Kill the boy asustaba sólo con el nombre. Imaginaba ya otra carnicería de las que tan pródigamente nos regalan los creadores de Juego de Tronos, más, no. El quinto capítulo de esta quinta temporada tuvo muchas y muy variadas cosas, todas ellas buenas.
Pero ninguna masacre, que por ahora parecen guardadas para la mascletá del final. Más bien, al contrario: el capítulo comienza con una noticia extraordinaria. ¡Gusano Gris está vivo! Me sorprendió mucho encontrarme con la sorpresa de los lectores ante la atracción que me suscita el comandante de los Inmaculados. Sin embargo, sí, es un fulano con cierto carisma retorcido, mezcla de lealtad automática, mutismo salvaje y tímida ternura.
La escena de apertura sirve también para que, metafóricamente, Missandei y él rompan el muro silencioso que los separaba. La historia de amor entre los dos cimarrones al servicio de Daenerys es muy bonita, esa es la verdad. Pero, ¿cuál es su sentido global en la narración de la historia? Esto es lo que no logro intuir, y a veces, este amor pueril me parece una concesión al espectador más bobalicón, una especie de compensación por tanto sexo, sangre y vísceras.
En Meereen, tras la sublevación de los Hijos de la Arpía, están de 3 de mayo. Esta vez Goya somos nosotros y vemos las represalias: ¡por fin los dragones van adquiriendo mayor protagonismo! Daenerys de la Tormenta, nuestra queridísima reina, decide aplicar un castigo severo y ofrece a uno de los aristócratas a los que cree culpables de las revueltas, en sacrificio. Las dos pequeñas bestias, tan dulces, sólo quieren jugar: lo abrasan vivo.
Habemus (otra) boda:
Al resto de nobles de Meereen se les afloja la bragueta y es el momento en que la Khaleesi decide mostrar magnanimidad, apareciendo así como una líder virtuosa que aprende a rectificar. Al contrario de lo que le han contado que solía hacer su padre, ella indulta a los demás, ganándose su favor; decide permitir otra vez las peleas de gladiadores (de hombres libres, eso sí) con lo que espera apaciguar a las masas, y ejecuta un movimiento muy extraño: para legitimar su posición de dueña de la ciudad de Meereen y regente de la Bahía de los Esclavos, se casará con el jefe de una de las principales familias. Concretamente, con el recién indultado aristócrata.
Es extraño este movimiento, digo, por varios motivos. Si bien así flexibiliza su manera de gobernar, adaptándose a las aristas que presenta el escenario político de Meereen y barnizando con lustre su dominio (al fin y al cabo, no es más que una advenediza de ideas peligrosas sostenida sólo por un gran ejército y tres dragones), llevamos suficientes temporadas como para inferir que tras la Targaryen orgullosa y aspirante al trono de Poniente, hay algo más: una mujer dubitativa que tiene un corazón grande, capaz de albergar sentimientos de profunda cercanía para con quienes se muestran bondadosos con sus intenciones. Que es un poco blandurria, vamos. O lo aparenta.
¿Se va a casar por pura formalidad con el moreno de la barba de chivo, o realmente se siente atraída por él hasta el punto de llevárselo con él hacia Poniente? ¿Esconde algo el fulano éste, detrás de ese servilismo tan ladino y propio de la representación tradicional de las gentes orientales en el imaginario colectivo occidental? Por no mencionar los posibles celos que esta situación pudiera generar en Daario Naharis, el jefe de sus pretorianos. Es interesante este panorama que se nos abre ahora porque siempre pensé, como no lector, y creo que como todos, lectores o no, que el objetivo último en torno al que pivotan todas las acciones de la Madre de Dragones es reinar en Poniente. ¿Qué va a dejar tras de sí en Meereen, realmente perdurable?
“Una Targaryen sola en el mundo, a miles de kilómetros de su único pariente vivo. Es terrible-” murmura el Maestre Aemon delante de Sam, y yo no puedo evitar sonreír de soslayo mientras recuerdo a mis queridos lectores y comentadores de la pasada semana. El contraplanazo con que los guionistas nos meten acto seguido a Juan Nieve es extraordinariamente sibilino. Profético. “Kill the boy”, le dice Aemon al Lord Comandante, sin esperar siquiera a que éste le exponga el asunto que le perturba.
El civilizador del norte:
Pronto lo vamos a saber gracias a su conversación con el lugarteniente salvaje, de cuyo nombre no puedo acordarme. Este diálogo es el más trascendental de lo que hasta ahora llevamos de temporada: en él se desata el nudo gordiano del Norte. Nieve quiere hacer algo realmente fabuloso, pero peligrosísimo: abrir las puertas del Muro a las hordas salvajes del Pueblo Libre, y acogerlos en la estepa al norte de Invernalia.
El proyecto es de una audacia nunca vista en los Siete Reinos: con una amplitud de miras asombrosa para el poco carisma que tiene, el Lord Comandante pretende integrarlos en la vida civil de Poniente a cambio de que luchen contra la Amenaza Fantasma que se les viene encima con el invierno. Juan Nieve, al que en dos episodios hemos visto pasar de la pubertad a la robusta madurez (Kill the boy), convence al salvaje de la forma más vieja y efectiva desde que el mundo es mundo: con hechos. Lo desafía a la vez que lo desata, de manera que el pelirrojo feroz comprueba la hombría del Lord Comandante, superando así la lucha de egos que los divide.
Pero Nieve tiene que convencer a la Guardia de la Noche: una recua de ex-convictos, maleantes, aventureros, nobles desheredados y toda clase de analfabetos funcionales incapaces de encontrar la razón de Estado que subyace bajo la rompedora decisión de dejar entrar a los salvajes. Nieve está más solo que nunca, pero lo logrará, porque para eso es el niño bonito de la producción, aunque le auguro algún susto en la expedición que ha emprendido hacia más allá del Muro para negociar con el Pueblo Libre. De este modo se desinhibe de la guerra de Invernalia entre Stannis y los Bolton, de manera que surgirá todo blanco, lleno de nieve y sangre, desde lo más profundo del misterioso Norte y su regreso cabalgando hacia Foso Cailin acompañado de la horda salvaje será una cosa muy loca y muy homérica.
The North Remembers:
Como en un pequeño inciso, el capítulo se encarga también de lady Brienne y su escudero: están en el lar de los Stark, acechando, y apelando al vínculo ancestral entre la tierra y los antiguos dueños para infiltrarse en el castillo, ahora de los Bolton, y contactar con los Stark. Se van a encontrar con Stannis en Invernalia y lo mismo le joden el invento cuando esté a punto de derrotar a los Bolton. Como si lo viera
La escena entre la hija del perrero de los Bolton y el pervertido de Ramsey, además de para recuperar la pornografía tan tradicional de Juego de Tronos (las buenas costumbres, ya se sabe, no hay que perderlas del todo), sirve para introducirnos una nueva enemiga de Sansa. Quizá la más peligrosa que hasta ahora se haya podido encontrar la niña Stark: una mujer que, en tanto desconocida y anónima, y por ende miembro del servicio de la casa, puede actuar con total libertad y moverse por el castillo a placer. Y una mujer, Myranda, que encima está herida por la daga de los celos, que es la más pérfida de las heridas. No hay enemigo más temible que una mujer envenenada por eso, como pronto va a comprender nuestra querida y astuta Sansa. Pero como tranquilizándonos, se nos presenta otra vez a Sansa, fugazmente, protegida por el Norte, que es un todo invisible, una red de almas que vela por la Stark pródiga.
En este capítulo quinto, para mi gusto, el mejor en mucho tiempo, se oye girar el poderoso mecano de la serie. Se escucha crujir la rueda y avanzar la trama. La escena siguiente entre Myranda y Sansa, bajo la torre desde la que el Matarreyes tiró al benjamín de los Stark en el primer capítulo, está cargada de una tensión insoportable.
Myranda aparece como una cortesana demasiado lista, perruna, en el sentido viperino de pinchar muy educadamente a la joven dama prometida de su amante Ramsey Bolton. Con mucha guasa, la hace entrar en el territorio de su padre, la perrera. Allí, tras un laberinto oscuro, hace avanzar a Sansa entre el ensordecedor aullido de los mastines, y yo no pude dejar de recordar la gruta donde tienen encerrados a los dragones en Meereen. Al fondo de esa mazmorra, la sorpresa: ¡Hediondo! Myranda es el resorte narrativo que pone en contacto a los antiguos hermanastros, además de una más que probable amenaza real.
Continuando con la subtrama de los Bolton, el padre parece estar siempre hasta los cojones de su hijo. En ese gesto adusto, suspicaz, con el que lo mira, creo estar viendo a un tipo implacable que no dudaría -y llegado el caso, no dudará, otra cosa es cómo le salga el tiro- en sacrificar al pequeño gran hijo de puta que ha criado como su bastardo y al que las circunstancias le han obligado a reconocer oficialmente como hijo. Ramsey, en una cena espantosa (una vez más, Juego de Tronos nos demuestra que para aterrarnos no necesita planos macabros de degüellos ni torturas, basta con el amago del miedo) se ensaña con su esposa y con Theon: el Greyjoy capón le va a machacar la cabeza con una piedra el día menos pensado, cada vez tengo menos dudas. Tanto sufrimiento, tanta sumisión, tanto pavor concentrado en esa mirada huidiza, desembocará en un ajuste de cuentas brutal con Ramsey, del que ya tengo imaginados tres escenarios distintos en los que puede morir: asesinado sin piedad por Hediondo; por su padre en medio de un hipotético caos en Invernalia tras el asalto de las tropas de Stannis, o muerto por la mano de Brienne, llegado el caso.
Lo que el mundo necesitaba, otro Bolton:
Lord Bolton le da una estocada terrible a Ramsey al anunciarle, tras su vomitivo numerito, que va a tener un hijo: un hermano que amenazará su incierta posición como heredero. Comprendemos un poco mejor el por qué del sadismo del hijo, pues se parece demasiado al chulo del padre. No obstante, siguen mostrándonos en la serie al padre un puntito por encima intelectualmente, pues sabe siempre cómo manejar los accesos de ira del hijo ofreciéndole salidas honorables: esta vez, defender Invernalia, su futura herencia, del ataque de Stannis.
“Sigue leyendo, Sammuel Tarly”, le dice el mismo Stannis Baratheon al cuervo gordito, destapando así el posible rol definitivo de Sam: más allá de mano derecha de Nieve, puede ser el hombre que descubra cómo destruir a los Caminantes Blancos, puesto que ya los ha vencido una vez, y los ha visto; estudia todo el tiempo cómo hicieron los antiguos para sobrevivir frente a ellos, y como menciona el Baratheon estreñido, Sam desciende de una saga de bravos guerreros, con lo cual tiene la legitimidad dinástica para interpretar tan crucial papel en toda estas historia.
Ya no existen ciudades como Valyria:
El final del episodio es trepanador. Sobre todo, estéticamente. Siente uno vívidamente cómo le atraviesan el cerebro, por la parte donde se guardan las emociones y las impresiones fotográficas, cuando Tyrion y Ser Jorah Mormont llegan a las ruinas de la antigua Valyria.
¿Qué es Valyria, me dije? No conocía este mítico lugar más que por vagos comentarios salteados a lo largo de las temporadas anteriores, pero, ¡qué espectáculo! Valyria es una suerte de Grecia clásica: “durante cientos de años, los valyrios fueron los mejores en casi todas las cosas. Entonces, un día, dejaron de serlo”, dice Tyrion mientras contempla con arrobo las impresionantes ruinas de un acueducto que parece ser la entrada principal del canal por el que ellos navegan con su chalupa. Valyria, hogar natural de los dragones, solar legendario de los Targaryen: “hemos olvidado cómo construir ciudades como ésta”.
Valyria, abandonada como el Yucatán maya tras abatirse sobre ella la extraña Maldición de la que hablan los dos mientras se adentran en la espesura selvática. Tyrion habla de dragones, pero lo hace como con sarcasmo, hasta que de pronto uno les sobrevuela, imponente, majestuoso: el niño rebelde de Daenerys. Entonces Tyrion cree y entonces les caen encima unos seres extraños, los Hombres de Piedra. La escena, rodada muy abruptamente para darnos la impresión acertada, de ahogo y desesperación, es muy, muy buena.
Y al final, uno descubre dos cosas: que el consejero de Daenerys va a ser Tyrion, no Ser Jorah, picado ya de psoriasis, y que Valyria es como si el Partenón de Atenas estuviese siendo utilizado como lazareto para los desahuciados.
«Lo que el mundo necesitaba: otro Bolton». Jajajaja, ésa me ha gustado.
Por cierto, es Ramsay, con dos A, no Ramsey. Para la próxima crítica.
Ramsey sera el «chef» de los Bolton
«y su regreso cabalgando hacia Foso Cailin acompañado de la horda salvaje será una cosa muy loca y muy homérica».
Y muy flipante!! Salvajes en El Cuello!!!!
He confundido Foso Cailin con el castillo de los Stark. Mis disculpas
A proposito de chef, ya no aparecera el pastelero norteño mas famoso, lastima
Todo pintoresco. Como detalle te comento que Hediondo/Theon, no es hermanastro de Sansa. Se crió en su casa como rehén de la casa Greyjoy. Comparto tu deseo de que alguien le aplaste la cabeza a Ramsay. Cualquiera. Urgente!
Theon fue pupilo de Ned; eso lo hace casi su hijo adoptivo. En ese sentido si que esta bien empleado el termino ‘hermanastro’.
Y no es una inventada de la HBO. De lo que pasa en Invernalia, esa parte (Theon como el ‘pariente que entrega a la novia a su futuro esposo’) es la mas canon.
Lo de «la más canon» yo lo pondría así, entre comillas, pues en los libros el hecho de que Theon entregue a la novia es un jugada de legitimidad por parte de Roose, en la serie es parte del juego psicópata de Ramsay con Theon y ahora Sansa.
Fue pupilo de Ned, sí, pero en principio era un rehen que los Stark habían tomado por parte de los Greyjoy. Que Ned lo tratara como pupilo, nunca hizo que Theon se sintiese completamente de la familia. De hecho se manda unas cuantas cagadas cuando toma Invernalia. Que después le tengamos lástima por lo todo lo que le hizo Ramsay, no implica ni que sea hermanastro, ni mucho menos, que Sansa lo sienta así.
Porque además sigue convencida de que Theon mató a sus hermanos.
Una columna de piedra tiene más carisma que Gusano Gris. Jeje. Lo sé, lo sé, lo sé. Si saberlo, lo sabe hasta Hodor.
Para mi si que tiene carisma,lo que pasa es que a nadie le cuadra ese romance,pero la idea de que es inocente como un niño pero obediente y letal esta mas que logrado
De verdad que no entiendo por qué se ha hecho tan popular este personaje entre los seguidores de la serie. ¿me he perdido algo? ¿o simplemente soy una insensible porque la historia con Missandrei me importa un carajo? En cambio a nadie se le cae una lagrimita por el pobre Ser barristan!
Se ha hecho popular por el odio, malestar e inquina que despierta su relacion con Missandei entre espectadores,lectores,seguidores y fans de la serie
De insensible nada yo simplemente lo llamaria persona con criterio razonable
por mi parte lamenté mucho la partida de Barristan el Bravo… Gusano Gris me da lo mismo… ese romance injustificado de Disney Channel no tiene sentido
Ya no es que Barristan muera, es que no llega a cumplir la función argumental por la cual ese personaje está ahí. Porque en los libros mandaron a Barristan a Meereen para que cumpliese dos funciones dentro de la historia (que sepamos de momento): revelar a los lectores determinados elementos de la vida del Rey Loco, y jugar su papel como derrocador de Hizdahr y caudillo militar de Meereen contra los yunkios. Ninguna de las dos cosas se ha cumplido realmente así que no sé para qué metieron en la serie a ese personaje, porque su existencia argumentalmente no ha tenido sentido alguno, y eso SÍ es cargarse a un personaje, lo mates o no.
Tal vez cortaron a Barristan tan así de la nada porque pedía mucha guita para que le renovaran el contrato (? Pero hablando posta, yo tmb pienso que si no iban a dejar que llegue a nada importante cómo en el libro, directamente no deberían haber incluido al personaje cómo hicieron con tantos otros… Si ya dejaron bien en claro que no les interesa gastar pólvora en chimango cuándo obviaron olímpicamente a Quentyn, a Jon Connington, Aegon VI y la Septa Lemore y hasta a Arianne Martell! DIOS! Era necesario? Arianne Martell! Si se molestaron en garparle a TODAS las serpientes de arena, que carajos les costaba meterla a ella tmb?!?!?! Desastre ¬¬
Yo soy no lector y me me bajo la tension al saber que gusano gris sigue vivo
Lógico dentro de todo que no termines de comprender muy bien el «movimiento extraño» como tú lo llamas que ha hecho Dany decidiendo casarse con Hizdar ya que no está debidamente explicado, no voy a empezar con las comparaciones, pero es cierto que a los lectores nos queda claro ese movimiento ya que en los libros está muy bien explicado y además con algo mas de sentido ya que en realidad son los meerieenses quienes le proponen dicho matrimonio para afianzar su dominio en la ciudad.
De hecho creo recordar que Hizdar cada vez que va a visitar a Daenerys le pide siempre las mismas dos cosas: que se case con él y que reabra los reñideros. No recuerdo que en la serie se haya mostrado esa insistencia por casarla con algun meeriense y tampoco creo que costara tanto, un par de escenas intercaladas en un par de episodios y listo… aunque claro, hay que dejar minutos para el Gusandrei
(Por no hablar del rollo bipolar que se gasta Daenerys mandando a gente en principio inocente a que la devoren sus dragones WTF! Qué fue de la Daenerys de los juicios justos?)
Pues que se quedó en el cuarto capítulo junto con la Daenerys que salió acojonada de las criptas donde están los dragones y todavía tienen los huevos de decir que están inventando bien, coño es que conté tres escenas de sexo en los primeros 20 min y para rematar el besito de la bella durmiente, por favor…
Pero si lo esta,muere el abuelo y eso hace que tenga que mediar con una boda esas masacres….que no es como el libro…no…pero esta mas que explicado
Hay quienes tienen mas capacidad de entendimiento que otros y si me lo permites añado que la consecuencia directa de la muerte de Selmy fue la entrega de uno de los grandes amos a los dragones, cierto que rectifica de alguna manera y se lo dice a Hizdar, reconoce su error y automáticamente le «propone» matrimonio, pero yo como espectador también aunque totalmente influenciado por los libros y mi opinión sobre esto que estamos viendo cada domingo, te digo que me quedo con la sensación de que es todo muy precipitado, no pido una introducción tipo la del libro, es imposible, pero si echo de menos una conversación mas tranquila y en un entorno diferente con alguien de su verdadera confianza, en estos momentos Missandei ya que con Daario sería imposible, explicando y no soltando en una sola frase la decisión que ha tomado.
Me llevo por lo que vi y sentí como espectador y me apoyo en la frase del autor «movimiento extraño».
Si tú como espectador no lector de la serie te estás enterando perfectamente de todo pues cojonudo para tí, pero perteneces a una minoría o es lo que yo percibo desde hace alguna temporada y no creo ser el único.
Los no lectores por lo que he podido ver y no hablo por tí, pero aprovecho la relación de pensamientos, tienen tendencia a tomarnos como enemigos y no es así, nuestras quejas, debates, mas quejas, teorías, divagaciones, idas de cabeza y demás tal vez son por lo rica que es la obra de Martin y eso podría animar a mas de uno, como por supuesto ya ocurre, a leerse la saga, eso sí, no seais vagos como muchos que he leído por ahí y empezad desde el principio 🙂
Una cosa Stannis no va a Foso Cailin, va a Invernalia, Foso Cailin se encuentra en la parte mas al sur del Norte asi que si el Muro es el limite del Norte, Foso Cailin es la entrada.
Recordar un detalle a los no lectores, por si se les ha olvidado, para que comprendan lo bobalicón y pueril que es el romance entre Missandei y Gusano Gris:
Los Inmaculado se llaman así porque son eunucos completos y se supone que no tienen deseos sexuales. Como Varys.
Por lo demas me ha gustado tu vision de no lector. Yo procuro ver la serie olvidandome de los libros… y como producto televisivo tambien me parecio un gran episodio…
P.D: Luego te acuerdas de los libros y te estalla la cabeza.
Me ha encantado porque las partes donde dice que le chirrian como han hecho las cosas (Gussandei o la Boda de Daenerys) son cosas que una no passa en los libros ni por asomo y la otra ha sido completamente cambiada respecto a como se llega a la situación en los libros…
Buenas impresiones aunque como punto extra dire que la conversación de Sam con Stannis tal vez tiene mas contenido del que tiene a simple vista
Bueno, eso de que no tengan deseos sexuales nunca lo dicen. De hecho, en el libro también encuentran a un Inmaculado muerto en un burdel, lo que implica que deseos sí tienen.
Un inmaculado que pagaba por recibir abrazos de una prostituta.
¿Deseos afectivos? Pueden tener, como cualquier persona (pese a que son psicológicamente maltratados y programados desde pequeños).
Pero deseos sexuales -carnales- suele decirse que no tienen.
Puede ser que tú lo hayas entendido de esa manera. Lo que yo entendí de su entrenamiento, es que son entrenados para suprimir todos los sentimientos y dedicarse a obedecer, no que les supriman algunos sentimientos elegidos arbitrariamente. Y a lo que voy, es que si después de dejar de ser esclavos, pueden «humanizarse» y tener deseos afectivos, es igualmente valido que tengan deseos sexuales también.
Sobre el tema afectivo, creo que no me entendiste. Pienso exactamente lo mismo que tú: que pese a ser anulados completamente como personas, tras la liberación algunos muestran signos de crear ciertos sentimientos (de humanizarse).
Pero sobre el tema sexual, lo único que se nos dice es:
a) Que son castrados totalmente.
b) Cuando Daenerys se extraña de que un inmaculado (Escudo Fornido) haya sido encontrado en un burdel, la explicación es la siguiente:
-Incluso los que carecen de las partes de un hombre pueden tener EL CORAZÓN DE UN HOMBRE, su Alteza -dijo Gusano Gris- A uno le han dicho que vuestro sirviente Escudo Fornido a veces pagaba a las mujeres de los burdeles para que yaciesen con él y lo abrazasen. (Daenerys I, DDD).
Si hay otros inmaculados que han conseguido desarrollar un deseo sexual pese a la castración completa… quien sabe. Pero la referencia a Escudo Fornido y el burdel no lo demuestra, puesto que habla siempre de búsqueda de afecto, dejando de lado el componente meramente sexual.
Claro, aunque también hay quien podría considerar que Gusano Gris busca afecto en Missandei, claramente dejando de lado el componente sexual. En todo caso, ésta es una discusión sin mucho sentido (para mí), ya que encuentro factible que Gusano Gris también busque cariño en Missandei, así como Escudo Fornido lo hizo con una prostituta, lo que no implica que me guste dicha trama, que la encuentro más apropiada para otro tipo de series más románticas e idealistas. Simplemente, una historia de amor de ése estilo, no va con lo que nos han mostrado en este mundo.
Varias cositas que me vienen a la cabeza: la medio sonrisa de satisfacción de Sansa al descubrir un ¿punto débil? de su futuro marido. Otra: una perra, por muy PERRA que sea, nunca va a poder contra una loba. Se me antoja un capítulo con las dos bodas de la temporada (la de Daenerys y la de Sansa) contadas a la vez y que ambas terminen en la muerte de «alquien» (o que pase algo gordo o significativo, al caso, me da igual). Decepción absoluta con Gusano Gris. Estaba casi FELIZ pensando que ya no jba a volver a verlo. No lo soporto. Ni a Missandei. Ni la mierda de trama pseudo-romántica que les han abjudicado… perdón por el hateo pero si algo me enerva (y aburre) más que la propia Daenerys, es la pseudohistoria de estos dos…
Sansa no es una loba, solo es un pescado pelirrojo de mierda
Gussandei es la epitome de los intentos de llevar algo de inocencia/estupidez a una serie para adultos
… y debo añadir que, para mi propia sorpresa, me está ENCANTANDO Stannis… estoy alucinando conmigo misma. Este personaje no me gustaba nada en los libros pero en la serie… creo que también es gracias al magnífico actor que lo interpreta.
Ya me sentía la única. ADORO al Stannis de la serie, mientras que el del libro es mi personaje más odiado (junto a algún Greyjoy). Odio-amo a D&D por hacerme eso, porque es desvirtuar a un personaje, pero por otro lado mostrarnos una parte menos fría de él. Una versión mucho más grandiosa de lo que es en el libro.
Para mi es como robocop, solo ordena ( o trata) pero no esta destinado al trono de hierro
Si leiste bien los libros, Hasta Ned no dice nada malo de el, solo que es fanatico de las leyes
Si hasta los banderizos de bastion de tormentas eligen al justin bieber de su hermano!!!!!!!
Por eso en los libros no me gustaba, pero el Stannis de la serie es mucho más humano…
A mi como sacaron a Valyria me pareció un insulto, no tiene nada que ver con la visión que da en los libros, Valyria es una península y en la serie la sacan como un poblado por el que pasa un río. Ni volcanes ni nada…
Hasta el mismo tyrion lo dice en la escena
Ni con hombres de piedra parece maldicion
Tu comentario de esta semana me parece genial. Has dado en el clavo en muchas cosas.
Como lectora hay cosas que me chirrian mucho de la serie. Si tr has documentado sobre Valiria, sabrás que era una peninsula, un territorio grande y no sólo una ciudad. Un territorio completamente devastado por erupciones volcánicas y seismos en el que la vida es imposible y por el que pasar supondría la muerte. Una pena que lo hayan reducido a eso.
Genial la escena de Aemon hablando de Dany y que justo aparezca Jon… Cada vez hacen más guiños en ese sentido y los lectores encantados.
Y la escena de Jon con Tormund también me gustó mucho.
Lo de Gusano Gris y Missandei (Gusandei) no tiene ni pies ni cabeza, que pena que gasten dinero en eso y omitan otras tramas importantes en el libro porque supondrían mucho gasto. Te has preguntado dónde están los Greyjoy? Qué estarán haciendo? Pues para la Hbo parece que se han extinguido
A mi si que me trepano y atraveso el cerebro volver a ver a Gusandei, y la pregunta no es que sentido global tiene esta relacion en la narracion, sino porque destruir a nivel global la narracion con este bodrio de relacion digna de una pelicula de Disney para crios?
No me parece raro que no entiendas a la queridisima reina bipolar, primero encierra al tio, acto seguido da de comer a su igual a los dragones y luego le obliga a casarse con ella, dandole igual si es simplemente una buena persona al que ella crucifica a su padre, le obliga a hacer de emisario diplomatico, y ahora a ver morir a su colega abrasado y comido por lo dragones o si es gay,pederasta,el jefe de las Arpias y por ende de la rebelion, para al final, colmo de los colmos, obligarle a casarse con ella
Esperemos que Lady Quijote Brienne no fastidie al unico rey verdadero porque sino si me daria una depresion importante, y por cierto los problemas estomacales de su majestad no solo no estan demostrados (porque no existen) sino que ademas son una descalificacion gratuita. Me pienso chivar a R’hllor de tal afrenta
Una decepción total cómo fue que mostraron Valyria
Esta sección es más prescindible que la trama de Gussandei.
Qué le vamos a hacer, caballero. Parte de la afición no quiere que L7Reinos no ejecute mi opción de compra
Yo no estoy de acuerdo. Personalmente encuentro interesante la opinión de un no lector Y su manera de escribir es muy particular y entretenida de leer
Concuerdo
Los no-lectores son la razon de los cambios
Se me olvidaba no has comentado de la enorme y genial capacidad lexica y ortografica del unico y verdadero rey, claro tanto hablar de sus problemas estomacales. A R’hllor que vas por segunda vez
Algunas preguntas al aire.
Hay alguna probabilidad que para la próxima temporada pongan la historia de los hijos de hierro?
Si Bran va aparecer en la 6a temporada….algún personaje podría desaparecer temporalmente para la misma por el mismo motivo(no meter tantas historias)
Si Arya termina su entrenamiento….a adonde sera mas probable se dirija a para tachar nombres??
Gusano terminara haciéndose cargo del ejercito de inmaculados? O Daario Naharis?
La reina de espinas sera la que finalmente tuerza la historia para someter a Cersei? Su nieta saldrá ilesa de esto?
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Alguna otra teoria respecto al rumbo de la serie?
Dudo pongan la trama de los Greyjoy,aunque Asha podría re interpretar toda esta trama en un giro de la serie.
Arya estaria justificado desapareciera una temporada para darle peso al cantado cambio a su personaje.
Gusano parece tener mas carisma entre los televidentes,creo el sera quien comande a los inmaculados.
Melisandre ya han insinuado la fijación por Jon,de alguna forma sera importante directamente para el futuro de Nieve.
La reina de espinas es de los mejores papeles actorales de la serie,casi un hecho ella sera directamente responsable del futuro de Cersei y por lo mismo dudo su nieta salga…espinada de momento.
Mi teoría es que Tyrion se hara de alguna manera con el poder de los inmaculados…ya sea algun acuerdo politico con Dany o llega a ser consejero de ella al mas puro estilo Varys
Hombre, siempre pueden dedicarse a cerrar tramas violentamente (incluso la de cierto personaje cuyo futuro en los libros aún es dudoso) para poder meter cosas nuevas (Greyjoys)
Sobre tus preguntas… y considerando que la serie es algo totalmente diferente a los libros te comento:
Se me ocurre que esta temporada termine con la víspera de la batalla entre Stannis y Bolton, veo dificil que aborden eso en algún capitulo de esta temporada; ahí es donde podrían entrar los hijos del hierro, en la siguiente temporada… porque de alguna forma hay que cerrar la trama de Theon… y creo que Asha tendrá su parte ahí.
Sobre lo de Bran, dudo mucho que salga en la temporada 6, al menos el actor, ya que es posible que se hagan referencias a él durante la trama, pero no creo que salga el personaje; veo mucho más fácil que luego salga Rickon, pero igual lo dudo… más creo que serán material de la temporada final. Para cerrar el arco argumental de los Stark.
En el caso de Arya, algo me hace suponer que posiblemente le encomienden asesinar o bien a Daenerys o a uno de sus dragones, y puede que ahí ellas congenien (vale recordar el atisbo de simpatía que sintió por una mujer fuerte, como Brienne, entonces posiblemente sienta lo mismo por Dany…) y se cambie de bando, lo que la llevaría a acabar con los hombres sin rostro (así como Bruce Wayne acabó con la liga de las sombras, que lo entrenaron).
Si, Gusano Gris, en tanto sobrevivió, seguirá como comandante de los inmaculados; Daario será siempre el capitán mercenario que ha sido, y posiblemente muera siendo tal… porque no le veo en un futuro pacífico. En caso que Dany llegue al trono de hierro.
La reina de espinas tendrá un papel destacadísimo en la trama… seguramente ella hará todo en su mano para proteger y ver por el interés de su nieta. Pero una fiera acorralada es muy peligrosa… y a Cercei la están acorralando demasiado rápido… así que puede que la sangre fluya a borbotones en Desembarco (no olvidemos el monstruo de Frankenstein que Qiburn está creando), además… según la profecía de la bruja del bosque, «tres hijos tendrás… de oro serán sus coronas; de oro serán sus mortajas…»
SPOILERS!!
Y si tienen todavía algo de respeto por esa profecía en las novelas entonces «… y cuando todo se te haya sido arrebatado y no te queden más lágrimas para derramar, el valonqar rodeará con sus manos tu blanco cuello y te estrangulará…»
Buenas predicciones solo una corrección yo creo que el final de Darioo en la serie es que lo queme un dragón(en plan Quentyn en los libros).XD
Buen punto.. nunca pensé en eso
Prefiero que sea Daario a que se les ocurra de repente que puede ser Tyrion el nuevo Quentyn (sé que es poco probable, pero… nada es imposible con D&D)
Yo creo que a los dragones los van a liberar los Hijos de la Arpia sin querer. O se los van a intentar robar, o matarlos, o algo así, por que ya saben donde están. Pero acabarán churruscados y los dragones libres..
Yo opino que tendremos hijos del hierro si o si la proxima temporada
Con todos los personajes que se han cargado o parece que se van a cargar van a ir muy justos de historias la proxima temporada, ademas de todo lo que se van a tener que ir inventando y adaptando del 6 libro
Ira adonde la manden los hombres sin rostro y estos cubren mucho terreno asi que podria ser cualquier sitio no solo de Poniente sino tambien de Essos
Daario seguro, por favor no mas Gusandei
Habra que ver lo de la reina de espinas mas Petyr Baelish en Desembarco pero yo diria que estos dos van a acabar con el reino de terror de Cersei.Margery y Loras habra que verlo pero indemnes no saldran
Mas que Melisandre yo espero visiones de Bran sobre el pasado de Invernalia
1 – Los Hombres del Hierro no creo que salgan… salvo para ser machacados por Stannis.
2 – El que no saldra en la 6ª temporada será Jon, o si sale sera en una trama comun con la de Bran.
3 – Si Arya termina su entrenamiento no deberia tachar mas nombres de su lista. Los HsR no matan a conocidos. La trama de Arya es para mi la mas misteriosa y fascinante de la saga.
4 – Gusano Gris ya es el Lider de los Inmaculados, lo es desde que Daenerys los libero despues de comprarlos en Astapor. El es consejero de Daenerys por su condicion de Jefe de los Inmaculados. Con Daario espero grandes sorpresas.
5 – La reina de las Espinas se las tendrá que ver no solo con Cersei, sino con uno de los grandes jugadores: Meñique. Espero mucho en la serie de sus enfrentamientos. (Empezaran como aliados casi seguro, con el recuerdo de la Boda Purpura flotandon en el aire…)
6 – La Mellisandre de la serie HA ABANDONADO EL MURO. La veo junto a Stannis lo que queda de temporada. Con Shireen teniendo un papel fundamental para lo que tenga que venir.
7 – Teorias sobre el rumbo de la serie (y hablo de la serie, no de los libros… estas teoria no tienen sentido en los libros):
a) En Dorne hay un gran secreto que pronto será revelado. Un secreto que pondrá patas arriba todo el Juego de Tronos.
b) Stannis morira en manos de Brienne.
c) Mellisandre lo revivirá con un beso vital, y sacrificando a Shrieen (por tener sangre real).
d) Stannis matará a Mellisandre por sacrificar a su hija. E ira al Norte a enfrentare a los Caminantes Blancos, olvidando toda pretension hacia el Trono de Hierro.
e) Jon Nieve ira a Casa Austera. Pero no volvera… Al menos en esta temporada ni en la siguiente.
f) Tyrion se convertira en el arma que le falta a Daenerys: una persona inteligente a su lado.
Lo de que Stannis va a morir a manos de Brienne… recemos que no, por dios, es que no podría ni leer los capítulos de Brienne; yo espero que si muriese, muera a manos de los Bolton y ahi Melisandre matase a Shireen y eso (que lo mismo Shireen sigue viva en la siguiente temporada, que me parece a mi que muchos nos hemos montado la película solitos).
Lo de que Stannis abandone toda pretensión al Trono de Hierro, lo dudo mucho: para Stannis la ley es como para Melisandre es Rhllor, y si la ley le convierte en rey, está obligado a ser rey. Pero vamos, que en la serie me espero de todo.
No creo que Juan de las Nieves desaparezca una temporada entera, no es como Bran, Lo de Tyrion si que es factible, y siguiendo la lógica de la temporada más que una predicción es verlo venir, sin Barristan ni consejeros la Targaryen está perdidisima y necesita a alguien, casualmente Tyrion tiene las aptitudes necesarias y va para allá, y tenemos una foto de la fosa con Daenerys y Tyrion muy juntitos.
Brienne tiene dos misiones: proteger a Sansa y vengar a Renly. Puede que piense que matando a Stannis esta cumpliendo con las dos.
Y lee tranquilo los capitulos de Brienne, que no tienen nada que ver con la serie… Bueno eso de tranquilo habría que ponerlo entre comillas que la moza de Tarth la dejaron en un momento muy peliaguado de cara a Vientos de Invierno.
Stannis abandonando su pretension al Trono de Hierro seria porque legalmente ya no seria el rey. Ya que habría muerto (para despues resucitar), y cuando muere un rey su heredero pasa automaticamente a ser el rey (de ahí la famosa expresión ‘el rey ha muerto, viva el rey’). La reina sería Shireen, su heredera.
Sobre Shireen, ademas, tengo una teoría loquisima: sera sacrificada a las llamas de R’hllor. Pero saldrá ilesa (como Daenerys de la pira de Drogo) y con las cicatrices de la psoriagris curadas, transformada en una joven y bella reina. La reina mas joven y bella de la que habla la bruja del principio de temporada, la que le arrebatará a Cersei lo que mas quiere. (El Trono de Hierro)
Pese a todo Stannis acabará con Mellisandre por pretender matar a su hija.
Sobre Jon Snow: Se ha puesto a toda la Guardia en contra, hasta su mayordomo el pequeño Olly esta en su contra; y los salvajes desconfian de el. Algo me dice que va a pasar al siguiente nivel de su evolución como personaje. Y para eso quizás necesite un guía espiritual como Bran (o el Cuervo de Tres Ojos). Por eso digo que su trama en el Muro terminará. Y su personaje tal y como lo hemos conocido también. Quizás este un año en blanco para volver transformado… o nos lo muestren junto a Bran, dandole contenido a ambas tramas, juntandolas en lo que realmente importa: la Lucha contra los Caminantes Blancos.
Todo esto son especulaciones gratuitas intentando seguir el desarrollo de la serie, olvidandome totalmente de los libros, que son muy distintos en estos asuntos.
Me gusta especular y hacer teorias locas. Nunca acierto, pero me divierte.
Lo de no poder leer los capítulos de Brienne no tiene nada que ver con posibles spoilers, es por no poder ni interesarme por quien empezaria a llamar «el asesino de Stannis»; aunque sea en la serie y no en los libros, y si apareciera despues de eso en la serie es que no podria de verla; respecto a lo de la muerte de Shireen por salvar a Stannis, yo la veo una teoría demasiada alocada hasta para nosotros, y eso que aqui de teorias se habrá visto hasta si Tyrion y Osha son hermanos.
Lo de Jon Nieve ya se verá, tal y como está la serie, no creo que pongan el «por la guardia» tal y como l oesperamos, no creo ni que Jon corra peligro de muerte.
Viendo como se aleja la serie de los libros, cada vez es mas complicado teorizar y contestar tus preguntas pero lo intentare. (Spoilers para no lectores)
– Creo que los hombre de hierro si que saldrán, no habrá un Victarion ( esta descartado desde que Daenerys consiguió la flota de barcos por la cara) y probablemente tampoco un Pelomojado, en cambio Balon Greyjoy tendrá que salir para cerrar su trama, morirá a manos de Euron y habrá un choque por el trono de las islas con Asha…
– Creo que esta pregunta dependerá de si sale o no el libro de vientos de invierno antes de la serie, ya que yo pienso que si sale antes la 6 temporada tratara sobre vientos de invierno, de lo contrario se basara en lo que falta de danza y festin con algunas tramas de vientos. Te respondo, creo que sansa podría aparecer mas bien poco, lo mismo con Jon, a Daenerys la veo parte de esa temporada rondando por el mar de hierva sin demasiado protagonismo, a cersei la veo con poca trama tambien y creo que ganaran protagonismo las tramas de Sam, theon, stannis, dorne…pero es demasiado complicada esta pregunta xD
-No tengo ni idea como acabara la trama de Arya en esta temporada, pero en cuanto a tu pregunta, pienso que Arya no quiere ser nadie, quiere fingirlo, aprender sus técnicas y una vez terminado su entrenamiento ponerse a matar como loca.
-Gusano Gris ya esta al frente de los inmaculados, si te refieres a estar en frente del ejercito de Daenerys en general, creo que sera Tyrion quien asuma ese papel ya que el vejete a muerto. Creo que Dario, el futuro marido de Daenerys, gusano gris, jorah y Misandei tienen muchas posibilidades de morir liberando o intentando capturar a Viserion ( pronto lo veremos).
– La reina de espinas estará muy cabreada tras apresar a Lloras, asi que se vengara mucho de Cersei y la hundirá y humillara con todas las consecuencias que ya sabemos.
– No creo que veamos visiones de Melisandre, ya se ha ido del muro así que no tengo ni idea que pasara con ella, aunque estoy casi seguro que la peque de Stannis morirá quemada, probablemente para evitar que el invierno mate a todo el ejercito de su padre…lo que no estoy tan seguro es de que Stannis lo permita o si sera en contra de su voluntad, espero que sea de la segunda manera, sino cambiaran toda la esencia de su personaje. También he pensado que podría morir la mujer de Stannis…en todo caso ya veremos.
-Creo que ya he teorizado en todas las respuestas, pero sobre tramas que no he nombrado, creo que Brienne matara a Stannis tanto en los libros como en la serie, pero no sera en esta temporada, creo que Sansa escapara con Brienne, de lo que no estoy seguro es de que Theon también lo haga. Hay dos posibilidades, que Theon también escape y se encuentre con asha capturada por Stannis y eso acerque a Brienne y Stannis, pero no se que pasaría con Sansa y como recuperaría su trama de vientos y lo mismo con Asha para su trama con Euron. La otra posibilidad es que Brienne rescate a Sansa sin dar con Stannis y que Theon escape por si solo mas adelante( en la temporada que viene) y se encuentre con Stannis…
-La serie la ha liado tanto que no tengo ni idea de como llenaran los vacíos argumentales que han creado.
Deberia pasar lo de los Greyjoy no? por alguna razon aparecieron las 3 sanguijuelas de Stannis.. ya murieron 2 (Robb y Joffrey) falta ver que muera Balon, creo que no ha muerto en la serie.. o ya se mencionó? y eso llevaria a una eleccion de sucesion y alli la trama se pondria buena, sabiendo que Asha esta andando por alli…
las sanguijuelas ni la supuesta magia detrás de éstas no mataron a los reyes, no son más que gotas de 1 persona y la vida de 3 gusanos a cambio de 3 reyes, creo que Melisandre lo dijo: puede funcionar pero no es igual de efectivo. Además sería quitarle credito a los verdaderos asesinos y sus planes.
Cuando mucho, Melisandre vio en las llamas que iban a morir y lo aprovechó para convencer a Stannis, para muestra que en los libros se profetiza la muerte de Balon muchisimo antes de las sanguijuelas.
Creo que es algo que podrían utilizar, que Stannis le eche en cara que Balon no ha muerto, y así traer a los Greyjoy de vuelta.
Porque creo que en algún momento los volveremos a ver, no a todos, pero sí a Asha, simplemente los han dejado esperando por cuestión de tiempos.
Me hace gracia que al no lector le agrade lo de Gusano, ya ven, para todo hay gustos.
pero sí comparto en que es para mostra un amor más allá de lo carnal, una relación distinta y la influencia de Daenerys sobre sus allegados.
Es probable que tengas razon.. pero una manera de enchufar la trama greyjoy a la historia seria apareciendo un hombre sin rostro asesinando a Balon (ojala pongan a Jaquen aunque la cagaron transportandolo a la casa de blanco y negro) ademas que en los libros Balon muere mucho antes que Stannis en el muro casi al tiempo que Joffrey si no es antes.. luego de la boda rojo espere a ver que muera balon pero jamas aparecio la escena..
Voy a probar a dar mi opinión sobre cómo puede la serie resolver esto, aunque claro, esto es como la quiniela.
1. Yo creo que a los hijos del hierro los van a tener que meter tarde o temprano sí o sí, aunque solo a Asha (Yara), porque no pueden sencillamente eliminarlos de la historia como si nunca hubieran existido.
2. Bran volverá sin duda en la próxima temporada (aún no descarto que aparezca aunque sea su voz en esta) pero no creo que le dediquen muchos minutos de metraje.
3. Creo que el entrenamiento de Arya se lo van a ventilar en esta temporada, para no alargarse. Puede que esta temporada termine con Arya ciega. En todo caso no tengo ninguna duda de que en la siguiente Arya estará cumpliendo algún recadito, porque ya sabemos que casi 100 por 100 el episodio de Mercy de Vientos de Invierno se va a adaptar en esta temporada.
4. Gusano ya es el comandante de los Inmaculados, y Daario Naharis de los Segundos Hijos. Son dos ejércitos diferentes, tanto en los libros como en la serie. Gusano no ha muerto, por lo que continúa siendo comandante de los Inmaculados.
5. La Reina de las Espinas y Meñique van a manipular a Lancel para testificar contra Cersei y van a apañar su caída. Estoy convencidísimo.
6. Melisandre va a volver al Muro. Dudo muchísimo que ella vaya a Invernalia, sobre todo por la miradita que le hecha a Jon antes de partir. Aquí, una de dos, o vuelve al Muro con la reina, Shireen, y un destacamento y al final sacrifica a Shireen para resucitar a Jon (porque yo estoy convencido de que el episodio de cuchillos en la oscuridad va a ocurrir en el 5×10), o bien la serie inventa trama y ocurre lo que he leido que propone alguien de que Stannis muera a manos de Brienne y Melisandre le revive matando a Shireen (muy locura, pero me ha molado la ida de olla esta).
En todo caso, tengo una teoría para la sexta temporada. Estoy casi seguro de que vamos a tener trama de Antigua. Espero que Sam parta en la quinta y llegue allí a principios de la sexta, y eso da lugar a que en la sexta tengamos casting de Ojo de Cuervo (porque estoy convencido de que en los libros su objetivo es Antigua) e incluso que Arya cumpla el rol de Pate / Jaqen, y finalmente se junten Arya y Sam.
Si hay trama de antigua, espero que no pongan a la Esfinge, si la piensan poner solo tiene dos opciones (si la teoria de las Esfinge es correcta de quienen es):
1) es cambiara la apariencia de el para que se paresca mas a su madre (Recordemos que en la serie Ellaria es madre de las seis menores)
2) que lo dejen como esta en los libros ( si toman esta podemos agregar otro a la lista de errores argumentales XD).
Me gusta mucho leer esta columna, porque así vemos como los que siguen la serie nos dan su punto de vista. A mí me sigue sorprendiendo la serie aún sabiendo lo que pasa en los libros, y la disfruto más si hay algunos cambios. Ya he escuchado mucho sobre si Valyria no es como en los libros, a mi parecer ellos apenas iban entrando cuando salieron los hombres de piedra, por lo que ya no pasarán por ahí.
yo creo que lo que da a entender es que la atraviesan y llegan al otro lado, o sea que ya estan en la bahia de los esclavos. esa es la impresion que me dio
Andate a todoseries, o a la comunidad oficial en taringa, los articulos para no-lectores
En ambos sitios odian a los lectores
No se si es el mismo que siempre hace esta sección. pero estuvo muy buena. con respecto a lo de Missandei y Gusano Gris, que lastima que se hayan creado esas escenas donde sacrificaron a sr abuelo solo para romper el muro silencioso que los separaba como comenta el no-lector
Este año las hace todas Antonio 😉
A mi no me molesto tanto el tema de Valyria, de hecho si no salia ahora quizá no apareciera en la serie….insisto, como lector lamentablemente tengo prejuicios sobre la historia como le pasa a la mayoría y ver tantos cambios puede afectar disfrutar la serie por momentos.
Por otra parte la serie por si sola no deja de ser de altísima calidad, para mi el ritmo es muy bueno(salvo si,ese romance que nadie pidió ).
Ellos ya saben que tiene que terminar en la SÉPTIMA TEMPORADA para cerrar con buenos números la serie y no alargarla(HBO no quiere mas temporadas).
Han sido obligados(quiero imaginar) a resolver todas las historias en 3 temporadas…
Nos encantaría que la alarguen mucho mas(yo esperaba al menos 10 temporadas) pero dudo los productores vayan por esa linea.
Va durar 7 temporadas? Salio la información o por como se están dando las cosas en la serie lo dices?
Benioff y Weiss siempre han dicho que 7 temporadas.
George RR Martin dice que podrían hacer hasta 12 temporadas… Y una trilogía en cine y muchas cosas.
Y el otro día un ejecutivo de la HBO dijo que no piensan hacer películas (por el «contrato» que tienen con sus espectadores) pero que le gustaría que fueran 10 temporadas. Benioff y Weiss siguen manteniendo su postura de 7 temporadas y son los que tienen la última palabra (según el ejecutivo de la HBO)
Si fueran 10 temporadas no adelantarían a los libros, los lectores nos ahorrariamos spoilers y ellos amasarian una fortuna como para arroprase con billetes. No creo que a DyD les interese precisamente la calidad de la serie, asi que exactamente donde estaria el problema para hacer 8 temporadas y dejarlo todo bien hecho, quiza no haya tanto contenido como para 10 temporadas, pero para 8 hay de sobra.
No me gusta el empeño de Benioff y Weiss de ir a temporada por año. Creo que dijeron por algo de que podría alterar los compromisos de todo el equipo (no sólo actores), pero no me vale. Muchas otras series han ido posponiendo algunas temporadas. Por ejemplo, entre la 3ª y la 4ª de Breaking Bad hay 1 año y medio (dos temporadas de series entre medias, Emmys 2010 y Emmys 2012). Además de que les vendría muy bien darles un parón y volver en 2017 con la sexta. Recordemos que es una temporada en la que el invierno va a estar muy presente y se ha de notar. Que para el invierno ese tan largo que auguran no va a durar ni 2 años. Y sobre dividir la última temporada en 2 partes, antes estaba a favor, ahora no tanto.
Pero en resumen, entre esta quinta y la sexta -o la sexta y la séptima- podrían hacer una elipsis.
Por otro lado, esto es culpa del gordo. Estas son palabras suyas traducidas de la versión en castellano de Festín de Cuervos [2005]:
«Mientras, en el Muro…
[…]
Tyrion, Jon, Dany, Stannis, Melisandre, Davos Seaworth y el resto de los personajes que os apasionan, o a los que odiáis apasionadamente, estarán aquí el AÑO QUE VIENE (¡eso espero!) en Danza de Dragones…»
Pues te doy la razón, un parón que diese tiempo a que saquen Vientos de Invierno daría la vida a muchos lectores que sigan la serie y no quieran dejar de verla.
No estoy de acuerdo el director general de HBO lo que no quiere es una pelicula pero si por el fuera se alargaria todas las temporadas necesarias (si mal no recuerdo llego ha hablar de hasta 12)
Son D&D quienes estan emperrados de mala forma en 7 temporadas 7 reinos, e incluso asi HBO quisiera una temporada 7 doble como hicieron con la ultima de los soprano, pero siempre con D&D al mando con lo que depende de ellos
Es que tampoco le veo sentido a alargarlo más, ya están alcanzando a Martin, lo único que pueden hacer es embrollarlo más y hacer bazofia con esa manía que se tiene en EEUU de alargar todo más de 6 años. Si las series no dan para más, una buena retirada a tiempo es mejor que tres años de «no sabemos qué más inventar». Aunque haya material, no pueden hacer nada más, no como lo han planteado hasta ahora
Si vamos, menos mal que esa mania es solo de EEUU… Águila Roja, Aída, La que se avecina… habrá más seguramente pero no se me ocurren.
Bueno, pues se me ha olvidado, pero si hablo de una serie americana, me acordaré de las series americanas. Ya ve, perdone usted
No era un reproche, era solo un apunte jajaj. La cosa no es del país de donde sea la serie (que tambien suele tener que ver la cultura televisiva de cada país), es el dinero que significa una temporada más, aunque sea de una calidad mucho inferior.
Lo siento, pero creo que pocos lectores se alegraron de que Gusano Gris estuviera vivo. Seguramente los no-lectores como este hombre se alegrarán, pero si supieran cómo realmente es Gusano Gris entenderían nuestro enfado. ‘Nuestra es la Furia’
esa escena es pelotuda hasta para un lector
No capte lo ultimo….
‘Nuestra es la furia’ es el lema de la Casa Baratheon y la he utilizado en referencia al enfado de los lectores por este estúpido romance.
Pues yo soy lector y me alegro que Gusano Gris estuviera vivo… otra cosa es su amor hartante por Missandei y que hayan convertido al jefe de los inmaculados en un guerrero normal y corriente. Pero no entiendo eso de como es realmente… en los libros me cae mejor que en la serie incluso
Pues yo, aunque tengo clara la diferencia de serie y libro, no soporto el hecho de que Ser Barristan ‘el Bravo’ esté muerto, mientras Gusano Gris siga vivo solo para continuar con ese estúpido romance de película que lo único que te dan ganas es de vomitar. Es más, yo ya lo puse en un comentario en el análisis del capítulo, lo estaba viendo en la facultad, y cerré el portátil del enfado que me causo, por suerte ni se rompió ni nada. Y claro que a mi me gusta en los libros, pero en la serie desde esa escena en la que la miraba y demás, pff insoportable.
En la facultad lo estabas viendo? Hicieron una disertación en el curso?
Ayer vi el capitulo con mi viejo, y cuando pusieron la escena de missandei el dijo «otra vez la puta madre» y le dije que esa misma escena en la gusano esta acostado y dice «he fallado a mi reina, le he fallado a Barristan» etc etc y después ella «no le fallaste a nadie» y para rematar «no tenia miedo de morir, tenia miedo de no volver a verte» esta misma escena exactamente con los mismos diálogos se vio en las peores películas que uno haya podido ver, es tan genérica. A lo que llegue a la conclusión de que Nathalie Joanne Emmanuel (missandei) se esta cogiendo a uno de los productores de la HBO y no D&D (juntos) quiero creer que estos dos quieren hacer que su obra les quede bien, que aunque discutible, les quede bien y no se rebajen a esas escenas típicas de la película de acción mas genérica.
El caso es que a ella la estan preparando para ser una nueva diva de Hollywood y de ahi su aparicion en «Fast & Furious 7» y que ya este asegurada para la 8 y aparte que en la serie ella esta dispuesta ha hacer escenas fuertes cosa que Emily Clarke no, lo cual no solventa su capacidad
Luego esta el, que tiene menos capacidad interpretativa que Hodor cargado de anfetas y despues de haberse fumado 2 plantas enteras de la mejor calidad
Y la relacion final que da semejante desproposito no solo no funciona es que es penosa, con unos dialogos dignos de una pelicula infantil de disney, aburrida y de relleno absoluto, cuando esta serie lo que menos necesita es precisamente eso
si tendrán material para escribir y ponen esa mierda
Capaz que las escenas «fuertes» de Gussandei en la serie involucran un cinturonga xDD
La HBO hará un spin-off sobre la historia de amor de Gussandei? Un culebrón venezolano quizas?
Con lo de la boda de Dany me quedé loca hasta yo. Que le añadan a su ristra de título el de reina bipolar, porque es lo que le han hecho parecer.
Mira que ya sabía que se casaba con el zagal del nombre impronunciable, pero me tuve que poner la escena de nuevo porque no me enteré de qué había pasado.
Amigo, no te dejes arrastrar por los haters! Soy lectora, y, por tanto, consciente de todos los cambios en la trama, ambientación, etc, pero esta temporada me está encantando, y disruto mucho de tus reseñas. Tanto odio cansa… Estoy muy de acuerdo contigo en la trama de Gusano Gris y Missandei, es (muy) posible que sobre, pero es que son tan monos!
Monos????
Bueno, esta… digamos bien… que te guste disney channel, justin bieber y esas cosas
Pero poner algo tan infantil y sin sentido (los inmaculados no tienen impulsos sexuales, lo que afecta a los sentimientos amorosos, por no mencionar cierta teoria de missandei) junto a sexo batallas conspiraciones politica, es un sinsentido
Los gustos no son racionales, es por ello que digo que puede que la trama sobre, pero a mi me gusta. No tengo que explicarlo, ni argumentarlo. Me parece perfecto que a ti no, pero no entiendo qué tienen que ver Justin Bieber ni Disney Chanel con ésto, sinceramente. Las personas sin órganos sexuales siguen sintiendo, y siguen amando, por ejemplo, aquellos que por un accidente pierden la sensibilidad del cuerpo siguen teniendo deseos. No me parece tan inverosímil. Otra cosa es que, como decíamos, a ti no te guste o no te pegue con la serie, pero eso ya son opiniones, y yo no he criticado la de nadie.
Sin animo de acritud ni intension ofensiva ni valorativa de tus gustos y opiniones, debo de decir que esos dialogos son dignos de Disney Channel o cualquier pelicula infantil, y creo que varias frases son estribillos de canciones de Justin Bieber, cosa que no te puedo asegurar 100% porque no es mi estilo de musica
No podemos decir lo mismo de tu expresion «Tanto odio cansa…» que si es valorativa cuanto menos a quienes habiamos expresado nuestras opiniones anteriormente
Y volvemos al mismo punto, ¿el hecho de que los diálogos no tengan el mismo tono que el resto de la serie impide que haya gente a la que le gusten? ¿Si, que no es el caso, yo tuviera 15 años y me gustaran Bieber y Disney, eso haría mi opinión menos válida?
Efectivamente, el odio cansa, pero no porque haya gente a la que no le guste la serie. A todos no nos puede gustar lo mismo, y mi expresión no iba en ningún momento dirigida a minusvalorar la opinión de aquellos a los que la serie no les convenza. El odio cansa porque mi comentario no está en una sección de opiniones de la serie, sino en el post de un no-lector al que le está gustando, y en los comentarios casi todo lo que se ve son lectores criticando la serie, al autor del post, e incluso a todo aquel que se atreve a comentar que la temporada no le está pareciendo mala. Criticar mola, y si no sigues el hilo y dices que algo te gusta, es porque eres una cría. Eso es odio, y eso, cansa.
Es que el problema es que todos los dialogos de esta relacion son ridiculos en cuanto a la serie habiendo cosechado unas criticas feroces en paginas web a nivel internacional
Si tuvieras dicha edad y los gustos que conlleva no seria comprensible que vieras esta serie que es para un publico claramente adulto.Aun asi tu opinion dentro de una minoria debe ser respetada y nadie ha faltado al respeto
Es un post de un no-lector efectivamente y tiene que aguantar las criticas que le caeran de lectores e incluso de otros espectadores que no esten de acuerdo con su opinion o los errores de su analisis, si quieres defenderlo aunque ni lo necesite, ni lo haya pedido, tendras que asimilar que parte de las criticas que van dirigidas a el iran hacia ti
Yo opino que criticar lo que piensas que esta mal mola, pero mola aun mas debatir de forma civilizada y razonable sabiendo que se podran llegar a puntos en comun en algunos casos y en otros no.Nadie puede imponer su opinion a los demas en internet
Si algo te gusta como es este caso pues se debate, y no por eso nadie te llama cria, ni te odia, ni te tienes porque cansar si no es tu deseo
Aun asi sigo diciendo que los dialogos de esta relacion son infantiles, dignos de Disney mas que de HBO y que mi unico deseo es que cuanto antes se acabe mejor para la serie y para todos, es mi opinion, que a ti te gusta la relacion y los dialogos? pues tienes mi respeto pero creo como una amplia mayoria que en esta serie no tienen cabida los dialogos Disney
Me encantaba leer las impresiones de un no lector y las review para lectores (por cierto en esta temporada no habéis hecho ninguna aún). Pero estas se me atragantan un poco. Algunas veces menos es más….
Entonces eso terrible que hará Ramsay esta temporada probablemente sea matar a su hermano, que bueno, en los libros ya lo hizo hace rato.
¿en la serie no ha matado a su hermano? No me acuerdo ya…
Creo recordar que en la serie Domeric nunca existió, supongo que dirían que su primera mujer sería esteril (raro que no la matara de ser asi…) porque si no es inexplicable como todo un señor puede estar 20 años sin más heredero que un bastardo sin legitimar
Y a todo esto….si llegan a ponerlo….quien comerá los langostinos?….y quien se hará cargo de este incidente a falta de Ser Barristan?
No creo que lo pongan. Además, los langostinos no se los comía Belwass el fuerte? Ese por aquí nunca apareció. A mí tampoco nunca me hizo falta.
Pues yo creo que alguien se comerá algo o algún incidente definitivo tendrá que haber. Hará falta un detonante para que Daenerys se decida por un Ryan Air, ahora que parece que tiene un plan para congraciarse con su pueblo.
Solo hay que ver el trailer de la temporada para hacerse una idea de lo que va a pasar en los reñideros…
Porque siempre hay impresiones para no-lector. Para cuando las impresiones de un lector.
Porque la visión del lector prácticamente la ponemos nosotros en los comentarios.
Para eso están los podcasts. Además, que como dice Lord Bolton, los comentarios ya están plagados de las impresiones de los lectores. Y he de añadir que a veces leer tanta negatividad y desprecio hacia la serie me da mucha pereza. Si yo sufriera tanto viendo una serie no la vería..
Excelente análisis, desde el punto de vista de un no lector. Hace que recordemos (los lectores) para quién está dirigida la serie.
Si a este caballero le fue un tanto difícil saber que era Valirya, imaginen si dice: «El Rhoyne» pues la mayoría no tendrían ni idea. El cambio de los guionista se demuestra así, mas que justificado. (Al menos ese.)
Gusandeiiiiiii Le gusta la cosa !!!!!! Supongo que para otros no lectores debe ser igual
Lo de mata al niño se entendió correctamente. Y el guiño de Jon Targayen, también
En resumen, de cara a los no lectores, no ha estado tan mal la cosa
Que cabrones, esta sección es para no-lectores… CASI TODOS los comentarios están salpicados de spoilers y el resto son spoilers más duros que el acero valyrio. ¿Maldición Maya? Excelente comparación, aquí en México existen unas gigantescas pirámides que nadie sabe quien las hizo ni para que…
ya no existen los spoilers. La serie y los libros, casi no tienen nada que ver.
Como estan a la misma altura cronologicamente, ya no es spoiler
Buen capítulo, pero lo mejor, la corrección gramatical de Stannis. No perdona una!!!
Si Missandei ha estado velando a Gusano durante tres dias…..no creeis q ha tenido tiempo mas q suficiente para echarle una miradita ahi abajo a ver q es lo que le queda al inmaculado???
Meh
Una ampulosa narración de los sucesos, algunas comparaciones interesantes, pero poca profundidad.
muchos han tachado de aburrida esta temporada pero se equivocan a resultado intrigante coinsido contigo Tyrion sera el consejero de Danerys y posiblemente mas tarde llege Varys vasandome en lo poco que eh visto en el trailer de la temporada Jorah termine dando su vida en la arena, peleando contra los Hijos de la arpía por la Kalesi con respecto a los Bolton una escena posible seria una secuela de la Boda roja ya sea por parte de lord Bolton u orquestada por Sansa y Theon creo que para Ramsy una muerte por batalla no es de su estilo también puede a ver un revés en El chico bolton y matar a su padre, su esposa y por consiguiente al nuevo heredero bolton.
con respecto a Jorah entonces no entiendo la desición de pegarle la psoriagris si puede que muera en los reñideros
Supongo que para contagiar a la gente (si no meten la yegua clara, pálida o como sea) que está a las afueras.
Me sorprende gratamente que a un no-lector le haya gustado tanto el capítulo, un punto a favor a de la serie. Porque yo ahora mismo como lector la veo a la deriva completamente. Me llama sobretodo que le haya gustado la escena Gussandei (horror para mi) y la escena de Miranda/Sansa (tambien horror) pero lo que no puedo perdonar es que en un analisis del capitulo no haya ni una sola palabra por el fallecemiento de Ser Barristan el Bravo, el mejor luchador de los siete reinos durante muchos años y el mejor consejero que tenía Daenerys en la serie… y sin embargo un no-lector no le da ningún valor a su muerte supongo que porque en la serie no han sabido darle la importancia que tiene y merecia
Justamente por eso, porque en la serie, no supieron mostrar debidamente la egregia figura de Ser Barristan. El no lector siente más identificación con el pobre Gusanito gris, que con Ser Abuelo. Es lamentable ese desperdicio de recursos narrativos, pero es así.
Es perfectamente entendible que ni siquiera lo haya mencionado. Ser abuelo en la serie no tiene en absoluto el aura de héroe que Ser Barristán el Bravo. Mi hijo no lector, me sorprendió con el comentario: «Menos mal que se lo cargaron, ese viejo era un fastidio»
quien putas es juan nieve? yo conozco es a jon snow el que muere en esta temporada a manos de la guardia de la noche, definitivamente ser no lector y analizar el contenido es muy pendejo… y arya queda ciega… ya que no es lector no le deben disgustar los spoiler
Un poco imbécil tu comentario con lo spoilers y la falta de gramática en todo tu párrafo
Como lector, me siento ofendido por esta clase de comentarios… Weeee que sabemos lo que pasa, weeeeee, hagamos spoilers weeeeee, porque yo y sólo yo soy digno de Martin, ya que lo leí antes de que fuera popular weeeeeee.
¿Acaso creen compensar algún complejo con esas actitudes?
Complejo no, tal vez simplemente el hecho de que todo ser humano busca su felicidad, por cualquier medio
El que redacta estas crónicas cada vez se flipa más, es capaz de usar casi en la misma frase advenedizo y blandurria… Después de leer que para él este capítulo es el mejor en mucho tiempo, además de no lector habrá que pensar que es no seguidor de anteriores temporadas. De hecho, eso explicaría que confunda a Bran con Rickon, este último es el benjamin de la familia Stark, no Bran que es el que cae de la torre.
Sí, me refería al que queda tullido; es evidente que entre tanto nombre, en mi condición de no lector, tengo bula para equivocarme. Aunque siempre intento corregir mis errores en la medida de lo posible
Eh, no tanta bula
Las temporadas pasadas seguia mas al pie de la letra los libros, y al menos los personajes principales estaban ya presentados
Tormund matagigantes es el último que queda de los líderes de los salvajes
Se cargaron a todos, al señor de los huesos, al magnar y …. nada mas
Cuando en los libros habia el doble creo
Una pregunta para lectores o no-lectores ¿creeis que esta misma temporada veremos la batalla por Invernalia entre Bolton y Stannis? ya sabemos que la serie no es muy de contar los viajes entre localizaciones importantes, y Stannis ha salido directo del Muro a Invernalia, no ningun obstaculo en el camino ni Castillo que aparezca en la serie, eso quiere decir que o no sale más esta temporada o llegara al menos a las puertas de Invernalia.
Y suponiendo eso afirmativo ¿como resolveran el tema de la boda Ramsay-Sansa? ¿se casarán antes? porque hay que recordar que Sansa sigue casada con Tyrion y en principio la única formar de anular un matrimonio en poniente es mediante el septon supremo, que ahora es el Gorrion… complicado
Si bien de la serie me espero cualquier cosa, en cualquier momento, dudo que veamos la batalla de Stannis vs Bolton por Invernalia. Tal vez quede a las puertas. Por lo que pìspeé del próximo capítulo, pareciera que hay boda entre Sansa y Ramsay. Si va a ser como la boda de los libros, no va a ser un hecho de lo más feliz. Bueno, en Westeros, nunca hay bodas felices! Todos dan por nulo el matrimonio con Tyrion ya que nunca se consumó. Más le hubiera valido a Sansa consumar con el enano, que con el divino marido que le buscó Meñique!!!!
Me encanta lo de «Tal vez quede(n) a las puertas». Parece que se vayan a pegar con los puños.
El argumento de la serie para esto es el que dio Meñique hace un par de episodios, que Sansa y Tyrion no consumaron el matrimonio y por lo tanto este no tiene validez a los ojos de los dioses. Por otro lado, ya se ha visto en el spot del próximo episodio que en él se van a casar Sansa y Ramsay. Así que sí, se casarán antes de la llegada de Stannis, pero dudo mucho que veamos batalla Baratheon-Bolton esta temporada.
Yo pienso,creo y deseo que la batalla no la veremos sino que se quedara a la puerta de Invernalia
Si habra boda con su respectiva y muy desagradable noche de bodas, lo que no se es si habra luna de miel entre Theon y Sansa en la nieve escapando del sicopata y encontrandose por casualidad con el unico y verdadero rey
Petyr dice en el 3 capitulo que Tirion no consumo y al no haber consumado y poderlo demostrar el matrimonio quedaria anulado, lo cual es aceptado por Roose Bolton
Ademas son nortenos, con lo que se podrian casar segun la religion de los Dioses Antiguos y no necesitarian anulacion del Gorrion
» De este modo se desinhibe de la guerra de Invernalia entre Stannis y los Bolton, de manera que surgirá todo blanco, lleno de nieve y sangre, desde lo más profundo del misterioso Norte y su regreso cabalgando hacia Foso Cailin acompañado de la horda salvaje será una cosa muy loca y muy homérica.» No entiendo a que te refieres ahi… Foso Cailin? Eso esta en el cuello (En medio de Poniente).
Par mi, Valyria fue muy decepcionante, que pasa, los Pesares no eran lo suficientementre buenos? Habia que destrozar todo el misterio y encanto de las ruinas de Valyria? Por que el mar humeante es un simple río? No me gusta que la hayan hecho como una selva.
Ante tanta invención por parte de los guionistas, los errores geográficos son una pavada. Cómo queda Meñique, en medio de este extraño casamiento Sansa-Ramsay, por ejemplo? Comprendo que era más jugoso para la serie, casar a Sansa con ese sádico que a la falsa Arya, pero cómo van a ensamblar eso, con el destino que Martin le tenía deparado en los libros (que no sabemos muy bien cuál es), pero es otro muy diferente del que le estan dando en HBO. Más tantas cosas que ya hemos mencionado. Al lado de todo lo que falte y todo lo que se cambió, por mí, Valyria podría estar en la esquina de mi casa.
Bueno, ya sabes, la manía de concentrar las tropecientas tramas en las mismas cuatro que ya tenemos. Me imagino que el tema Serpientes de Arena podría haber sido más alucinante, pero… en fin. Pobres Martell, que poco los han explicado. Y pobre Sansa, por si su historia no pudiera ser más triste ahora la casamos con el rarito este…
Por cierto para los no lectores como el autor del artículo, el benjamín de los Stark no es Bran, es Rickon 🙂
A ver, eres Brienne y eliges:
a) que te quemen viva
b) que te desuellen viva
Mmmmm… soy Brienne… primero me bajo a Jamie para no morir virgen, después que me maten y me dejen lo más entera posible para que me reviva R’hollor.
c) que te cuelgue un personaje vengativo
Yo elegiría dejarla en paz, porque su trama se está haciendo cansina y su personaje está muy desvirtuado.
Elijo entrar en Invernalia a cabezazos…
Cuando leí «El quinto capítulo de esta quinta temporada tuvo muchas y muy variadas cosas, todas ellas buenas» dejé de leer
te falta ser abierto y ver las cosas con obetividad
Meh, para que ser abierto???
Y para que tener mala ortografia????
Los gustos no son objetivos
Jorah tiene psoriasis????? WTF???
Yo pensé EXÁCTAMENTE lo mismo… terrible, pero eso sucede cuándo no involucran en la serie a un personaje tan importante cómo Jon Connington, a alguien le tenían que meter la cuestión de la psoriagrís… -.-«
La psoriasis es una enfermedad de la piel que NADA tiene que ver con la psoriagrís . Que Jorah se consiga un dermatólogo.
Psoriagris XD no psoriasis jejejejejeje
1) El capítulo SÍ es bueno, en mu humilde opinión (y no sólo porque salga vuestro barbudo favorito ;)), no hay tanta acción, pero se asientan muchos elementos para explotarlos luego.
2) el autor lo explica bien, Gussandei es una golosina que los productores le tiran al público más ingenuo. Lo que pasa es que a uno le molesta que pierdan tiempo en estas chatarras cuando pudieran usarlo en profundizar o asomar hilos y tramas más sustanciosas. Otro punto de escozor es que esa escena vaya paralela con el discretísimo velorio de Ser Abuelo. Aunque allí le doy un pequeño punto a los guionistas, y es en la amargura que Daenerys expresa respecto a la «indigna» muerte del Caballero, compartiendo las opiniones de muchos entre los que me cuento.
3) Ese destello de Dany de «Eres mi enemigo y te quemaré vivo, ojalá papi estuviera vivo para ver esto» me gustó. Pero por el contrario, la parte de ofrecer ELLA la alianza matrimonial me pareció algo apresurado y desesperado.
4) Me queda la intriga del hombre de la posada donde se quedan Brienne y Pod, su cara me resultó extrañamente familiar. Los lectores sabrán de quién creo (o espero, aunque lo veo dificil) que se trate. E incluso, me quedo pensando en si Miranda también pueda terminar haciendo algo allí.
5) Alfie Allen sigue demostrando que es un actor que se pierde de vista.
6) Me molestó lo de Valyria, ya que eso le quita prácticamente todo el halo de misterio que la envuelve, así como descarta, al menos en la serie, la duda sobre si Euron realmente fue capaz de navegar por allí. El mismo diálogo y los mismos escenarios los pudieron haber usado diciendo que navegaban por el Rhoyne, no tienen por qué hablar de la historia de los hijos del río, pero no se hace la versión de «Atlantis en realidad sigue a flote y puedes navegar entre sus ruinas como si nada».
7) Jorah Connigton? Bueh, veamos qué depara esto.
Totalmente de acuerdo con tus 7 puntos, salvo la relación Gusandei, que a mí no me disgusta, es el punto «bobo» que tiene la serie entre tanto Fuego y Sangre. Como hablar del clima cuando has estado en una conferencia sobre teorías universales, no sé. Otra cosa es cómo la han encajado en todo esto, y que esté claro que lo hayan hecho para atraer al público que ve la serie más por las espadas y el porno que por el lío político y las tramas mágicas y misteriosas.
Jorah Connington, y menuda decepción. Era la trama que más me moría por ver, la del dragón del titiritero y su peliazul-pelirrojo protector, y se la han cargado con Jorah Connington, lo que es también doloroso, porque para mí es mi favorito de la trama Daenerys.
Es que Gussandei por sí misma no molesta, sino que muchas veces parece que le dedican un tiempo relativamente excesivo. Es verdad que hace falta algo que atraiga al gran público, pero no darle más de 1 minuto o 2, y con mejores diálogos, donde además se aclaren algunas historias de trasfondo, no algo rebuscado que parezca sacado de una de esas novelas románticas tan malas que hacen ver a 50 sombras como Romeo y Julieta.
En eso estoy totalmente de acuerdo, claro que sí, por eso decía que podrían haberlo encajado mejor, pero es que tampoco da para mucho más. No se sostiene ni por sí mismo y no tiene ningún sentido, y tampoco se puede explicar mucho con esa relación, porque en los libros ya sabemos que ni Missandei es una chica de veintipocos ni Gusano tiene ganas de nada que no sea guerra. Y comparto también la crítica sobre dedicarles menos tiempo por todo esto que ya he dicho, que parece más importante verlos besándose que contarnos qué es Valyria; pero bueno, ahí está, y yo lo disfruto igual que el resto de cosas, total, una locura más en la serie… xD
No más para ponerlo en perspectiva: el beso de Missandei a Gusano Gris me resultó hasta más chocante que los de Pedo-ñique a Sansa.
Jajajaja, eso es mucho decir, porque esos besos de mazmorra y cementerio entre el heredero de los Dedos y Sansa son lo peor de la serie.
Comprendo lo que sientes, de verdad que sí
Una aclaración en los libros Missandei tiene 11 años y es la mas lista de todo el consejo de Dany (se pasa la mayor parte del tiempo leyendo libros), en Danza cuando Dany desaparece y nuestro querido Ser Mano toma el control de Meereen, es Missandei que lo aconseja sobre como negociar con las compañías libres de Yunkai, que su homologo en la serie se esto que estamos viene, me decepciona mucho, (soy fanboy de Missa, la de los libros XD).
Jorah tambien es mi favorito. que puede que se nos vaya otro de los buenos actores (charles dance por ejempo)
Lo que más me ha sorprendido de este capítulo es que se mostrara Valyria por primera vez, algo que ni los lectores conocemos, y que me temo que pueda llegar a ser el objeto de misterio que nunca descubriremos. Para nosotros es una tierra llena de fuego, mares incendiados, un desastre terrible al que nadie puede acercarse sin morir y de la que solo tenemos como datos las horribles historias que nos han contado en ocasiones muy puntuales. Y que se hayan atrevido a mostrar algo que ni siquiera Martin ha querido enseñarnos… No sé, me decepciona. Pensaba que no vería nunca Valyria, y casi que lo prefería, pero comprendo que por motivos de guión e intereses se tenga que mostrar. Quizás si hubieran dejado la trama como era, diciendo que se trataba de los Pesares en vez de la tierra de dragones, pues igual me hubiera gustado más, pero claro, eso no suena aventurero y excitante, Valyria sí.
Por otro lado, me llama la atención la percepción que ha tenido nuestro querido redactor sobre el casamiento de la Targaryen con el innombrable (Hizdar Zo Loraq, para los más atrevidos). No, no hay intereses amorosos, lo que hay es un interés político por mantener una paz que los Hijos de la Arpía no están dispuestos a darle a Daenerys de la Tormenta. Y la Madre de los Títulos se ve envuelta -en el libro- en una serie de presiones que la empujan a esa decisión. No es realmente cosa suya, pero como ha dicho Antonio, es una extraña que ha llegado con un ejercito de insensibles guerreros y dragones, que lo arrasó todo y que se ha nombrado reina por su mano mayor. Pues hombre, yo comprendo que la miren un poquito con ojeriza… Así que, matrimonio entre nobles para mantener la paz del reino, y aquí no ha pasado nada… O eso creemos.
En general me gusta mucho la serie, y llegar a este punto en el que nos sorprendemos hasta los lectores de lo que va ocurriendo (¿¿Ser Barristan muerto??, ¿Jorah con psoriagris?) es simplemente genial, pero me da pena que se pierdan tantos detalles que son importantes de verdad… Deberían haberse centrado más en explicar algunas cosas en vez de poner otras que parecen incluso absurdas, metiendo con calzador estos temas sobre Valyria y Hizdar, pero en fin, D&D saben lo que hacen, supongo. Eso sí, no me parece ni de lejos el mejor episodio ni la mejor temporada porque todo es demasiado frenético y confuso, cuando no tienen por qué hacerlo así, creo yo.
Al final el que se sentará en el trono de hierro será Gendry
Claro! El único Baratheon que quede y vivo y se casará con Arya Stark como corresponde.
Y recordemos que hoy [15 de abril de 2015] Maisie Williams cumple 18 años. Felicidades!!!
Excelente, a googlear sus fotos desde esta fecha
Its fap time con las fotos de esta fecha en adelante
Ya puedo ver a Mercy con otros ojos, o mejor dicho, ya no me pueden criticar que vea a Mercy con los ojos que la veo xD
«“Una Targaryen sola en el mundo, a miles de kilómetros de su único pariente vivo. Es terrible-” murmura el Maestre Aemon delante de Sam, y yo no puedo evitar sonreír de soslayo mientras recuerdo a mis queridos lectores y comentadores de la pasada semana.» Toma en cuenta que Aemon se refiere a sí mismo, no a lo que tu concluiste esa vez. Aemon es Targaryen. Aunque, claro, también queda enfocar a don Jon XD
Nadie recuerda esa parte del libro en el que Barristan recuerda que Ned tuvo esa historia con la pescadera y de eso nación Jon?? O soy el único que la leyó o la soñé?? Obvio que la otra teoría sobre su origen es muuucho más interesante.
Yo no lo recuerdo pero si que esta lo de Ashara Dayne que parece ser era de dominio publico, ya que no solo lo comenta Barristan sino tambien Catelyn
En la serie Ned comenta con Robert sobre una unica amante llamada Wylla que habria sido la madre de Jon, y ademas en la conversacion Robert parece tener total seguridad sobre dicha maternidad, como si incluso les hubiera visto juntos
Pero claro nada de esto es muy interesante para la mayoria, ni supera el famoso R+L=J
Si mal no recuerdo es todo lo contrario , Robert aclara que NUNCA LA VIO,poniendo mas leña a la ya famosa R+L=J
No lo veo claro transcribo la conversacion lo mejor que puedo:
Robert: «Que me dices solos tu y yo en el camino real, las espadas al costado, un par de putas tabernarias para calentar la cama esta noche…»
Ned (sonriendo): «Habermelo pedido hace 20 anos»
Robert (mientras coge unas bayas) : «Ahh habia guerras que librar y mujeres para casarse, no tuvimos tiempo de ser jovenes»
Ned (sonriendo, mientras se rasca el menton) : «Recuerdo alguna ocasion»
Ambos rien despreocupadamente
Robert (sigue sonriendo) : «Hubo una, ahh como se llamaba aquella plebella tuya, Becka la de las tetas grandes donde podias enterrar la cara»
Ned (sigue sonriente) : «Bessy y era de las tuyas»
Robert (aun sonriendo) : «Gracias a los dioses por Bessy…Y sus tetas»
Ambos vuelven a sonreir despreocupadamente
Robert (aun sonrie) : «La tuya era Alinna, no no, me lo dijiste una vez, Mery, la madre de tu bastardo»
Ned (ya no sonrie, tiene la cara seria) : «Wylla»
Robert (no sale en plano pero se deduce que sigue relajado y sonriente) : «Eso es debia de ser una zorra poco comun si hizo que Lord Eddard Stark olvidara su honor»
Robert (sale en plano sigue muy tranquilo y sonriente) : «Jeje nunca me has contado como era»
Ned (sigue serio e incluso parece molesto) : «Ni lo hare»
Robert (ahora ya esta serio, se ha dado cuenta que el tema no le gusta a Ned) : «Ninguno de nosotros sabia si volveria a casa, eres muy duro contigo mismo, siempre lo has sido»
Enfoca a Ned (serio y como con cara de reproche)
Vuelve a Robert (Distendido pero aun serio) : «Estoy seguro que si no fuera tu Rey ya me habrias pegado»
Ned (vuelve a estar distendido) : «Lo peor de tu coronacion, no podre volver a pegarte»
Ned sonrie y ya Robert con la cara muy seria empieza con el tema de Dany y Viserys
Cada cual puede sacar la conclusion que quiera de la conversacion pero la mia es que habia una amante conocida por ambos, madre de Jon, de la que hablo con Robert y hasta le dijo el nombre
Otra cosa es que a Ned no le gustara hablar de semejante mancha a su honor, igual que a Tywin no le gustaba hablar de sus putas, pero eso como sabemos no le convertia en un ser casto como Varys
Excelente lo tuyo!! Recordaba esta conversación, pero no con tanta nitidez!! Por eso es que nunca entendí tanto enfasis en la otra teoría. Que es más glamorosa, ni dudarlo, claro! A mí también me gusta más, pero no estaremos meando fuera del tarro con esa suposición??
Yo es que la teoria de R+L=J nunca la he visto clara, pero es aceptada como material cannon por una amplia mayoria de lectores y entiendo pronto por amplia mayoria de espectadores
Sin ser confirmado por el autor, con variadas pruebas en contra, y ademas convirtiendo a Jon en una de las 3 cabezas de dragon,Azor Ahai, el principe prometido y ademas inmortal
Yo no lo veo asi, Jon como guardia de la noche rompe sus votos mas de una vez y es consciente de ello, si fuera otro, por ejemplo Pyp o Ed «el penas» no le hubiera ido asi de bien
Como Lord Comandante comete errores muy graves en la linea del anterior comandante,de su padre Ned y de su hermanastro Robb, y eso en esta saga se paga como bien sabemos con la vida
Siempre he creido que cuando Ned dice el nombre de Wylla es en respuesta a «como se llamaba la tuya?» no a, «la madre de tu bastardo». Además, le iba a contar Ned la verdad a Robert? Evidentemente no, él inventó una historia y debe seguir con ella y defenderla hasta el final. Por supuesto Ned tiene el corazón dividido, no le gusta mentir a su rey y amigo e intenta dentro de lo posible no hacerlo y corta la conversación de raíz.
Yo transcribi con la maxima exactitud que fui capaz , otra cosa es que mintiese a su amigo y rey para proteger toda la teoria de R+L, y ademas fuera un hombre casto como Varys, cosa que totalmente queda desmentida ya que aparte de esta plebella de la que ha hablado con su amigo el rey, es de dominio publico el tema de Ashara Dayne
El tema de Ashara Dayne es mas una sospecha que algo confirmado, si no recuerdo mal no existen mas que rumores sobre dicha relación, que es probable que haya habido algo sí, pero no podemos saberlo con seguridad, además Ashara es un personaje rodeado de mucho misterio y es difícil saber nada a ciencia cierta sobre ella.
Sabemos a ciencia cierta que bailo con ella en el Torneo de Harrenhall, despues de haberse quedado prendado de ella segun la ve, ademas de rumores continuos sobre su relacion con Ned, que llegaron hasta Cat
Luego esta el tema de Barristan, que estaba enamorado de ella y nos comenta como murio suicidandose por depresion debido a un Stark que la deshonro en el Torneo de Harrenhal dejandola embarazada de una bebe que nacio muerta
Aparte que Eddard Stark le fue a llevar los restos y la espada valiria de su hermano al que el habia matado lo cual fue el colmo para ella siempre segun Barristan
Su cuerpo despues del suicidio nunca aparecio
Para colmo la nodriza de su sobrino (Edryck Dayne, alias Ned) se llama Wylla
Puestos a teorizar no seria sensato que se quedo embarazada de baby Jon en el Torneo y que tras la muerte de su hermano Arthur (quien no seria favorable al romance) y reunirse Ned y ella montasen todo el tema del suicidio,de la muerte del bebe,los rumores sobre Wylla, etc…
De este personaje y esta familia Dayne podrian salir bastantes teorias sobre la maternidad de Jon totalmente alejadas del R+L
Una cosa es que bailasen en una ocasión y otra muy distinta tener relaciones, en mi opinión se trata de una especulación demasiado grande, pero oye todo es posible y yo no soy nadie para quitarle a cada uno sus ideas. De cualquier manera y hasta cierto punto las palabras de Selmy son fiables, pero debemos tener en cuenta que es su punto de vista y no es del todo fiable sabiendo que cada uno barre para casa. Si nos fiamos de sus palabras me inclino más porque haya sido deshonrada por Brandon que ya sabemos que era un poco hijo de puta y un echado para adelante que por Ned que es el honor personificado. Meera Reed también relata la leyenda del caballero del árbol sonriente y en ella cuenta que en el baile Ashara bailó con ambos hermanos, es todo muy confuso la verdad.
Yo me inclino porque Jon sea hijo de Rhaegar y Lyanna y Ashara, Wylla y los Dayne ayudaron a tapar todo el asunto y a soltar rumores con la intención de que la verdad cada vez fuese mas desvirtuada.
Para el torneo de Harrenhal todavía Brandon estaba vivo, por lo tanto Cat sería la prometida del «lobo mayor», quien por los que sabemos no era nada reacio a deshonrar, por así decirlo. Y que lo diga Lady Dustin.
Ese Brandon era todo un Lobo XD.
Si se confirma el origen de Jon y es el que todos pensamos la mentira de Ned estaría justificada, nunca le podría decir a su amigo la verdad ya que éste odia a los dragones a muerte y querría acabar sin miramientos con otro descendiente de Rhaegar.
Si eso fuera asi estaria justificada la mentira, aunque mucho menos que el odio de Robert hacia los dragones, y lo que nunca he entendido sobre dicha teoria es por mucho que quiera Ned a su hermana, que pasa que no queria a su padre y hermano?
Y por mucho que odiara Robert a los dragones y con razon, siempre me he preguntado si Stannis llega a coger a Viserys y Baby Daenerys que hubiera pasado? Ese no va por el mundo matando ninos y bebes y Robert delante de Jon Arryn no lo hubiera hecho por mucho odio que les tuviera.Ninguno de ellos son Tywin Lannister y sus hombres
Cuando tuvieron lugar los sucesos en la Torre de la Alegría tanto el padre y el hermano de Ned ya habían sido asesinados por el rey loco por lo tanto no termino de entender muy bien la duda que planteas sobre si Ned los quería o no, si los tiros de lo que comentas van porque Ned debió vengarse por la muerte de los suyos en la figura de su recién nacido sobrino, debo añadir que el jamás tomaría venganza en la figura de alguien débil y menos en alguien de su propia sangre.
Sobre lo de Stannis pues tres cuartos de lo mismo, seguro que hubiese preferido retenerlos como rehenes en Rocadragón que entregárselos a su hermano para que los matase, aún así tampoco estoy seguro de que Robert lo hubiese hecho, como rey fue malo, pero no era mala persona, pese a ello Ned decidió ocultarle la verdad sobre Jon porque nunca se sabe por donde pueden ir las cosas. De todas maneras suponemos que lo que Ned prometió a Lyanna fue proteger a su hijo y su identidad e independientemente de si temía por la vida de Jon o no él no iba a romper la promesa que le hizo a su hermana en el lecho de muerte ni por todo el oro de Rocacasterly.
Me has captado bastante bien lo que pensaba y estamos totalmente de acuerdo en que ni Stannis ni seguramente Robert le hubieran hecho mal alguno al bebe
La ocultacion de la verdad a quienes realmente hizo mal fue al propio Jon, a Cat y sobre todo a Ned, quien mancha su honor por una promesa en el lecho de muerte a su hermana moribunda siempre segun esta teoria
No recuerdo con exactitud esa conversación en la serie, pero Robert no llegó a conocer a Wylla, y si en la serie dejan entrever que sí la conoció, no lo plasmaron como debían.
Como te transcribo con la maxima exactitud de la que soy capaz, saber sabia que existia una amante, que era la madre de su bastardo y Ned le habia hasta dicho el nombre
Otra cosa que tambien queda clara en la serie es que a Ned no le gustaba hablar del tema con nadie, especialmente con Catelyn o el propio Jon
En el mismo capitulo escena anterior Jon le pregunta directamente por el tema y le dice «La proxima vez que nos veamos hablaremos sobre tu madre, vale? Lo prometo» lastima que nunca se volvieron a ver
Bien pudo ser una fachada que el propio Ned inventó, en la onda de que prefería ver mancillado su honor que el de su hermana. Además eestá el hecho de que era mucho más aceptable que un hombre tuviera un hijo fuera de matrimonio antes que lo tuviera una mujer. Y si fuera así de sencillo, vuelve la pregunta de por qué entonces Ted, quiero decir, Ned, nunca le dijo a Jon «Cómo conocí a tu madre»…
Si pero porque inventar una fachada ante su mejor amigo que lucho por su padre y hermano asesinados? Y porque mantenerla durante tanto tiempo ante todo el mundo incluido el propio bebe, con todas las molestias que conlleva dicha fachada para su matrimonio, sus otros hijos y el propio bebe?
por el odio que sentía Robert hacia todos los Targaryen. Lyanna lo sabía, y mas Ned. Como decirle que su amada murió dando a luz a un Targaryen, según el, producto de una violación. Lo mas probable es que hubiera querido matarlo también. Si Ned le oculta la verdad a su mejor amigo, es para proteger a Jon.
Era un odio mas que justificado, pero aun asi como estamos comentando mas abajo Robert Baratheon no es Tywin Lannister, con lo que no es muy creible que hubiera hecho dano al bebe, como si que le hizo toda la ocultacion sobre quien fue su madre a el, a Cat y al propio Ned
Precisamente por eso lo ocultó, por miedo a que le hiciera daño. Puede que creas que no sería capaz de hacerle daño a un bebé, pero hay que recordar que Robert fue el hombre que miró hacia otro lado cuando le trajeron los cuerpos de los hijos de Rhaegar, a los que se refirió como cachorros de dragón (una niña y un bebé de pecho), fue el hombre que quería matar a Daenerys cuando supo que se había quedado embarazada de Drogo.
Era un hombre que amaba con locura a Lyanna y odiaba con la misma locura a Rhaegar. Por supuesto que estaría dispuesto a matar al bebé que había nacido como fruto de aquella «violación».
¿Qué alternativa le quedaba a Ned?
Robert no solo mira a otro lado, lo aprueba, lo que provoca el distanciamiento entre ambos amigos, pero el no se mancha las manos, lo hacen Tywin y sus hombres para demostrar su lealtad a la rebelion
Robert no era mala persona pero los Targaryen se habian ganado su odio con creces, y aun asi el no hubiera matado bebes y eso Ned lo sabia
Lo de Daenerys y su bebe es logico y solo hay que ver la reaccion de Ned para ver que no lo esperaba de Robert, pero aun habiendo muerto Robert y Ned los Targaryen son una amenaza de proporciones biblicas para Poniente dando igual quien reine
Robert nunca hubiera matado a un bebe y menos con Jon Arryn, Stannis y el propio Ned por la zona y siendo el bebe medio Stark, aun con todo el odio ,ganado a pulso, que le generaba no solo Rhaegar, sino tambien su padre «el rey loco», no lo veo yo derramando la sangre de su mejor amigo y de su unico amor, y mucho menos sino representaba amenaza alguna
Yo no lo tengo tan claro. Hay muchos momentos en los que Ned piensa, «sería capaz Robert de…? No, no…» se notan sus dudas y me da más la sensación de que trata de autoconvencerse que de otra cosa.
Lo de que no mataría a Jon porque no es una amenaza, bueno, Ned no deja de decirle que Dany, al otro lado del mundo, y su hijo nonato no son una amenaza, y él sigue pensando que lo mejor es matarlos.
De todas formas, creo que el mayor motivo para ocultar a Jon era la promesa que le hizo a Lyanna, locuras o no de Robert aparte.
Me da la sensación de que no te caen nada bien los Targaryen y lo ves todo negro xD Ojo!, que yo tampoco es que sea pro-Targaryen, pero no estoy de acuerdo con su exterminación total, ni los considero la mayor amenaza de Poniente.
No se, es tu impresion, pero yo tengo claro que Robert por mucho odio que sienta hacia los Targaryen, carece de esa frialdad y brutalidad necesaria para ordenar matar bebes que si posee por ejemplo Tywin
Es que era lo mejor para el reino matarlos y ademas en el lecho de muerte se arrepiente e intenta dar marcha atras, cosa que Ned intenta pero Varys ya puso a volar esos pajaritos
Lo de la promesa nunca dice que prometio exactamente, podria haber sido entierrame con Raeghar o salva a sus hijos o 100 cosas mas, no veo motivos para llegar a la conclusion de «prometeme Ned que cuidaras de mi hijo, lo trataras como si fuera tuyo y ademas destruiras tu amado honor por el camino, resquebrajaras tu matrimonio y encima se lo esconderas todo al chico por su bien, prometemelo Ned»
Hubo reyes buenos para Poniente entre los Targaryen, pero sus origenes de un imperio de matones esclavistas que hacian un uso deplorable de los dragones y por ende de la magia me repele, y su forma de conquistar los siete reinos me parece digna de matones de escuela
Y luego, los buenos no cubren a los malisimos y penosos reyes Targaryen que solo supieron llevar muerte,guerra,destruccion y desolacion a Poniente entre los cuales estarian los ultimos de esta estirpe, es decir «el Rey Loco» y su hijo, el principe emo-visionario que decidio ponerle los cuernos a su mujer publicamente,solo porque no podia darle el tercer hijo que deseaba, asi que despues de ofender al norte y hacer reir a Robert (Es gracioso en «El Mundo de Hielo y Fuego» que aun no he terminado de leer, Robert lo deja claro cuando se entera de la coronacion de Lyanna por parte de Rhaegar y del enfado brutal de los hermanos Stark presentes, dice normal mi prometida es la mas bella mujer de los 7 reinos) va y secuestra a la chica y la lia parda, si ya en la Danza de Dragones se quedaron sin dragones y en las rebeliones FuegoOscuro casi se extinguen esta vez si se les acabo el chollo
No creo que sean la mayor amenaza eso lo dejo para los caminantes blancos y los otros, pero si los veo junto a los Greyjoy como las casas mas malignas peligrosas y daninas con diferencia de los 7 reinos y se merecen la extincion porque no tiene redencion posible
Dime que ves a la Madre de Titulos y Reina de la Bipolaridad como la solucion que necesita Poniente con Dothrakis,Inmaculados y sus dragoncitos prendiendo fuego al reino bajo su mando
Yo no he llegado a la conclusión de «prometeme Ned que cuidaras de mi hijo, lo trataras como si fuera tuyo y ademas destruiras tu amado honor por el camino, resquebrajaras tu matrimonio y encima se lo esconderas todo al chico por su bien, prometemelo Ned», como dices. Es mucho más sencillo que eso, es un «prométeme que lo protegerás» y Ned hizo lo que pudo con lo que tenía.
Sobre lo que dices de los Targaryen, bueno, es tu opinión. Que llegaron avasallando no te lo voy a negar, pero ni los primeros hombres, ni los ándalos llegaron con ramos de flores a Poniente. Visto está a qué han quedado reducidos los niños del bosque. Y lo de la magia, a mí personalmente no me molesta para nada, de hecho me encanta, probablemente sin todos los aspectos mágicos de la saga, no me habría enganchado tanto. Y me da que toda esa magia va a jugar un papel muy importante en el futuro, así que, igual luego nos alegramos todos de los dragoncitos, las velas de cristal que arden y todas esas cosas. Pero bueno, son opiniones.
«No creo que sean la mayor amenaza», sólo te lo he dicho porque has puesto lo de la amenaza de proporciones bíblicas en tu anterior mensaje; perdona si te entendí mal.
Y por supuesto, yo no he defendido a los Targaryen, ni he dicho que Dany sea la reina que necesita Poniente, ni nada por el estilo. Sólo he dicho que no me parece bien que se acabe con todos ellos por los errores de algunos de sus antepasados. De ahí a ponerla en el trono, hay un abismo.
Espero que no te lo tomaras como ofensivo ya que no era en modo alguno mi intencion pero si que me reconoceras que el «prometeme que lo protegeras» si fuera asi conllevo todo lo demas.Lo trato como un hijo, siendo el chaval si esto fuera asi un bastardo medio targy, rompio su preciado honor por ello, fastidio su matrimonio con Cat, fastidio la vida del propio bebe y encima mintio a sus amigos y aliados por el hijo bastardo de su hermana con el hombre indirectamente responsable de la muerte de su padre y de su hermano
Es que fueron diferentes conquistas y pueblos, pero el uso de dragones y por ende magia para la conquista, siempre me parecio muy bajo es como hacer trampas, si eso lo hubiesen hecho contra los ninos del bosque o los otros, hubiera sido genial pero el uso de dichas armas contra pueblos que carecian de las mismas es abuso
A mi tambien me encanta la magia de este universo, creo que en este sentido no me has entendido bien o no he explicado correctamente mi posicion, y supongo que es mas lo segundo que lo primero, asi que voy ha intentarlo de nuevo
El tema de la magia y las criaturas magicas en este universo es tan antiguo como la historia misma y siempre vemos que hay un uso benigno de la misma(ninos del bosque y gigantes) y un uso maligno (los otros). El problema que yo veo es cuando los hombres que han luchado contra dicha magia hacen uso de ella para sus fines egoistas, en este caso los Valirios(incluyendo los Targy) y los dragones, crean un intermedio que me repele, porque esas mismas criaturas magicas junto con los hombres, todos entendemos que seran quienes salven el mundo de esa segunda Larga Noche que se viene encima, pero tras el uso dado quien querria ser salvado por unos bichos que luego quemaran tu ciudad y se comeran a tus hijos, si no aceptas el liderazgo de quienes los controlan? Llegado el caso cual es la diferencia entre esa magia maligna que resucita muertos y esos dragones que son usados para escarnio de todo el que este contra sus senores?
El tema de los Targaryen lo decia por la cuestion que me haces sobre que no me caen bien, y la verdad es que aun viendo que han tenido reyes buenos, tras lo del rey loco y su hijo el principe emo, su exterminio a mi parecer esta justificado de sobra, porque sino se hace asi como estamos viendo en esta maravillosa saga, siempre querran volver a reinar, y posiblemente hasta lo consigan ya que tienen dragones, como veras no existe dicho abismo si sobreviven quieren reinar y en el caso de Dany que es la ultima dragona tiene muchisimas posibilidades de hacerlo, esperemos que los hombres sin rostro hagan su aportacion y dicha posibilidad se reduzca a minimos sin sus dragones
No, no me ha ofendido, descuida, me lo he tomado más como una exageración poética xD Entiendo lo que quieres decir, claro que el «prométeme que lo protegerás» (que yo imagino que le pidió) le llevó a todo eso que dices, pero no creo que Lyanna, en ese momento, fuera consciente de lo que le estaba pidiendo a Ned y de lo que le iba a suponer a él cumplir esa promesa. Por eso lo digo.
Me ha quedado más claro tu punto de vista sobre la magia, no lo entendí bien. Entiendo tu postura, pero sigo pensando igual. Par mí, la magia de los Targaryen es un paso más, la entiendo como un avance sobre las civilizaciones que ya había en Poniente, en lo que a armas/defensa se refiere. Por eso no lo condeno ni lo veo tan descabellado. Que arrasaron sin miramientos? sí, que lo podían haber hecho de otra manera? también, pero no veo mal que se use magia contra otro que no la posea, era su ventaja y la usaron.
De todas formas, ya digo, no creo que por aceptar que ellos pueden combatir contra los Otros, la larga noche, o lo que esté por venir, haya que aceptar que vayan a gobernar. No distingo entre magia buena y magia mala, y el hecho de que una acabe con la otra, para mí, no supone que la que «gane» sea la que vaya a gobernar en Poniente. La lucha contra el invierno y la lucha por el trono son cosas que yo tengo muy separadas.
Por eso digo que mi defensa de la magia (sea de quien sea), no quiere decir que defienda que un Targaryen termine en el trono.
Y lo del abismo, me refería a que hay un abismo entre que no me parezca bien que se acabe con todos los Targaryen y entre que yo quiera que Dany termine en el trono. Vamos, que lo primero no quiere decir que apoye lo segundo. No sé ya más maneras de explicarlo xD
Yo no lo veo para nada así, pero bueno, estamos de acuerdo en que no estamos de acuerdo.
Claro, Robert sabía lo que Ned le había contado (que es lo que contó a todo el mundo), que tuvo un bastardo con una mujer llamada Wylla.
Obviamente algo tenía que contar, no podía presentarse con el bebé sin más.
Pero eso es una cosa y, afirmar que Robert llegó a conocerla, otra muy distinta.
En lo de que no le gustaba hablar de ella ni de los orígenes de Jon, estamos de acuerdo. Pero yo eso lo interpreto de otra manera. Ned era un hombre muy honorable y no le gustaba tener que mentir a nadie, y menos a la gente a la que quería (Cat, Robert, el propio Jon…). Cada vez que contaba la historia de Wylla le estaba mintiendo a alguien y eso le dolía, por eso no quería hablar de ello.
Es que de hecho existia una Wylla que trabajaba para la familia Dayne, a los que Robert si conocia sin dudas, familia con la que Ned tenia mucha relacion (enamorado de la hermana y asesino del hermano, aparte la hermana tuvo un bebe supuestamente nacido muerto, suyo o de su hermano Brandon)
Ned era muy honorable pero eso no lo podemos confundir con castidad, tras dejar a la impuesta esposa embarazada se marcha a la guerra, donde se le relaciona con Wylla, Ashara Dayne y una pescadera que sepamos
Sí, sí, lo sé. No digo que esa mujer no exista, sino que yo, como partidaria de la teoría R+L, entiendo que la mentira es que Wylla fuera la madre, que es algo que orquestaron para no desvelar de quién era hijo Jon, y que Ned no quiere estar hablando constantemente de esa mentira.
En realidad no fue Barristan quien lo cuenta, se lo relatan a Davos en su camino a Puerto Blanco, no recuerdo el nombre del susodicho, pero sí la conversación y es cierto hay quien cree que Jon es hijo de Ned con la hija del pescador.
Alguien por allá abajo (ahora no encuentro el comentario) dijo que Arya podría tal vez, ser enviada por los hombres sin rostro para matar a Dany. Pregunto, por qué debería ser eso así? Qué relación hay entre entre Dany y los sicarios de Braavos? Lo pregunto, por si me perdí algo de la saga con respecto a esto. Son muchas historias en una, y no recuerdo todos los detalles, pero aquí hay lectores que han sido mejores alumnos que yo.
Tal vez lo expliquen mas adelante en la serie
Pero los lectores tenemos muchas teorias y algunos solidos fundamentos, pero no tantos
De todas las libertades que se pueden tomar en la serie,posiblemente el del personaje de Arya es el que mas variantes y posibilidades da.
Entendiendo entrena para convertirse en una asesina élite,siendo una mercenaria hay de dos:
1)Toma su camino personal de venganza,lo que la puede llevar desde Invernalia a Desembarco del Rey.
2) Acata ordenes de su grupo y aquí es donde se pone interesante los giros…pues si alguien esta en la mira y pagarían altas sumas de dinero por matarla es a la misma Dany…los hombres sin rostro matan al que sea…y la Targaryen esta como prioridad en la lista de muchos.
Sin duda no es descabellado en esta linea que Arya sea enviada a matarla bajo encargo de algún Rey,príncipe,etc…de entre todos los enemigos que tiene Daenerys en este momento.
recuerda que no solo es oro que ellos cobran (por lo menos los de los libros que según se ven van hacer diferente uno de otros).
Larga vida a Daenerys de la tormenta!!!!
Ni hablar amigo!!! Que le tengo cariño a Arya, pero si me toca a Dany, le voy a apuñalar yo mismo a la loba!!!
Braavos es una ciudad fundada por esclavos fugados del Feudo Antiguo de Valyria, con lo que no le tienen mucho amor ni a los dragones ni a los Valyrios, y los Targaryen junto con otras dos familias de Poniente (Velaryon y Celtigar) es lo unico queda mas o menos puro de ese imperio
Pero hay que recordar que de ninos Dany y su hermano vivieron alli en la famosa casa de la puerta roja y nada les sucedio excepto que les abandonaron los criados y se tuvieron que ir
Ademas los Braavosi comparten objetivo con Dany en la cruzada por la eliminacion de la exclavitud en el mundo, por lo que mucho miedo no deberia de tener de ellos
En el primer libro se comenta que a los 7 reinos les costaria menos contratar a un ejercito entero para matar a Daenerys que a un solo hombre sin rostro para hacer el trabajo
No recuerdo donde lei y si es material cannon, que la mision de Jaqen en Antigua es conseguir la informacion concerniente a como matar dragones, si eso fuera asi mas que a por Dany van a por sus dragones
Sí, ahora recuerdo esa parte. Como sea, que no me toquen ni a Dany, ni a Drogon.
No estaria nada mal ver a los Hombres sin Rostro, con Aria,Jaqen y los demas contra los dragones.No tengo muy claro quien ganaria esa pelea
En serio es posible que no escriban palabras correctamente como la «psoriagrís»
Es un fallo entendible, ya que la psoriasis es una enfermedad real, y probablemente en la que se basó Martin para desarrollar la psoriagrís.
Tampoco hay que ser tan puntillosos.
En Ivernalia habrá otra Boda roja. Mira lo que te digo…
Hordas salvajes???!!! he que onda?? nacieron del lado equivado…….
Cuando el opresor toma tierras, le dicen conquistador; cuando el oprimido lucha por recuperarlas, le dicen hordas salvajes. Y así.
En este punto lo que es un hecho es que de alguna forma Jon(o nosotros con otro personaje) se va enterar de la verdad (Su madre fue una aventura o R+L=J).
La pregunta mas intrigante es quién? o cómo ? llegara a revelarse este secreto. Entendiendo el rumbo de la historia de Jon…Quien puede saber la verdad? a continuación dejo algunas teorías de quizá personajes mas o menos verosímiles que podrían revelarlo:
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Probables
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Howland Reed – Posiblemente quien mas posibilidades tiene de saber la verdad y de los pocos amigos que tienen los stark.
Bran – Ya se sabe es capaz de ver el pasado,ver a Ned confesando a un árbol corazón la verdad sobre Jon para aplacar su conflicto es verosimil.
Melisandre: Si alguien puede no solo ver si no sacar provecho del pasado de Jon es ella,por como se cuenta la historia ,Melisandre sera clave para el futuro de Jon y dejarle en claro su linaje puede ser benéfico para los planes de la bruja.
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Menos probables
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Arya: Si bien no parece que su historia la lleve directamente a descubrir el pasado de Jon,es ella a quien se le ha revelado informacion (falsa o verdadera) de la madre de su «hermano». Para ella, el único familiar con vida(o que esta segura) es Jon…indagar sobre su pasado a partir de lo que ya se le reveló acabado su entrenamiento no es tan descabellado si su fin es ayudar a Nieve. Y no olvidar que no carece de poderes…sumándoles los que esta adquiriendo.
Daenerys : Si bien su conocimiento sobre Jon es nulo,ella podría haber visto las señales mas claras sobre su identidad en sus revelaciones. Perfectamente podría tener mas visiones Quithe o los Eternos aun están ahí para mostrarle mas cosas.
Sam : Pareciera es quien menos posibilidades tiene, no obstante Aemon ya le ha revelado mucho sobre los Targaryen y si algo tiene este personaje es curiosidad e indagar y suponer el pasado de Jon yendo de una pista a otra es mas que congruente en su trama.
Que otro personaje podría revelarlo?
Varys???? El parece saberlo todo,si bien dejò muriera Ned,el sabia Jon estaba protegido en el muro,y recordemos es un pro Tragaryen,quizá solo espera el momento o lo tenga como un blan B si no le salen algunas cosas
Varys fue consejero de Aerys, que supiera de un posible embarazo de Lyanna es de hecho mas que creíble .
Si alguien podría saber los secretos de Rhaegar es sin duda la araña…y ha estado jugando con la vida de Jon desde el inicio(aquí puede haber mil teorías ) ,siendo así, el «Dragon del titiritero» que profetiza Quaithe bien podría ser Jon con Varys moviendo hilos para despejar el camino a Nieve al final y Aegon una mera fachada…o escondiendo la identidad de Jon y dejando que su pasado nunca se descubra para dejarle el camino libre al mismo Aegon….es interesante esta teoría…da para mucho.
Has planteado absolutamente todas las posibilidades de manera impecable. Como dicen más abajo, también podría ser Varys, el que lo devele. O es él, o viene por el lado de alguna profecía de Melissandre, o Bran, o la propia Daenerys.
Es cierto que hay un bajón muy grande en esta temporada comparándola con las anteriores, pero también hay que decir que Festín y Danza (sobretodo este último) son muy inferiores con respecto a JdT, CdR y TdE.. Pero hombre, lo que hicieron con la trama del norte (lo mejor de Danza de Dragones) es incomprensible, para arrancarse los ojos. Si hay que destacar algo bueno, la actuación de Alfie Allen es bestial, para sacarse el sombrero.
Veo, por esta opinión, que probablemente los no-lectores (aunque ya la verdad sea dicha, hasta algunos lectores) no recuerdan al VERDADERO benjamín de los Stark, que por supuesto, no es Bran. La serie ha desterrado a Rickon.
Me ha hecho gracia la cursiva en psoriasis. Cierto que psoriagrís se le parece en el nombre, pero nada tienen que ver.