Sansa Stark oscuraSeguramente ya sabéis que tanto lectores de Canción de Hielo y Fuego como los que solo ven la serie conocemos lo mismo sobre la trama de Sansa Stark de la próxima temporada: nada.

En la Cuarta Temporada se alcanzó (y seguramente se sobrepasó) su trama de Festín de Cuervos, y al no aparecer  el personaje de Sansa en Danza de Dragones, todo lo que aparezca a partir de abril será nuevo incluso para los lectores.

Es por esto por lo que miramos con lupa cualquier cosa que comente Sophie Turner, la actriz que interpreta a Sansa. Y en los premios BIFA (British Independient Film Awards) ha hecho unas declaraciones sorprendentes sobre una escena que ha rodado.

Traducimos las palabras de Sansa:

  •  ¿Cuál es tu escena favorita que has grabado esta temporada?

«Bueno, no puedo hablar de ello. Hay una escena que es súper, súper traumática y me encantó hacerla. Fue horrible para todos los del set estar allí, verla y hacerla pero es la clase de escenas que me hacen sentir. Todas estas escenas perturbadoras y horribles».

  • Cuestionada sobre la siguiente temporada, Sophie también dijo algo que ya sospechábamos.

«Definitivamente va en una dirección más oscura… definitivamente. Algunos arcos de personajes son geniales. La historia de Arya es increíble, se va a volver mucho más oscura. Más oscura de lo que ya era.»

No es la primera vez que nos referimos a este tema. A principio de 2013, Elio García (colaborador de George R.R Martin y sobradamente conocido por aquí), comentó en esta entrevista que había podido leer algunos capítulos de Vientos de Invierno incluyendo uno de Sansa que estaba seguro que iba a ser muy polémico.

Como no sabíamos nada de Sansa desde hacía mucho tiempo (Festín de Cuervos se publicó en 2005), la mayoría de las opiniones se dividían en dos vertientes para definir «polémico«.

  • O hacía referencia a algo sexual, bien porque Sansa (una chica de 14 años en los libros, en la serie dos o tres más) utilizara sus «encantos» para conseguir algo (al estilo Margaery – Cersei), o bien porque Sansa se viera sometida sexualmente contra su voluntad.
  • O se refería a una muerte, que para ser polémica a estas alturas debería ser algo horrible, como la muerte de un niño a sus manos o algo tan oscuro.

Con la nueva descripción de la escena por parte de Shopie, «super traumático«, queda claro que la escena tiene que ser algo terrible para Sansa. ¿Qué pensáis vosotros?

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224 Comentarios

  1. Buff…, no se hacia donde ira encaminada la trama, pero tengo muchas ganas de saber, aun que como lector, no hace mas que darme miedo, ya que preferiría mil veces, saber todo de mano de Martin, ya que a lo mejor, en los libros, es menos, …explicito?( ejem: sexualidad de Renly y Loras, o Oberyn, u otras cosas, que en un sitio se «intuyen», pero en otro te lo tiran a la cara) y esto a los lectores, nos va quitar, «emoción», el hecho de que nos lo puedan dar masticadito, y no poder leerlo desde un punto de vista mas «imparcial», por el hecho, que en cuanto nos lo presenten de una manera, esa va a ser la primera opinión, y esto me parece mal…, seriamente, me planteo dejar, la serie, pero esta difícil, ya que ahora tiene una fama que hace que la gente hable de ella, sepan mas o menos, sean mas o menos fan, o sean lectores o espectadores…, esta noticia me crea hype, tanto a nivel de la saga como de la serie, ya no son «GANAS» lo que tengo es otra cosa XD

    • Yo voy a dejar la serie, lo tengo decidido; ya he amenazado a todo el mundo a spoilearles lo que queda por salir en la serie y teorías de GOT (por ej. una vez después de que mi novio me molestara «se me escapó» la teoría R+L=J) y en otras series o películas que siguen si me tocan las narices. Lo tengo fácil porque soy una gran lectora, siempre hay algún libro o manga de alguna peli/serie que ya me haya leído :3

      ¡Muerte a la HBO! ¡Han arruinado la serie!

    • No se si es menos explicito el libro, la parte de tormenta de espadas cuando Tyrion se supone que tenia que consumar el matrimonio me dejo con la boca abierta, y pensé (puta madre que buen escritor).

  2. Buff…, no se hacia donde ira encaminada la trama, pero tengo muchas ganas de saber, aun que como lector, no hace mas que darme miedo, ya que preferiría mil veces, saber todo de mano de Martin, ya que a lo mejor, en los libros, es menos, …explicito?( ejem: sexualidad de Renly y Loras, o Oberyn, u otras cosas, que en un sitio se «intuyen», pero en otro te lo tiran a la cara) y esto a los lectores, nos va quitar, «emoción», el hecho de que nos lo puedan dar masticadito, y no poder leerlo desde un punto de vista mas «imparcial», por el hecho, que en cuanto nos lo presenten de una manera, esa va a ser la primera opinión, y esto me parece mal…, seriamente, me planteo dejar, la serie, pero esta difícil, ya que ahora tiene una fama que hace que la gente hable de ella, sepan mas o menos, sean mas o menos fan, o sean lectores o espectadores…, esta noticia me crea hype, tanto a nivel de la saga como de la serie, ya no son «GANAS» lo que tengo es otra cosa XD

  3. Esperemos que Martin se marque un ‘Mercy’ y saque el capitulo antes de que la quinta temporada se emita

    • No te extrañexd. Es de lógica que no hará eso por cada poco de trama que salga en cada cap. de Sansa en la quinta pero en los más relevante, seguro que publicara ese capítulo que leyó E.Garcia.xd

    • No te extrañexd. Es de lógica que no hará eso por cada poco de trama que salga en cada cap. de Sansa en la quinta pero en los más relevante, seguro que publicara ese capítulo que leyó E.Garcia.xd

  5. La trama de Sansa puede seguir perfectamente sin sobrepasar lo que leímos en Festín de cuervos, todavía falta el encuentro con los recusadores, alguna que otra escena con Petyr, el descenso del Nido de águilas con Robert (en el cual probablemente ocurra algo traumático que no ocurrió en los libros pero que bien podría hacerlo), posiblemente algún encuentro con el heredero. Ahí si podríamos decir que se iguala con lo leído en Festín de cuervos.

    • Lo de los señores recusadores sí salió en la serie, pero en plan visto y no visto. Es la escena en que Alayne se pone a llorar y confiesa que es Sansa Stark (con lo que los señores recusadores ya conocen su identidad, cosa que en los libros aún no).
      Y la última escena de Sansa es cuando se están preparando para el descenso. A lo mejor, si tiene que matar a alguien, haga que Robalito vuele (puestos a cambiar cosas…) y que parezca un accidente

      • No había caído en eso… de que en la serie ya saben quién es. Entonces creo más en la opción del asesinato de Robalito, más que lo sexual.

      • Soy el unico a quien no le cae mal el pobre Robert Arryn? Teniendo a la loca de Lysa como madre cualquiera termina dañado. No es que haya matado a gente como Joffrey, simplemente es un niño engreido y enfermizo.

        No te mueras Robalito 🙁

        • A mi no me cae mal, pero su presencia es cansina y está claro que es un obstáculo, el pobre. Sería interesante que no todo se resolviera matando a los personajes que estorban y que simplemente declaren a Robalito incapaz de gobernar, pero es más factible pensar que se lo cargan.

        • A mi no me cae mal, pero su presencia es cansina y está claro que es un obstáculo, el pobre. Sería interesante que no todo se resolviera matando a los personajes que estorban y que simplemente declaren a Robalito incapaz de gobernar, pero es más factible pensar que se lo cargan.

        • Si tuviera la oportunidad haría volar a medio Poniente a través de la Puerta de la Luna, tampoco es que sea mucho mejor que Joffrey.

          Por otra parte, es deber de Petir y Sansa apartarlo del camino de la forma más discreta posible, es un estorbo y un peligro para ambos, tiene los días contados.

        • A mi tampoco me gustaria que muera, me gustaria que lo reeducaran y le quitaran lo malcriado, no quiero que se extinga la casa Arryn y menos por culpa de un Stark a Ned no le hubiera gustado, ademas no creo que Robert se lo merezca…

      • Soy el unico a quien no le cae mal el pobre Robert Arryn? Teniendo a la loca de Lysa como madre cualquiera termina dañado. No es que haya matado a gente como Joffrey, simplemente es un niño engreido y enfermizo.

        No te mueras Robalito 🙁

    • para que sea eso tendría que matarlo de una forma macabra para que llegase a ser «súper traumático» yo creo que eso no es

    • Si se trata de una muerte entonces tendría que ser algo muy jarcor para que a estas alturas a alguien le sorprenda una muerte más… y el que se trate de un niño no tiene nada que ver porque también hemos visto niños morir. Sin ir más lejos a Bran lo empujaron en el primer capítulo y el Perro partió de un tajo a Mycah so… yo voto por la violación.

      • que a Sansa la violen… no se, Sophie dijo que fue divertido de grabar, … dudo que (por mas actriz que sea) una violación sea muy divertida de actuar :/

        • Para mí que sí es eso. Sophie dijo (en la entrevista que dices) que le encantó grabar esa escena porque las escenas de violaciones siempre son muy dramáticas y sólo tiene que gritar (algo muy estúpido, en mi opinión). Que por cierto, en esa escena justo les tocó estar a los papás de Sophie viendo cuando se grababa. Pero también está la cosa de que, si tomamos en cuenta que de aquí en más van a ser puras ideas de D&D para (espero yo…) llegar hasta la trama que les indico George, ten por seguro que estará plagada de desnudos (sólo de chicas, como casi siempre) y de violaciones, o de amenazas de violaciones… aparentemente es lo único que se les ocurre. Lo peor es que ya han recibido bastantes críticas por ello, pero ya antes dijeron que no van a leer ninguna crítica, por lo que es seguro lo que le espera a Sansa.

    • Estoy de acuerdo!!!!

      Va a matar a Robalito juar juar juar…

      En el libro a Sansa le disgusta el niño, siente que él tiene como una pulsion sexual por ella. La otra razón en que G.R.R. Martin adelantó respecto al personaje de Sansa que ella haría algo realmente malo.

      Además, matar al niño antes de tiempo arruina los planes de Petyr, coloca a Harrold Hardyng a la cabeza del Valle, lo cuál hará que este reino tome un papel más activo en el Juego de Tronos. Ahora no sé cómo ni porqué, pero sería del estilo del Evil Santa.

    • Puede que si o mas bien lo haga Meñique y ella no haga nada para detenerlo o ella lo mate antes claro está, creo que Martin publicara otro capi de Vientos de Invierno que hable sobre Sansa antes de que salga la quinta temporada.

      • No veo el motivo para que saque un capítulo de Sansa, osea sería como una reacción a que Sophie se fue de la lengua y revelo algo inconfesable, no veo nada a favor para esa publicación ahora que la gente está flipando con TWOIAF.

        Lo de Robalito lo puse en plan coña y ha triunfado. Pero la verdad una violación a Sansa (otra vez) sería ya muy repetitivo y no veo a Meñique violándola. Ella matará a alguien y si no es Robalito puede que pase por la piedra al mismísimo Petyr, si se ha vuelto tan mala…Sansa solo podrá ser parada por Darth Vader a lomos de un Charizard.

        • me hiciste el dia pintandome esa imagen de Darth Vader sobre un Charizard!!!!!!!!

          • a mi también pero sigo pensando que Sophie es una se fue de lengua así que el gordito publicara un capi de ella en Vientos de Invierno la serie no debe pasar al libro, al menos que la trama de Sansa en la quinta temporada solo sea una saga de relleno

  7. Ya sabemos que la serie se está desmarcando cada vez más, sobretodo después de las fotos de Tyrion con Daenerys, así que puede ser cualquier cosa, desde una violación a un asesinato. Yo me decanto hacia lo segundo, incluso que sea su propio asesinato.
    No veo a Meñique violándola, sería demasiado alejado de su comportamiento frío habitual. En todo caso, que dejara que alguien la violara, pero tampoco.
    Así pues, una muerte…

  8. Ya sabemos que la serie se está desmarcando cada vez más, sobretodo después de las fotos de Tyrion con Daenerys, así que puede ser cualquier cosa, desde una violación a un asesinato. Yo me decanto hacia lo segundo, incluso que sea su propio asesinato.
    No veo a Meñique violándola, sería demasiado alejado de su comportamiento frío habitual. En todo caso, que dejara que alguien la violara, pero tampoco.
    Así pues, una muerte…

    • Con razon la muy puta sigue viva y ha traido desgracias a la casa Stark!
      Debe morir

  11. Yo me inclinaría por lo sexual… Casi seguro que habrá algún intento de violación. Meñique como perpetrador?

  12. Yo me inclinaría por lo sexual… Casi seguro que habrá algún intento de violación. Meñique como perpetrador?

    • No lo creo. Ella es valiosa para Meñique tal y como está… Pero si fuera algo sexual, yo diría que sería de alguien que está convencido de que ella es bastarda y se verá con el derecho de agredirla sexualmente, como ya se ha visto en capítulos anteriores de ella.

      • Sansa es valiosa para Petyr, pero ya hemos visto tanto en los libros como en la serie que parece que está perdiendo el control al lado de Sansa. Sus deseos carnales parecen que cada vez son más fuertes hacia Sansa, y eso lo puede hacer que cometa un error.

  13. como dice Homero (Homer en España): «¡Mucha ropa!» jajaa

    Hablando en serio ahora, me tiro más por la idea de la violación o algo sexual porque muertes ya nos tienen acostumbrados a ver y no sería tan «traumático». Además, si no me falla la memoria, ya en una entrevista anterior Sophie dio a entender que Sansa sería más osada y usaría sus «encantos»… https://lossietereinos.com/sophie-turner-asegura-que-sansa-utilizara-su-sexualidad-en-la-quinta-temporada/

    • ademas una muerte no provocaría que hasta a los que estaban en el set (otros actores, director, camarografos, maquilladores etc) se traumatizaran, para mi que es una violación tan bien actuada que seguro te pone los pelos de punta.

      pd: a mi hace acordar (aunque no tenga nada que ver) con la escena de Harry Potter 7 parte 1, donde Bellatrix tortura a Hermione, porque las mismas actrices dicen que cuando la filmaron lo que se sentía era muy fuerte y que todos los que estaban allí lo sintieron igual, ambas la actuaron tan bien que fue muy fuerte todo.

    • No, por favor, ya no más violaciones inventadas que solo buscan morbo. Sophie dice que va a usar sus «encantos» (supongo que con Meñique). Por que seria violada entonces? Seria destruir al personaje de Meñique (asumo que es el, no veo a otro «candidato» posible)

      Yo creo que se refiere no solo a una muerte, sino a una que ELLA cause. No seria traumatico ver a la pobre y tonta Sansa matando a un niño?

      • Estoy de acuerdo, lo has dicho muy bien. Puede que desde el punto de vista del espectador, no sea nada traumático. Admitémoslo, los que hemos leído los libros y seguimos la serie, ya estamos acostumbrados a las vísceras. Pero, para el personaje sí puede ser traumático. Sansa siempre ha sido una chica ingenua, soñadora, que vivía en su nube de fantasías de príncipes y que no ha matado una mosca en su vida…

      • Estoy de acuerdo, lo has dicho muy bien. Puede que desde el punto de vista del espectador, no sea nada traumático. Admitémoslo, los que hemos leído los libros y seguimos la serie, ya estamos acostumbrados a las vísceras. Pero, para el personaje sí puede ser traumático. Sansa siempre ha sido una chica ingenua, soñadora, que vivía en su nube de fantasías de príncipes y que no ha matado una mosca en su vida…

        • El personaje de Sansa puede ser insufrible al principio, y poco a poco ir evolucionando. En la serie ya cambiaron ( y si no corregidme) la forma que tuvo de entrar en el » Juego de Tronos» , y lo que me faltaba ahora es que se «inventen» ( lo pongo entre comillas por que no sé lo que pasara en Vientos) que Sansa se carga con sus propias manos a un niño enfermo y retrasado.

          Osea nunca me ha entusiasmado Sansa, pero volverla una infanticida de la noche a la mañana no me parece la mejor forma de evolucionar un personaje.

          Fijo que la violan. Tenemos antecedentes en esta serie de inventos asi. UN plano fugas de tetas ( nuevas, por que aun no se han visto las suyas en la serie ), cosas malas en pantalla, y final del capitulo.. COmo si lo viera

    • No, por favor, ya no más violaciones inventadas que solo buscan morbo. Sophie dice que va a usar sus «encantos» (supongo que con Meñique). Por que seria violada entonces? Seria destruir al personaje de Meñique (asumo que es el, no veo a otro «candidato» posible)

      Yo creo que se refiere no solo a una muerte, sino a una que ELLA cause. No seria traumatico ver a la pobre y tonta Sansa matando a un niño?

  14. como dice Homero (Homer en España): «¡Mucha ropa!» jajaa

    Hablando en serio ahora, me tiro más por la idea de la violación o algo sexual porque muertes ya nos tienen acostumbrados a ver y no sería tan «traumático». Además, si no me falla la memoria, ya en una entrevista anterior Sophie dio a entender que Sansa sería más osada y usaría sus «encantos»… https://lossietereinos.com/sophie-turner-asegura-que-sansa-utilizara-su-sexualidad-en-la-quinta-temporada/

  15. [SPOILER DE LOS LIBROS]
    En sus últimos capítulos del libro, Meñique le cuenta las líneas sucesorias de los Arryn con motivo de su compromiso con el que a simple viste no es alguien relevante, pero luego resulta ser heredero de todo el valle en el caso de que se produjera la muerte del pequeño Robert Arryn.
    Puede que motivada por esa idea que le mete Meñique, el sufrimiento de haber perdido a su familia y todos los malos tratos a los que estuvo sometida en Desembarco del Rey, la lleven a matar a Robert (asfixiándolo, envenenándolo o a saber qué)… (Dice que es una escena «que la hace sentir», será el sentimiento de sufrimiento por matar por primera vez a un niño pequeño, en principio, inocente y enfermizo, puede que en la escena llore mientras lo hace).

    Por otro lado, como ya he comentado, si fuera de índole sexual, no creo que fuera Meñique el que perpetre una violación, por lo dicho en el párrafo anterior. No querrá llevarla a un compromiso matrimonial tan importante sin ser virgen (por muy mal que nos suene), así que podría ser por parte de alguien que crea que Sansa es bastarda y que a nadie le importe si la viola, o… podría violarla el mismo Harrold Hardying, aunque se dice que es muy galante, nunca se sabe.

    • Lo de que «le hacen sentir» se refiere a hacer sentir bien como actriz, a sentirse realizada, a vivirlo.

      • Sí, pero para ello tiene que ser una actuación casi vivida por la actriz que implique sufrimiento para el personaje que interpreta. Creo que estás diciendo justo lo que he tratado de expresar.

    • Apoyo lo de la violación. Si dice que para los del set tambien fue algo malo, deben ser escenas un poco incomodas de presenciar xD aunque Meñique tiene el control de todo, no creo que vaya a ponerla en riesgo poniendole a alguien que pueda hacer eso cerca

    • Petyr puede violar a Sansa sin que pierda su virginidad. Hay otras… puertas de entrada, if you know what I mean.

    • Pero hay varios inconvenientes de peso a que eso suceda: por un lado me parece un poco rebuscado que Sansa se manche las manos de sangre teniendo en cuenta que su protector es Meñique, quien ya se mancha las manos sin ningún problema y además tiene unos planes trazados desde hace mucho tiempo. Si hiciese falta quitarse a Robalito de en medio no haría falta que interviniese de una forma violenta, Petyr ya tiene otra gente para ocuparse de ese tipo de cosas (de hecho en los libros se insinúa que se le va «envenenando» poco a poco con la leche de la amapola y que Sansa colabora en esto de manera más o menos consciente). Luego además hay otro problema, Meñique es Lord Protector del Valle por ser el padrastro de Robalito, si éste muriese, Petyr perdería todo el poder que tiene en el Valle y los planes de futuro para Sansa, en caso de no estar ya bien cerrados, podrían echarse a perder.

      Y sobre la violación, podría ser, aunque en la serie Sansa no es la bastarda de Petyr, sino su sobrina. Y no es un negocio muy inteligente violar a la sobrina del Lord Protector del Valle, al menos si se quiere seguir conservando la cabeza y la lengua en su sitio.

      • Toda esa coherencia que tú tienes, se les pierde a los señores B&B xD
        Lo que está claro, es que según Sophie Turner pasa algo traumático.

        • Pues yo más que una violación pensaría en que Sansa utilizase conscientemente sus encantos con Meñique para conseguir lo que desea; igual incluso se acuesta con él pero me pega más que sea ella quien lleve la iniciativa antes que sea violada.
          Y sobre la muerte de Robalito, no lo descarto, pero no creo que vaya a ser una muerte violenta que pueda ser considerada una escena «traumática» para todos los que ven. Apostaría por el veneno como arma para librarse de Robalito-Robin.
          Sansa (o Sophie Turner según se mire) ya presenció la muerte de Joffrey que fue bastante desagradable y nadie dijo nada de trauma. Yo más que sea Sansa quien mate directamente a su primo, veo más plausible que Robalito empiece a convulsionar por el exceso de leche de la ampola que Meñique está haciendo que le administren, y Sansa en lugar de pedir ayuda, se siente y contemple con una sonrisa como va agonizando. Algo así.
          Yo creo que puede ser una de las dos cosas, pero es mi opinión simplemente.Igual Sophie Turner está jugando con nosotros como han hecho ya otros actores de la serie (lena headey, ejem ejem, corazones de piedra en la playa…..) y simplemente está creando hype. Por ejemplo lo que dice de que la trama de Arya se va a volver mucho más oscura; yo, si se mantienen fieles a los libros no lo termino de ver así para nada: va a seguir haciendo lo mismo sólo que ahora de forma más profesional. Más oscuro es cuando asesinaba a sangre fría por iniciativa propia.

  17. Para mi se trata de una muerte, y si dice k es una escena super dramatica, para mi solo puede ser la muerte de dos personas, o bien la de la propia sansa o la meñique. Yo entiendo que cuando dice k fue horrible para todos los k estaban en el set, se refiere a k algun actor que lleve mucho tiempo o llevando poco haya causado gran impacto, como fue el caso de pedro pascal, muera. Actores que lleven mucho tiempo en esa trama solo son dos, meñique o sansa. Y personajes nuevos k puedan ser muy carismaticos, la verda no se me ocurre ninguno.

    Otra opcion seria la muerte de robalito, pero en teoria al final de la cuarta temporada, meñique lo quiere mandar fuera del nido, asi k yo descartaria k sansa se refiera a esa posible muerte.

    De todas maneras creo k todavia quedan cosas de la trama de sansa y meñique que no han salido en la serie, como todo lo de las herencias de invernalia y el nido, vale que es poco pero todavia queda algo.

    • La muerte de Meñique sería un shock total. Las intrigas y conspiraciones ya no serían lo mismo…

    • La muerte de Meñique sería un shock total. Las intrigas y conspiraciones ya no serían lo mismo…

      • Yo no creo que Petyr muera todavía, es uno de los conspiradores mas importantes de la saga, igual que Varys. Me parece que seria genial que alguno de ellos llegara al Trono, y después fuera derrocado.
        ¿Muy rebuscado? no lo creo.

        • sospecho que meñique sera asesinado por lady corazon de piedra y varys mano del rey o reina.

      • Yo no creo que Petyr muera todavía, es uno de los conspiradores mas importantes de la saga, igual que Varys. Me parece que seria genial que alguno de ellos llegara al Trono, y después fuera derrocado.
        ¿Muy rebuscado? no lo creo.

  18. Para mi se trata de una muerte, y si dice k es una escena super dramatica, para mi solo puede ser la muerte de dos personas, o bien la de la propia sansa o la meñique. Yo entiendo que cuando dice k fue horrible para todos los k estaban en el set, se refiere a k algun actor que lleve mucho tiempo o llevando poco haya causado gran impacto, como fue el caso de pedro pascal, muera. Actores que lleven mucho tiempo en esa trama solo son dos, meñique o sansa. Y personajes nuevos k puedan ser muy carismaticos, la verda no se me ocurre ninguno.

    Otra opcion seria la muerte de robalito, pero en teoria al final de la cuarta temporada, meñique lo quiere mandar fuera del nido, asi k yo descartaria k sansa se refiera a esa posible muerte.

    De todas maneras creo k todavia quedan cosas de la trama de sansa y meñique que no han salido en la serie, como todo lo de las herencias de invernalia y el nido, vale que es poco pero todavia queda algo.

  19. Comentario de Turner + comentario de Elio Garcia = tremendo spoiler que se viene en la quinta temporada
    ojala que Martin publique el capitulo antes,por lo menos ya sabemos que lo productores conocen la futura trama

  20. Comentario de Turner + comentario de Elio Garcia = tremendo spoiler que se viene en la quinta temporada
    ojala que Martin publique el capitulo antes,por lo menos ya sabemos que lo productores conocen la futura trama

  21. ¿Podría darse el caso que pueda ser algo relacionado con Lady Corazón de Piedra?

    • No lo creo. Sinceramente Lady Corazón de Piedra fue comida para peces en el río para la gente de HBO.

  22. ¿Podría darse el caso que pueda ser algo relacionado con Lady Corazón de Piedra?

  23. y si robert arrin se …. a sansa con la ayuda de meñique eso seria muy fuerte para televisión,pero por hay va.

  24. y si robert arrin se …. a sansa con la ayuda de meñique eso seria muy fuerte para televisión,pero por hay va.

  25. Maldito seas Martin!! Me voy a tener que esconder en una cueva hasta que salga Vientos de Invierno para no tragarme spoilers del libro a través de la serie y las redes sociales…lo nunca visto.

    • Tal vez no sea spoiler, tal vez sea simplemente una historia diferente
      Aun no entiendo a la gente que tiene miedo a los spoilers, yo los busco ( y en ocasiones los uso para trollear jeje)

      • Hay gente a la que no les molestan los spoilers pero a otras personas nos parece que le quita el chiste al asunto saber de antemano cómo se desarrollan las cosas.

        Sí, existe la posibilidad que Martin haya escrito algo diferente, pero ¿y si no? Y por la extensión de los libros, resulta más incómodo leer páginas tras páginas de Sansa donde uno sabe cómo van a terminar el asunto. Ya no se trata de saber qué va a pasar, sino cuándo va a pasar, y eso en mi opinión le quita mucha emoción al proceso que hace desencadenar dicho asunto.

        • Pues los melindrosos sureños que se mean en los calzones de seda por un poco de spoiler se lo aguantaran

    • Yo creo que quedaría super bien en la trama argumental, para que así despierte de una vez, pero no creo que vaya a ocurrir tan pronto; más bien creo que Petyr abusará de ella una vez la haya casado.

      • que gracioso son ustedes os contrarios, que despierte de una vez? me gustaria verte a vos en el lugar de sansa, no duras viva ni un día, es muy facil hablar. YO SUPER DEFENSOR DE SANSA, REINA EN EL NORTE

        • Pobre Sansita, me da taaaaaaaaaaaaaanta lastima…

          Nunca me cayó en gracia, mucho menos ahora si se pone en plan de ‘puta’ para «manipular», así que no creo que la violen.

          «que jugadora!» «la futura Olenna» «el personaje más complejo» «Maquiavelo con faldas»

          Una pendeja caprichosa que lejos estoy de verle alguna «evolución».

          • Hombre, tanto como personaje complejo, es pasarse la verdad jajaja. Pero sí es un personaje de lo más realista que hay. Una niña como cualquiera de 13-14 años que sueña con príncipes azules y en plena edad del pavo, que no sabe nada de política, ni de traiciones, ni de cómo funcionan las cosas. El mundo se la come, como ya sucedió. Ha madurado porque le ha caído un jarro de agua helada por encima.
            Jugadora tampoco es, aún (al menos no, en los libros, pero en la serie sí está mostrando iniciativa).

          • Ha aprovechado las oportunidades que le cayeron, porque no tenía de otra. Reflexionar que vivía en una nube antes de que le mataran al padre(por su culpa) no es lo mismo que madurar. Y en la serie de TV lo único que mostró fue que se hizo un tinte. Que en la próxima temporada se ponga a flirtear tampoco es indicio de madurez, y creer tener el control de las cosas tampoco la hace una buena jugadora. No sé que será de su trama, pero hasta ahora no me ha mostrado nada interesante más que el papel de caprichito que lo sigue teniendo y la gran falta de mea culpa y responsabilidad que muchos de sus defensores dicen que tiene.

          • No sé, creo que eres muy duro con ella.

            Hay que tener varias cosas en cuenta en ese mundo, y el más importante (Martin se encarga muchísimo de remarcarlo) es que si tienes vagina, estás perdida. Sólo tienes dos opciones: o usar tu sexo para atraer a un hombre poderoso al que manipular (o a varios), o ser una mosquita muerta que ni pincha ni corta para nada (y a la que le va tocar pagar por los pecados de otros).

            Ya hemos visto a Sansa en el papel de mosquita muerta. Y no digo que no se lo haya buscado un poco, porque a mí esa chica siempre me ha caído mal, es tonta, cursi y engreída (mirad si no cómo trata a Jon Nieve). Pero ahora parece que empieza a despertar. Lo que ocurre es que es un cambio muchísimo más gradual que el de Jaime, por ejemplo. (Por otro lado, Jaime tampoco ha tenido que cambiar tanto, sólo un aspecto de su personalidad, pero apenas adquirir conocimientos y experiencia…)

            El hecho de que use sus encantos para conseguir poder no la convierte en puta, la convierte en luchadora. Todas las demás mujeres de la saga lo hacen, con dos posibles excepciones: Brienne (pero tampoco puede) y Catelyn Stark (y digo «tal vez» porque se podría interpretar que se aprovecha de las fantasías que siente Meñique hacia ella). Margaery Tyrell, Olenna Tyrell, obviamente Cersei Lannister y Shae, Val (acepta casarse con Jon Nieve si éste acepta Invernalia de la mano de Stannis)… Incluso dos de las mujeres más poderosas de la saga: Melisandre (incluso se lo dice a la reina Selyse: una de sus armas es la atracción) y Dany (a la que adoro), que se acaba casando por conveniencia con Hizdahr zo Loraq… y aprende a manipular a Kal Drogo y se sirve del amor de Ser Jorah y luego de Daario Naharis (por supuesto, no lo hace con malicia, pero está claro que eso afianza su lealtad para con ella). ¿Y qué decir de Arya en el capítulo de Mercy? Todas ellas comprenden el valor del sexo como arma o, en última instancia, como un método de protección. Y es que no les queda otra. Bueno, sí: terminar como Pia, como las mujeres de Craster, como Lolly Stokeworth, como todas esas mujeres colgadas que «yacen con leones», etc.

            En cuanto a la madurez de Sansa, es bastante evidente que va en aumento. Yo creo que queda bastante claro cuando sale en defensa de Petyr y luego habla con él, dejando claro que «es mejor malo conocido que malo por conocer». Y sí, creo que llegado el momento llegará a manipular a Meñique de la forma más efectiva: mediante el sexo. Será una «pseudo-violación», ya que ella no querrá pero se verá obligada a hacerlo por las circunstancias; o una violación con todas las de la ley (aunque no por la fuerza, sino por amenazas, ese es el estilo de Meñique), lo que acabará significando la destrucción de Petyr.

            De hecho, apuesto a que incluso sin violación Sansa terminará siendo la destrucción de Petyr.

            Por supuesto todavía le queda mucho por aprender. Pero llegado el momento, yo creo (y espero) que será una Meñique con faldas, tal como dicen algunos. Todavía tenemos Sansa para muuucho tiempo.

          • Que use solo sus encantos no la hace una buena jugadora, ni siquiera creo que eso la haga una jugadora del todo. Discrepo de que sea la única arma que tenga la mujer en el mundo de Cdhyf aunque Martin nos diga otra cosa. El elemento diplomático, que viene con un sentido estricto de confidencia es también un elemento que no necesariamente tiene que ser exclusivamente masculino. Daenerys, Catelyn, y hasta Cersei poseen esa habilidad.

            El cortejo puede resultar como elemento de control, no digo lo contrario. El hecho es que estamos hablando de un personaje con poco y nada de experiencia en temas de seducción, mucho menos como «arma» para conseguir poder, o lo que sea. No veo un progreso en su personalidad que me indique que vaya a tomar riendas en el asunto. Mucho menos tomar el control de alguien o algo. Se me caería un ídolo si meñique, supuestamente un estratega y manipulador por naturaleza caiga en el cliché de dejarse seducir por la ficha más importante que tiene en evidencia, pero muchos ya asumen que ese va a ser el caso.

            Ojala que no, porque de lo contrario sería decepcionante que Martin recurriera a lo obvio en lugar de ir por donde nos ha enganchado siempre, que es en sorprendernos yendo en contra de los clichés del genero que estamos acostumbrados a ver.

            Sansa, en mi opinión, luego de su boda con el Heredero se convertirá en amante de meñique. Si llega a morir Robert calculo que ella tendrá un papel decisivo. Pero lejos de verla como alguien consciente de sus decisiones. La sigo visualizando como una peón de Petyr, con una personalidad muy manipulable.

          • Antes de entrar en el tema… ¿Cersei diplomática? ¿En serio? jajaja.

            (Sin mal rollo eh?)

            Ahora vamos al tema. No he dicho que esa sea la única arma, pero sí que es indispensable para una mujer (con la excepción de Brienne, ya lo hemos dicho). Catelyn tiene su ingenio, pero aún así siempre está detrás de los hombres; primero de Ned y luego de Robb. Melisandre tiene su magia, pero siempre que puede utiliza la seducción. Margaery tiene una inteligencia muy aguda y un sentido muy práctico de las cosas, pero a ella no le importa tampoco usar su sexo para lo que convenga. Y por último, Dany tiene la ferocidad, la inteligencia, el sentido práctico de una conquistadora unido todo ello a las «bombas atómicas» de CdHyF. Y aún así, cuando hace falta utiliza sus encantos.

            Por otro lado, es cierto que Sansa es muy inexperta, pero por una parte su «parte dura» está despertando, y por otra tiene un estupendo maestro.

            No quería decir en ningún momento que fuera primeramente Sansa quien tuviera el control de esa relación insana. Yo más bien apostaría por que primero Meñique abusara y luego ella lentamente fuera aprendiendo hasta hundirlo en la miseria.

            O sea, que estoy de acuerdo contigo en lo básico: después de la boda se convertirá en amante de Meñique, pero no porque ella quiera, y luego, con el tiempo, lo acabará destruyendo (no digo matando, digo destruyendo). Es decir que pasará de ser el peón a la jugadora. Será un cambio muy lento y progresivo (pero bueno, estamos acostumbrados a que Sansa sea lenta y progresiva >_<).

            Por lo que: no será poderosa hasta que no aprenda de Meñique, pero de momento está dispuesta a aprender, y ese es el primer paso.

            Aunque de todas formas, me parece muy curiosa la predilección que parece tener Martin por dejar a Sansa virgen. (Si mal no recuerdo ya la ha salvado de ser violada dos veces. ¿Quiere decir esto que a la tercera va la vencida? ¿Eso satisfará de un modo retorcido la fantasía de Meñique de desvirgar a Catelyn?)

          • Meñique desvirgando a Sansa? No lo creo, ni se me pasa por la cabeza algo así. Que pierda la virginidad podría arruinar el supuesto plan que tiene de casarla con el heredero. En Westeros tienen esta cosa de que las mujeres nobles lleguen vírgenes al matrimonio como una especie de sello de un contrato, o algo por el estilo.

            Acuérdate cuando Hoster Tully tuvo que casar a Lysa Tully con Jon Arryn porque era el único lord que la podía aceptar luego de que ella perdiera la virginidad con meñique,

            Lo de Cercei, bueno. A ella no le han salido las cosas, y terminó de hundirse por pasarse de conspiranoica. Pero en festín de Cuervos muchas veces mostró un temple para la diplomacia, sea en el consejo o sentada como regente en el trono de hierro. Solo con eso no la hace una buena diplomática, de lo contrario no estaría en la situación que está ahora, pero tanto tiempo en la corte real algo habrá aprendido.

            Sansa sigue siendo una niña, con muy poca experiencia de la vida. Todo lo que le pasó desde que mataron a su padre hasta su escape sirvieron como una especie de escarmiento, algo que la hizo despertar del sueño que estaba. Pero eso no es suficiente para moldear su personalidad y hacerla más independiente. Le falta mucha experiencia.

            Mi teoría es que va a ser amante de meñique. Y nada más que eso. Y si en algún momento llega a ser decisiva en la caída de Petyr será debido a una circunstancia accidental, o «una tragedia griega». Pero no creo que involucre alguna estrategia bien planeada por parte de Sansa. No es una teoría popular como la que muchos sostienen de que Sansa se vuelve meñique con vestido y empieza a tejer redes y a conspirar y todo eso. Pero me gusta pensar que Martin no fuera a lo obvio y lleve la trama de Sansa sin recurrir a los tópicos.

          • Me he equivocado antes, pero he rectificado: «después de la boda se convertirá en amante de Meñique, pero no porque ella quiera, y luego, con el tiempo, lo acabará destruyendo «

          • Ahora sí, dudaba que meñique fuera hacer algo parecido XD. Igual hay que ver que es lo que decide Martin, hacemos muchas suposiciones y después…

          • Cierto cien por cien.. Pero es como dije por ahi ariba.. Se madura matando crios ? XDDD

          • Hombre, tanto como personaje complejo, es pasarse la verdad jajaja. Pero sí es un personaje de lo más realista que hay. Una niña como cualquiera de 13-14 años que sueña con príncipes azules y en plena edad del pavo, que no sabe nada de política, ni de traiciones, ni de cómo funcionan las cosas. El mundo se la come, como ya sucedió. Ha madurado porque le ha caído un jarro de agua helada por encima.
            Jugadora tampoco es, aún (al menos no, en los libros, pero en la serie sí está mostrando iniciativa).

          • callate, vos sos muy inteligente no? si me dijo tu madre que te masturbas con un dedo en el culo.

          • Cuantos años tenes? Si tenes 12 lo puedo entender. Ahora, si pasas de esa edad tengo malas noticias para tus padres.

            Tienen un hijo discapacitado.

          • Tío, cálmante un poco, estamos hablando de UN PERSONAJE DE UN LIBRO, no de tu mami. Estamos en el mundo real.

        • Pobre Sansita, me da taaaaaaaaaaaaaanta lastima…

          Nunca me cayó en gracia, mucho menos ahora si se pone en plan de ‘puta’ para «manipular», así que no creo que la violen.

          «que jugadora!» «la futura Olenna» «el personaje más complejo» «Maquiavelo con faldas»

          Una pendeja caprichosa que lejos estoy de verle alguna «evolución».

        • Que despierte de una vez, SÍ. Estamos hablando de la chica que creía que Joffrey era un caballero perfecto. Ya ha despertado un poquito, pero le queda mucho, MUCHÍSIMO camino por recorrer.

    • Por que?
      Los lectores sabemos que fue ella uno de los detonantes de la guerra, al contar a Cersei los planes de Ned de escapar de Desembarco y ofrecer la Corona a Stannis

    • Por que?
      Los lectores sabemos que fue ella uno de los detonantes de la guerra, al contar a Cersei los planes de Ned de escapar de Desembarco y ofrecer la Corona a Stannis

  29. Que tengo unas ganas locas de ver de qué se trata. Sansa es junto con Margaery mi personaje favorito. He leído los libros, así que sé qué va a pasar en la mayoría de historias. Pero algunas, como la de Sansa, ya se terminó en la última temporada, así que ya veremos qué pasa a continuación. Yo al menos, estoy de los nervios con ella.

    En cuanto a lo de «super-traumático», espero que no se refiera a su muerte. Sansa acaba de entrar en el juego, y sería una lástima que se marchase tan pronto. Yo, sinceramente, creo que se va a cargar a alguien en plan burro, o a Petyr o a Robalito. Y que va a ser ella misma quien lo haga. Tiempo al tiempo. Si fuese algo sexual (y consentido) no seria traumático, así que preparaos para ver más gente volando por la puerta de la luna.

    • Si vuela a Petyr se queda sin mentor y protector. Es idiota, pero no tan idiota, especialmente desde que es Alayne

      • Por eso yo creo que antes se las apañará de alguna manera. Que hará algo para no quedarse desprotegida, y entonces ya luego, a fardar. Está claro que en su situación actual Sansa no puede llamar mucho la atención, básicamente porque aún se le considera coculpable de la muerte de Jeoffrey junto a su marido, Tyrion.

        Tampoco creo que sea que ella vaya a morir. El personaje, junto con Jaime y Arya, es de los que más evolución presentan. Respecto a Jaime, en el sentido contrario (ya que él se ha ido haciendo progresivamente menos malo, mientras que Sansa, en cambio, ha pasado a ser cada vez menos inocente). Y en cuanto a Arya, veamos… desde siempre, Arya ha estado rodeada de los mejores luchadores de su tiempo (Syrio Forell le enseñó a luchar con propiedad, Anguy a utilizar un arco y el Perro a luchar sucio). Lo que mucha gente no ha visto es que Sansa ha seguido el mismo proceso de aprendizaje, pero en el campo de la manipulación y la mentira (ha aprendido de los mejores, Cersei, Margaery, Olenna y ahora Petyr).

        Por eso mismo, dudo mucho que Sansa vaya a morir. Porque sería como echar por tierra un montón de trabajo. Al final de la cuarta temporada ya vimos cómo había tomado la decisión de entrar en el juego. Y yo creo que muy pronto, nos vamos a encontrar con un Petyr siendo manipulado por ella, y no en el sentido contrario.

        • Si, sí! Sansa será la futura Olenna, no puede morir ahora que ha empezado a aprender el Juego de Tronos! xDD

          • El Valle es un lugar prácticamente inexpugnable gracias a su geografía y a la Puerta de la Sangre. Si Sansa se quita a Petyr de encima y reclama sus derechos de linaje sobre los caballeros de El Valle (gracias a spoiler, Harrold Hardyng) e Invernalia, se puede liar muy parda.

            Y yo tengo ganas de ver eso. Muajajajajaja. Ya verás, si al final ella tiene que ser culpable de alguna manera de la muerte de Cersei (aunque de valoquar no tenga nada, pero de alguna manera, meterá la mano, tiempo al tiempo).

            Ay, me oigo y me doy cuenta que Sansa es precisamente uno de los personajes que más me inquietan. Tengo muchas ganas de ver qué es lo próximo que hace.

  31. Nadie se ha puesto a considerar esto pero
    Y si en los libros la vision del fantasma de alto corazon predice que Sansa matara al gigante de Lannister?

      • Cierto, pero igual ayer estaba releyendo y me vino a la mente esa idea, que no suena tan descabellada, a pesar de la distancia, pues recordemos que en un libro tyrion recorrio la mitad del mundo

    • ¿Y por qué iba a tener que matar Sansa a Tyrion? Y no estoy hablando de motivaciones, sino de qué razón hay para poder llegar a pensar eso.
      ¿por qué no le iría a predecir que va a matar a Hodor, o a convertirse en septa, o a lanzarse desde la Puerta de la Luna? Si nos ponemos a inventar profecías las posibilidades son ilimitadas.

        • Pues justo Tyrion es de los pocos que se han portado bien con ella y además a él le hizo tan poca gracia como a ella esa boda. Si se demuestra que no hubo consumación no sería necesario que muriese Tyrion para anular ese matrimonio, más teniendo en cuenta que es un enano parricida y regicida.
          Yo lo que preguntaba es por qué tendría que existir una profecía relativa a la muerte de Tyrion y por qué el Fantasma de Alto Corazón iba a tener que aparecérsele a Sansa; ni que la mujer vaya por ahí haciéndole profecías a todo el mundo.

          • Sansa sabe que lo trata mejor que los demas, pero igual lo detesta, tanto por su fealdad como por su parentela
            Muchos dicen que la doncella con serpientes venenosas que vio ese fantasma (algunos dicen que es una niña del bosque) era sansa en la boda purpura

  33. Violación, aunque lo de Robin estaria bueno presenciar, espero que la serie me pegue una piña en la cara por que por mas de que falten todos los personajes que mas queremos hay que reconocer que hasta ahora lo vienen haciendo mas que bien, meto todas las fichas a la próxima temporada.

  34. No entiendo porque dicen que la trama de Sansa en Festín de Cuervos llega hasta el mismo lugar que la cuarta temporada de la serie, porque es mentira. Hay varios eventos muy buenos que suceden con Santa y Meñique en el Valle y que en la serie todavía no se han mostrado.

      • Digamos que hay muchos eventos que pueden suprimir como cuando Meñique junta a los señores del valle y mediante su genialidad consigue que lo dejen como protector del valle. Pero aun así, en la serie Meñique no le revelo su plan a Sansa de casarla con («digamos que en la serie será Robalito» jaja) y que piensa revelarle a todos que ella es Sansa, logrando así unir al norte y el valle para que combatan para él.

        • sabés por qué lo pregunto?, porque en la serie cambiaron todo, por ejemplo la tensión con los recursadores parece que no existe, encima que ya saben que se trata de Sansa. Por eso me parece que no tienen mucho por contar si vamos al caso de la trama de Sansa en el libro, simplemente porque se saltean detalles y personajes (dudo por ej. que aparezca Myranda Royce o Lyn Corbray).

          Lo del plan de la boda es lo más importante que se dejaron afuera, habrá que ver si lo meten

          • Para no meternos en que es lo que van a contar en la serie, ya que no podemos saberlo, solo quería destacar que en los libros la trama avanza más que en la serie y que hay muchos capítulos de Sansa que se han saltado. Pueden aparecer fuera de tiempo o puede que estiren lo poco que les falta por contar, pero no necesariamente que cuenten cosas que en los libros aun no hayan pasado. Eso es lo que remarco.

          • No lo creo. Es verdad que falta eso que dices, pero eso supone una conversación de un minuto o dos, no más, y que además es probable que ni siquiera aparezca nada de eso. Todo el resto de cosas que le pasan a Sansa y que no se han visto todavía (que realmente tampoco son tantas) es puro relleno sin ningún interés ya en el libro.
            A efectos prácticos la trama de Sansa sí que está más que superada, o si no, por ser más exactos podría decirse que está a nada a 1minuto o una conversación de ser superada por la serie.

  35. Me parece horripilante, pero tengo la impresión de que se trata de una violación. De repente ha asumido la identidad de una bastarda sin nombre, sin pasado ni futuro, una joven bonita… a merced de cualquiera y sin que le importe a nadie. Traumático sería, vaya.

    • Eso no es del todo verdad. El Lord Protector del Valle está loquito por sus huesos y en la serie ha revelado su identidad a los principales señores del Valle. Está bajo la protección de las personas más poderosas del Valle. El único que tendría el poder para hacerle lo que le diese la gana sería Robalito, a quien sinceramente no creo ni que tenga deseo sexual ni siquiera que se le levante, y además Meñique se cargaría al maldito crío al instante.
      Otra cosa sería que fuese el propio Petyr quien la violase, pero en ese caso ¿realmente Sansa no conoce las oscuras intenciones y deseos que tiene Meñique con ella? Y además el Meñique de la serie depende 100% de la voluntad de Sansa. Sólo con que revele a alguno de los nobles del Valle lo qué pasó realmente con la muerte de Lysa y además diga que Petyr la violó, en ese caso Meñique estará acabado.

      • Ni borracha se me hubiese ocurrido que Robin -como se llama en la serie- la fuese a violar, vamos, jajajajaja, más bien estaba pensando en Petyr pero también se me ha ocurrido la elocuente explicación que das; pero también le puede venir esa desgracia por parte de cualquier soldado o noble propasado del Valle que no esté al tanto de quién es ella y cree que puede divertirse un rato; por supuesto, lo pagará caro pero el daño estará ya hecho; o puede que incluso Sansa se vea obligada a matarlo para defenderse y eso suponga la definitiva pérdida de la inocencia de la muchacha, lo cual parece escena cliché, pero desde luego casaría con las descripciones de la actriz.

  36. yo creo que va a ser una lección de Petyr sobre el juego de tronos, creo que obligará a Sansa a matar a alguna chica amiga suya del valle

  37. Esta clarisimo,robin arryn se hace mayor,la viola y ella lo mata soy el unico que lo ve?

  39. Buff… hay muchas posibilidades. Por apuntar una que creo que no ha salido, yo diría que Myranda Royce la reconoce, la chantajea, y Sansa la mata (recordemos que el ultimo POV de Sansa están bajando del Nido de Aguilas y Randa Royce va con ella).

    Otra posibilidad es que pase algo chungo en la bajada, y alguien se «despeñe» (¿Robert Arryn? ¿ayudado por Sansa?). Meñique ya ha dejado claro que «Robalito» va a morir en la conversación que tiene con Sansa sobre Harry:

    -Entonces, si muere Robert… (Meñique la interrumpe)
    -Cuando muera Robert…

    Por lo tanto Sansa ya sabe que Robert tiene que morir… de manera natural… o no. Asi que lo mismo se plantea ponerle las cosas fáciles a Meñique (o a sí misma).

    Pero puede pasar cualquier cosa.

    • Te olvidas que se está hablando de la serie, y en ésta todo dios sabe ya que ella es Sansa xD.

  43. yo recuerdo que en un capitulo Meñique hace un trato con un sujeto (no recuerod su nombre) que le gusta matar-violar niños, entocnes puede que los tiros sean por ese lado y que robalito esté involucrado

    • Creo que es Lyn Corbray, pero no va aparecer, porque su arco argumental consistía en ayudar a meñique a que los señores del valle desistan en ese momento en el reclamo de la regencia de Robert Arryn.

      En la serie los señores del valle están del lado de meñique y saben de la identidad de Sansa. No habrá Harrold el Heredero, ni Lyn Corbray, y sin dudas que la escena «super traumatica» consistirá en una escena de sexo(cuando no) con Sansa.

      Gracias HBO

  44. Gracias HBO por spoilear la muerte de Robalito a manos de Sansa. Ya ni la incertidumbre nos dejan!
    Que la serie y los libros cada vez se parecen menos? Si, pero aun tienen demasiado en comun para cortar lazos mutuos.
    Todos sabemos k a sansa se la follara petyr (si sansa se decide a controlarlo, ya no es la niña de antes) o con el bastardo ese heredero del valle (por conveniencia con los planes de petyr, yo creo k seria capaz de hacerlo sin ser extraordinariamente traumatico.
    Nos queda trauma por muerte. La de petyr seria todo menos traumatico, ademas esperemos k vaya atada a escena de cama con sansa… o por traicion de esta… como sea…
    Y en el valle solo nos queda robalito, que si bien supongo que no le tenemos mucho afecto, solo es un chavalin torpe y enfermizo… morir a manos de sansa seria perturbador como poco hihi.

    Igual la maquina de viaje instantaneo de la hbo coloca a tyrion en el valle con su cuello en el tenedor de sansa en el banquete de boda… pero apostaria a 50% de que sucediera xD

  45. Yo creo que es una violación, porque el toda la serie nunca se escenifico ninguna mas que la de Dany que en el libro no es así y también la Cercei pero como que son medio cortadas y en los libros no existió ninguna de las dos, aunque también podría ser que ella por voluntad propia se entregara a Meñique, tal vez la intentan violar y ella termina por asesinar a alguien pero muy sacada de quicio o algo así. Pero eso de matar a Robin no lo veo por mas que lo asfixie o lo descuartice a mi no me movería un pelo ese chiquillo es insoportable no me genera ni lastima.

    • Realmente ya hubo una medio violación que fue interrumpida (por el Perro) precisamente a Sansa. Recuerda los disturbios en Desembarco del Rey en la 2ª Temporada.

  46. Me habéis convencido todos, todos. A Sansa la violan, peeeero también matará Robalito. Lo primero porque los espectadores no están acostumbrados a ver violaciones más que muertes y lo segundo porque no hay nadie que no desee la muerte de ese mocoso mimado. Todos contentos =)

  47. Me habéis convencido todos, todos. A Sansa la violan, peeeero también matará Robalito. Lo primero porque los espectadores no están acostumbrados a ver violaciones más que muertes y lo segundo porque no hay nadie que no desee la muerte de ese mocoso mimado. Todos contentos =)

    • Yo no entiendo el porqué la bronca a Robert(Sí, Robert) Arryn. Sansa también era una mocosa mimada y bastante caprichosa que según muchos expertos fue evolucionando, con una personalidad más avispada(sin tomar en cuenta que sigue siendo manipulada por Meñique). Yo no encuentro nada de avispado en no darse cuenta que un tipo mayor que ella quiere sacar ventaja de su condición y su situación.

      Muchas especulaciones se dan de que va a ser una «gran jugadora» y «estratega» cuando hasta ahora no ha dado indicios que muestre tener una capacidad innata para ese tipo de cosas.

      • En la serie Sansa está avanzando. No fue Meñique quien le dijo lo que Sansa tenía que decir ante los reunidos, sino que fue ella la que «decidió» defenderle y mostrarse como Sansa, en vez de como la hija de Meñique.

      • En la serie Sansa está avanzando. No fue Meñique quien le dijo lo que Sansa tenía que decir ante los reunidos, sino que fue ella la que «decidió» defenderle y mostrarse como Sansa, en vez de como la hija de Meñique.

        • En la serie muestra una transformación muy superficial. No se lo achaco tanto a los productores porque no es posible plasmar el cambio de su personalidad perfectamente en unos pocos minutos. Yo me baso un poco en lo que Martin escribió, y hasta ahora no veo indicios de iniciativa, aun en sus reflexiones ella está convencida de que meñique es alguien en el que puede confiar.

          • Cuando piensa como «Sansa», sí (pero incluso sospecha, porque habla de Meñique y Petyr). Como «Alayne» no lo quiere cerca ni a menos de 20 metros

        • En la serie se pasan. De la noche a la mañana se convierte en una superjugadora, y no sólo eso, sino que intercede a favor de Meñique.
          ¿por qué lo hace? ¿por agradecimiento? ¿lealtad? ¿sólo se fia de Meñique? ¿empieza a estar enamorada de él? Sea por el motivo que sea no me extrañaría nada que esto vaya a ser incoherente con cosas que pueden pasar más adelante (al igual que sucedió con todo lo que fueron inventando para Shae).
          Me explico, si más adelante Sansa traiciona a Meñique, será contradictorio con que haya revelado su identidad para ayudarlo. Más adelante no podrá decir que es que no conocía sus intenciones o que no es de fiar, porque lo primero lo sabe perfectamente y lo segundo debería suponérselo.

          • Entiendo tu punto de vista y mucha razón tienes por lo de Shae, y con lo mismo se están cargando a Sansa de los libros, pero me temo que eso es lo que la audiencia general estaba deseando.
            En cuanto a lo último que has dicho, puede que le haya «ayudado» por sus propios intereses y aún sin fiarse de él, es decir, no tienes porque fiarte de alguien para ayudarle, así te ganas un aliado y la posibilidad de chantajearle o es más, para que esa persona se fíe de ti, aunque tú no lo hagas. Aunque claro, por ahora solo podemos suponer y teorizar el por qué de ese cambio en la serie.

          • Sí, cierto. De momento no sabemos, pero viendo la dinámica que han llevado hasta ahora («escribimos el guión de esta temporada y ya solucionaremos los cabos sueltos cuando surjan»), sospecho que algunas decisiones van causar daños colaterales en el futuro. Igual que Tyrion sube al cuarto de Tywin sin ninguna razón aparente y justificable, me da que la Sansa de los libros se va a volver contra Petyr inexplicablemente en algún momento, cuando le tuvo a su merced antes.
            La Sansa de los libros, en cambio está sobrepasada por el juego de Petyr. Ella empieza a entender poco a poco algunas cosas, pero está lejos de tener la «sartén por el mango», a diferencia de la nueva Sansa «Maléfica» que surge por generación espontánea en la serie.
            Claro que también puede ser lo que dices y que esté jugando con Meñique, pero en ese caso su plan no debería salirle bien porque Petyr no es ningún pelele.

      • No hay que ser un experto, sólo hay que prestar algo de atención y verás la evolución del personaje, claro que no es tan evidente como la de Jaime, pero «se sabe». Por otro lado no importa si su capacidad para el juego es innata o no lo que importa es que aprenda a jugar y que juegue.

        • La evolución debe ser muy sutil, porque no la hallo en ninguna de sus reflexiones o acciones. Lo único que hace es observar y sacar conclusiones a lo que pretende Petyr, en ningún punto veo que adopte una idea propia, o se de cuenta de las manipulaciones de meñique. En cambio sí veo un problema de personalidad que empieza cuando ella adopta la identidad de Alayne y que muchos confunden con iniciativa y madurez.

          No la considero una jugadora, ni alguien suficientemente madura para ser consciente de las decisiones que toma. La teoría de que ella estará involucrada en el asesinato de Robert confirma que es solo un peón más.

    • Yo no entiendo el porqué la bronca a Robert(Sí, Robert) Arryn. Sansa también era una mocosa mimada y bastante caprichosa que según muchos expertos fue evolucionando, con una personalidad más avispada(sin tomar en cuenta que sigue siendo manipulada por Meñique). Yo no encuentro nada de avispado en no darse cuenta que un tipo mayor que ella quiere sacar ventaja de su condición y su situación.

      Muchas especulaciones se dan de que va a ser una «gran jugadora» y «estratega» cuando hasta ahora no ha dado indicios que muestre tener una capacidad innata para ese tipo de cosas.

  49. «En la Cuarta Temporada se alcanzó (y seguramente se sobrepasó) su trama de Festín de Cuervos».
    Me parece una afirmación demasiado atrevida teniendo en cuenta, si no recuerdo mal, que en la serie no se ha visto el descenso desde el Nido de Águilas así que ni soprepasada la trama de los libros ni nada de nada, que es verdad que la escena en la que se ve a Sansa en plan Maléfica no la hemos leído, cierto, pero me parece algo insignificante comparado con la preparación, descenso y llegada al que se le dedica un capítulo completo, además hay pendiente una conversación entre Alayne y Petyr muy jugosa e importante, vale que en la serie seguramente ni nombrarán los planes de Petyr de casarla con Harry el Heredero, el Joven Halcón, pero sí podrían aprovechar ese momento para que el Meñique de la serie desvele a Sansa sus planes.

    Con respecto al tema de la entrevista todo apunta a que será una violación ya que sabemos de sobra como les gusta a los amigos de HBO que las cosas se pongan calientes, además tengo la sensación de que estaban esperando a que la chiquilla creciera cual pollito alimentado con pienso hasta convertirse en gallina, para así aprovechar sus atributos de mujer, vamos para que enseñe algo de chicha independientemente de si en Vientos ocurrirá o no, no podemos olvidar que estamos ante los maestros y productores de » Sin tetas sí hay paraíso porque nosotros las ponemos». Intuyo por las palabras de Sophie que será eso, una violación, si no ¿qué puede ser tan traumático no solo para ella sino también para todos los que estaban en el set de rodaje?

    No cabe duda que la muerte de Robalito a manos de Sansa estaría brutal, pero ya hemos visto asesinatos de niños, sin ir mas lejos la primera víctima de Arya era un niño mas o menos de su misma edad, en la serie claro, por lo tanto no creo que sea esa escena a la que ella se refiere, que eso no cambia que no podamos ver también la muerte del niñato a sus manos, pero creo que está claro será una escena de sexo probablemente una violación.

    • Resumiendo, los productores apelaran al morbo y el efecto shock para atraer audiencia y mantener el «hype». Como lo venían haciendo hasta ahora. La diferencia que el morbo aumentara porque se trata de «Sansa».

    • Para mi va a ser algo mucho más liviano de lo que pensamos. Sophie Turner solo está vendiendo lo que los seguidores quieren oír.

    • Suelo coincidir contigo, Victarion, pero no estoy de acuerdo con lo que dices.
      Realmente la trama de Sansa sí está ya superada. El descenso desde el Nido no tiene ningún interés, ya no lo tiene en el libro y menos lo tendría en pantalla y los planes de Petyr, al margen de que yo creo que son mentira (por lo tanto nunca se llevarán a efecto y por tanto ni se incluirán en la serie), pueden ser revelados en una simple escena de un par de minutos.
      Si tenemos en cuenta que no va a estar Bran, que no hay trama de la tierra de los Ríos, ni Greyjoys, ni otras cosas… Sansa va a tener minutos de sobra y eso es garantía de spoilers.
      Es una trama superadísima, realmente se encuentra de momento en un punto equivalente a la trama de Bran, ambas están a una simple conversación de alcanzar toda su parte de los libros y todo lo que suceda después va a ser spoiler.

      • Puedo estar mas o menos de acuerdo contigo Davos en que es muy probable que no sepamos nada de Harry El Heredero porque además es lo típico que estos señores de HBO suelen eliminar, sea verdad o falso como tu crees, pero lo que es un hecho es que la trama no está superada, que tenga mas o menos valor lo que falta no importa además es algo que no decidimos ni los fans ni los gestores de este tipo de páginas ni la persona que escribió su opinión totalmente personal en el artículo/noticia que nos trae hoy aquí, nos guste o no, la trama no está superada. Cierto que Meñique en una conversación de unos minutos con Sansa le puede contar sus planes, pero hasta que esto ocurra el libro va por delante. Con respecto al descenso te apoyo no será importante, pero podrían aprovecharlo para hacer volar a Robalito aunque esto causaría un problema realmente grave de cara a que Petyr pueda mantener la paz y su dominio en el Valle así que mejor lo descartamos, Meñique no puede matar al joven Arryn hasta que tenga resuelta la sucesión.

        • Pues eso. Supongo que tenemos diferencia de enfoques. A la trama de Arya le faltan todavía infinidad de cosas, igual que a la de Jon, a la de Cersei o a la de Tyrion……. Justo lo contrario que sucede con Sansa.
          A la trama de Sansa no le queda absolutamente nada: una conversación con Meñique nada más, que igual nunca tiene lugar. Lo del descenso y demás no cuento con que aparezca(y de verdad espero que no, porque sería relleno) . Ya la temporada pasada se dijo que se iban del Nido. La próxima vez que Sansa aparezca espero que esté ya en otro castillo o justo llegando a él, lo cual ya la situaría más allá de donde quedó en el libro. Para mí su trama está ampliamente superada. Su aparición como «black Sansa» es el primer spoiler de varios que van a alcanzarnos esta temporada. Es una cuestión comparativa con el resto de personajes, no es sólo que a mí me guste más o menos.
          Con Bran pasa exactamente lo mismo. Ambos están en el mismo punto. Bran está a una conversación de superar su trama de los libros. La diferencia radica en que el personaje de Bran es demasiado importante para la historia como para spoilear más cosas esta temporada (y también sospecho que no saben como adaptar todo el tema de las visiones), por eso van a prescindir de él. Pero ambas tramas están superadísimas. Tanto es así que por lo que se ve en imágenes del rodaje, incluso van a enviar a Meñique a Desembarco del Rey.

          • Sinceramente creo que la bajada del Nido no tiene importancia, y lo de los planes de Petyr si tiene su intriga, pero perfectamente pueden prescindir de el, pero si creo que con lo que les gusta el relleno e introducir alguna que otra cosa inventada con Sansa tienen capítulos. Si creo que la escena de la que habla será una violación… Leñe! Ya podían matar a Robalito!! Con lo que me gustan a mi las muertes xD

      • Por cierto Davos, le estoy dando vueltas desde esta mañana, tu crees que lo del compromiso con Harry el Heredero es falso, me cuentas por qué lo crees y qué crees que planea Petyr realmente?
        Gracias tío.

        • No tengo ni idea de lo que puede planear Meñique, es de los mayores misterios de la saga para mí.
          Sin embargo no me fío para nada de sus supuestos planes. Ahora que toda la familia de Sansa está «muerta» (en teoría), Petyr necesita prometerle algo para mantenerla fiel a su lado y hablarle de un príncipe azul que la convertirá en señora del Valle y le devolverá Invernalia es perfecto para ese fin, pero llegado el momento Meñique buscará la forma de que esa boda no se lleve a cabo (creo yo).
          Una vez que Sansa esté casada y sea señora del Nido, Meñique sobrará en su vida (por muy agradecida que le esté) y perderá toda la influencia que tiene sobre el Valle; Sansa podrá tomar sus propias decisiones (o más bien influir sobre su marido para que las tome). Además eso revelaría a todos los enemigos de los Stark la localización exacta de Sansa (porque le promete casarla con su verdadera identidad, no como Alayne), poniéndola a ella en una situación comprometida y también a sí mismo, que se revelaría como un traidor (recordemos que es señor de la Tierra de los Ríos, donde el poder lo ejercen los Frey. Si la Corona y los Frey se dan cuenta de que Petyr es un traidor, se queda sin la Tierra de los Ríos, ya que no tiene un poder real allí, sólo sobre el papel)
          Creo que Sansa es «su» llave para el Norte, pero SU llave; no se la va a regalar a Harry el Heredero a cambio de nada.

          No me termino de creer nada que salga de la boca de Meñique, creo que hay gato encerrado. Como suele decir Victarion (greyjoy) de su hermano: «los regalos de Meñique [de Euron] (y sus promesas) están envenenados», si no que le pregunten a la cabeza en una pica de Ned Stark.

  50. Difícil, solo podemos vaticinar, yo creo que va a tener algo que ver con l «Robalito» porque SPOILER en Festin, Meñique deja caer que la muerte de Robalito «es necesaria» FIN SPOILER ahora como se desencadenara este hecho, no tengo ni idea, si es eso, GRR Martin hará que no sea dulce… eso seguro…

    • Sin dudas que si pasa eso la serie lo manejara de una manera completamente distinta a Vientos, para no dejarles «tan mal sabor a boca» a los lectores por habernos arruinado la trama.

  53. Voto por la violación básicamente porque es cosa de DyD. Y si DyD se ponene a imaginar o guinizar, sólo saben pensar en ese tipo de cosas. Pareciera que no dan para más… ¬¬

  54. Yo pienso que ha de ser una escena sexual, sería interesantísimo verla haciendo uso de sus «armas de mujer», como diría nuestra amada Reina Regente. Solo espero que el spoiler para los lectores no sea demasiado.

    • Yo no creo que sea nada sexual. No sería tan «traumático» como dice Sophie Turner. Tened en cuenta que en Poniente, casarse con 14 años es «normal». Haceros cargo. Y el sexo, si es consentido, tampoco tiene porque ser traumático. Yo creo que será algo relacionado con «Robin» Arryn, pero no sé el que. No descarto otras posibilidades (como lo que he comentado de Myranda), pero creo que los tiros van por ahí.

  56. Por favor que alguien me explique porque dicen que la serie ya supero la trama de Sansa si aun queda toda la parte de Festin de Cuervos donde se hace pasar por Alayne Piedra con el cabello oscuro. Recibiendo a los nobles del Valle, bajando con Robbie para la fiesta que hará el otro noble que no recuerdo su nombre. Todavía falta esa parte y se remite a Festin de Cuervos.

    • Si, aún falta toda esa parte de Festín, todavía hay material de Sansa q no se ha abordado, antes de q inicien con «hay q hacer esto xq ya no han material»

    • Realmente no. Han cambiado la trama del Valle significativamente: en los libros a Meñique se le da un plazo de un año al frente del Valle y sólo porque soborna a uno de los nobles del Valle para que saque su espada en mitad de las negociaciones. En la serie parece que no tienen ningún problema con tener a Petyr al frente y se han tragado la versión de Sansa de la muerte de Lysa así que toda la trama relacionada con eso se ha vuelto innecesaria.
      En realidad de lo poco que queda de la trama de Sansa es Sansa ejerciendo como ama de casa, el descenso desde el Nido de Águilas y que Meñique le revele sus planes.
      Excepto lo de los planes de Petyr, el resto no tiene ningún interés (únicamente que le están dando leche de la amapola a Robalito) y teniendo en cuenta que ya en el último capítulo anunciaron que iban a dejar el Nido por culpa del Invierno, técnicamente sí, Sansa está a sólo un par de escenas de superar su parte en el libro y visto lo visto es probable que su trama sea en su mayor parte inventada.

    • Por quedar escenas, quedan todavía de Meñique y Sansa ANTES de ir al Nido. Todos esos discursitos del Juego de Tronos…

      Todavía pueden marcarse un Perro (cuando le cuenta su historia a Arya 4 años después, cuando debería haber sido a Sansa y en la 1º temporada) y retroceder al pasado de esa forma.

  57. Ah, y respecto a la escena, sera como cuando en los libros, el tio ese ( no recuerdo el nombre ) intenta abusar de ella. En la serie lo logrará

      • Puuf.. Creo recordar que era en Festín, cuando Meñique se la lleva al fuerte o torre aquel medio derruido, antes de ir al Valle. Eso en la serie creo que no ha salido

    • El bardo Marillion. Si hicieran una fusión de él y Harry el Heredero… (Sí creo que a todos nos va a caer mal Harry, tiene pinta de ser un Robert 2.0)

  58. Que falta de imaginacion :V
    Para mi que la escena se desarrollara mas o menos asi, el pequeño robert empieza a convulsionarse digamos… en su cuarto y sansa cuando va a ayudarlo lo piensa x un segundo y se queda detras de la puerta dejandolo a su suerte y escuchandolo llamandola, luego una de 2: entra a tratar de ayudarlo pero desiste dejando que muera o lo asfixia con la almohada.
    imaginen la escena dramatica y perturbadora
    atte: :V

  59. Que miedosos son con los spoilers.
    La verdad a mi también me inquieta lo que vaya a pasar con Sansa en la quinta temporada pero no es como para tenerle miedo a la información. Al fin y al cabo en algún momento de nuestras vidas lo vamos a saber, así que no sé porqué tanto escándalo.
    Mientras no hagan revelaciones importantes del futuro de otras tramas, seguiré viendo la serie.
    ¿Asesinato o abuso? ¿Son acaso las únicas opciones? ¿No habrá una tercera?
    – ¿La tortura de alguien? (sin ser sexual ni matar al personaje, algo peor de lo que sufrió Theon a manos de Ramsay)
    – ¿La humillación atroz de alguien? (podría ser revelar en público el secreto sucio de alguien, tal vez alguno de Harry el Heredero. En lo personal presiento que este personaje me va caer mal, presiento que será un presumido como Joffrey)
    – ¿Tal vez encubrir la muerte/asesinato de alguien? (la de Robalito, por ejemplo. Si los de la HBO ya se pusieron melodramáticos en la toma donde Dany encadena a los dragones me imagino que perfectamente pueden ponerse a filmar una espeluznante escena donde Sansa trate de deshacerse del cuerpo de su primo)
    Esas son mis ideas.
    Sean constructivos y aporten algunas más.

    • Pues mira resulta que el miedo a los spoilers viene de que, a casi todos, menos a tí y a alguno mas, nos gusta saber las cosas por los libros y nos gusta enterarnos en el momento justo y adecuado, es decir mientras lo estamos leyendo. Hablando por mí te puedo asegurar que no me hace un pelo de gracia que venga nadie a contarme que puede pasar y si sigo entrando en la página y pienso seguir viendo la serie es porque me resultaría imposible dejar de hacerlo, tendría que mudarme a una cueva y en estos momentos me resulta del todo imposible, que tenga esto asumido no significa que me guste saber las cosas fuera de tiempo o como afirmas tú, total si nos vamos a enterar igual. Lo siento, pero eso no es para mí.

  60. Yo no creo que los tiros vayan por la violación:
    -en la serie Alayne no es una bastarda sino la sobrina del Lord Protector del Valle, lo cual debería ser suficiente protección para que cualquier pringadillo no pueda ni pensar en la simple idea de tocarla.
    -Robalito no creo que tenga ni deseo ni capacidad de hacerle nada. Un tortazo de Sophie Turner y listo.
    -Harry el Heredero no cuento ni con que vaya a salir en la serie, pero mientras Robalito viva él no es nadie y está bajo la protección de Anya Waynewood, que sabe ya perfectamente la verdadera identidad de Sansa y no va a permitir que le pase nada.
    -Sólo nos quedaría Meñique como posible violador pero hay muchos inconvenientes: para empezar no creo que sea el estilo de Petyr (creo que le va más el engaño y la mentira que tomar a alguien por la fuerza), por otro lado ha sido Sansa la que sabiendo los deseos que tiene hacia ella se pone de su lado así que una «violación» perdería coherencia y dramatismo. Pero sobre todo hay una razón de más peso: el Meñique de la serie depende demasiado de Sansa y su versión de la muerte de Lysa. Si Sansa abriese la boca, él estaría acabado, así que no creo que se la vaya a jugar de esa manera. (además si nos fijamos en la escena en la que Petyr besa a Sansa, aparte de que Sansa se deja querer, la cara que pone Petyr es un rostro de evidente decepción).

    Yo apostaría por algo que se relacione con la muerte de Robalito: o que Sansa colabore directamente en su muerte o que, por ejemplo, Robalito empiece a convulsionar y Sansa en lugar de ayudarle o pedir socorro se siente y se quede observando como agoniza, al más puro estilo Cersei.

  61. Yo también apuesto por la violación, a mano de Meñique o de algún lord del Valle. Aparte, tendrá que salir en pelotas 😀 No perdáis de vista que Sophie cumplió los 18 en febrero.

  62. Me da a mí que el trauma van a ser todos XD

    -Petyr desvela la identidad de Sansa, y la casa con Robalito.
    -Petyr ordena a Sansa ahogar a Robalito en su noche de bodas después de darle un chupito de leche de amapola.
    -Petyr entra en el cuarto y abusa de Sansa (con el fiambre de testigo), para luego contar que Robalito murió después de yacer con la chica, pero que metió gol premórtem.
    -Petyr se asegura así su propio heredero en el Nido, y que nadie jamás quiera tocar a Sansa porque corre el rumor de que tiene una vagina asesina, abusando de ella hasta que se quiera tirar por la Puerta de la Luna. Pero Sansa escapa gracias a su amiga Mia. Y ya no cuento más XD

    Algo así debe tener ideado Petyr para hacerse con el dominio del Nido por entero.

  63. yo supongo que el plan de Meñique es este

    Paso 1: Concierta el matrimonio de Alayn/Sansa con Harrold Hardyng. El paso ya esta hecho

    Aqui ya comienza la duda

    Paso 2: Esperar a la boda para revelarla como Sansa Stark.
    Paso 3: Cargarse a Robalito.

    Yo la duda es tengo es: En el supuesto de que Davos fracase en el intento de llevar a Rickon (porque no vamos a engañarnos, Bran no volvera a salir de la cueva del cuervo de tres ojos), se daria por extinguida la linea masculina y Sansa seria la «cabeza» de la Casa Stark. Al haberse casado con Harry… ¿Seria Hardyng gobernante del Norte en caso de una hipotetica caida de la Casa Bolton, cosa que no es nada descartable en VdI?

    • No, en absoluto, en estos momentos el Guardián del Norte lo decide la corona, si la casa Bolton cae antes que el Trono de Hierro entiendo que el regente, no sé quien será después de la caída de Kevan, designaría un nuevo guardián. Si la familia Stark fuera instaurada en el puesto pues sí Harry sería el gobernante y sus hijos con Sansa herederos.

      De cualquier manera es muy poco probable que veamos a Harry y todo lo que tiene que ver con él en la serie. Y por otro lado los señores recusadores del Valle, en la serie, ya saben que Alayne es en realidad Sansa.

      • Gracias por la aclaracion, y la verdad, yo creo que cuando se sepa lo ocurrido con Kevan va a haber caos en Desembarco del Rey

          • y hay algo mas a tener en cuenta, al menos para mi: Con el invierno que se avecina, habra movida y podria darse perfectamente el caso de que la Casa Bolton cayera y tardara bastante en saberse en la capital lo que podria dar tiempo suficiente para que bien Stannis asegure el Norte o Davos vuelva de Skagos con Rickon

          • De cualquier manera si los Bolton caen, aunque la noticia les llegase en el mismo momento, desde Desembarco no podrían hacer nada, los Lannister no tienen mas aliados en el Norte y debe ser una casa norteña quien gobierne allí, no puede ser de otra manera ya que todos, pero sobre todo los norteños son muy recelosos con todo lo que viene desde el sur. Si lo de Rickon sale bien podrían aprovechar el caos los Manderly y demás aliados de los Stark para poner a Rickon en el trono de Invernalia e instaurar su poder en el Norte, se me ocurre que podría ser Stannis quien legitimace a Rickon y de esa manera conseguir el apoyo de todos los norteños para su causa que es conseguir apoyos para convertirse en rey.

  66. Sigo con muchas dudas después de que saliese la noticia hace unos días, pero aún así creo que la violación o algo con contenido sexual es esa escena a la que Sophie hace referencia, creo que debemos descartar el asesinato de Robalito ya que Meñique no puede atentar contra él, desde que el chiquillo muera Petyr perdería su poder ya que es regente por tener a éste a su cargo, antes de hacer nada contra él debe dejar atado el tema de la sucesión ya sea atrayendo a Harry a su causa casándolo con Sansa o casando a ésta con el chiquillo para hacerlo volar después,eso sí, esto último tiene una pega, si el matrimonio no se llega a consumar muchos podrían poner en tela de juicio el derecho de Sansa a gobernar en el Valle.

    Y al final sigo con dudas.

    • Petyr esta controlando a los señores del valle de la forma que el mejor conoce: con influencia económica. Se esta convirtiendo en ‘imprescindible’ para dichos señores. No me cabe duda de que si Robalito muere el seguiria siendo el Protector de Occidente.
      Porque el Protector de Occidente es un titulo otorgado por el Trono de Hierro, no por los señores del valle. En los primeros capitulos de JdT se habla de nombrar al nuevo Protector de Occindente tras la muerte de Jon Arryn, y el candidato del rey Robert era Jaime Lannister… el de Ned era Robalito, pese a ser un niño. Nunca se pensó en otro señor del Valle.
      Y Petyr tiene muy buenas relaciones tanto con los Lannister (Cersei le regalo los tapices que adornaban la Sala del Trono, señal de que lo aprecia, Jaime piensa de el como ‘la Mano perfecta’…) como con los Tyrell (conoce la conspiración de Olenna para envenenar a Joffrey porque participó en ella y seguramente incluso la sugirió…).

    • A mi me interesa mucho la parte de Meñique y todos sus tejemanejes. Sansa o Alayne es insufrible. Espero que ese capitulo controvertido del que hablaba Elio García suponga un giro de 180º en su trama de los libros.
      En la serie es distinto, la han puesto como una vampiresa calculadora y a Meñique como un tonto pusilanime e impulsivo, que depende de las mentiras de Sansa en su juicio por el asesinato de Lysa… Cuando debería haber sido todo lo contrario.

  68. Para mi Sansa está inspirada en el periodo Isabelino Ingles, por lo que tendrá un papel importantísimo en los próximos libros. Un saludo y felicidades por el trabajo que hacéis en todos los frentes.

  69. ¿Alguien cree que la «escena traumática» de Sansa será una violación? Les recuerdo que ya grabó una escena parecida en la segunda temporada. Me inclino a la muerte de Robin Arryn. Otra opción sería que el propio Robin intente mamar del pecho de Sansa como hacía con su difunta madre, pero no olvidemos que el actor en cuestión es menor de edad, y no creo que le hagan rodar una escena parecida.

    • Ya, pero si mata a Robalito Meñique perdería todos sus derechos sobre el Valle, él es el Lord Protector solo hasta que el niño sea mayor, si muere el Valle pasa a Harry, pero a éste seguramente no lo veremos en la serie, evidentemente D&D son unos maestros resolviendo incongruencias, ( «Dan recuerdas que hace dos temporadas nos inventamos… la verdad es que no lo recuerdo muy bien David… pues si tú no lo recuerdas imagina los telespectadores… pues lo dicho nos inventamos otra cosa y punto… ok resuelto entonces»), y puede que intenten colarnos que con el niño muerto Petyr sigue siendo Lord Protector, pero aún así me seguiría pareciendo demasiado hasta para ellos, iluso de mí que después de Missandei/ Gusano Gris, sigo confiando. Realmente estaba convencido de que sería una violación, algo mas fuerte que lo que se pudo ver en los altercados en Desembarco, pero no lo sé habrá que esperar, eso sí lo que menos convence es la muerte del niño.

  70. Vamos a especular un poco, teniendo en cuanta la serie no los libros:
    Yo creo que la escena supondrá la muerte de un personaje que le cae simpatico a todo el publico (de ahí lo de traumatica): Podrick Payne. Y quizas un posterior encuentro con unpersonaje que anhelamos y que echamos mucho de menos en el final de la cuarta temporada.

    Brienne y Podrick estaban muy cerca del Valle al final de la cuarta temporada; supongo que llegaran hasta Sansa y se pondrán a su servicio (la trama de los libros en un principio hay que olvidarla, Lady Corazon de Piedra con toda su trama asociada parecen no existir en la serie, y algo tendrán que hacer Brienne y Podrick).
    La escena podría ser entre Sansa y triPodrick (no nos sacaron las virtudes sexuales de Podrick en anteriores temporadas por nada), en la que Sansa perderá su preciada virginidad con el escudero de su señor esposo (todavía esta casada con Tyrion); con una reacción de Meñique que suponga la muerte de forma muy gore del buenazo de Podrick… Con Sansa presente, mirando y Meñique diciendole que ella es la culpable por lo p*ta que es.

    Luego Brienne se llevaría a Sansa lejos de la influencia de Meñique. Con la conscuente persecución de este y sus esbirros (seguro que se ha hecho con un montón de esbirros siniestros).

    La persecución los llevara hasta un bosque donde Meñique los acorralará… pero serán salvados por Thoros de Myr, la Hermandad sin Estandarte y… «Cat, solo Cat»; solo que ahora es LCdP. Con lo que la trama, despues de varias revueltas volvería a encauzarse mas o menos…

    Espero equivocarme en todo…

  71. Bueno, me enclaustraré en una cueva y me alejaré de la civilización, hasta que salga el vientos de invierno, que me irán a buscar, me lo leeré y volveré a ser libre. Maldita HBO, y qwernqwlerhasndrbflkjehlrjhqwer gordo, publícalo ya… iudrqwerhnmpim faehrqhbwerqwerh grrr

  72. Una cosa que yo estaba pensando es que al no aparecer lady stoneheart en la serie y sansa se vuelva más ‘dark’ tal vez busquen la manera de fusionar los dos personajes ligeramente y que sea sansa la que se encargue de vengar la muerte de sus familiares matando enemigos. Y como tienen poco material de los libros de sansa. No se… Además como ellos ya han hecho algo así anteriormente.

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