Aún continúa muy reciente en nuestras mentes el ya mítico «Hold the door«, junto a los acontecimientos que tuvieron lugar en el pasado episodio. En esta semana, con Sangre de mi sangre, la serie hará un poco de espacio a la transición. Ha sido incluso noticia el hecho de que no hayamos presenciado más muertes de vital relevancia.

No obstante, han ocurrido sucesos interesantes para debatir y comentar, y algunos van a servir para poner los cimientos de la segunda mitad de la temporada.

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En Colina Cuerno

Por primera vez en Juego de Tronos, vemos las verdes y fértiles tierras del Dominio. El carruaje que transporta a Samwell, Elí y al bebé tiene su fin de trayecto en Colina Cuerno, el asentamiento de la Casa Tarly. Tras avistar las dimensiones de la fortaleza, la primera impresión ha sido sorprendente. Sabiendo que la Casa Tyrell es una de las familias más ricas de Poniente, y los Tarly sus vasallos, imaginad como podría ser de ostentoso Altojardín…

Ya en el patio de armas, uno de los tres escenarios de reunión de los Tarly, reciben a los huéspedes madre e hija. Destacar que Lady Melessa refleja en su forma de ser que siempre tuvo buena relación con su primogénito. Todo lo opuesto a lo que veremos posteriormente con su esposo. Entre tanto, Elí ha de ocultar sus verdaderos orígenes, para pasar la reunión familiar con más comodidad.

colina cuerno

En el salón principal, asistimos a cómo sería Lord Randyll si este reencuentro con Sam se llegase a producir alguna vez en las novelas (Lord Randyll es parte del Consejo Privado de Tommen I a estas alturas de la historia). Muy acertado refrescar cómo Sam acabó en la Guardia de la Noche, algo que no se mencionaba desde la Temporada 1, y que como bien recordamos no fue un proceso muy agradable para él.

Como cabía esperar, los secretos acaban saliendo a la luz, y Lord Tarly se despacha a gusto sobre lo que piensa del retorno de su hijo y de los salvajes, provocando la indignación de su mujer. No esperaba que Veneno de Corazón estuviera expuesta ante los presentes como una reliquia en vez de como un arma muy válida en estos tiempos revueltos de guerra.

De todas formas, queda bien enfocado el asunto del espadón para la posterior escena en que Samwell decide hacer las maletas tras las amenazas de su padre. Sam recuerda que Jon Nieve acabó con un caminante blanco con su espada de acero valyrio, tal y como le explicó, por lo que Veneno de Corazón se viene a la Ciudadela, suponemos que para su estudio y posterior aprovechamiento en la guerras que están por venir, y como escarmiento a Lord Tarly, también.

«Por Colina Cuerno pasaron una docena de maestros de armas, que intentaron transformar a Samwell en el caballero que su padre soñaba. El niño recibió insultos y bastonazos, lo abofetearon y lo mataron de hambre. Un hombre lo hacía dormir con la cota de mallas para hacerlo más marcial. Otro lo vistió con las ropas de su madre y lo hizo desfilar por las afueras del castillo, para ver si la vergüenza le inculcaba algún valor. Pero Sam no hacía más que engordar y cada vez era más asustadizo, hasta que la decepción de Lord Randyll se transformó en furia y en desprecio.»

Juego de Tronos, Capítulo 26-Jon

En el Mar Dothraki

La escena que tiene lugar aquí no deja demasiada relevancia a pesar de servir de cierre. Daenerys y Daario Naharis encabezan la travesía del khalasar de vuelta a Meereen, cuando parecen oírse unas familiares ráfagas de viento. Ante un recurso cuanto menos cutre, Dany se adelanta y desaparece del escenario, para en cuestión de segundos aparecer a lomos de Drogon. El caballo en el que Daenerys iba olvidadlo, se lo ha zampado el dragón muy seguramente.

E inmediatamente, la Madre de Dragones proclama un discurso en el que anima a su khalasar para prepararse en la futura conquista de Los Siete Reinos. Nada de lo que sorprenderse o emocionarse, bajo opinión personal. Más «tomaré lo que es mío», más de lo mismo temporada tras temporada, ya sea a principio, mitad o al final. Nada más que añadir al respecto.

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En Desembarco del Rey

El Gorrión Supremo y el rey Tommen se reúnen, y a este último se le concede por fin ver a su reina. Margaery por su aspecto parece encontrarse en los preparativos para realizar posteriormente un paseo de la vergüenza, para la expiación de sus pecados. Su forma al hablar da a entender que ha caído bajo la influencia de la Fe, y que los Siete se le han aparecido de alguna forma para mostrarle el camino correcto. Para la impresión que me ha dado a mí, una sobreactuación para ayudar como sea a su hermano Loras. Me baso en la escena que tuvieron en el pasado episodio 6×04 como especulación.

Jaime Lannister, ataviado en su armadura de la Guardia Real, llega ante el catedral de Girona Gran Septo de Baelor a la cabeza del ejército de los Tyrell acompañado de Lord Mace (personaje cada vez más autoparódico, si es posible), para ejecutar aquel congruente y concienzudo plan que trataron en la cámara del Consejo Privado: impedir la humillación pública de Margaery con la fuerza de las armas.

Ante su declaración de intenciones, el Gorrión Supremo y Tommen salen al exterior anunciando la unión entre Corona y Fe, como los pilares imprescindibles para regir estos Siete Reinos. Está claro que el niño rey no se ha documentado bien en historia sobre la Rebelión de la Fe Militante, y se le ve claramente sometido a las habladurías del Septón. Jugada redonda por cierto para militantes y para su líder: ante este posible ataque de Jaime y las huestes contra la Fe, se dictamina que se está atentando también contra la Corona.

La nueva Guardia Real
La nueva Guardia Real

Y tal pretexto es suficiente para expulsar al Matarreyes de la Guardia Real, para sorpresa nuestra. ¿Y ahora qué, pasaría a ser Señor de Roca Casterly? De aquí destaco dos cosas: por un lado, lo familiarmente que se desarrollan los planos a la destitución de Ser Barristan Selmy por parte de Cersei y Joffrey en la Temporada 1, un caso que hasta entonces era excepcional en los capas blancas.

Por otro, destaco de momento el nefasto papel de Ser Kevan Lannister como Mano del Rey y Lord Regente, en el que de momento se dedica a mirar a su alrededor y poner caras, ante las constantes humillaciones que recibe la Casa Lannister en los últimos tiempos.

jaime lannister guardia real

Jaime, tal y como anuncia el rey, no será encerrado en las celdas negras ni realizará paseillos desnudo por Lecho de Pulgas: en su lugar es enviado (¿a modo de ultimátum?) a las Tierras de los Ríos para confrontar al Pez Negro y las fuerzas de la Casa Tully, que recientemente han recuperado Aguasdulces.

Que tenía muchas ganas de que Jaime dejara esta pantomima que arrastraba desde la temporada pasada, correcto. Aun así, cojo con pinzas cómo se ha construido este giro. Sobre todo por lo unido que continúa a Cersei, a quien parece obedecer más bien para que marche a tierras ribereñas. Próximamente pues, material de Festín de Cuervos…

—Le hice un juramento a Lady Stark: le prometí que jamás volvería a esgrimir un arma contra los Tully ni contra los Stark.
—Una promesa de borracho que te arrancaron a punta de espada.
—¿Cómo puedo defender a Tommen si no estoy con él?
—Derrotando a sus enemigos. Nuestro padre decía siempre que un golpe rápido con la espada es mejor defensa que cualquier escudo. Reconozco que para empuñar una espada suele hacer falta una mano. Aun así, hasta un león tullido puede inspirar temor. Quiero Aguasdulces. Quiero a Brynden Tully prisionero o muerto.

Festín de Cuervos, Capítulo 27-Jaime

En los Gemelos

No volvíamos a ver el asentamiento de los Frey desde la Temporada 3, tras la Boda Roja. Del mismo modo, tampoco desde Tormenta de Espadas, pero hay que reconocer que David Bradley siempre hace un gran papel encarnando a Lord Walder Frey y se agradece su presencia.

El Señor del Cruce se encuentra regañando a dos de sus múltiples hijos, al parecer los mayores culpables de haber perdido Aguasdulces en favor del Pez Negro, y se excusan en los continuos ataques que reciben a sus campamentos desde diversos flancos. Muy acertada la mención a las casas Mallister y Blackwood, dos familias en las Tierras de los Ríos que continúan rebeldes ante los Frey. Y también la Hermandad sin Estandartes, aunque de momento no me hago demasiadas ilusiones hasta verlos en acción.

edmure tully frey

Es el turno de Lord Walder, quien ordena traer ante él a su prisionero más valioso: Edmure Tully, que ha estado encerrado durante bastante tiempo a juzgar por su aspecto. El no hace mucho Señor Supremo del Tridente, será utilizado como pieza para retomar el castillo Tully. Más retornos de viejos conocidos, y más Festín de Cuervos próximamente.

«Aguasdulces se rebelará, pero mientras Walder Frey tenga como rehén a Edmure Tully, el Pez Negro no representará una amenaza para nosotros. Jason Mallister y Tytos Blackwood lucharán aunque sólo sea por honor, pero los Frey pueden mantener a los Mallister inmovilizados en Varamar, y estoy seguro de que, con el incentivo oportuno, se puede convencer a Jonos Bracken para que cambie de bando y ataque a los Blackwood. Al final doblarán la rodilla, sí.»

Tormenta de Espadas, Capítulo 53-Tyrion

Más allá del Muro

Dejaron atrás la Cueva del Cuervo de Tres Ojos, pero Meera Reed continúa tirando de Bran mientras éste todavía sigue conectado a Arcianet. En el cúmulo de visiones que se suceden como ráfagas, aparecen imágenes muy reveladoras, que recopilamos recientemente en esta entrada a cámara lenta.

Una de las cuestiones que se plantean con mayor frecuencia en torno a las capacidades de Bran es si capaz de acceder además de al pasado, al futuro y a otros mundos paralelos.

En su frenético viaje se encuentra el Rey Loco, Aerys II. Bajo mi opinión me hubiera gustado que tuviera un aspecto más acorde a sus últimos tiempos de reinado, donde sus ojeras, rostro demacrado y cabello desaliñado reflejasen mejor su locura latente. Tampoco hubiera estado de más alguna calavera de dragón entre tanto plano del salón del trono. No obstante, es todo un regalo que se nos brinde alguna imagen más de tiempos de la Rebelión de Robert. A Lyanna seguro que la veremos más adelante… ¿Pero y a Rhaegar?

rey loco aerys

Ante la inminente persecución de los espectros, la aparición estelar ha sido la de un misterioso salvador a caballo, a quien inmediatamente hemos reconocido como Manosfrías. Este enigmático personaje en principio debió aparecer mucho antes en la serie, haciendo de guía al grupo de Bran para llegar a la cueva del Cuervo de Tres Ojos. No obstante, parece que este no es el mismo hombre que el de las novelas, y el misterioso salvador decide dejar a un lado el secretismo y revelarse como Benjen Stark, informando que fue salvado por los Hijos del Bosque al ser atacado por un Otro. Además de alegrarme por mantener al mismo actor cinco años después, considero que ha sido muy positiva esta revelación de cara al impacto televisivo.

Como ya sabemos por anotaciones de George R.R. Martin, Manosfrías no es Benjen, por lo que la verdadera identidad de este ser permanece en las novelas como una incógnita. De Benjen tampoco sabemos nada desde el primer libro, cuando partió a una misión de exploración más Allá del Muro. Creo que la serie hace lo correcto juntando a los dos personajes, para interés propio y alegría de muchos espectadores. De todos modos, ¿consideráis que Benjen en los libros podría compartir un destino similar al de la serie?

benjen stark manosfrias

También me ha sorprendido que esté al tanto de todo: de los Hijos del Bosque, el Cuervo de Tres Ojos, y de las habilidades del tercer ojo de su sobrino. Igual que Manosfrías…

–¿Quien te envía? ¿Quién es el Cuervo de Tres Ojos?
–Un amigo. Soñador, mago, llámale como quieras. El último Verdevidente.– La puerta de madera de la cabaña se abrió de golpe. Afuera, el viento de la noche aullaba, triste y negro. Los árboles estaban llenos de cuervos, gritando. Manosfrias no se movió.

Danza de Dragones, Capítulo 4-Bran

SPOILERS DE VIENTOS DE INVIERNO

En Braavos

Arya, bajo la identidad de Mercy, vuelve a asistir a la representación teatral de la Guerra de los Cinco Reyes, donde presenciamos la Boda Púrpura. Como ya abordamos la semana pasada, el capítulo Mercy de Vientos de Invierno no nos muestra más allá de la trama de Arya, pero aquí sí ha avanzado.

De entrada, Arya se arrepiente de haber envenenado la bebida de la actriz, la siguiente víctima señalada por el Dios de Muchos Rostros. Aunque impide el asesinato, la Niña Abandonada se encuentra presenciando el momento a escondidas, y directamente va a informar a Jaqen H’ghar.

En el mismo momento en que Jaqen da permiso para acabar con la vida de Arya, esta parece poner fin a su periplo en la Casa de Blanco y Negro, por lo que se dispone a sacar a Aguja de su escondrijo y prepararse para la acción. Tras temporada y media, creo que Arya ya ha terminado en Braavos. No veo ningún futuro más para la joven Stark en este lugar tras desperdiciar una nueva oportunidad de los Hombres sin Rostro.

arya stark mercy aguja

¿Y de cara a los libros? Creo que la aventura braavosi de Arya durará algo más antes de que esté preparada del todo, pero es pronto para vislumbrar qué tiene que pasar en Vientos de Invierno para finalizar sus enseñanzas con estos asesinos profesionales. ¿Algún incidente por el estilo? ¿Se echará para atrás Arya en sus andanzas como asesina o las completará? Podría huir hacia Poniente, como parece que saldrá en la serie, o podría también ir mediante encargos de sus mentores. Gran incógnita, pero me inclino hacia la opción de la huida. Queda una lista por completar.

«Aguja era Robb, Bran, Rickon, su madre y su padre, hasta Sansa. Aguja era los muros grises de Invernalia y las risas de sus habitantes. Aguja era las nieves de verano, los cuentos de la Vieja Tata, el árbol corazón con sus hojas rojas y su rostro aterrador, el cálido olor a tierra de los jardines de cristal, el sonido del viento del norte contra los postigos de su habitación. Aguja era la sonrisa de Jon Nieve.»

Festín de Cuervos, Capítulo 22-Arya

578 Comentarios

  1. Maravilloso espacio, muchas gracias Sak, ya lo comenté la semana pasada. Por cierto me gustaría puntualizar: cuando hablé de no lectores cometí el error de meterlos a todos en el mismo saco y pido disculpas , debí aclarar que me refería a: «no lectores toca pelotas» de los que no entienden que haya cosas que nos duelen, que se han dejado mucho y a muchos detrás y que dentro de su historia hay mucho que chirría.

    Por cierto si Antonio es un lector de tapadillo haciendo la «Review para No lectores», entiendo que Sak será un no lector de tapadillo haciendo la «Review para lectores» ¿no? Vamos así funciona la lógica de algunos por aquí.

  2. No sé, no sé, pero me pega que Randyll no sabrá dónde puede ir a buscar a su hijo para recuperar la espada… ilusos, ¿a quién se le habrá ocurrido la brillante idea?

    • Lo peor es que Jaime era el único reconocible de la Guardia Real, ya todos son extras xd
      Y lo de Margaery no tiene sentido. ¿Sabía que si convertía a Tommen se libraba? Porque parecía muy convencida con hacer el paseo, y no le daba miedo ni nada…. y después parece que se sorprende, todo muy mal escrito, la verdad xd Como el plan del Gorrión de contarle a Tommen que Margaery iba a hacer el paseo… ¿El Gorrión quería paseo o no?
      Este plan tiene menos sentido que el de Meñique entregando a Sansa a los Boltons XD

      • La trama de la fe no me está gustando mucho. Como que no saben muy bien que hacer. Y eso es algo que no solo notan los lectores, he hablado con amigos no lectores que dicen que les parece estupida la trama. Les chocó que la toma del septo quedara en nada y sienten que es la trama más lenta, que no pasa nada. Y es lógico, comparada con las otras se quedó estancada. Ojalá mejore con el juicio.

        • Es que es un coñazo que no veas. Le han intentado darle algo de trascendencia con los discursos del brasas del Gorrión, pero no se han dado cuenta del rechazo que produciría algo tan lento cuando todo va a velocidad de crucero.

          El problema es que, como lo que vienen a ser son comidas de tarro, especialmente a Tommen, pues tenían que dar la sensación de que pasaba algo de tiempo. La verdad que es complicado acertar en ese sentido. Pero coincido contigo en que es un coñazo. A mí, sin embargo, me gustó que no hubiera toma. Porque era lo que me esperaba. Me pasó algo similar con el fuego de Dany que, aunque me parezca demasiado gratuito (lo hizo un mago), me gustó porque yo daba por hecho que se trataba de Drogón. Con todo lo que sé que va a pasar, la verdad que estas cosas al menos me llaman algo la atención.

      • por una parte parece que Margaery se la sude Tommen, quiere salvar a su hermano y cagarse un poco en el convento antes de irse, por otra parte veo ilógico que ponga a Tommen en una condición tan vulnerable ya que ella es reina por estar casada con él, si Tommen muere se le acabó lo bueno, no hay mas hermanos peuqños lannister con quien casarse y seguir como reina en Desembarco.

    • Pues me da que va a ser muy importante que Sam tenga Veneno de Corazón en la serie

      • Sí claro, yo eso no lo discuto, las espadas de acero valyrio son importantes, además ya nos dejaron claro que hay muy pocas por tanto es lógico que intenten hacerse con ellas de cara a la lucha contra los Blancos. Lo que me parece absurdo es la huída de Sam con la espada cuando hasta Hodor sabe que va a Antigua.

        • Si quieren darle un mínimo de rigor y coherencia a la trama de Sam, éste debe ser como mínimo azotado por su amantísimo padre por tener los huevazos de robarle la espada en su casa (mira por dónde se pasa Sam las leyes de la hospitalidad) y salir corriendo con su mujer y su hijo (mira por dónde se pasa también los votos de castidad de la Guardia).

          Si Randyll Tarly cuelga a Sam de un pino, me hago fan de los Tyrell y Altojardín ya mismo.

        • La otra opción era que Randyll le dejará llevársela pero también resulta muy incoherente

      • Sam va a aprender supuestamente a hacer acero Valyrio. No es spoiler, no me salten que hasta donde sé solo es un rumor y yo espero sinceramente que no sea verdad. Me parece que le quita el encanto a las espadas de acero Valyrio si se llenan de pronto de espadas de este tipo. Me gustaría más que encontran una fuente de obsidiana u algo asi, no un arma que les de tanta ventaja.

        Pero en fin supongo que visualmente quedará muy bien así que lo demás no importará.
        .

        • SUpuestamente, en los libros hay una gran fuente de obsidiana en las tierras que regentaba Stannis, Rocadragón

        • ¿Y quién le enseñará a hacerlo? Porque según la propia serie el único vivo que áun conoce el secreto del acero valyrio está en Essos?

          • No lo sé, precisamente por eso me disgusta, ni siquiera los maestres de la ciudadela han logrado descubrir el secreto de la creación del acero Varyrio y ahora se supone que llega Sam a patentar la idea.

          • es que, como ya hemos visto por sus actos, Sam además de Mortífero es muy, muy listo. Puede descifrar el forjado del acero Valyrio pero le falla la lógica elemental.

          • A mi no me gusta, me parece que deben mantener la impresión de que la batalla se puede perder, acero Valyrio ilimitado ya me parecería demasiado. Es como si me dijeras que encontraste como fabricar varitas de Sauco.

          • Pero la varita de Sauco no garantizó en sí la victoria. Lo que garantizó la victoria fue que esa varita sabía a quién pertenecía. ¡¡Cuidado!! 😀

          • Me refiero a que es un arma demasiado poderosa para que haya más de una. Lo mismo pasa con las espadas de acero Valyrio, la gracia de estas espadas es que hay pocas.

            PD: Desde que salió lo de la Varita de Sauco se olía que sería la clave para derrotar a Voldemort, Harry nunca fue tan poderoso, ni tuvo quien le enseñara a enfrentarse a él.

          • Tal vez aprende a fabricar este tipo de acero pero no es fácil y estoy casi seguro que necesita de algún tipo de sacrificio o sangre por lo menos, lo que quiero decir que Sam si descubre el secreto solo podra fabricar una par de espadas o cuchillos. El «como» del descubrimiento en los libros por lo menos puede estar relacionado con las velas de obsidina

          • Puede ser como dices y no se puedan frabricar muchas, sin embargo me sigue pareciendo un poco efectista. Si llegara a necesitarse un sacrifico de sangre no me imagino a Sam efectuándolos, ni me gustaría, Sam es uno de los personajes más puros de canción de hielo, no le pegan para nada ese tipo de rituales, aún si solo sacrificara «malas» personas. No sé la vedad no quiero verlo haciendo eso.

            De todos modos no le doy mucho crédito a está teoría de que se va a la ciudadela a estudiar la espada. Dónde quedaría Gilly y su bebé? con tramas tan rápidas dará tiempo a que el haga ensayos? si es como sospechas y la fabricación de este acero requiere algún tipo de magia tiene sentido que Sam encuentre la respuesta con los maestres cuando ellos destestan la magia? Qué pasa con su padre? cree acaso que no lo buscará allí cuando le dijo que ese era su destino.

            Yo pensaba que tal vez partiría al muro a ayudar en la lucha contra los otros y de paso tendría como objetivo atraer la atención de su padre y sus tropas más allá del norte del mismo. Quizá su padre mande a asu hermano a recuperar la espada y ya estando en el muro y viendo que la amenaza de los otros es real Dickon convenza a su padre de intervenir. Pero en fin solo podemos especular ahora estamos a ciegas.

            En cuanto a los libros yo tampoco creo que ocurra, para mi Sam está en la ciudadela para tener un punto de vista que nos permita enterarnos de lo que allí se está cociendo, con Jaqen infiltrado, Alleras y la conspiración de los maestres, no creo que esté allí para hacer un descubrimiento como ese.

          • No creo que sea tan fácil. La motivación de Sam para descubrir el cómo es diferente. Al menos Sam en la serie sabe y da cuenta de que la Obsidiana mata a los caminantes blancos. Los maestres pensarán que es solo «magia».

    • Yo sencillamente NO ENTIENDO para qué roba Sam la espada. Dicen que para que la estudien en Antigua, pero me parece un poco chorra: anda que no tendrán acero valirio en la Ciudadela para analizar…

      Además, la reacción de Papi Tarly va a ser automática: «Vaya, que casualidad, mi hijo el gordo y su familia se van sin despedirse justo en el mismo momento en que desaparece la espada ancestral de la familia… qué curioso, voy a mandar un pelotón de jinetes para que les den alcance y les pregunten si saben algo.»

      Y Sam el Montaraz eludiendo soldados… claaaaaro

      • Supongo que será porque sabe que es útil frente a los Otros. Y es una, sí; pero es que parece que no hay muchos Otros, solo unos pocos. En la serie, realmente puede marcar la diferencia.

        • No entiendo qué quieres decir con que si hay muchos Otros o pocos. Sencillamente, que Sam tenga la brillante idea de robar la espada de su padre no tiene sentido. Y la explicación de que planea llevarla a Antigua para estudiar su eficacia contra los Otros me parece muy traída por los pelos, por dos motivos:

          1) no hay Otros en Antigua, así que no sé con quién narices planea hacer los experimentos.

          2) los maestres de la Ciudadela ya disponen de acero valirio, saben que tiene propiedades especiales y llevan siglos estudiándolo, así que no necesitan una espada robada a uno de los banderizos más importantes de los Tyrell, muchas gracias.

          • ¿Estamos seguros que los maestres de la Ciudadela en la serie tienen acero valyrio para estduiar sus propiedades?

          • En la serie no podemos estar seguros de nada: siguiendo la información de los libros, es obvio que sí tienen.

          • Vale, pero esto es la serie, no puedes coger lo que te interese de los libros y extrapolarlo.

          • A mí ni me interesa ni me deja de interesar. Sencillamente no veo lógica la actuación de Sam, ni creo que nadie lo haga. En cuanto a la Ciudadela, mientras no digan lo contrario en la serie, es razonable asumir que sigue la información de los libros. Al menos es un punto de partida, no como decir «Ah, en la serie no han dicho nada, así que igual los maestres no tienen nada de acero valirio», o sea, que también podríamos decir «En la serie no han dicho nada, así que en la Ciudadela puede que tengan un montón de espadas de acero valirio»

          • Yo creo que en realidad la decisión de Sam es más debida a un arrebato. Es un punto de inflexión. Ha decidido que esa espada le pertenece por derecho y que si su padre se la quiere arrebatar está dispuesto a morir por ello. Por eso dice, «si la quiere, que venga a por ella». Tras el colapso que ha sufrido en la cena, y la lección que le ha dado Eli (o Gilly o como se llame), y las palabras de esta que le dice que su padre me es capaz de ver lo que ella ha visto en Sam, hasta el punto de desearle como marido y padre de su hijo, Sam ha decidido que hasta aquí ha llegado su cobardia. Puede que le cueste la vida, pero por una vez ha hecho algo que le coloca enfrente de su padre, y no debajo de su bota.

          • Vale, aceptemos pulpo: a Sam le crecen los huevos en el peor momento posible y decide pensar con ellos. Así que roba la espada (que no es suya, porque renunció a su herencia al unirse a la Guardia) y se va con su mujer y su hijo (que tampoco son suyos porque renunció a eso al unirse a la Guardia).

            Personalmente, creo que esto no coloca a Sam frente a su padre, sino huyendo de él. Tu argumento me convencería más si hubiese sacado los huevos delante de su padre, no esperando a que estuviese dormido para robarle y huir.
            En cuanto a la consecuencia, me gustaría saber qué va a impedir que Tarly mande a sus hombres para recuperar la espada, y qué va a impedir que Sam y su familia acaben ejecutados.

          • Tarly recibirá un cuervo de su Señor… Coje tu ejército y ves a defender las tierras de la tormenta….has de detener al ejercito «bastardo» Martell…que avanza hacia Desembarco. Así de fácil te lo va a poner la serie, Tarly tendrá que dejar escapar a Sam obligado por su deber.

          • Sí, ya me imagino al general más prestigioso de los Tyrell presentándose en el frente sin su famosa espada de acero valirio y explicando que se la ha robado su hijo el gordo nenaza…
            Que te entiendo, que los guionistas se inventarán algo para que Sam conserve la espada y la cabeza. Pero será una mierda de Deus ex machina barato para resolver una situación que no tenían ni que haber planteado.

          • Bueno, tampoco te pases, es Sam, no Oberyn…
            El mismo Jaime es incapaz de enfrentarse a su padre frente a frente, e incluso Tywin tuvo que esperar a que te murieras para hacerle el «paseo de la vergüenza» a tu amante.

            En algo tengo que darte la razón. No hay nada en el mundo (salvo la ilógica de la serie) que debiera impedir que la ira de Randyll Tarly cayera sobre Sam y su hijo

          • Vale, Sam no desarrolla el coraje suficiente para enfrentarse abiertamente a su padre, o no es tan tonto como para eso, pero en su lugar reacciona como si se hubiese vuelto imbécil, y en un arrebato (porque estamos de acuerdo en que es un arrebato irracional en un personaje que siempre había sido inteligente y poco dado a la acción) hace algo que le asegura una persecución implacable desde la mañana siguiente, en cuanto papi vea que la espada no está y Sam tampoco.

            Tú lo has dicho: la ilógica de la serie. Volvemos a lo de «venga hombre, no me jodas».

          • Estamos seguros que el acero valyrio mata otros? no se olviden que eso fue una revelacion de la serie, no de los libros.

          • Eso se sabía por lo libros y quién no lo supiese es porque no se quiso enterar. La escena en la serie fue sólo para emcumbrar a Jon porque no podía ser que un gordo hubiese matado a un Otro y él no.

          • Bueno pero ahora el que va a estudiar dichas propiedades es Sam Tarly, el elegido, el mejor amigo de Jon Snow. Obvio que va a a encontrar alguna cura secreta o un arma contra los Otros.

          • El fuego valiryo es la respuesta a todo, si hay algo que no entiendes o que te amenaza QUEMALO!!

          • A lo que yo te he contestado es a que no entiendes para qué Sam roba la espada. A mí no me parece tan difícil de entender: Sam sabe que el acero valyrio es útil contra los Otros, no tiene que experimentar nada al respecto porque creo que después de Casa Austera ya se lo dijo quien experimentó y lo descrubrió, que fue Jon.

            Si hay 20.000 Otros, dos espadas no suponen nada. Si hay 7, por ejemplo, dos espadas pueden marcar la diferencia. Yo no estoy diciendo que esto sea lo que vaya a pasar, pero vamos, creo que pensándolo así la finalidad de robar la espada es bastante evidente.

            En cuanto al acero valyrio que haya o deje de haber en la Ciudadela, no tengo ni idea. En la serie no se ha dicho demasiado al respecto y toda la información que puede venir sobre este material procede de la primera o la segunda temporada, supongo que en alguna conversación del maestre Luwin y Bran.

          • Si ya está tan seguro de todo eso, ¿para qué necesita llevarse la espada a la Ciudadela?

          • Que se lleve la espada a la Ciudadela para mí es casual. Lo que quiero decir es que: ese es su camino y lo suyo que se lleve allí todo lo que tiene.

          • O sea, que se lleva la espada para tocarle las narices a su padre, no por otra cosa. Muuuuy bien, Sam, menos mal que eres inteligente. O sea, coger la espada tiene como consecuencia lógica que el viaje a Antigua se vea bruscamente interrumpido por Papi, que por fin va a tener una excusa para cargarse a Sam como deseaba hacer (y de paso a Gilly y miniSam).

            Pues casi veía menos absurda la excusa de llevarse la espada a Antigua para estudiarla, pero en fin…

          • No he dicho eso. Lo que digo es que se la llevó porque sabe que la necesitan, en la serie hay cuatro o cinco no doscientas como en los libros. Y se la lleva a Antigua porque ese es su destino, si se fuese a Braavoss pues se la llevaría allí, digo yo.

          • Vale. Suponiendo que Sam tenga medio cerebro, no esperará que su padre pase de todo y le deje llevarse la espada. Lo lógico (no solo lógico, sino inevitable) es que, en el mejor de los casos, Randyll diga «Dickon, coge a unos cuantos hombres y tráeme de vuelta la espada y al gordo». ¿Qué pasa, que Sam se ha vuelto imbécil de repente? Me da igual que se lleve la espada a Antigua para estudiarla o para guardarla en un armario hasta que vuelva al Muro: NO VA A LLEGAR A ANTIGUA. Y si consigue eludir la persecución de su padre y su hermano, ya pueden preparar una buena explicación los guionistas. Yo estaré deseando oírla.

          • Qué esté aquí intentando explicarte lo que ha pasado no quiere decir que me parezca lógico.
            Esto es la serie, no hace falta más lógica que esa.

          • No creo que haga falta que «intentes explicarme» nada, muchas gracias. Yo he visto el episodio igual que tú, y he entendido perfectamente que Sam ha robado la espada de su padre. Lo que no entiendo es que espera llegar con ella a ninguna parte. Hasta ahora, se suponía que Sam era inteligente, pero ha cometido una cagada monumental que no tiene ni pies ni cabeza.
            Por otra parte, si no te parece lógico, ¿por qué estás intentando explicármelo?

          • Ya te he dicho que lo que intentaba explicarte era la escena y lo que habíamos visto, que no quiere decir que lo comparta o que no me parezca estúpido, porque lo es. Lo que hace Sam es una gilipollada, no hay otra forma de definirlo, pero fue lo que hizo y ya está y la explicación es que no hace falta explicación, esto es la serie y explican lo que les sale de las narices y lo sabes tan bien como yo.

          • Perfecto. Entonces Sam pagará su gilipollada con la muerte y todos contentos. Yo, al menos.

          • ¿Con la muerte? Puede que caiga, pero antes pasará por la Ciudadela y después irá al Norte, donde tienen mucha necesidad de espadas así.

          • Y eso es lo que no entiendo, que sea capaz de llegar a ninguna parte sin que lo atrapen: si lo próxima que sabemos de Sam en la serie es que ha llegado felizmente a Antigua con la espada, Gilly y el niño, los guionistas están tomándonos el pelo a todos.

          • Yo tuve esa sensación hace muuuuuucho tiempo. Ahora ya me la repamplinfa. Claro que hay cosas que me joden, pero por mucho que llore no van a cambiar. Me costó darme cuenta, pero mira aquí ando justificándolos y todo. Cómo ha cambiado el cuento. Ojo, cuando tengo que repartir lo hago y además de los lindo, pero sí que es cierto que he terminado aceptando que esto es lo que hay.

          • Vale, esto es lo que hay. Y si a mí me parece que lo que hay en Colina Cuerno es una puta mierda de trama absurda en la que un personaje de cierta importancia actúa exactamente al revés de como nos lo han estado mostrando toda la serie, tengo todo el derecho del mundo a decirlo y a explicar por qué opino así. Es como si de repente vemos a Meñique con una armadura y repartiendo hostias en medio de una batalla: vamos a decir «un momento, un momento, explícame qué está pasando aquí».

          • Ahora digo yo, ¿Sam no tiene derecho a cometer un error tan gordo como robarse la espada de su padre creyendo que era lo correcto? O ¿Sam acaso no tiene derecho a tener sentimientos de venganza, por muy estúpido que sea? Es un humano, y me parece bien que cualquier personaje cometa errores o es que ustedes no se equivocan o se equivocaron nunca en la vida con situaciones tan tontas que se vuelven grandes? Baaaah.

          • Claro que tiene derecho a equivocarse, pero eso no quiere decir que la decisión no me parezca totalmente desacertada.

          • Es que estamos de acuerdo que fue algo tonto, quizás más por impulso, pero tampoco quita que no se pueda equivocar.

          • Claro que sí. Todo el derecho del mundo. Ahora bien: si yo acepto que Sam actúe como un gilipollas, tengo derecho como espectador a esperar que pague cara esa equivocación. O si no, es que me he equivocado de serie y estamos viendo una comedia de Disney Channel donde padre e hijo van a reconocer sus errores y van a terminar el episodio dándose un abrazo.

          • Pues porque él no va a volver a Colina Cuerno. Roba la espada, va adonde le han dicho que tiene que ir y luego vuelve con ella. Me estás dejando alucinado. Se lleva la espada a la Ciudadela porque es adonde va.

          • Pues llámame loca, pero yo me la llevcaría en el camino de vuelta…

          • ¿Loca por qué? Lo lógico es que se la lleve porque la necesitarán en el Muro.

          • Lo que te digo, si voy a estar un tiempo localizable en la CIudadela y sé cómo se las gasta mi amado padre…No me la llevaría ahora, la robo cuando vuelva al Muro

          • Teniendo en cuenta la manera en que se marchó de allí dudo que tuviese muhas ganas de volver. Vamos que no creo que hubiese tenido otra oportunidad mejor. ¿Qué es estúpido? Pues claro porque Randyll sabe adonde va, pero o era en ese momento o nunca.

          • En mi mundo ideal, Sam se va a Antigua dejando a Eli y el Pequeño Sam en Colina Cuerno, estudia lo que tenga que estudiar y luego cuando vuelvan para arriba los tres, es Eli la que tendría mejor opción de robar a Veneno…pero son fantasías.

          • Es como que si Sansa hizo lo incorrecto al tratar de escapar de Invernalia hacia el muro porque Ramsay sabia que ella iba a ir para allá y que seria atrapada nuevamente porque tiene muchos soldados y perros que vayan tras ella y Theon, cuando estas en situaciones así a veces te la juegas… Si que llegaron por ella pero por las circunstancias dadas se salvo y ahora esta con Jon.
            Lo mismo puede pasar con Sam, puede pasar cualquier cosa que nos lleguemos a plantear como si no.

          • Por supuesto que puede pasar cualquier cosa y hay muchas posibilidades aún, eso lo sé. Pero de igual manera es una decisión que sigue sin gustarme. Y ojo, sí, a Theon y a Sansa les salió bien, pero a mí no me gustó cómo se resolvió, demasiado casual todo con lo grande que es ese Norte.

            Con esto no quiero decir que el cómo resuelvan lo de Sam no me vaya a gustar, pero por lo pronto a mí me da que la resolución será chapucera porque nos tienen acostumbrados a eso últimamente, o por lo menos yo lo siento así. Toman una decisión y escogen cualquier camino hasta llegar a su fin sin pensar demasiado en cómo llegar hasta él.

          • Es casi como lo que paso con Bran xD jajajajaa que casualidad que Ben venia de comprar el pan y la leche.

          • Eso es culpa del facebook messenger que seguro tenian el gps activado y avisaron donde estaban xD

          • Jajajaja… el amigo Zagel, que es un teórico de la saga, acaba de sugerir que Benjen/Manosfrías es el Cuervo de Tres Ojos viviendo una segunda vida y por eso sabía dónde estaban y sabe todo lo que sabe. ¿Cómo lo ves? ¿Un poco loco no? Pero mola. xD

          • Tantas teorias me estan haciendo explotar la cabeza jajaja xD
            La verdad que esta muy loco pero si que mola, podria ehhh, podria, como te dije cualquier cosa que llegaramos a plantear podria suceder, ejemplo que me dejen ir del trabajo ahora y poder ir a ver warcraft xD

          • ¿Pero no ves que no va a haber camino de vuelta tras la decisión que tomó, después de que su padre tratara a Elí así?

            Y, además, puede que a la vuelta su padre no esté allí ni la espada tampoco.

          • Pues a mí me dejas alucinado tú, si no ves que llevarse la espada equivale a no llegar a ningún sitio que no sea los calabozos de su padre. ¿O es que después de robar la espada va a robar también el jetpack de Meñique para dejar atrás a todos los perseguidores de Colina Cuerno?

            No sé, a lo mejor también te deja alucinado que Lord Tarly, que no puede ni ver al gordo nenaza de su hijo, se tome a mal que le robe su espada de acero valirio y la quiera de vuelta.

            O puede que lo alucinante sea coger la espada y tenerla guardadita en su taquilla de la Ciudadela mientras se saca el título de maestre, y cuando vuelva al Muro dentro de unos añitos los Otros estarán esperando sentados a que el Maestre Sam se los cargue con su espada robada.

            O quizá lo alucinante sea que Sam pase de la Ciudadela y cumplir las órdenes de Jon y decida volver al Muro enseguida, con lo que volvemos al principio, superSam el experto en supervivencia con más cojones que Frank de la jungla puesto de tripis, cruzando Poniente de sur a norte en plena guerra civil mientras deja atrás a su padre y su hermano.
            O sea, que yo te dejo alucinado y la parida de Sam no… Pues tú mismo.

          • No, no; lo que me deja alucinado es que no seas capaz de contextualizar. Es decir, de exigir a cada uno lo que se le puede exigir. Y, sinceramente, no me parece que lleve a ninguna parte, porque lo lógico es que no se le pidan peras al olmo. Luego puedes criticar que esto te parezca mal, porque la serie podría dar para más, pero eso es otro tema.

            ¿De verdad no se te ha pasado por la cabeza que Sam puede hacer algo con lo que consiga que su padre le deje en paz? ¿No has visto nunca a un tipo listo salvarse por su inteligencia, ni siquiera en la saga? ¿De verdad no has visto en la serie cómo las distancias son cortas o largas según conviene? Joder, es que es aplicarle a la serie la lógica que tiene, y no es demasiada. Igual coge su padre y lo mata y sería coherente. Igual coge a Elí, le da la espada y se la lleva a otro sitio, con lo que cuando pillan a Sam este ya no la tiene y la cosa se resuelve de otro modo. Es que, no sé, pueden pasar mil cosas.

            Lo que me deja alucinado es que no seas capaz ver que una cosa es la complejidad de la serie y otra la de los libros. Y que llevemos así dos temporadas y todavía no te hayas dado cuenta.

            Si lo que quieres subrayar es el sinsentido, me parece perfecto. Pero que Sam tiene un propósito, además del personal, al robar la espada, dentro de la serie es comprensible, coherente y evidente. Aunque la profundidad sea muy escasa.

          • Dale las vueltas que quieras. Se supone que Sam es un tipo inteligente con dos objetivos: 1) dejar a Gilly a buen recaudo en Colina Cuerno y 2) sacarse el título de Maestre en Antigua.
            Así que en un arrebato hace lo peor que puede hacer y deshace 1) y arruina 2) porque es obvio que su padre no va a dejar que llegue a Antigua.
            ¿Y me hablas de coherencia y contextualizar y las trampas que hace la serie con las distancias? O sea «es que la serie es poco profunda y no tiene demasiada lógica y no se le pueden pedir peras al olmo». Coño, menudo argumento… lo que a mí me deja alucinado es que consideres ESO un argumento.

          • Te parecerá una chorrada, pero es que tener conocimientos de aeronáutica no sirve de nada si lo que tienes que construir es un avioncito de un huevo Kinder y no tienes manos.

            Yo de lo que te hablo, para que veas la finalidad, es que te metas dentro de la lógica ilógica de la serie. Si prefieres dar vueltas todo el rato sobre su incoherencia cuando ni siquiera sabemos el desenlace que espera y cuando la serie ha dejado claro que a la hora de explicar motivaciones, causas y cosas así todo es bastante simple, pues me parece estupendo. Pero yo no lo veo lógico. Porque de verdad te lo digo que no le encuentro sentido a pedirle peras al olmo.

          • O sea, que tengo que aceptar un comportamiento absurdo en una trama que ya de por sí es absurda «porque la serie es así», y punto. Ahora sólo te falta decirme «pues si no te gusta la serie no la veas, puto hater». Por mí no te prives, ¿eh?

          • Jajajajajaja. ¿Qué tienes que aceptar el qué? Tú verás cómo te tomas las cosas, lo que aceptas o lo que dejas de aceptar. Pero que después de las dos últimas temporadas que hemos visto quieras como hacer noticia de esto, es decir, ir a cosas que sabes (porque lo sabes, y aquí está la clave) que la serie no va a contemplar con la misma importancia que tú das me parece cuando menos un absurdo si al mismo tiempo lo que estás tratando es saber la finalidad de un giro de la serie (que, repito, es a lo que yo he contestado en un principio).

            En ese sentido, me parece tan absurdo tu comportamiento como el de la serie. De verdad te lo digo. ¿Acaso no sabes lo que hay? Pues ya está. Es decir, entiendo por ejemplo que este comportamiento te sirva para calificar la serie de mejor o peor modo, por supuesto. Lo que no entiendo es que apliques una lógica que sabes que seguramente la serie no te va a devolver para entender algo que pasa en ella.

          • Yo no «quiero hacer noticia» de nada: me limito a comentar lo que me gusta y lo que no, lo mismo que tú y que cualquiera. Y puedo entender que la serie adapte tramas, las suprima, las condense o sencillamente se las invente, por razones técnicas, o presupuestarias o artísticas: a fin de cuentas, son medios distintos y lenguajes distintos. Te aseguro que no soy nada talibán en ese aspecto.

            Pero lo que sí pido (como espectador, que sea lector no importa ahora) es que las tramas tengan una cierta lógica, que los personajes actean movidos por su naturaleza y no por las necesidades del guionista, y que si llevan cinco temporadas y media mostrándome un personaje inteligente, reflexivo y cauteloso (por no decir miedoso), ese mismo personaje no actúe de golpe como un niño enrabietado mandando a tomar por saco todas sus motivaciones.

            Y no digas que yo sé que la serie no da importancia a Sam: hasta ahora, Sam era MUY importante para la serie. Pero de repente, la misma serie se ha cagado en el Sam que nos ha estado mostrando desde el principio y le ha hecho meterse voluntaria y conscientemente en una situación cuyo único desenlace coherente es que acabe colgado de un pino. Y para nada.

            ¿Y me dices que es absurdo quejarse de esto? Venga hombre, por favor.

          • Que me parece muy bien, si es que yo en ningún momento te he discutido eso. pero yo he empezado a hablar contigo por ese motivo. Si después de varios post no nos hemos entendido, no lo vamos a hacer ahora. Porque vista tu última pregunta está claro que o no me se expresar o no me entiendes.

            PD. Los personajes cambian. A Sam la guardia le ha hecho más valiente. Y en cierto modo ha demostrado esa valentía atreviéndose a quitarle a su padre su bien más preciado. No se ha atrevido a enfrentarse abiertamente con él, pero irse dejando a Eli ahí hubiese sido lo mismo que cuando se fue por primera vez de Colina Cuerno.

          • Lo que estás haciendo en tus posts es justificar que Sam robe la espada, te he entendido perfectamente, Y de paso, decir que alucinas porque yo no esté de acuerdo y que no sé contextualizar y que la serie es así y punto.

            Y lo que yo te digo es que Sam, aparte de valiente, se ha vuelto gilipollas. Una cosa es que un personaje evolucione a lo largo de la serie, y otra que de repente actúe como si fuese otro totalmente distinto. Si quieres, sigue empeñado en que es algo perfectamente aceptable, que a mí me da lo mismo, pero, por favor no me digas que si yo no lo acepto es culpa mía porque «ya sé lo que hay».

          • Por el amor a Cristo fue una acto de rebeldia y nada mas, por que tanto lio? Jajaja

          • Muy bien, un acto de rebeldía. Pero ese «nada más» no vale: Sam tiene que pagar las consecuencias de sus actos.

          • Creo naturalmente que iran a buscarlo pero un grupo pequeño ya que su padre no malgastaria a una tropa tan grande por su hijo cobarde y Sam le entrara un exceso de adrenalina y matara a alguien asi le demostrara a su padre que es digno de la espada…creo eso porque D&D aveces hacen cosas bastante previsibles y Sam es un personaje querido y al cual le falta mucho que contar como para cargarselo…aunque no puedo decir lo mismo de Eli.

          • «Muy bien, Sam. Me has robado la espada-reliquia familiar, pero como has matado a uno de mis soldados te perdono».
            ???? ¿De verdad te creerías algo así?

          • ¿Qué no lo ha dicho? Te cito:

            «En ese sentido, me parece tan absurdo tu comportamiento como el de la serie. De verdad te lo digo. ¿Acaso no sabes lo que hay? Pues ya está»

          • Me cansas, tipo. Te vuelvo a repetir que yo en ningún momento he dicho que no puedas quejarte de la serie, como dejas entener cuando me dices que te llame puto hater y tal. Si no eres capaz de entender el matiz que te he comentado, me parece estupendo.

            Y, por favor, no me digas que encima te hago perder el tiempo. Hace rato que podrías haber dejado de dar la tabarra si tan equivocado estoy. Por mi parte, ya está. Porque yo al menos sí que me he cansado.

          • Nivelazo, sí señor.
            Enhorabuena, has demostrado tanta educación como madurez y capacidad de argumentar. O sea, ninguna.
            Una cosa es que no estemos de acuerdo en cuanto a UNA PUTA SERIE DE TELEVISIÓN y otra que quieras llevar el tema a las alusiones personales. Si te canso y te doy la tabarra no leas mis mensajes y punto. Yo estoy aquí para divertirme y para intercambiar impresiones sobre unos libros y una serie de la tele, no para que me faltes al respeto, algo que yo no he hecho contigo

          • La escena de Sam robando la espada funciona bien. La estresante cena con su padre te da los elementos para que lo comprendas. No necesita decírtelo con palabras, te lo contextualiza. Sam ya no ira a la ciudadela. De nuevo, en la serie (en la escena donde le dice a Gilly que las mujeres no son permitidas) te deja el dato. Posiblemente de regreso al muro.

          • Que sí, que vale, que Sam actúa de forma muy lógica y coherente robando la espada de su padre. Ahora, vamos a aplicar la misma lógica y coherencia a la reacción de lord Tarly, que también estará muy contextualizada cuando ejecute a la familia de ladrones que han robado en su casa. Me da lo mismo que Sam piense ir a Antigua o al Muro: su viaje tiene que acabar aquí y ahora.

            En la serie, Ned Stark actúa de forma coherente con el personaje cuando advierte a a Cersei de que está al tanto de su relación con Jaime ¿Resultado? Ned muere.

            Robb Stark tiene un momento de rebeldía, o de flaqueza, o de romanticismo adolescente, e incumple su promesa de matrimonio con una Frey. ¿Resultado? La Boda Roja.

            Ahora Sam reacciona a las humillaciones por parte de su padre y comete un acto imperdonable para éste, olvidando sus objetivos y sus compromisos. ¿Resultado? Si es otro que la ejecución inmediata de Sam y Gilly, estamos ante otra tomadura de pelo. Porque, puestos a contextualizar, la serie nos ha contextualizado que el que mete la pata paga las consecuencias.

          • No digo sea lógico su accionar pero comprensible, posible y creíble, sí. ¿La escena funciona después de darte los elementos?, claro que sí. Ahora pedir su cabeza por irritar a su padre, veremos como lo desarrollan. Si muere, tendría que aportar de alguna manera a la narración o desencadenar algo. Si sobrevive a la persecución, seguramente encontraran la manera de explicarlo y que obviamente aporte al desarrollo. Lo importante es ver cual funciona mejor.

          • «Irritar» a su padre es lo que había hecho Sam hasta ahora. Robarle la espada es mucho más grave.
            ¿Tú ves comprensible, posible y creíble que robe la espada? Pues mejor para ti, yo no me lo acabo de tragar… pero estoy dispuesto a aceptarlo, siempre y cuando esa acción tenga las consecuencias comprensibles, posibles y creíbles que TODOS podemos suponer: a saber, la cabeza de Sam en una pica.

            Si Sam sobrevive, será gracias a un Deus ex machina, con lo que la credibilidad de la trama y del personaje acabarán de irse a tomar por saco. Pero no pasa naaaaaadaaaaa porque «la serie es así» y lo importante es «contextualizar» y ver qué «funciona mejor». Puestos a eso, quizá hubiese funcionado mejor no empezar esa trama ridícula de Sam en Colina Cuerno.

          • Bueno, otra vez, se manejo la escena para que sea factible. No es que «tengas que tragartelo» es que te dieron los elementos para comprenderla. Si te cierras en una idea, por más que te muestren una posibilidad de que sea diferente, trabajandola, no la veras y bueno, tendrás razón.

            Si Sam sobrevive no sería tan descabellado ni restaría meritos a la trama. Sam ha sobrevivido al otro lado del muro con una joven y un bebe a cuestas al encuentro con un caminante y lo ha derrotado. Ha participado en una batalla donde a pesar de sus escasas habilidades en combate y pocas posibilidades de sobrevivir ha sobrevivido. Se ha encontrado la manera de explicarlo y ha funcionado. Con esos precedentes que te entregan, por qué sería tan difícil de creer que consiga encontrar la manera de mantenerse con vida.

            «Porque su padre va a mover cielo y tierra para…» Bueno, con seguridad veremos el desarrollo de la historia próximamente.

            Un abrazo.

          • Ha derrotado a un caminante porque se ha encontrado con un arma mágica que mata caminantes, no porque tenga ninguna capacidad especial.
            Ha sobrevivido al otro lado del muro con una joven y un bebé a cuestas porque estaban en el entorno natural de esa joven… más bien era Gilly la que cargaba con él.
            Y si sobrevive a una batalla es a base de esconderse y tener la suerte de que sus enemigos están más pendientes de otra cosa…. Eso, si es que reparan en su existencia.
            O sea, un Deus ex machina tras otro. Bravo, Sam.

            Y ahora acaba de salir de Colina Cuerno con un objeto valiosísimo robado que, efectivamente, su padre, que es un caballero bastante reconocido y con cierta influencia en la zona, va a mover cielo y tierra para recuperar.
            Sabemos con seguridad que Sam es un tipo físicamente NULO, que no tiene NI IDEA de supervivencia ni de combate. También sabemos con seguridad que Lord Tarly A) odia a Sam y a Gilly, B) es eficiente e implacable y C) no se va a parar ante nada para recuperar su espada. Y aquí a Sam no le va a valer de nada el vidriagón . O sea, que tenemos dos posibilidades:
            1 Sam y Gilly son atrapados y ajusticiados.
            2 Ocurre un nuevo milagro y Sam y Gilly salvan el pellejo a pesar de todas las probabilidades en contra. OTRA VEZ
            ¿Y dices que eso no desmerecería la trama? Sinceramente, yo creo que Sam tiene agotado el cupo de golpes de suerte, pero debe de ser porque me cierro ante la idea de Sam Cuponazo y «no la trabajo». Claro, debe de ser eso. Qué curioso, yo tenía la impresión de que quien debe trabajarse las ideas y las tramas y hacerlas creíbles es el guionista.

          • Por eso en el comentario puse que se manejo la idea de forma eficiente porque sirvieron para seguir utilizándose en la trama (vidriagon) y supervivencia haciendo lo que puede en sus medios (que directamente no se escondió)

            En la serie el odio del padre se estableció, el punto B y C si no estas tomando como base los libros estas realizando una interpretación, lo cual es un avance de tu parte, me alegro (porque no recuerdo si en la serie se habló de lo implacable que es, puede que me equivoque)

            Sobre los 2 puntos, estas realizando ejercicio de guionista. Bien por ti. No es tu trabajo (el comentario no iba por ese lado) pero vas comprendiendo un poco lo que significa.

            Ahora, el o los guionistas no pueden matar de buenas a primeras a Sam sin darle un sentido, alguno. De hacerlo, pues espero que lo resuelvan de manera interesante.

            Creo que lo más probable sea que vaya por otro lado la cosa. Sí, sé que te incomoda porque tú quieres ver su cabeza en una pica pero el o los guionistas deben tener en consideración varias puntos a la vez.

            Vamos avanzando. Disculpa si demoro en responderte.

            Un abrazo.

          • Oh, ¿voy avanzando y comprendiendo, aunque sólo sea un poco? ¿De verdad? ¡Muchas gracias, qué contenta va a ponerse mi mamá cuando se lo cuente!

            Sobre el carácter de Randyll en la serie no sé si hay muchos comentarios que no provengan de Sam, pero creo que queda bastante claro que con él, pocas bromas. Eso, por no hablar de las intervenciones del propio Tarly. Si de verdad quieres discutirlo, tú misma: a mí me parece que no deja muchas dudas al respecto.

            En cuanto a la muerte de Sam, no le tengo ninguna antipatía especial, aunque parezca lo contrario. Lo que ocurre es que es un personaje que ha cometido un error muy grave en una serie llena de personajes que han pagado un precio muy alto por sus errores (van unos cuantos ejemplos sin pretender ser exhaustivo: Ned,Viserys, Robb, Jon, Sansa, Theon, Roose Bolton, Tywin, Cat, Oberyn, Doran…). ¿Por qué Sam tiene que ser especial? Ya se ha salvado de milagro demasiadas veces. A estas alturas, ya no puedo creerme que el personaje corra ningún peligro, y en consecuencia pierde todo su interés. Es decir, el personaje fracasa como tal.

            Los guionistas tomaron una decisión errónea enviándole a Colina Cuerno para forzar una situación absolutamente increíble: ¿cómo puede esperar Sam que su familia acoja a Gilly como algo mejor que una sirvienta madre del bastardo de su hijo repudiado, acaso pretendía que la adoptasen? Y aquí no estamos hablando de MIS preferencias personales, sino del entorno de la serie y el mundo que nos han presentado. Tarly ofrece a Sam lo mejor que éste podía esperar para Gilly y su hijo, así que la reacción posterior «pues ahora nos vamos y me llevo la espada» es bastante excesiva e injustificada.

            Espero haber sido capaz de explicarme sobre por qué espero que los guionistas maten a Sam. Desde luego, no es porque tenga nada contra él ni pido que lo hagan «de buenas a primeras», sino simplemente que lo hagan por pura coherencia y respeto al espectador. Sinceramente, lo dudo mucho después de haber visto su tratamiento de la trama dorniense, pero nunca se sabe.

            Por último, si quieres seguir hablando del tema yo no tengo inconveniente, pero te agradecería que prescindieses de comentarios tipo «vas avanzando» o «vas comprendiendo». Supongo que no lo haces con mala intención, pero suena un poco condescendiente, y me parece del todo innecesario. A fin de cuentas, no te pido más respeto del que yo te estoy mostrando.

            Muchas gracias

          • Me ha gustado este mensaje, haz argumentado bastante bien explicando los motivos de tu parecer con más calma y precisión. No pretendía ser condescendiente aunque tiendo a ser hija de puta a veces. Sorry si te di a entender eso 🙂

            Pues nada, no compartimos pareceres pero tampoco tenemos ni es obligatorio que coincidamos. Llevo leyendo los comentarios hace ya buen tiempo y esta es la segunda vez que participó por estos lares. Gracias por la paciencia.

          • Pues nada, me alegra que no pretendas parecer condescendiente. Deben de ser imaginaciones mías. En cuanto a tu comentario sobre que muestro «más calma y precisión», no acabo de comprenderlo cuando yo he mantenido un tono de lo más correcto y no he dicho nada que no hubiese dicho antes. Pero en fin, si así consigo tu aprobación me parece estupendo.

            Y no hace falta que me agradezcas la paciencia: tengo de sobra

          • Es muy cierto, Sam se lleva la espada para usarla contra los Otros, ahora q su decisión fue una locura desacertada es otra cosa. De cuanto acero valirio hay en antigua, ni creo q haya mucho o nada. Pues todas las casas tuvieran una o varias. El mismo Randyyl menciona q es una d las pocas espadas en existencia

      • Hay que entender que esta fue una reacción de ultimo momento de Sam, el no llegó a Colina Cuerno con la intención de robar la espada, si su padre no la menciona y no la recalca tanto a él no se le hubiera pasado por la cabeza intentar robarla; a eso se le suma la actitud de papi Tarly para con él y Eli, lo que hace replantearse la idea de dejarlos allí.

        Ahora, ¿Porque la roba?, pues simple, por los Otros.
        Ahora, ¿Hacia dónde se dirigirá? de esta decisión depende si su actuación fue una burrada, Antigua está a dos pasos y papi Tarly lo cazaría de una, volver al Norte sería una decisión lógica pero me pareceria estupido hacer todo ese viaje solo por la espada (bueno, vale que no es cualquier espada) y sin cumplir la misión por la que fue enviado.
        Probablemente se entere de la nueva condición de Jon y envíe a Eli con el niño y la espada de vuelta al Norte, específicamente a Invernalia, después de que Jon la recupere y él se quede en la Ciudadela formándose como Maestre y esperando a que papi valla por lo que es suyo, ¡Valla que se le va armar la gorda al Mortífero!

        • En la serie , creo yo, Sam posiblemente entre a Antigua, conozca a un Mestro/Archimaestre le explique lo que sabe. Y lo manden al muro con un libro de » aprenda todo de los otros en 5 minutos» y ya.
          Sin ser lógico, real o lo que sea, aquí se van a desangrar de como les gustaría que fuera la serie pero no le pegaran jamas.
          Así que si les interesa la serie disfrútenla.
          Solamente.

    • ¿Lo de Jaime es considerado un atentado contra la Corona? Es que no me quedó nada clara esa parte. Yo pensaba que lo habían echado por oponerse a la voluntad del rey, por así decirlo. Es decir, porque al rey le dio la gana y como ya han echado a varios por eso, la verdad que no me resultó chocante.

      • ¿Oponerse a la voluntad del rey que sería si no?
        De todas maneras me estoy ciñendo al análisis de Sak.

        • Ah, ok; pensaba que lo habían reflejado así en la serie. No sé, recuerda por ejemplo con el que Tyrion echa antes del Aguasnegras y luego su padre vuelve a meter, que no recuerdo quién era. Ni siquiera lo matan. El Perro también se opone a la voluntad del rey, porque se opone a las órdenes de Tyrion en la batalla, y no se habla de atentado tampoco. Aunque me parece que al Perro sí quieren matarlo, pero no lo recuerdo del todo.

          En cuanto a tu último apunte del comentario anterior, pues sí. Es lo que tiene ser un Lannister. Que cada vez que traicionan a la Corona, la jugada les sale de puta madre XD

        • No obstante, no deja de ser curioso que echen a Jaime de la Guardia Real. ¿O solo me lo ha parecido a mí? ¿Ves posible que su hermana le despoje del cargo en Vientos?

          • Es random. Como la Guardia de la Noche. Interesan los que interesan y punto.

            Edito: Y generalmente los que interesan no interesan por ser guardias reales.

          • A mí me suena muy raro, pero puede que tras ver que no acude a su llamada y tras celebrarse el juicio que sabemos ganará, se le ocurra la brillante idea.
            A mí me chocó muchísimo y sigo sin entenderlo. No que lo despojasen del cargo sino que esos mismos argumentos no sirvan para colgarlo.

          • No, no la han hecho, pero por ejemplo a Barristan se lo quisieron cargar y la cabeza de Sandor tenía un precio.

          • Sí, pero a Barristan se lo quisieron cargar por algo, creo recordar, ¿no? Por algo que dice o hace cuando le despojan del cargo. Jaime, sin embargo, no la ha liado demasiado parda.

            En cualquier caso, supongo que el hecho de ser familia influye. Porque si no algo más de castigo sí que se merece.

          • Por otro lado ya sabemos que son la familia favorita de D&D así que…

          • ¿Pero no eran los Targaryen por Dany… y Jon? Ahora sale otro diciendo que Daenerys es demasiado perfecta, cuando por otra parte se le critica la muerte gratuita de los nobles aquellos. Yo me hago la picha un lío XD

            Yo creo que los favoritos de D&D son los protas. Así de simple. Los demás, pues cosa random para darles movimiento a esto. Eso es lo que marca la diferencia fundamental entre la serie y los libros. Que los demás también son random, solo que son un random que está mejor desarrollado que los protagonistas de la serie.

          • He dicho familia, no personajes y los Lannister estos encarnados en la santa de Cersei son demasiado buenos.

          • Jaime ya salio impune de un regicidio… muchos hablan de la flor en el culo que tiene Tyrion, pero a Jaime lo peor que le ha pasado ha sido perder una mano.

          • Pues mejor me lo pones, si eres un Lannister y no eres enano puedes matar a quien te de la gana.

          • Yo también pienso eso, que lo han echado y ahora es Lord Lannister. En VdI no creo que Cersei tenga el poder suficiente para despojarlo dada su situación, pero ahora que Kevan está muerto, pues puede ser; puede que lo haga por no haber ido en su ayuda cuando recibió la carta y Jaime la quemó. Quién sabe. Pero la verdad sea dicha, no me gusta ni un pelo que en los libros eso sea así, cuando ahora Jaime está intentando cumplir fielmente y con honor su juramento de Guardia Real. Aunque no olvidemos a LCdP. ¿Morirá Jaime y quedará liberado de sus votos? xD.

          • Hombre, por una parte tiene su miga. Es decir, tócate los cojones que cuando empieza a ser realmente un caballero le despojan de tal condición. Es muy Martin en el fondo.

      • Fue mu confusa esa parte…. lo que si me gusto fue a Jaime subiendo a lomos de su corcel las escaleras del Septo, parecia que iba a haber guerra y dela buena…. lastima.

    • El tema del robo de la espada podría arreglarse inventando una enemistad entre los hightower de antigua y los tarly, así sam sabiendo esto, pide asilo político, explicando todo el tema del muro y los otros (Si hay una familia que podría creer todo esto, son los hightower). Luego cuando llega Tarly con su ejercito se encuentra las puertas de la ciudad cerrada.

      Así se podría explicar pero seguro que lo resuelven con Dickon cazando a Sam por ordenes de su padre, pero este al dar con el gordo, no quiere hacerle daño, hasta le dice que lo extraña y le deja seguir y llevarse su espada, y ese es el momento en que los Tarly dejan de salir en la historia a excepción de Sam.

      • Buena idea. Yo tenía la impresión de que el mismo Randall lo encontraría y lo trataría de matar, pero Sam desenfunda la espada y le da un discurso que él es la espada del amanecer y el escudo de los reinos del hombre (el juramento de la guardia no me lo aprendí xd), argumentando que por cumplir dicho juramento es capaz de enfrentar a su padre y matarlo, diciendo algo como que el reino es más importante que su honor y que los dioses antiguos le protegen de los horrores de más allá del muro. Lo que generaría una nueva impresión en Randall y le diría que si el deber le obligó a mancillar su honor al robar a su familia y enfrentar como un nuevo hombre (uno más valiente) a su padre es porque necesita más la espada y razones tiene para usarla.
        No se si se entiende la idea, pero creo que ese cierre le darán a la historia de Colina.

  3. Por cierto, ¿para qué el paripé de que Margaery iba a hacer el paseo de la vergüenza si ya sabía que con pelo este no se puede hacer? ¿A quién pretendían engañar? Ilusos, ¿a quién se le habrá ocurrido la brillante idea?

  4. Mi pronóstico de este capítulo de cara a Vientos de Invierno:
    – Daenerys no va a estar tan loca, su khalasar será más grande y no le hará falta Daario para nada, que lo tienen de rehén los Yunkios y ahí se puede quedar. Los que van a rescatarla son sus fieles jinetes de sangre Aggo y Rhakaro.
    – Tommen y el Gorrión no van a tener tanto protagonismo, Cersei va a estar to loca y Margaery estará todo el rato cuidando de su pequeño rey, conspirando a lo Tyrell.
    – Jaime estará de reencuentro con Brienne y Catelyn.
    – Gilly tendrá menos protagonismo, Sam no le robará la espada a su padre ni de coña. Además su padre está en Desembarco, con su padre en Colina Cuerno no tiene cojones de ir XD
    – Arya… ¿su misión en Vientos es matar a un actor? Para mí que es matar a un espectador de las gradas, del banco de Braavos o algo. No creo que mostrara misericordia/mercy por la actriz esta en los libros, a Dareon lo mató por gusto y al hombre que apostaba lo mató sin pensarlo dos veces.

  5. Igual es porque algunos Targaryen tienen sueños sobre el futuro, pero empiezo a ver como va a terminar la 6º, y espero equivocarme:

    -Daenerys llega en el 6×08 a Meereen (se nota que lo suyo es relleno cuando deciden no utilizar el jetpack con alguien), hará cualquier cosa con el problema que haya en Meereen con los Hijos o con quien sea, hablará con Theon y Asha y usará su Flota para volver a Poniente, junto a sus dothrakis, los Inmaculados, los dragones, Varys, Tyrion, los hermanos Greyjoy, Daario, Kinvara, y por desgracia, Gusano Gris y Misandrei.

    -En el Norte, el bando Stark gana la batalla a Ramsay, se quedan con Invernalia, y Jon es coronado Rey en el Norte, o reconocido como Stark, o lo que sea. Algo pasará con Sansa que todos diremos «pobrecita», aun cuando su personaje haya cambiado, y seguramente tenga algo que ver con Meñique. Imagino que al principio de la 7º organizarán una alianza anti-Caminantes entre los norteños, la Guardia y los salvajes.

    -La trama de Desembarco terminará con la muerte de Tommen, y creo que Kevan y el resto sobrevivirán (solo la muerte de Olenna causaría algún impacto, y dudo que la maten). Puede que también muera Mace Tyrell. Cersei saldrá muy malparada, por algo más aparte de la muerte de Tommen. Sin rey en Desembarco ni sucesor claro, la situación en Desembarco se volverá muy inestable, y eso beneficiará al Gorrión Supremo (si no muere).

    -La trama de los Greyjoy terminará con un enfrentamiento (no batalla) cerca de Meereen. No creo que Euron muera (aunque es posible). Al no tener mucha importancia en la trama, de no morir creo que en la 7º montarán una nueva «trama cajón de sastre» con Meñique.

    -La trama (aunque seguramente sea subtrama o simple relleno) solo se que terminará muy pronto. Ignoro que puede pasar a Edmure o a Brynden. Creo que Brynden acudirá al Norte y Edmure estará unido a lo que vaya a pasar con Jaime en adelante (en los libros va como rehén a Roca Casterly, y sabiendo que Jaime no volverá a Desembarco, no se me ocurre otra cosa).

    Se me puede y debe debatir.

    • -Los barcos que llevan Theon y Yara no son suficientes ni para medio caballo. Intentarán robarle a Euron la Flota del Hierro que se está construyendo con los grandes árboles que crecen en las Islas.

      -Rey en el Norte, ese es el título, ni cabecilla Stark ni tonterías sin sentido. Rey que es lo que mejor nos cuadra a todos, lectores, no lectores, talibanes, fans sólo de la serie… esto es por aclamación popular. Lo queremos todos, pues concedido. xD

      -Desembarco ni idea y ciertamente desde que no está Jaime, menos me interesa. xD

      -Dicen por ahí que el actor que interpreta a Euron ha dicho que tiene un cuerno para domar dragones, así que espero una gran sorpresa por parte de este personaje porque no saber que lleva el cuerno y que luego lo saque, será la hostia de impactante.

      -Trama en las Tierras de los Ríos, ni idea, pero como todos lo dan por cierto, pues terminaremos viendo a Arya colgando a algunos Frey o matándolos a diestro y siniestro si se cuela en la boda como infiltrada con la compañía de teatro.

      • -Lo de la flota insuficiente no e sningun problema para las mentes clarividentes de Benioff y Weiss.

        -No se quien quiere a Jon como rey en el Norte aparte de estos dos y sus fans acerrimos., asi que eso de 2lo queremos todos…».

        -Lo que dijo Asbaek es que Euron ha viajado mucho por el mundo y cosas así (y creo que lo que mencionaba es que quizá hubiera encontrado la fuejte de la juventud, no a Ata-dragones). O eso creo, puede que me equivoque.

        -Lo de Arya esperemos que no.

        • ues según leí en una entrevista del actor de Euron, PIlou, isinua que tiene el cuerno de dragón

          lfie Allen and I, we look similar, right? Maybe Euron found a fountain of youth! Maybe he discovered something in one of his many journeys! I don’t know. He’s traveled the world. He’s seen stuff. He’s experienced stuff. And hopefully he’s going to use that experience to become the full, real king. With Game of Thrones, I wouldn’t be surprised if it were magic.

          Lo demas de acuerdo. xd

          • Ahi no se menciona al cuerno, ni a los dragones, solo que es posible que en sus muchos viajes haya encontrado algo, y que ese algo sea mágico. Eso no quiere decir nada, solo es para levantar el hype.

          • pues oye, game of thrones wiki, lo insinua, pero si hablamos de DANY , su ultimo discurso fue de conquistador.
            necesita mil barcos. fuego y sangre.
            de los Greyjoy , quien le ofrece es euron, ya que fuego y sangre, es muy parecido a la idea de Euron, ademas si tiene el cuerno.

          • Daenerys se aliará con Theon y Asha: la Daenerys de la serie no se aliaría con el Euron de la serie.

            ¿Como que «ademas si tiene el cuerno» ?. Aun no podemos confirmar ni descartar que lo tenga.

          • pues lo que Insinua en la interview que Euron encontró algo mágico. ´por contracto no puede hacer spoilers, lo del cuerno lo veo posible como dice game of thrones, wiki,
            He loves his dick jokes. But you never know with Euron Greyjoy. We’ve seen one side of him, the vulgar side, the Trump side, but I wouldn’t be surprised if he showed more social skills in the future. Everything’s a chess game to him, and he thinks, «I’m going to win, because I’m the smartest one.» And if someone disagrees, they’re going to die. He’s a loose cannon, but he’s pointing somewhere.

          • «A lo mejor encontró algo mágico»———> Atadragones. (?).

            No me vale, la verdad. Si a ti el que dijese eso ya te confirma el que lo tenga vale, pero para mi no ha dicho nada en realidad. Te recuerdo que Sansa iba a cambiar mucho como personaje muchas veces. Pero bueno, luego veremos si tienes razón tú. La verdad es que no creo que en la serie Euron vaya a utilizar el cuerno (igual que no creo que lo tenga) por:

            -Si se quedara con los dragones, sería el hombre más poderoso de Poniente, y no le han dado nada de profundidad aún como para pensar que vaya a ser importante más adelante, como se la dieron a Ramsay.

            -Dudo mucho que vayan a dejar a Daenerys sin dragones. (A Daenerys que no la pase nada por favor).

            -Todo lo que tiene que ver con magia lo limitan a Bran y a Melisandre.

            Aun así, sería interesante ver a Euron-mierda seca con dragones y a Daenerys sin ellos. Solo espero que no repita el «WHERE ARE MY DRAGONS».

          • finalmente, porque traer la tramas de las islas del hierro, Dany ya tenia barcos, porque quemarlos y traer a Euron.
            a diferencia de Dorne ,donde se le anulo, el Dorne master plan de la alianza, con DANY, en las islas euron es al igual que el libro, la alianza con dany se mantiene como en los libros.
            ademas que martin haya publicado un nuevo capitulo de AERON. puede que en el proximo capitulo veamos algo de ello, un cambio xd.
            a RAMSAY NO SE LE DIO profundiada hasta la temporada 4, en la tres era casi un radom

          • Macho Jamie, perdona que te diga pero cuando escribes normalmente entiendo la mitad de lo que dices. Ahora mismo no se de que estas hablando; perdona, pero es así.

          • me refiero , a que porque se tomo la serie la molestia de incluir la trama de las islas del hierro, si Dany ya tenia barcos.
            Porque incluir a Euron, porque si ya dany tenia barcos.
            mira Dorne, fue mierda, porque no fueron nada fieles a los libros.
            con las islas las ideas principales , están, Euron Rey , una posible alianza con dany, posiblemente el cuerno.
            lo que digo que sin inluyeron a Euron, es porque sera importante. es mi opinión.

          • O es importante, o simplemente si no incluian a Aegon, no tienen mas material con el que seguir. Mira la trama de Desembarco: en el final de la 5° habían alcanzado los libros, pero no han avanzado en nada respecto a lo que podrían habernos spoileado a los lectores de Vientos. Con Meereen ocurre lo mismo.

          • Jajajajajaja, no sabía si decírtelo, pero me ha pasado igual que a Jaehaerys III…

          • si lo que paso es que soy nativo del idioma portugués, soy de Portugal, me cuesta escribir en español es por eso.

          • ¿Un cambio en quién en Euron? ¿A raíz de la lectura del capítulo de Aeron? ¿No te has parado a pensar que los capítulos ya están grabados?

          • Eso me suena a paja mental, no van a tener tiempo de desarrollar nada si quiera parecido y más ahora cuando sabemos que sólo quedan unos 13 o 14 capítulos para terminar y de hecho creo que esta será la primera vez en que los tengan perfectamente planeados.

          • capitán, lo lamento si no entiende muy bien mis ideas, soy de Portugal hace poco hablo el castellano.

          • Tranquilo hombre, Eso se entiende. Pero es verdad que a veces cuesta, no porque no sepas expresarte sino porque mezclas inlgés, castellano, lo mismo se te cuela algo de portugués,pero bueno, vamos poco a poco. xD

          • pero lo que sostengo, es que si tomaron la molestia de quemar los barcos de Dany, para incluir a Euron y su trama, alguna importancia tendrá.
            porque falta alrededor 15 0 16 capítulos , lo incluyeron.
            ni siquiera la trama de Aegon fue incluida, creo que es porque Euron sera mas inportante que Aegon en la saga .

            cambiando de tema a los libros, en el capitulo de Aeron, tiene una visión de Euron sentando en el trono, posiblemente martin libero ese capitulo, porque la serie puede que vaya en esa dirección, que OPINA?.

          • Primero de todo, avisa del spolier porque hay gente que no ha leído el capítulo.
            Y segundo, no lo creo. Vamos que me parecería muy estúpido por parte de HBO que sepan lo cruel que es Euron si ya conocían el capítulo y que nos muestren lo que nos han mostrado, a un tío que es más simplón que el propio Victarion.
            Como ya te dije, para mí la inclusión de Euron no es más que ponerle a Dany otro obstáculo.

          • lo que me refiero , que es posible que Euron, sea muy importante.
            porque traer a estas alturas de las historia, la trama de las islas del hierro, si Dany ya tenia barcos, porque?.

          • Yo creo que lo han incluído porque ya tienen a Ramsay muy quemado y se lo van a cargar esta temporada y como Dany ya no tiene enemigos en Meereen o prácticamente, pues deben ponerle algún obstaculo más, para que no tengamos la sensación de que todo le sale bien. Que la tendremos igualmente aunque ellos crean que no.xD

          • Quizá Euron sea el tipo que consiga que Starks, Lannisters y Targaryen se unan antes de combatir contra los Otros.

          • Podría ser algo de eso sí. Pero por otra parte no sé si Euron será un enemigo tan importante que necesite de una alianza tan grande. Me refiero al de la serie ehh!! A mí me pega que lo sacaron para que le de algo de guerra a la dragona, pero la opción que planteas tampoco suena mal.

          • Recuerda que el capítulo de Mercy lo leyó Martín antes de la 5 temporada…un mes antes (creo) del estren y la serie ya estaba grabada.

          • Parece ser que hay una trama que GRRM habría revelado a D&D. Una trama importante. Es evidente que el talento de algunos da para lo que da, pero esa trama a estas alturas debería ser la de Euron.

            Hay una teoría que el otro día enlazaban por aquí y que yo me leí y me pareció la hostia. La rehostia para ser exactos. Lo más interesante de esa teoría es que está escrita antes de que Martin leyera el otro día el capítulo de Euron y predice un Apocalipsis total por parte de Euron. Lo voy a poner como spoiler, aunque realmente no lo es, puesto que es una teoría. Pero por si alguien prefiere no leerla….
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            Esta teoría habla de que Euron tendría 2 cuernos mágicos, uno para dominar el fuego (un dragón) y otro para dominar el hielo (al rey de la noche). Con el segundo cuerno, el que no lleva Victarion, él sería capaz de hacer caer el muro. Y que pudieran pasar los Otros. Según esta teoría, y de manera un poco resumida, Euron habría adquirido conocimientos suficientes como para dominar al dragón que le traiga Victarion y con ello acabar con el susodicho Rey de la Noche. Esto le colocaría en un plano casi de Dios, de salvador/dominador/subyugador del mundo conocido. De ahí las visiones de Aeron con su hermano en el Trono de Hierro y los dioses empalados en el mismo.

            Es una teoría que puede que pareciera muy loca (como diría Zagel) hace unos meses, pero ahora mismo parece muy plausible. Y lo que es peor. Que si es verdad que esto ha sido revelado a D&D, va a ser esperpéntico

          • Cuando en la teoría se nombra al Rey de la Noche, ¿a quién hace referencia? Porque ese personaje en los libros no existe. De hecho no hay constancia de un líder entre los Otros.

          • Ok ok, perdona por ponerme quisquilloso. Hombre también se da por sentado que existe esa figura y realmente no se puede afirmar que exista.

          • No es importante. Lo realmente importante es que Euron tiene conocimientos más allá de lo normal. Y que de manera acertada o no, piensa que puede utilizarlos para encumbrarse como un dios.
            Y lo que es peor, que está absolutamente loco

          • Esperpéntico cuanto menos!!! Desde luego suena bastante impactante… aunque lo veo muy fuera del alcance de D&D, no sé.

          • Joder, qué pasada xD. Buen aporte. La verdad es que el que haya escrito eso tiene un sexto sentido para ver lo que Martin piensa, porque hasta que no leí el nuevo capítulo de Pelomojado no había pensado que Euron podría ser tan apocalíptico. Ni siquiera se me había pasado por la cabeza que el susodicho pudiese tener aliados como Marwyn, Salleras o Quaithe. La que se va a liar…

          • Pues a mi que Euron cobre tanta importancia y que se la quiten a los Otros (que estan en la obra desde el mismisimo prologo de JdT) me parece el timo de la estampita.

            Euron es como Aegon VI, personajes puestos para que los protagonistas tengan algo que hacer antes de la Gran Batalla por el Amanecer. O sea, relleno. Relleno muy muy bueno… casi mejor que el plato principal, pero relleno al fin y al cabo.

          • Yo tengo esa misma sensación. A mí me parece interesante, sobre todo para los Greyjoy, pero coincido en que sí que tiene algo de jugarreta sucia.

          • Pero que sea un personaje de relleno no implica que no pueda tener unas intenciones y que no se pueda teorizar sobre ellas, aunque al final se quede en nada.

          • ¿Me estas retando a hacer una teoria loca sobre Euron?

            Vamos allá, que a mi con poco se me convence; teoría loca, pero que muy loca numero….

            – Euron es un enviado del Rey de los Tritones para conquistar el Mundo desde el Sur; mientras el acabara con los del Norte. El Rey de los Tritones ya atacó en Casa Austera (cosas muertas en el agua) y esta preparando su ejercito para acabar con los Humanos. Fue el el que desperto a los Otros como parte de su estrategia.

            – El Rey de los Tritones lo conocemos como Caramanchada. Y se casará con Shireen cuando muera Stannis para reclamar el Trono de Hierro. Pero a Shireen se sacrificará en un holocausto de fuego en un intento de derrotarlo.

            – La visión de Aeron en ‘El Abandonado’ de un ser con rostro de calamar sentado en el Trono de Hierro no es de Euron, es de Caramanchada que muestra su autentico rostro.

            Que a gusto me he quedado diciendo gilipolleces.

          • Puede que su trama quede en nada, como la de Aegon, porque ya sabemos que a Martín le gusta mucho esto. Pero lo cierto es que es un personaje muy perturbador y que parece que va a tener un peso muy importante en lo que está por venir. Como Aegon. Y hay que pensar que de alguna manera había que enlazar lo que es la trama del Juego de Tronos con la Trama de la Gran Batalla del Amanecer. Quien te dice que el despertar de los otros no se deba a que en realidad son ellos los que están ahí para detener la locura que parece que va a desatar Euron… Ya ha dicho Martin en alguna ocasión que los otros son de alguna manera unos incomprendidos. De igual manera a mí me pareció que cuando Bran empieza a ser aleccionado por El cuervo de Tres Ojos, su manera de hablar de los Otros no es tan tajante como para considerarlos absolutamente maléficos.

          • Ostias, pues entonces a saber si va a ser verdad y nos estamos comiendo un spoiler de los gordos….

          • Lo dije de coña. De todas maneras todo lo que postula ese tío sale de reedit, por tanto si es spoiler te lo comes igual.

          • A mí me es indiferente, lo que me jode es que vayan a ver los spoliers a su canal y que en vez de quedarse a comentarlos allí, pues que vengan a soltarlos aquí y supongo que muchos lo hacen sólo por joder.

          • A mí me jode lo que tu dices de que vengan a aquí a poner spoilers y lo que dije una vez aquí, que me salen sus vídeos en recomendados y que pone los spoilers en los títulos…

          • Si. De hecho creo q fue tu enlace verdad? No recordaba de quién había seguido el hilo…

          • Disculpa soy de Portugal, hace un muy poco que hablo el castellano.

          • Aiva, perdona, desconocía ese dato. Perdona si te ha molestado esto. La verdad es que se me ocurrió luego de escribirlo, que igual no dominabas el idioma, pero también pensé que si no era asi igual te molestaba mas aun eso. Humildemente pido perdón.

          • Seguro que hablan de la armadura de acero valyrio, por eso George RR Martin saco el capitulo de aeron antes de que la serie, se adelante en revelar la existencia de esta pieza

          • lo que dijo Pilou por no llevar el parchee.
            I am sorry, but with all the killing Euron has to do, he needs both eyes.».
            ademas watcher dice que molara y javi xd.

        • Lo de Jon como Rey en el Norte, evidentemente lo dije de coña, eso sólo lo quieren ver D&D y los fanboys del muchacho.

          Perece mentira su majestad que después de los años que llevamos todavía no me conozcas el cloquío. xD

      • Creo que Theon y Assha/Yara toman el papel de Victarion y van robando barcos en al camino posiblemente la flota de Astapor o Yunkai para llegar con suficientes barcos para que parta la Madre de Dragones.
        En el Norte , se me hace que que el papel de Jon es puramente militar y Sansa es l castellana de Invernalia, mientras no apararezca nadie con la carta de Robb, pero veo mas a Sansa casarse con Robalito.
        En desembarco estoy esperando que Cercei cumpla los deseos de Aerys II y haga rostizado con fuego salvaje a todo el septo de Baelor.
        Con Jaime, la promesa de no hacer le daño a ningun Stark o Tuly no la vi en la serie, solo lo de las hijas de Catheline, por lo que no tiene ninguna restriccion de atacar al pez negro.
        y no se porque pero creo que Arya podria tomar el rol de LCDP en la serie.

        • De acuerdo con todo menos con el robo de barcos por parte de Theon/Yara, no porque no sea una buena idea sino porque Dany necesita mil y Euron va a construir mil. Intentaron soltarnos un indicio al estilo Martin y mira la chufa que les salió. xD

          Edito: con lo del Norte no estoy de acuerdo del todo, sí el papel de Jon será puramente militar, pero será llamado Rey en el Norte.

    • pues según leí en una entrevista del actor de Euron, PIlou, isinua que tiene el cuerno de dragón
      lfie Allen and I, we look similar, right? Maybe Euron found a fountain of youth! Maybe he discovered something in one of his many journeys! I don’t know. He’s traveled the world. He’s seen stuff. He’s experienced stuff. And hopefully he’s going to use that experience to become the full, real king. With Game of Thrones, I wouldn’t be surprised if it were magic.

      Lo demas de acuerdo.

      • Perdona, pero en eso que me pones no se menciona al cuerno, no ?. Solo habla sobre como es Euron y como se rodó la escena del puente.

    • En la trama de desembarco yo añadiría la llegada del ejército Martell comandado por la mega serpiente. Y un posible asedio a la capital.

        • Ojalá me pudiera olvidar del despropósito de esa trama, pero creo que las vamos a ver llegar en el 10 .

          • Pues no se dar en la llaga, pero me han dicho que ese pasa por Dorne cuando no esta de parranda con Cersei

          • Pues me tocará pasarme a Rhllor. Que remedio, pero por Dorne yo ya no piso.

          • «Para hacer bien el amor hay que venir al sur…». Jajaja.
            No, dornienses no, despues de la ultima vez que os ví se me quitaron todas las ganas de bajar pa allá.

        • Olvidaos de los Martell para siempre. Son una casa extinta. Solo quedan ‘Arenas’. Dorne se ha convertido en un principado de bastardos.

  6. Me chirría mucho este Sam televisivo tan protector de su familia salvaje. El chaval tiene muy buen corazón y está encantado con Eli. Lógico, nunca ha tenido oportunidades de estar tan cerca de una chica. Pero a ratos es un ratoncillo asustado, a ratos se le despierta la bravura… ¿Cómo quedamos? Por favor, explíquense señores de la serie. Aparte que no entiendo porqué se le dan tantas escenas a Eli, para mí este personaje en los libros no aportaba gran cosa ni tiene demasiado interés. Y el robo de la espada no puede ser mas estúpido. Colina Cuerno está a dos pasos de Antigua. ¿De verdad piensa que Lord Tarly no montará en cólera e irá a por él en un santiamén?
    Además de las visiones de Bran, lo que más me ha gustado es ver de nuevo a Jaime con su preciosa armadura, aunque el actor me gustaba más con el pelo largo, más asalvajado, cuestión de gustos. Y aún más que Jaime, me ha gustado su caballo subiendo las escaleras, qué porte más elegante, impresionante, menudo poderío.
    Poco más puedo decir del episodio. Teniendo un nuevo capítulo escrito por el puño y letra de George R.R. Martin, mi interés por esta serie se ha desinflado bastante esta semana.

    • Lo de Sam es entendible. Es valiente a veces. Como todos. Y sí, supongo que pensará que su padre le puede dar una buena azotaina o directamente matarlo. Pero, no sé. Es listo. Supongo que se le ocurrirá algo para salvarse, si no es que llega antes a Antigua y se esconde o que su padre no puede ir tras él porque tiene que ir a otro sitio…

      • Igual he sido muy dura con él. Sam es listo y más valiente que muchos de los se jactan de serlo, así que confiemos en él.

        • ¿Tú crees que Randyll podría imaginarse que el cobarde de su hijo se escaparía con su espada? No sé, la verdad que es una situación curiosa 😀

          • A lo mejor se ha ido sola… Joder Aerys, que Randyll será un hijoputa, pero no es gilipollas…

          • Jajajja, me imagino a Lord Randyll diciendo «¿Alguien sabe a donde ha ido mi espada?».

          • Ojo, dorniense; yo no he dicho que no pueda deducirlo. He dicho si crees que Randyll lo imaginaría. Yo creo que no. Aunque lógicamente va a saber que ha sido su hijo. Pero no es eso lo que planteaba.

          • Ya, ya. Si lo hubiera podido imaginar no la deja allí, diciendo «cógeme, Sam». Pero es que si su hijo no está, la salvaje que ha traído su hijo tampoco, ni el bastardo, ni la espada…

          • La culpa es de la salvaje esa que le tiene el coco comido a mi Sam… bueno puede que no sea sólo el coco. xD

          • Por eso se la ha llevado. No deja de ser una sucia referencia a la hombría. Ahora, la de Sam es más larga… Jajajajaja. Sigue sin ganar a la de los Frey, o mejor dicho, a las de los Frey, que en vez de una tienen dos XD

          • Me he perdido con lo de los Freys… se que tienen dos Torres… pero, dos espadas/sables?

          • JAjajaja. No, pero tienen dos torres, que son largas y estrechas, es decir, con forma fálica. Y además son la familia más fecunda de todo Poniente. Y Freyr es en la mitología nórdica el dios de la fertilidad.

          • Alteza, usted tiene muchos conocimientos sobre los Freys. Me pregunto como los consiguió.XD Yo tampoco sabia sobre las espadas Freys.

          • Probablemente acuse a Elí… ya que es una salvaje y los salvajes hacen esas cosas. Ademas, desde su punto de vista debe tener mas pelotas que Sam, ya que es ella la que caza.

        • Sam no es cobarde, es sensato en un mundo de locos por eso pasa por cobarde.

      • Imaginate, Sam llega a Antigua y Randyll sale tras el, mientras tanto Euron ya tiene preparado su flota de barcos y llega a Antigua a la par que Tarly, batalla asegurada.
        Y Sam huye de Antigua hacia el Muro de nuevo con la espada, Eli y el niño.
        Lógica? Ninguna Posible en la serie? Todo es posible xDD

    • No seas malo no compares el capitulo del gordo con el episodio de la serie, es injusto lo tuyo sobre todo este capitulo que a mi me dejo impactada, me encanto me asusto en muchos sentidos y es de esos capítulos por los cuales leo la saga.

      No te quejes que Dorne es de mis tramas preferidas y mira lo que hicieron y Sam de mis personajes preferidos y ahora es subnormal ademas de gordo y precavido que no es ser cobarde es ser sensato lo suyo

      Lo he decidido me voy a tomar las cosas con otra filosofía, intentare tomarmelo con humor y disfrutar de la serie y cuando no pueda me reire no me enojare…. No se si lo pueda lograr, lo de verano me enojo mucho.

  7. Pues pienso que la espada de los Tarly es el símbolo de lo legítimo. El hecho de robar la espada es una reinvicación que él es un Tarly que fue obligado a despojarse del título, y cuando Padre y hermano persigan al hijo prófugo, encontrará el sucesor «más guerrero y noble» la muerte a manos de la espada familiar, demostrando así lo que la Guardia de la noche ha hecho de él. Lógicamente la estima que se tiene del hermano como «guerrero» y la subestima que se tiene de Lord Gordy sobre su manejo de espada dirán mucho a favor de éste último, pues cuenta con el factor sorpresa. Y el padre no podrá decir nada, pues atiza a un hijo contra el otro. La desgracia, la tragedia, está servida para esta casa Tarly, que en lugar de un castillo medieval vive en un palacio renacentista. Se han equivocado el equipo de fotografía en este aspecto.

    • Vaya que profundidad en tu reflexión. Para mí que se la llevó porque es efectiva contra los Otros, pero bueno.

    • ????
      ¿Sam matando a Dickon? ¿Y además con la Tarlysword? ¿Y encima Papi Randyll sin poder decir nada al respecto y asumiendo que es culpa suya? Claro, por qué no…
      «Ah, Sam, hijo mío, veo que me equivocaba contigo y que tienes cojones. Has matado a tu hermano Dickon, pero no importa porque eres un machote»
      «Eh, sí, padre. Estooo… yo cogí la espada sin permiso para que la estudiasen los maestres de Antigua y se me olvidó comentártelo, y bueno, ya sabes cómo son estas cosas… POR FAVOR NO ME MATES»
      «No, hombre, no. Mira, vamos a hacer otra cosa: yo mismo llevo la espada a Antigua, y allí cojo un barco al Norte y me uno a la Guardia de la Noche en tu lugar, que tengo ganas de matar salvajes. Así purgo mis culpas. Tú quédate tranquilo con tu churri en Colina Cuerno, de Lord Tarly y tal, y además ya tienes heredero, o sea que no tienes que preocuparte de nada. A tu madre y a tu hermana les dices que Dickon se ha hecho Gorrión o lo que se te ocurra, que seguro que se lo tragan si fueron capaces de creerse que Gilly era una noble del Norte».

    • La trama de Sam de la serie no tiene pies ni cabeza.
      ¿¿Robar Veneno del Corazon??
      Randyll deberia alcanzarlo en la misma mañana. Sam va con una mujer y un niño en un carruaje lento, Randyll, con Dikon y la guarnicion de Colina Cuerno los puede alcanzar en un pis-pas si van a caballo.

      Luego Randyll debería hacer ‘justicia’. ¿Y cual es la justicia para un Hermano de la Guardia de la Noche que ha roto sus juramentos y engendrado un hijo? La Muerte. ¿Cual es la justicia para cualquier otra persona que hubiera osado robar Veneno del Corazon? La Muerte. Robar esa espada es la mayor ofensa que se le puede hacer a la Familia Tarly.
      Porque Sam ya no es de la Familia Tarly, renuncio a ella cuando hizo su juramento.

      Sam solo se puede salvar si es asaltado por la Hermandad sin Estandarte y llevado a algun lugar secreto… por ejemplo.

  8. En la review se han olvidado de decir que el capitulo incluyo muchos momentos totalmente irrelevantes. Esto hecho es importante dado que se trata del capitulo 6… si tienen que sacar por enésima vez a Daenerys dando un discurso a los dothrakis es que tienen poco que contar…

    • Daenerys en la serie se repite más que el ajo, por poner un ejemplo de como se administra un personaje, en Choque de Reyes Daenerys a lo sumo tiene como 4 o 5 capítulos, ella podrá tener dragones, pero si no hay mucho que contar, pues aparquenla un rato y centrate en lo importante. No pasa nada si no sale en un episodio, joder.

      • Si con Bran pudieron dejarle una temporada entera en el quinto coño sin pasar nada, con esta no pasaría nada tampoco. De hecho si saliese menos todos seriamos más felices.

        • Sí, nosotros sí, pero no olvides que la serie no va dirigida a nosotros. Eso sólo fue durante las primeras temporadas en las que nos necesitaban para ayudarlos a levantarla. Ahora la serie va dirigida a otro tipo de público que necesita ver a su super Daenerys día sí, día también.

          • Pues va camino de ser tan repelente como las gusanajas… y mira que a mí la de los libros sin llegar a ser una preferida pero tampoco es que me disguste…

          • Creo que tu parecer es el de mucho, no es que odiemos a Daenerys, es que la de la serie da una perezaaaaaaaaaa.

          • La verdad es que se me están hasta quitando las ganas de que vengan a rodar a las islas sabiendo que es su trama.

          • Eh, nosotros apechugamos con Dorne y con Fujur volador, peor no puede ser.

          • En eso tienes razón, pero ¿seguro que no se puede ver algo peor? Yo apuesto a que sí. xD

          • Pues con eso que dijo Javi de que le encaja que Dany vaya a rodar en islas, se me ocurren cosas muy bizarras…
            Venga, cuando termine la temporada hacemos apuestas xD

          • La ley de Murphy dice que si algo puede empeorar, empeorará… Así que no tientes al destino…

          • Capitan, veo la serie con 3 «no lectores» y tampoco soportan la trama de Daenarys…

        • Yo no aspiro a tanto, porque al final «la khalesi» es la consentida del espectador casual, pero que la dosifiquen mejor o que se curren los guiones, en vez de repetirse.

    • Esta mujer es un coñazo. En la serie, en los libros y en cualquier lado que salga. Pero en la serie es todavía peor porque como bien indica el hermano sin estandartes, al menos en los libros se dosifica algo más (quitando Meereen).

  9. Está claro que cuando se quedan sin la guía que suponían los libros empiezan a caer en bucle. Aunque optasen por saltarse la historia tal cual la escribió Martin, siempre la tenían ahí para mas o menos tirar de emplazamientos, familias y personajes, coherencia (sí, he dicho coherencia, por favor, no crucificar), pero ahora me da la sensación de que lo que más vale de la serie, así, a grosso modo, son las pequeñas escenas que tratan sobre el pasado o sobre tramas que quedaron en el tintero en temporadas pasadas…
    > ¿Qué ha hecho Dany en 6 capítulos? Poco, por no decir…
    > ¿Arya? ¿no se podría haber condensado un poco lo que ha hecho y dejarle algo de ese tiempo para cosas algo mas interesantes? Opino que para llegar donde está con un par de capítulos se habría apañado.
    > Y Margaery, por Dios, una trama que hasta para un no lector debe tener poco sentido que parezca que se la va a castigar más a ella por cubrir a su hermano, que a su hermano por ser el pecador de la pradera… Aparte de que para llegar a ese punto nos han mareado mucho, casi prefería ver a Ser Robert estrujando cabezas… jajaja.
    > Con Bran parece que sí se ha puesto un poco mas interesante. ¿Os resulta sorprendente que metan ahora el personaje de manosfrías/Benjen? Pues sinceramente, al ritmo que estaban palmando los que estaban con Bran, o ponían a alguien para ayudar a Meera, o se estaca la trama… eso ya sin hablar que si se la cargaban a ella, en fin, Bran es ahora mismo dependiente, por mucho que le dijera el cuervo de tres Ojos que volaría…
    > Super Sansa se ha puesto en plan Warrior, y me mola, además que ahora esa cara de tío torturado por sus obligaciones de Jon como que pega un poco más… Aunque por el muro si ha habido muchas cosas interesantes, también hay personajes importantes que parecen que los han dejado en stanby hasta llegar a algo más importante, supongo que la batalla de los bastardos será el punto, pero es una lástima la poca actividad de esos personajes, casi se agradecen las imágenes de Tormund poniéndole ojitos a Brienne para darle algo de color al lugar.

    En general, aunque no lo parezca, me gusta esta temporada y la calidad que tiene, pero como digo, creo que al quedarse sin datos van un poco como pollo sin cabeza, rellenando, cuando podrían emplear esos minutos y salvar los vacíos que han ido dejando como con la Hermanad Sin Estandartes o con el Perro, mostrar un poco el clima de las ciudades de la Bahía de los esclavos en plena guerra (las escenas de Tyrion y Varys dan una sensación de calma chica como pasear por la Gran Vía vacía en agosto, raro y desconcertante…), incluso admito si sacan a Illirio maquinando por ahí.

    Ojo, no me olvido de las Islas de Hierro, es que esa parte es la que mejor adaptada veo, solo apuntarme a los escépticos que aun no hemos encontrado los abundantes bosques de la zona…

    Ala, ahí mi opinión, tan buena o mala como la de cualquiera, y por supuesto, subjetiva.

  10. Quiero decir una cosa.. dices que cojes con pinzas la trama Jaime porq es Cersei quien realmente le envia alli.. es que en el libro va por amor al arte? en el libro va por Cersei precisamente en una situacion angustosia tras la muerte de su padre..

    • ¿Cómo? ¿Y por eso es por lo que quema la carta de Cersei pidiéndole ayuda? Cuando Jaime marcha a las Tierras de los Ríos, su hermana ya le importa bien poco.

      • Quema la carta de Cersei ya estando en Las Tierras de los Rios es decir por haber sido enviado por la propia Cersei.. tambien se disponia a ir a Desembarco del Rey antes de ser capturado y eso de que le importe Cersei bien poco no te lo crees ni tu. Jaime sigue estando enamorado de su hermana y morira enamorado de ella una cosa es que no de importancia a las exageraciones de un tio al que no conocer y otra es que le importe poco. Releete esta parte porq parece que la tienes olvidada.

        • Claro claro, le importa tanto que acude en su ayuda.
          Igual el que debería leerse esa parte eres tú. Te recuerdo que desde que tiene cierta conversación con Tyrion su percepción sobre Cersei cambia por completo. Los capítulos que comparte con ella antes de marchar son muy reveladores en ese sentido.

        • Jaime solo hace que repetir los nombres de los amantes de Cersei mentalmente, si el está enamorado, no quiere creerlo pero sabe que es verdad y le duele esa traición. El siempre ha sido fiel a Cersei y nunca ha estado con otra mujer…aceptaba que Robert la tocara porque era su derecho como esposo…pero nadie más. .Esa es la verdadera razón para quemar la carta.

  11. Enserio piensan que Randyll no perseguirá a Sam,

    «Debería haber venido cuando tenía su edad —pensó Sam—. Si me hubiera
    escapado y me hubiera buscado un nombre falso, habría podido desaparecer entre los
    demás novicios. Así, mi padre podría haber fingido que Dickon era su único hijo. Ni
    siquiera se habría molestado en buscarme, a menos que me hubiera llevado una mula.
    Entonces sí que me habría perseguido, pero sólo por la mula.»

    si esos es por una mula, que sera por la espada ancestral de la Casa Tarly

    • Eso depende de lo que valoren D&D una espada de acero valyrio en relación a una mula.

      Como lo hagan igual que valoran los guiones que ellos elaboran en relación al material original, lo tenemos claro…

    • Si de verdad ese Randyll Tarly es canon, Sam, Gilly y el bebé debe terminar ahorcados para el capítulo 8 a más tardar.

    • Yo no espero que Randyll se quede tan tranquilo cando vea que se ha llevado la espada. Cómo lo resolverán? ni idea, pero espero que no sea una de esas cosas que simplemente dejan pasar esperando que la gente se olvide, es una jodida espada de acero valyrio!

      • Además, según la serie, sólo hay cuatro o cinco, por tanto son más importantes todavía que en los libros. Imposible que Randyll se olvide de ella.

        • Ya lo veremos como cuando Jerry toma el queso y Tom lo persigue, tal cual jaja.

  12. Y siguen odiando a Daenerys en este foro, mientras es uno de los personajes favoritos para la audiencia ,en fin xD.
    Por cierto,Martin tambien miente, lo digo por lo de manos frias y conociendo lo troll que es , no estaba mintiendo sino matizando…no es Benjen,porque ha cambiado y ya no es el mismo…

    • A mi el personaje de Daenerys me gusta, no es de mi favoritos, pero me gusta (en los libros), pero es que en la serie la han puesto como muy vacia y demasiado ‘perfecta’.

      • Súper perfecta! Si en las 2 últimas apariciones parece que haya salido del salón de belleza, va mas maquillada que cuando estaba en su pirámide de Mereen..si tenemos en cuenta que esta atravesando un desierto! ..en fin la Diosa resplandeciente de D&D.

      • Estoy contigo. Danny es la mas mejor.
        Y es imposible ponerla demasiado perfecta… Ella es la definición de perfección.
        Si acaso no llegan ni a insinuar su perfecta perfección.

        Hay que tener en cuenta que en la serie no nos muestran sus dilemas internos, y ella de cara al exterior debe mostrarse perfecta si quiere sobrevivir en ese mundo. En todo caso hacerse la ingenua de vez en cuando… pero sin pasarse.

      • Estoy de acuerdo pero no creo que se deba a la interpretacion de Emilia Clarke sino como la dirigen D & D

    • los que solo ven la serie y no han leído ningún libro suelen ser muy simples

        • Yo lo digo porque con la mayoría de los no lectores no se pueden tener conversaciones interesantes sobre teorías de got o cualquier otra cosa, ya que la muchos ni siquiera se aprenden los nombres de los personajes y sólo ven el capitulo y ya se desentienden hasta la proxima semana, a diferencia de los usuarios de aquí, que miran analisis escuchan los podcasts y todo eso.

    • Pues hay gente que odia las películas de la saga Crepúsculo y son muy populares, ¿so…?

      Dany sin ser mi pov favorito, no es ni de lejos el pov que más deteste de toda la saga, porque nos ha regalado momentazos. Pero para su desgracia, la interpretación de Emilia Clarke es cuando menos deficiente más si la comparamos con el 90 o 95% del casting.

        • Yo creo que todos los que opinan sobre Emilia Clarke y como hace su trabajo, es porque estan en el mismo medio y actuan mejor, será.

          • NO hay que ser un genio para enterarse que con otros actorazos en la serie, la niña se queda en palotes. Y porque nosotros no seamos actores no quiere decir que no podamos opinar xD

    • No puedo estar de acuerdo contigo. Benjen no es ni puede ser Manosfrías.

          • Si, ese es uno de los cambios de la serie que imagino sera por presupuesto. ascor

          • Está claro, porque hacer un alce con GCI debe ser un coñazo y carísimo. Nada un caballo y para Bran un burro que todavía tiene que salir. xD

          • ¿Seguro que es un burro en lo que irá Bran? ¿No habiamos quedado en que era un caballo? ¿O en que era una mula? Seguro que es un cebrato.

          • Yo más bien siempre he creído que es un mulo ibérico, pero ahora me hace dudar. xD

          • Jajajaja habría quedado al nivel de la historia que cuenta Benjen, la verdad.

  13. Ese ultimo de fragmento de Arya me recordo porque es mi personaje preferido……., viva Arya, dale FATALITY con HUMILLiATION VICTORY

    a la «niña abandonada del cuadrado ochentero».

  14. y en qué creen que puede ayudar Bejen al dúo Bran – Meera?, aparte de salvarlos con su super bola de fuego.. ¿tendrá otros poderes aparte ser un FrigoPie? la bola de fuego se encendía y apagaba sola?, super fuerza para subir a Bran al caballo con una sola mano.. quedarán más Hijos del Bosque?…irán al muro? yo ya no le encuentro sentido a nada….
    ¿POR QUÉ ZEÑÓ POR QUÉ? (leer como la que ponen en el zapping) o mejor digo a los showrunners.. ¿¡Chico, qué vas a hacer!?… 😉

    • Pues lo mismo que el verdadero Manosfrías con Sam. Puede no ser más necesario que por el hecho de ser su guía y guardaespaldas.

      • si, pero a donde lo va a guiar?… ya no hay cueva del cuervo ni ningun sitio a donde ir… supongo que en la info que le paso el viejo habrá algo interesante…

        • Coño, al otro lado del Muro o a algún lugar importante o también mágico para que Bran descubra algo.

          • pero si ya está a tomarporculolandia, al otro lado del muro…. como no sigan subiendo a las Tierras del eterno invierno me da mi que se salen del mapa…

          • Yo creo que la cueva no está muy lejos del Muro. Está lejos, pero no está en a tomarpoculolandia.

          • en cualquier caso está al Norte del Muro, o siguen para el Norte o vuelven al muro..

          • Eso además. Pero no tengo la sensación de que ni siquiera en los libros esté muy lejos del Muro. Lejos sí, pero en a tomarporculolandia no.

          • ¿Te refieres a que sabe el Rey de la Noche sabe que están geolocalizados? Bueno, quizá vayan ellos por delante. Y, si no, siempre está el Muro como defensa.

          • Según algunos iluminados, esa marca no impedirá que el Rey de la Noche traspase el Muro.

          • El caso es que, si esa marca le permitía entrar a la cueva, ocurre lo mismo con el Muro y su magia?

          • Según algunos de los iluminados que entran a veces por aquí, sí. A mí me parecería bastante cutre porque supondría que no es necesario que el Muro caiga cuando debe caer.

          • si, sería muy «chof»… pero entonces, si Bran es un poco listo, no debería cruzar el muro ya que llevaría a los Otros hacia el Sur.. bueno, quizás no lo es…

          • Jajaja…. Lo dices por mi?
            Claro que seria cutre si utiliza la serie esa marca para poder pasar el Rey de la noche.

          • Lo de «iluminatiii»Te acuerdas que yo dije me tiene loca la marca de Bran … Y que podía «a lo mejor» podían cruzar el muro …

          • Jajajajajajaja… vale vale, no lo decía por ti la verdad. Suelo llamar iluminados a los que sueltan sus reflexiones y se van sin más, como si ellos tuviesen todas las respuestas y nosotros no. Sabes los típicos que ponen coletillas como: ahí lo dejo o voy a soltar una bomba o frases por el estilo.

            Ahora que lo comentas sé que lo hablamos, pero creo recordar que no nos parecía muy plausible a ambos tras haber pesando en ello.

          • Si… jaja creo que abrí la caja de pandora con ese comentario. Pero ojo que la serie es la serie!

          • Carsons tó… Si es que lleváis cinco años por delante aquí , os conocéis toos y os sabéis la vida privada de la peña de hace mil años… Solo nos queda soltar la idea y huir por nuestras vidas!! XDD

          • Buena pregunta. Espero que no, porque creo que la magia del Muro es superior, por así decirlo. Pero si es así… sería un puntazo cojonudo, también muy de Martin. Todo el día pensando que el Muro tiene que caer para que los Otros puedan pasar y que resulte que haya un truco. Aunque prefiero ver el Muro implosionando.

          • Va a ir al Corazon del Invierno. Donde esta el arciano ese congelado donde transformaron al Rey de la Noche con las piedras en espiral esas tan cucas… que es el equivalente al ‘Monte del Destino’ de ESDLA…
            Le clavará una espada de acero valyrio y rompera la magia del Rey de la Noche, todos los Caminantes Blancos estallaran en cubitos de hielo y los espectros se moriran (otra vez).

            Por eso robo Sam Veneno del Corazon. Para darsela a Bran y que ‘envenene el Corazón del Invierno’.

            Ahora falta saber como le entregará Sam Veneno del Corazon a Bran.

            Que contrate en el servicio de Entrega de Paquetes de Meñique Jetpack.

            Pensar que el NO Lector llegó a una conclusión parecida da tristeza… hemos sido superados en entendimiento de la trama de las serie. Estamos demasiado ‘contaminados’ por los libros.

          • «Por eso robo Sam Veneno del Corazon. Para darsela a Bran y que ‘envenene el Corazón del Invierno’.»
            Buenísimo!!!!!!!!!
            Si lo de » el invierno mató a Verano» era bueno, este es aún mejor!!

          • ¿Y quien lo va a subir y bajar del borrico?… Porque como Meera no tome la poción mágica de Panoramix no tiene fuerzas para levantar a pulso a Bran hasta la grupa del borrico. ¿o era un cabllo? ¿o era una mula? ¿O un mulo iberico? ¿O un pony pisador?…

          • Coño, se podrá montar el solo porque es un burro. Pero, si no te convence, warguea al burro, le dobla las patas y se sube ayudándose de los brazos. Zagel, que para lo que queremos la magia siempre sirve, y luego para las cosas lógicas no pensamos en ella! XD

            Y si no, sí, Meera. Porque, vamos, tampoco tiene adónde ir si no es detrás de Bran hasta que este arregle el mundo o algo.

  15. Para mí ha sido un capítulo tranquilico y lo más destacable, las reapariciones de personajes y las visiones de Bran, claro xD Ese Aerys en el trono (aunque no esté demacrado), su asesinato, el fuego valyrio… da mucho hype.
    Y para el siguiente, parece que habrá más reapariciones, aunque espero que también haya algo más de movimiento ya de cara a la recta final.

    • yo espero a uno de mis personajes favoritos para el próximo, a ver si es verdad… 😉

        • si, si, tengo ganas de saber cómo vuelve, con la misma mala leche? reconvertido en plan Margaery?… con la misma actitud de pan de molde de Jon? no sé, no sé..

    • Ha sidoun horror de episodio.
      Sin Tyrion ni Varys haciendo chistes de poyas y enanos.
      Sin Gusandei.
      Sin Tormund echando ojitos a Brienne.
      Sin Sansa humillando a Jon.
      Sin Melisandre enseñando las tetas… ni Kinvara. (¡¡Queremos verle las tetas a Kinvara!!)
      Sin Ramsay torturando a alguien.
      Sin muertes de huargos.

      Y sobre todo…

      SIN TRAMA DORNIENSE.

      ¿Donde vamos a ir a parar?

      (Espero que se capte el sarcasmo y la ironía… que algunos tienen averiado el detector).

      • Eh! Tormund y sus ojitos a Brienne no deben estar en esa lista infame!
        Es lo que le da la calidad a la trama del Muro.

        • Vale… lo cambiaria por:
          Tormund echandole ojitos a Podrick; que como Podrick siempre esta junto a Brienne pensamos que es a Brienne a la que le echa ojitos.

  16. Daenerys es probablemente mi personaje favorito en los libros actualmente, pero en la serie no hay por donde coger al personaje ya, la escena con Drogon fue malísima, esos gritos tan exagerados, no transmitían nada.
    PD: Para DD, las escenas badass de Dany en la 3 temporada, como la de Dracarys o Mysha, le gustaban a (casi) todo el mundo, pero ya que 3 temporadas después cansan escenas de «la khaleesi badass» cada dos minutos, no tiene personalidad, no muestran su lado humano, solo grita y mata gente.

    • Como loca del reino venida a cuerda por obra y gracia de D&D, lo único que alcanzo a ver en la Dany de la serie es que se le está yendo la olla. A este paso puede acabar como su padre… A cualquier otra cosa no le veo sentido. Euron acabará enamoradito perdido… Prefiero la de los libros, niñata, caprichosa pero humana. Ayy si Ser Barristan levantara la cabeza…

      • Yo creo que en la serie es más niñata y caprichosa… en los libros se enfrenta a medio Essos ella sola, aquí no sirva pa na.

        • Si, y a la vez no. Podria tener 16, 30 o 70 y hacer el mismo papel y decir lo mismo. Es lo que pasa cuando el personaje solo repite sus títulos y que va a recuperar lo suyo, que es casi lo unico que ha hecho en estas temporadas. Es una pena porque es muy buen personaje en los libros.

  17. Considero, desde lo más profundo de mi corazón, que en la serie han desaprovechado Braavos y toda su trama. Siento que Arya nunca avanzó en lo más mínimo para convertirse en «nadie». Solo recibió palazos. Por eso, creo que no me va a gustar si vence a la niña abandonada y la mata. Ojalá simplemente escape, que también es algo bastante groso para una persona «común» enfrentando a un HSR.
    D&D no entendieron el concepto.

    • por eso una amiga, no lectora, me pone de los nervios cuando dice: «el sitio ese del cura raro todo lleno de caras…»

      • Hay gente que piensa que puede ponerse la cara de quien quiera. Incluso la de Ned o Robb (!!!!!!!!!!)

        • Normal con la promo que han hecho este año. Las caras de Rob y Ned aparecen en la promo.
          Lo raro raro es que elJaqen que se suicido la temporada pasada llevara la cara de Arya (que un esta viva) entre otras muchas… A no ser que fuera la cara de Lyanna. (Arya es el vivo retrato de su difunta tia Lyanna).

          • Ahora que lo dices a lo mejor no han contratado actriz para Lyanna y nos maquillan a Arya.

          • En ningún momento nos dicen que sea su vivo retrato, más bien es su actitud salvaje y tal

          • Cito la wiki de hielo y fuego.
            Entrada Lyanna Stark:
            http://hieloyfuego.wikia.com/wiki/Lyanna_Stark

            «(…) También es comparada con Arya, tanto en apariencia como en personalidad (…)

            Entrada Arya Stark:
            http://hieloyfuego.wikia.com/wiki/Arya_Stark

            (…) Se dice que su temperamento es similar al de su tía Lyanna.
            Arya es delgada y atlética. Es zurda. Su apariencia favorece su lado paterno, los Stark: tiene el pelo castaño oscuro, ojos grises y rostro alargado. Al principio de la serie, es frecuentemente considerada poco femenina y muchas veces tomada por un chico. Sin embargo, hay instancias en las que se le considera hermosa, comparándola con su tía Lyanna.

          • Tienen un parecido pero sobretodo en personalidad, sigue sin ser su vivo retrato

          • Entonces ¿por que Bran cuando ve a Lyanna en su vision la confunde con Arya?. Llega a la conclusion de que no es Arya porque el chico con el que lucha no es el, no porque sean diferentes fisicamene.

            Danza de Dragones. Bran 3:

            «(…) De repente veía a dos niños bailar en el bosque de dioses, mientras se reían y luchaban con ramas rotas. La niña era mayor y más alta.
            «¡Arya! —pensó Bran con ansiedad mientras la veía subirse a una roca y lanzar desde allí un ataque al chico. Pero era imposible. Si la chica era Arya, el chico tenía que ser Bran, y él nunca había llevado el pelo tan largo—. Y Arya nunca me atacaba de esa manera cuando jugábamos a las espadas.»(…)»

          • Entonces por que siempre se habla de la belleza de Lyanna y Arya tiene de mote Caracaballo?

          • Ya han sacado a una joven Lyanna y no se parecía en nada. La que veamos (¿¿??) en la Torre va a ser una morena guapa sin más, y no se parecerá a Arya.

    • ¿Que ha aprendido Arya en Braavos durante la serie?
      – Que todo hombre debe morir. Valar Morghulis.
      – Que todo hombre debe servir. Valar Dohaerys.
      – A limpiar cadaveres y barrer el suelo.
      – A mentir de forma convincente y descubrir las mentiras. (juego de la verdad).
      – Aprender a utilizar todos sus sentidos, no solo la vista.
      – Conocer una alta gama de venenos.
      – A encajar palizas como si tal cosa.
      – A luchar como una ninja.
      – Que toda vida tiene un precio.

      • Todo eso está muy bien, para mi le ha faltado aprender que toda información es valiosa, ya sabes, eso de contarle siempre tres cosas nuevas al Hombre Bondadoso pero aun así le ha faltado lo más importante para su supervivencia ¿ha aprendido a cambiar de rostro? ¿ha aprendido a detectar a una persona que haya cambiado de rostro? no dudo que en la serie la veremos cambiar de rostro o detectar a los que lo hace ¿pero cuando ha aprendido eso?

      • Realmente miente en forma convincente? Realmente sabe detectar mentiras? Cómo? Por qué? Utiliza todos sus sentidos? No duró prácticamente nada estando ciega. No se…………

  18. En varias imágenes del equipo norte del próximo episodio, Melisandre no aparece en ninguna… me temo que se la han cargado por el camino xd Porque digo yo que la pira de Shireen está de camino a Bosquespeso y la Isla del Oso.
    Pero vamos, matar a un personaje que es casi como una diosa de manera tan cutre, me jodería mucho. (Después me leería los capítulos de Melisandre de Vientos de Invierno, y se me pasaría xd)

    • Lo dudo mucho porque salía en fotos con jon en la batalla de los bastardos xd

      • Yo creo que no era ella. Era una especulación solo de la gente. Si hubiera estado en la batalla habrían informado. En Watchers y Los Siete Reinos iban diciendo: Davos estará en la batalla, etc y de Melisandre nada.

    • la mandarán a hacer algún recado por ahí.. quizás se cruce con alguien importante..

    • Pues no se despidió de Arya diciéndole algo así como que nos volveremos a ver, o volveré a ver esos ojos pero en muchos rostros?, deberán coincidir aun

        • Tambien dijo lo de las tres sasnguijuelas… Y el usurpador Balon Greyjoy sobrevivió al verdadero rey Stannis Baratheon, primero de su nombre.
          Y Myrcella nunca fue coronada (de oro seran sus coronas)… pero esa profecia fue de una zarrapastrosa bruja de los bosques.

          • En los libros Myrcella fue medio-coronada por Arianne… pero yo creo, aunque no me guste, que la profecía se refiere al pelo dorado de los niños.
            Ya en Juego de Tronos:
            «Y de pronto, allí estuvo su príncipe.
            —Dejadla en paz —dijo Joffrey.
            Se alzaba junto a ella hermoso como un sueño, vestido de cuero negro y lana azul, con rizos dorados que brillaban al sol como una corona.»

          • Yo creo que lo de Oro seran sus coronas hace más referencia al color de sus cabellos (Rubios) queriendo decir que moririan jovenes, o asi lo interprete yo siempre. Aunque tambien pienso que en los libros se puede referir más a una muerte figurada. (Como que la rechazan o desprecian por sus actos)

    • Yo creo que la veremos pasear por los muros de Invernalia…pero que la serie la ha dejado a la sombra ya llevo yo diciéndolo desde 2 capítulos. Para mi no pasa de esta temporada.

      • Según sus visiones de la 5 temporada, se vio andando por las criptas de Invernalia, y se tenía que reencontrar con Arya… pero me da que se la van a cargar igual xd

    • Es verdad, En el casting del episodio 7 no sale Melissandre, pero si Jon, Sansa, Davos y Tormund. Evidentemente Meli no se ha muerto -ni de vieja-, solo que no saldrá. Jon, Sansa y Davos salen en una imagen frente a Lord Robert Glover (Tim McInnerny). Un tipo que también tiene una cara muy interesante

    • Carice ha estado embarazada o está embarazada, no estoy muy enterado de las fechas exactas, puede que haya sido por eso, si estaba embarazada durante el rodaje es normal que hayan intentado reducir sus apariciones a lo mínimo posible

      • La noticia salió en marzo, normalmente una mujer no dice nada hasta pasar el 3 trimestre (riesgo de perdida) eso significa que estaba bien por las fechas de rodaje…

  19. Pues yo creo que Arya luego de sus acciones como Mercy no tendrá más oportunidades…cuando mató a Dareon por desertor…. Gata pagó por ello…pero le dieron una oportunidad…después de matar a Raff ella misma dice que extrañará a Mercy…sabe que no podrá volver atrás…..

    • Por favor, avisa del sopiler porque hay mucha gente que no ha leído el capítulo de Mercy.
      Yo que tú lo editaría y lo pondría muy abajo si no tienes muchas ganas de que te empiecen a caer uno detrás del otro. Gracias.

  20. HBO acaba de confirmar el nombre que se había filtrado del episodio 8: No One.

    • Es posible entonces que los títulos filtrados del 9 y 10 sean verdaderos

      No los pongo aquí para que no se considere spoiler

  21. Y a mí que me pone guarrete cada vez que Daenerys enseña los colmillitos de gatita mala para hacerse parecer fiera…

  22. Entonces FrankenGregor tiene que tener también armadura nueva no?¿

  23. No tiene nada que ver con la Review, pero soy el único que tiene una canción que le recuerde a cada libro de Canción de hielo y fuego?

  24. Cambiando un poco el tema… ¿Qué tienen en común Arthur Dayne y Tutankamón?bbc(punto)com/mundo/noticias/2016/06/160602_ciencia_daga_extraterrestre_tutankamon_ch

  25. Seguramente no sea el lugar, pero estoy jodido y ahora estoy aquí así que lo comparto con los amigos y con los que no slo son.

    Mi más profundo sentido pésame a la familia de Luis Salom, un grande, joven, pero muy grande. Los amantes de las carreras no te olvidaremos.

    • Sí… aquí en Palma se ha sentido muchísimo. Ayer miércoles fue el funeral en la catedral y estaba petada, y luego hubo una concentración de moteros por el paseo marítimo y frente a la catedral en homenaje a él. Todo precioso y muy sentido.

      • Sí, pude ver parte de las imágenes y lo cierto es que el acto fue muy conmovedor.

    • Me pillaste.
      Si hay algun personaje con el que pueda identificarme es con Sam (el de los libros que es mucho mas patetico que el de la serie).

      • Pues yo creo que en la serie es más patético eh… a ver quizás no más patético pero cumple el topicazo del amigo gordo gracioso, por lo menos en los libros es más serio y no está para que los espectadores digan «ayy que tierno el gordito» o «ay que gracioso el gordo» XD

        • En la serie a veces va de chulito presumiendo de haber matado a un Caminante Blanco o un thennita. El de la serie esta encantado con ir a Antigua. El de los libros aterrorizado por lo que podría pensar su padre, los maestres son sirvientes y los Tarly son señores. El de la serie se comporta como un esposo con Eli; en los libros es Eli la que se comporta como una esposa… y el ni se entera.
          El de la serie es mucho mas osado (y fanfarrón) que el de los libros.
          Yo me parezco mas al bobalicón de los libros. Ojala me pareciera aún mas. Sam, el de los libros, es una gran persona.

          • Por eso, que el Sam de la serie a mi me parece más patético porque es un fanfarrón, el Sam de los libros es más callado, más serio, más cobarde, más miedoso y eso xd

      • Si me dieran a escoger un personaje de la saga como mejor amigo, escogería a Sam XD

    • La verdad es que sí, pero por otro lado si son los episodios estrella… Yo dejaría a la gente haciendo conjeturas.

  26. Pese a toda la evidencia que hay yo creo que Manosfrias todavia puede ser Benjen en los libros… en la anotación en la que contesta al editor le hace dos preguntas, y Martin contesta «no», no sabemos si a las dos preguntas o a una de las 2… Y con respecto a lo de la descomposición del cadaver y eso, 2 años puede ser mucho…
    Con respecto al tema de Jaime y Aguasdulces, soy al unico que se le ocurrió que todo va encaminado a que capaz al final si agreguen a LCP? Teniendo en cuenta que probablemente se crucen con Brienne no sería una locura…

    • Si pero meter ahora a Corazón de piedra me parece muy tardano y lo único que conseguiran con su trama sera un desastre, que además arrastrara al resto de las tramas por que les quitara minutos.

        • Si, pero en la proxima ya parece que han dicho que sera solo de 7 capitulos y el 8 los rumores van por el mismo camino, asi que tenemos 4 (para que acabe esta temporada) 7 y 7 solo 18 capitulos para explicar su historia (ÿ eso pensando que saliera ya en el proximo capitulo)
          Me encantaria ver al personaje, pero tendrian que haberla sacado en la anterior y toda la trama de los ríos en vez del ridiculo Dorne que sacaron (trama que han dejado abierta y que ocupara más minutos supuestamente)

    • Podría ser, pero las palabras de Hoja diciendo que Manosfrías era un hermano que había muerto hace mucho tiempo no dejan lugar a muchas dudas. Los Hijos viven bastante más que los humanos por tanto «mucho tiempo» no son tres años que es lo máximo que puede llevar Benjen desaparecido y tirando por lo alto.
      Con respecto a LcDp pues te digo lo mismo, no la espero, primero porque me aprece tarde y segundo porque por primera vez me creo las palabras de esta gente sobre el tema, en boca de Michelle, la que interpretaba a Cat:
      «una serie de esta categoría no puede permitirse incluir ideas de ese tipo.»

      • Pero una serie de esta categoría si puede revivir a alguien invocando magia, convertir a un muerto en Frankestein, y como no es suficiente mostrarnos como una persona se encierra en una choza ardiendo en llamas con otra gente más, los demás mueren pero ella sobrevive porque es «ignífuga». XD

        • Yo no creo que LCdP vaya a salir, más que nada porque me parece un gasto estúpido para el recorrido que hubiera tenido. En los libros sale dos veces en 2.000 páginas y además hubiese impedido el avance de Brienne, que no habría localizado a Sansa.

          Ahora bien, no deja de ser cierto que ahora que Jon ya ha resucitado (porque me parece a mí que esto también es importante para prescindir de su trama en su momento), entendería que recuperasen su trama si creen que es necesaria. EN cualquier caso, me parecería una barbaridad. Veremos cómo digiere el espectador medio Aguasdulces, porque yo he hablado bastante de esto con varios de ellos y es alucinante. Se cayó por un agujero y como si nada.

          • Su trama me parece completamente prescindible, como anotas apenas aparece en media saga y creo que definitivamente no la van a poner.

            Si quieren volver a las Tierras de los Ríos y mostrarnos lo que pasa allí Freys, Hermandad y demás, pueden hacer lo que mejor saben, mezclar personajes, por lo que estoy casi seguro que veremos a Arya Corazón de Piedra ahorcando a unos cuantos Freys y probablemente encontrándose con Brienne, Jaime y volviendo a Invernalia. Yo teorizando XD!

          • Puede ser Brynder Corazón de Piedra, seria una solución adecuada si deciden seguir mostrando las tierras de los ríos.

            Puede que hasta se una a ti.

          • Arya cuadraría más en cierto sentido, debido a que ya es conocida por la hermandad, pero me quedaría fatal que huya de Braavos (aparentemente) en el episodio 7 y ya en el 10 sea la lider de una banda de forajidos.

          • Pues en el 10 ya veo a Arya en Poniente, ahora tratando de teletransportes y otras cosas, hay información de que el episodio 8 se llamará No One (vale que no es confirmado), pero eso solo indica una cosa Arya, por lo cual en el 7 escapa y en el 8 ya estaría en Poniente haciendo de las suyas (por algo el nombre, no se lo van a poner para mostrarla en el barco), así que probablemente en el 8 se cargue a Walder Frey o a algunos Freys y en el 10 está llegando con la Hermandad, en la que puede estar Brynder, vamos que no digo liderando, pero sí haciendo parte de ellos y comenzando a ejecutar planes de venganza.
            Pdta: Puede que ocurra lo contrario que se encuentre con Brynder en el 8 (después de que el se escape de Aguasdulces, ¡Ruego a R´hllor que no se lo carguen! porque van a conocer el fuego y la sangre Targaryen, como que me llamó Jaehaerys el Primero de su nombre) y se reúnan con la Hermandad (en la que probablemente este Beric y ¡Grendy! -o seguirá remando-) y en el 10 maten a Walder o hagan pasteles Frey.

          • Que Arya haga de copera en el sarao Frey-Lannister que vimos en el trailer. Que tiene experiencia de su epoca en Harrenhal. Y que sirva vino mezclado algun veneno de accion lenta de la Casa de Blanco y Negro.
            Y que despues de dormir la borrachera no se despierte ninguno de los asistentes al sarao.

          • Me gusta la idea, pero me temo que ese sarao es en episodio 7 y Arya aún estaría en Braavos.
            Aunque bueno para algo existen los ¡Jetpacks! XD.

          • Creo que no, me apostaría que en el 7 veremos la toma de Riverrun por parte de las fuerzas Lannister-Frey y el escape de Brynden (como se lo carguen me cagaré en dios y la puta madre que ha parido a la HBO). La respectiva celebración la veríamos mas adelante.

          • Yo pensaba que el sarao seria la boda entre Walder y su nueva novia jovencita. (¿¿La bastarda de Gerion??) y que tendría lugar en Aguasdulces en el ultimo episodio, para consolidar la alianza entre Lannister y Freys.
            Con el grupo de actores braavosis contratados para representar ‘La Mano Sangrienta’; con Arya infiltrada como actriz en sustitución de la que queria eliminar a Lady Crane.

          • No esta para nada mal la idea, la compro. Me encantan tus teorías XD

          • Yo prefiero a Brynden Corazón de Piedra que a Arya. Aunque seguro que Brynden se irá al Norte a ayudar a Sansa y Jon.

          • Ayer estaba viendo la foto de Brynden y la verdad que su armadura también mola mucho. Es todo un detalle lo de las escamas, porque realmente recuerda a un pez.

          • En la serie ya tenemos a un ‘Corazon de Piedra’ literalmente: Benjen, que tiene una piedra de obsidiana en el Corazon.

            P.D. Y el Rey de la Noche.

      • Con respecto a Lady Stoneheart ver que metieron el rostro de Catelyn en la promo y luego que apareciera en los flashbacks me hizo decir «hmm, puede ser»; pero según he escuchado de varias fuentes que en una cena en la Balticon (al parecer de mil dolaracos la entrada) a Martin le preguntaron si veriamos a Stoneheart en la serie, y el respondió que no, que los productores la habían sacado.

        Igual puede ser troleo, sin embargo hemos visto que cuando Martin quiere trolear opta por respuestas ambiguas en vez de categóricas, y además son muchísimos los indicios que indican que la serie pasa del personaje. Luego van y reviven a Beric, a Jon y ponen a Benjen en modo semi walker.

        Me apuesto a que en la serie la función de Lady Stoneheart la asumirá Brynden.

      • Ahí está mi punto, nos basamos en un «mucho tiempo» que tiene sentido que sea muchísimo para nosotros, pero quizás los hijos del bosque usaron ese «mucho tiempo» en un sentido que Bran lo entendiera… me explico? Era tan posible una cosa como la otra… Y lo de Michelle lo dijo, en un momento donde la fantasía no abundaba en exceso en GoT… Convengamos que es muy probable que no hubiera leído todos los libros

        • No, no te entiendo, ¿»mucho tiempo» en el sentido que Bran lo entendiera?

          Si Hoja hubiese querido hacer una referencia temporal más cercana y basada en el tiempo que vivmos los humanos, hubiese dicho: hace poco tiempo. Es que lo mires como lo mires mucho tiempo sigue siendo mucho, ya sea a ojos de Hoja o a ojos de Bran. De cualquier manera insisto, creo que la nota escrita de su puño y letra es muy clara.

          ¿Seguro que había poca magia en Got en el momento en que debió aparacer LcDp?

          Veamos: Otros, espectros, un evento mágico en el que nacen los Dragones, dragones, un Drogo cuya conciencia se transmuta entre su caballo y él, fuego valyrio, visiones en la Casa de los Eternos, Bran cambiando su piel con so lobo, Bran cambiando su piel con Hodor, Beric Dondarrion que había resucito cerca de siete veces. ¿De verdad te parece poco? Además, ¿qué sighifica eso de que es probable que no se hubiese leído los libros hasta ahí? ¿Qué tiene que ver que ella sea lectora o que no (yo pongo en duda que lo sea ciertamente)?
          Esas palabras de Michelle vienen directamente de D&D, ellos nunca han tenido cojones de salir a explicar ciertas cosas y mandan a los actores con recaditos y esta en concreto nunca se han atrevido, pero hay más ejemplos: lo que hicieron con Kit, él mintiendo a todos diciendo que Jon estaba muerto y ellos escondidos como putas sin dar la cara.

          Además seamos razonables, ¿crees que Michelle va a hablar mal por voluntad propia acerca de un personaje que la puede traer de vuelta a la serie? A mí me extrañaría mucho.

          Y para terminar, ya es tarde, y lo es porque una resurrección como esa en este momento de la historia, le quitaría todo el valor a la de Jon y ensombrecería a sus dos vacas sagradas, Jon y Dany.

    • Hablando de los libros, no de la serie.
      Yo, durante mucho tiempo pensaba que Manosfrias era Benjen. Me encajaba perfectamente; todo cuadraba, incluso el ‘lleva muerto mucho tiempo’, dos años es mucho tiempo para un muerto. (Tres dias ya era mucho tiempo para Cat).
      No era el unico que lo pensaba. El editor de GRRM tambien lo creía. Y GRRM se lo desmintió. O sea que tanto el editor como yo, como todos los que pensaban que Benjen era Manosfrias estabamos equivocados (salvo que GRRM mintiera a su editor).
      Ahora tengo otro candidato para Manosfrias. Un candidato muy improbable, pero que me gusta. Me gustan las cosas casi imposibles. No me importa estar equivocado, me divierte esa posibilidad que he imaginado.

      Hablando de la serie.
      Veo perfecto que Benjen sea Manosfrias, encaja, todo cuadra. Es mas, me atrevería a decir que, ademas, es Brynden Rios (el Cuervo de Tres Ojos) viviendo una segunda vida; que Benjen-Manosfrias estuvo en una especie de suspensión animada hasta la muerte de Brynden y se activo tras la misma; y por eso sabe tanto y por eso no ha aparecido hasta ahora. No tiene nada que ver con los libros pero es congruente con la serie.

        • ¿Mi candidato para el Manosfrias de los libros?
          Ser Duncan el Alto.

          Casi imposible, lo se. Pero me fascina la posibilidad por pequeña que sea.

          • Casi imposible por qué? Encaja con la descripción física y Encaja con que su finalidad sea servir al cuervo de tres ojos, que a su vez sirve al resto del reino para prepararlos en la Lucha Final (parece esto la Internacional)…

          • Es canon que Ser Duncan el Alto murió en el desastre de Refugio Estival.
            Bueno, casi canon… Pudieran existir algunas pequeñas dudas dado lo ambiguo que es (de momento) lo que se sabe sobre eso. Yo me agarro a esa ambigüedad.

          • El problema ahora lo tiene GRRM para explicarnos que ha pasado con Benjen durante todos estos años. La solucion Manosfrias era perfecta… pero no será la canon.
            El destino de Benjen fue el McGuffin para que la Guardia de la Noche hiciera la famosa expedicion que acabo en el desastre del Puño de los Primeros Hombres.

            ¿Por que no ha aparecido Benjen para ayudar a la Guardia de la Noche? ¿Esta muerto desde que salio a explorar en JdT? Si es así. ¿Donde esta su cadaver? ¿Se transformó en espectro? ¿Se habrá otrorizado dada su sangre Stark? ¿Se habrá Manosfriado…? ¿Tendremos un Manosfrias2.0?

            Y si esta vivo… ¿Donde esta? ¿Por que esta oculto?

            Las teorias inundan la red.
            Todo personaje que sea mas bajo que la Montaña puede ser Benjen. Se sabe.

          • «¿Se habrá otrorizado dada su sangre Stark?». ¿Cómo? Mi no entender.xD

          • Teoria loquisima que no he desarrollado totalmente:
            Si el primer Otro (al que llaman Rey de la Noche en la serie) era un Stark, quizas pudiera transformar en Otros a los de su sangre, no en simples espectros.
            Craster seria descendiente de los Stark. Sus hijos se otrorizan por tener sangre Stark.

            Cuando me entra la locura teorizadora me entra bien.

          • (parece esto la Internacional)…
            Pues GRRM ha dicho en la Balticon el siempre que juega al Risk con los ROJOS gana…

        • ¿Soy el único que cree que Manosfrias es, simplemente, Manosfrias?. ¿Que no es nadie en particular, sino un instrumento de Brynden Ríos?. Porque me parece que asi se va a quedar.

          • Podría ser.
            ¿Pero eso que gracia tiene para los locos teorizadores como un servidor?
            Que luego sea como dices lo aceptare de muy buen grado. Pero mientras no se confirme, yo a imginar fanfic tan locas como la serie.

          • Hombre, quizá hasta os haga un favor: al no haber ningún argumento para poder decidir quien es en realidad Manosfrias, podeis decir que es hasta Maegor el Cruel pagando por sus pecados en una vida de ultratumba, sin que los anti-teorias locas como yo os podamos decir nada.

          • No, ya; pero, la cosa es… Si tuviera que «ser alguien», ¿quién crees que sería? ¿El explorador Redwyn aquel, por ejemplo?

          • Yo creo que de ser aalguien pienso que seria un Pico de Cuervo de los que acompañaron a Brynden al Muro, y que muriese en esa expedición en la que Brynden fue dado por muerto. Lo malo es que Hoja dice que «ellos (los Otros ?, los salvajes ?) lo mataron hace mucho tiempo», y esa expedición fue hace 50 años excasos, así que ya le hay que descartar. (¿Pero a que molaria darnos cuenta de que Manosfrias lucho contra los Fuegoscuro?).

            Realmente no pienso que vayamos a conocer quien es o fue Manosfrias, pero como le he dicho a Zagel, puestos a pensar podemos pensar que es cualquiera que queramos.

          • Es cierto que la declaración de Hoja es misteriosa, pero yo creo que 50 años sí que puede considerarse como mucho tiempo, a pesar de que ellos su raza viva más. También tenemos que tener en cuenta que es posible que ese mucho tiempo vaya para Bran, no para sí misma. Es decir, que tenga en cuenta en su conversación al interlocutor.

    • Sería lo más lógico que Benjen fuera Manosfrías. El tema es que Martin tiene compulsión por generar personajes. Obviamente pasado a la TV los tienen que fusionar.

  27. Con este capítulo creo que ya es por lo menos la tercera vez que se nos muestra a Danaerys en plan diva ante los dothrakis .

    A base de repetir lo mismo la escena pierde mucha fuerza, además Emilia a mi no me ha resultado convincente. La veo como una actriz bastante limitada
    Menos mal que acortaron la retahila en la arenga final y no le sumaron : terminadora de capítulos.

    Por el contrario la actriz que da vida a Lady Crane está genial,destila encanto y saber estar.

    Igual que Max von Sydow . Una lástima que no interprete a un personaje con más duracion/presencia en la serie

    En general los maduritos le pegan un buen repaso actoral a los jovenes

    Pd: Si tuviese que combatir en unas escaleras dejaría el caballo un poco más abajo aparcado salvo que quisiera marcarme una escena tipo principe encantador

      • En general si. + 99

        Y en septimo episodio podremos ver otra vez al Pez negro .

        Por favor que no inventen y sean bastante Canon en el diálogo con Jaime

        Es uno de los pasajes que más me gustó de Festin. Si lo tocan solo puede ir a peor

        A ver que tal Ian McShane,otro secundario que lo puede bordar

  28. «Aguja era la sonrisa de Jon Nieve». Todavía me emociono leyendo esa frase.

    • y ella que quiere tanto a su hermano!! si supiera las cosas que le pasaron a Jon y lo que está pasando ahora se pondria como looooca!!

    • Que suerte, a mi sólo me vienen imagenes de Jaime y Cersei en la Torre de la que tiraron a Bran. xD

  29. Sinceramente con la caña que suelen meter en esta sección y con lo flojo que era este capitulo creo que aun les ha dado poco.

  30. Coincido en que el papel de Ser Kevan Lannister está siendo nefasto. Nada que ver con la mano derecha de Tywin que es en los libros.

    • Para los guionistas parece que Kevan es como el jarrón chino que te regala tu tía, se ve muy bonito y todo, pero no tienes idea de donde ponerlo.

    • y pensar que de pronto se lo cargarán al final…… si están acorde con el libro.

    • El papel de ser Kevan en la serie ya no pinta nada, una vez deciden darle a Tommen edad para preocuparse por temas de gobierno anulan su función y su lucha con Cersei por el poder

  31. Creo que he encontrado a Robett Glover en las llamadas de casting de la 6 temporada:
    «Señor de una casa noble, descrito como inteligente, irónico e incisivo. Es «un hombre duro y realista.» Se busca un actor que «maneje muy bien el lenguaje y que tenga una gran presencia.» Tiene una buena y larga escena en la que está hablando todo el tiempo.»
    ¿Con que IRÓNICO, INCISIVO, DURO Y REALISTA eh? Este lo que va a hacer es vacilarle a Sansa y le va a tener que recordar todas sus dramas para que se deje de tonterías xd

    • Ahora se como consiguió reconquistar Bosquespeso a los Hombres del Hierro: Se dedico a hacer monologos incisivos, ironicos, duros y realistas hasta que estos cayeron en una profunda depresion por considerarse unos bobos que solo piensan en robar, violar y saquear.

      • Jajaja Sansa tiene unas caras de asco en el trailer que no son normales. Creo que van a versionar lo de Stannis llamando a Sansa «lady lannister» con este hombre; y la llamará «lady bolton».

  32. Y nada, que a Walder Frey le matan una hija y todos como si tal cosa.

    • No creo que ahora que el norte traicionó a la corona, las noticias sigan bajando del cuello; en especial con el mágico ejército del Valle acampando en la zona.

      • Bueh, para los de la HBO cualquier excusa cuenta. Pero las malas noticias viajan rápido.

  33. Algo que se esta volviendo común en la serie y mas en estas ultimas temporadas es la de oscurecer o blanquear a los personajes.

  34. no sé yo quiero que Sam vaya a Antigua…..si no va será una Decepción. Quiero ver como estudian los maestres…Sam estaría en su salsa. A Gilly la puede poner en casa alquilar un piso nose, quizás encuentra trabajo cerca

  35. Bueno lo que mas me gusto del capitulo es la combinacion de Manosfrias y Benjen, yo siempre lo crei asi, solo que ya ha dicho GRRM que no…mm aun se puede arrepentir en Vientos de invierno XD…

    Tambien me hubiese gustado el look con que describe Jaime en Festin de Cuervos al Rey Loco,con sus uñas de un palmo de largo y sus cabellos largos su barba descuidada por temor a las cuchillas….hoy precisamente releia ese capitulo de como violo por ultima vez a Rhaella y la dejo con arañazos en los muslos y mordiscos en los pechos…asi que no se ustedes pero ya iria embarazada de Danny? o quedaria embarazada en ese acto?

    • Yo siempre he creído que ese fue el momento en que concibió a Dany, el Rey Loco estaba excitado tras quemar a su Mano.

      • Y después de eso fue a violar a la mujer de Tywin para que tuviera a Jaime y a Cersei

        • Detesto esa teoría, la de Tyrion medio la paso, pero está me repele bastante.

        • Pero si Jamie y Cersei son mucho mayores que Dany, en todo caso, no violó a Joana despues, sino antes, muuuucho antes!!

      • Si, ademas cuadran los tiempos.

        JdT. Cap. 3 Daenerys 1:

        «(…) Viserys tenía ocho años cuando salieron huyendo de Desembarco del Rey para escapar de los ejércitos del Usurpador, pero en aquellos días Daenerys no era más que un proyecto en el vientre de su madre.
        (…)
        Ella había nacido en Rocadragón nueve meses después de la huida, durante una tormenta de verano que amenazaba con quebrantar la solidez de la propia isla.»

        Daenerys nació en Rocadragon 9 meses después de que su madre llegará allí, es decir que fue concebida muy poco antes de que saliera de Desembarco del Rey.
        (Puede incluso que fuera concebida después de que saliera y que su padre NO fuera Aerys. Los tiempos siguen cuadrando. Seguiría siendo Targaryen ya que su madre lo es…. Estoy muy loco hoy.)

        • Más que loco, confuso. Según la info que acabas de poner Aerys no podría ser el padre de Dany. Si Rhaella dio a luz nueve meses depués de haber desembarcado en Rocadragón el hijo debe ser de otro porque habrá que contar con el tiempo que pasa durante el viaje de Desembarco hasta allí.

          • Rocadragon esta cerca de Desembarco, el viaje no duraría demasiado.
            Nueve meses es una cifra imprecisa… los embarazos se pueden alargar o acortar un poco… Esta en el limite para pensar en las posibilidades.

  36. [Off-Topic]
    ¿Los Forrester existen? ¿ O solo fueron inventados en el juego de Telltale?

    • la única vez que nombran a los Forrester es cuando Asha esta en Bosquespeso, los nombran como una casa -más bien un clan- vasallo de los Glover que conocen el Bosque de los Lobos mejor que nadie (y por ende se insinuán que ayudaron a Stannis a acercarse a la fortaleza sin que los hombres del hierro los vieran), pero aparte de eso nada.

  37. ¡Saludos! Como cada semana mis valoraciones del capi emitido….

    Lo que mas me ha gustado:

    – La reaparición al fin de Benjen (aunque no sea canon), al fin sabemos en la serie que fue de mi hermano menor, curioso que sepa de los niños, los zombies y el cuervo de tres ojos….supongo que es el «Manosfrías versión HBO»…me encantó que mantuviesen al mismo actor…(aunque al principio me costó reconocerlo jaja) Solo espero que no lo maten en el siguiente…como a Osha…por ejemplo…

    – Las visiones intermitentes de mi hijo Bran, molo maaazo el «¡¡¡burn them all!!!» jejey… la pena es que Aerys…eché en falta sus uñas largas y la cara más demacrada… hasta lo ví….¿gordo? no sé…en los libros era canijo y más cuando enloqueció…pero me gustó mucho verle y a «Jaime» matándolo (quiero pensar que Jaime cuando era más joven le gustaba el pelo mas cortito, aunque a mí de joven si me respetaron el peinado Xd).

    – La aparición de la Casa Tarly mas no la de su castillo, que parece mas grande que la Fortaleza Roja (j*der con el CGI, se pasan a veces xd), me gustó mucho el actor de Randyl….recuerda mucho su carácter al de los libros (lástima que acá no este en el Consejo Privado). También me gustó que apareciese Veneno de Corazón, no lo esperaba y mucho menos que Sam se la llevase by the face 🙂

    – La reaparición de Walder Frey, sus dos hijos «más importantes» (me dí cuenta de que a uno le cambiaron el actor pero bueno, no se nota mucho, el Negro si es el original) y Edmure Tully, la verdad me ha encantado que retomen la trama….mi miedo ahora es que acabe como Dorne o el Hierro…

    – La decisión final de mi hija Arya….por muy fiera que se haya vuelto (y no se le puede reprochar habiéndolas pasado p*tas), no deja de ser una Stark, no podía seguir engañándose a sí misma, salvó a una inocente de la muerte y utilizará lo que ha aprendido para terminar su Lista (le faltan por matar Ilyn Payne, Cersei, la Montaña y…Walder Frey). Tengo ganas de ver el duelo entre mi hija contra la Chica Abandonada 🙂

    – La «conversión» de Margaery a la fé de los Siete y llevar a Tommen a dicho redil, aver, está claro que es un paripé para ayudar a su hermano (6×04) pero es una muy buena jugada…y ahora…con la Corona aliada con la Fé tiene más poder…tal vez pueda liberar a Loras…

    – El Zás en toda la boca del Gorrión Supremo (cada vez me encanta más este personaje y el actorazo que lo interpreta), por fin c*ño, una lección a la aristocracia….los muchos de momento han «vencido» a los pocos….hasta que Cersei tire los dados de nuevo claro…

    Lo que no me ha gustado:

    – Jaime recupera su trama original pero sigue de pagafantas…j*der…esto escalda ya…primero es absurdamente expulsado de la guardia real (digo absurdo porque no era algo necesario para mandarlo a Aguasdulces, a los libros me remito) y encima sigue siendo el «Jaime cap*llín creído» de la temporada 1….la buena evolución que tuvo en las temporadas 3 y 4 (salvo por la falsa violación y la ausencia de Tysha) se la han cargado y no hay atisbos siquiera de enmendarlo….

    – La casa Tarly apareció vale…y muy bien que estuvo ok…pero… ¿solo para un capítulo?… a ver no digo que sean personajes importantes en la trama (aunque Randyll realmente si debería serlo) pero al menos un par de capis mas ¿no?…no sé si habrán más apariciones pero me gustaría que al menos saliesen en un capi mas (me gustaría ver la cara de Randyll cuando descubra que le robaron la espada Xd).

    – La escena final….lo siento Danny pero no me lo trago, buena arenga…pero si el personaje no es bueno o no mejora….no sirve de nada…y encima Drogon crece a toda leche….parece más grande que Smaug ya….y otra vez Danny lo monta de manera «automática» (o igual lo invocó otra vez), me gustó el discurso, me gustó que fuese corto, y me gustó la música de fondo, aparte de eso sigue siendo la WonderWoman de la serie….al menos Jon intenta evolucionar…ahora tiene un nuevo destino, un nuevo plan (y tras revelarse su identidad tendrá otro aún mayor espero) pero Danny…6 temporadas, deambulando y cuando se queda en un sitio aburre (Qarth, Mereen, etc.) sin ir a Poniente y Meñique lo ha cruzado volando decenas de veces….sin necesidad de dragones…¿qué cosas no?

    Veamos… 7 puntos a favor y 3 en contra pero de los 3 solo uno es ínocuo (seguro que sabéis cual es xd) así que….no puedo ser tan benevolente como con El Portón….lo dejo en un 7.

    Bueno… ¿¿qué opinan gente?? 🙂

    • Muy buena, comparto la mayoria 🙂
      En el documental que colgaron hace unos días realizado por movistar+ sobre los escenarios en España, decían que en el castillo de Colina Cuerno (Canet de Mar) se había rodado una batalla en el patio interior, si no recuerdo mal. Eso puede significar que veremos más minutos de esta trama! 🙂

  38. Ustedes pueden decir lo que quieran de Sam pero el gordo ese lleva vivo 6 temporadas, mato a un caminante blanco, tiene una espada de acero valiryo y se tiro a una salvaje. Ese gordo es mi idolo.

    • Es como Martin…empezó siendo «un don nadie» y ahora es el badass jeje Martin es una simbiosis de Sam y Tyrion ¿no crees? xd

      • Totalmente de acuerdo, los dos gordos, Sam y George, son como estrellas de rock ahora.

    • Sam es otro de los personajes que me cae bastante gordo, valga la redundancia.

      El otro es Daenerys, aunque Sam no llega al nivel de asco que me produce ella ni de coña, su absoluta incompetencia en cualquier apartado que exija un mínimo de esfuerzo físico me saca de quicio (hablando de la serie obviamente), la cara del actor con la expresión que pone no ayuda tampoco.

      • Una cosa que no entiendo es eso de que la gente diga que Dunk es el padre de Brienne, para mí las fechas no coinciden…

        • Brienne no es hija… es descendiente. Bisnieta o algo así.
          Es como Hodor que no es (me cuesta poner ‘era’) hijo de la vieja Tata sino su bisnieto.

          • Ah, vale, gracias, otra cosa, lo de que Aegon V muriera intentando eclosionar los huevos, porque no podría haber intentado usar la magia para eclosionar los huevos, como hizo Daenerys?

          • La clave esta en que la epoca de la Tragedia de Refugio Estival la magia es débil.

            En palabras de los delirios finales del maestre Aemon:

            Festin de Cuervos. Cap.35. Samwell IV
            » Hablaba de sueños, pero no decía quién soñaba, de una vela de cristal que no se podía encender, de huevos que no se podían incubar.»

            La vela de piedra que no se puede encender indica que el nivel magico es muy bajo, por eso no se pueden incubar los huevos.

            Se dice que los dragones de Daenerys trajeron de vuelta la magia… pero bien pudo ser al reves, que un rebrote de la magia (¿relacionado con cierto Cometa Rojo?) trajera de vuelta a los dragones.

          • A lo mejor si hubieran intentado eclosionar los huevos estando en Asshai o en alguna otra ciudad libre en la que la magia sea algo más normal si hubiera funcionado, es como si en Poniente no estuvieran acostumbrados a esas cosas hasta que llegarán los sacerdotes de R’hllor y las brujas.

          • En Essos la magia tambien era debil antes del Cometa Rojo y el nacimiento de los dragones de Daenerys. Los magos de fuego de Qarth hacian trucos muy simples antes de los dragones. Despues esa magia se fortalecio mucho.
            Todo el mundo en la saga achaca el retorno de la magia al nacimiento de los dragones… aunque yo creo que es al reves.

        • Porque tiene espias y se entera de todo. Como los pajaritos de Varys.
          Ademas es un cambiapieles, sus pajaritos (y otras bestias con ojos que espian) bien podrían ser pajaritos reales no metaforicos.

          Brynden será el Cuervo de Tres Ojos. Es un verdevidente. Los verdevidentes son cambiapieles. Uno entre mil primeros hombres nace nace cambiapiles. Uno entre mil cambiapieles puede ser verdevidente.

          Esto tiene muchas implicaciones en la Saga actual. El cuervo del viejo Oso por ejemplo creo que cambia piel con Brynden… y el gato negro con una oreja que hay en la Fortaleza Roja… y cierto gato naranja que hay en Braavos y sigue a Arya…

          • Había gente diciendo que Rhaenys era el Gato negro que estaba siguiendo Arya en la Fortaleza Roja, por cierto, como crees que acabó Brynden en esa cueva? como llegó hasta ahí?

          • Bran lo guió, igual que el guió a Bran.
            Rollo de influencia intertemporal … no me hagas mucho caso que hoy ando loco.

          • No, si después de lo de Hodor ya me creo cualquier cosa que tenga que ver con Lineas temporales xD

          • Podría ser, pero eso no impide que pueda cambiar piel con Brynden.

            Danza de Dragones. Bran III.
            «—Había alguien más dentro del cuervo —dijo a Lord Brynden cuando volvió a su piel—. Una chica. La he sentido.
            —Una mujer que canta la canción de la tierra —explicó su maestro—. Murió hace tiempo, pero una parte de ella permanece, igual que una parte de ti permanecería en Verano si tu cuerpo de niño muriese mañana. Una sombra en el alma. No te hará daño.»

          • Sospecho que en canción de hielo y fuego, cuando se dice que alguien murió hace tiempo no se refieren a hace 20 años, sino a 70 u 80 años, quizas un poco menos…

          • Brynden fue enviado al muro por su sobrino-nieto Aegon V (Egg) porque tras convocar el Gran Consejo, que acabo coronando a Egg, ofrecio salvoconducto al descendiente Fuegoscuro para que asistiera y cuando estuvo alli lo decapitó. Fue al Muro junto con la comitiva que acompaño al maestre Aemon y sabemos que alli llego a ser Lord Comandante y desaparecio durante una expedición mas alla del muro… como llegó a la cueva no lo sabemos, pero supongo que los Niños o algun verdevidente consiguio contactar con él

  39. Bien el capítulo y bien la review. Ahora, no sé si estaba distraído, si es así, corríjanme, pero Bran y Meera no hacen mención de lo Hodor?? El pobre infeliz muere hecho un estropicio de los White Walkers y no le hacen ni un minuto de silencio??

  40. Quedó demostrado en este capítulo q si no aparece jon snow y la trama norteña es un fiasco la serie muy aburrida y densa a la vez hasta en el rating se refleja así queda demostrado con las madre de dragones y demás títulos y honores no pasa nada ni calienta cuando se pone en bola .

    • Es cierto, lo de Arya me gusto y tambien la parte de Sam pero es cierto que si no aparecen ciertas tramas aunque sea en un episodio todo se hace un poco denso, a mi me da esa impresion.

  41. Lo más triste de este capítulo a mi entender es la historia de Jamie. Le hicieron dar mil vueltas a un personaje que me había terminado gustando en los libros, y en la serie sus motivaciones principales para cambiar psicológicamente, fueron cambiadas por aventuras insignificantes. Pagó caro los errores de D&D, sobre todo en Dorne.

  42. Al escritor del artículo se le nota comedido cuando habla de las escenas de Daenerys y hace bien. Pero aquí todos sabemos que está hasta la p… de ella y de que le pongan las mismas escenas, como me pasa a mi.

  43. Quiero que Arya se vaya YA de Braavos tanto en la serie como en los libros, no soporto esa trama.

    Tampoco se ve del todo pulcro el rey loco.

    • Yo quiero que TODOS los personajes, se vayan YA para Westeros y se encuentren de una vez en un enfrentamiento antológico!!! Arya, Dany, Jon, Sam, Jamie, Brienne… todos!!! Agotó tanto estancamiento!!!

    • Yo creo que en los libros es peor incluso, aquí por lo menos la casa de blanco y negro visualmente mola. Y en los libros en cada capítulo Arya está más loca, y ya apenas piensa en su familia y su casa… son capítulos que se me atragantan, por aburridos y porque me cae mal esa Arya que olvida su lado Stark xd

  44. Y ponen la frase de aguja… de las más bonitas de toda la saga a mi parecer.
    De resto coincidimos en todo, muy chapucera la salida de Jaime para la trama de festín y además como Sak lo de Dany ya ni merece comentarse xD

  45. Joder, la parte en la que comenta los nombres de los personajes que los no-lectores no conocen… casi me meo xD Mister Friend Zone jajjajajajajajajja brutal

  46. ¿Por que todo lo que a mi me gusta lo maltratan en la serie?
    Yo se que la trama de Dorne no es central es tangencial pero a mi me gusta mucho
    Sam es de mis personajes preferidos y lo ponen como subnormal en este capítulo
    Tengo una intriga grande de como va evolucionar Sansa (en los libros) su relación con Meñique, su matrimonio con Tyrion, es interesante esa trama en los libros y hacen cualquier cosa ilógica por fucionar personajes mal
    y lo que en verdad no me gusta en los libros le dan minutos intrascendentes
    No me gusta la trama de Meereen, no lo detesto en los libros y en la serie
    No me gusta Dany, me parece tan loca como su padre incapaz de analizar las cosas desde dos o tres puntos de vista solo uno, el de ella y es el personaje que mejor tratan en la serie poniendo y poniendo minutos de su trama aunque no pase nada en ella ¿Concretamente que paso con Dani en el episodio? estaba con el kalasar llendo a Meereen y sigue con el kalasar llendo a Meereen, ¡no paso nada! y no me disgusto la escena pero sobra, esta de más. Después no tienen para los huargos y gastan en esto.

  47. Reacciones viendo el capítulo:
    1-Anda, mira, Manosfrías por fin ha salido!
    2-No, que va, solo es Benjen Stark.
    3-Coño, Benjen Stark!!

  48. El actor de Benjen me cae terriblemente bien, me alegro de volverlo a ver. Tristemente han acabado con Kevan como personaje, puede que en los libros desprecie hasta cierto punto a sus sobrinos, pero siguen siendo su familia.

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