Aquí os dejo el «Dentro del Episodio» del capítulo de esta semana, Danza de Dragones (1900 comentarios), con los comentarios de los creadores de la serie Benioff y Weiss.
El vídeo está doblado y subtitulado por la gente de Canal+.
Si tenéis problemas para ver el vídeo, pinchad aquí.
¿De dónde lo habéis sacado? Yo tengo Canal+ y según la guía, no sale subtitulado hasta el martes.
Tienen un Casillas, digo un topo en canal Plus jajaja
Jajajajajajjaja
De la web de Canal+, está en el enlace de debajo del vídeo 😉
Cuando Jorge nos habló de esta escena…. y que ata todos los cabos sueltos!!
Pensé que iba a ver como les crecía la nariz….por mentirosos.
Me estoy preguntando que cabos sueltos son a los que se refieren?
En el original es «all come together», que no es exactamente «ata los cabos sueltos» sino más bien todo se junta: El amor de Stannis por su hija, la obligación de ser rey, el convertirse en Azor Ahai… y desde luego la parte de fanático religioso que quemar a tu hija para tu dios.
Y recordar aquí el texto de otro bestseller, que puede tener bastante relación con este caso:
(…) Dios puso a prueba a Abraham: (…) (v. 1)
(…) «Toma a tu hijo único, el que tanto amas, a Isaac; ve a la región de Moriá, y ofrécelo en holocausto sobre la montaña que yo te indicaré». (v. 2)
(…)
Isaac rompió el silencio y dijo a su padre Abraham: «¡Padre!». El respondió: «Sí, hijo mío». «Tenemos el fuego y la leña, continuó Isaac, pero ¿dónde está el cordero para el holocausto?». (v. 7)
«Dios proveerá el cordero para el holocausto» respondió Abraham. (…) (v. 8)
(…) Abraham erigió un altar, dispuso la leña, ató a su hijo Isaac, y lo puso sobre el altar encima de la leña. (v. 9)
Luego extendió su mano y tomó el cuchillo para inmolar a su hijo. (v. 10)
Sí, pero a diferencia del Dios Rojo, el Dios de Abraham al final no permitió el sacrificio humano.
Yo que pensaba hacerme R’hllorista… XD
Ah, pero eso es cosa de cada Dios. Los dos personajes hicieron lo que tenían que hacer para ser elegidos de sus dioses.
Yo, como medida preventiva, recomiendo no hacerse de ninguna religión que pida sacrificios humanos… o de ninguna religión que pida sacrificios… O de ninguna religión y nos curamos en salud. 😉
Lo que yo he entendido es que la trama de la sangre real está hecha para terminar con la muerte de Shireen.
Lo que no explican es que no saben leer y por eso se lo están inventando todo, o eso o deberían decir que drogas toman.
Pero saben escuchar, y escuchan a George, que les propone escenas y cosas. Hacen caso de unas, se saltan otras y se inventan otras. Aquí han querido dejar claro que esto en particular ha sido idea de George para que los fans no se les salten al cuello.
Y yo creo que está muy bien que lo hagan así, porque los lectores ya habíamos perdido el factor sorpresa. A mi ver una serie que ya he leído me resulta repetitivo, y me parece bien que me sorprendan y hagan las cosas de distinta manera.
Nadie va a ir a tu casa a quemarte los libros en nombre del dios rojo. Tú tranquilo. 😉
Bueno en el capítulo anterior también dijeron ahora sabemos que Jon si que estaba allí, por lo que lo de nos lo ha dicho George me lo creo a medias e incluso menos.
Respecto a Hardhome, ellos dijeron en el Inside the Episode 8 que sabían que había una situación bastante terrible allí en ese lugar, asentamiento de Salvajes o pueblo libre como Jon prefiere llamarlos, pero al carecer de un POV no sabemos qué tan grave es la situación. Para efectos seriéfilos, la producción decidió poner a Jon en ese lugar, lo cual se agradece pues les quedó excelente el cambio. Pero no es que Jon en los libros estaba allí en ese lugar.
Eso mismo estoy diciendo, que en los libros está Cotter Pyke, pero en el inside the episode dijeron que ahora saben que sí que estaba allí, así que nadie lo entiende.
Bueno, es que te entendí que habías entendido o que en la traducción del Inside the Episode, los productores daban a entender que al final Jon sí estaba en Hardhome en los libros y como me he visto el Inside the Episode en su idioma ellos son muy claros…
Pero ya que mencionas a Cotter Pyke, de verdad que me intriga saber si sigue vivo o se convirtió en un Wight… Ese mensaje que le envía a Jon es tan abrumador.
Te repito, ellos no lo dijeron, fue un error del traductor de Canal Plus que se inventó esa frase. Mírate el original.
Escenas no creo… George no ha escrito ningún guión este año…y creo que es el principal motivo de que se desvinculara de la serie, le dijeron lo que querían hacer y sabia que iba a recibir palos a diestro y siniestro.
Les pregunta que personajes van a seguir o que les puede pasar…y estos han tirado por la tangente.
Martin está metido en tres producciones más preparando guiones…extraño que deje su preferida.
Aunque no esté de guionista, sigue de co-productor ejecutivo. Cierto, es un título que tiene poco peso, como él mismo reconoce, pero también es verdad que antes de cada temporada se reúnen los productores con Martin y le piden información de personajes, hablan de tramas y, como imagino que será en este caso por lo que han dicho, les propone soluciones.
Sería algo así: «Martin, como no tenemos a Lady HS tenemos a Brienne en invernalia, con unas ganas de matar a Stannis que lo flipas. ¿Se te ocurre que podemos hacer allí para que le odien más y que Brienne no caiga tan mal?»… «Bueno, quemad a la niña»… y D&D se miran y dicen: «menudo pelotazo de audiencias vamos a meter».
(Aproximadamente, los espías en las sombras que tengo en sus despachos estaban medio dormidos ese día)
jajaja
Tenemos a Brienne en Invernalia… y que coñe hace Brienne en Invernalia!
Supongo que secuestrará a Sansa… para qué si Su Señora está muerta, nadie lo sabe…
Brienne lleva toda la temporada con la matraca de querer vengar la muerte de Renly cargándose a Stannis… Después de este capítulo, todo el mundo quiere ver muerto a Stannis… ¡Pues que lo mate y que acabe con todo este despropósito de una vez!
Si es así (que, probablemente, lo será), vaya lástima no volver a ver a Stephen Dillane en la serie. Es un actorazo, y el destrozo que han hecho del personaje ya no tiene remedio.
no me párese que martín aya intervenido mucho en esta temporada, algunas tramas están muy mal armadas
De George nada, nada más de ver tu twitter y el de la editorial se sabe que se han pasado mucho a George por los huevos.
¿¡Que saben escuchar!? ¿¡Que escuchan a Martin!? ¿¡Ver una SERIE que has leído (no tiene ni sentido ¬¬) te resulta repetitivo!? ¡Madre mía, lo que hay que leer! Y eso de que sorprendan y hagan las cosas de distinta manera es si tiene SENTIDO y COHERENCIA. Matar a Shireen para que mejore el tiempo y dar un paseito por el campo para llegar a Invernalia es la mayor estupidez que han hecho D&D. Sólo la han quemado viva a la pobre niña porque no tenían nada importante que meter en el capítulo 9 (que ha sido bastante flojo en comparación con los otros); lo han hecho para generar polémica, nada más.
Y eso de echar las culpas a George me parece de lo más bajo que han hechos estos dos individuos. Claro que Shereen la quemarán en los libros (más que nada porque nos lo han lanzado a la cara con este «Inside»). Recapitulando…tienen la poca vergüenza de desviar la responsabilidad de la quema a Martin (que, por cierto, ya está harto de los tropecientos mil mensajes que le llegan conteniendo quejas y demás cosas sobre GoT) y, además, de tirarnos a la cara un SPOILER de la leche de los libros.
No sé tu, pero que lo hagan así de BIEN como tu dices implica destrozar una increíble saga y dejar a su creador como un loco sanguinario.
Siendo fieles a los libros. Los hombres de Stanis comiendose los cadaveres de sus compañeros…. Nada Impactante. Drogon matando espectadores en las fosas en Meereen entre ellos gente inocente,… Nada Impactante.
Y ya centrandose en el resto del capitulo La Violacion de una niña por parte de Merin Trant,,…Nada Impactante.
Cosas que aun no han salido en la serie, la aparicion de Lady Corazón de Piedra,… Nada Impactante.
D&D podrian haber hecho mil barbaridades para dar que hablar. Pero el problema de hecho no es ni que maten a Shereen porque al fin y al cabo es su destino en los libros salvo que Martin viendo todo el pifostio montado a raiz de este capitulo cambie de idea. Aqui el unico problema es que es Stanis quien da la orden y claro Stannis tiene sus Fanboys.
No os engañeis a Shereen no la matan D&D, nacio condenada YA. Y estos dos individuos son los responsables de la mejor Serie Telivisiva actualmente.
Claro que son cosas impactantes las circunstancias que expones, y que aparecen en los libros y algunas en la serie (La escena de la fosa, cabe decir, no estaba tan currada como la del capítulo de Casa Autera). Teniendo todo el material del mundo, y de gran calidad, en los libros, no son capaces de trasladarlo a la pantalla (y algunas cosas como Dorne no han sabido ni hacerlo decentemente).
En cuanto a lo de Shereen, lo importante es el COMO. Se puede deducir del libro que su destino es la hoguera, pero para nada se confirma. En la seria las circunstancias no eran las adecuadas: Stannis muestra intenciones de quemar a un bastardo por el Reino; en cambio, su única hija, la heredera al Trono de Hierro, la quema para llegar a Invernalia…No tiene sentido. Aquí, estos dos «genios», nos han soltado un gran spoiler de los libros, además de echar balones pa’fuera.
Es que Dorne no es decente ni en los libros, querido Eduardo.
Esa es tu opinión, que la respeto; pero, sin embargo, independientemente de la opinión que tenga uno sobre la trama que transcurre en Dorne en los libros, que a mi juicio es muy buena, la decencia de la adaptación (si se le puede llamar así a eso que han hecho) en sí de las páginas escritas por Martin a la pantalla por parte de la HBO es pésima. DESASTROSA. Y eso, querido Dash, es la realidad.
Os sugiero, querido Eduardo, que exploréis otras adaptaciones literarias a la pantalla. Estoy convencido que os soprenderá el grado de fidelidad que guarda la serie de la HBO con la obra en la que se basa.
Porque una adaptación audiovisual será, por definición, siempre inferior al medio en el que se inspira, por el simple hecho de que un léctor focaliza mucho más que el mejor director, interpreta mucho mejor que el mejor de los actores y tiene más presupuesto en su mente que el mejor equipo de efectos especiales. Pasará días leyendo el libro e imaginando este rico mundo, mientras que en pantalla apenas hay diez horas para contar con un presupuesto limitado la misma historia. Si vais a comparar la serie, comparadla con otras de su género. Me atrevo a decir que no encontraréis mejor serie de fantasía medieval en pantalla, y pocas que sean medievales aque estén a su nivel. Quizás Roma y Yo Claudio.
Con respecto a la trama de Dorne, es una trama en la que unos personajes a los que no conocemos conspiran para quedar encerrados en una torre, y hay un plan final que intenta justificar toda la trama. Al menos he de reconocer que aquí lo intenta, ya que en la trama del quinto libro de Quentin, también de Dorne, destroza a mi juicio esa figura de Dorne peligrosa y poderosa.
Siempre un placer debatir con usted.
¿Perdona?
La trama de Dorne es una pasada, refleja un oasis de libertad respecto del resto de tradiciones en poniente que ilustra a las mil maravillas cómo era el crisol de culturas que conocemos por Al-andalus. El personaje de Doran está plagado de sinsabores y contradicciones, por no hablar del importantísimo rol que se le asignaba a la mujer. Si te aburres con la trama, es cosa tuya. No hagas generalizaciones indebidas.
«No estoy ciego, ni sordo. Sé que todos me creéis débil, asustado. Vuestro padre me conocía mejor.Oberyn fue alguna vez la víbora. Mortífero, peligroso, imprevisible. Nadie se atrevió a pisarle. Yo era la hierba. Agradable, complaciente, balanceándome con la brisa. ¿Quién teme a caminar sobre la hierba? Pero es en la hierba donde la víbora se esconde de sus enemigos, y lo cobija hasta que ataca.»
«Danza de dragones» Cap. 38
Os perdonaré lo que me pidáis, Plata y Ópalos.
La trama de Dorne son personajes conspirando para acabar encerrados. Quizás por si solo no sería malo, pero todo el libro está plagado de gente que conspira para acabar encerrados: Asha greyjoy conspira y queda encerrada, Cersei conspira para quedar encerrada, Margery Tyrell conspira para quedar encerrada, y Brienne se pasa todo el libro buscando a Sansa para acabar capturada. Es un libro sobre gente que van a hacer cosas, pero al final no.
Y no os confundáis, me gusta más Doran como personaje incluso que Oberyn, y por eso me molesta tanto que nos dediquemos a ver conspiraciones sin sentido que acaban en nada, que prometan una lucha épica que se resuelve con un tajo de hacha, que presenten al personaje más peligroso de Dorne tras la víbora y se marche al galope después de cortar la oreja de Myrcella.
Y como vos decís, es un oasis de libertad y de paz, que Doran se ha esforzado en mantener a costa de todo, incluso de su hermano. ¿Por qué vemos a las víboras querer destrozar esta paz y llevar su país a la guerra? ¿No os parece una actitud pueril y egoísta?
Siempre un placer discutir con usted, desde luego.
Esos 2 la única buena idea que tuvieron fue adaptar la serie a TV cuando no era muy conocida, las primeras 3 tempradas, cuando tenían material en que basarse les fue de regular a bien, luego se fueron por la libre (por la razón que sea) y no se que diantres están haciendo ahora, las cosas tienen un límite, ya me asusta pensar que despropósitos tienen pensados para la 6° temporada.
Es que hasta la 3 temporada tenian la boda roja que era lo que les gusto, desde entonces la 4 a pesar de dos o tres bandazos les quedo bien y decidieron seguir por el mismo camino en la 5,lo que les ha salido muy mal
Todo esto se debe a que a pesar de tener material para adaptar, ellos prefieren inventarse material de forma que quede a su gusto y esto ellos lo han reiterado varias veces tanto en sus aciertos(por ejemplo Casa Austera o juntar a Daenerys con Tyrion) como sus fracasos(muchos sobre todo en esta 5 temporada)
Para la 6 van a tirar de todo lo que dejaron atras que les gustase y puedan hacer,Euron,Tarly,flashback de los jovenes Stark,Greyjoy,Tierras de los rios? Bran?Rickon?Gendry? y esto mezclarlo con el avance de las tramas que sigan en activo,sean inventadas o cannon, yo echaria de menos a los Frey, Martin acaba de hablar de Edmure Tully
No te olvides de Gussandei, por favor. Ahí gira el eje central de toda la Saga. Creo que el significado de la Canción de Hielo y Fuego gira en torno a esa parejita.
jajaja es que tengo fe en el fin de Gussandei para que empiece el Tyriondei y ahi si gire el eje de la trama: «La increible relacion entre un enano poderoso en proceso de rehabilitacion alcoholica para ser mejor asesor de la reina, y la joven y guapa consejera de la reina recientemente enviudada de su amado eunuco»
jajajajajaja…Aquí podemos montar un programa como Mujeres, Hombres y Viceversa, y metemos a más personajes como tronistas…xD. Me lo imagino así:
-Missandei: la Dany ha dejaoh al Darío, y se ha rejuntaoh con er Jorah, que siempre llora.
-Toro Cornudo: Missandei ponerme cuernos con enano…
-Tyrion: Toro Cornudo no hace honor a su primer nombre (Toro)…If you know what I mean xD.
Claro, porque Hardhome estaba escrito en el protector de cubierta del libro, al igual que la reunión de Daenerys y Tyrion, o el poder ver Valyria en la chalupa de Jorah…
Sé justo y reconoce que sus ideas algunas veces fallan y otras aciertan, pero siempre llegan a la pantalla de una forma muy decente.
Un saludo!
No me estoy refiriendo a si fue idea de elllos, de martin o de algún otro del equipo, estoy hablando de coherencia, y el que Jon fuera a casa austera es completamente coherente con el personaje que se ha venido desarrollando en la serie. Otras cosas en otras lineas argumentales han quedado forzadas, y lo de stanis ya fue la gota que colmó el vaso. No se trata de ser lector o no lector, ni de a quién se le ocurrió que cosa, se trata de calidad narrativa en el guión, y esta temporada a sido la más floja de todas.
Lo que yo no entiendo es por qué George les sigue contestando y asesorando. Si él es el primero en decir que los libros son libros y la serie, la serie y mostrar que se está desvinculando gradualmente con la serie (aunque puede ser porque quiere centrarse en escribir VdI y 200 cosas más, como otros proyectos para HBO. ¿No deberían ir cada uno por su camino?
No sé cuáles son las relaciones que mantienen D&D y Martin (ya me gustaría saberlo…xD). Puede que esté obligado por contrato a que les cuente por donde van los tiros o algo así.
Claro, Drogon va a la arena porque siente que Dany está en peligro, no porque le haya atraido la sangre ni nada, el va para salvarla, cpmo si no iba a saber quienes son los malos y no matar a nadie más?
Tu espera, que cuando Drogon llegue al muro te vas a enterar…
Alguien mas se había imaginado la escena del dragón así?
Por lo que parece leeremos la quema de Shireen
Parece ser que si pero ni de lejos me imagino que la queme Stannis para entrar en invernalia, mira que veo mas posible que la queme melissandre y luego Stannis le haga lo mismo
A saber…
No, a saber no. Los personajes de los libros estan bien escritos y son coherentes, en la serie no lo son y por eso pasan estas cosas.
Seguramente, y será obra de Melissandre que esta con ella en el muro y no de Stannis que andará perdido por Invernaila.
Stannis le mandará un cuervo a Melissandre diciéndole:
Stannis -Estoy atrapaodo en el hielo, voy a morri congelado con mi ejercitto. Puta bida TT
Melissandre responderá:
Melissandre-Puedes salvrt si sacrifiamos a tu hija al Señorde Luz
-….
Melissandre (unas 24 horas después).
-Hola amor stas ahi?
-….
-Por qué no me rspondes veo q lo has leido. Sacrificar atu niña s la unica salida para salvar poniente. Primero invernalia luego el mundo
Stanis: -…..
Stannis: -ok
Y yatá
Los errores tipográficos es para hacerlo más verosímil. Si tenemos problemas nosotros con los táctiles imagínate esta gente
Creo que nunca terminaron de escuchar a Martin… en los libros Stannis solo quemaría a su única hija y heredera si el Muro se cae, los Otros empiezan a invadir el Norte y la situación se torna horrorosa. La sacrificaría por la Guerra del Amanecer II, no por Invernalia.
Me parece correcta tu opinión. Pero recuerda que estos dos tíos son las personas que mejor conocen Canción de Hielo y Fuego a parte de Martin.
Eso quien lo dice? creo recordar que tienen un asesor(ahora mismo no me acuerdo del nombre)
Es algo evidente. Ellos no adaptan la historia como la podría adaptar cualquier lector, ellos saben el final, además de todos los arcos argumentales, saben el porqué de todo lo que ha pasado y lo que puede pasar. De otro modo no podrían recrear la historia. Necesitan conocer la psicología de los personajes para poder adaptarlos, porque en la pantalla no es como en los libros. En ésta los personajes son lo que hacen y dicen, no lo que se nos cuenta de ellos. Y es sabido que Martín les ha puesto al corriente de todo, algo lógico para que la serie pueda funcionar. Otra cosa es que una vez conozcan la historia y los personajes decidan hacerlo igual, o cambiarlo.
Te equivocas. Ellos saben el final de la saga, pero no los arcos argumentales de todos los personajes, ni su desarrolo o lo que vayan a hacer en lo que queda de historia. Si lo supieran hubiesen seguido con las tramas y personajes que han dejado tirados, como Edmure y Brynden Tully, e incluso Bran.
Ser Matarreyes, me temo que es usted el que está desinformado. En multitud de entrevistas el año pasado tanto Martin como David y Dan afirmaron que se habían estado entrevistando durante una semana en la cual analizaron los arcos de todos los personajes, además expresamente diciendo que fueron personaje a personaje.
Esas tramas a las que usted hace alusión se recuperaran o no en futuras temporadas, siempre que haya disponibilidad de actores que no estén con un contrato firmado con otra serie que entre en conflicto con ellos o directamente los productores prefieran detener alguna de ellas por otros motivos.
En el caso de la trama de Bran, por ejemplo, a pesar de que el actor estaba disponible, desarrollar su trama sería adelantar demasiado material mientras otras tramas se quedaban rezagadas. Fue una de las tramas que más rápido agotó el material creado en la anterior temporada, al igual que la de Sansa, y ya habéis visto los gritos de los puristas por lo que ha ocurrido con ese personaje, siendo una herramienta habitual de adaptaciones literarias a ficción televisiva el el juntar personajes o tramas, como es el caso de Jeyne Poole y Sansa.
Pero puede estar tranquilo. La próxima temporada probablemente vuelva a ver a su querido Bran debajo de las raíces de un arciano… Aunque debo reconocer que me sorprende su preocupación por el muchacho. ¿No le lanzasteis vos mismo desde la ventana de una torre?
Dejale al pobre, que si es el de los libros se está redimiendo…
Gracias, me has ahorrado tener que responder xDD
Si eso es cierto tal vez haya metido la pata. Pero de todas formas me extraña que Martin tenga claro qué va a hacer con cada personaje de aquí al final y no tenga en mente uno u otro camino sobre todo para los secundarios (aunque esto es una suposición mía, no tiene porqué ser verdad). Recuerdo haber visto en una entrevista que le hicieron en la que decía que siempre había tenido planes sobre cual iba a ser el arco argumental de tal o cual y cual va a ser el de Jon, por ejemplo (y esto lo dijo despues de Danza).
Despues de un largo camino por el norte hasta la cueva del cuervo de tres ojos y llegar a la parte más intersante del joven Bran, pues tengo ganas de saber que traman él y Cuervo de Sangre. Además cuando perdi la mano tuve tiempo para reflexionar y encontrarme con mi lado más humano 🙂
El asesor es Bryan Corgman, era el Guardian del Canon en la primera temporada (lo que se llama guionista de plató) y vigilaba que los actores no improvisaran y metieran la pata con el mundo de juego de Tronos. En segunda temporada ascendió a guionista por derecho propio y en esta ya está de productor. dicho por Martin Bryan conoce la historia tan bien como él mismo.
Y estos tres son las personas que más saben de la historia después de George porque se entrevistan han leído los libros mil veces, se entrevistan regularmente con Martin, y pasan todas las horas despiertos de su vida dedicados a la serie, y el trabajo de shorunner es el más agotador dentro del mundo del cine. A veces les salen episodios mejores y a veces peores, pero la responsabilidad de la serie es suya, y se la toman muy en serio.
Leerse los libros 10 o 100 veces no es comprenderlos, les falta mucho para entender la esencia de la saga o simplemente les importa un comino mantenerla y están haciendo lo que creen que es más efectivo comercialmente. Sea cualquiera de las 2 opciones, su adaptación está resultando mediocre ultimamente, por decirlo menos.
Lo secundo; veáse Gussandei y Toro Cornudo, que sólo les falta cantar las canciones de High School Musical.
Sí, pero desde que Martin vendió los derechos y no había terminado los libros bien puede cambiar de opinión respecto a ciertos personajes, y ya yo la dicho… Martin ha dicho que cierto personaje que en la serie ha tomado un rumbo en los libros tomará otro y ya en la serie no se podrá torcer eso porque ya está hecho… así que la serie, los productores, bien pueden saber cómo termina el asunto, pero no saben los caminos y callejones por los que pasarán los personajes…
Por eso mismo, en palabras del propio Martin: La series es la serie y los libros son los libros. xDDD
Pues sí, la misma cantinela de siempre… en fin, qué le vamos a hacer!!!
No lo creo, podrán saber que va a pasar, pero eso no significa comprender un libro, en internet nomas se puede encontrar personas que conocen mucho más los libros.
Nada mas desde que dijero…
…ver que coloca en un lado la ambicion y por otro el amor que siente
por su familia, y para el es mas importante la ambicion……ver que coloca en un lado la ambicion y por otro el amor que siente
por su familia, y para el es mas importante la ambicion…
Estos estan drogandose o no se que leen
que no la sacrifica por Invernalia, que es por sobrevivir al Invierno! Que ya no se pueden ir a ningún lado sin matar a la niña, cómo es que nadie lo entiende?
Esperamos al 10 … a ver si es entendible o no matar a su hija!!
Y el lunes volvemos a comentarlo.
dyd no cosen mucho los libro conocen lo que les a dicho martín pero poco mas, abran leído los libro un par de beses y después sacan partes puntuales para el guion de la serie pero ni de lejos son los que mas conocen de los libro
Vamos que la cosa pudo haber sido así:
1)Casamos a Robb Stark con Roslin Frey (en vez de con Jeyne/Talissa)
2)Boda Roja
3)»Es que nos dijo Martin que Robb moría en una boda con Walder Frey de anfitrión.»
Nada más bonito que ver renegar a los talibanes de los libros.
Mas bonito es trollear a incultos no-lectores
Ahora los que no han leído CDHyF son incultos, jajaja. Seguro hay nóbeles de literatura que no lo han leído, pobres ignorantes.
Podría existir perfectamente un nobel de literatura que no haya leido el quijote, los premios novel por literatura no se dan por leer, se dan por escribir, no tiene sentido tu comparación.
Para mi no haya nada más decepcionante que ver televidentes que se conforman con un guíon rídiculo para poder tener escenas «impactantes» que «causen polemica».
Me voy a reír mucho cuando Varys asesine a Kevan en el episodio de mañana, y con esto descarte la aparición de Aegon en la serie.
No va a dar tiempo, son muchas cosas para un capítulo, no sabemos donde está Varys, ni los motivos para la muerte de Kevan o algún viejo maestre. Todo sería muy precipitado y chapucero….¡Caramba! ¡Precipitado y chapucero!. Adiós Kevan Lannister.
¿Y por qué la muerte de Kevan Lannister descarta la aparición de Aegon en la serie?
Varys mata al regente de turno -en este caso, Kevan- para allanarle el camino a Aegoncito; para allanárselo, una vez está en Poniente. Con lo 2×1 que son Rubiales y Calvorotas, bien pueden hacer eso la proxima temporada cuando el regente sea… mmm… La Reina de las Espinas? Papá Margaery? PersonajeRandomNº3?
Hello, Aegon no existe ni existirá en la serie, toda su trama ha sido fusionada con otra o ignorada de plano. Varys lo hará por Dany.
Tampoco iban a existir los Greyjoy hasta que salió a la luz el casting para este año. Hay que mantener la esperanza. ¡Paciencia!
Respecto a si su trama ha sido fusionada o ignorada, creo que ese punto daría pie a un interesante y largo debate. Hasta ahora, lo único que hemos visto ha sido a Varys diciendo «ella, que no él», y Mormont con psoriagris. Todo lo demás era parte de la trama de Tyrion, y de aquella manera la han adaptado.
Con respecto a Shereen es ver las exprecciones y darse cuenta que hasta ellos no estan convencidos de lo hecho, y ese papel de «…hago lo que se debe hacer…» es su esencia interpretado por Stannis, creo que deberian haber escuchado a Tyrion cuando dijo «…puede parar esto….».
Viéndoles hablar de Daenerys cobran mucho sentido lo que han hecho con Stannis en la serie.
Are You Kidding Me?!
Usted sabrá, es su hermano.
¡Stannis no es ningún ambicioso! Será poco carismático, gruñon, ambicioso, pero nunca rey de Poniente.
Bromas aparte, me jode que simplifiquen de esa manera tan odiosa. De gran estratega a un tipo que le queman unas tiendas y pierde la cabeza, cuando Martin lo ha puesto en situaciones verdaderamente desesperadas y aún teniendo sangre real a mano que no es ni pariente ni ariente suyo, no le quema.
Y ojo, que el pana no es ningún santo, recordemos lo de Edric Tormenta, pero otra vez, miren que prefirio asediar a una ciudad para tomar al bastardo de Robert antes que a su hija. Lo cual no justifica sus intenciones, pero vamos, queda claro que no quemaría a Shireen, al menos no sin tocar fondo de verdad.
Tienes toda la razón, con esa frase se han retratado, que fácil es lograr que un personaje de los mas interesante se quede plano de cojones.
Y con lo que han dicho de daenerys me e quedado igual, tengo la sensación que a pesar de lo que digan ,que conocen las tramas y todo eso, se han quedado en lo mas superficial sin ahondar en los personajes.
No es ni ambicioso, ni amoroso con su familia. Actúa por deber y eso no le deja lugar a sentir ambición o amor.
Exacto, en el libro no vemos un Stanis amoroso, ni ambicioso, no entiendo que diantres han estado leyendo esos 2, porque la saga de martin no parece que fuera. Capaz han estado leyendo fanfics.
no confundáis el contener las emociones con el no tenerlas. Stannis es un hombre que se muestra siempre en tensión (esa forma suya de rechinar los dientes) es señal de que siempre está intentando poner sus sentimientos a raya, ya que en esa época y en sus circunstancias, los sentimientos son (mal)interpretados como debilidad. El cómo le afectó la muerte de sus padres, el mantener a Ala Altiva como ave de presa (una cría de halcón herida que recogió y cuidó) a pesar de que nunca cazaba nada, el tener como heredera a una niña enferma parecen indicar que el amor lo ha hecho débil, y por eso sus intentos constantes por contenerse.
Es horrible!! No sé a los demás pero a mí en el libro me da la sensación de que (a ver si me explico bien) si pudiera de algún modo dejar de ser el legítimo rey (sin ser partidaria de Stannis, por la rama Baratheon es evidente que lo es), lo haría. Pero no puede y es su deber y no se plantea nada más. Punto. De la misma manera que si Renly hubiera sido mayor que él, Stannis le habría apoyado incondicionalmente.
A lo que voy, que de ambición nada.
Yes they are, mostly the first xDDDD
Con esa frase es oficial, esos 2 tienen un alto deficit de comprensión lectora, porque no se puede haber leido los libros y decir que a Stanis lo mueve la ambición, decir eso es ser miope.
No es el mismo personaje, tendremos que acostumbrarnos.
Me niego a creer que D&D no han entendido para nada al personaje. Creo que lo han hecho así a propósito para que no haga sombra a sus personajes favoritos. Un Stannis bien adaptado e interpretado por un actorazo como Dillane tendria todavía mucho mas tirón del que tiene ahora pero claro, para estos dos los únicos capaces de hacer cosas buenas o heroicas son otros (Daenerys, Jon, Tyrion).
tú lo has dicho, no quieren competencia para el trío dorado.
No me gusta que los guionistas tomen voz en las series. Me recuerda demasiado al famoseo que se traian los de Perdidos, y ya vimos como acabó la cosa. Lloro al pensar que fué el propio Martin el que dijo que su (por aquel entonces) serie de los libros hiciera un «perdidos»; es decir, un final de mierda sin sentido alguno.
Dicho lo cual, señores de la HBO, me alegro de que vuelvan a grabar a España.
Pues hace usted muy mal.
Los guionistas showrunners son los que más saben de la serie. Al contrario que los productores ejecutivos clásicos que provenían del mundo de la producción y principalmente les interesaba el casting, los costes y las audiencias, la figura del showrunner que se levanta de entre los guionistas para defender lo que se escribe y lo que se cuenta es lo que ha traído esta oleada de series buenísimas en los últimos años.
Y son estos productores ejecutivos, D&D, los que han decidido traer la serie a España, no la HBO 😉
Pues a la creadora de OITNB no se la ve por ningún lado explicando nada (que yo sepa). ¿Has leido la parte del divinismo que se traían los guionistas de Lost?
Dicho lo cual, señores de la HBO, gracias por recalar en España, regresen y… ¡rueden toda su serie aqui!
Jenji Kohan da muchas entrevistas, entertainment weekly, whasington post, new york times, fue portada del Hollywood reporter, y con esos pelos puede dar las entrevistas que quiera XD
Desde luego, también es lícito ser un guionista y no querer aparecer en los medios, pero cuando un escritor hace de showrunner hay una autoría reconocible en la serie. Si no, mira el caso de Javier Olivares y «El ministerio del tiempo», que es el primer caso de showrunner que tenemos en España desde Chicho Ibañez Serrador
Gracias a Dios que no cedi a mis amigos de que viera Lost
Luego ellos terminaron amargados de por vida, mientras yo seguia viendo series malas pero con buen guion como Stargate xDDDDDDDD
Escuchando a los guionistas me doy cuenta de que lo que hacen no tiene sentido. No reconozco a los personajes de Martin en las decisiones que les asignan. Además, me da pereza escucharles. ¿Soy yo y la falta de café?
Lo que comentan los guionistas a partir del 6:45 sobre Daenerys acrecienta mi visión de la serie como propaganda proTargaryen. En el 7:35 dicen que para Tyrion «es díficil no pensar que ella es realmente la elegida» después de verla volar en el dragón.
propaganda pro-Targaryen? que significa eso?
Presentan una Daenerys limpia, blanca, pulcra y sin defectos, que causa admiración, a la vez que caricaturizan y denigran a sus rivales por el Trono de Hierro como han hecho con Stannis.
¿Porque Daenerys es su favorita y quieren que ella gane la partida en el Juego de Tronos de la serie? Como si…. como si hubieran creado la serie de tv solo para que su favorita gane??!
No al principio… pero la audiencia es la que manda no?
La decisión de que Tyron no desapareciera de la serie es hacertada, evidentemente porque es un gran actor y el público lo adora….claro que tienen fijadas preferencias.
Desaparecer Tyrion? Como? Cuando? Donde? Pero si sigue vivo en los libros!!!
No hombre!! Me refiero como Bran ..desaparecer como en 1 libro entero
Si hubieran metido a ManosFrías y el viaje hubiera sido más largo y lleno de obstáculos y penurias (como en los libros), tendríamos a Bran esta temporada. Siempre hay tramas secundarias para rascar de los libros. ¡Siempre!
Si claro que lo podían hacer…pero que quiere ver la audiencia? A los muertos que caminan y a los dragones..
Les mueve más el espectáculo que las verdaderas tramas que ya tienen escritas, y que son estupendas.
Yo habría metido a muertos que caminan en la trama de Bran (no a esas cosas del final de temporada).
Podrían hasta haberse cruzado e interactuar con el Pueblo Libre que huía del Muro, hacer migas y despues ver como alguien muere y se levanta. ¡Podrían haber usado el primer capi de Danza de Dragones!
A eso me refiero, recortan tanto, por tantos lados, que al final solo queda lo inventado :S
Recuerda, gato, que hay un número limitado de horas, y una cantidad limitada de recursos. Ellos tienen que decidir que poner y que quitar. Mandar a Jon a pelear al torreón de Craster fue una opción que dio malos resultados. Mandar a Jon a pelear a Hardhome a priori podía resultar igual de desastroso y ha sido una de las mejores escenas de la serie.
Tienen limitadas horas y quieren limitar el numero de temporadas por motivos que desconocemos pese a que el autor ni siquiera ha terminado la saga.
Corren, corren y corren. Pero, ¿hacia donde? Hacia un precipicio, porque está claro que hagan lo que hagan no van a saber salvar la situación con solvencia dado que las tramas inventadas siempre han sido un fracaso estrepitoso. Vease la trama de Bran el año pasado, vease la trama de Dorne este año.
Pero es que están creando una barbie princesita bonita y a los fans de Danny en los libros también nos está dando mucho asco esta versión rancia y plana que están haciendo.
La Daenerys de los libros es mucho más interesante que la de la serie, aunque por otro lado comprendo que no es fácil plasmar la complejidad de los personajes de los libros en pantalla. El problema surge cuando recurren a blanquear u oscurecer a los personjes perdiendo la esencia de CdHyF.
Es que a lo mejor lo es, es que puede ser Azhor Ahai perfectamente (aunque yo personalmente apuesto más por Jon Nieve). O a lo mejor no lo es y juegan a qué pensemos que lo es y que luego nos sorprendamos.
A mi modo de ver Jon Nieve también está algo blanqueado, aunque no tanto como Daenerys. Viendo la serie lo sorprendente hubiera sido que Azhor Ahai fuese Stannis.
En la serie es cierto que Jon y Dany están más blanqueados pero son los dos grandes protagonistas. En cierta manera en la serie es hasta lógico. Jon también hay que tener en cuenta que es muy Eddard Stark, es un personaje muy noble y con gran sentido del honor. Tiene que tender al blanco. Y Dany en los libros es más gris, comete errores al gobernar Meeren aunque tiene unos principios y unos valores muy definidos desde el principio.
Si Stannis es Azhor Ahai entonces sí que nos deja locos D&D. xD
El principal error que comete Jon en los libros es no convencer a sus compañeros de que sus decisiones son necesarias y eso lo están sabiendo reflejar mejor que los problemas de Daenerys en el gobierno de Meereen.
Totalmente de acuerdo
Les partiria la cara a D&D por cada comentario de MIER*A que sueltan sobre Stannis sin tener *uta idea del personaje. Favoritistas…en fin, que asco.
Hay una especie de odio visceral hacia D&D que me parece cuanto menos insano. Ellos hacen su trabajo y se desviven por él. No voy a entrar en si conocen la saga mejor que nadie en el mundo, pero me atrevo a asegurar que aman los libros tanto como cualquiera de nosotros.
Porque si no no persigues a Martn para convencerle de que te venda los derechos, no pasas tres años de tu vida desarrollando un guión en el que no crees y por el que no te pagan, no te expones a que te despellejen a tiras en los foros de internet por cada decisión que tomas, o firmas por pasar diez años de tu vida casi sin poder ver a tu familia.
Entiendo que moleste los cambios en la serie, pero como han dicho por activa y por pasiva, son dos cosas diferentes, dos medios diferentes, y sí, puede que al final dos personajes diferentes. Y eso no es malo. Estás contando la misma historia con los medios que tienes de la mejor manera que puedes y está bien que nos sorprendan, aunque nos duela.
¿No nos dolió que mataran a Ned? ¿No nos dolió la boda roja? ¿No nos dolió la muerte de Joffrey? (¿No? ¿En serio? ¿Sólo a mí?)
Os recomiendo un pequeño documental de 5 minutos narrado por Tywin Lannister sobre el trabajo de los dos creadores. Está en youtube y se titula «Game of Thrones long story short». Además, ¡es muy divertido!
los libros y la serie tambien son arte y para crear arte tambien te toca romper ciertas reglas, George lo hace y como buenos dicipulos D&D tambien deben acerlo
Lo que hacen D&D no es arte, es efectivismo, porque no están buscando convertirse en una serie de culto, están buscando facturar, para ellos y la HBO es un negocio, y mientras más se hable de la serie mejor, sea por polémica o no, es su buque insignia, le gastan millones y piensan que esa estratega es mejor comercialmente hablando, eso es lo que están haciendo, no arte.
serie contiene a una gran cantidad de artistas, actores
guionistas,musicos,etc, algo que casi todos de aqui no les llegan a los tobillos creando arte
Es un odio visceral muy sano.
Nos estan tocando en un sitio donde nos duele (el corazoncito). ¿A quien quieres que nos quejemos por los cambios -algunos de tan dificil justificacion-?
¡No quiero que os quejéis, quiero que los disfrutéis y os regocijéis en esa sensación de no saber donde pisáis! ¡Haced como los inmaculados, que no han levantado ni una ceja cuando stannis ve arder a su hija y sus gritos se extienden hasta invernaila, helando aún más si cabe el corazón de Roose Bolton!
Juro que lo he intentado, pero crean escenas sin coherencia y parece que van a buscar el shock en el espectador de forma gratuita.
He reprimido mi parte lectora para ver la serie con buenos ojos. Pero ya paso, todo tiene un limite
Yo prefiero ser más como Bronn: ¡un mercenario buscabocas al que de tanto en tanto se le pone dura!
Por supuesto que dolió, pero duele más cuando se sale del marco narrativo y es generar polémica porque sí. Por ilustrar con ejemplos te diré, acaso no va con el carácter caprichoso y sádico de Joffrey inclumplir su promesa y ejecutar a Ned ante los ojos de la hija de este y de su propia prometida, con la que más tarde se divertiría pegando y humillando?
O por salirme del marco de los libros, a mí personalmente no me ha gustado el cambio Sansa-Jeyne de la serie por motivos en los que no voy a entrar ahora mismo, pero, una vez tomas la decisión de hacer el cambio, te imaginas que no la viola? Te imaginas que la trata bien y espera a que ella esté preparada para consumar el matrimonio mientras la corteja caballerosamente? Pues no tendría ningún sentido y creo que aquí todos coincidimos. Esos son los cambios que duelen de verdad, los que no concuerdan ni con la propia trama de la serie.y normalmente se corresponden con escenas fuertes y no es que no podamos aguantar que queme Stannis a Shireen cuando hemos visto al hijo no nato de Robb ser apuñalado en el vientre materno, es que si haces una escena con esa carga emocional haz que tenga lógica. No sé, a mi la imagen esa de tres tíos haciendo cola para comer mientras tiritan no me convence para quemar a mi hija. Como tampoco me convence la generación espontánea de los fuegos por todo el campamento nevado y húmedo sin que se vea a nadie salir huyendo. Muy conveniente todo para la quema, normal que Antonio piense en su review para no lectores que está confabulado con Meli (que yo no lo creo así, lo veo más bien como otra flipada de Ramsay como aquélla de la anterior temporada sin camiseta con cara de estar cachondo mientras se enfrenta a los Greyjoy)
Es curioso que nombres el caso de Sansa, porque estoy completamente de acuerdo contigo y lo he repetido mucho a todos los críticos amantes de Sansa que solo quieren que le pasen cosas bonitas (esta me parece una situación espejada con fanáticos de Stannis que ya quisiera para sí R´hollor, pero te respondo):
Obviamente cambia el personaje de los libros, cuyo objetivo final es sentarla en el trono de hierro a costa de su vida, pero… cambia tanto el personaje de la serie? En la serie manda miles a morir en el asalto de aguasnegras porque se acaba de quedar sin tropa, manda matar al hijo de Robert y es Davos quien le hace escapar, desea a la sacerdotisa roja más que en los libros, y ha visto en las llamas que él será el elegido. Su dios le pide un sacrificio, lo que más quiere en el mundo. Él la mata y se arrepiente, pero era su destino y tenía que alcanzarlo.
Como Martin y D&D han dicho a menudo, libros y series son dos cosas distintas y cada uno intenta hacer el mejor trabajo que puede con lo que tienen.
(Aunque de nuevo estoy de acuerdo contigo, ¡que buenos son haciendo fuego los norteños, pardiez!)
Uff pregunta trampa, porque el Stannis de la serie no puede ser más plano. Lo ponen hasta demacrado, con pintas de loco. Y quizás sin los capítulos de padrazo vistos justo antes de la quema dudaría más. Pero yo creo que se pillan un poco los dedos al decir que una vez toma su decisión la mantiene hasta el final. Precisamente porque decidió que no la quemaría hace bien poco. Entonces que cambie de opinión sin que nos lo saquen dudando, sin esperar a Davos, sin que aparezca auténtica miseria en el campamento (salen 4 tíos tiritando), pues te puedo decir que no concuerda.
También te digo que si quieren darle un giro al personaje y hacerlo quedar como un loco al que cada vez se le va más la olla, pues lo están haciendo casi de puta madre. Como no soy muy muy fan de Stannis, no me ofende por ahí, pero como sí que soy un poco purista de los libros, mi opinión es que se está perdiendo un personaje tan interesante y lleno de matices como Stannis en favor de una versión cutre de Aerys (ya tuvimos a Viserys, no hacen falta explotar este recurso. También tenemos a Cersei como loca del coño y a Theon que también se le fue en su tiempo, hasta Daenerys quema gente sin juicio ni nada porque sí; aunque alguien no esté loco por una vez no pasa nada). De todas maneras en el inside no dicen nada de querer hacer un loco así que muy bien no lo estarán haciendo.
Yo no sé si se desviven por su trabajo o aman los libros o lo que sea, tuvieron una idea buena de adaptar la saga a formato televisivo cuando no era tan conocida, y como emprendedores la sacaron adelante. Tampoco nos van a vender la idea de que son unos sacrificados fans que aman los libros y bla, bla, son 2 personas que trabajan en el negocio de hacer series, hacen su trabajo y bien que están cobrando su millonada por ello, que su trabajo ultimamente me parece malo, pues me parece malo. Que en ese mundo muchas veces lo que cuenta es el rating, la audiencia, que hablen del producto, la polémica, antes que el arte y una buena narrativa, pues tambien es cierto.
Desde luego tienes todo el derecho del mundo a opinar así. Yo he tenido la suerte (o la desgracia, según mires) de trabajar en el mundillo, y te aseguro que una serie así no sale si no te desvives por ella. Lee alguna de las entrevistas que han hecho (lástima que la mayoría sean en inglés) y te darás cuenta de la pasión con la que lo viven. Repito, busca el documental, que son cinco minutos y muy divertidos. Te pondría el enlace pero el blog no me lo permite.
Un saludo!
No hay que confundir una cosa con otra, ellos pueden desvivirse por su trabajo, amar su trabajo, y todo lo que quieras, pero su trabajo es hacer series, que sean exitosas y rentables, en ese sentido al menos en este proyecto, han triunfado evidentemente y han cumplido con creces. Esa es una cosa muy diferente a pensar que son fans y amantes de la saga, y se sacrifican por la misma. Ellos hacen su trabajo, que esta temporada me ha parecido malo, y nosotros podemos quejarnos y reclamar, pero la HBO sigue facturando y lo va a segir haciendo. En ese sentido, que es lo que le importa a HBO, los tipos son un rotundo éxito.
FAN FICTION o SPOILER DEL 5X10 (vaya ud. a saber)
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*Escena en el muro de Jon hablando con Sam, posiblemente discutiendo
sobre un altercado entre Alliser y Tormund. Davos aparece y solicita
apoyo para Stannis. Mirada de odio de Olly.
*El campamento de Stannis despierta y encuentra la nieve derretida. Mel le agradece al Dios Rojos y marchan sobre Invernalia.
*Escena en Invernalia con el regreso de Ramsay, discutiendo con Roose.
Sansa intenta convencer a Theon. Ella todavía tiene un sacacorchos (?
tal vez tiene una idea de como usarlo en Ramsay ?
*Vuelta en Invernalia, el ejercito de Stannis llega y hay un monton de
conmoción dentro del castillo. Este puede ser el momento en que Sansa
usa el sacacorchos, en el caos. Brienne avanza en medio del desorden,
intentando encontrar a Sansa, pero encuentra a Stannis. Pelea epica
entre ambos que termina con la muerte de este ultimo. Theon rescata a Sansa y huyen de la batalla.
*En el muro ::es la hora:: un cuervo llega con noticias del sacrificio
de Shireen en la hoguera. Esto vuelve loco a Davos, pero más importante
vuelve loco a la Guardia de la Noche «Ese es el Rey que ellos estan
apoyando y el que se supone que Jon debe ayudar?» Olly apuñala a Jon,
seguido de otros.
*Fuera de Invernalia Brienne habla con Pod para
ver que hacen a continuación. Se da cuenta que Sansa escapo con el
traidor de Theon y sale en su persecución. Rapidamente encuentra un
grupo de hombres que han capturado a Roose Bolton. Lo tienen en una
soga. El lider de los hombres le pregunta a una figura encapuchada que
hacer a continuación. Acercamiento de la camara muestra a una decaida
pero identificable Catelyn Stark que susurra «muerte». Termina la escena
en negro.
Lo último… jajaja …serie fuerte verlo si!!
Viva el espectáculo!!!
Si al final se cargan en esta temporada al elenco de grandes actores que aun podíamos tener al principio de la 6 …solo espero que contraten buenos actores y conocidos, porque si hacen lo mismo que con las lombrices vamos mal. Cuantas series habéis dejado de ver porque vuestro actor favorito se ha ido?
Me sorprende que ese supuesto spoiler no diga nada de las tramas de Desembarco del Rey, Dorne y Meereen, que se supone que van a aparecer en el capítulo.
si dice pero solo inclui lo de stannis, pues el resto de tramas es obvio lo que pasa. ser Meryn, caminata de la verguenza, jaime de regreso a desembarco y doran diciendo su master plan, Dany y el Khalasar.
Ok. Gracias por aclararlo.
Personalmente no me lo creeré hasta que lo vea en pantalla, de hecho ahora mismo pienso que es muy difícil que incluyan la trama de LCdP aunque me gustaría.
fijate que circula una imagen en internet en la que
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se ve a LdCdP claramente, eso fue lo que me dio pie a publicar esto pues me parecio factible
¿Puedes pasar algún enlace de la foto?
siempre que he querido publicar una imagen aqui no pasa la moderacion, mandame un correo a roberthbaratheon@gmail.com y te la mando.
Ok, gracias.
ya te la mande.
Gracias, la acabo de ver.
Por cierto la foto tiene toda la pinta de fake XD.
Trolleas por correo?? XDDD
de mi parte, no espero a la Lady
Ya he visto esa imagen. No es LDCP, es Sansa de espaldas. Mira la foto de la Sansa con capa y capucha del proximo capítulo.
Me encanta Majestad, me encanta!!!Ud sí que es el legítimo rey de los guiones perdidos!!!
Como el momento «cuchillos en la oscuridad» sea por la muerte de Shireen me voy a indignar MUCHO. Es más, ni siquiera creo que D&D hagan algo tan narrativamente absurdo. Se han molestado en mostrarnos el odio de Olly, y el motivo del momento «cuchillos en la oscuridad» tiene que ser ése.
cabos sueltos? si stannis muere mañana que mas da que muera toda su familia con el. Solo son cabos sueltos si pretenden casar a stannis con danny al no existir fakegon
Y señores, con esto vemos que estos dos… personajes no tienen ni idea de qué es Stannis Baratheon.
Esperemos que tú sí lo sepas, porque los tienes a las puertas
Tan gracioso como Ramsay cabreado.
No era una gracia, mi señor. Tan solo un hecho.
Quiero que el gordo troll se digne a opinar sobre Stannis y lo que dicen estos dos, a ver si de una vez nos queda claro cual es su opinion sobre este personaje y si esta de acuerdo con la quema.
El gordo troll, sólo pide que no lo molesten con estas nimiedades, mientras sigue eternamente, escribiendo Vientos de Invierno.
Vientos ya lo tiene (solo lo esta repasando) lo que escribe es Sueños…..ese es mi sueño!!
El acaba de decir que está escribiendo un capítulo de Vientos.
No dices que es un Troll….pues eso, 1ero que decía que el iba a su ritmo y tal…después corre porque le meten caña por la serie… deja de ir a eventos …ahora esta prevista su salida para antes de la próxima temporada… y se mete en guiones de tres series!!! Eso le quitaría mucho tiempo no?
Para mi todo me parece un montaje tremendo.
Como no se del tamaño de una enciclopedia con letras pequeñitas, va a haber que no solo hay hielo y fuego,
Se está lavando las manos pero bien. Está siendo tan políticamente correcto que empiezo a pensar que en el contrato había una cláusula que le obliga a no criticar la serie. O igual es solo lo que quiero pensar.
O eso o esta de acuerdo…xD
Lo segundo, dado que vendio su obra antes de terminarla
No soy fan de el, solo de su obra
Me subo a tu carro!!!
Qué clase de persona criticaría algo que lo ha hecho y le está haciendo rico y famoso? Quizá cuando deje de generarle beneficios lo haga, quizá no.
Ya los quiero ver en la Comic Con de éste año, espero que salgan fanáticos con el coraje bien puesto y les canten sus verdades en la cara.
¿Que han hecho una serie cojonuda que ven siete millones de espectadores en HBO y que es el top mundial de descargas?
7 fue cuando hacian un trabajo decente. Ahora están bajando en audiencia; de hecho, terminaran la 5ta temporada con menos de lo que tuvieron en la 4ta (una serie ya no va tan bien cuando ya no puede llamar a más persona, y va fatal cuando en lugar de llamar, las empieza a alejar) 😉
Correcto, llegaron incluso a ponerse a nivel de audiencias que tuvieron cuando la tercera temporada.
¿Y ahora podemos hablar de los ocho millones del último capítulo, o no hay ganas? 😉
Como gustes, en la forma que tu estarás preparado para hablar de los 8.1 millones el último capítulo, yo estaré preparado para hablar de los apenas 300 mil que sobrepasaron en la 5ta temporada con respecto a la 4ta 😉
Le recuerdo, señorita Ponci, que los episodios 7 y 8 han tenido una subida de audiencia inusitada para una serie de televisión, y que han vuelto a estar por encima de los siete millones. No puedo darle el dato del episodio 9 porque no lo he encontrado, pero seguro que en breve saldremos de dudas con el último episodio…
Del cual me surge una pregunta… ¿Va usted a verlo? Tenga en cuenta que si su respuesta es afirmativa, D&D habrán estado haciendo un buen trabajo para conseguir sentarla a disfrutarlo, o a disfrutar odiarlo.
Un saludo!
el dato del episodio 9 son , 7.1 millones …subio respecto al anterior.
Si, eso dije.
¿Querrás decir el capitulo 8 y 9, el capítulo 7 fue el más bajo en audiencias de toda la temporada, acá te dejo los datos de la quinta temporada:
1) Las guerras por venir: 8.000.000 espectadores. (Aún cuando se habían filtrado, lo que descarta esa absurda excusa de bajas audiencias por la filtración de los episodios)
2) La casa de blanco y negro: 6.810.000.
3) Gorrión Supremo: 6.710.000.
4) Hijos de la arpía: 6 820.000.
5) Mata al niño: 6.560.000.
6) Nunca doblegado, nunca roto: 6.240.000.
7) El regalo: 5.400.000. (El más bajo de toda la temporada).
8) Casa Austera: 7.010.000. (Clara recuperación, pero no supera el techo de la cuarta temporada).
9) La danza de dragones: 7.140.000. (Recuperación, supera incluso a Casa Austera, pero sigue sin superar el techo de la cuarta temporada.
10) Ya veremos que logra el capítulo 10, pero si se quieren superar en ésta temporada, tendrá que tener una audiencia similar o superior al primer capítulo, y la verdad lo dudo.
Repito, si el mayor logro es mantener el nivel de audiencia de hace un año, no puedo decir que se esté mal, pero sin lugar a dudas tampoco se está bien.
El regalo fue emitido en «memorial day» donde todos los programas americanos bajan un 12% de audiencia , y hbo no habia emitido un episodio en esa fecha desde «blackwater» de la segunda temporada si a las estadisticas nos vamos de hecho fue el regalo, quien le dio los ratings tan altos a hardhome, ya que la audiencia de los capitulos venideros se basan en el resultado del capitulo actual.
¿12%, ok, vamos a darle ese regalo (Ironía) apenas superaría a los 6 millones si no fuera «memorial day», sigue siendo el más bajo. Estoy de acuerdo contigo en lo que dices, ya que todos los capítulos que tuvieron finales impactantes en la cuarta temporada daban paso a altas audiencias en los venideros. De hecho «Casa Austera» dio a «La danza de dragones» una audiencia superior como bien salen en los datos.
Tiene usted toda la razón, los episodios 8 y 9 son los que han tenido unas audiencias espectaculares, pero como bien dice Capry, a estos números hay que sumarle los visionados de HBO go, que no estaba en funcionamiento en la cuarta temporada.
has escuchado lo que es HBO GO ? bueno entonces si supieras de ese servicio sabrias que la audiencia marcada por nielsen no le interesa a hbo que es un canal con 30 millones de suscriptores ahora has cuentas….y el promedio de la temporada no se basa en el numero de audiencia inicial de un capitulo si no de numero total de emisiones …es decir la media de la cuarta temporada es de 18.4 millones de espectadores lo que la hizo la serie mas vista de hbo de todos los tiempos superando a los sopranos .esta temporada va a ser mas vista precisamente por que los capitulo pueden visionarse via streaming (hbo go).
Siete millones era el promedio que sostuvo en la cuarta temporada, si lo mejor que pudieron hacer en ésta fue mantener el promedio de espectadores de hace un año (Y hasta sería debatble, porque llegaron al promedio de televidentes que habían en la tercera temporada), entonces tenemos concepciones muy distintas acerca del éxito.
el promedio de la temporada no se basa en el numero de audiencia inicial de un capitulo si no del numero total de emisiones, esto no es television abierta y el promedio de la cuarta temporada fue de 18.4 millones.
Y, tienes los datos hasta ahora de ésta temporada?
no HBO los da la semana que sigue al ultimo capitulo de la temporada (siempre lo ah hecho de esa manera)….tendremos que esperar.
Correcto, queda esperar, pero por los vientos que soplan, no creo que superen esos 18.4 millones, no es que les desee mal, me convienen que sean un éxito para sigan sacando más temporadas, pero cuando parto de la comparación del promedio de audiencia inicial que hasta ahora es inferior al de la cuarta temporada, pues, tengo como algo en que basarme.
La temporada anterior no contaba con HBO GO que es un sistema streaming y los datos de los episodios vistos en streaming no cuentan para nielsen( quien patrocina los datos de audiencia de la tv americana) pero si cuentan para hbo basandonos en esto, la audiencia de esta temporada deberia ser mayor…ahora como dices queda esperar.
Tu mismo lo dijiste «Debería».
No se preocupe, señor Dimas. La serie es un éxito, y tendrá usted temporadas para rato con las que ofuscarse en estas entretenidas tardes 😉
Nadie dice que la serie sea un fracaso, pero tampoco decimos que sea un rotundo éxito, te lo voy a poner en números:
Media de espectadores.
Primera temporada: 2.5 millones.
Segunda temporada: 3.8 millones.
Tercera temporada: 5 millones.
Cuarta temporada: 6.8 millones.
Quinta temporada: 6.7 millones (contando el noveno episodio).
Una media de 6.7 millones de espectadores es mala?, para nada, pero cuando miras los enormes saltos de audiencia que había entre temporada y temporada y en ésta en vez de subir, más bien bajaste entonces te das cuenta de que algo anda mal.
Es como un atleta, acostumbrado a ganar oro durante 4 olimpiadas seguidas y en la quinta, gane plata, ¿Es mala una medalla de plata?, no, pero para ese atleta, claro que si lo será.
PD: Lo de las descargas piratas ni al caso viene, fueron solo los primeros cuatro capítulos, de ser así en el quinto capítulo habrían remontado y no lo hicieron.
Espero haber aclarado mis puntos, un saludo.
Bueno, más bien es un atleta que ha ganado oros 4 temporadas seguidas mejorando su marca, y en la quinta vuelve a ganar el oro, pero mantiene la marca del año pasado. 😉
Las series se desgastan. Que una serie gane adeptos cada año es una hazaña. Y yo mantengo mi teoría de las descargas porque la gente no suele ser tan obsesiva como nosotros los fans, y si te has visto los 4 episodios filtrados de golpe, y (aquí te doy la razón) no han interesado demasiado, no están ansioso por ver el quinto. Ahora, cuando te enteras de que el séptimo ha sido muy bueno y que ya queda poco para el final de temporada, te animas y te los ves todos.
Desde luego es mi hipótesis, que puede estar equivocada, ¡pero de lo que no hay duda es que es el record de descargas ilegales a nivel mundial, y que toda esa gente no se ha aburrido aún de la serie!
Un saludo, ¡y disfruta el episodio 10!
No, el atleta simplemente bajó su rendimiento, de hecho, tuvo un rendimiento inferior a temporadas pasadas, no trates de darle vuelta a eso :).
Claro que disfrutaré el capítulo 10 así como la sexta temporada, y el resto de la serie, pero eso no me privará de decir la verdad cuando deba decirla, yo no tengo que estar besándole las botas a D&D ni a GM, al contrario, son ellos quienes deben besarnos las botas a nosotros, ya que sin nosotros ellos son nada, y eso está quedando en evidencia en ésta temporada, como puedes ver datos de audiencia más bajos que la temporada pasada.
«Ahora, cuando te enteras de que el séptimo ha sido muy bueno y que ya queda poco para el final de temporada, te animas y te los ves todos»
No se si lo dijiste adrede, pero el séptimo episodio fue el más bajo de toda la quinta temporada, llegando a niveles incluso similares que la tercera, el capítulo 8 fue el que rescató la temporada completa, y eso que no sale en el libro, lo que deja en clara evidencia que si se pueden hacer cosas buenas que no salgan en el libro, el capítulo 9 es hasta ahora el segundo más visto de la temporada, pero que no te confundas, es por la buena fama que temporadas pasadas se encargaron de darle a los capítulos 9.
Las descargas a nivel mundial tienen su explicación, Game of thrones es la serie más exitosa de todos los tiempos, tiene sentido que sea descargada para ser quemadas en DVD y luego ser vendida por piratas, es tan simple como eso.
No, el atleta demostró un rendimiento inferior al de su última temporada, eso si es un hecho, no trates de darle vuelta a eso :3.
Las descargas tendría sentido, si el rendimiento hubiese aumentado después del cuarto capítulo y no fue si no hasta el octavo que se recuperó y a niveles de la cuarta temporada, lo mismo con el noveno (Que hasta ahora es el segundo más visto de la quinta temporada, pero no más visto que los episodios de la cuarta).
Claro que la serie será la más descargada, tiene un enorme hipe, y muchos la descargaran para quemarlas en DVD y venderlas, nada del otro mundo, lo mismo ocurre con The Walking Dead y lo mismo ocurrió con Spartacus.
Claro que disfrutaré del capítulo 10, claro que disfrutaré de la sexta temporada cuando venga, y claro que disfrutaré de toda la serie en general, pero eso no me priva de expresar mi descontento cuando deba hacerlo.
Un saludo.
Como dijo un hombre de Bravos:
«Aquí nuestros libros están llenos de números, preferimos las historias que cuentan, más simples, menos abiertas a la interpretación»
Y los números que acabo de darte, si bien no reflejan un rotundo fracaso, están tan lejos también de expresar un éxito.
No, el atleta demostró un rendimiento inferior al de su última temporada, eso si es un hecho, no trates de darle vuelta a eso :3.
Las descargas tendría sentido, si el rendimiento hubiese aumentado después del cuarto capítulo y no fue si no hasta el octavo que se recuperó y a niveles de la cuarta temporada, lo mismo con el noveno (Que hasta ahora es el segundo más visto de la quinta temporada, pero no más visto que los episodios de la cuarta).
Claro que la serie será la más descargada, tiene un enorme hipe, y muchos la descargarán para quemarlas en DVD y venderlas, nada del otro mundo, lo mismo ocurre con The Walking Dead y lo mismo ocurrió con Spartacus.
Claro que disfrutaré del capítulo 10, claro que disfrutaré de la sexta temporada cuando venga, y claro que disfrutaré de toda la serie en general, pero eso no me priva de expresar mi descontento cuando deba hacerlo.
Un saludo.
Como dijo un hombre de Braavos:
«Aquí nuestros libros están llenos de números, preferimos las historias que cuentan, más simples, menos abiertas a la interpretación»
Y los números que acabo de darte, si bien no reflejan un rotundo fracaso, están tan lejos también de expresar un éxito.
No, el atleta demostró un rendimiento inferior al de su última temporada, eso si es un hecho, no trates de darle vuelta a eso :3.
Las descargas tendría sentido, si el rendimiento hubiese aumentado después del cuarto capítulo y no fue si no hasta el octavo que se recuperó y a niveles de la cuarta temporada, lo mismo con el noveno (Que hasta ahora es el segundo más visto de la quinta temporada, pero no más visto que los episodios de la cuarta).
Claro que la serie será la más descargada, tiene un enorme hipe, y muchos la descargaran para quemarlas en DVD y venderlas, nada del otro mundo, lo mismo ocurre con The Walking Dead y lo mismo ocurrió con Spartacus.
Claro que disfrutaré del capítulo 10, claro que disfrutaré de la sexta temporada cuando venga, y claro que disfrutaré de toda la serie en general, pero eso no me priva de expresar mi descontento cuando deba hacerlo.
Un saludo.
Como dijo un hombre de Bravos:
«Aquí nuestros libros están llenos de números, preferimos las historias que cuentan, más simples, menos abiertas a la interpretación»
Y los números que acabo de darte, si bien no reflejan un rotundo fracaso, están tan lejos también de expresar un éxito.
No le doy la vuelta a nada, señor Dimas, me remito a los mismos números que usted ha dado:
Audiencia de temporada 4, 6.8 millones
Audiencia de temporada 5, 6.7 millones a falta del ´último episodio que siempre sube la audiencia. Es virtualmente el mismo número, se pongan como se pongan usted y el banquero de Bravos.
Y sigue usted insistiendo en el tema de las filtraciones como el motivo por el que le hablo de las descargas ilegales. No es así, me refería a que la serie sigue siendo la más descargada a nivel mundial, y aunque fuera para quemar dvds y venderlos, demuestra un claro interés del público profano en un producto de esta calidad. Y no uso el termino producto en vano, ya que un producto necesita un productor que lo haga bien.
Por supuesto que al ser la filtración de los 4 primeros a pocas horas del estreno no afectan al número de visionados del primer pase. Es al acabar el primer episodio cuando el espectador se queda con ganas de más, se entera que los episodios están en internet en el trabajo al día siguiente y decide descargarlos para verlos de un tirón (que es el modelo de consumo cada vez más demandado por el espectador, como se observa en los productos de Netflix y Amazon)
Y desde luego me alegro que vaya usted a ver el décimo y la próxima temporada, pero sea consciente que todo eso llega a su pantalla gracias al esfuerzo denodado de D&D.
¡Un saludo!
mmm Seguro se los comen con lo de las serpientes de arena y el resto de la trama de Dorne. Quizás con la trama de Sansa, pero no creo que sea realmente mala, cierto es que se sale de los libros, pero no es como para romperse las vestiduras, y con lo de la huida de Dany de Meereen, pero si vez la escena sin ver la muerte de Shireen, es genial… Oh! si, probablemente se los coman por la muerte de Shireen.
A mi lo que más me interesa es si va o no George, xq si va es que ha avanzado mucho don vientos, sino es que aún nos queda mucho tiempo de espera.
¿Falta de comprensión, en serio? Ahora sabemos más de la saga los que la leemos por diversión que los que la estudian y desglosan por trabajo. Una cosa es que no la comprendan (que te aseguro que la comprenden mejor que tu y que yo) y otra muy distinta es que modifiquen los personajes a su antojo, cosa que hacen porque pueden hacerla ya que Martin les vendió los derechos.
¿Estudian y desglosan? Seguro que miran la wiki para su «adaptación», y de los libros parece que leen las líneas de un párrafo y saltan al siguiente por aburrimiento.
¿Qué la comprenden mejor que nadie? me ha entrado la risa…jajajajajaja.
No se puede llenar un baso que ya está lleno. En fin… Es una pena que no te llamaran a ti para escribir los guiones.
Cuando el sol salga por poniente y se ponga por oriente. Cuando los mares se sequen y las montañas se mezan como hojas al viento. Cuando los vientres de D&D vuelvan a agitarse y den a luz a un unicornio y a un troll. Entonces, oscmarmoy, entenderás el destrozo realizado a CdHyF, y no antes.
Han roto el manuscrito original? No te preocupes a millones de copias xDD
No entiendo lo que dices…xD.
No te preocupes, solo me cachondeaba un poco. El aburrimiento en época de exámenes jajaja
Los exámenes han hecho mucho daño. Los he padecido. Se sabe. xD
Llenarlo o no, pero por favor, que sea con ‘v’.
Pues fíjate, si nos reuniéramos todos los fans y empezáramos a escribir nosotros los guiones haríamos una serie mucho mejor.
Es que ese cambio si tiene sentido, recuerden que Cotter Pyke le pide a Jon que envie una misión por tierra y el va a ir con Tormund, ambos liderando, pero al final no puede ir por la carta de Ramsay y que lo apuñalan luego, luego, osea que el echo que hayan modificado esa parte para que Jon si fuera, es completamente coherente con el personaje, por eso les salió bien. Muchos otros cambios en la serie son incoherentes, o directamente locuras como lo de Stanis, eso es imperdonable, están desfigurando los personajes que ellos mismos han construido simplemente por motivos efectivistas, están cavando su propia tumba.
No me gusta mucho ver el Inside The Episode porque no son grandes comunicadores, ni los guionistas, ni los actores en este sentido, ya que se limitan a explicar muy superficialmente lo que hacen, con comentarios tan obvios e insulsos que ni vale la pena verlo.
Pero por lo visto muchos aquí esperan que este análisis tenga que ser de los personajes tal cual los vemos en el libro. Olvidaos, ellos están explicando cómo han hecho esa escena para la serie y lo que representa. Que no hace falta porque ya lo estamos viendo, por eso sobran esas tonterías de «entonces se da cuenta de que es madre, bla, bla, bla, pero ya es demasiado tarde, bla, bla bla…» La tontá no es poca, pudiendo poner extras buenos, que expliquen el trabajo de verdad y que muestren escenas y anécdotas realmente interesantes del rodaje.
No sé por qué seguís esperando ver un perfil psicológico freudiano de Stannis Baratheon según GRRMartin en los libros, cuando lo que estáis viendo es un extra de la serie y quien os hablan son los guionistas que han hecho una adaptación de ese personaje a la pantalla. Muchas veces los actores no se han leído los libros, leen el guión, se lo aprenden, y punto. Y no es necesario leer el libro para hacer una gran caracterización del personaje. Pocos estarán en desacuerdo con que Peter Dinklage difícilmente puede ser mejorable como Tyrion Lannister, y él ni se ha leído ni quiere leerse los libros. Pues igualmente, los guionistas te están explicando lo que han hecho en esa escena y no sé por que narices tendría que ser igual que en los libros. Ni que les estuvieran haciendo un examen a ver si han comprendido al personaje. Seguro que saben leer igual que nosotros.
Debo ser una entre cien mil que cree que estos guionistas, a pesar de que se explican terriblemente, están haciendo un gran trabajo, salvo dos o tres cosas que yo no hubiera hecho así, pero desde luego para mí, entre ellas no se encuentran Stannis Baratheon ni el holocausto de Shireen, que va a ser una escena de Vientos de Invierno. Y que vamos, hemos tenido una potra total de tener una serie para esta saga. Con unas pocas películas el destrozo hubiera sido tal, por falta de tiempo, o de recurso a repartos más famosos pero más flojos, que de poderlo ver preferiríais cien mil veces la serie. Si a mi me adaptaran en formato serie como lo están haciendo DyD unas cuantas sagas de fantasía épica que me han acompañado desde cría, me daba con un canto en los dientes.
En fin, que puede no gustaros el resultado final y está bien que lo expreséis, pero algunas paridas que leo por aquí contra los guionistas y su trabajo con de órdago… y contra tanta crítica destructiva cabe seguir diciendo lo de siempre: que la serie es un rotundo éxito desde sus inicios y que de no ser por ella, la saga no sería ni la cuarta parte de conocida, vendida y leída. Esto lo sabía muy bien Martin y por eso apostó por la serie. Lo que flipo es que aún no lo sepáis muchos, cuando la obviedad está ahí, delante de nuestras narices.
Tienes más razón que un santo!
Ana María, desde hoy fan tuyo y espada juramentada. Ole!
Spoiler:
En el preview del capitulo 10 aparece benjen cuando estaba con jon en la primera temporada….si nos vamos a eso entonces tendremos a benjen en este episodio y un spoiler tremendo.
¿En que segundo amigo?
esta en youtube el preview alrededor del minuto 1, aparece cuando esta hablando con jon en la primera temporada ( osea estan haciendo enfasis de su desaparicion )
Aquí, la grandísima mayoría esta horrorizada por el comportamiento de Stannis, por la forma de actuar que le han dado en la serie y no ven la interpretación que ELLOS le han dado al leerlo, Pues se puede decir mas alto, pero no mas claro, D&D lo han dicho en el video, fue GRRM quien les conto la escena, asi que si esperáis leer otra escena distinta en VIENTOS, vais apañados.
Es muy probable que Shireen muera en la hoguera de R’hllor, por no decir seguro, PERO No sería con el consentimiento de Stannis, como en la serie.
¿Quién sabe?… A lo mejor la usan para revivir a cierto personaje, si su padre ya no puede evitarlo… Pronto lo leeremos.
Empezando porque Shireen no está allí, ya te puedo asegurar que la misma escena no veremos 😉
Exactamente en el mismo lugar y momento de la historia no, pero de la misma forma, estoy totalmente seguro de que si. Al fin y al cabo, todos los personajes de esta serie y libros, están aquí casi todos para tener un final trágico y los pocos que sobrevivan, lo pasaran muy mal hasta el final.
Si por ‘de la misma forma’ te refieres a quemada, estoy de acuerdo. Lo de que sea por obra de Stannis, yo lo dudo, pero podría ser. Pero en cualquier caso no será por ganar una batalla y menos por derretir la nevada.
Si aun así me equivoco, entonces criticaré la decisión narrativa de Martin de la misma manera.
¡Diantres!, no se porque tanta discusión. La serie está dirigida para quienes incluso nunca han visto la tapa de los libros y como tal Stannis es un maldito H de P. nada más . Lo demás son simples especulaciones, diatribas y comentarios vanos. Permiso
Gracias.