Os ponemos en situación. En un artículo publicado hace unos días (¿Qué sabemos de Vientos de Invierno?), recopilamos todo lo que sabemos hasta ahora del sexto libro de Canción de Hielo y Fuego.
Entre las muchas cosas curiosas que habían caído en el olvido con los años hicimos mención a algo muy interesante: un manuscrito de Danza de Dragones de George R.R. Martin que estaba almacenado en la biblioteca Cushing de la Universidad A&M de Tejas (imaginamos que en una era pre-ordenadores era habitual que los autores usaran este tipo de servicios bibliotecarios para guardar copias de seguridad, y que Martin lo siguió haciendo por las razones que fuesen).
El caso es que este manuscrito era bastante peculiar, pues según su descripción oficial contenía tres capítulos de los que George R.R. Martin finalmente había dejado para ser incluidos en Vientos de Invierno.
Como era de esperar, muchos nos preguntábamos por qué nadie lo había cogido hasta ahora, y suponíamos que estaba protegido su acceso. Pues bien, un valiente usuario de Reddit llamado Honeybird se ha acercado a esa biblioteca, ha podido coger y leer el manuscrito (¡¡no había ningún impedimento y era algo de acceso público!!) y ha contado aquí sus impresiones, y la verdad, hay revelaciones sorprendentes.
El contenido del manuscrito:
Para empezar, el manuscrito original es de Martin, escrito, suponemos, en su prehistórico ordenador por su tipo de letra. La gracia es que el manuscrito tiene notas del editor (suponemos que es Anne Groell) en verde, y del propio Martin en respuesta a ellos, en rojo.
Lo primero que hay que decir es que los tres supuestos capítulos inéditos no aparecen. Ni esos, ni algunos otros.
Según nuestro amigo Honeybird faltan:
- Theon I (el último capítulo de Theon de Danza).
- El Sacrificio (el último de Asha).
- El último de Tyrion
- Los tres últimos de Jon.
La gracia es que según la foto que os mostramos, también falta un capítulo de Bran, que hubiera sido el cuarto de Danza de Dragones y del que no teníamos noticias (hay quien dice que podría ser el punto de vista de la Batalla de Invernalia). Así que incorporamos otro capítulo a la lista de aquellos que Martin trasladó de Danza a Vientos.
¿Qué ha pasado con esos capítulos descartados de Danza de Dragones que supuestamente aparecían en este manuscrito? ¿Estaba mal la ficha? ¿GRRM o más bien la editorial hizo que desaparecieran de ese manuscrito? Quién sabe.
Pero sin lugar a dudas, la más importante revelación es esta: GRRM confirma de su puño y letra que Benjen Stark no es Manosfrías. Esta es la prueba
El editor se pregunta, refiriéndose a Manosfrías: «¿Es Benjen? Creo que es Benjen… Y Bran nunca le reconoce porque nunca le ve (a Manosfrías) el rostro entero». La respuesta de Martin, de color rojo, es bastante clara: «NO».
Más cosas interesantes. El editor (o editora) dice que «para mí Jon Nieve lleva siendo Lord Comandante 10 años«, pues fue la última vez que leyó acerca de él, al final de Tormenta de Espadas (sus breves momentos en al principio de la trama de Sam en Festín no le parecen suficientes). Cree que GRRM debe dejar claro que Jon lleva siendo Comandante poco tiempo. La respuesta de Martin es un lacónico OK.
Nos cuadra bastante que quien editara esto sea Anne Groell. ¿Por qué? En esta entrevista explicaba que se cansó de la expresión Words are Wind (las palabras se las lleva el viento) que aparecía una y otra vez en Danza, y que pidió a Martin que redujese su uso… pero este no le hizo ni caso. Y en nuestro manuscrito vemos como el editor empieza a apuntar casi de forma compulsiva las veces que había aparecido la expresión Words are Wind. A tanto llega que incluso apunta el número de veces que había salido antes (14 decía en esta entrevista) y GRRM respondía siempre con un STET, que viene a significar «se queda«. ¿No es un genio? 😀
A la editora también le cansaban las referencias excesivas en los capítulos de Davos a su bolsa de la suerte, que había perdido en el Aguasnegras, y creía que el capítulo de Jaime (solo tiene uno en Danza de Dragones) necesitaba ser contextualizado, por todo el tiempo que había pasado desde que salió Festín de Cuervos. Y llama la atención sobre que no queda muy claro si Theon tiene dientes o no.
Pocos detalles más. Lo de Benjen supone el fin a una de las teorías más populares y antiguas de toda la saga, aunque nos queda por saber la identidad de Manosfrías, al que le dedicamos un ensayo en el analizamos a los candidatos: ¿Quién es Manosfrías?
El resto de notas nos permiten como mínimo poner algo de luz al proceso de escritura y edición de Danza de Dragones. ¿Qué os ha parecido?
La gran pregunta, se puede leer en algún lado el resumen del capitulo
¿Qué capítulo?
el o los capítulos que leyó la persona que asedio a los archivos de la biblioteca.
«Lo primero que hay que decir es que los tres supuestos capítulos inéditos no aparecen. Ni esos, ni algunos otros.»
Es decir, no están esos capítulos que fueron descartados de Danza para meterlos en Vientos.
Estas revelaciones las tenemos por anotaciones en capítulos que sí están en ese manuscrito de Danza de Dragones (en capítulos que fueron publicados en el libro).
Lo dudo, al parecer es solo una foto informal de unas anotaciones
Tenía fe de que Manosfrias fuera Benjen, ahora tengo mas dudas, la verdad que de las diferentes teorias ninguna me cuadra
No habia posibilidades que ManosFrias sea Benjen, al fin y al cabo, Bran reconoceria al menos la voz y tambien lo que dice Hoja del tiempo de no-vida de manosfrias
Pero eso no descarta que sea un Stark antiguo miembro de la guardia,…. como de la epoca de Brynden ….
Ojala desvelen ese misterio en Vientos
Ojala publicaran Vientos.
que el gordo te oiga!
puede ser El Rey de la noche que anda arreglando las cosas …. maldito cargo de conciencia !
No creo que un muerto tenga moral, aun siendo consciente
es que ahí esta el tema… cuando fue Rey de la noche estaba «embrujado»
ahora esta despierto
pd: de todos modos creo que fue alguien importante
Redujese no reduciese.
Por otro lado lo de Benjen es una confirmación de lo que ya casi se sabía, no cuadraba que fuese él porque Manosfrías fue un hermano de la Guardia hace mucho tiempo y Benjen no lleva tanto desaparecido.
Bueno.. Lo de Benjen=Manosfrías era algo demasiado trillado y previsible.. Una de las cosas que más espero saber en Vientos es qué pasó con el puto de Benjen..
Obvio que Benjen no es Manosfrias, todos sabemos que es Diario xD
Me intriga ese capítulo de Bran, y no se me había ocurrido lo de la batalla. Sería factible, ya que solo tenemos a Asha (salvo aparición sorpresa de Davos)
No me fastidia en absoluto el «words are wind», es pegajoso. Ojala la serie lo introduzca en el diálogo para acabar con el maldito «winter is coming» xD
Daario xD
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Yo siempre había dado por hecho que Benjen y Manos frias eran el mismo, era muy obvio, ahora resulta que todo mundo sabia que no eran la misma persona ja! esto me ha dolido un poco. ¿Que sera los siguiente? ¿R+L=J? porque de obvio también se pasa un poco.
Nosotros no hemos sido muy partidarios de Benjen-Manosfrías, pero hay muchos que esconden la cabeza 😀
https://twitter.com/Los7Reinos/status/553666294424535041
Pues que se los lleven los otros! XD
para mi R+L=J no es muy obvio aun mantengo mis dudas y tengo entre ceja y ceja a Eddard+Ashara=Jon y que el hijo de R+L sea lo que conocemos como Aegon VI
No me había parado en pensar lo de R+L =Ageon…. interesante
Y en R+L=J y R+L= Aegon?
Es decir hermanos?
Es interesante también porque existen las mismas posibilidades que con cualquiera de las otras opciones.
Jon con aspecto norteño Stark (Hielo) y Aegon con aspecto Targaryen (Fuego), Hielo y Fuego.
no … primos
E+A=J
R+L=A
Jon hijo de Ned y Ashara?
Pues esa es la posibilidad que menos barajo pese a ser posible claro.
considero que ese NO como respuesta de que benjen stark es manos frias puede significa que NO RESPONDERE, NO LE VIO LA CARA, NO SPOILER, ETC ETC ahora sigo pensando que manos fria no es benjen asi que para el fin de los casos llega a reafirmar mi pensamiento ante el tema.
Cada vez sacan mas cosas para trolearnos, yo esto no me lo creo…no creo que tenga veracidad…solo son unas anotaciones en unos capítulos que ni si quiera han sido publicados aun, así que pueden ser modificados…ademas de ser una forma de comunicarse entre escritor editor, que nosotros no vamos a entender.En fin…el puto gordo que termine de escribir ya…
«…solo son unas anotaciones en unos capítulos que ni si quiera han sido publicados aun…»
Explícate.
Esos capítulos son los que al final no publico, los dejo para vientos no??? igual no entendí bien.
xD
No, «los tres supuestos capítulos inéditos no aparecen»
Al parecer, esos capítulos los movieron, y este es el manuscrito completo, directo de la impresora de Martin (?) Ahora, lo que tiene de especial es que aquí podemos apreciar los comentarios entre Martin y su editor(a) y hay algunos comentarios que son interesantes de leer. Mas que material nuevo es una curiosidad. Y en el proceso se derrumba la teoría de Manosfrias = Benjen.
«Recordemos que Benjen es Daario» xD
EL chico o chica que leyo estos capítulos podría enviarnos un resumen de estos creo que si el tiene la posibilidad de hacerlo le estaríamos completamente agradecidos al menos eso me haría muy feliz, ya que el que Benjamin Stark no sea manos frías me tiene triste ya que al igual que muchas personas yo creía firmemente en esta teoría!!!
Vamos¡¡¡y si él fuera manos frias, quien nos va a hablar de las tierra del eterno invierno.
No lo se , a menos que sea un Stark antepasado que se saquen de la manga
creo que en la pagina lo han redactado un poco mal (en su defensa el tio tampoco se explico perfectamente) dice claramente que no hay ningun capitulo que no leyera anteriormente, los 3 capitulos de danza que pasaron a viento no estan, faltan varios de los capitulos finales de danza Theon, Jon, Ashara, etc. (el autor y los bibliotecarios suponen que fueron removidos por ser versiones preliminares con detalles importantes descartados), y finalmente se menciona, pero tampoco aprece un supuesto capitulo de Bran 4.
Si creo que fue un poco de mala redacción espero Gorge cambie de opinión respecto a que manos frías sea Benjamín Stark
Wtf
Cuando leí lo de «sorprendentes revelaciones» me esperaba mínimamente que aparezca algún capítulo nuevo…
Maldita ansiedad de conocer algo más sobre Vientos de Invierno!!!!!
Pero ya todos sabiamos que Benjen NOOO era Manosfrias
Algunas personas no les queda claro.
Bueno, no deja de ser interesante, aunque de revelaciones hay más bien poco.
Lo de Manosfrías era fácil de deducir, se supone que lleva siendo lo que sea que es muchísimo más tiempo del que lleva Benjen desaparecido.
La principal revelación es que el pobre de George tiene que trabajar a diario con estúpidos, es lo que yo saco en limpio de las anotaciones. Incluso Hodor tiene mayor comprensión lectora que quien haya escrito esas conclusiones.
Cual es la GRAN REVELACIÓN, que alguien me explique!!!
Benjen ≠ Manosfrias (?)
Pero es que eso era super obvio!!! :S
Yo creo que la gran revelación es pensar que la batalla de Invernalia sea retransmitida por Bran, cuando el resto solo pensábamos (o por lo menos eso pensaba yo) en el como un posible jinete de dragón o alguien que nos confirmará el lio de parentescos de nuestro querido Juan de las Nieves.
Aparte de saber que Manosfrias no es Benjen, con lo claro que estaba que Benjen es Euron que a su vez es Dario y también un HsR XD
no se en que parte me perdí, pero no entiendo los comentarios sobre Benjen = Euron??? = Daario???
Sarcasmo?
Que más podría ser? 😀
Obvio que es Sarcasmo jaja
Están metiendo marketing como locos o yo estoy paranoico? Mas te vale Gordo que antes de mi cumpleaños este el libro porque me están volviendo loco con esto
Hype hype hype hype hype hype hype
Arrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrggggggggggggggggggggggggggggggghhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh
Por cierto, sólo espero que los capítulos que ya han sido publicados ya estén debidamente traducidos al español por Gigamesh y Cristina Macia, a ver si cuando salga en inglés tardase poco en estar publicado en español.
La tía , no tendría que decirle como escribir, que escriba como le de la gana.
Osea que lo único sorprendente que tenemos es que Jon Nieve está vivo y que Benjen no es manosfrías…
pobre editora de george la tiene confundida como a todos sus lectores xD
Ya en su momento me llamó la atención en Danza que Melisandre tuviera la bolsita de Davos. Saber ahora que Martin se negó a reducir el número de referencias a esta en el libro me está volviendo loca. xD
¿Buscará la sacerdotisa un falso Davos para sus tejemanejes, al igual que ya hizo pasar a Mance por Casaca de Matraca y viceversa?
Igual a la Meli le gusta más Davos de lo que parece y quiere crear su propio Davos sólo para ella. No es tan extraño, a todas las mujeres de Poniente les sucede lo mismo XD
Y a algún hombre también (a este paso Lady Marya tendrá que tomar cartas en el asunto). xD
Una gran revelación….. Se acerca el invierno, y tiene pinta de venir frió =)
No me extraña nada esta noticia. Era demasiado obvio: Benjen desaparece y lo siguiente que sabemos es que Mas-allá-del-muro aparece un tipo vestido de negro que ayuda a Sam. Al lector se lo ponen a huevo para que piense que es Benjen. Esto es como cuando Catelyn oye el nombre de Ashara Dayne en Invernalia, en el primer capitulo de Juego de Tronos (creo), y ya parece que Jon es hijo de Ned y Ashara. Pues no, Martin es mas enrevesado que eso. Por lo tanto, no me sorprende que se confirme que Manosfrías no es Benjen.