Basado en el Ensayo sobre Stannis Baratheon, por Thomas Fitchemayer, escritor para la revista Esquire y responsable del Tumblr Stannisisthefury.
Stannis Baratheon es uno de los personajes clave de Canción de Hielo y Fuego, sin embargo, dada su personalidad, no es de los más queridos. Es por ello que en este ensayo tratamos de profundizar en sus comportamientos y averiguar qué le depara el futuro.
#SPOILERS: DANZA DE DRAGONES
El Rey que fue Prometido
Por Thomas Fitchemayer. Traducción de Javi Marcos.
Stannis: el deber ante todo
De Tormenta de Espadas:
Stannis puso una mano sobre la Mesa Pintada.
—Mirad esto, Caballero de la Cebolla. Mi reino, mi herencia. Mi Poniente. —La barrió con una mano—. Todo esto de los Siete Reinos es absurdo. Ya lo dijo Aegon hace trescientos años, cuando estaba donde estamos nosotros ahora mismo. Por orden suya pintaron esta mesa. Aquí reflejaron ríos y bahías, colinas y montañas, castillos, ciudades, aldeas, lagos, pantanos y bosques… pero ninguna frontera. Es todo una sola cosa. Un solo reino, sobre el que debe reinar un solo rey.
¿Habéis visto alguna vez el Trono de Hierro? Hay púas en el respaldo y, por todos lados, fragmentos de acero retorcido y puntas serradas de espadas y cuchillos, todo mezclado y fundido. No es una silla cómoda, ser. Aerys se cortó tantas veces que empezaron a llamarlo el Rey Costra. Allí mismo fue donde asesinaron a Maegor el Cruel. A decir de algunos, nadie que se siente en él descansa tranquilo. A veces me pregunto por qué lo desearon tanto mis hermanos.
—Entonces, ¿por qué lo queréis vos? —le preguntó Davos.
—No se trata de que lo quiera o no. El trono me corresponde como heredero de Robert. Es la ley. Después de mí deberá pasar a mi hija, a menos que Selyse me dé por fin un hijo varón. —Pasó tres dedos por la superficie de la mesa, por las capas de barniz suave y duro oscurecido por los años—. Soy el rey. No tiene nada que ver con lo que quiera. Tengo un deber para con mi hija. Para con el reino. Hasta para con Robert. No me tenía ningún cariño, lo sé, pero era mi hermano. La Lannister le puso los cuernos y lo convirtió en un bufón. Puede que hasta lo matara, igual que mató a Jon Arryn y a Ned Stark. Esos crímenes claman justicia, empezando por Cersei y sus abominaciones. Pero eso es sólo el principio. Estoy decidido a limpiar esa corte como debió hacer Robert después del Tridente. En cierta ocasión, Ser Barristan me dijo que toda la podredumbre del reinado de Aerys empezó con Varys. No se debería haber perdonado nunca a ese eunuco. Igual que al Matarreyes. Como mínimo, Robert tendría que haberle quitado la capa blanca y enviado al Muro, como le insistía Lord Stark. Pero hizo caso a Jon Arryn. Yo estaba en Bastión de Tormentas, sometido a asedio, nadie me consultó.
Para empezar, miremos el mayor rasgo de la personalidad de Stannis, cómo puede hacer cosas que parecen ser contrarias a ello y cómo ese rasgo puede ser malo para su causa. Esa característica, es por supuesto, el sentido del Deber, con D mayúscula. La única vez que fue contra la ley, su hogar fue asediado y después entregado a su hermano pequeño y menos cualificado. Así que ha sido fiel a la ley desde entonces, sirviendo a un hermano que le despreciaba y se burló de él durante 15 años. Si Robert y Ned hubieran sobrevivido en Juego de Tronos, Stannis seguiría sirviendo a Robert.
Vayamos entonces con el Deber. ¿Por qué el Deber y no el Honor? Simplemente, Stannis no valora demasiado su propio honor. Ha matado a dos personas a través de brujería, consideró quemar a su sobrino bastardo para despertar a un dragón, etc. Lo que me lleva al Deber. Stannis sacrifica (o considera sacrificar) su honor para seguir la causa justa. No solo su monarquía, sino la Guerra de la Luz. Cuando Davos le convence de cambiar su táctica, lo hace.
De Tormenta de Espadas:
Lord Seaworth es un hombre de modesta cuna, pero me recordó mi deber cuando todo lo que tenía en la cabeza eran mis derechos. Davos dijo que había puesto el carro por delante de los caballos. Yo estaba tratando de ganar el trono para salvar el reino, cuando debería intentar salvar el reino para ganar el trono.
Aunque Stannis se preocupe poco de su propio honor, hay juramentos que se toma muy seriamente. Los traidores especialmente despiertan su ira. Ser Gawen Wylde, el maestre de armas de Bastión de Tormentas, Ser Axell, los norteños que ahora luchan junto a los Frey. Incluso se rió en la cara de los lores que fueron con él tras la muerte de Renly.
¿Eso le hace un hipócrita? No lo creo. Con Stannis, uno debe recordar qué piensa. Recordar su mundo de blanco y negro y cuál es su objetivo. Cuando hace algo horrible, lo hace para que se cumpla la profecía de Azor Ahai.
—Yo no pedí esta corona. —Stannis volvió a apretar los dientes—. El oro es frío y me pesa en la cabeza, pero mientras sea el rey tengo un deber. Si he de sacrificar a un niño en las llamas para salvar a un millón de la oscuridad… El sacrificio…nunca es fácil, Davos. De lo contrario no sería un verdadero sacrificio.
Cuando alguien traiciona a Stannis, sin embargo, están intentado prevenirle de salvar el mundo, y merece arder. Si le traiciona otro lord, no fue para salvar a todos, por lo que merece vivir. Stannis nunca fue cruel, como nos dijo el pobre Maestre Cremen, y estoy de acuerdo con ello. Brutal, sí, y seguramente capaz de torturar, pero de nuevo porque crea que se lo merece. No es crueldad, es justicia.
Dije una vez que si la profecía de Azor Ahai hubiera decretado que Stannis tendría que robar a Portadora de Luz, él lo hubiera hecho, pero después de usarla se cortaría la mano por haberla robado. El Stannis de la serie es diferente, pero hay una frase que no sale en los libros que resumen muy bien a su personaje:
“Un mal acto no borra uno bueno, ni uno bueno uno malo”.
Sobre eso, hay una teoría que dice que Stannis se convertirá en el 1000º Lord Comandante de la Guardia Noche. Si resulta que finalmente no es Azor Ahai y un Targaryen toma el trono mientras está en el Norte para enfrentarse a los Otros, creo que tomaría el negro como correctivo por lo que ha hecho. Y, la verdad sea dicha, no creo que sea un final triste para Stannis Baratheon. El celibato no le molesta, y él es un hombre que hace lo que le dicta el deber. La única razón por la que tiene hijos es porque el deber dicta que debe tener un heredero. Si hubiera tenido un hijo, no hubiera ofrecido a Renly Bastión de Tormentas y ser convertido en heredero al trono. Le habría ofrecido Rocadragón y una mirada de reproche.
Las relaciones de Stannis
Esto me da pie a hablar del siguiente tema: las relaciones de Stannis a lo largo de la saga. Para empezar, miremos a los Baratheon como una unidad familiar. Como ya hemos comentado, Stannis no tenía mucho aprecio por Robert y el sentimiento era mutuo. Incluso Renly, que creció más próximo a Stannis, acabó prefiriendo a su hermano mayor. Citando al pobre Maestre Cressen, en Choque de Reyes:
Stannis jamás había aprendido a suavizar las palabras para fingir o adular. Decía lo que pensaba, sin importarle lo más mínimo si eso afectaba a los demás—.
Parafraseando mi opinión sobre la materia, Stannis casi seguro llamó ladrón a Renly tras cada reunión del Consejo, chirriando los dientes y reprendiéndole. También estaba Robert, una relación tan cálida como el Puño de los Primeros Hombres. Stannis dice a sus consejeros que nunca quiso a Robert, como Robert nunca le quiso. Y aún así Stannis decidió ir a la guerra por él, contra lo que decía la ley.
Podríamos argumentar que Stannis quería a Robert antes de que le entregara Bastión de Tormentas a Renly, enfadado porque Stannis dejó escapar a Viserys, y pasara la mayor parte de su reinado en prostíbulos y emborrachándose mientras empobrecía al reino. Podría ser que le quisiera hasta que Robert hizo Mano a Ned en lugar de a Stannis.
De hecho, gran parte del resentimiento de Stannis hacia Robert viene por culpa de Ned, con Ned obteniendo la gloria por terminar el asedio de Bastión de Tormentas, mientras Stannis no obtuvo ninguna por sobrevivir a él. Incluso en privado Balon Greyjoy culpa a Ned por la muerte de sus hijos y el fracaso de su Rebelión, no a Stannis por destruir su flota.
Hablando de gente a la cual Stannis solo ama mientras lo requiera el deber, miremos a Selyse. Como cada cosa concerniente a Stannis, me he preguntado qué le llevó a su matrimonio. Los Florent son “leales” a la Casa Tyrell, en la medida en que son banderizos suyos. Sin embargo, los Florent critican el derecho de los Tyrell a Altojardín, ya que también ellos son descendientes de la Casa Gardener, los antiguos Reyes del Dominio.
Así que, ¿fue el matrimonio un intento de devolver al Dominio la Paz Real, o un afrenta deliberada de la Casa Florent contra los Tyrell, casando a una hija con el enemigo que se enfrentó a ellos un año antes? Si era un intento de devolver la paz al Dominio, ¿por qué no casar a Stannis con Janna Tyrell (la hermana de Mace)? Así quizás habría conseguido finalmente Bastión de Tormentas y todas las Grandes Casas se estaban casando entre ellas en ese momento.
En ningún momento Stannis se preocupa por su mujer, como tampoco lo hace casi ningún fan de la saga; y dice que ya no espera que ella le de un hijo. ¿Es por eso que rompe sus votos matrimoniales con Melisandre? Parece que Selyse no parece tener ningún problema con que Mel comparta cama con Stannis. Pero quizás Stannis no cree en los votos matrimoniales (“Un voto jurado ante un árbol no vale más que uno jurado ante unos zapatos”, citando a Melisandre). Mirando la perspectiva de Stannis uniéndose a la Guardia de la Noche, encontraría hilarante que usara esa lógica para escaparse de su matrimonio.
Hablemos ahora de su amistad con Davos. Simplificándolo, Stannis valora la lealtad y las verdades sin hipocresía que le cuenta Davos, y el servicio leal que le ofrece. Los reyes pueden que no tengan amigos, pero Stannis tiene en Davos a su vasallo más leal. Este hombre va a enfrentarse con caníbales con tal de darle algunas tropas a Stannis.
La relación de Stannis con Melisandre también es interesante. Hasta hoy me he preguntado cómo se conocieron. ¿Fue a través de Selyse, como parece probable? ¿Proclamó inmediatamente a Stannis como el mesías? Dada la cantidad (nula) de amor y devoción que ha recibido Stannis a lo largo de su vida, quizás esa fue una táctica efectiva.
Comenzara como comenzara, la manera en que evoluciona su relación es fascinante. Stannis deja claro al principio a Davos que solo le está usando por su poder, y que no le puede importar menos a qué Dios tiene que “adorar”. Ella le ayuda a ganar las fuerzas de Renly y la deja atrás en la batalla del Aguasnegras por miedo a que le robe la gloria.
Tras su derrota, Melisandre oculta el rescate y prisión de Davos hasta que ella necesita al Caballero Cebolla. En ese momento, ella se ha convertido en un igual para Stannis, haciéndome creer que él ha aceptado el poder de su Dios y su propio destino. Pero luego llegado el momento no se lleva ni a Melisandre ni a Selyse en su misión de retomar Invernalia. Todavía quema gente, pero parece más una forma conveniente de ejecución que por una cuestión de fe.
El futuro de Stannis
SPOILERS DEL CAPÍTULO DE THEON DE VIENTOS DE INVIERNO
(Link a ese capítulo aquí )
El capítulo refuerza todo lo que hemos comentado ya de Stannis. Theon ha traicionado a varios señores (Robb, Ramsay), y no importa que ya haya sido torturado antes, debe pagar por ello. Es lo que dice la ley. También se demuestra su aprecio por Davos. Está absolutamente furioso con Lord Manderly y desea acabar con él porque cree que ha matado a su amigo.
Aparece más centrado en su reinado que en La Guerra contra los Otros, reuniéndose con Tycho Nestoris para obtener oro y alianzas. Envía a Justin Massey a Braavos para que reclute mercenarios, y le explica que quizás oiga rumores de que ha muerto. “Quizás incluso sean ciertos” pero Massey debe seguir sus órdenes y poner a Shireen en el Trono. De nuevo, es una cuestión de deber. Shireen es la heredera de Stannis, así por tanto, ella es la reina.
También se debate sobre si Stannis ha escrito la Carta Rosa (la que recibe Jon en su último capítulo de Danza de Dragones), como una manera de hacer que Jon mande fuerzas al Sur del Muro. Podemos descartarla, porque no encaja en la personalidad de Stannis.
Sin embargo, Stannis tiene algo planeado con los cuervos que aparecen en el capítulo. Creo que derrotará las fuerzas que Roose ha mandado contra él, la mayor parte de ellas Frey, y enviará un mensaje con información falsa a Ramsey. El bastardo lo leerá en Invernalia y mandará la carta que provocará finalmente que Jon sea asesinado, mientras Stannis se reagrupa cuando piensan que ha muerto. Encajaría temáticamente con lo visto a lo largo de la saga, que tengan consecuencias terribles cosas insospechadas.
¿Cómo derrotará Stannis la fuerza Frey? Bien, hay un precedente histórico real en que una pequeña fuerza rusa derrotó una ejército mayor y mejor armado de cruzados cristianos luchando en un lago helado. GRRM ha llamado a la próxima batalla de Stannis “La Batalla EN el Hielo” en un puñado de entrevistas, y cuando Theon le comenta que las fuerza de Stannis no tienen ningún terreno alto o defensa natural, Stannis responde simplemente “Aún no”.
Retirarse al Muro haría que Stannis se enfrentara a los hombres de la Guardia que acaban de asesinar a su Lord Comandante por ayudar a Stannis, aunque fuera de forma indirecta. ¿Debería ir hacia Invernalia, y esperar coger desprevenido a los Bolton? Es posible, pero necesitaría una gran y complicada estrategia para engañar a Roose Bolton. ¿Creo que Stannis es capaz de hacerlo? Sí, por supuesto. Y nada previene a los norteños “leales” a los Bolton hacer lo que Roose previene que van a hacer cuando Stannis llegue a sus puertas: matar a todos los hombres de Fuerte Terror que puedan. ¿Esperar a que los mercenarios de Massey lleguen? No es una opción. Derrotando a esa incursión Frey ganaría tiempo, pero tardarían meses en venir esos mercenarios, y Stannis no tiene ni el tiempo ni el carácter para esperar tanto.
Con todo dicho, creo que Stannis va a marchar hacia Invernalia porque debe y porque se ha jurado nunca retirarse otra vez. Y además, Stannis no teme al Bastardo de Bolton.
– Lord Ramsay es al que Vuestra Alteza debe temer.
Stannis se erizó al oírlo. —Derroté a vuestro tio Victarion y su Flota del Hierro en las costas de Isla Bella, la primera vez que vuestro padre se coronó. Mantuve Bastión de Tormentas contra el poder de El Dominio durante un año, y tomé Rocadragón de los Targaryen. Aplasté a Mance Rayder en el Muro, aunque me superaba veinte veces. Dime, cambiacapas, ¿qué batallas ha ganado el Bastardo de Bolton para que deba temerlo?
¡No debéis llamarle eso! Una ola de dolor atravesó a Theon Greyjoy. Cerró los ojos e hizo una mueca. Cuando los volvió a abrir, dijo “No lo conocéis”.
—No más de lo que él me conoce a mí.
La frase «Un mal acto no borra uno bueno, ni uno bueno uno malo» como
tal no sale en los libros, pero en Choque de reyes, Stannis dice una
frase que es practicamente lo mismo textualmente dice «Una buena acción
no lava la mala ni una mala lava la buena»
Creo que esa frase describe perfectamente la noción de justicia que tiene Stannis… que realmente es la más objetiva que se maneja en el mundo de Canción de Hielo y Fuego… si entendemos la justicia como «dar a cada quién lo que le corresponde».
pero entonces stannys no deberya haber matado a su hermano con la sombra sino de cara por mucho que fuera un traydor .su deber era luchar de frente
supongo que también castigará a sus vasallos
E-NOR-ME
como Fan de Stannis me ha encantado, nunca había pensado lo de Lord Comandante…no me disgusta del todo..pero quería verlo en el trono!
¿Alguien por aquí tiene la teoría sobre que Stannis se convierta en Lord Comandante? Por favor, si alguien la tiene, les pediría que me la pasen.
En el ensayo se encuentra resumida: algún Targaryen, sea Daenerys o Aegon (suponiendo que sea el verdadero Aegon), quedaría en el Trono de Hierro, por lo tanto Stannis no tendría más reclamos sobre éste. Entonces, acusado de traidor al trono, podría llegar a negociar vestir el negro e incorporarse a la Guardia de la Noche, y sin dudas Stannis sería un buen candidato a Lord Comandante (aunque todo aquel que fuera a buscar «tesoros enterrados» no terminaría muy bien que digamos :P)
Eso asumiendo que no pierdan ante Stannis, que previamente tendria que derrotar a los otros (Lannister Bolton, Tyrell, Martell, etc)
Bueno, por eso es una teoría 😛
Gran personaje, aunque dudo mucho que el pobre sobreviva a la saga aun creo que Shireen podría terminar en el trono (O al menos parte de el), aunque solo pido de Stannis tenga un final digno y con eso no estoy diciendo que muera clavando su espada en el Gran Otro y sea recordado por siempre (Francamente no seria una buen final para el creo que le guste ser llorado por quienes no lo quisieron en vida), solo pido un final en el que el pueda estar tranquilo y en paz, habiendo cumplido con su deber.
Los venados no viven mucho, son comida hasta de jabalies xD
GRRM nunca complace a los lectores sobre destinos de personajes (vease Robb, Maestre Ludwin etc)
Tengo la sensación de que un encontronazo entre Stannis y Khalessi tiene que haber…algo me dice que Stannis todavía va a dar mucha guerra.
Tengo la teoría(esperanza) de que si llegan a encontrarse Stannis y Daenerys, Stannis termine doblando la rodilla ante Daenerys por que el no ambiciona ser rey y es mas el lo ve como una carga y su obligación.
Jajaja buena esa. Para Stannis Daenerys es otra usurpadora e hija del Rey Loco, jamás doblará la rodilla ante ella.
Y como bien dices, el trono es una obligación por la supuesta profecía , pero también lo ve como su legítimo derecho al ser el sucesor de Robert. No va a renunciar a él tan fácilmente.
Todo se resolvera, a ver quien tiene el arma mas quemante jeje
Sinceramente es uno de mis personajes favoritos a pesar que detesto a melisandre y su DIOS rojo, no ceo que Martins le de un final digno a ninguno de sus personajes se lo da. Solo espero que antes de morir haga algo que cause un gran impacto en toda la historia de poniente
Estoy de acuerdo en la mayor parte, excepto en que él no cumplió la ley cuando siguió a su hermano a la guerra. Por empezar la rebelión estaba justificada por los crímenes reales cometidos, eso lo transforma en una rebelión legítima. En segundo lugar, teniendo en cuenta la ley medieval, en su mayor parte oral y abstracta, es decir, no escrita, el primer deber del vasallo es para con su señor, y no para con el rey encima de su señor feudal. Por ende, Stannis siguió a su hermano Robert (su señor feudal) como indicaba el deber y la ley consuetudinaria y/o escrita. Supongo que es por esa misma razón que cuando habla de los «traidores», habla de las grandes familias de Poniente, ya que ellas arrastran consigo a las Casas vasallas menores, cuyo deber es obedecer los mandatos de sus señores. No recuerdo que Stannis haya hablado de los Clegane, de los Umber o de los Tarly como traidores, pero sí de los Lannister, de los Stark, de los Tyrell.
Sí, incluso hay una ley (medieval) más «sagrada» y más importante que esa: el hermano pequeño debe seguir y obedecer al mayor. Por esto antepone su lealtad a su familia a su lealtad a su rey y por eso es tan intransigente con renly cuando éste se salta la sucesión y se proclama rey, pasándole por encima (y a pesar de todo le ofrece ser su heredero)
No he visto esa ley «sagrada» de hermano menor subdito del mayor
Por lo menos no en los salvajes ni en los Thenn
No entiendo tu comentario, ¿qué tienen que ver los salvajes y los Thenn en todo esto? Esas sociedades ni siquiera tienen un cuerpo legal formal ya que no conforman ni confederaciones siquiera, mucho menos estados. Y no entendiste bien cómo funciona la ley, el hermano menor no es súbdito del mayor en función a ese vínculo, lo es sólo cuando el hermano mayor se hace su señor. No hay muchos casos de hermanos siguiendo a sus señores hermanos a la guerra porque no son tan comunes las rebeliones o revoluciones en la Edad Media, pero la ley del vasallo obedeciendo a su señor ante todo está presente todo el tiempo, sólo hace falta ver qué familias siguen a cada una de las grandes Casas de Poniente a la guerra.
Exacto. Pero hay una línea de sucesión y es importante, mucho más que el reino llegado el caso.
Si no basta mirar cualquier familia feudal de Poniente (incluso entre los targaryen ha habido conflictos por bastardos, segundos matrimonios y así pero no porque un hermano menor quisiese adelantar a los demás): lannister, tully, stark, frey, martell…: «lo más importante es la familia». Las bases de esto son obedecer al cabeza de familia y respetar el lugar de cada uno en la línea sucesoria. Por eso está tan mal visto que un hermano mate a otro, aunque inmediatamente se convirtiese en señor feudal. Ni siquiera Euron puede permitirse que se sepa que él mató a Balon. Ni siquiera Roose Bolton se atreve a matar a su bastardo por ser de su sangre. Y Tywin, por mucho que diga y por mucho que no creyese en los Siete, nunca se atrevió a matar a Tyrion pero con el juicio vio la ocasión perfecta para hacerlo.
Desde este punto de vista Stannis no podía llegado el caso ir a la guerra y combatir contra Robert. Sería más grave eso que ir a la guerra contra el propio Rey (más cuando el rey no era justo).
Recién me di cuenta que le respondiste a Lord Davos, y no a mí. De todos modos la comparación con las sociedades de Más Allá del Muro tampoco es válida, por los mismos motivos que expuse en el comentario anterior. Respecto de la ley del hermano menor siguiendo al mayor, no estoy tan seguro de la misma, pero como dije, si el vínculo se sustenta en una relación de vasallaje incluido, el menor deberá obedecer al mayor como su legítimo señor.
Stannis no es un salvaje ni un thennita
Si, pero creo que los Baratheon se consideran descendientes de los primeros hombres
No tiene absolutamente nada que ver. Nadie se considera más descendiente de los primeros hombres que los Stark y ellos desprecian a los salvajes y los salvajes los desprecian a ellos. No siguen las mismas costumbres ni en lo político, ni en lo familiar, ni en el modo de vida, ni en nada…. No hay más vueltas que darle. Stannis precisamente es un legalista, no podría haber nada más opuesto a la mentalidad del pueblo libre.
sos boludo barbaro
De echo otro ejemplo clarisimo de esto es el hecho de que Jaime Lannister recibe la orden de su rey de matar a su padre, y el no lo mata, ya se que me van a saltar al cuello por esta, ya que la motivación era distinta y todo lo que quieran, pero aún asi prefirio ser leal a su padre antes que a su rey…
Gran ensayo! 😀
El futuro de Stannis es uno de lo mas incierto, yo creo que muere en invernalia
Gran post!!!
No seria un gran ensayo hablar de los puntos a favor y en contra de «Falso/Verdadero» Aegon
Es verdadero. FIN! jajaja 😉
https://lossietereinos.com/tres-cabezas-atadas-en-un-nudo-es-aegon-un-targaryen/
Stannis no es el tipo de personaje con el que empatizas por su incomparable carisma, es mas me parece muy odioso, sin embargo si que llegas a unirte a su causa por que a pesar de que no te agrade le respetas. Stannis es una especie de Eddard Stark del «deber» y que gracias a los siete no tiene los escrúpulos que si tenia el antiguo señor de Invernalia y que terminaron por costarle la vida, además ahora mismo esta camino de Invernalia y ardo en ansias de que mate a hostiazos a los putos Bolton que ya va siendo hora!. Esta claro que el trono no sera para él ni que tampoco es azhor ahai pero espero que Martin tenga reservado un buen final para Stannis. Por cierto ¿soy el único que no quiere que muera Wymand Manderly? me cae bien ese gordo. PRAY FOR MANDERLY HOUSE
A mi el gordito ese tambien me cae bien, con sus pastelitos de Frey.
Ironicamente el unico pastel que compartiria con mis ex-amigos ejejejeje
LARGA VIDA AL VERDADERO REY DE PONIENTE!!!
A quien engaño, el pobre quizá no llegue al séptimo libro. Eso si, estoy seguro de que la batalla de Invernalia la va a ganar. Pero los norteños, por muy agradecidos que estén con él, jamás van a seguirlo a Desembarco. Peor aún, Davos puede perjudicarlo si consigue regresar a Rickon.
Así las cosas, el futuro es gris para Stannis (y la casa Baratheon en general) pero como bien dice el ensayo su compromiso hacia su hermano a pesar de que no lo quería y su sentido de Deber y Justicia lo convierten, personalmente, en la mejor persona posible para gobernar en tiempos complicados (así como edmure tully me parece el mejor Lord para tiempos de paz).
Lo dicho, si acaba en el trono fenomenal, pero me ha gustado esa teoria de Lord comandante siempre y cuando el rey sea fAegon y no Dany xD. Aunque con la personalidad que tiene primero muerto que humillado.
Pues yo creo que Stanis si que tiene posibilidades de sobrevivir, no le veo sentandose en el Trono pero si que creo que llegara vivo al final (aunque con George nunca puedes decir que un personaje va a vivir que luego en el siguiente capítulo le pasa lo que le pasa) y yo creo que precisamente si Davos trae a Rickon de vuelta es muy probable que casi todas las casas Norteñas le apoyen en su guerra. (aunque en estos momentos tampoco le veo con muchas ganas de seguir hacia el sur, ya que le veo muy centrado en su lucha contra los Otros y si va a Invernalia, es para que las casas del Norte le ayuden contra ellos.
En cuanto a lo de que sera el Lord Comandante número 1000? Pues es la primera vez que oigo esa teoría, pero he de reconocer que es algo que si le pegaría al personaje asi que le veo posibilidades la verdad
La verdad no sé cuál sería su papel en la saga post-Bolton. Si Rickon aparece, se le declara Lord de Invernalia, todos vuelven a sus castillos a pasar el invierno y le desean suerte a Stannis. Y todos sabemos que el no es Azor Ahai, sólo es cuestión de tiempo hasta que Melisandre se de cuenta y deje de apoyarlo. Y que será del Rey entonces ?? Con suerte George le dará un final digno.
Yo creo que Melisandre si que sabe que Stanis no es el auténtico Azor Ahai, pero utiliza a este para llegar a el (ella) puesto a que pienso que la profecia habla de la hija de Stanis. En cuanto a lo de Rickon, por mucho que vuelva, el trono no dejaria que un Stark volviera a controlar el Norte por lo que habría guerra seguro y saben que para mantener a Rickon en Invernalia, necesitarian a Stanis, (Luego ya veriamos que pasaria si el Norte dice que quiere ser independiente y Stanis dijera naranjas, ese sería otro tema). Pero ambos bandos saben que se necesitan el uno al otro. (No olvidemos que si Stanis ofrecio a Jon ser señor de Invernalia, es por que pensaba que era el único hijo de Eddard que quedaba con vida, a parte de Sansa, pero se niega a que caiga en manos de los Lamnisters via Tyrion-Sansa, y yo no creo que se lo hubiera ofrecido si hubiera sabido lo de Rickon)
No creo que en Desembarco importe mucho lo que sucede en el Norte, nisiquiera pueden gobernar bien la ciudad xD. Con Kevan muerto y las reinas en juicio, Connington en Bastión, Euron en Altojardin y el invierno por todos lados lo último que van a pensar va a ser que sucede en el Norte. Así que si eliminan a los Bolton y a los Frey no van a necesitar ir a otra guerra, creo yo.
Supongo que si les importara por el miedo a una reacción ante tanta masacre que les han hecho a los habitantes del Norte y que vuelvan a abrirles ese frente, por lo que la corona atacaria antes de que el Norte tenga tiempo de armarse y reclamar la sangre que se le debe.
Si te das cuenta, hay un aspecto aparte de la lealtad al «rey en el norte»
En Danza con Dragones, hasta el mismo Jon tiene cierto desprecio a los Hombres de Stannis
Por historia de las relaciones entre norte y Sur, (no solo entre los Reed y los Frey) es que se putean entre si
Ademas no acabaria literalmente en el trono, si viste bien el parrafo, no le gustaria sentarse en el
Supongo que se sentaria para audiencias (corta, porque no creo que le guste la fanfarria) y nada mas
Si pues, Norte y Sur siempre se han llevado mal. Distintas culturas, distintos dioses, etc. Un caso Perú-Chile llevado a otro nivel xD
xD por que mencionas a Peru hile?
Bueno pero se ve que tiene sentido, los Siete no aportan mas que fanboys de mierda, mientras que los antiguos dioses aportan magia wargs y avisos contra zombies
Jejeje es que soy peruano y aquí quedan rezagos de antichilenismo. Absurdo que te marquen por ser de donde eres, pero pasa.
Eso sí: Old Gods rules!! Al demonio con el Gorrión Supremo xD
Yo tambien soy de Peru (de hecho naci en Tacna xD y viendo la importante cantidad de xenofobia chilena, ademas de otras cosas no me sorprende)
A proposito de los Siete, deberian agregar otros posts nuevos a la seccion de Teorias, como la teoria del gorrion supremo, o la que encontre y creo que soy uno de los pocos que la tradujo al español (missandei es una mujer sin rostro)
:O somos compatriotas!! XD
De hecho algo se trae Missandei, creo que si leí esa teoría de que a veces cambiaba su forma de dirigirse a las personas o algo así . Y si te refieres a que el gorrión supremo es Howland Reed no he encontrado ninguna teoría convincente.
A mi tampoco me convence esa teoria del gorrion
Iba a poner el link de la teoria de missandei, pero no me deja
Asi que sugiero que pongas en google «missandei taringa»
esta bastante bien explicada, tu la tradujiste? Si es así, mis respetos, que tal trabajo xD
Si, use 1ro el traductor de google y despues trate de mejorar lo que estaba mal
Creo que me falta pulir un poco, pero al menos se entiende
#TeamStannis <3
Yo todavía no descarto que pueda ser el Azor ahai. El que aemon no haya sentido calor de «portadora de la luz» no significa nada, en la profecía, la espada tampoco funcionaba a la primera, necesitaba un sacrificio.
Stanis no creo que sea Azor, pero su hija…., yo no descartaria que la profecia hablara de ella.
:O
su hija uhhhhhhhhh podría ser, algo me dice que george se guarda algo grande para esa niña, la salvaje guapa cuyo nombre no recuerdo parece tener problemas con la enfermedad de la cría, que supuestamente ya remitió xD
Quizá ella sea el sacrificio que la espada necesita.
Por ahora estoy entre Stannis y Victarion.
Hubo un tiempo en el que creí que podía ser Beric, hasta que se sacrificó por nada.
Pero que Azor Ahai termine siendo Jon lo encontraría demasiado fan-service.
No hay nada que mas me guste de esta pagina, que los ensayos que ponen. Es por eso mismo que cada dia que pasa sin que se publique vientos de invierno, odio mas al gordito. No puedo terminar de leerme este ensayo, pork me quiero leer vientos cuando salga, si es llega a salir, el libro. No en capitulos sueltos.
La verdad nunca lo habia pensado pero acabar en el muro seria un final muy adecuado para stannis. El muro o la muerte, no veo otro final para el. Aunque preferiria que muriera, y ya si es mucho pedir, que muera quemado, por hijo de puta.
De todos los reyes que han luchado por el Trono de Hierro, Stannis es para mí el único que se da cuenta de que el problema real no es ése de la sucesión, sino la amenaza de Los Otros y lo hace gracias/ a través de Melisandre. Y sus acciones muestran que está dispuesto a sacrificar sus aspiraciones por el bien mayor (¿lo habría hecho Robb? ¿lo hará Dany? ¿Aegon? ¿algún Lannister?).
Sobre su final, creo que (después de recuperar Invernalia) morirá voluntariamente en algún tipo de sacrificio organizado en honor a R´hollor.
#Ours-Is-The-Fury
Discrepo algo contigo, ceo que Stannis está mas centrado en conseguir el Trono y es a Melissandre a quien le importa mas la lucha contra los Otros, Stannis acudió a la llamada de la Guardia, pero lo hizo sobre todo por los salvajes que iban a atacar el Muro, Melissandre lo anima a ir, ella quiere conseguir su objetivo que estar en el Muro para enfrentarse a su enemigo, pero Satannis cree que el reino se consigue defendiéndolo y en ese momento el peor enemigo eran los salvajes.
Si, lo mismo dice el articulo
Ahora el chiste es
Nos estara ocultando una batalla mas en el Norte el gordo troll?
Porque no creo que la «muerte» de Jon pase desapercibida, y no me refiero a melissandre o a otros cuervos o a los salvajes, sino mas alla del muro
Sin duda el objetivo final de Stannis es el trono pero también se da cuenta de que de nada sirve la corona si no se protege el muro. Es verdad que es Melisandre la que le lleva a ello, pero él podía haberlo rechazado y atacar con ese ejército cualquier otro punto del sur. Coincido en que es la sacerdotisa la que maneja todo a su antojo y Stannis, Jon, Mance… o quién sea son solo instrumentos para la victoria final de R´hollor.
Lo que yo defiendo es que Stannis decidió ir al Muro para defender el Reino frente a los salvajes que eran la peor amenaza en ese momento, creo que la guerra contra los Otros es algo que a él personalmente le resbala un poco.
Stannis no es un personaje que me guste en demasía. Es demasiado rígido , pero es de admirar su sentido del deber y he de reconocer que da mucho juego y que se merece un digno final , porque no creo que llegue vivo al final de la saga.
Para mi stannis no es mas que un monigote de melisandre, nunca ha sido el legitimo heredero del trono de poniente, lo es daenerys y ahora con aegon se le acabo la legitimidad, ningún baratheon es heredero legitimo, aunque eso es todo tan relativo…rey acaba siendo quien lo conquiste. Volviendo a stannis esta claro que el no es quien dice melisandre, la cuestión es si ella sabe que esta equivocada o quiere hacer parecer que no lo sabe…creo que aun no ha hablado de daenerys, que alguien me corrija sino es así… todo apunta a que el/ la elegida sea ella ( para los personajes de la serie) para nosotros todo apunta a jon y eso es algo que sin duda si que esta desconcertando a la mujer roja…en fin stannis que se siga dedicando a facilitar poniente al dios rojo y a su aun desconocida personificación en la tierra( poniente, essos…), pues creo que sin duda, con lo que he leído hasta ahora, esta es su única función. Claro esta que el escritor es george y puede sorprendernos a todos y a mi callarme la boca. Un saludo
Al contrario, Stannis siempre fue el único heredero legal al Trono de Hierro tras la muerte de Robert, mientras que Daenerys y el probablemente falso Aegon no tienen ningún reclamo legal sobre el mismo, y tampoco es una cuestión relativa, relativa puede ser si la idea de la sucesión dinástica sea adecuada, pero teniendo en cuenta que ese tipo de sucesión es de legitimidad uniforme a lo largo de los Siete Reinos, la cuestión de quién debe gobernar no es relativa, sino que se trata de un hecho. Lo que vos planteas por otra parte deja entrever una contradicción. Dos cosas distintas son ser rey y ser heredero legal de un rey. Rey puede terminar siendo quien lo conquiste, pero eso no significa que haya tenido el derecho legal a serlo. Luego de esto podemos impugnar o ratificar su reinado en base a las razones sobre las cuales asienta su rebelión y usurpación del trono.
Los motivos por los cuales Daenerys no es la heredera legal al trono, al igual que no lo es Aegon, son simples: Están detrás de la linea de sucesión respecto de Stannis, por orden de prioridad parental. Aerys II no tiene relevancia como argumento legal para conferirse un derecho al trono, ya que el reinado de este por empezar fue depuesto de forma legítima, ya que la rebelión alzada en su contra fue totalmente legal, y por otra parte, el derecho de conquista por el cual Robert se atribuye Poniente, es el mismo que utilizó Aegon Targaryen I para apoderarse de los Siete Reinos (o los seis que obtuvo mejor dicho). Es más, la conquista de Aegon ni siquiera se puede considerar legítima desde su inicio, a diferencia de la de Robert, la cual está sustentado como una rebelión de vasallos totalmente legal dado que la familia real estaba cometiendo demasiados crímenes y traiciones. Por todo esto, Daenerys, Aegon, y cualquier Targaryen que se te ocurra, no tiene derecho alguno como heredero al trono, Stannis es el único heredero legal, y esto es un hecho, no es cuestión de opiniones ni juicios de valor.
Mira te iba a contestar con un tochazo, pero me acabas de parecer tan pedante xD…que te dira AJAMMMM CUENTAMEMAS xD
No encuentro la soberbia en mi propio comentario. Es por señalarte una contradicción o por lo de afirmar algo como un hecho y no como algo sujeto a interpretación? Como sea, no comparto tu opinión, en este caso si es relativo el hecho de si soy pedante o no, para dar un ejemplo, mientras el hecho de si soy calvo o no es una cuestión fáctica, diferente a lo que podría ser un enjuiciamiento relativo a si la calvicie sea atractiva o no.
De todos modos, creo que aunque me consideres pedante, no hay nada mejor que refutar o callar a un pedante, por lo cual si realmente pudieras rebatirme en lugar de alardear de poder hacerlo si quisieras, simplemente lo harías. Esto último también es una verdad relativa, ya que existe la posibilidad que lo anterior, planteado como una ley sociológica, tenga sus excepciones, o que incluso la misma ley sea la excepción a la regla.
Vamos a ver, yo no tengo la palabrería o el vocabulario que tiene usted, ojala lo tuviera, pero si me ha parecido pedante, sobre todo en este ultimo comentario.No tengo demasiados conocimientos en política y menos en la política medieval en que se basa canción de hielo y fuego. Para mi la legitimidad del trono es de los Targaryen, ellos unificaron los reinos, ellos crearon ese poder, ellos forjaron su trono y se lo quitaron mediante una rebelión que justificada o no, no es legal. Claro que Robert llego al poder derramando mucha sangre y legitimo su hazaña, si nos fijamos en el presente de la historia si que es legitimo heredero Stannis, pero según que rey lo mire, según las leyes de quien lo mire…porque por esa regla de tres al Geofrey llegar a ser rey, o su hermano pequeño…obviamente ya es rey legitimo, lo que hace que stannis ya no sea legitimo…no se si me estoy explicando bien, pero es que la legitimidad en poniente no es que este clara, es que no existe, no me gusta ese termino porque cambia según quien conquiste el trono.Antes de nombrar a Geofrey como legitimo lo era Stannis pero eso luego cambio lo quiera el o no. Lo mismo hizo robert con los targaryen. Asi que yo me baso en la antigüedad y en quien lo creo y en quien mejor lo ha controlado que son los targaryen. Ahora direis que no han sabido gobernar bien por todos los evidentes problemas que han tenido, pero en comparación con robert esta claro que lo hicieron mejor porque este ultimo no logro mantener el linaje y el trono ni 100 años. Asi que para mi stannis es alguien que fue legitimo en un muy pequeño periodo de tiempo, lo fastidiaron como fastidiaron en su momento al rey loco y ahora es solo un pretendiente manipulado por la mujer roja, es mi opinion, son mis argumentos…que espero haber demostrado que los tengo, malos o buenos pero los tengo. Me has un poco retado con el comentario y te contesto ahora…la verdad que en su momento me aburrió tu comentario porque algo me dice que eres un super fan del personaje y lo defiendes a muerte,mas debes entender que para otros no es mas que un pardillo,( estoy seguro que lo entiendes). Lo bueno de esta obra es que Martín juega con quien tiene el poder, quien lo debería tener…y el deja claro que cualquiera puede ser legitimo rey, cualquier puede luchar por el trono y cerrarse en que uno es legitimo o no pues no es del todo correcto, así que dejando la legitimidad a parte, creo que daennerys seria una buena reina…pasando unos años en la historia porque aun esta muy verde y creo que ella merece el trono por la odisea que esta logrando. Acabo con que mi favorito al trono no es ella aunque lo parezca, es Tyrion y a ser posible con Sansa con la que aun esta casado, también aclaro que esto es solo un libro y que me pareció pedante comentar a alguien corrigiendo su opinión y diciéndole que se contradice y de esa forma correcta en la que hablas que yo usaría en un juicio, no en una pagina donde creo yo que se debería comentar de una forma campechana y humilde. Es mi opinión, pero si que mola tu forma de expresarte y ademas se te ve un tío muy culto, en fin…no me vas a convencer de que mi opinión es errónea por muy mucho que me lo intentes explicar así que mejor dejarlo y tienes razón en que es una verdad relativa ya que siempre hay condicionantes como que en ese momento me saturaste y me dio infinita pereza contestarte, ahora no que estoy aburrido y soy yo el cansino. Un saludo
El palabrerio simplemente es una forma de expresarme, de hecho por la carrera que estudio en la universidad me he acostumbrado a leer autores que hablan en términos similares a los que me expreso, por ende me acostumbro a expresarme en forma similar a temáticas como esta, donde influye el derecho y la política, por más que sea literatura fantástica.
Por otro lado, si te parece pedante que alguien te critique o contraponga un punto de vista, estás mal orientado. La crítica es la base del progreso del conocimiento, si no se criticara nada seguiríamos creyendo que la Tierra es redonda y que el creacionismo es la mejor teoría para explicar los orígenes del mundo. Entonces si yo te critico, tomalo no como una ofensa, sino como un ejercicio típico que es inherente a las sociedades modernas, donde la libre expresión es un derecho civil. De hecho vos criticaste también, criticaste en primer término la visión sobre Stannis, dando tu opinión estás haciendo una crítica, luego yo te critique a vos, y vos me volviste a criticar a mí, es el ejercicio de la discusión y del debate, no es nada malo, ni pedante, ni negativo, siempre y cuando se mantengan ciertos estándares de respeto, etc, etc. Ahora en el siguiente comentario te respondo lo referente a los Targaryen y los Baratheon.
Tienes razón,hay que aceptar criticas y aprender de ellas, la cuestión es que yo me la tome mal porque vi en el comentario un tono pedante que no me gusto, que por lo que estoy leyendo ahora no era pedante sino tu forma de expresarte, así que perdona si te he ofendido. Entiendo lo que dices de legalidad y legitimidad y creo yo que estaremos de acuerdo en que poniente esos dos términos los utilizan como les parece y cuando les parece, de ahí mi comentario de antes, que ambos términos cambian cada vez que llega un nuevo rey al poder o mejor dicho una nueva casa, porque ahora el poder no esta en manos de los baratheon aunque eso quieran aparentar y no lo digo solo porque el hijo de cercei sea bastardo sino porque hay esta claro quien corta los hilos.
Empecemos por diferenciar legitimidad de legalidad. Si bien en algunos campos, se usan indistintamente, no son lo mismo. Legitimidad es la aceptación popular o generalizada que compete a algo, por lo general un cargo. Es rey legítimo el que es aceptado y reconocido por su pueblo y vasallos como tal, y no es puesto en tela de juicio su posición ni su mandato. Joffrey fue legítimo durante un tiempo hasta que la gente comenzó a dudar de su sangre real, por lo cual perdió legitimidad, relacionado justamente por las dudas suscitadas en torno a su legalidad. Sin duda, legitimidad y legalidad están vinculados irremediablemente, pero no son lo mismo. Es rey legal el que tiene el derecho asentado por ley a serlo, pero no necesariamente tiene que ser reconocido o aceptado unánimemente, y por cosas como esta historia, Stannis es legal pero no legítimo, ya que no es aprobado o consentido uniformemente, por el motivo que sea.
Ahora vayamos al grano, ¿por qué el legal es Stannis? Bien, vos me decís que por empezar la rebelión de Robert no es legal. Pero es sabido que una ley fundamental (no escrita, pero existente) en la época medieval, es que hay una especie de contrato social, en la cual ciertos deberes se deben cumplir. En el caso del rey, o de la familia real, si ellos transgreden estas normas, sus vasallos tienen el derecho a alzarse en rebelión. Por supuesto esto no es unánime, pero estoy casi seguro que en Poniente funciona igual. Rhaegar cometió un crimen grave, y Aerys otros crímenes peores aún. Sus vasallos se rebelaron y depusieron legalmente a los Targaryen. Además de esto, Robert consigue el trono mediante el mismo camino que lo consiguieron los Targaryen, por derecho de conquista. Ahora, vos argumentas que es diferente, porque los Targaryen crearon el trono, y unificaron todo, y esto y lo otro, pero sacando esas abstracciones de lado, lo que hicieron los Targaryen fue lo siguiente: conquistar seis tronos (Dorne no fue vencido), y unificarlos (algo obvio) en un trono, ya que un rey no puede estar en seis lugares al mismo tiempo. Entonces todo esto se resume en que Aegon usurpó seis tronos, y sin legalidad alguna, ya que provenía de una región foránea. Luego Robert usurpó el Trono de Hierro, simbólicamente, representativo de los siete tronos de Poniente. En síntesis, Robert obtuvo el reino con las mismas reglas de juego que fueron puestas por los Targaryen, por lo que no queda duda de que los Targaryen perdieron todo reclamo legal sobre el Trono de Hierro.
Para cerrar, Stannis sigue poseyendo el derecho único como Rey de Poniente porque Joffrey obtuvo el trono por fraude, no por conquista, que son cosas diferentes, por lo cual ni siquiera aplica el derecho de conquista, y tampoco es válido argumentar que en Blackwater aplicó ese derecho, ya que en ese caso sólo estuvo defendiendo aquello que consiguió mediante el fraude.
Estos son mis argumentos centrales, no te voy a obligar a cambiar de opinión, pero también tenes que tener en cuenta que cambiar de opinión no es erróneo, no es un pecado. Imaginate si tuvieras la misma opinión sobre algo durante toda tu vida, opinión formada a los 15 años, por decir una edad. A veces hay que reflexionar y cuando uno encuentra que no tiene forma de sostener algo, es porque evidentemente está en el error, a pesar de que el otro también pueda estarlo (en este caso yo, ya que el hecho de que yo te pueda haber refutado no quita que haya alguna otra persona en el mundo con las herramientas teóricas para desmentrime a mí). Saludos.
Es que pienso que te basas demasiado en leyes, cuando en ese reino ficticio se las pasan por todos lados jeje. El trono por conquista es legal, porque lo legaliza el que lo conquista y una conquista como la de robert en mi opinion crea mas daño que una por fraude,porque al final son lo mismo…conquistas, de una forma o de otra pero lo son. Yo ya dije que stannis fue heredero legal hasta que le quitaron el trono…pero bueno…que mas da, es eso un libro xD
Para cerrar, Stannis sigue poseyendo el derecho único como Rey de Poniente porque Joffrey obtuvo el trono por fraude, no por conquista, que son cosas diferentes, por lo cual ni siquiera aplica el derecho de conquista, y tampoco es válido argumentar que en Blackwater aplicó ese derecho, ya que en ese caso sólo estuvo defendiendo aquello que consiguió mediante el fraude.
Estos son mis argumentos centrales, no te voy a obligar a cambiar de opinión, pero también tenes que tener en cuenta que cambiar de opinión no es erróneo, no es un pecado. Imaginate si tuvieras la misma opinión sobre algo durante toda tu vida, opinión formada a los 15 años, por decir una edad. A veces hay que reflexionar y cuando uno encuentra que no tiene forma de sostener algo, es porque evidentemente está en el error, a pesar de que el otro también pueda estarlo (en este caso yo, ya que el hecho de que yo te pueda haber refutado no quita que haya alguna otra persona en el mundo con las herramientas teóricas para desmentrime a mí). Saludos.
¿Pedante? Pero si tiene toda la razón. Más bien creo que te acabas de quedar sin argumentos…
Después de la rebelión de Robert, los herederos legítimos son Baratheon, los hijos de Cersei no tienen sangre Baratheon, por lo que el heredero legítimo es Stannis.
Aegon ni Dany ya no tienen ningún derecho sobre el Trono, porque la línea de sucesión es ahora Baratheon, como cuando Aegon I conquistó Poniente. Porque si nos ponemos en ese plan, entonces los Targaryen no tendrían ningún derecho sobre el Trono no? Porque llegaron ahí con sus dragones y con dos co***** y lo conquistaron todo…
Stannis no es digno de mi devoción, pero si es un personaje que admiro por su rectirud hacia el deber. Como muchos, creo que morirá sin sentarse en el trono de hierro, pero será recordado por ser el único rey que se enfrentó a la verdadera amenaza que cae sobre Poniente (que soy yo :D). También pienso que existe una posibilidad de boda entre Shireen y Rickon Stark, lo que uniría al norte con los vasallos de Stannis, y formarían un gran ejercito.
Hubiera sido mucho mejor Bran y Shreen, se hubieran llevado de perlas y le daria alegria a Bran y viceversa
Pero no, Cersei tenia que hacer que los hijos de su padre-hermano recibieran la corona, aparte de por ese soso amor de madre, porque se creia leona
Si hubiera visto National geografic, veria que hasta las hienas pueden almorzar lomo saltado… de leon
Caeras ante mi Lord Hielo 😉
Me agrada Stannis, pero con este analisis, sobre todo con los parrafos relativos al muro, me convence que no vale ni un carajo para la guerra de verdad. Dany lo encontrara? Sera comida para sus hijitos?
Y tambien lo de la aproximacion de Melissandre a Stannis muestra lo que dijo GRRM en una entrevista sobre melissandre
«Ella tiene una agenda propia»
Lo que me hace pensar de que no la envio Benerro
Casi me volo la cabeza esa declaracion del gordo troll
Lo que si me volo la cabeza es la teoria de Missandei, de que es de los hombres sin rostro
¿missandei de los hombres sin rostro? algunas teorías parecen haber sido escritas después de tomar mucho color del ocaso 😉
Me borraron un comentario donde puse los links en ingles y español de dicha teoria
Qué bueno! Gran ensayo sobre un gran personaje. Yo también creo que vencerá en la Batalla del (en) el Hielo (porque no tiene ni un pelo de tonto) y ojalá sea el Lord Comandante nº 1000 de la Guardia de la Noche, y ayude a Azor Ahai en la lucha contra los Otros… Eso me haría inmensamente feliz! En cuanto a que algunos piensen que es un personaje soso… en mi opinión para nada! creo que es uno de los personajes que más me ha sacado una sonrisa con su brutal sinceridad y creo que suyas son muchas de las mejores citas de CdHyF. Viva Stannis, larga vida al Rey!
Este palma fijo
No conocía esa teoría de Stannis en el Muro, siendo Lord Comandante … y no la apoyo; es obvio que el Muro caerá y desaparecerá.
De cualquier forma, Stannis, Tqm
Me pregunto como sería si Stannis se encuentra con Daenaerys… quién realmente es la última Targaryen viva… y quién, en sentido estricto tiene un reclamo legítimo sobre el Trono de Hierro al ser hija de un rey legítimo (que claro fue depuesto)…
Pero quizá más importante… si Melissandre se encuentra con la Reina Dragón… más si llega a Poniente montando a Drogon… con dos Dragones más detrás de ella… de todas formas, los dragones son «Fuego hecho carne»…
Entonces Melissandre diría: «¡Oh, mi reina! En realidad he estado entreteniendo a este calvo antipático mientras preparaba vuestra llegada pero yo siempre he sido y seguiré siendo una leal sierva de la única reina legítima de Poniente. ¡Quemad al calvo, mi reina! ¡Quemadlo antes de que empiece a contar mentiras!» XD
Si es que el único realmente leal de la saga es el Caballero de la Cebolla, eso lo sabe todo el mundo XD
y entonces es posible que Dany queme más bien a Mel xq ya no confia en brujas y mel es «La Bruja Roja» ^^
Pero tampoco es que Dany es que sea la más lista de la clase. Si hace lo mismo que en Mereen se rodeará de la gente más traicionera y de menos confianza del lugar.
Pasé de ser una Dany-lover, a idolatrar a Stannis profundamente. No mueras, sino también me muero.
yo era dany fan (o como dirían en los Grupos de Stannis «Danyfag») pero eso era cuando solo veía la serie, luego un amigo me hizo el inmenso favor de prestarme los libros y realmente me decepcione mucho de Dany, en cambio, Stannis pasó a ser mi personaje favorito: Justo, leal y con un enorme sentido del deber, además de que sus conversaciones con Jon Nieve son de mis favoritas de los libros.
Larga vida al Rey Verdadero de Poniente!
Todos morirán y Shireen terminará como Reina, estoy seguro, la pregunta sería ¿quién será su Rey?
Después de haber leído mas tranquilo el ensayo, debo decir que me encanto, cambio algunas ideas que tenia al respecto del personaje, y reafirmo otras tantas, muy bueno, es realmente destacable el trabajo de esta pagina no me canso de repetirlo.
stannis comandante del muro
jon nieve rey de poniente
dany se sacrifica para crear la espada de la luz (garra) jon nieve lo hace para derrotar a los otros, despues de una larga guerra, en la cual los otros van ganando y mataron a los dragones
rickon señor del norte.
tyrion señor de occidente
arya casada con jon nieve (solo son primos)
sansa señora de oriente (robalito muere despues de casarse con ella)
davos señor de rocadragon
bran verdevidente casado con meera red
jorah mormot comandante de la guardia real, despues de la muerte de dany, se va al muro llega a comandante de la guardia.
Se agradece que avises del Spoiler de Vientos de Invierno!
jon nieve muere ..??
Prefiero mil veces a Stannis de Azor Ahai o en el trono, que al bastardo de Invernalia.
«no es de los más queridos» dice, y yo acá muriendo por saber de él después del capítulo de Theon de vientos del invierno :'(
Me encataria un final con Stannis de rey con Davos de mano… Como para ponerle una velita al gordo
una cosa en una parte dice que si stannys tuviera que robar a dueña de luz la robaría y después se cortaría la mano pero no encaja porque el mato a su hermano a traición con la sombra y no se castigo o sea no tiene sentido
Yo de manera honesta se que no sera Stannis el que consiga el trono de hierro, sin embargo y a pesar de que seria un rey demasiado estricto, creo que el seria el mejor rey para poniente, teniendo en cuenta que por otro lado tenemos a los lannister, traidores, orgullosos, asesinos e incestuosos, Daenerys y Aegon, ya tenemos lo precedentes de reyes targaryen (la mayoria terminan locos) y nisiquiera sabemos si Aegon es un verdadero targaryen, a parte de ser parte de un plan de Varya, lo cual asegura que tendra encima su influencia, Dany por otro lado cree que tiene el derecho de poseer el trono, un trono que no conoce y cuya llegada a pospuesto, a parte de que si bien esta creciendo, todavia demuestra claramente ser una niña y si bien a sobrevivido hasta ahora a diferencia de otros jovenes como Robb, ella siempre a sido salvada por otros mas que por su astucia a pesar de que si a demostrado mucha inteligencia, pero tiene planes llenos de coraje ya que aun despues de escuchar a Selmy sigue con sus planes derencor hacia Stark, luego tenemos a un improbable Jon, que yo dudo se corene alguna vez y estoy seguro que de hacerlo, lo haria como Rey en el norte y no como Targaryen, ya que analizandolo es la cuestion mas probable, y este tambien guarda mucho rencor, aunque justificado hacia ciertos personajes y casas, en cambio Stannis mantiene el deber aobre todo, el no cree que debe gobernar por derecho, si no por obligación, para castigar los crimenes que deben ser castigados y recompesar a quienes deben ser recompensados, es probable que el seria el unico en preocuparse por devolver las tierras de los rios a los Tully, ya que se tienen precedentes, de que el como rey no ofrece nuevas tierras a cualquier arribista, solo a aquello que lo merecen como Davos, y se preocupa por mantener los derechos de sus subditos, a pesar que arruinaria comercios y traeria problemas con prohibiciones como la de los prostibulos y castigaria muy duramente a otros, tambien es el unico, a parte de un probable Jon Stark/Targaryen en preocuparse por los Otros y por la gente del pueblo libre, aunque con estos mas por la ayuda que le pudieron brindar, pero aun asi hay que considerar que fue gracias a el que Jon logro «salvarlos» de los Otros. Para mi es uno de los mejores personajes, ha logrado sobrevivir a las intrigas de los lannister y los bolton, ha demostrado ser un buen rey y amigo.con Davos y aunque no se mostrado mucho este lado, tambien se preocupa por su hija, yo lo tengo en la misma estima que a personajes como Jon, Tyrion y Bran.