Benioff y Weiss planean terminar Juego de Tronos en 13 capítulos tras la Sexta Temporada

1. ¡¡¡¡¡¡ HIJOS DE PUTA SUELTA SPOILERS !!!!!.

2. Yo no estoy de acuerdo en dividir la última temporada en 2 partes como AMC con Mad Men, se pierde mucha calidad en los episodios intermedios.

   • Bueno, en mi opinión, en The Walking Dead coincidió más o menos que el nivel empezó a remontar al mismo tiempo que empezaron a aplicar ese modelo (no digo que una cosa fuera consecuencia de la otra, pero sí al menos que no fue impedimento para que la serie se pusiese más interesante).
     Y la última temporada de Breaking Bad funcionó con ese modelo y fue la mejor de la serie (que es mucho decir).
     Es cuestión de opinión, pero yo creo que no necesariamente se tiene por qué perder calidad. Eso sí, hace falta un buen cliffhanger a mitad de temporada que mantenga el interés y de cierta lógica al hecho de emitir la temporada partida.

     • Lo bueno de ver las series ya terminadas es que te las puedes devorar en dos, cuatro sentadas una temporada… me ha pasado con casi todas pero Oh Señor, Breaking Bad fue demasiado adictiva, no la podía soltar.
       Eso haré con las tres últimas temporadas de GoT.

   • No se trata para nada de dividir la última temporada en 2 partes y alargar el tema, sino todo lo contario. Ya llegan justitos a las diez horas por temporada con escenas cada vez mas costosas de producir, que requieren mucho tiempo de pre/pro y postproducción. Si quieren seguir subiendo el listón e incluir mas escenas con WW por temporada van a necesitar emplear el presupuesto de manera mas concentrada. También hay que tener en cuenta que como el los libros, las tramas de los personajes se van a unir y estos compartirán escenas lo que supone menos localizaciones y el tiempo de cámara invertido en cada uno de ellos será menor.

3. Es una sorpresa. Supongo que esta nueva temporada va a ser frenética si tienen ya en mente terminar después en 13 capítulos. No pensaba que el Muro pudiese caerse ya esta temporada, pero en vista de esto estoy empezando a pensar lo contrario. Supongo que habrá una buena purga también y muchos personajes muertos.
   Me quedo con la frase «Benioff y Weiss achacan este cambio a su incapacidad para producir 10 episodios de la calidad de Juego de Tronos en un lapso de tiempo de 12 o 14 meses.». Algunos ya lo sabíamos, pero ni en 12 ni en 200 meses…
   Tengo una duda estúpida, pero tengo que plantearla. ¿Por qué se habla de 13 capítulos en lugar de hablar de 14? Digo yo que si van a partir una temporada a la mitad, mejor que esas mitades sean simétricas y si van a emitirlo en dos temporadas distintas, mejor que tengan el mismo número de capítulos. Teniendo en cuenta que el 7 es un número sagrado en la saga, ¿por qué emitirlo en una temporada de 7 y otra de 6 en lugar de hacerlo en dos de 7? Digo yo que por un capítulo más o menos no van a volverse locos y por cuestiones de simetría y de simbolismo sería muchísimo mejor.

   • Pues es una gran pregunta esa que haces, ya que el 7 es el gran numero de esta saga, aunque para mi que tiene más simbolismo en los libros que en la serie, ya sabes, las sutilezas y esas cosas no son lo más destacado de D&D.

   • Tal vez es que ya tienen los guiones (o la mayoría de ellos) ya listos y no ven qué más puedan añadir para estirar a un capítulo más. Al final puede que sí hagan 7 y 7 pero dependerá de cuánto hayan avanzado en las tramas en los guiones que ya han de tener avanzados.

     • Eso sí que no me lo puedo creer. Estos dos son capaces de meter 10 minutos de escenas insustanciales de burdel en cada capítulo de aquí al final si hace falta.
       Hasta son capaces de inventarse un burdel de hielo para que vayan los Otros a desfogarse.
       Por eso no me creo que sea.

       • Jajajja, un burdel para los Otros, muy buena esa.
         Es posible pero aún así les queda poco.

       • El «Reina de la Noche», jajajaja

       • A mientras me pongan 10 minutos de Gusandei por espisodio me tienen ganado.

         PD. Otros diez de Dorne y las Lombrices de la Arena y sería el Nirvana.

         • Y un primer plano del culo del anterior Septon Supremo como cliffhanger final. ¡Lo compro! ¡Si es así entonces los lectores no podremos tener queja! XD

         • No me jodas… puestos a poner culos masculinos, no me metas al del septon supremo otra vez… Yo voto más bien por poner el de mi Daario o el de Jaime.. xDD Así las que no nos quejaremos seremos las lectoras xD

         • Y yo que pensaba que era el momento favorito de las espectadoras!!!
           ¡Sorpresas que se lleva uno a estas alturas! XD

         • Malvados DyD xD

       • El Burdel de Hielo podría ser un Spin-Off… clientela habitual: los bebés otros, El cuervo de tres ojos, los de Costa Austera y no olviemos a Benjen claro, quien al final descubriremos había decidido abandonarlo todo por servir bebidas tropicales en ese simpático burdel en medio de las tierras del eterno invierno.

         5 temporadas 😀

         • Maldita sea; no lo había pensado!! Pero creo que habéis descubierto dónde se había metido el tío Benjen todo este tiempo!!! XD

   • Hacer una octava temporada con 6 capitulos en la que el ultimo sea una pelicula (capitulo que sea doble)?
     Yo tampoco le veo sentido… sera que con los que han escrito han hecho cuentas y ven que no les da para mas…

   • 7! 7! Eso mismo he pensado yo. Qué les cuesta hacer dos temporadas de 7?!
     Las asimetrías de este tipo me estresan un poco…

   • Son muy comunes esos números en series norteamericanas, las series fuertes de 20 capítulos por temporada comienzan a finales de verano tienen un paro en épocas decembrinas y continuan hasta febrero e enero, donde son alcanzados por series mas cortas como JdT.

     Pueden ajustar la sexta temporada los primeros capítulos en primavera, parar en verano, que es muy común que en verano no haya temporadas de perfil alto y terminar en otoño la temporada. Bueno eso pienso que harán quien sabe cuales sean sus planes.

     • Claro, pero 20 capítulos sí sería una temporada simétrica, 10 y 10.
       Sé que hay varias series que tienen 13 capítulos, pero yo creo que es más una costumbre que una imposición. Puestos a hacer 13, no sé qué les impide hacer 14, quedaría más redondo y encajaría mejor con el simbolismo de la saga.

       • Dije 20 para redondear, normalmente varían de 20 a 24. Algún estudio tendrán que diga que el numero correcto es 13, claro que el simbolismo de la saga sería bueno que se respetara, pero es demasiado romántico el pensar que respetaran eso.

         • Bueno, 20 (10 y 10), 22 (11 y 11) o 24 (12 y 12) sería lo mismo para el caso.
           Es una pena que si van a hacer lo que comenta la noticia, que estando tan cerca de esa cifra redonda, la dejen pasar así sin más. Así terminarían la serie en la séptima temporada en dos tandas de 7 capítulos. Sería bastante bonito dadas las circunstancias.
           No sé si tienen algún estudio que les diga qué número de capítulos es conveniente, pero en caso afirmativo deberían dejar de perder tiempo y dinero en estupideces y centrarse en hacer un producto bueno. Vamos, al menos si yo fuese un creador sentiría que me estarían tomando el pelo si me dicen que es mucho peor que la serie tenga 14 capítulos en lugar de 13. No creo que la gente que ha visto la serie hasta este punto vaya a decir: «Estaba totalmente ilusionado con la nueva temporada de Juego de Tronos, pero he visto que va a tener 14 capítulos así que paso de verla. Si hubiesen sido 13, en cambio…….».
           No es serio decir eso. Harán lo que quieran y lo que HBO les deje hacer, al fin y al cabo no es mi dinero y a mí no me tienen que hacer caso; pero es una pena dejar escapar esa cifra tan simbólica. De todas maneras, aunque esto no fuese JdT y el 7 no significase nada, seguiría sin entender por qué van a hacer una temporada dividida en 6 capítulos por un lado y 7 por el otro. Entiendo que es preferible que sean 6 y 6 o 7 y 7. Otras series lo han hecho, pero eso no es un argumento para hacerlo también.
           Además, a mí no es algo que me afecte porque no soy supersticioso, pero el 13 mucha gente lo tiene como un numero de mal agüero. En muchos aviones ni siquiera existe la fila 13….

         • quizas tenga que ver en como acomodar las fechas de productos de hbo, aprovechar la serie para dar publicidad a otras, o cosas asi. imagino que calendarizar un canal con tantas variantes en juego no debe ser facil

         • Entiendo que lo de acomodar las fechas es el verdadero motivo por el que están planteando este cambio en la emisión de las temporadas. Es decir, su calendario debe de estar planificado para que cada nueva temporada de GoT se estrene un año después de la emisión de la última. Pero si en lugar de un año, D&D tardasen (por ejemplo) año y medio y su vez tardasen otro año y medio en sacar luego la siguiente, eso les descolocaría todo su calendario de emisiones de otras serie.
           Sin embargo, lo que yo no me trago es que sea totalmente imposible hacer hueco para acomodar un capítulo más o menos. Sería una diferencia de una semana nada más, lo cual es no supone un problema grande y además el último capítulo de esta serie podría ser (y probablemente lo sea) un acontecimiento a nivel mundial. La verdad es que yo no entiendo los motivos que puede haber para hablar de 13 capítulos en lugar de 14, que sería lo lógico.

   • mejor que sea frenética y coherente sobre todo y no pierdan el tiempo con gusano gris, me parece que vos y yo nos despedimos en el 6×09

     • Siempre nos quedará Skaagos…. Podría ser el principio de una hermosa amistad….

       • O podría ser ésto también:

         http://4.bp.blogspot.com/-Nx6AcJBoOvc/UbmU5lUpZ1I/AAAAAAAAAEA/eBwV0Txm-nE/s1600/Holocausto+Canibal+-+fr_por+JoseLB.jpg

         • Nunca me han gustado los pinchos morunos, yo soy más de cebollas….

         • Dios, jajaja.

         • Que gran película, pero un fraude 🙁 Yo me la creí a pies juntillas cuando tenía 17..

         • Yo no la he visto, pero me conozco las historias.

         • Es asquerosa holocausto canibal, se les fue la mano con el tema de matar animales.

         • Un humor tan negro que en cualquier momento lo adopta Angelina Jolie 😀

         • Jajajajaj. Solo por eso te adoptaba yo a tí.

       • Mi Lord aún está a tiempo, deje Alliser haga lo que quiera con el cuerpo de Jon, agarre un barco y vayase con su Marya a las Islas del Verano, que hace calorcito por allá pero no tanto como en las X del trailer 🙁

     • Si tengo que elegir entre ver a Davos despellejado, crucificado y en llamas o más Gusandei… Joder, es que me la pones muy difícil Lord Ramsay.

   • «Teniendo en cuenta que el 7 es un número sagrado’…. Desde cuándo a B&W les da por respetar lo sagrado? XDDD

   • Yo no creo que sea por la incapacidad de ellos……
     Como van a terminar GoT si el que crea ese universo no lo va a terminar hasta el 2036? La única forma que D&D terminen GoT sería que ellos se inventen un final que nada tiene que ver con lo que entregara el troll martin, y eso no es del agrado de la fanaticada. Solo hay un culpable de que la serie este inventadose cosas al final, y esto es culpa de un cabroncete que no saca su trabajo como lo había prometido.

     • Hola, vengo a defender un poco al gordo Grrm: se entiende que se demore y todo eso, pero de ninguna manera un escritor debiera someter su labor a los tiempos de la televisión ni al de sus seguidores/lectores/fanáticos. No me malinterpretes, comprendo como todos que la demora es insoportable y que sería genial tener los libros pronto.
       Además, D&D tenían por ejemplo a su disposición la trama de Dorne de los dos últimos libros y han hecho otra cosa así que no es la demora de Martin la única razón por la que inventan: inventan porque ellos creen que se ve mejor en televisión, porque al fin y al cabo son productores con cabeza televisiva, por la audiencia y los sondeos… Y así estamos.

       • Yo creo que con Dorne no inventaron porque se viera mejor. Inventaron para que se entendiera mejor. Por ejemplo, van a sacar de Bran del árbol en las visiones para que se vea mejor; pero Dorne o el Hierro… yo creo que se trata de no forzar la maquinaria.

         Y podemos venir con el argumento de que nos toman por idiotas y tal, sí; pero JdT es una de las series con más personajes de la historia y ya me gustaría ver a mí a mucha gente que se ha leído los libros seguirla sin perderse y sin tener que recurrir a internet o reposiciones para empaparse un poco del asunto en el caso de que no se los hubiera leído. Por supuesto, pillando todo lo que pilla un lector y viendo las incoherencias que como lectores vemos. A mí no me parece tan fácil.

         • Pero es que lo de Dorne fue… Puffff. El nivel de otras tramas no tiene ni punto de comparación con esa. Sí, la serie es muy difícil de adaptar, los guiones son complejos y todo lo que tú quieras, pero es que, como tú dices, se lo inventaron casi todo y lo que salió de ahí fue de lo peor que he visto en la serie (por aquí lo llaman MierDorne xD). Y más que inventar para entender mejor, inventaron para crear confusión, porque eso no tenía ni pies ni cabeza: unas lagunas de guión flipantes, las actrices de las Serpientes de Arena podrían haber sido sustituidas fácilmente por un tablón de madera y no se nota la diferencia y sin olvidar el «bad pussy». Eso sí, del Dorne de la HBO me quedo con Rosabell Laurenti Sellers y las canciones de Bronn xD.

           Yo no tengo ningún problema con algunas invenciones que puedan introducir para que aporten dinámica mientras tengan coherencia, pero es que el Dorne de la serie clama al cielo. Mira como están ahora, que no dan señales de vida por ningún lado.

         • Veremos su trascendencia. Pero si no la tiene, habrá quien piense que su ausencia se explica por la cagada que hicieron; pero yo pensaré que la simplicidad de la trama que ya vimos se deberá a su escasa trascendencia.

           No obstante, no estoy hablando de la calidad de la trama, eh. No, no. No te equivoques. Para mí también es de las peores cosas que he visto en una serie del nombre de esta y sin duda la peor que he visto en JdT (sí, peor que Qarth y tal).

           A lo que yo iba es a qué se debía la inventada sobre el material original y, más que la inventada, tal simplificación (el que vaya Jaime en vez de aparecer Arys y Swann, el que Arianne y Ellaria estén fusionadas, el que las Serpientes de la Arena no tengan profundidad, el que no aparezca Estrellaoscura ni haya conspiración…). A eso es a lo que voy. Yo creo que quitaron todo eso no porque se viera mejor, sino porque lo que plantearon era mucho más digerible y sencillo. En la teoría. En la práctica sencillo fue, pero digerible no tanto.

         • Estoy de acuerdo en que los motivos son fundamentalmente para simplificar, como tu dices, más que para se viera mejor. Eso es cierto, pero sin embargo ellos no se han remitido a simplificar… lo han convertido en una comedia de situación! Lo meten a Bronn, eliminan a Arianne…
           Tranquilamente podrían haber simplificado mucho por ejemplo introduciendo a Doran y su llegada a Lanza del Sol, introduciendo el descontento del pueblo dorniense ante la muerte de la Víbora Roja, mostrando las opiniones de Arianne y las serpientes de arena y finalmente simplificando el secuestro de Myrcella (pongamos que mostraban que se la llevaba y los descubren y las dejan encerradas a las serpientes y a Arianne). Mientras tanto Jaime podría haber cumplido el mismo papel de ir a Dorne y llevarse a Myrcella a Desembarco, y si la querían matar igual que en la escena final podría haber sido. Esto es un ejemplo, podrían haber quitado más o puesto otras cosas…
           A lo que voy es que no sólo han simplificado sino que han suprimido personajes como Arianne, pero a su vez han suprimido a las serpientes, a Doran, a Areo (han puesto sus nombres, han hecho el casting, pero de su verdadera personalidad nada de nada, es como si no estuvieran).
           En fin, simplificar es una cosa, pero transformar completamente también tiene que ver con las necesidades o experimentos televisivos que salen mal.

         • Para mí el fallo más gordo de Dorne es que Doran no se revela como un conspirador. Lo digo en serio. La trama, a pesar de ser completamente diferente, nos mostraría al menos a un tipo que lleva fraguando su venganza un porrón de años. Pero eso no lo vimos y es lo que se carga el sentido.

           Quizá lo veamos en esta temporada y sirva solo para meter a Dorne en alguna guerra.

         • Desde mi punto de vista nos enfrentamos a la eterna «disputa» de el libro&Pelicula/TV. Antes que nada se debe aclarar que muchos espectadores de la serie ( como un servidor ) no han leido los libros, solo han visto la serie y gran parte del desarrollo televisivo es para simplificarles las cosas como tu bien los dicho. Una serie de TV o pelicula es un medio de entretenimiento totalmente distinto a la lectura de un libro, ambas «artes» tienen su propia forma de generar sentimientos o sensaciones al espectador/lector. En la serie de TV es lògico que no iban a presentar al 100% todo lo que esta en los libros ni RR Martin iba a poner tras las cámaras a dirigir su propia obra ¿porque? bueno, porque el autor es un extraordinario escritor pero posiblemente no sepa mucho acerca de cinematografia de tal manera de que no se trata se plasmar en pantalla todos los sucesos de los libros, ¿te imaginas si en un capitulo de TV se mostrara todo lo que viene en el libro? seria demasiado agobiante para el espectador teniendo en cuenta de que a diferencia de los libros, en una pelicula o serie existe un factor llamado TIEMPO y se debe de respetar y por ello tanto los guionistas como el director deben ir «recortando/añadiendo» solamente ciertos sucesos de los libros para generar cada escena a veces incluso inventadose escenas que no aparecen o desapareciendo personales para darle fluidez a la trama y que no resulte demasiado agobiante o demasiado aburrida. En tu comentario planteas escenas y sucesos que -segun tu punto de vista- hubieran mejorado la serie ( con todo respeto, no estoy de acuerdo con algunos de tus planteamientos, siento que en la serie serian quedarian horribles pero por supuesto respeto tu opinion y gusto ) , pero ¿tu crees que los guionistas no hicieron algo similar a lo que haz hecho tu?, si su resultado fue bueno o malo ya dependera de cada uno de nosotros al observar su trabajo. Logicamente cada persona que ha leido los libros tiene en su propia imaginacion su propio guion y lo que le gustaria ver en pantalla, no obstante no se le puede dar gusto a todos, y eso es lo mas fascinante de todo, que existe una gran cantidad de opiniones encontradas. Saludos

         • A mi al principio me tocaba las narices que no siguieran la historia, pero terminé entendiendo, que con tantos personajes y tantas tramas como tienen los libros, plasmar eso en tv debe ser una quimera.
           Yo crítico que sus inventos no tengan coherencia, al menos para mi.
           Sansa ha pasado de ser la reina malvada a una pobre doncella atrapada en una torre, Jaime no parece tener problemas por la falta de su mano, en su combate contra una serpiente de arena, la quema de Shireen y la creación de Gussandei…
           Se cubren de gloria..

         • Eso es. Yo creo que el problema no está en que modifiquen las tramas o no; el problema es que hay modificaciones que no tienen suficiente calidad.

           A mí lo que han hecho con Sansa me gusta. Para la tele lo veo cojonudo. Lo que no veo tan normal es la Dark Sansa que nos presentaron; pero tampoco me acaba de resultar incoherente del todo. Lo veo como una cagadilla más que como un error garrafal que sí que es, por ejemplo, la trama de Locke (el pseudo Vargo Hoat), a la que no le encuentro el sentido por ningún lado.

           Entiendo que simplificaran lo de los Titiriteros (a mí en la primera lectura se me hizo complicado seguir el cambio de lealtades en Harrenhal, la verdad), pero de ahí a que se lo llevaran Más allá del Muro y tal, sí que me descuadró por completo.

         • Es que lo de Locke no tiene nombre… y todo para morir en la cabaña de Craster cuando tenía a Bran de prisionero… ahí se lucieron.
           Para mi, no solo son las cagadas garrafales sino que además tienen pequeñas cagaditas… y sumándolo todo.. pues el resultado es mediocre, para mi. Ojo, que luego soy de las psicopatas que, como yo digo hacen varios visionados jeje xD, pero que quieres que te diga..
           Con Sansa, entiendo que, para evitar toooda la trama de la falsa Arya y Jeyne Poole, la pusieran a ella, pero lo que no entendí fue que varios capítulos antes daba la sensación de que iba a conquistar el norte a base de «engaños y malas artes»
           Igual que van a hacer con la muerte de Myrcella… olvidarla y enviar a Jaime a las tierras de los ríos… no entiendo… cuando algo más coherente sería iniciar una guerra con Dorne, visto lo visto…

     • No achaques los errores y demás cagadas de D&D a Martin. Puede que sea un troll y haya cometido errores (como todos en esta vida, vamos), pero no creo que el resultado de la serie se deba a que los libros no estén acabados; es más, D&D han tenido 5 libros hasta el momento para adaptarlos y la información necesaria de los que aún no están publicados para acabar la serie. Si ellos no han querido seguir el camino de los libros y han seguido otro por el motivo que sea inventándose cosas, no es culpa de Martin; los responsables de la serie son ellos, faltaría más.

       Por otro lado, si has leído las declaraciones del autor a principios de año, se puede apreciar que no estaba contento con la situación; tenía planeado terminar VdI antes del inicio de la sexta temporada, pero no ha podido ser. Eso sí, Martin puede sacar su libro cuando le dé la gana; no tiene por qué ir publicando cuando se lo exijan, y más aún en una profesión como la de escritor.

       Y no sé de dónde sacas que va a terminar CdHyF en 2036, cuando en realidad la media por libro suele ser de 5 años. Vientos está al caer y Sueños de Primavera, si sigue el mismo patrón, en torno a 2020. Lo que sí es verdad es que a los que tú llamas «fanaticada» seguramente seguiremos comentando por aquí en 2036.

     • En fin. Prefiero no calificar lo que opino de tu comentario porque no quiero bronca.
       Esta gente empezó a inventarse cosas mucho antes de alcanzar a George RR Martin y han seguido inventándose cosas de forma totalmente gratuita cuando tenían un material de referencia mucho mejor. Sólo faltaba ahora que Martin tuviese que destriparles a ellos lo que le queda de saga para que total hiciesen lo que les de la gana.
       Si buscas mi asentimiento o aprobación a un comentario inexacto y mezquino como este, estás hablando con el tipo equivocado. Además no tiene ningún sentido lo que dices, porque no están diciendo que vayan a esperar a Martin ni nada por el estilo. Ellos van a terminar la saga con la información de la que disponen. Lo que están diciendo es que los tiempos con los que venían trabajando hasta ahora se les han quedado cortos al haber ido aumentando los presupuestos cada temporada. Así que van a hacer una gran (en el sentido de tamaño, no por otra cosa) temporada final, porque si no tendrían que ir retrasando el estreno de cada temporada más de lo que tenían por costumbre hasta ahora. ASí que son ellos ahora los que se reconocen incapaces de cumplir los plazos por la enormidad de la obra con la que trabajan.
       Si tú quieres enmendar sus palabras (sin tener ni idea si esto es cosa de ellos, de HBO o cuestión de marketing) y contar teorías de la conspiración, pues adelante. Pero yo no estoy interesado.

   • A mi todo esto me resulta muy raro…y creo que que por muy cara que sea juego de tronos, pueden permitírsela porque también ganan mucho con ella. Todo es muy raro.

   • Hacen 6 y luego 6 y luego uno final un poco más largo, yo creo que será así… Y no sé porqué yo pensaba que iban a ser 7t desde el principio… Yo digo, porque no se plantearon el alargar la temporada hace 2? Quizás les hubiera ido mucho mejor…
     Estoy de acuerdo con lo de la purga… van a caer bastantes esta temporada…. Lo que espero es que Tyrion no salga chamuscado cual Quentyn…

     • Tyrion siempre fue uno de mis personajes favoritos, pero he terminado cogiéndole cierta manía al Tyrion de la serie. Si ni siquiera le dice a Dany que lo que quiere es la Roca para él… Parece que nos quieran hacer creer que todo lo que hace lo hace por el bien de Poniente y de la humanidad; y ese no es mi Tyrion. SI acaba como Qentyn, pues por un lado casi me alegraría, mira lo que te digo….

       • Tienes razón, han suspendido todas las intrigas tanto de Tyrion como de Varys, y a los tienes a los 2, ayudando a Dany por el bien del reino… no hombre no…
         Espero que el Tyrion de los libros sobreviva a Vientos, es a final de Danza cuando el personaje vuelve a recuperar poco a poco su esencia, ese ingenio, esa astucia que tiene Tyrion
         Acabo de leer el capítulo de Juego de Tronos donde le secuestra Catelyn Stark, me encanta como reconoce que ha sido herido en su orgullo por «la zorra Stark», como le ha ganado la jugada en algo en lo que el es experto en jugar, y como aún así, bajo mi punto de vista intenta ganarse su respeto.
         Pero ojo, no olvidemos nunca el gran sueño de Tyrion, la motivación última de todos sus actos, que es quedarse con Roca Casterly
         Yo te digo que estos dos no se han leído los libros, como mucho hasta Tormenta, luego ya han ido a base de resúmenes…

   • Porque el último de la última temporada podría un 6to capitulo doble.. quizás?, es decir, un sólo guión para 2 horas de duración emitido en 2 partes de 1 hora

     • Podría ser, pero no creo.

4. pues ya podía hacer la séptima temporada de 10 capítulos y luego una peliculilla de 2 horas y media jajajaja

5. Hagamos una porra…en 2018 parece que terminará la serie…

   Cuando saldrá Sueños de Primavera? Yo digo que en 2026 siendo optimistas…

   • Vientos de Invierno creo que recién saldrá en 2017 (fines) como muy optimista…hasta podría alargarse más el plazo…de ahí (y a no ser que haya comenzado a escribir al mismo tiempo los dos libros) mínimo 2 o 3 años más…

   • Yo digo que Vientos de Invierno no sale hasta que haya acabado la serie.
     Y Sueños de Primavera para el 2.157 mas o menos. Como GRRM es un eterno no hay problemas…

   • Sueños saldra por lo menos 5 años despues que vientos. En teoria vientos deberia salir este año, pero estamos ya a abril y no hay noticias ni nada, yo ya no espero vientos en español hasta el primer semestre de 2017.

     Asi que si coincido contigo, en 2022, espero que sea el ultimo libro porque sino no terminaremos la saga hasta el 2027 minimo jejejejejejeje

6. Es algo muy habitual de las series de la HBO, asi que seguramente sea asi.

   Si al final es asi para mi se confirmaria que serie y libros nada van a tener que ver en su final. Veo imposible cerrar todo lo que hay que cerrar en solo 13 capitulos.

7. Ya se veía venir…han hecho demasiados cambios, uniendo tramas que en los libros se desarrollan lentamente (y muchas veces con más sentido), fusionando personajes y al mismo tiempo arruinando otros (o eliminándolos). Si no tienen más material ‘original’ del autor debe ser complicado ‘inventar más tramas que lo alarguen 20 capítulos más…Es una lástima que estas dos últimas temporadas condujeran a este panorama (a mi parecer venían bastante bien con las tres primeras).

8. Eso quiere decir que esta temporada terminará con el Muro hecho pedazos y Darth Maul y cía. a punto de cruzarlo.
   Tiene sentido que queden pocas cosas en el camino. No se puede estirar más el chicle si al final de esta temporada el Norte es reconquistado por los Stark, Daenerys se hace con los Dothraki, Tyrion libera los dragones, Arya regresa a Poniente.
   Sin Aegon-Arianne, sin los otros hermanos Tyrell, sin LCDP los productores han cruzado el camino por los atajos y por tanto llegar al final del camino es más rápido.
   Por eso he dicho desde que se dijo que harían ocho temporadas que no le veía mayor sentido a eso y mi preocupación es que la calidad de la serie vaya en picada. Ya sufrimos mucho con la quinta, espero que la sexta la rompa y sea épica y que así nos encaminemos hacia el desenlace que es la Batalla por el Amanecer.
   Por mi lado estoy de acuerdo que las últimas temporadas sean cortas.

   • La verdad es que, sin tener ni idea de qué planes tiene Martin para sus personajes y qué posición quiere que tengan cuando el ataque de los Caminantes llegue por fin, las ideas que propones parecen bastante lógicas. Casi todas. El Norte para los Stark otra vez, Daenerys acabará la temporada con su ejército y decidiendo, POR FIN, ir a Poniente, los dragones irán también para allá…pero lo de Arya regresando a Poniente es lo que más me descuadra.

     Evidentemente lo hará, no tendría sentido que tras todo su viaje y evolución, se quedara en Braavos para siempre pero, si damos por hecho que al final de esta temporada los Caminantes comienzan su ataque al Sur del Muro para que los próximos 13 capítulos se centren en la guerra de verdad…¿qué va a hacer Arya en ese contexto? Vamos a tenerla ignorando el auténtico peligro y va a ir matando a humanos o gente de su lista mientras hay una amenaza mucho mayor en todo Poniente? Porque por mucha asesina sin rostro que acabe siendo, eso no le va a ser particularmente útil contra los Caminantes.

     Y bueno, ese es un miedo que tengo con bastantes personajes. Hay mucho personaje que no veo yo dejando de lado sus traiciones, estrategias y aspiraciones políticas para enfrentarse a los Otros. Por un lado, me parecería un corte bastante serio que, tras tantas temporadas de traiciones y búsquedas del poder, todo ese juego se acabara de golpe porque llegaran los Caminantes. Pero igualmente ridículo me parecería que, siendo ya Poniente consciente de que es una amenaza real, siguieran los jugadores de turno ignorándolo y jugando al juego de tronos como si nada, en medio de la guerra mágica que se desarrollará en breves.

     Van a ser unas temporadas muy delicadas, a poco que se descuiden van a conseguir una de dos cosas: o que la amenaza de los Caminantes pierda fuerza al ver a gente como Cersei siguiendo en su obsesión por poder, o el tema de los Caminantes se vuelve la clave y todo lo visto hasta ahora, tanta traición y tanto «culebrón» puede acabar dando la sensación de ser relleno, un «vamos a marear la perdiz mientras llega lo importante de verdad».

     • Aunque no quiero que muera sería épico que Arya muriera salvando la vida de Sansa. No sabemos en los libros si habrá un reencuentro entre las dos pero creo que en la serie nos darán eso (por carga dramática). Si bien Martin en un principio pensó dejarla viva muchas cosas han cambiado desde esos primeros borradores de su historia (gracias a Dios o dioses, jeje)
       No sabemos hasta dónde lleguen avanzar los Otros en Poniente. Si no llegan hasta Desembarco o llegan en los últimos compases de Sueños de Primavera Arya bien puede hacer cosas interesantes en Riverrun o Desembarco o Antigua… hay tantas cosas por hacer en los libros. Pero en la serie creo que se encontrará con Sansa en el Valle o los Gemelos.

     • También cabe la posibilidad de que muchos juegos de tronos hayan finalizado ya, de forma sangrienta y definitiva, antes de que Poniente (o al menos el sur) sea consciente de que los Otros han cruzado el muro.

   • En caso que la sexta sea épica, cosa que espero (aunque después del fiasco de la quinta con «buena» me conformo) no veeo la manera de encajar un final tan complejo con sólo 13 horas de metraje. Los libros tendrán 3500 páginas. Cuánta parte de «Vientos» adaptan? Tormenta tuvo 20 episodios,; no es posible que adapten bien el final sin hacer un gran destrozo, sólo hablando por el desarrollo de personajes, que aunque maten a la mitad del elenco, hay muchísimos.

     • Al revés. La quinta temporada ha dejado bien claro que lo que pasa es que la serie es mucho más sencilla que los libros y lo va a ser todavía más.

       • Por desgracia. Pero yo aún tengo esperanzas. Pero si es así es porque ellos quieren. ANtes era una pasada

         • Bueno, porque ellos quieren y porque si ya es difícil en ocasiones seguir el ritmo de los libros, imagínate tú con una serie.

           Juego de Tronos es un libro complejo pero hasta cierto punto. De verdad que no veo la forma humana de meter Festín Danza en dos temporadas sin que a alguien le explote la cabeza y sin perder (literal y figuradamente, es decir, que dejen la serie porque se han perdido en su trama) un montón de espectadores.

           Ese es mi punto de vista. Quizá fuera posible, no lo discuto; pero por simple que parezca JdT es ya una de las series más complejas que hay. Y no deja de ser un culebrón. Si además le metemos la carga dramática (me refiero al desarrollo tan jarto de los personajes)… Me gustaría verlo, francamente, pero no sé si veré algún día una serie así.

     • Ellos ya van aquí por libre. No tienen el soporte de un libro, no tienen el soporte de Martin para crear guiones, están solos, ahora sí Game of Thrones es su bebé y han decidido tomar el camino corto para llegar al final. Ya se sabe que no son muy maestros para eso de desarrollar personajes así que me conformo con buenas secuencias, diálogos decentes y que esto acabe pronto. Vamos, como un buen bluckbuster de verano. Que para pensar tenemos los libros que se vienen.

9. Mejor para los lectores, menos spoilers. Así recortan tramas.
   Esto es muy común en muchas series, y más con actores despegando y consiguiendo visibilidad, quieren hacer otras cosas. Supongo que grabaran todos los capítulos y después partirán la temporada como han hecho otras series como Mad Men o Breaking Bad.

   • Mejor para los lectores? ver el final de la saga en la tele o por internet y no escrito…

     • Si quieres ver el final por escrito antes que por la tele, échale cuatro o cinco temporadas más como mínimo. Imposible.

       • Tenia esperanzas con Hbo con eso de hacer 10 … Pero sin material escrito D&D van por la tangente..y es una pena.

     • Si, prefiero que recorten tramas que van a estar presentes en los libros. Así hay más material inédito en los libros. Por desgracia nos van a haber spoilers de ninguna manera acaba antes la saga que la serie.

     • El que no haya tenido eso asumido desde hace rato ya, tiene problemas. Que la serie rebasaría los libros se sabía mucho antes de que fuera oficial.

       Ahora nuestro consuelo es que spoileen lo menos posible del nudo de la trama.

10. Al leer el titular lo primero que senti fue miedo y angustia (sin vientos publicado y ya el anno que viene nos destripan Suennos de Primavera!!!!), despues lei la noticia y me alivio ver los de la temporada final doble… idea que aplaudo.

    Por otro lado:

    Benioff y Weiss achacan este cambio a su incapacidad para producir 10 episodios de la calidad de Juego de Tronos en un lapso de tiempo de 12 o 14 meses.

    Para esto veo dos razones:

    – 1ro lo compleja que se ha vuleto la trama en este punto de la historia (con su efecto mariposa incluido)

    – 2do la acogida por parte de critica y publico de sus ideas originales en particular y de los vacios argumentales que deja la adaptacion… Nada sorprendente.

    • Pienso que también influye el hecho de que por primera vez están haciendo guiones sin nada en que basarse, como hacían hasta ahora con los libros. Aunque cambiaran tanta cosa pero las tramas principales conservan su esencia, personajes que aunque no estén en el mismo lugar que en los libros hacen el papel de otros personajes o e incluso de personajes fusionados.
      Creo que les viene un poco grande trabajar a ciegas

      • ¿Tu crees?. ¿Estas seguro?.

        Y creo que se puede decir abiertamente que muchas cosas no conservan su esencia: la trama del Norte de la º y la de los libros no tienen nada que ver, ni la de Meereen, ni la de Dorne. La trama del Valle ha desaparecido del mapa, y esperate a ver que pasa con las Islas.

        • Tal vez «esencia» no era la palabra adecuada. Quería decir simplemente que tenían algo en lo que basarse aunque después lo modifiquen como quieran.
          No es lo mismo trabajar con una base en la que apoyarse que trabajar desde cero.

          • Eso ya si.

      • Exactamente. No saben qué hacer con el Universo. Seguro que muchos otros showrunners sí sabrían cómo. Y no hace falta pedir tanto: contratar mejores escritores quizás? Los hay a miles de guinistas. Si ellos no pueden porque le sva grande.

        • Muy tarde ya, han omitido y cambiado tantas cosas, que ya no se arregla a base de buenos guiones

11. Pues si la séptima va a ser la última, agarraos los machos, porque eso quiere decir que en la sexta van a ponerse las pilas y a hacer, TODO LO QUE NO HICIERON EN LA QUINTA.

    • Confiemos en que R’hllor y la vieja les iluminen y finalmente opten por la sabia idea de hacer una temporada doble.

    • Eso no nos garantiza una temporada de calidad, mi reina.

      • No, lo que nos garantiza es una temporada mega-loca, acelerada a más no poder para poder llevar los personajes al punto donde tienen que estar en la última temporada. Por eso, después de una quinta temporada, que fue lenta y con pocos momentos fuertes (y sosa) me temo una sexta temporada acelerada y con muchos agujeros inexplicables (además de, posiblemente, sosa).

        • Va a ser más «ready to the end» que temporada, si. Pero entonces, ¿porque estarán ahora con las tramas que se habían dejado atrás?. Una cosa si es segura: todo lo que esté fuera de Aguasdulces y las Islas va a ser spoiler, sin tener nada que ver con los libros, pero spoiler.

    • Tal cual!!!

      Va a ser el canto de cisne de D&D: Más eunucos enamorados!!! Más escenas de sexo sin sentido!!!!! Más tetas de Melisandre!!!! Más intentos de Emilia y Kit para ver si consiguen una expresión facial creíble!!!! 😀

    • Spoilers a tope!

    • Lo que siempre me va a doler e intrigar será cómo van a darle sustancia en la serie a Dorne. Si se basan en el fanservice, y por lo visto en los trailers, no hay pizca de trama dorniense … Ya luego del desastre en la 5º temporada, vale la pena tratar de remontar éste lugar??, y aparentemente con tan pocos capítulos por delante? Si no fuese así, va a ser tremendo despropósito y horas perdidas en vano … mi humilde opinión.

      • A mí me gustaría que la trama de Dorne remontase de alguna manera y le diesen algo de vidilla para resarcirse. Pero será difícil, teniendo en cuenta que no hay Arianne ni Quentyn. Trystanne va a la capital, Doran no se puede mover, el personaje de Ellaria prácticamente se lo cargaron… ojalá cojan a las Serpientes de la Arena, les hagan un reboot y las saquen como se merecen.

12. Si hubiesen hecho las cosas más de acuerdo a los libros, con toda la trama de Mereen de Danny, alargando la estancia de Sansa en el Nido de Águilas, y cuatro cosas más, la serie les podría haber durado una temporada más. Yo creo que han desechado muchas tramas guays de manera muy tonta.

    • pero entonces lo habrian hecho bien.

      • no se pueden arriesgar a alargar mucho para no perder audiencia

13. no os engañeis esto es todo por la la pasta. Si ruedan los 13 episodios en año y luego lo emiten en dos, ahorran mucho dinero en equipo y sobre todo en actores, que quedarian libres para hacer otras cosas y ya no dan problemas (los niños no crecen más de lo deseado, etc.) ya sabemos que a estos el hecho de que todo quede bien solo les interesa en la mediada de sus intereses (vease «carteras»). Ya veremos como termina todo.

    • claro una temporada una inversion para dos años

14. «Benioff y Weiss achacan este cambio a su incapacidad para producir 10 episodios de la calidad de Juego de Tronos en un lapso de tiempo de 12 o 14 meses. Weiss afirmó que Juego de Tronos cada vez está más cerca de tener la planificación de una película media que de una temporada de una serie de televisión.»

    Jajajajajajajajajajaja… me parto con estos tíos, eso les pasa por hacer el ganso. Si se hubiesen limitado a adaptar en vez de inventar tantas tonterías todavía tendrían material para cinco temporadas más.

    • Y esto confirma que lo que tendremos es más un fanfic que otra cosa. Mucha gente que se desgañitaba en el foro diciendo «por Martin estar de lento nos van a reventar la trama y blablabla…» a mí se me hacía que iban por rutas distintas, pero me caían encima cuando les decía que la serie era la serie y los libros eran los libros.

      Con la prisa por acabar, cada vez veremos menos cosas de las novelas.

      • ese es el chiste, no espoilear

    • Yo no creo que es por que sean incapaces de producir, mas bien creo que es por el retraso del gordo en publicar los libros……. recuerden que el troll martin no terminara la saga hasta el 2036……..

      • Por desgracia no tengo el gran palcer de conocer a Martin, pero estoy casi seguro de que si estos tíos hubiesen ido de la mano con él, no se encontrarían ante esta situación. Él les hubiese dicho por dónde debían seguir. A estas alturas ya no es posible porque han insultado tanto la obra original que dudo mucho que Jorgito tenga ganas si quiera de verles el gepeto a estos dos.

        • ¡Bien dicho! Cagontó xD.

15. ¿Creeis entonces que la HBO se lanzará a por un spin-off cuando acabe juego de tronos?

    • Esperemos que lo hagan…
      Pero que pongan al frente a alguien mas competente, o al menos a alguien lo bastante humilde como para respetar el material esta trabajando y no quiera hacerse el «guay» pretendiendo superarlo con invenciones absurdas.

      • ¿Y ese spin-off sobre que trataría?. Porque como se dice por ahi abajo, el problema es dejar a estos tios a ciegas, asi que si no hay libros al respecto, mejor que se estén quietos.

        A mi me gustaria que otra productora comprase los derechos de los cuentos de Dunk y Egg y hiciera una serie como Sherlock; muy buenos capítulos de hora y media cada diez mil años.

        • El problema es que la HBO compró los derechos al mundo de Poniente al decidir adaptar Juego de Tronos. Es decir, que Martin podría encargar a otra cadena de cine o TV que adaptara los Cuentos de Dunk y Egg, pero las adaptaciones no podrían mencionar a los Targaryen, los septones, el Dominio ni a los hijos del hierro. Así que me parece que va a tener que ser HBO o nada.

          • Mierda, no sabia eso. Va a ser peor que los derechos de Marvel, DC, Fox y Snoy con las peliculas de superheroes.

        • La HBO es una buena cadena para la franquicia. En todo caso sería que pusieran al frente de una hipotética nueva serie a otros guionistas.

          • Si, pero sabiendo lo bien que les ha salido Juego de Tronos en cuanto a audiencia y premios, ¿porque iban a cambiarla?.

          • ¿Porque iban a cambiar a los productores dices? Bueno, yo creo que los productores quieren ya hacer otro tipo de serie, me da esa sensación. Y si la HBO sigue queriendo diez años de ‘Tronos’ en ese caso tendría que poner otros guionistas.

            De todas formas, sigo pensando que la HBO es la mejor cadena americana posible para una nueva serie. La otra buena posibilidad sería NETFLIX. Con otras cadenas americanas el producto sería mucho peor.

          • A mi me gustaria que Netflix hiciera una serie sobre Dunk y Egg, pero con las limitaciones que dice Tywin Colina aqui abajo, de nada nos serviría, asi que nada, para la HBO. Pero como encima les de por acortar tramas en los cuentos también… mandaría cojones. Imagina ver «El caballero misterioso» sin ser Maynard Plumm ni Tommard Heddle.

          • Porque en estas declaraciones y en la elaboracion de la quinta temporada (la primera en la que no tenian claro hacia donde se encaminaba, ya que vientos no estaba terminado) han dejado claro, tanto ellos como la critica, que esta historia les supera.

            El hecho de cambiar el formato para «mantener la calidad» es un remedio ante la falta de talento/tiempo de produccion/capacidad de adaptacion/creatividad que padecen para sacar adelante lo que queda de historia.

            El formato que llevaba la serie (diez capitulos por libro) estaba bien para JdT.. pero no tanto para el resto… y ahora estan pagando (efecto mariposa) por las adaptaciones de CdR y TdE y plantear una historia paralela a los libros a partir del final de TdE.

          • Si Festín y Danza hubiesen sido adaptados como Juego, me da a mí que esta serie la verían los lectores.

          • por q son ellos los q ham dicho en reiteradas ocasiones q ya no quieren q estan camsados q trabajan demasiado bla bla bla….el asunto aqui es q son ellos quienes no quieren mas hbo quiere 10 temporadas o mas

          • No se dará el caso, pero si hubiera una nueva serrie me apostaria mi casa, que no es mia, a que estos dos estarán en medio.

        • A ciegas no… de CDHyF solo quedan por terminar las saga original y los cuentos de Dunk y Egg (ademas de Fire and Blood, que no sabemos ni siquiera cuanto material nuevo aportaria al universo)… lo que quiere decir que casi todo lo que se podia contar sobre la saga ya esta escrito. Se pueden hacer sobre la Danza de los Dragones, las Rebeliones Fuegoscuro (que son historias terminadas), la Rebelion de Robert (de la cual quedan pocas cosas por saberse, y que los lectores sabemos que la sexta temporada posiblemente nos resuelva una de esas incognitas que estaban pendientes).

          Tambien pueden hacer como hizo Fox con X-men… coger a algun personaje carismatico y crear las locas y superdivertidas aventuras de Bronn y Podrick (por ejemplo), una vez haya acabado la saga, con dosis recurrentes de desnudos y escenas de prostibulos, momentos musicales y algun que otro enfrentamiento con hombres quebrados en los caminos o ajusticiamientos de Freys, apariciones de otros personajes que hayan sobrevivido al final de la saga, etc… Todo esto hecho en plan Xena, pero con los medios de produccion de series actuales.

          • Buff, yo esa segunda opción no la recomendaría a nadie.

          • Si da dinero les importara bien poco si gusta o no… Es que lo veo venir…

            «Las aventuras dornienses de Bronn y Pod, en busca del Bad Pussy»

            Pues eso, en un Poniente post-larga-noche Bronn y Pod parten hacia el sur en busca de el amor de Bronn. El viaje les resulta dificil ya que la linea dinastica de Tywin ha caido en desgracia, y con ellos, sus mas allegados. Bronn y Pod viajan haciendo en ocasiones de caballeros andantes o de bandidos, segun a quien pertenezcan las tierras por las que pasan. La historia contaria, como ya he dicho, con personajes principales que hayan sobrevivido y con algun que otro caminante-espectro perdido por los bosques que no se ha enterado de que la Kalesi les ha derrotado (esto para amenizar y no perder la escencia de GoT). Paralelamente se sabe de intrigas palaciegas en las que estan involucrados los HsR (que pretenden asesinar a una dama noble por algun asunto relacionado con que esta les traiciono) y el Banco de Hierro que esta jugando un papel activo en como se van reconstruyendo Poniente a fin de lograr cobrar sus prestamos.

            Y todo esto con una calidad al nivel de «Nunca doblegado, Nunca roto».

          • Voy a marcar tu comentario como inapropiado para no darles ideas.

          • Echando un vistazo en WotW me he encontrado esto:

            Benioff discussed the subject with EW during the making of the third season, mentioning Bronn as a subject with potential. He also said, “We could do a great half-hour comedy with Sam [John Bradley] and Gilly [Hannah Murray]. It’s an embarrassment of riches.”

            A mi es que me extranna mucho que podrick siga vivo… con la facilidad y el gusto que tienen por matar a todo secundario que no sea imprescindible… Me ha dado por pensar que si siguen pagando al actor para que este al lado de Brienne durante dos temporadas sin hacer nada util ni tener un papel que jugar sera para dejarlo como para un posible spin-off.

          • Por favor no les des ideas a D&D… como un spin-off a lo honest trailer sería ridículamente divertido pero solo por diez minutos como mucho.

          • Jajajja, que buenos son los «honests trailers»; aunque la 5º ya sea uno en sí mismo.

          • y ojo, que hay directores de películas que ven los honest trailers para ver las verdades que se dicen de sus películas… les sirve de feedback.

          • Y bien que hacen. Deberian ver tambien los «how should have ended».

          • seguro también los ven… aunque ahí sí es demasiada simplificación y no habría película…

          • Madre mia, no conocia los honest trailer… Te doy las gracias de todo corazon por las risas que me estoy echando ahora mismo!

          • No te olvides de poner en alguno de ellos «please say» y que digan algo ridículo. Son lo mejor estos honest trailers. De nada.

          • Molaría un The Hollow Crown con la historia de los reyes targaryen desde Aegon el conquistador. Cada temporada, el reinado de un rey.

        • No hay problema con que sea la HBO, lo importante es los productores que pongan al frente del proyecto.

    • seria genial ver varios spin-off como por ejemplo: los cuentos de dunk y egg, algo dedicado a la rebelion fuegoscuro o bien la historia de Brynden Rios hasta que se fusione al arciano, interesante seria ver la historia de La Conquista de los targaryen… pero lo que mas me gustaria ver seria el ascenso y caida de Aerys II hasta que un Jaime Lannister Adolescente lo atraviese con su espada durante el asedio a Desembarco del rey (incluye la historia completa de la rebelion de Robert).

    • Si tiene que ser de Dunk y Egg, que esperen 20 años XD

16. ¿ Qué me parece la noticia ? Mal ,muy mal
    Si con 10 capítulos por temporada no son suficientes y hay que omitir /simplificar tramas y personajes con 7 ya ni te digo. Menudo churro puede salir de ahí

    «Benioff y Weiss achacan este cambio a su incapacidad
    para producir 10 episodios de la calidad de Juego de Tronos en un lapso
    de tiempo de 12 o 14 meses»
    Menuda arma han regalado al enemigo !!

    Firmo 3 temporadas de 7 episodios para finalizar la saga

17. Normal, normal… Si sus conocimientos sobre CDHYF acaban en manuscritos y no-escritos de Vientos de Invierno XD Sí, la sexta temporada va a spoilear a los lectores, pero cuando salga el libro, es muy probable que se desvelen muchas cosas antes del estreno de la séptima temporada (descartando los cambios prometidos por ambas partes). Si Sueño de Primavera tardara cinco años en escribirse y editarse, ¿de dónde extraerían el robo de id… la inspiración?

18. Mi opinión al respecto. Me parece muy bien. Es decir, si ya han simplificado tramas, eliminado personajes (no están ni Aegon ni Arianne, que darán para una buena trama en las novelas, tampoco los primos Tyrell, Stannis ya muerto, etc), deben ser consecuentes y terminar la serie sin alargarla innecesariamente.

    • De cajón.

19. Qué decir….Me parece muy mal. Precisamente lo único que hacen bien (últimamente) es la planificación de Juego de Tronos, que es brutal…pero decir que la reducen por eso….no me lo creo.

    Más bien por su incapacidad de inventarse las tramas, o que estas sean minímamente interesantes. Por qué? qué diferencia hay entre 3 o 4 episodios más? Podrían perfectamente hacer un mejor desarrollo de personajes, y así ya rellenarían espacio; como contratar mejores guionistas seguro que llegarían a algo.
    También podrían recuperar tramas antiguas

    Pero lo que no me cuadra es lo siguiente….no se supone que ellos hablaron largo y tendido con George acerca del final? Ese supuesto final al que no le pueden dar más de 13 horas?
    Pues porque no hablan con él otra vez?
    Quizás él les daría ideas, y no necesariamente del libro, sino otros posibles caminos.
    En fin, este titular sólo me sugiere que ni ellos mismos están motivados para hacer este producto, y ellos mismos se retratan en cuanto a falta de inventiva. Mal para los que aún seguimos la serie y nos gustaba.

    Además….qué final van a dar con 13 horas cuando la mitad serán burdeles y sexo barato? Al menos, con 10 horas por temporada, proporcionalmente, no se notaba tanto.

    • A mi me sugiere…tienen otros compromisos que atender más interesantes y menos estresantes que esta adaptación .. se las vieron muy bien al principio cómodos con la ayuda de Martin en los guiones, y ahora están con el culo al aire…y les da lo mismo.
      Creo que entre D&D y Martín ya no hay comunicación … a no ser que el otro haya prometido sacar los dos libros antes del término de la serie (que eso querríamos todos!!)y que no creo que pueda ser…

      • Creo tb que ha no debe de haber comunicación. Pero me cuesta entenderlo. Porque con el éxito que tiene la serie les debería importar acabarla a lo grande. Si la acaban rápido porque quieren tene rotros proyectos no los van a valorar tanto como si la hubieran hecho perfecta. Y teniendo en cuenta que van a tardar lo mismo es decir dos aos, hacer menos capítulos es sólo falta de motivación y pereza, lo cual no es positivo.

20. «Benioff y Weiss achacan este cambio a su incapacidad para producir 10 episodios de la calidad de Juego de Tronos en un lapso de tiempo de 12 o 14 meses. Weiss afirmó que Juego de Tronos cada vez está más cerca de tener la planificación de una película media que de una temporada de una serie de televisión»
    Por el contexto diría que se refieren más a dificultades técnicas que de guión. Ahora que está terminando la saga van a tener que meter muchísimas más batallas, dragones, caminantes blancos y demás. Si ya les cuesta varios meses grabar una batalla como la de Casa Austera, no me quiero ni imaginar lo que pasará en la séptima temporada, cuando se junten el retorno de Daenerys a Poniente, la caída del Muro, la batalla de Antigua, la explosión de Desembarco, la lucha contra los otros, etc.Y a esto le sumamos que tendrán que filmar en 5 paises distintos.
    En fin, me parece muy prudente que quieran adaptar los grandes eventos de los últimos libros de uno en uno.

    • Nadie le spide que los diez episodios sean batallas. Eso es su interpretación. Hay muchísimas cosas más, como el desarrollo de los personajes y sus motivaciones (por no decir las tramas románticas, pero eso me lo callo mejor).
      Un final espectacular lo es más cuando hay una buena trama de por medio, y no sólo son batallas. Y para eso no hace falta un gran despliegue de medios, sino todo lo contrario.

21. Menos capítulos, menos detalles, menos spoilers.
    En principio, no me disgusta.

22. La verdad siempre los productores habían manifestado que la querían terminar en 7 temporadas, el publico era el que quería mas temporadas y se ilusionaba pues la HBO parecía compartir ese deseo, mas negocio para ellos.

    Si mal no recuerdo un ejecutivo de HBO decía algo asi como «queremos mas temporadas pero D&D solo quieren 7, vamos a tratar de convencerlos». Lo único que decían D&D es que lo iban a pensar, y lo mas probable era una temporada doble. Solo es una posible confirmación de lo que ya tenían planeado.

    • Los ejecutivos de una cadena siempre querrán sacar más petróleo de un solo hoyo, por eso la labor de los productores es hacerles ver lo que es conveniente y mejor para el negocio. Seguro esos ejecutivos no tienen idea del mundo de CdHyF lo que D&D sí saben (aunque no entiendan muy bien)

      • Ellos tampoco lo saben(D&D), para los libros tienen a Bryan Cogman y la verdad es que el tampoco los entiende del todo bien 😉

        • Mala cosa.

23. A mí me parece normal. Hace no mucho estuve hablando con otra forera, ahora no recuerdo con quién, cómo demonios iban a estirar las tramas y los acontecimientos si a) han eliminado muchos personajes y complicaciones en la quinta, lo que implica que el final va a ser «sencillo» b) el Muro cae esta temporada. Si el Muro cayera la temporada que viene todavía vería lo de hacer dos temporadas más. Cayendo esta, lo veo muy complicado.

    ¿10 episodios contra los Caminantes y los Otros? ¿Otros diez, luego, para cerrar el juego de tronos? Lo veo excesivo. El coñazo de ver durante diez episodios a gente pegándose espadazos contra Otros no hay por donde cogerlo. Yo al menos lo veo así. Y luego, con la de tramas que han simplificado, tampoco veo 10 episodios para acabar de cerrar las cosas, porque de nuevo me parecen demasiados. De hecho, a no ser que el Muro caiga a mediados del libro de Vientos (cosa que se me hace rara), Martin cerrará tanto la lucha contra los Otros como el estado final en el que acabe el juego de tronos en un solo libro. A la velocidad que van ahora, donde un libro apenas cubre una temporada, ¿cómo van a estirar el producto tanto?

    Además, como lector yo lo considero una ventaja; porque entonces será cada vez menos lo que encontremos de los libros y más difícil establecer los posibles paralelismos que puedan generar spoilers.

    • Pues yo visualizaba lo que resta de serie de la manera siguiente: Final de la sexta temporada llega Daenerys a Poniente.

      Séptima temporada, las repercusiones de su llegada y los conflictos que surgen a raíz de esto, Jon tratando de unificar al reino para lo que se avecina, final de séptima temporada Jon y Dany se encuentran, Dany se anota un Stannis y se pone en plan «para ganar el reino, debo salvar al reino» y decide emprender la marcha al norte.

      Octava temporada, preparaciones para el conflicto final, clash y aftermath.

      • ¿Y todos los demás? ¿Bran sigue viendo visiones? ¿A qué se dedica Arya, a cumplir su lista?

        Quiero decir, que lo veo posible. El problema es que en la serie no están sólo Dany y Jon. Hay que pensar tramas también para todos los demás y, aunque mueran muchos, no serán pocos los que la sigan necesitando XD

        • Yo lo estaba desglosando a grosso modo, claro que hay que poner al resto de los personajes en algo, precisamente eso le daría más empaque; pero todo apunta a que el peso de la trama recaerá en esos dos más que nunca, tras la sexta temporada.

          • Claro, pero, ¿qué hacemos con ellos? Es a lo que voy. A grosso modo es fácil decir qué hacer o dejar de hacer, pero la cosa está en que la serie necesita que todo eso esté más o menos desarrollado.

            Si ya han tenido que dejar a Bran sin trama una temporada… Yo creo que estirar la serie no es tan sencillo. Ahora ya no lo es, al menos desde la simplificación de la quinta temporada.

            Pero si quieren estirar algo, coincido en que el peso tendría que recaer sobre Jon y Dany.

          • Vamos, que para inventar y estirar la serie siempre encuentra medios ¿Recuerdas cuando nos dieron 20 minutos de Melisandre en pelotas hablando con Selyse o la interesantísima charla sobre el primo Orson Lannister?

            Pero comprendo que a estas alturas no cabe ponerse en ese plan.

          • Jajajaja. Indiscutiblemente. Pero hasta el relleno tiene que tener lugar dentro de una trama. Y en el caso de Orson más que relleno es sustitución. Viendo la simplificación que ha habido y que parece que va a haber también en la sexta… Este es el principal obstáculo, creo yo.

            Y ojo, que esto te lo digo dando por hecho que el Muro cae en esta temporada. Si no cae, sí que lo veo más factible. Pero… ¿Ves el Muro resistiendo una temporada más?

            No obstante, si la lucha de Dany en Poniente empieza antes que la lucha contra los Otros, también lo veo.

          • Recuerdo que han dicho que veremos algo que dejaría pálido al episodio de Casa Austera y que rompería internet; por lo que veo muy probable que veamos caer el Muro (admito que de imaginarlo ya me estoy poniendo palote).

            Y en verdad no cabe relleno, pero podemos esperar que las cosas vayan en modo rush en lo adelante.

          • Quizá eso se refiriera a la Batalla de los Bastardos con un Jon Starkgaryen revivido o algo así.

            Pero sí, huele a que el Muro se va a convertir en un bordillo.

          • Creo que esta temporada será muy pro Stark, presiento que a los Frey le darán de su propio caldo y luce como que los Bolton tienen los episodios contados. Así que estaremos todos jubilosos porque el norte habrá recordado y… ¡BAM! La cara de espanto de Ser Alliser mientras se derrumba el muro.

        • Donde van las putas…allí estarán los demás!!

          • XD

        • No sólo eso sino los contactos de actores, ya que tiene contratos hasta temporada 7, como serán 8 renovación, grupo A con más aumento de salario, Peter, lena, Kit, Emilia, massie, Turner, Jamie xd, luego, Isaac, Natalie, Carice, luego personajes menores xd.

    • Creo que era conmigo Su Majestad, cuando salió lo de las ocho temporadas y que yo no veía razón para ello. En los libros es entendible que falten dos tomos pues es posible que se venga una Danza de Dragones antes o después de la Guerra por el Amanecer (yo espero que antes) y está la trama de los Maestres.
      En la serie no contamos con Aegon ni Arianne, no hay Quentyn, no hay Garland ni Wyllas Tyrell. No hay Alys Karstak y lo peor, ya mataron a Stannis. Así que si de verdad van a quebrar el Muro al final de esta temporada, aquí en adelante ya todo es resolución.

      • Correcto!

        Es que si cae el Muro ya no queda mucho más carrete.

    • Ya os lo he leido a unos cuantos. De donde sacais que el muro va a caer?? Es una suposicion que teneis, o esta confirmado por martin que el muro va a caer?? Y que significa que vaya a caer, que se desplome un trozo lo suficientemente grande para que los otros pasen, que desaparezca por completo, que pierda su poder magico, que se derrita?? No se porque pero muchos dais por sentado que pasara eso solo porque los otros avancen al sur del muro.

      Que no digo yo que no vaya a pasar que el muro caiga, pero como para afirmarlo al 100 por 100 no.

      • No, no; no está confirmado. Pero cuando salió Casa Austera dijeron que el año que viene habría algo más brutal. Y entonces puedes pensar que se refieran a una batalla (la de Invernalia) o a los Otros (la caída del Muro).

        El hecho de que Jon pueda tomar Invernalia, unido a la llegada de Arya y Dany a Poniente; hace pensar que para compensar estás cosas buenas tiene que haber una chunga que deje suficiente intriga: la caída del Muro.

        Pero no hay confirmación.

        • Como final de temporada seria brutal, las cosas como son, asi en plan una super explosion en la que todo el muro se convierta en una super nevada. Pero weno cualquiera sabe por donde pueden salir

          • Explosión solo si Michael Bay dirije ese episodio XD

            Más bien desplomarse.

          • Lo que seria muy cutre es que todo el muro empezara a derretirse, y todo el muro se convierta en un gran ola. Porque de todo ese hielo tiene que salir al derretirse una gran catarata, claro si se derrite de golpe.

            Mejor una explosion o un desplome o un boquete.

          • De ser, sería algo espectacular, un derrumbe por ejemplo.

          • Yo eso es lo que me imagino. Para que me entiendas, una brecha a lo Abismo de Helm.

      • De momento son pajas mentales, no creo haber leído a nadie en este hilo afirmarlo de manera categórica. Pero es un artilugio literario muy recurrente, cosas inexpugnables, invencibles, etc., tienden a caer.

        Y me vienen a la mente pocas cosas que puedan romper el internet, como que en los últimos fotogramas de la temporada 6, tras dejarnos a todos jubilosos porque Jon se ha cargado a Ramsay y posiblemente hayan caido los Freys, veamos el Muro desplomarse (al menos de manera parcial) y nos dejen con el c*lo roto.

    • La verdad que sí. Cuanto antes despachemos la serie, mejor para los lectores xD. Hablando de paralelismos, como diría mi buen amigo Petyr en un asunto como este:

      «—Cuando uno está en la cama con una mujer fea, lo mejor que puede hacer es cerrar los ojos y poner manos a la obra —declaró—. Aunque espere, la mujer no será bonita. Hay que besarla y terminar con el asunto.»

      La serie ha simplificado mucho las tramas respecto a los libros. Vale, puede ser que nos comamos spoilers bien gordos de los personajes principales, pero en los libros han quedado un montón de tramas y teorías que todavía no han encontrado respuesta y que la serie no ha tratado, sin ir más lejos tenemos la trama de Wyllas Tyrell. Y otros personajes que ni siquiera han aparecido o cuyo final no se asemeja al de los libros. CdHyF aún nos tiene que dar muchos quebraderos de cabeza a los lectores xD.

      • Yo preferiría que spoilearan lo de Wyllas que lo de Jon, por ejemplo, pero sí que es verdad que en los libros hay muchas cosas por resolver que en la serie no existen.

        • Hombre, pues claro xD. Pero es que lo de Jon es inevitable; lo de Wyllas, en cambio, es mucho más secundario (por el momento).

          Eso sí, hay otras tramas muy relevantes, como la de LCdP, que en la serie no veremos, y que en los libros puede tener un final apoteósico en todo el tema Jaime – Brienne. También está todo el lío de (f)Aegon, los Fuegoscuro y los planes de Varys e Illyrio. O la trama de Stannis y Davos, que creo que será bien distinta a lo que hemos visto en la serie: la batalla del 6×09, en los libros, la librará Stannis, mientras que Davos está en una isla llena de caníbales (tengo unas ganas inmensas de leer este capítulo).

24. No me extraña, ya no tienen material físico para adaptar. Por mucho que sepan como acaba la saga llegar a ello sin los libros que faltan por publicar es andar sobre hielo fino.

25. Serán 8 temporadas, no creen que David y Dan quiera más dinero y haga estas declaraciones para presionar a la Hbo xd.

    • No creo, la HBO es la que precisamente a querido que D&D alarguen la serie para seguir sacando más pasta.

      • Ok, lo que me parece raro que hagan estas declaraciones en la revista Variety, en lugar de Ew que pertenece ambas pertenece al mismo dueño.

        • El mundo de la prensa es así, hay quienes pagan un pastón por obtener una buena exclusiva.

    • Es precisamente la HBO la que quiere más temporadas y D&D quieren menos. De hecho, la HBO siempre ha querido diez años de la serie. Y ellos siempre dijeron siete. Estarán llegando a un acuerdo intermedio, 8 años, pero con los dos años con menos episodios.

26. Sinceramente, creo que se está malinterpretando un poco el comentario sobre producir 10 episodios por temporada. En mi opinión es bastante claro que es un motivo económico y técnico. Supongo que las últimas temporadas requerirán rodar dos o tres batallas muuy grandes y espectaculares, escenas con los dragones, ejército de los Otros… en general querrán lograr cotas muy altas de calidad visual y espectáculo (que en general la serie consigue cada vez más). Pero eso requiere muchísimos días de rodaje y postproducción, lo cual, como dicen, al ser más como una película, sería imposible preparar diez horas de metraje así. Yo personalmente lo veo muy positivo: sin argumentalmente van a simplificar, al menos que visualmente sea espectacular. Yo me quedaría muy contento si obtenemos una buena versiónn resumida del final de la saga muy espectacular, tipo calidad del Señor de los Anillos!

    • Es lo que espero. La serie en cuestión de diálogos y tramas ha ido decayendo pero en acción ha subido. La batalla del Muro fue muy buena y lo de Casa Austera mejor. Así que sí, es lógico que apuesten por la acción y como dices, se gasta mucho en efectos visuales y extras que es lo que necesitan para dragones, caminantes blancos (o azules) y caballos y gente en batalla. Yo creo que los últimos capítulos de la serie serán épicos.

      • Claro Jane, la serie estaba perdiendo en fidelidad, y yo le veo dos opciones:
        a) opción: seguir desviándose haciendo mucjos capítulos sin poder ir a más y tener unas últimas temporadas mediocres, buenas como máximo.
        B)opción buena: centrarse en los acontecimientos principales que saben y hacer buenos capítulos espectaculares con un buen presupuesto y dedicación.
        Además no es que tengan que estar los 13 capítulos poniendo batallas, tienen tiempo para desarrollar el final de las tramas si consiguen no meter tonterías

        • Exacto.

27. Si en las temporadas pasadas que se basaban en los libros, algunas tramas fueron un desastre. No imagino ahora que es lo que harán sin argumento en que apoyarse

28. Me parece muy mala noticia, la pequeña esperanza que había de que Martin acabara antes se esfuma del todo y por otra parte quiere decir que tragaremos mas spoilers de lo que pensábamos, es decir la trama va ir rápido, así que mi esperanza de que mezclaran cosas de vientos con danza y festín se desvanece, aunque no del todo…pufff no me mola nada como pinta la cosa.

    • Me apena un poco que vayamos a tener dos temporadas capadas, pero a la vez me alegra en cuanto a lo referente a las novelas restantes. D&D ya han confirmado que salvo elementos claves (asumo que el R+L, quien se sentará en el trono, o si quedará trono o no al final), ya poco de lo que veamos será spoiler de los libros.

      Y viendo que van a todo vapor, se hace obvio que super simplificaran todas las tramas que manejan en la serie (cuando no las cambien de plano) y pasarán olímpicamente de muchas de las otras pendientes de los libros. Así que creo que podemos estar un poco más tranquilos en lo que respecta a los libros.

      Lo digo partiendo del hecho de que todos sabíamos que esto iba a suceder más temprano que tarde.

29. La noticia me parece que es un poco triste de todos modos yo espero un total de 10 temporadas o que despues de la septima hagan una pelicula de dos partes porque la serie esta muy buena y todavia faltan muchas cosas que resolver como que 13 capitulos me son muy induficientes

    • La HBO quería 10, Martin por igual para ganar tiempo, pero D&D nunca han estado por la labor. Lo que me apenó es que nos vayan a capar las temporadas restantes.

      • Yo ha decir verdad me acabo de ser fan de la serie compre los 4 DVD y los he visto completos y me enamore de la serie😂😂😂😂😂😂 asi que no me hace justo que ha hora la quieran terminar pero espero que HBO gane porque esto no es nada seguro tampoco yo realmente deseo ver 10 temporadas no me imagino que la serie termine antes porque con las 10 para mi tiene mucho tiempo para dar un gran final

30. Pues como lector esto me trae un punto de alivio, porque me confirma que lo que veremos en lo adelante será más un fanfic, que una adaptación de las novelas, con la prisa que deben imprimirle a los 13 episodios restantes, es mucho lo que se dejarán fuera y lo que cambiarán.

    Para algunos que le revienten el final les puede resultar tan grato como una patada en las pelotas, pero a mí lo que me interesa no es qué sino el cómo, y en eso Martin tiene una maestría con la que los guionistas de la HBO no cuentan. Y mucho de lo que quiero ver la serie lo ha obviado, así que me limitaré a disfrutar de lo mejor de los dos mundos.

    Por otra parte, lo que si lamento es que me capen las dos últimas temporadas, pero bueno, quien haya visto Black Mirror sabe del dolor de esperar un año por tres episodios y más de dos por una tercera temporada, que aún no llega.

    • Quien se ha prendado del Sherlock de la BBC sabemos bastante de esperar.

      • Yo recién la empecé XD

    • Es que hay muchas tramas de los libros que no nos van a spoilear: Aegon y Arianne, Stannis, lo que sea que vayan a hacer los primos Tyrells, Antigua en la serie va a estar muy resumida seguro, etc.

      Yo creo que para los lectores es más alivio saber qué nos va a quedar muchas cosas por descubrir en los libros y que no van a revelar en la serie.

      • Lo mismo he repetido ad nauseam a amigos y foreros, pero hay gente super talibana (les respeto su derecho) que cree que ya no tiene caso seguir las novelas y se cagan en Martin.

        Son universos distintos, que comparten algunos puntos claves, el que quiera conformarse con lo que muestra la serie, amén, pero los lectores aún tenemos muchisimo por descubrir.

31. Yo creo que cuando adquirieron los derechos lo hicieron suponiendo que Martin acabaría la saga en 2017 / 2018, promediando las fechas de publicación de las obras que para ese entonces habían sido escritas. Supongo que de haber previsto esto no habrían eliminado tantas historias y personajes o habrían iniciado la serie con una temporada dedicada únicamente a la rebelión de Robert (lo cual hubiese sido épico).

    • Muy épico¡!!!!!!

    • Lo que a mi no me entra en la cabeza es en vez de cagarla tanto con la serie, no hicieran un parón cuando alcanzaron los libros para meter una temporada o dos de toda la rebelión de Robert entre otras. No se, será que no hay historia que contar y al menos tener una excusa para usar el título original de los libros, Canción de Hielo y Fuego. Pero bueno les pudo la codicia y así les va.

32. Esto es lo que pasa cuando quitas a Aegon o LCDP, simplificas Mereen, destrozas Dorne, desordenas acontecimientos como las Islas del Hierro o el asedio de Aguasdulces, cuando te inventas personajes en detrimento de otros del libro mucho más completos y necesarios, y demás cambios menores que todos sabemos y como me ponga a numerarlos no acabo. No digo que todos sean malos, como serie está bien, pero como adaptación deja mucho que desear, sobre todo en estas temporadas. En fin, me quedo mucho más tranquilo sabiendo que voy a disfrutar de Vientos y de Sueño sin spoilers clave.

    • Spoilers clave habrá. La gracia es que los habrá en pocas tramas, quizá en las más importantes, pero en las demás y sobre todo, la forma de llegar hasta allí será muy diferente.

    • Es muy cierto, por ejemplo la trama de Meereen de los libros: por sí sola hubiera dado material para media temporada por lo menos.

      • Y a los espectadores les hubiera encantado y si ya llaman Khalessi a Dani, no me quiero ni imaginar cómo reconocerían a todos los que pululan por ahí.

33. Esta claro que si mienten porque mienten y si dicen la verdad porque la dicen. Es muy dificil enfrentarse al final de la saga en que tantas tramas han de resolverse, introduciendo batallas y acontecimientos «epicos» que estan por venir sin tener libro al que adaptarse y ademas tener solo unos pocos meses para escribir guiones y preparar todo lo que supone la grabacion. Martin que es el genio creativo de la saga y que lo unico que tiene que hacer es sentarse ante un ordenador a escribir se tira 5-6 años por libro y de ahi su gran trabajo.
    Adaptar Festin y danza en Tv no es tarea facil y supongo que adaptar Vientos y sueños sin ni siquiera tenerlos delante debe ser aun mas dificil..
    Por otro lado siempre he hechado de menos que hubiera mas batallas tanto en los libros como en la serie, asi que si se centran en ir culminando tramas con un pelin de coherencia y nos ofrecen buen material audiovisual y episodios cargados de accion no estaria tan mal el final de la saga.

34. Me imagino que la tortura para los que nos identificamos mas por la historia de los libros, va a estar muy buena; Si tan solo «hubieran» seguido la receta y no querer descubrir el hilo negro de GRRM otra cosa seria, es mas ni siquiera hubieran llegado a Danza de Dragones aun…Ah pero los niños quisieron hacer su propia historia y cagarse arriba de la verdadera, ahi esta por fin la afirmacion que todos conociamos «No son capaces». He dicho punto final XD.

    • Tampoco compares, ya sólo en tiempo, escribir algo en seis meses que en seis años y que, encima, lleva en tu cabeza más de dos décadas.

      Aunque la serie fuera mucho mejor lo normal es que los libros le siguieran ganando por goleada.  

      • Yo es lo que creo que pasa en todas las adaptaciones. Por mucho que seas fiel a la historia el libro será siempre más completo. Por poner un ejemplo, el Gran Gatsby (2013) está increíblemente bien adaptado (salvo que se saltan un par de escenas), pero hay diálogos y hasta líneas mismas sacadas del libro. Pero aún así, las descripciones, pensamientos, etc que trasmite el narrador omnisciente (punto de vista en el caso de CdHyF) son lo que te hace verdaderamente introducirte en la historia, estar allí. A mi Juego de Tronos como serie me parece de 10 (sin contar con la 5ª temporada, que es bastante floja) y si no existieran los libros para mí sería igual de buena. Ahora, a nivel de adaptación, es que no se libra ni Harry Potter, ni El Señor de los Anillos, y ni que decir tiene El Hobbit. Grandes películas, flojas adaptaciones.

        • Siempre hay algunas excepciones, sobre todo en libros no demasiado complejos. Pero en libros complejos… Es muy complicado. Y, efectivamente, la imposibilidad de plasmar adecuadamente los Povs marca ya la diferencia entre ambos medios.

          De hecho, los acontecimientos podrían ser los mismos que sólo por leer los puntos de vista ya merecería la pena esperar.

      • Entiendo que forzar a tener una Temporada por libro es una locura y mas cuando ese libro tiene mas de 800 paginas y personajes a pedir de boca,de ahi mi miedo a que si en 10 capitulos, aun y teniendo el sustento del libro haces lo que se te pega la gana, que haras con 7 capitulos y 6 capitulos respectivamente; cuando «dices» conocer el final, mas no como llegar a el….
        Deja mucho en que pensar, no crees?

        • A mí no. Viendo el camino que han tomado (que es el del atajo), no me parece descabellado.

35. En mi opinion, no me extraña que las temporadas siguientes se lleguen a retrasar y tengan que cambiar todo el esquema de programacion de la HBO. GOT es ahora su serie consentida y es sabido que su produccion se asemeja mas a la de una pelicula que a la de una serie de TV, por lo que si las siguientes temporadas seran un climax tras otro y no solo en su penultimo capitulo, es entendible que necesiten mas tiempo.

    Ahora bien, si hablo desde mi parte lectora, se me ocurren toda una serie de insultos para esta parejita que ya ha demostrado que cuando se va a ciegas, lo hace muy mal. Sabiendo como terminan las cosas en la historia, buscaran la linea recta o mas obvia (mas sensacional no necesariamente logica) para llegarle al final, asi que como dicen por alli: ya no estara basada en.. sino inspirada en… Pero como no soy malagradecida, porque gracias a la serie descubri los libros, disfrutare la serie como un fanfiction y estare preparada para contestar todas las preguntas de mis amigos no lectores cuando queden muchas inconsistencias, que obviamente habran. 🙂

36. El plan original era hacer 12 temporadas, pero luego cambiaron de idea, además está el salario de los actores, pero muchos actores ya están otras series Finn Jones y Jessica jewik son los protagonista Iron frí

    • El plan original era una temporada por cada libro, es decir 7 temporadas. Lo dijeron muchas veces los guionistas. Lo que pasa es que HBO quería al menos 10 años con la serie y han estado de tira y afloja entre la cadena y los productores hasta que han cedido en 8 temporadas pero de menos episodios.

      • Mira ese numero es prematuro, como dijo Hbo, hay que esperar.

37. En la Interview de Ew David y Dan, dijeron que no hay planes de Spin Offs, también Lombardo dijo que no hay planes en el momento.

38. La culpa es de Martin… solo que no lo quieren afirmar jaja

    • Unju, porque Martin fue quién se cargó las tramas de Quentyn, Arianne, Aegon, la del Valle, a la que se suma (o se resta) la de Victarion, por no hablar del cambio brutal en la trama del norte.

      Vamos, que Martin escribe lento, pero D&D por andar en plan de «esto no queda bien en tele, o mejor pongamos a Dorne así que queda más chulo» se han quedado sin mucho para trabajar.

      • Y después recordé que David escribió el guión de la película de 2004 «Troya»
        No creo que hayan culpado a Homero XD

39. me parece una buena idea para q desgastar el producto q se acabe como breaking bad en su mejor punto….pero como ya han dicho varios usuarios por q no 7 y 7 asi si, ya massie lo dijo «esta temporada ea el principio del final de la serie».

40. Muy buenas hermanos de comunidad. Estoy releyendo, me he encontrado con algo y me ha asaltado una duda muy simple, pero que me apetece compartir. No tiene nada que ver con lo que aquí se expone, pero como es el hilo que más se está moviendo he decidido colgarlo aquí. Pido disculpas de antemano por si alguien se molesta. Cualquier reclamación será atendida por mi hacha negra de acero valyrio. xD

    Se supone que entre los cambiapieles y los warg la diferencia que hay es que los segundos pueden cambiar su piel con los lobos huargo, por lo tanto estarían un paso por delante de los cambiapieles propiamente dichos:

    «—No —replicó Jojen—, sólo soy un chico que sueña. Los verdevidentes eran más que eso. Eran también wargs, como lo eres tú, y el más grande de ellos podía vestir la piel de cualquier bestia que volara, nadara o se arrastrara, y también podía mirar a través de los ojos de los arcianos, y ver la verdad que subyace bajo el mundo.» Bran (I), Tormenta de Espadas.

    Tras leer este fragmento podemos concluir por la palabras de Jojen que los verdevidentes no eran simples cambiapieles sino además eran wargs. Por lo tanto, ¿podemos dar por ciertos los rumores que afirmaban que Brynden también era un warg y que en ocasiones cambiaba su piel con un lobo tuerto? Si para ser un verdevidente hay que ser un warg, Brynden debió de serlo. Sé que no hay fuentes, pero ¿sería descabellado darlo por sentado?

    • Yo siempre lo había entendido al revés, es decir, para mí el concepto warg se introduce dentro de la categoría de los cambiapieles. Todos los warg son cambiapieles, pero no todos los cambiapieles son wargs. Warg, para mí, es el que se mete en un lobo. Un cambiapieles, sin embargo, puede meterse en diferentes pieles; lo que bajo mi punto de vista los hace más poderosos. Pero lo cierto es que ese extracto parece que sitúa a los wargs como los más poderosos entre los cambiapieles, como si hubiera que tener un algo para poder entrar en un lobo. ¿Dice Varamyr algo al respecto? No lo recuerdo.

      En cuanto a lo de Brynden, bien visto.

      • «Pero no todos los cambiapieles eran de la misma opinión. En cierta ocasión, cuando Bulto tenía diez años, Haggon lo llevó a una reunión de gente como ellos y similares. Los hermanos del lobo eran los más numerosos, pero los otros le parecieron más extraños y fascinantes. Borroq se parecía tanto a su jabalí que solo le faltaban los colmillos; Orell tenía su águila; Briar, su gatosombra. En cuanto le puso la vista encima, Bulto supo que él también quería un gatosombra. Además estaba Grisella, lamujer cabra…» Prólogo (Varamyr), Danza de Dragones.

        ¿Los más numerosos? Yo pensaba que los «wargs» eran los más exclusivos xD.

      • Entiendo tu punto de vista y el de Edu, pero ¿qué os llevó a pensar lo contrario a lo que pienso yo? Es decir, ¿cómo concluiste que todos los warg son cambiapieles y no al revés?

        • Pues la verdad que no me acuerdo. De hecho, hasta que no te he leído creo que no había sido nunca del todo consciente de lo que entendía por ello.

        • Palabras de Martin: “All wargs are skinchangers, but not all skinchangers are wargs.” El warg es el cambiapieles específico del lobo huargo, que no se puede domar, y cuya mente es difícil de cabalgar si no posees un fuerte vínculo con él. Ser cambiapieles es la base del poder penetrar la mente de los animales, primero con sueños… pero no todos pueden acoplarse al lobo. Debe de existir una impronta entre humano y lobo para que el cambiapieles sea warg. Por eso Arya puede soñar con Nymeria aunque esté lejísimos… esa es la explicación que yo le encuentro.

    • Lo secundo. Yo lo interpreto igual que Aerys, es decir, siempre he considerado que el «warg» es una tipología específica de cambiapieles, pero referida concretamente al lobo (la propia palabra lo dice ya: warg = huargo); cambiapieles, en cambio, es el que controla varios animales, pero no todos ellos son «wargs». Ahora bien, la cuestión que planteas me ha parecido muy curiosa. ¿Todos los verdevidentes son wargs? Pues seguramente, pero yo lo veo más como que eran capaces de meterse en la piel de cualquier animal dado su gran poder, incluida la del lobo. Además, si no recuerdo mal, Bran llega a poseer un cuervo cuando está en la cueva del Cuervo de Tros Ojos y, a pesar de haber entrenado con Verano, le resulta un poco difícil al principio; probablemente Brynden le esté enseñando a ser cambiapieles de cualquier animal y, por eso, seguramente él también podrá ser capaz de wargear.

41. Creo yo que como adaptación hasta la cuarta temporada es bastante, bastante fiel, es verdad que en la quinta han intentado ir de listos queriendo «mejorar» la historia de GRRM. Para mi la serie, con sus errores y sus aciertos es muy buena, la adaptación a CdHyF ya es otra cosa… pero aún así creo que tiene gran mérito por que no es nada fácil plasmar los puntos de vista de los personajes de las novelas en una serie, son dos medios de transmisión de la historia completamente diferentes. También hay que decir que la 5ª temporada fue mucho más floja que las anteriores, pero creo que esta 6ª, va a ser espectacular, ya que las tramas van a empezar a coger velocidad, por lo que vemos, gran velocidad… Creo, también, que debemos apreciar la serie como un producto totalmente distinto a los libros, por que cuenta de forma diferente los hechos de los libros, y que alguna vez omitan, fusionen o cambien algún personaje o alguna trama? Pues nos lo tenemos que tomar como una manera diferente de transcurrir los hechos, ya que el final será el mismo.

    • No te voy a discutir mucho de lo que expones porque estoy de acuerdo contigo, pero me chirría un poco lo de la buena fidelidad hasta la 4ª temporada. ¿Recuerdas el capítulo de Dany en la Casa de los Eternos? Pues ahora recuerda el de los libros xD. Ese fue uno de los puntos de inflexión más importantes.
      Que sí que ha habido cosas en las que han sido fieles, como para no serlo por otro lado xD. Vaya golosinas les dejó Martin con las bodas Roja y Púrpura o con el juicio por combate entre Oberyn y Gregor Clegane, es que sería de tontos no aprovechar ese material teniendo en cuenta que han desaprovechado muchísimo.
      Para mí la serie ha ido de más a menos de forma clara y alarmante. Esta temporada puede que no esté mal, pero vamos a tener que pasar por encima de muchas cosas para disfrutarla del todo, algunas incongruencias, algunas flipadas, alguna niñatada como trasladar a la serie enfrentamientos personales con un compañeros de profesión y cosillas así. Got prometía ser una de las más grandes, pero para mí se va a quedar a medio camino. De hecho ya hay series que con menos temporadas están a un nivel más alto.

      • Con Dany en la segunda temporada lo que hicieron fue variar la trama para que fuera «más entretenida», este es realmente para mí el punto de inflexión en la serie, en el que D&D se dan más libertad con los guiones, siendo menos fieles a la saga… La verdad que lo de Dany en Qarth es terrible en la serie…

      • «Got prometía ser una de las más grandes, pero para mí se va a quedar a medio camino. De hecho ya hay series que con menos temporadas están a un nivel más alto»

        Básicamente HBO se marcó otro «Roma» (Esa serie era extraordinaria).

      • nivel mas alto de q ?

        • ¿Calidad? ¿Entretenimiento? ¿Guión? ¿Dirección? ¿Producción?

          • le doy la razon en guiones, necesitamos mas «sabe quien construyo este templo?» y menos «bad pussi»…..no vera la nueva temporada ?

          • Sí voy a verla porque considero que es muy difícil mantenerse al margen si se quiere participar de la comunidad de los 7R o de cualquier otra. Pero te puedo asegurar que esta es la temporada que menos me importa y me da un poco igual si empieza o no. Lo único que me alienta un poco es que cuando termine la emisión faltarán tres meses menos para que se publique lo que importa, Vientos y matar el tiempo con la serie puede ser algo entretenido.

          • Con la serie nos echaremos unas risas, que es bueno para la salud xD.

          • Por cierto estaba revisando lo que comentamos hace unos días sobre los wargs y los Cambiapieles y me he dado cuenta que en realidad estábamos diciendo lo mismo, pero con distintas palabras. xD

      • Completamente de acuerdo contigo Victarion, para mi no hay mejor evidencia de lo que dices que la quinta temporada. Si me lo preguntan fueron tan pocas las cosas que fueron memorables…Cosa que en las primeras 3 temporadas casi los 30 episodios tenian una o varias cosas de las que te levantabas del sofá o temblabas de emoción casi como en los libros; eso, para mi, es la magia de las series, el punto donde se puede decir que nos roban completamente la atención y nos introducen de lleno a la historia…

42. A estos lo que les pasa es que se han quedado sin libros y ahora no tiene ni idea de con que rellenar minutos jajaja Las dos últimas temporadas será un The Walking Dead versión hielo, porque a los Otros cada vez los tienen más explotados.
    Me parece un final muy cutre… puede que todo sea más cinematográfico, pero aun así me parece poco.
    Han resumido tanto la historia que ya no les da para más, a mi me hubiese gustado 2 temporadas más de 10 capítulos.
    Yo creo que necesitan más tiempo para contar todo lo que queda, y ya me planteo si la 6 temporada será muy definitiva, porque tienen que ir cerrando todo… van a matar a muchos personajes esta temporada.

43. De todas formas grrm ha dicho en su (no) blog que si tiene tiempo firmará algún guión más. Eso no suena a dar por perdida la serie…

    • Ojalá él haga el guión del último episodio para cerrar la serie por todo lo alto.

44. Espero que la HBO haya aprendido la lección y no vuelva a emitir una serie de televisión basada en una saga literaria sin acabar nunca más. Pienso que si se hubiesen esperado a la culminación por parte del gordito, todo sería muy diferente,tanto la planificación, la duración como los personajes .sería la mejor serie de la historia de la televisión.

    • Puede que a pesar de eso lo siga siendo. Y sino es la mejor serie de todos los tiempos seguro que esta entre las 5 mejores

      • Para mi gusto hasta la cuarta temporda si estaría entre las 5 mejores
        La quinta me pareció más efectista que de calidad haciendola bajar alguna posición
        Algunas tramas como la de Sansa chirriaron bastante y la de Dorne quedo tan simplista que parecía un capítulo de Xena.

        Lo que me parece percibir es que hay un divorcio claro entre los espectadores y UNA PARTE de los lectores . Lo que para los espectadores es una gran serie para ellos es una bazofia ,D&D la encarnación del Demonio y Martin es DIos.

        En ese mundo en blanco y negro que me proponen intento descubrir niveles de gris

        Ojala remonte la 6ª temporada por el bien de todos a los que nos gusta la serie y ojalá que George nos deleite con los 2 mejores libros de toda la saga en los próximos años.

        • Estoy contigo, vale que la quinta temporada seguramente sea la peor, o mejor dicho la menos buena de todas. Pero para mi la quinta temporada tiene el mejor capitulo de toda la serie, casa austera.

          Que la trama de dorne es un desastre no lo pone en duda nadie, ni lector ni espectador, que para mi es lo peor. Que hasta los espectadores la consideren asi.

          • Gracias,siempre es reconfortante saber que no estoy solo

45. En mis ratos perdidos a veces pienso que tal vez dentro de muchos años harán un remake de la saga, con la ventaja de que ya habría sido culminada.

    • Somos del mismo pensar.

46. Bueno me he acostumbrado a no creer en sus declaraciones pero tomándolo como cierto la verdad no sé que sentir, por un lado me parece bien que se acorte porque así en teoría nos ahorraremos spoilers, pero por el otro me parece poco probable que puedan dar el final que la serie se merece con tan poco tiempo en pantalla y es una pena, soy una de las personas que más critica la serie y siempre he mostrado mi descontento y horror por los cambios que hacen en algunas tramas, pero aun así debo reconocer que se me sigue acelerando el corazón cuando escucho la intro de juego de tronos y no me gustaría que borraran lo bueno que han hecho con un final apresurado y simple.

    En fin, siempre tendremos los libros…….?

47. Habiendo escuchado lo que dijo Lombardo que como mínimo habría 2 temporadas más,dudo que es1to sea lo que al final pase. Hay bastante historia para producir como mínimo 20 episodios. Divididos o bien en 2 temporadas de 10 ep o en una 7 temporada doble para tener que evitar renegociar contratos con el reparto.

    En resumen, si Benioff y Weiss no consiguen darle un último tramo bien planteado y sin precipitarse a la historia, a la altura de esta saga, sería la cagada definitiva de Benioff y Weiss.

48. Particularmente vivo mucho mas tranquila desde que he comprendido que no puedo esperar ni pretender que ocurra lo mismo en la serie y en los libros. Tanto Grrm como D&D me parecen magníficos, cada uno en lo suyo. Disfruto con ambas cosas y solo le puedo desear larga vida a todos ellos. Dicho esto, personalmente, no creo que puedan resolver la trama de la serie en 13 capítulos, pero tambien es cierto que ya han conseguido sorprenderme en muchas ocasiones, tienen mi respeto y admiración.

49. Estuve a punto de decepcionarme cuando lei que entre las dos ultimas temporadas serian de 13 capítulos y no 20, cuando casualmente vi «completo» el panel del ComicCon 2015 en San Diego, donde estaban presentes un director y una productora. Uno de los asistentes le pregunto a la productora si no habían considerado realizar capítulos finales y/o especiales de 90 minutos de duración, a lo cual la dama respondió que era una opción que estaban considerando. Yo opino que lo que de verdad vaya a ocurrir, se decidirá cuando vaya avanzando la producción de la temporada final, y mientras ocurra, la seguiré disfrutando como una de las mejores series que he visto.

    • Posiblemente varios de esos 13 episodios sean de más tiempo que los 50 normales. No me extrañaría alguno de 90 minutos y con una producción más cinematográfica.

50. HELL NO!!! yo no creo que en 13 episodios maten esa temporada hay muchas cosas por hacer ni siquiera dany esta ni cerca de controlar meeren ni mucho menos ir a poniente,

51. D&D se van a marcar un Breaking bad aqui pero no se no me gusta mucho la idea de que sean desiguales los numeros 7-7 o 8-8 vuélvanse serios por favor.

52. ESTAS DECLARACIONES SOLO APUNTAN AL HECHO DE QUE LA PRODUCCIÓN DE JDT ES CADA VEZ MAS COSTOSA, NO TIENE NADA QUE VER QUE EL GORDITO NO HAYA TERMINADO LOS LIBROS PUESTO QUE YA LES HA DICHO CUAL SERA EL FINAL DE LA SAGA, Y ADEMAS MATERIAL TIENEN DE SOBRA SIN EMBARGO HAN REDUCIDO, CAMBIADO RÚSTICAMENTE U OMITIDO TRAMAS DE LOS LIBROS, LA TEMPORADA 5 ES PRUEBA DE ELLO, NO NOS OLVIDEMOS QUE DETRÁS DEL HECHO ARTÍSTICO HAY UN NEGOCIO, SOLO ESPERO QUE EL FINAL LE HAGA JUSTICIA A ESTA MARAVILLOSA CREACIÓN DE GRRM.

53. Cutres.

54. Pues si van a tirar tan a lo corto mejor no veo la 6a temporada hasta que salga sueños de primavera!

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