Elio con George R.R. Martin
Elio y George
Elio y George

Los más habituales seguro que conocéis a Elio García, posiblemente la figura más reconocida de la comunidad fan de Canción de Hielo y Fuego. Elio y su mujer Linda fundaron Westeros.org, el mayor foro relacionado con la obra de GRRM, en 1999. Han estado colaborando con Martin, han servido de consultores de la serie de la HBO e incluso responden dudas que el propio George tiene acerca de su propia obra.

Como sabréis también, Elio y Linda son coautores, junto a George R.R. Martin, de The World of Ice and Fire, el espectacular libro ilustrado de geografía e historia de Poniente y el resto de mundo de Canción de Hielo y Fuego, que sale a la venta hoy (28 de octubre) en versión original y que antes de fin de año Gigamesh lo traerá traducido al castellano.

Aprovechando el lanzamiento del libro, Elio tuvo un AMA (una especie de chat) en la conocida web Reddit hablando no solo de The World of Ice and Fire sino de cómo es su trabajo con GRRM y qué piensa sobre diversos temas de Canción de Hielo y Fuego, como teórías . Sobra decir que es difícil por no decir imposible encontrar a alguien que tenga más conocimientos sobre la saga, así que prestad atención a lo que dice sin perder de vista, como él mismo avisa, que no lo sabe todo.

1. ¿Cuánto confiaba GRRM en vosotros para desarrollar independientemente la historia de The World of Ice and Fire? ¿Os veis con la autoridad necesaria para expandir el universo de Canción de Hielo y Fuego cuando GRRM deje de escribir sobre ello? 

El plan original, en 2006, era que trabajaríamos a grandes rasgos de manera independiente de George mientras él trabajaba en su siguiente novela. Tras charlas preliminares y presentarle un boceto de la estructura – y contar con su bendición – nos pusimos a trabajar. El primer paso era recolectar toda la información que teníamos de las novelas y otras formas en que George ha informado a sus fans, a través de emails, lecturas y demás. Por fortuna, teníamos las secciones de la web Concordance y So Spake Martin collection para ello. Seguimos el esquema ocupando cada sección con la información relevante que teníamos y procedimos a escribir el texto usando la información que teníamos. Por mucho tiempo, George no estaba involucrado (él estaba ocupado con Danza de Dragones). Sin embargo, la idea era que cuando él acabase, él vería nuestro texto y nos ayudaría a cubrir los huevos o retocar cualquier aspecto en que la información fuera dudosa o incorrecta.

Y eso pasó. George se puso con ello, mandando notas, rellenando huecos… pero también vio que había áreas de la historia o lugares de los que había revelado muy poco, dejando nuestro esfuerzo bastante escaso. En vez de mandarnos un puñado de notas que podríamos expandir (como pensamos que haría), él se puso a escribir, escribir..y seguir escribiendo. Él escribió un montón de texto, y con sorprendente rapidez. Cada sección fue enriquecida. Es parte de la razón por la que un libro de originalmente 50.000 palabras acabó con 180.000.

Sobre si somos una autoridad para crear historia canónica y determinar detalles, por supuesto que no lo somos. Es el mundo de George y estamos sencillamente encantados de haber podido ayudarle a compartir su visión de esta manera.

2. Teorías Fans: la que más te gusta, la que más te molesta, la que desearías que fuera cierta.

Usando este compendium de teorías…

Teorías favoritas: R+L=J es la más obvia. No es una teoría para nosotros, estamos seguros de que es cierta. Pero los misterios permanecen, como por qué las cosas sucedieron así y demás. Creemos… creo que Albor, la espada de la Casa Dayne, era Portadora de Luz, y la Espada del Amanecer es una historia creada para mantenerla y preservar esa espada hasta que Azor Ahai sea renacido (quizás hayamos originado esta, en los tiempos del foro EEsite). También creemos que el Caballero del Árbol Sonriente era Lyanna Stark.

SPOILERS DE DANZA DE DRAGONES

Creemos que Aegon Targaryen es un impostor (pero ni él ni Jon Connington lo saben), y que en realidad es una trama perpetrada por Ilyrio y Varys y sí, pensamos que seguramente sea un Fuegoscuro.

FIN SPOILERS DANZA DE DRAGONES

Las teorías que más molestan: cualquiera con «herejía» en el título. Cualquier teoría que haga sentencias sin peso basándose en hacer esotéricas comparaciones con la mitología (lo siento, George no funciona así). Cualquier «teoría» que sea simplemente una afirmación que no pueda ser negada al 100% pero que de otra manera no tenga otra base más que esa conjetura.

SPOILERS DE DANZA DE DRAGONES

No, no hay un código secreto relacionado con el maíz, en las novelas. No, no hay una Gran Conspiración Norteña. No, Quentyn no está vivo. No, Howland Reed no es el Gorrión Supremo. No, Roose Bolton no es un cambiapieles que lleva generaciones gobernando a su Casa cambiando de cuerpo. No, los Bolton no son descendientes ni están aliados con los Otros. No, Tywin Lannister no fue envenenado. No a la Cleganebowl  – Sandor Clegane, ahora un enterrador, luchará contra su hermano mayor, ahora un experimento necromántico, en el Juicio por combate por la inocencia de Cersei (aunque los dos podrían encontrarse en otras circunstancias).

FIN SPOILERS DANZA DE DRAGONES

Teorías que esperamos que sean ciertas: que Ashara Dayne es Quaithe (Se sabe) (dicho de broma).

3. ¿Se os permitió por parte de GRRM hacer alguna contribución a la historia? Si es así, ¿de cuál estáis más orgullosos, y si no, podéis contar un poco sobre vuestra colaboración con GRRM y cómo fue estructurada? 

Sí se nos permitió. Muchos de los nombres de los maestres y los títulos de sus obras, y muchas de esas anécdotas, son «colores» que hemos inventado. El ocurrírsenos nombres de los textos – Canciones que Cantan Los Hombres Ahogados es uno de los que estamos más orgullosos – fue uno de los aspectos favoritos del proceso.

En el texto principal, había lugares donde pensábamos que había un agujero en nuestro conocimiento que teníamos que llenar, porque un maestre sencillamente no lo sabría. En esos casos, podríamos especular un poco sobre la posible historia que llenaría ese hueco, y entonces lo marcaríamos (generalmente con una nota diciendo que era una especulación, a veces combinada con texto rojo para que destacara) así que cuando George viera el borrador, lo podría ver. En algunos casos él mantenía lo que nosotros habíamos especulado sin tocar nada, anotando que estaba de acuerdo con ello. Otras veces, él lo abordaba y lo elaboraba más, lo que era particularmente satisfactorio desde nuestra perspectiva. Un buen ejemplo es que siempre nos sorprendió que los Tully, que nunca fueron reyes, iniciaran la revuelta contra Harren el Negro. ¿Qué pasó con los Bracken y los Blackwood? Así que especulamos que algo les había debilitado durante el reinado de Harren, y así debió ocurrir, porque a George le gustó.

Otras veces, él abandonaba lo que habíamos escrito y nos mostraba la historia «real», que inevitablemente era mejor que la que se nos había ocurrido. Por ejemplo, le presentamos una versión breve y especulativa de cómo los Rhoynar llegaron a Dorne. George le dio vueltas y nos preguntó si eso venía de algo que hubiera dicho alguna vez, y le dijimos que no, era pura especulación, no una versión de algo que alguna vez dijera a los fans. Así que un par de días después tuvimos un largo texto contando la historia de los Rhoynar que es muy, muy diferente de cualquier cosa que hubiéramos imaginado (podéis leer un extracto de esa historia aquí).

Todo pasa por George al final, y toda especulación servía para llamar su atención. Es también notorio que cuanto más cerca que estamos del «presente» de la narrativa, menos sentíamos que podíamos especular. La historia antigua es una cosa, debido a que el conocimiento de los maestres es imperfecto acerca del pasado remoto (a veces también del pasado reciente, pero esa es otra historia) así que nuestras especulaciones eran más probables que cayeran dentro del rango de lo que George pensaba que era probable que supiera un maestre. Una vez que entramos dentro del tiempo de vida de los personajes de Canción, la historia es mucho más firme, y George tiene una idea mucho más segura de lo que hicieron los personajes.

4. ¿Esperas que salgan nuevas teorías tras The World of Ice and Fire? ¿Alguna de vuestras teorías personales fueron refutadas trabajando en el libro con GRRM? 

Estamos seguros de que habrá nuevas teorías sobre eventos históricos varios que han salido a la luz. ¿Asuntos relacionados con Canción de Hielo y Fuego? Bueno, no nuevas teorías, pero algunas teorías actuales pueden ganar o perder apoyo en función de los contenidos del libro. Sobre teorías personales, no, nada refutado. Confirmamos un par de cosas, o al menos nos dieron una confirmación satisfactoria. A veces estamos sorprendidos, sin embargo, por las cosas que George revela, o la manera en que algunos personajes históricos fueron descritos de manera contraria a la que esperaríamos.

5. Me gusta la idea de los maestres compitiendo, con puntos de vista diferentes, escribiendo sobre la historia ya que está en la línea de lo que sucede hoy con la historia antigua y la medieval. ¿Os basasteis vosotros y GRRM en algún historiador histórico cuando estructurabais los puntos de vista de The World of Ice and Fire?  

No podemos decir que lo hiciéramos, no al menos con el Maestre Yendel. Miramos un par de historiadores medievales – sobre todo, Crónicas de Jean Froissar, pero también La Vida del Rey Alfred de Asser, Las hazañas de Federico Barbarroja de Otto de Friesing, y unos pocos más (Chandos, Anna Comnena, Mandeville, Joinville, Giraldus, Procopius, y similares) — para inspirarnos. Tenía impacto en la manera en que lidiábamos con las «fuentes» que nuestros maestres usaban, y sirvieron de inspiración para algunos fragmentos.

6. Ya que parece que a vosotros se os ocurrió buena parte del material del nuevo libro, ¿hubo muchas consultas con GRRM para asegurar que la información en The World of Ice and Fire no iba a ser contradicha en futuros libros de la saga, Vientos de Invierno o Dunk y Egg? Si es así, ¿cómo era el proceso?  

Ya hemos respondido en las preguntas 1 y 3, todo lo que inventamos pasaba por George y él lo usaba o no en función de si lo veía apropiado. Pero acerca de Dunk y Egg, una de las llamadas que tuvimos estaba específicamente centrada en contarnos lo que iba a pasar con esos personajes el resto de sus vidas. Fue un descubrimiento brutal, como mínimo, y George fue extraordinariamente generoso al poner todo eso en el libro. Los lectores descubrirán una serie de grandes incidentes que suceden posteriormente a «El caballero misterioso«. Pero de nuevo, los detalles son fascinantes, pero el drama viene en los por qué y los cómos, así que estamos tan expectantes como cualquier fan para leer sobre sus futuras aventuras incluso sabiendo qué les aguarda.

7. ¿Hay algo de lo que os hubiera gustado escribir más en The World of Ice and Fire? ¿Por cualquier razón (creéis que molaba, eran spoilers, había que condensar el libro) hay personajes/historias/spoilers que os hubiera gustado expandir?  

George nos dio un texto acerca de la regencia durante el reinado de Aegon III, al final de la Danza de los Dragones, que estaba lleno de detalles, personajes y eventos increíbles. Tuvimos que, por necesidad, parafrasearlo de manera abreviada en el libro porque la sección debía ser proporcional al resto, pero nos hubiera gustado escribir todo. Es un período increíble, lleno de intrigas. Los fans tienen aún un puñado de cosas por descubrir si George publica Fuego y Sangre cuando termine la saga.

8. ¿Cómo el estar detrás de la producción de material canon cambió la manera en que veis la saga como fans? ¿Leéis los libros con el mismo placer? Creo que puede ser desilusionante, como correr la cortina que esconde al Mago de Oz. Pero por otro lado, quizás ahora apreciáis más el proceso de producción, viendo cómo funciona. 

Siempre disfrutaremos la saga, y releerla es un placer… pero tenemos que decir que, habiendo estado involucrados en escribir este libro concreto, se nos va a hacer muy difícil releerlo, habrá gente mucho más adecuada para analizar este material que nosotros, y pronto. En parte es divertido porque hemos trabajado y sudado tanto en esto, que se nos hace duro tener la urgencia de revisitarlo en poco tiempo. En parte, es porque alguno de nuestro material favorito está comprimido de fragmentos más largos de Martin, y teniéndolos a mano siempre podremos acudir a esa otra «fuente». Y en parte, porque creemos que ahora cada relectura estará llenas de «Pff, ojalá hubiéramos arreglado esto» o «Jo, esto podría haber sido escrito de manera más clara…«

Ahora entendemos por qué muchos autores no parecen tan bien versados en los detalles de su mundo como sus fans más intensos. Es duro revisitar a veces algo en lo que has trabajado y mirarlo con la frescura de alguien que viene como un fan y sin el peso de haber estado involucrado en la escritura. Y definitivamente, nos ofreció una mejor apreciación de cuánto esfuerzo hay produciendo un libro como este. Cientos y cientos de horas se dedican en su creación, del principio al final.

9. ¿Puedes elaborar el proceso con el que creabais nuevo contenido para llenar esos huecos? Por ejemplo, si teníais que crear una nueva casa o expandir una, ¿cómo lo hacíais? 

¡Nosotros evitábamos siempre inventarnos nuevas casas!  Pero en general, el proceso era que veíamos un pequeño hueco en el conocimiento que parecía necesario – nuestro maestre lo sabría, creíamos que era importante acerca de lo que trataba, así que lo incluíamos – o quizás teníamos demasiadas páginas sin nada que añadir para darle color. Así que teníamos una lluvia de ideas hasta poder llenar el hueco, o darle color. Como hemos dicho, todas estas cosas pasaban por George para estar seguros de que le gustaran, y las usaba o descartaba en función de lo que creía mejor cuando leía nuestros borradores.

10. ¿Cuál es vuestra pieza favorita que se dejó fuera al editar?  

El reporte completo de la Danza de los Dragones. Aún así, los fans han visto una forma redactada en «La Princesa y la Reina«. Pero hay aún algunos incidentes y personajes desconocidos casi por completo.

11. ¿Puedes darnos alguna pista sobre cómo trabaja George? ¿Hace una lluvia de ideas, esquema, después borrador, después quién sabe qué, después otro borrador, después reestructura, después versión final? Parece que hay varias etapas de «hecho» y sería interesante ver cómo va esa tarea tan larga. 

Cuando George finalmente se puso con el libro, vimos que básicamente él estaba viendo nuestro ensayo y tomando notas. Él se dio cuenta, como nosotros, que había muchos lugares donde necesitábamos notas extensivas y es donde él se ofreció a escribir esas notas laterales, poniéndolas como material del Archimaestre Glydayn. Entonces empezó con esas notas laterales… y bien, ya sabéis cómo acabó. ¿Cómo lo hizo? Ni idea. Diré que Parris nos dijo que George escribía como un hombre poseído – Poniente estaba vivo en su cabeza, y se revolvía de noche con todas las ideas brotando y, por la mañana, se iba rápido a su oficina a escribirlo todo. La respuesta, su rapidez, fue increíble. Por el camino, George iba por cada sección de nuestro borrador y en muchos casos las expandía y pulía sin el «Aquí hay 10.000 palabras nuevas de texto».

12. ¿Cuál de los Siete Reinos fue el más interesante para trabajar, y qué le hace destacar para ti? 

Dorne, pero ya éramos fans del lugar desde hace tiempo. Como dijimos antes, George nos sorprendió mucho con el material de Nymeria, y él creó un poco más mientras trabajaba en sus historias Targaryen. Esta amarga y tozuda resistencia contra los Targaryen, su participación en los asuntos del reino en varios puntos de la historia, era muy interesante. Tenemos que decir que el material sobre los Hijos del Hierro es también muy intrigante, contiene muchas pequeñas sorpresas interesantes sobre su historia pasada.

13. ¿Qué queréis que los fans descubran? 

¡Todo! No sabemos cuántos exactamente nuevos «hechos» tenemos, pero es seguro decir que hay cientos de nuevos puñados de información. Algunos son anecdóticos, otros no tanto, pero son nuevos y parte de la historia ahora. Si hay algo específico que creemos que los fans encontrarán particularmente interesante es el registro del reinado de Aerys II, el Rey Loco, ya que está muy cerca de los hechos que suceden en Canción de Hielo y Fuego.

14. ¿Qué percepción de qué personaje ha cambiado tras leer? 

Viserys II. Hace tiempo, George dio una descripción de Viserys y otro rey Targaryen a un artista fan llamado Amok, y el «aspecto astuto y calculador» nos dio cierta indicación de la clase de hombre que era… pero leyendo sobre él en su juventud, en el material de George sobre la regencia de Aegon II, encontrarás sorpresas. ¿Astuto? Sí, pero pero de una viva brillantez – un chico listo, lleno de vida y energía. Hay, por supuesto, cosas que tendrán que esperar a Fire and Blood, pero encontramos al joven Viserys muy simpático.

15. ¿Qué fue lo más difícil de cortar del libro?

No diré que fue cortada, pero al principio una de las ilustraciones planeadas iba a ser una carta astral de un maestre, mostrando las constelaciones que existían, con las «doce casas de los cielos» y demás, puesto que los maestres estaban bastante interesados en hacer mapas del cielo para estudiar el mapa de las estaciones y demás. Era un toque chulo, aunque geeky. Sin embargo, fue algo que no se llegó a hacer al final.

16. ¿Hay algún material del que os arrepintáis de haber tenido que cortar del producto final por espacio o no poder hacer que cupiera en la estructura del libro? 

Si hubiéramos usado todo lo que escribió George lo habríamos hecho, pero entonces el libro tendría 300.000 palabras y no se hubiera podido hacer. Esperemos que haga Fire and Blood cuando termine Canción de Hielo y Fuego.

17. ¿Qué encontraste personalmente más interesante descubrir o aprender durante la escritura del libro? 

¡Difícil elegir una! Todos los detalles de la Danza de los Dragones fueron ciertamente algo destacable. Los dragones eran destacables, así como el registro de los intentos de Aegon el Conquistador de conquistar y pacificar Dorne. Pero ambas cosas tienen algo en común: una increíble brutalidad, muy muy por encima de cualquier cosa que hayamos visto en la Guerra de los Cinco Reyes. Las cosas se pueden poner muy, muy feas en Los Siete Reinos. Eso nos hace temer lo feas que se pueden poner las cosas (si lo hacen) en Canción de Hielo y Fuego.

18. ¿Cuál es la historia que más queríais oír que no salió en The World of Ice and Fire? 

Podríamos haber usado más cosas de las Espadas del Amanecer, y la historia de la Casa Dayne, pero de nuevo es porque somos muy fans de ella. Hay algo de nueva e interesante información allí, y una ilustración gloriosa por el genial José Cabrera… pero un poco más no habría dolido (como hemos dicho, somos fans de Dorne).

19. Tenemos unicornios, dragones, gigantes, mantícoras, wyverns. ¿Puedes decirme si este libro nos hará descubrir más bestias míticas en Canción de Hielo y Fuego y, si es así, dónde encontrarlas? 

Hay ciertamente otras criaturas extrañas mencionadas en el libro. Sothoryos parece estar particularmente llena de ellas, y hay extraños humanos habitando islas en las misteriosas tierras del este al límite de los conocimientos de la Ciudadela.

20. ¿Qué es lo más relevante que podemos descubrir en The World of Ice and Fire que tenga que ver con la historia de Canción de Hielo y Fuego? 

Hay mucha información acerca de Tywin Lannister y su amistad -y luego distanciamiento – con Aerys, con algunas implicaciones sobre los hijos de Tywin, y los hijos de Aerys por ese aspecto. Además, la penúltima sección Targaryen aborda el gran torneo de Harrenhall, y ciertos hechos misteriosos que lo rodean.

¿Qué os ha parecido? El amigo Elio ha dejado muchísimas perlas, la verdad. Los que hemos tenido la suerte de ya poder leer The World of Ice and Fire os decimos que todo hype con el libro que podáis tener se queda corto y esperemos que las palabras de Elio os den aún más ganas de degustarlo.

  • Muy pronto se anunciará la fecha del lanzamiento de El Mundo de Hielo y Fuego (la versión traducida a nuestro idioma), aunque los que queráis disfrutarlo en inglés ya podéis comprar The World of Ice and Fire en Amazon.

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98 Comentarios

  1. No puedo esperar a terminar de leer la entrevista completa tengo que decirlo… Twin no fue envenenado!!!!!! Lo sabía, lo sabía y lo sabía.

      • Madre mía, que lo está desmintiendo una de las personas más cercanas a Martin!!! Olvídate de esa teoría ya…

    • Mira que yo pensaba que no, que vaya tontería si luego lo va a matar igual, pero hay una frase que le dice Oberyn a Tyrion durante su conversación en la celda que…. «Tu padre no vivirá siempre» y la expresión de Tyrion me hicieron dudar… Me encanta la de R+L=J aunque creo que Jon está muerto

      • Es posible que Oberyn tuviese alguna intención de acabar con Twin en algún momento, él siempre supo que fue Twin quien dio las órdenes a Clegane para que matara a Elia y a sus hijos y por eso la afirmación de Oberyn, «tu padre no vivirá siempre», pero yo sigo pensando en que el envenenamiento no se produjo,de hecho es una teoría a la que personalmente no le veo sentido, entiendo a todos aquellos que si lo creen, pero en mi caso lo tengo claro. Creo que el tema del mal olor despedido por su cuerpo y la insistencia en ese hecho se deben a una ironía al mas puro estilo Martin, el hombre mas poderoso e influyente y que parecía indestructible a la hora de la verdad apesta tanto o mas que cualquiera.

        • Aun estoy terminando tormenta, pero si creo que la descripción que debe hacer sobre el cadaver de Tywin lo que quiere es humanizarlo, y decir, por muy grande y temido que fueras, tu cadaver huele igual de mal que el resto. Los Lannister no son de mis familias favoritas, pero he de reconocer que el personaje de Tywin me parece fantastico y genial, y no me gustó tampoco su forma de morir » en el retrete » (otra ironía de Martin) pero veo que ninguna muerte de CdHyF es «honorable», así que lo llevo un poco jodío jejeje

    • Pues yo, suponiendo que sea como dice Elio, como no vamos a obtener nunca una confirmación o un desmentido, seguiré pensando que sí fue envenenado. XD Me molesta un poco que incluya esa teoría entre otras más locas y casi sin fundamento como lo de que Roose es un cambiapieles semiinmortal.
      Hasta que no salga de la propia boca del gordo prefiero seguir viéndolo a mi manera XD

  2. Vaya pedazo de entrevista!! desmintiendo teorías, aportando datos realmente interesantes, hablando del libro… Madre mía, si ya tenía muchísimo hype con el libro, ahora tengo el doble por lo menos!!

  3. Una duda que tengo sobre el libro es sobre si incluira mapas de poniente, essos y demas mundo conocido??

      • Si, lo se pero me gustaria tener los mapas en formato libro, no en formato poster gigante y en ingles.

        • Eso ya son preferencias personales. No creo que hagan eso, aunque ¿quién sabe? A lo mejor en TWOIAF cae alguno.

    • Hay matices a eso. Yo nunca creí que hubiese una «gran conspiración», menos para coronar a Jon Nieve; pero una conspiración para vengarse de los Bolton por los muertos de la Boda Roja y devolver el Norte a los Stark (a Rickon concretamente), sí la hay

  5. Y NO, no hay Gran Conspiración Norteña 😀 Aunque lo que no me gusta es que Sandor y Gregor no se enfrentarán en el juicio de la Fe, me encantaba esa teoría… Pero bueno, dijo que podrían encontrarse en otras circunstancias…

    • De hecho por lo que parece en sus palabras a confirmado la teoria de que los «hermanitos»

      Clegane.

    • Sandor esta tan muerto como lo que es, un perro callejero
      Gregor es solo una marioneta decapitada de carne y sangre negra

      • Chs, Sandor está vivo, Martin da sobradas evidencias de ello y ahora Elio Garcia no ha hecho si no confirmarlo.

        • Para mí está clarísimo que está vivo Sandor también, puede que el Perro no, pero eso es otro tema xD Lo pondría junto a la teoría de Alleras=Sarella y otras más de cosas obvias ya.

          • Una vez que se supone que Sandor «El Perro» Clegane a muerto, se empieza a hacer una diferenciación entre ambos, «El Perro» como personaje duro, cruel y violento ha muerto, ahora sólo existe el hombre, Sandor, convertido en enterrador.

    • Nunca me gustó el término Cleganebowl (muy americano) pero también me parecía muy improbable que los hermanos se encuentren en el juicio de Cersei porque sería demasiado pronto, aun asi tengo esperanzas de que se encuentren en otro momento bajo otra situacón (Sansa por ejemplo) o si no tal vez nunca se rencuentren pero que por lo menos Sandor este vivo.

  6. Muy buen trabajo y grandísima entrevista además aportando muchas cosas. Mas ganas aún si cabe de tener el libro entre las manos.
    Había leído algo sobre Albor como Dueña de Luz, pero tengo poca información, alguien sabe dónde puedo dar con algo interesante?
    Y lo de Ashara me tiene flipando 🙂

  7. Me río muy fuerte con los que antes de ésto defendían a capa y espada la Gran Conspiración Norteña. Era demasiado difícil y enrevesado.

  8. Recordad que es la opinion de Elio, no algo canon. Y siempre puede andar haciendo el troll para despistar 😀

  9. Recordad que es la opinion de Elio, no algo canon. Y siempre puede andar haciendo el troll para despistar 😀

  10. Estaría muy bien que el siguiente podcast tuviera relación con este texto, aquí hay mucha miga.

  11. Vaya la verdad es que estaba segura que si que había conspiración norteña y que afirmen que Tywin no fue envenenado??? uhmmm no se…

    • Si es verdad que Tywin no fue envenenado, Martin nunca lo confirmará ni desmentirá en los libros, así que a los que nos gusta esa teoría podemos seguir creyéndola sin que afecte en absoluto al resto de la trama (total, doran se supone que no sabía nada y Tywin y Oberyn están muertos)

  12. En algunas partes de la entrevista, Elio ha hablado de un libro que se llama Fire and Blood. Si alguien me lo puede explicar, ¿que es?

    • Algo similar a The World pero aún más largo, centrado solamente en la historia desde que llegaron los Targs, y que GRRM planea publicar cuando termine Canción de Hielo y Fuego

      • Donde va a escribir 80.000 palabras sólo sobre la Danza de Dragones… Qué hype.

    • Lo q pasa es q Martin tiene demasiada información relacionada a la casa Targaryen, con más detalle que del resto de la historia. Por eso al final ellos (Martin, Elio y Linda) decidieron solo poner un «resumen» en este libro y las historias «princesa y la reina» y «rogue prince» y que este material saliera después en el libro «Fire and Blood», q estará dedicado exclusivamente a los Targaryen. Claro que la idea es que salga después del final de la saga, así que quien sabe cuando se publique.

  13. Han dicho que no hay Gran Conspiración Norteña (en los términos que contaba la teoría), lo cual no quiere decir que no haya cierta conspiración contra los Frey y los Bolton en el norte. Aunque no todos los nobles estén metidos en el ajo, si puedo imaginarme a unos cuantos levantandose en armas contra los usurpadores.

    • La Conspiración se refiere a hacer Jon Rey del Norte. La alianza anti Bolton parece clara.

      • Por eso digo, que hay gente que parece decepcionada por lo de la Conspiración, pero que gran parte de esa teoría era la alianza contra Bolton, y seguramente ocurra. Lo de Jon era difícil, pero si vive y se confirma lo de R+L dará igual.

      • Ese barco ya salio
        Jon es un cuervo y un lord comandante
        Jon fue «muerto» a traicion por sus hermanos, un poco mas triste que la boda roja

  14. Yo realmente esperaba que Aegon VI si fuera Aegon VI, no lo es y el no sabe que no es…

    • No entiendo porque siguen diciendo esto: El que sea un blackfire no le quita derecho a reclamar el trono. Los blackfire son una rama legitima de los targaryen

      • Da igual que sea legítimo o no, la única posibilidad que tiene de acabar en el Trono de Hierro es por derecho de conquista por lo tanto si lo consigue a sangre y fuego o a sangre y espada no importa de donde provenga,

    • Pero es Fuegoscuro, que mola mucho más. Al fin y al cabo, un dragón es un dragón, no importa el color.

        • Como sucede con los «bastarditos» de Jaime y Cersei, a menudo en política y a efectos prácticos (especialmente en una sociedad feudal) son más importantes las apariencias que la realidad. No importa si es quien dice ser o no, importa lo que Dany pueda creer en caso de que interactuen. Para mí el principal (probablemente el único) rasgo interesante de los Targaryen es que pueden montar sobre dragones, pero los Fuegoscuro tienen la misma capacidad para hacerlo.
          De hecho me parecería muy interesante que de alguna manera Aegon y Connington consigan enterarse de que les han tomado el pelo (sé que es difícil pero me parecería fascinante ver cómo reaccionan….)
          De todas formas Elio dice «creemos que….», no creo que lo tenga confirmado por boca de Martin porque de lo contrario se callaría. Yo nunca creí que Aegon fuera un Targaryen, pero desde mi punto de vista, la posibilidad sigue tan abierta como el primer día.

  16. Quiero ese maldito libro en mis manos cuanto antes!!! Me va a dar un ACV a como siga poniéndome tenso de la espera.

  17. Eso de «Hay mucha información acerca de Tywin Lannister y su amistad -y luego distanciamiento – con Aerys, con algunas implicaciones sobre los hijos de Tywin, y los hijos de Aerys por ese aspecto» me suena a la teoría de que Tyrion podría haber sido concebido como fruto de un abuso (¿violación?) de Aerys con Joanna Lannister

    • A mí me suena más a que Elio conoce mejor que nadie esas teorías y el muy bastardo contesta de forma ambigua para crear más expectación de cara al libro. No hay que olvidar que ha aprendido de uno de los mayores trolls de la literatura como es GRRM.

      Me parecería muy decepcionante que al final Tyrion resultara ser un bastardo Targaryen. Explicaría en parte el comportamiento de Tywin con él, pero el enanismo y los ojos de distinto color….. etc se explican mejor por la endogamia que por la «sangre de dragón».
      Me quedo con las palabras de Genna Lannister a Jaime:
      «Pero el verdadero hijo de Tywin es Tyrion, no tú. Se lo dije a tu padre en cierta ocasión, y me retiró la palabra durante medio año. A veces, los hombres pueden llegar a ser tan estúpidos… Hasta los que aparecen una vez cada mil años.»

      • A mi me encanta!! Casualmente el bastardo y deforme es el que se parece mas a su padrastro… XDD!! Yo creo que igual Tywin sabia de todo pero no podía hablar ¿donde quedaría su honor y su reputación si su propia mujer le ponía los cuernos?

  18. Martin esta entregado en cuerpo y alma con su obra. La verdad que es un testimonio, es uno de los mundos mas detallados que existen

  19. Lo de que Aegon no es Aegon no lo da como algo seguro (si no que dice que es su opinión) sin embargo con el resto de teorias es mas contundente negandolas completamente.

  20. Excelente la entrevista, gracias a @javimarcos:disqus y Los siete reinos por publicarla.

    » Eso nos hace temer lo feas que se pueden poner las cosas (si lo hacen) en Canción de Hielo y Fuego.» Esto, muy probablemente, quiere decir que lo peor está por venir. La batalla contra los otros va a ser una verdadera masacre y esa imagen del trono de hierro en ruinas cada vez mas, parece que se hará realidad.

    • Seguramente tengas razón, aunque yo creo que cuando habla de «lo feas que se pueden poner las cosas» no se refiere a la llegada de los Otros o alguna otra criatura sobrenatural, si no más bien a la acción de los hombres y su crueldad.
      Por eso pone como ejemplo los intentos de conquistar Dorne y la Danza de Dragones (fueron eventos totalmente humanos, ni los Niños del Bosque ni los Otros tuvieron nada que ver). Ya hemos visto lo sucedido en Yunkai y me imagino que se acercan auténticas masacres: la Fe de los Siete va camino de convertirse en un culto siniestro y muy muy poderoso, cierta ciudad con un faro tiene toda la pinta de que va a sucumbir y ser aniquilada ante el hijop*ta de Euron Greyjoy (ejem,ejem), el joven Aegon tiene toda la pinta de que va a tener un final cruel y trágico y en el Norte se avecina mucha sangre (echemos un vistazo a la historia de Puerto Blanco, feudo de los Manderly, y las historias de árboles decorados con las entrañas de enemigos. Por no hablar de las empanadas de carne «especiales»….). Por no hablar de la nueva Reina Loca, Daenerys de Mereen, que después de arrasar con la Bahía de los Esclavos, va a llevar todos los males juntos a Poniente (dragones, dothrakis, mercenarios sin escrúpulos….)

      • Me salté Festín porque me dijeron que era el peor libro de todos, pero ahora tengo unas ganas de leerlo

  22. vale k este tio sepa muchas cosas, pero no creo k martin se lo cuente todo. el seguira teniendo sus teorias al igual que todos los fans. Pero dice cosas muy pero que muy interesantes.

  23. ¿Alguien me puede informar sobre lo de Ashara Dayne y Quaithe?
    Es que no entiendo dónde se sostiene.

  24. ¿Alguien me puede informar sobre lo de Ashara Dayne y Quaithe?
    Es que no entiendo dónde se sostiene.

  26. Enhorabuena Javi, pedazo de artículo, espero que sigáis publicando información sobre The World, sobre todo porque dices al final que ya lo has leído. O si no lo comentas en el Podcasts.

  27. Pues yo coincido con Elio, doy por descontado que R + L = J es un hecho.. Como la salud de Elia Martell quedó muy deteriorada tras dar a luz al príncipe Aegon, el príncipe Rhaegar buscó a otra mujer para concebir a la tercer cabeza del dragón. La conoció en el Torneo de Harrenhal, y después de descubrir que Lyana fue en realidad el Caballero Sonriente, decidió coronarla como Reina del amor y la Belleza premiando su noble acto de defender al lacustre. El resto es historia conocida, aquel amorío desencadenó eventos que fueron terribles para ambos. Por supuesto que hay cosas que aún nos restan saber, pero yo creo que a determinados asuntillos del argumento George las pensó hace veinte años, cuando empezaba a escribir juegos. Rowling dijo una vez que ella escribió el capítulo final de Harry Potter en 1990, para «no olvidar hacia dónde quería que se dirigiera la historia», pero que a fin de cuentas, después de tantos años no habría podido cambiar el final ni aunque quisiera, porque después de seis libros publicados todos los caminos conducían al mismo sitio. Creo que algo parecido ocurre también con Canción, por algo George dijo que hace un tiempo dejó de entrar a los foros en donde los fans escribían sus teorías, para no condicionarse al momento de escribir y no sufrir tentaciones de cambiar nada, lo que pensó hasta el momento, seguirá siendo sin importar que los lectores ya lo hayan adivinado.

    • El tema es que nadie nos asegura que la paternidad de Jon sea relevante para la historia o para la resolución de la misma, por mucho hype que Martin le haya metido durante toda la saga.
      ¿quién nos dice que Jon no es un pringado más de todos los que salen en la saga y que su muerte no tiene por qué ser como la de los demás? Ned, Robb, Oberyn, Tywin, Viserys…..etc
      Y sobre Lyanna, ¿cómo puede una niña de 14 años que nunca ha entrenado ni participado en justas derrotar a tres caballeros veteranos?

      • No sabemos si Lyanna alguna vez entrenó ni participó en justas.. Jaime, en TdE, dice que lo más importante es ser un buen jinete, no tanto un buen guerrero. Por algo Robert se dedicaba a los combates cuerpo a cuerpo.

        • Sabemos que en el Norte no se practican justas. Ni siquiera Ned es un buen justador, así que menos Lyanna y menos con 14 años. Para sostener una lanza así sobre un caballo hace falta tener cierto físico y bastante fuerza, cosas que no tendría una niña de 14 años.
          La única posibilidad que veo de que Lyanna descabalgase a tres caballeros entrenados es que haya magia verdevidente/cambiapieles de por medio.

          • No nos olvidemos que es una saga de fantasía. Con todas las cosas raras que hay en la saga, no sería la más rara para mí que Lyanna Stark hubiera sido el caballero del árbol sonriente. Estamos preguntándonos si una chica de 14 años podría hacerlo (pero es que es fantasía),no tenemos por qué trasladarlo todo a si realmente podría suceder. Tampoco es que Lyanna(si es realmente el caballero del árbol sonriente) descabalgara al mismísimo Arthur Dayne.

          • Pues a mí hasta ahora Martin me ha parecido bastante realista en los detalles, especialmente en lo que respecta a los combates y este tipo de cosas. Evidentemente hay magia y cosas imposibles, pero incluso en eso suele ser bastante verosímil. Imagínate a Arya (después de su entrenamiento) montada en un caballo llevando una armadura, ¿crees que podría descabalgar a tres caballeros con experiencia en justas? Por eso digo que o hay magia de por medio o a mí me parece imposible.

      • Sinceramente creo que esta muerto, lo he dicho varias veces, este es el juego de Martin y le encanta esto. Decir que la teoría de R+L= J es cierta, tiene poco sentido cuando los tres están muertos… y sobre el prologo de Danza, creo que no va enfocado a Jon sino mas bien a Bran…

        • Discrepo contigo Nines, yo si creo que el prólogo de Danza es para explicarnos algo sobre los cambiapieles y tener alguna idea de que podría sucederle a Jon. Y con respecto a R+L=J será confirmado en algún momento, no sé de que manera, puede que a través de Bran o de algún sueño de Jon que entrará dentro de Fantasma hasta que pueda volver a su cuerpo. Si su identidad será importante o no, lo desconozco, si su ascendencia Targaryen o mas bien su conocimiento de dicha identidad aportará algo nuevo pues tampoco lo puedo saber, pero si que creo que aportará cosas a la historia, como comenta Elio en la entrevista, de esta teoría prácticamente confirmada, lo mas importante sería las misteriosas circunstancias en que todo se desarrolló.

          • Una pregunta tengo si, he leído el torneo de Harrenhall, pero cuentan en algún libro de la saga algo sobre lo que ocurre en la torre donde muere Lyanna?(la torre de la alegría era?, madre que memoria de pez mas asquerosa ¡) Solo recuerdo vagos pensamientos de Ned… Ah y aprovecho aunque aún me queda por leer, cual es el orden de lectura de Los cuentos de Dunk y Egg? Gracias anticipadas 🙂

          • Pues lo cierto es que no, no hay ningún sitio donde se relate lo ocurrido en la Torre de la Alegría, las únicas referencias son recuerdos, sueños de Ned, es uno de los grandes misterios de la saga que se espera desvelar en algún momento, quizás a través de Bran, ya veremos, pero si que sabemos que ocurrieron cosas importantes que sería bueno saber.

            Los Cuentos de Duncan y Egg:
            El Caballero Errante.
            La ESpada Leal.
            El Caballero Misterioso.

            Los Cuentos de Duncan y Egg están muy bien porque aportan cosas a la historia muy interesantes. Los dos primeros están traducidos oficialmente y del tercero hay una versión traducida aceptable, por cierto los tengo en epub por si quieres que te los pase. Te recomiendo que termines primero con las novelas y que luego te metas con los cuentos, pero vamos que no tienes porque seguir ningún orden, puedes hacer un paréntesis en tu lectura de los libros y leerlos, pero y lo dejaría para el final así no se te mezclan cosas en la cabeza.

          • Que grande es este Martin, tengo unas ganas terribles de leer sobre el tema de Lyanna y Rehagar, como todos supongo, jejeje
            El caballero Errante y La Espada Leal los tengo, pero si tienes El Caballero Misterioso en epub si te lo acepto 😉
            Te doy mi dirección de correo electronico: angeles.machado@hotmail.es
            Y si, decididamente terminaré las novelas primero, sino.. con la memoria de pez que tengo jejeje
            Por cierto, ya he terminado Tormenta, que gran libro y empiezo con el único que no he leído hasta la fecha! Festin de cuervos!! Ya iré comentando mis dudas, jeje, Muchas gracias otra vez!!

          • Festín es una auténtica maravilla, a mí es posiblemente el que mas me ha gustado en líneas generales y las tramas que se inician son una gozada, léelo con calma y en el prólogo presta mucha atención.

        • Al menos ese cabr….. quiero decir nuestro adorado Stannis me permitió conservar los dedos de la mano de las paj….. eeehh…. de la espada.

  29. Okey aca de las teorías locas que ha descartado la que mas desilusión me ha causado (incluso más que la conspiración norteña) es la de que Tywin no fue envenenado osea WTF ya la daba por un hecho

  30. Solo una pregunta: que es Fire And Blood? Es que lo menciona un par de veces y no se a que se refiere.

    • Una enciclopedia tipo el Silmarillion de Tolkien que Martin quiere escribir cuando termine CdHyF.

    • Lo que te dice Victarion, pero matizo que se llama precisamente Fire and Blood porque estará centrado en los Targaryen exclusivamente. Hace poco pudimos leer un avance en el que hablaba un poco de los hijos de Aegon I.

  31. ¿Alguien ya ha podido leer la versión en inglés? ¿Que tal es? He leído por ahí alguna crítica tibia.

  32. ¿Qué puñetas es eso del maíz? Es la primera vez que lo leo y me acabo de quedar loquísimo XD

    • Existen teorías que dicen que la palabra Maíz que tanto repite el cuervo de Mormont tiene un significado oculto, la verdad es que jamás le vi mucho sentido a esto.

  33. ¿Alguien me puede explicar la parte de «Él escribió un montón de texto, y con sorprendente rapidez»….?

  34. Que alguien me explique la parte de «Él escribió un montón de texto, y con sorprendente rapidez»…

  35. A ver que yo me entere…se supone que el gordito, creo que se llama manderly manda a lord davos a buscar a rickon para nombrarlo señor del norte y que eso esta hablando con varias casas, realmente no estan ayudando a los bolton ¿NO? yo imagino que cuando llegue la batalla contra stannis se posicionaran…¿asi que en parte si hay una conspiracion norteña no??

  36. Tengo una duda con respecto a una de las teorías que Elio casi confirma, si Lyanna era el Caballero del Arbol Sonriente, cosa que yo a nivel personal dudo bastante, cómo es qué nadie se percató de su ausencia mientras competía dicho caballero? No tiene mas sentido creer que este caballero era Howland Reed ya que de su ausencia nadie se hubiese percatado ya que no era my conocido?

  37. Zas a los que querían un «cleganebowl»!! Obviamente era una teoría sin sustento. Y hay alguien que piensa que el.pobre Quentyn está vivo? solo faltó que desmienta que Roose es.un vampiro…
    Por lo demás, interesantisimas respuestas. Ojala llegue pronto el libro a Sudamérica.

  38. Jo, a mi me hubiera molado mucho que el Gorrión Supremo fuera Howland Reed y que se vengara por la muerte de su amigo Ned acabando con nuestra gran amiga Cercei.

  39. pues no le creo a este tipo R+L=J se va a caer esa teoria y Aegon si es el hijo de Rhaegar estoy seguro

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