Tras una semana monopolizada por un capítulo que dará que hablar largo y tendido, entramos en la recta final de temporada con la vista puesta en la meta: en siete días termina la quinta temporada. Pero antes, aún tenemos que pasar por Danza de Dragones, el noveno capítulo de esta quinta temporada. Tras Baelor, Aguasnegras, Las lluvias de Castamere y Los vigilantes del Muro, ¿qué nos deparará la tradición esta noche?

Como siempre, os dejamos aquí la ficha del capítulo para que podáis consultar toda su información, ver los tráilers y sinopsis, y también para votarlo y comentarlo. La semana pasada reventamos el contador con más de 1270 comentarios y casi 6500 votos, ¿seréis capaces de superarlo?

juego de tronos 5x09

Juego de Tronos 5×09: Danza de Dragones – Ficha del capítulo:

  • Escrito por: David Benioff and D.B. Weiss
  • Director: David Nutter
  • Duración: 53 minutos

Aquí tenéis las fechas de emisión en USA y en España, en las versiones original, subtitulada y doblada.

Sinopsis del capítulo:

Stannis se enfrenta a una problemática decisión. Jon vuelve al Muro. Mace visita el Banco de Hierro. Arya se encuentra a alguien de su pasado. Dany presencia a regañadientes una tradicional celebración atlética.

Tráiler subtitulado del Juego de Tronos 5×09: Danza de Dragones

Os dejo el tráiler oficial de este noveno capítulo de la quinta temporada subtitulado al español, como siempre, por la Hermandad de los Subtituladores.

Votación del capítulo:

Ponedle una nota del 1 al 10 a este episodio. Al final de la temporada haremos un ranking con todas las votaciones.

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Comentarios del capítulo:

Podéis comentar este capítulo en los comentarios de esta misma entrada, o en este post del foro.

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1917 Comentarios

  1. Somos totalmente conscientes de la filtración de escenas de este capítulo… pero como quedan minutos para que empiece, vamos a ver primero el capítulo y ya después invocamos a todas las criaturas del averno.

      • Ni siquiera me causó pánico. Me dió hasta risa esta muerte tan absurda. Aunque voy a volver a revisar el capitulo, porque aun no me lo creo

  3. Por que? Por que? De verdad no me lo explico. Me ha jodido el fin de semana ver todo lo filtrado. Que manera de destruir personajes por dios.

  6. Espero que sea el mejor capitulo de toda la serie… Vamos, DROGON!!!!!!!!

      • Tengo fe, Benjen, de que este va a ser igual de épico al igual que todos los otros capítulos 9 de las temporadas pasadas……….. al igual de que tengo Fe de que ud va a aparecer en algún momento de Vientos o de Sueños. Aunque sea aclareciendo quien es manosfrias

          • looool no :v Para que pueda aconsejar a Jon o a Bran. EN cualquier caso, solo espero que vuelva a aparecer. Y siento equivocarme tanto con el capitulo 9

  9. NO ME PUEDO CREER QUE VAYA A QUEMAR A SHIREEN, NO VUELVO A VER LA SERIE.

  23. Pensaba que se me cargaban incluso a Drogon, viendo lo de Shireen y Hizar…. He sufrido tanto como el CGI de los últimos momentos (se nota que es el punto negativo del final). Parece esto «La lista de D&D».

    Vaya contradicción al enseñar a Selyse todo el tiempo como una madre que odia a su hija, fangirl del Señor de la Luz y luego es ella y no Stannis quién intenta salvar a Shireen. Bravo las incoherencias de esos pseudo escritores D&D.

  24. Shireen 🙁
    HBO y la ctm, Stannis y la ctm, Melisandre y la ctm. Váyanse todas a la puta

  25. Francamente REPUGNANTE. Sigo buscando una explicación de porqué destrozar a Stannis de esta manera. Aun en la versión demonizada de la serie, JAMAS quemaría a su hija. De que sirvieron su tierna escena compartida y la otra botando a Mel por siquiera sugerirlo? Encima hacen de Selyse la preocupada, cuando le importa un pepino su hija. CERO LOGICA. PESIMO GUION.

    Lo peor es que los bastardos productores MINTIERON, porque dijeron que todo lo de esta temporada estaba en los libros. Primero Barristan, ahora esto.

    Y bueno. A ver el ultimo porque no quiero abandonar sin ver el final de esto, pero que se
    J0dan D&D. Maldigo la hora que GRRM decidio ceder los derechos de sus
    libros a este par de estúpidos.

    • Espero como el tratamiento con la psoriagris la haya hecho resistente al fuego, si no odiare a HBO, y esto lo digo en serio, si no sale Vientos de Invierno luego dejo de ver la serie

      • Tambien teniamos esperanza con que hubieran hecho algo con Mance, pero parece claro que no… (y casi espero que no, por que odiaria tanto que se cargaran a Tormund que es el que podria ser el suplantado, como que se allan cargado al rey mas alla del muro)

    • Mal atado ese cambio, tenían que haber metido algo más antes, de repente se le ve diez años más viejo, charlita y pum. Nop.

    • El gusto de cargarse personajes porque si [aunque la de Hizdahr se agradece xD], y encima manda a Davos lejos, porque sabía que sería el único con cojones de detener esa estupidez, todos son unos putos >:c

      • Davos habría muerto defendiendo a Shireen, de eso no tengo dudas, lo que quiero es ver su reacción cuando se entere de lo ocurrido, aunque estoy seguro de que el sospechaba algo, por eso su insistencia en llevarse a Selyse y Shireen.

        • Pues su reacción es ver el capítulo 10 la próxima semana y después olvidarse de esta mierda de serie hasta que Martin termine sus libros.
          Por suerte ha regresado «Hannibal» y podré disfrutar de una serie exigente pero que no me hace sentir que me tratan como a un idiota.

        • Si son coherentes con el personaje Lord Davos tendria que morir por stanis y sus hombres ya que al enterarse de la muerte Shireen seguramente se encararia a Stanis y trataria de matar a Melisandre por envenenar la mente de su rey, solo deteniendole la muerte.

    • «Lo peor es que los bastardos productores MINTIERON, porque dijeron que
      todo lo de esta temporada estaba en los libros. Primero Barristan, ahora
      esto.»
      Quizas si esta lo de la hija en los libros, en el 6to ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    • Este es el Stannis el justoooooo nooo porque tenían que hacer eso, esta bien que tratan de levantar la temporada pero así? Muy genios Jodan D&D

    • Amigo Sergio: si bien esta trama pertenece solo a la serie, son cosas que aprueba el mismo RR Martin.. ¿Por qué piensas que las aprueba? Porque no es lo mismo el libro que la serie.. Tú tranquilo, que el Stannis de los libros por ahora sigue igual.
      Era obvio que te pondrías así, si es tu personaje favorito.
      Apuesto a que el año que viene estarás expectante para la próxima temporada.. ¡tengo memoria!
      Enfríate y…
      Trata de saber separar la serie de los libros. ¡Saludos!

      • La unica forma de que vea la siguiente temporada es que Vientos de Invierno salga antes de que empiece.

      • Como quieres que separe libros y serie, cuando es obvio que lo que hacen son spoilers tergiversados?
        Es obvio que Barristan iba a morir, pero no a manos de delincuentes callejeros.
        Es obvio que Shireen iba a morir, pero jamas con la aprobacion de Stannis.

      • Aprobar no aprueba nada el no tiene ningun voto con la serie le cuentan cosas y piden opinión a lo sumo y hacen lo que buenamente les sale de sus negros corazones

      • Igual que no sabemos bien lo que piensa George en sentido crítico de la serie, por mucho que tras sus comentarios aparentemente «corteses» a menudo lance indirectas, tampoco sabemos ni mucho menos que George apruebe estas tramas. George jamás ha dicho nada de eso. La única aprobación que ha dado fue cuando vendió sus derechos y desde entonces ha colaborado esporádicamente con la producción (cada vez menos y de forma menos entusiasta).
        Una cosa es que George les dijese que Shireen era quemada, otra bien distinta que sea por órden de Stannis.
        Y una cosa es que George se centre en lo suyo y pase de líos y otra muy distinta es que de su aprobación a todas las gilipolleces que han introducido en su obra.

        • Estuviste muy bien en el capitulo Lord Davos. Al momento de la quema de Shireen deseaba que entraras a salvarla.. Es que pensaba la forma, pero ni la perra de Selyse pudo ayudar.

          Esa escena fue increíble.. veremos como sigue tu trama.
          -|Cobra Venganza! será genial ver como reaccionará Davos cuando se entere. Espero ese momento! Saludos.

          • Me habría gustado la escena si no era porque ya estaba viendo venir lo que iba a suceder a continuación y ya me empezaba a hervir la sangre en ese momento.
            No creo que Davos se llegue a enterar, creo que es parte del juego de D&D. De decho no creo que Davos vuelva a salir en la próxima temporada. Cuando DAvos se entere, Stannis ya estará muerto y Davos se habrá quedado sin misión en la vida.
            Intuyo que por un motivo o por otro, ayudará a Sam a ir a la Ciudadela, probablemente. Seguramente vaya a implicarse en la lucha contra los Otros y se dejará de reyes y manos….
            Aunque si Melisandre sigue viva…….. en ese caso sí que veo a Davos descargando su venganza sobre ella.

          • Coincido totalmente. Stannis tiene toda la pinta de morir; y ojalá, en un arrebato de dolor y arrepentimiento, mate a Melisandre.

      • Ah si? Stannis, en la puerta de Invernalia, tratará de matar a una Shireen a cientos de kilometros de distancia?

        Yo se que era muy posible su muerte en los libros, pero es un hecho que Stannis JAMAS lo habria aprobado. Eso es lo que fastidia.

      • Pero será distinto, Stannis tendrá el apoyo de R’hllor, solo para enterarse del sacrificio de su hija, tanto para su victoria, como para el retorno de Jon… (Eso es lo que supongo yo).

        Stannis de los libros sabe muy bien que es importante tener un heredero para tenr mejor apoyo a la corona, y debido a su gran pasado como infértil… ella es su única posibilidad, aunque vamos, si tuviese más hijos estoy seguro que se lo pensaría, ya que si mató a Renly su propio hermano…

    • Concuerdo con el comentario de Lady Olenna; no comparto el comentario de «PESIMO GUIÓN» porque desde temporadas anteriores donde la puta bruja roja decía «Shireen tiene un papel importante en la guerra que vendrá» se veía llegar este caso, es decir no fue pensado en un dos por tres; además durante toda la temporada hicieron mucho énfasis en la relación padre-hija de ellos para finalmente destrozarnos. Bien planeado si fue, que no lo apruebes porque tienes otra idea es diferente.

      • Episodio 4: Me dijeron que te mande con los hombre de piedra. Los mande al infierno, porque eres la princesa Shireen, y mi hija.

        Episodio 7: Hay una forma de avanzar, debes ofrecer a tu hija. -Estas loca, largate.

        Episodio 9: Ven, te vamos a quemar porque no tengo comida y no quiero retroceder.

        Te parece buen guion eso? Encima hacen que se arrepienta Selyse, la persona que más la odiaba.

        • olvidaste el «un hombre no puede escapar a su destino y tiene que hacer cosas con las que no esta de acuerdo por que es su deber»? y el «si papi en lo que sea te ayudo»?
          y por cierto dijeron que iban a separarse de los libros pero que el final iba a ser el mismo… asi que mejor hay que quedarnos con la versión de los libros xD

        • A mi lo de la reina tambien me ha cabreado. Siempre detestandola sin que se aprecie una pequeña muestra de amor hacia ella y ahora la tienen que poner como la madre arrepentida y amorosa, que seguro que ahora guarda recelo a Stanis (sinceramente me temo que esta parte la hicieron solo por ser politicamente correctos y decir que una madre nunca haria daño a uno de sus hijos.)

        • Precisamente es un golpe de efecto que buscaban para sorprender y hacerles sentir mal a los espectadores.

        • Exactamente eso querían mostrar, un amor incondicional de padre que hace todo por su hija pero que a pesar de eso quiere como nada llegar al Trono de Hierro. Ya tiene la experiencia de haber perdido una batalla y quedar en cenizas en Aguasnegras todo por no ir con la Bruja Roja, todos los pronósticos enseñan que está en el limbo; no se puede devolver porque sería rendirse ni avanzar porque no tienen con qué (no se trata de solo no hay que comer, mira bien los escenarios, el invierno más fuerte, no hay comida, los guerreros muriendo de hambre y frío, lo poco que quedaba quemado). Desesperado y con un solo objetivo a qué recurrió, su única esperanza que siempre ha sido los consejos de Melissandre.

          Respecto a Selyse tiene sentido, aunque nunca fue una brillante madre porque verla representaba su fracaso como mujer en darle hijos varones algo muy fuerte que ha enseñado GoT es el amor de madre, lo vimos con Cat, lo vemos con Cersei y finalmente en momentos donde estamos al límite es donde se reflejan los verdaderos sentimientos, a lo mejor eso era lo que querían presentar.

    • Agradecerle la muerte de Shireen a Ramsay y su ‘Sólo necesito 20 buenos hombres’.
      Si no fuera por ese ataque, Stannis no se hubiera visto tan desesperado como para sacrificar a su hija. Eso es lo que creo que nos quieren dar a entender, que Ramsay ha dado un buen palo. No sólo ha conseguido matar a la heredera, sino que ha conseguido alejar a Ser Davos y dejar a Stannis a merced de los consejos de Melissandre.

  26. No he podido disfrutar tanto de la trama de Mereen después de ver lo que le ha hecho Stannis a Shireen… Qué mal cuerpo…

  27. Que decepción el Reñidero, Drogon creció tanto como el hijo de Eli y (Sam). Puff. Grosería…. +10 WUN WUN WUN…

  29. Odio a stannis, ya me caia mal antes pero ahora… LO ODIO.
    LLore una vez de pena y rabia y otra vez de alegría, subidon con Drogon
    Capitulazoooooooooooooooooooooooooooooooooo, pero lo de Stannis, no tiene nombre, OJALA ganen los Bolton.

  32. Vamos no me jodas, como un padre tan «honorable» como Stannis es capaz de hacer eso, espero que se autodestruyan entre ramsay y él por que vamos, menuda panda….

    como los hijos de la arpia se cargan a hizdahr? no lo entiendo…

    no veremos a daenerys en el decimo capitulo? por que entonces deben salir la montaña que yo pensaba que seria la de España. la montaña de la que hablamos hace unos dias

    pues eso, este capitulo me deja una sensacion agridulce y una pregunta…. esto pasara en vientos??? ufff

  36. Me equivoque con este capitulo y en este caso IMDB si troleo, pero hiendo sobre el capitulo y pendiente de verlo de nuevo, no me gusto mas que el final y ademas queda todo para el siguiente y ultimo de la temporada. Le he puesto un 5 por el final, sino ni eso

    • Nah, solo fue un pretexto para que los televidentes no se sientan tan mal (lo de Stannis no tiene nombre)

      • Pues lo agradezco, porque ya estaba con taquicardia si alguien por el amor a dios no reaccionaba ante eso! Y si, concuerdo contigo, aquello no tiene nombre. Cagaron a Stannis, lo cagaron. La cagaron tanto que hasta siento compasión por Selyse! XD

  40. Ok…creo que ya esperaba ver a Shireen muerta…pero en serio debían hacerlo? putos :c Con Dorne no hay caso, no puede gustarme, y que odiosa hicieron a Myrcella, de los peores personajes que he visto. La escena de la arena me gustó, no tanto como me gustó la masacre de casa austera, pero la música acompañó muy bien cuando aparecieron los hijos de la arpía; esperaba ver a Jorah quemado por Drogon xD bueno, a esperar la otra semana la caída de Cersei

  41. En serio… el jodepu de Stannis se ha pasado. Puta Melisandre. Puto Stannis. Putos todos. Si tenía un poco de simpatía por Stannis, hoy se ha ido al carajo. Buena jugada la de mandar lejos a Davos, el único que hubiera tenido narices de verdad para meterse en la pira y salvar a Shireen. Y por otro lado…. DROOOGOOOOOOOON!!!! Brutal esa escena, no tengo palabras. Buenísimo capítulo, a mi parecer.

  42. Se cargaron a Shireen y a Hizar? Honestamente, episodio bastante flojo. Al final quedó mucho mejor Hardhome.

    Y en serio, ya no vuelvan a mostrar Dorne en la serie. Ese Trystane cara de One Direction, Myrcella con toda la cara de adolescente que se cree una rebelde por pisar el césped delante de un cartel de «prohibido pisar el césped», y Ellaria que pasó de «me vengaré de todos» a «quiero hacer que Jaime me respalde»… BASTA DE DORNE!!!! (Y eso sin nombrar a las Power Rangers/Serpientes de Arena).

  43. Tendrá pesadillas con los gritos de la pobre Shireen; poco recorrido le doy a Stannis despues de esto.

    Pero… FLY!!!

  44. Pues parece mentira lo de Shireen, con su padre que siempre la había querido, y su madre zumbada. Pensaba que sería al revés, la verdad. Todos mis respetos a Selyse Baratheon. Y a Stannis… A Stannis una buena bolsa de mierda.

    • Por qué tus respetos para Selyse? Por que todo el tiempo ella haya estado insistiendo que debería arder y cuando lo hizo se puso a llorar?!

      • Yo no creo que Selyse haya dicho en ningún momento de prenderle fuego. Es cierto que era muy poco cariñosa. Pero coño, de ahí a ponerse a pegarle fuego… pa’que tú veas. Valiente hijo de puta Stannis. Mucho quererla pa’ luego eso.

  45. Ni siquiera estoy en Shock. Es que la muerte de Shireen fue equivalente a la decapitación de un cerdo.

    Fiasco absoluto.

    • Me largo de desembarco. Me voy al norte a matar a este Estanislao Baratrolo de la televisión.

      Kevan, respira tranquilo.

  46. El peor capitulo 9 de la historia de GOT. Es increible como arruinan las historias.
    Lo de Shireen no tiene nombre. Arruinan el personaje de Stannis
    A Doran lo destrozan tambien. Lo hacen parecer un pelotudo.
    Ni hablar de lo de Hizdahr y la escena de Drogon. Malisimo.
    Alta decepcion

  47. Sinceramente,vaya forma de cargarse el hype que consiguieron con el capitulo 8. La muerte de Shireen…en fin, espero que no sea spoiler de los libros, y ademas, menuda incoherencia que la madre pidiese clemencia, cuando durante toda la serie se ha mostrado que no le tiene ningun cariño a la hija.
    Y en Meeren que co… Primero se cargan a Hizdar los Hijos de la Arpía, es decir, D&D le acaban de dejar como un angelito,desligandole de toda la conspiración contra Daenerys…y luego aparte lo de Drogon ha sido una birria, que pasa, que se quedaron sin presupuesto en Casa Austera?

    • Ese humor es tan negro, que si viviera en el sur de los Estados Unidos, la policía lo molaría a palazos.

      • Muy buen comentario :).
        La muerte de Shireen es otra muerte gratuita y sin sentido en la serie. Pero viendo tantas escenas de Shireen desgraciadamente se veía venir.

        • Para todos los Stannistas que se rasgan las vestiduras pensando «Él no lo haría…el de los libros es diferente…» No os lo creéis ni vosotros.

          El Stannis de los libros estuvo a punto de quemar a Edric Tormenta, un niño de la edad de su hija y probablemente su mejor amigo. Por si fuera poco, también estuvo a punto de quemar al bebé de Val…¡un bebé! Si eso no es cruel, que baje Rollón y lo vea…

          Si algo ha demostrado el Stannis de los libros es fanatismo y dureza extrema. Su camino está totalmente marcado para él, y nada ni nadie va a apartarle, él cree que es Azor Ahai y si Azor Ahai quemó a su esposa, pues él ha quemado a su hija. ¿O acaso creeis que si Shireen no hubiera estado con el en los libros se hubiera librado de las brasas? Si hay que hacerlo se hace y punto. Stannis es un personaje que puede gustar o no, pero es coherente en su discurso. Él cree en su destino, él cree a Melisandre y en el poder que le otorga, todo lo demás es secundario, por muy cruel que suene.

          • Si no me falla la memoria en ningun momento el Stannis de los libros trata de quemar al bebe de Val, ademas no creo que fuera a servirle de algo; me parece que con lo que se refieren a sangre de rey se refieren a sangre valyriana, ya que ellos son de «la sangre del dragon» y acaso los dragones no son magia?

          • Lo de dureza extrema lo comparto pero lo del fanatismo no tanto, al menos en el aspecto religioso. Si es un fanático de algo, es del deber: sabe que él es el heredero legítimo y por tanto, tienen el deber de subir al torno. El hecho de que apareciera Melissandre para ayudarlo no quiere decir que tenga fe ciega en R’llor, sino que sabiendo su inferioridad en la guerra los métodos de éste parecen ser los únicos que pueden equilibrar la balanza. Respecto a lo de AA, Stannis mismo duda en numerosas ocasiones de que él lo sea y a veces se deja ver que le importa más bien poco. Él lo que más quiere es el trono, ya que es lo único que aprecia, puesto que es su deber.

          • Yo no soy «Stannista» como dices, muchas veces hasta me cae mal tanta intransigencia por muy legal que sea pero dudo mucho que el del libro hubiera hecho esto, el del libro no me parece ni siquiera convencido de ser Azor Ahai y por lo tanto no tendría sentido que se sintiera obligado a hacer ese sacrificio.

    • Dos cosas.
      Hbo nos esta dando un impacto martiniano. Odiamos a Ramsay y ahora a Stannis. Ningún blanco todos grises. Triste, enojado, desilusionado, pero esto es canción de hielo y fuego. A los héroes les regalan bodas rojas, no fuegos artificiales.

      Drogon me hizo acordar a eragon. En el libro el dragon es una bestia inmanejable, que hace lo que esta a su antojo. Destroza todo por igual cuando llega, y no se puede controlar si noes a látigo, hechizos, fuego y sangre.
      Faltó brutalidad. Faltó devastación del dragón,faltó que se empiece a comer a un inmaculado igual que a un enemigo. Faltó que queme a daenerys y hasta que ella lo amenaza y doma a fuerza de látigo, no deja de ser una bestia.
      Me gusto, pero me gusta más los dragones de los libros, son menos mascotas y más animales

      • Falso, a Daenerys la han vuelto a poner como a una diosa, esto de grises no tiene nada, Ramsay y Stannis ahora son demonios y Tyrion y Dany dioses salvadores. Han meado sobre un personaje con relativa importancia, fin.

        • Ya de Jon ni hablemos, que el tío está a la altura del Último Heroe y se contarán historias sobre el…

        • Joder como disfrutaría con su muerte en la historia (al nivel de
          Joffrey, o incluso más). Y no menos con la de Jon Snow. El personaje más
          estúpido de la saga.

          Veamos, el chaval se va al Muro (poco menos
          que Vietnam) porque su madrastra lo mira mal. Sin palabras. Luego la
          gente odia a Cat.

          • Hmm en el libro Jon es de mis favoritos, no es estúpido sino todo lo contrario y tiene liderazgo, cosa que en la serie se tardaron en mostrar. Y Cat en la serie es como la buena mamá y casi una santa por el hecho de que casi nunca mostraron como trató en realidad a Jon.

          • Jon es tontísimo. Desde el inicio de la saga. Se va al Muro por el simple hecho de que Cat lo mira mal (tanto en los libros como en la serie). Ni por honor ni por hostias. Por el simple hecho de que a la hija del señor de Aguasdulces no le quiere ni ver. Que tiene liderazgo, por supuesto. Y buen corazón, es buena gente. Eso no lo dudes. Pero es un Stark, con todo lo que eso conlleva. Que sí, que es muy tonto. A pesar de todo lo expuesto, si tengo que elegir entre Dany y Jon me quedo con el segundo. Sus tramas en los libros son infinitamente más entretenidas y el tío se ha ganado el respeto (de algunos de los Guardias y casi todos los salvajes).

          • Noooo..Jon no se va al muro..a Jon lo envían al muro(a las buenas o a las malas!!) porque Ned se iba a Kingslanding y Cat no quería quedarse con el…no creo que haya tenido muchas opciones, aún estando ilusionado por ello…

          • No, no, no. Jon se va al Muro por voluntad propia. Porque prefiere estar con su tío a estar con su madrastra. Nadie lo envía a allí. Se lo proponen, sí. Pero es él quien tiene la última palabra. Vamos que no es como los que coge Yoren en King’s Landing que van por condena.

          • no estoy de acuerdo..fijate lo que dicen Catelyn..

            Robb y él están muy unidos —señaló Ned—. Había pensado…
            —No se puede quedar aquí —lo interrumpió Catelyn—. Es hijo tuyo, no mío. No lo quiero a mi lado.

            no niego que el quisiera la aventura etc..pero de ninguna manera se quedaría en Invernalia ni podía ir a Desembarco con Ned…so…el Muro.

          • Yo no creo que Jon sea tan tonto. Es cierto que una de las razones por las que se va al muro es debido a que Cat no lo soporta pero esto no es todo. Jon es un bastardo que a pesar de los intentos de Ned por tratarlo como un hijo más, sabe que Invernalia nunca será su verdadero hogar. Esto unido a la admiración que siente hacia Benjen y a su voluntad de proteger y de conseguir el bien mayor hace que decida irse. Está claro que el trato de Cat le afecta (recordemos que en los libros Jon es un chaval de unos 14 o 15 años si no recuerdo mal, por lo que está claro que este desprecio le acaba afectando), pero no es la única razón.

          • También se va al Muro xq idolatra a la par que quiere a Benjen Stark, se siente identificado con él y quiere seguir sus pasos, no solo xq Cat lo odie, Jon es un gran personaje.

          • Aniram al ne etatsila. Por otro lado, siempre tuvo la ventaja de ser una persona de alta cuna, por lo que tendría las ventajas que otros no tendrían en el Muro. Aparte de que su historial delictivo estaba impoluto. Pero bueno, que irse al Muro es una cosa muy seria -aún siendo como es tratado por los sureños- y que no puede ser tratado como: «vale me voy al Muro que así estoy lejos de esa señora que me mira mal».

          • ¡Mal! No se va al muro porque lo mire feo Catelyn, sino por un conjunto de circunstancias más complejo. Para empezar, que él es muy unido a su tío Benjen Stark y lo tiene muy idealizado a él y por extensión, al la Guardia (cuando el llega y efectivamente conoce a la Guardia se desilusiona muy poco, porque pensó que todos serían más o menos como su tío), además de que en términos generales no se siente integrado a su familia (no, NO es un Stark, es un Nieve, y en Westeros ser un Nieve, Colina, Arena, etc. es una gran diferencia) En el primer libro (y primera temporada) el estigma del bastardo es uno de los mayores motores que impulsan al personaje a tomar el camino que lo ha llevado hasta aquí; Le pesaba ser el bastardo de Ned Stark porque se sentía como la única mancha en el honor otrora prístino de Eddard. Hay qué darle una relectura a juego de Tronos para acordarse de todo esto!

          • Mejor me lo pones aún si cabe todavía. «Tiene muy idealizada la Guardia… se desilusiona ¿muy poco? porque pensó que todos serían más o menos como su tío». Perdona pero eso no tiene sentido. Exprésate mejor para que podamos entenderte.

            Por otro lado, si piensa que todos en la Guardia son como su tío, mal vamos. Porque aunque sea bastardo, lo es de Ned Stark, Guardián del Norte y señor de Invernalia. Es decir, el que más aporta (unidades y víveres) a la Guardia. Es de sobra conocido que en la Guardia cogen de todo. DE TODO. Y Jon ha visto suficiente mundo al menos para conocer como se las trae la Guardia (aunque nunca hubiese estado en el Muro). Lo que el se piensa es que le van a dar un trato favorable por ser hijo de quien cree que es y sobrino de Benjen. Entonces, ¿qué? ¿se cree que ir al Muro con su tío Benjen es ir al País de las Gominolas, ositos de pelucho y ponis rosados?

            Otro error: ser Arena, no es discriminatorio en su tierra (a diferencia de los otros bastardos). Los Arena no se sienten diferentes a otros nobles de Dorne.

            Y tranquilo, sabemos lo duro que es para Jon ser El Bastardo de Invernalia. Se lo tira Tyrion a la cara en el primer episodio.

            Hay que darle una relectura a Juego de Tronos (el ‘que’ va sin tilde). Y respecto a la frase en sí, aplícate el cuento tu también.

            Que no me vale, que tenéis muy idealizado a este tío. Al igual que a la madre de dragones.

          • Lo primero y lo segundo que señalas son errores de dedo/corrector ortográfico. Mira que te pusiste super exquisito con la gramática y las tildes. El corrector de la tablet me jode a cada dos pasos cuando escribo, así que en adelante hay que obviar eso. Si te debo o te sobra una tilde, pues ni modo. Menuda mala onda que tiras. Eso de andar de nazi ortográfico déjaselo a los chiquillos que entran a hacerse los interesantes a twitter o a los chats.

            Además por lo que dije no creo que se pueda suponer que tengo muy idealizado a tal o cual personaje. Simplemente trato de evitar darle una lectura tan simple, porque Martin no construyó a sus personajes de manera simplona. Todos tienen muchas facetas (por lo menos los principales) y tienen ciertos motores argumentales que los van impulsando a través de la trama (Jon y su bastardía, Tyrion y Tysha, Jaime y el honor, sólo por mencionar un solo leitmotiv de algunos de los personajes) Yo no defiendo a Jon, ni digo que sea un tipo particularmente brillante (es un chiquillo de 15 ó 14 años) Lo único que trato de exponer es que los personajes deben entenderse como construcciones complejas y en pocos casos se les puede dar una interpretación tan simplista.

          • Asunto zanjado, a veces se me escapa mi vena nazi-ortográfica. Y claro, también suelo equivocarme y aplicar la ley del embudo.

            PD: Jon no tendrá tanta relevancia en el futuro de la saga. Vivirá, revivirá, lo hará dentro de Fantasma o estará ya muerto. Ni idea. Pero el que realmente importa es Bran.

          • Compartimos ese pensamiento… Jon Snow es muy estúpido!.. A veces aburre!

          • total de acuerdo, es tan aburrido que no se merece el liderazgo de los cuervos,su ternura es sofocante

        • Creo que al Martín aconsejarles eso, esta dejando claro que Stannis no es importante, nunca lo ha sido, es un monigote de Melisandre, un peón para las tramas avancen…no ha tenido ni un solo capitulo en los libros para el, Melisandre, Davos, Asha y ahora Theon son mas importantes que el xD

          • No creo que Martin les haya aconsejado nada de esto… de hecho, hace poco dijo en una entrevista que echaba de menos personajes en la serie, y ha dejado claro que la evolución de la serie va a irse separando gradualmente de los libros. En los libros Stannis no es un fanático. Confía en Melissandre, pero no confia ciegamente ni toma decisiones irracionales. Cuando quema gente, normalmente son enemigos a los que iba a pasar por la espada de todas maneras. Y en los libros, se niega varias veces a entregar a su hija a las llamas.

          • Los productores dicen en el Inside que fue Martin el de la idea de Shireen.

          • Típico de él. Me lo imaginé, por eso me molestó más la escena del dragón light, jaja

          • En el libro no solo se niega, si no que además cuando se va a por los Bolton, si no recuerdo mal, deja a Sir Davos encargado de encontrar a los mercenarios que necesita y que si el esta muerto «sentarás a mi hija en el trono de hierro». Muy mal por parte de HBO, quizá Shireen no era un personaje muy importante, pero me parece triste que una niña que a sufrido tanto termine gritando: «Papa, po favor, papa, por favor!» y quemada viva! Por un momento hasta pensé que Sir Davos saldría de la nada y la rescataría.

          • Al hombre al que envió Stannis era Justin Massey, Davos anda por Skagos buscando a Rickon.

          • Como he dicho «si no recuerdo mal» jajajajajjaja Gracias por el apunte, a lo tonto hace bastante tiempo que me leí el libro…

          • jajajaj concuerdo plenamente, estos Stannisbelievers me las tienen hinchadas XD… Por otro lado, la escena Drogon vs Hijos.. me parecio muy hollywoodense; al final todos rodeando a los «heroes» solo para que Sir Friendzone y Daario se lucieran y entonces… pummm un drogon con radar (como comentaron arriba). ahora, con respecto al tamaño y la vulnerabilidad del dragon ahi si que me ha parecido mas acertada la vision de Dy D que incluso la de martin. Joder!!! que es un dragon de 3 años, 4 a lo sumo, mas bien es demasiado grande y poderoso para su edad

          • Sobre Drogon pienso igual, me gusto verlo protegiendo a su madre y luego casi pidiéndole ayuda, fue muy emotivo.

          • Pero toca recordar que Drogon está en estado salvaje y con todo lo que es implica. Es más me parece que este es un poco más pequeño que el que plantea Martin en los libros.

          • Yo prefiero al dragón indómito de los libros y es cierto, me pareció pequeño. Pero supongo que tampoco querrían fundirse toda la pasta en hacer un dragón de dimensiones desproporcionadas

          • ¿En serio? ¿Cuántos dragones has criado para tener tanta experiencia?

            A parte de que la escena resulta en algún aspecto bastante artificial (los Hijos de la Arpía les rodean y se quedan esperando… para dar intensidad a la escena, poco creíble, la predilección Drogon por los susodichos Hijos), creo que la irrupción de los Hijos de la Arpía es un final muchísimo mejor, apoteósico, para la fiesta de los combates; a la altura de los libros, o aún mejor.

            Además creo que las dos últimas escenas, de Stannis y Daenerys, forman una bonita metáfora (no sé si a propósito por HBO o de pura casualidad) entre la primera, en la que el padre (Stannis) decide sacrificar a su hija para «seguir su destino», y la segunda, en la que la madre (Daenerys) decide «salvar» a su «hijo» (lo estaban hiriendo con las lanzas, y daba la impresión de que Drogon estaba en peligro o podía morir -eso ha sentido un no lector que ha visto el capítulo conmigo-). Muy, pero que muy curiosa esa oposición de escenas, con la oposición de decisiones que toman uno y otro.

            PD: Aún no me creo lo que he visto con Stannis. No sé si JRR Martin nos tenía reservada esta «sorpresita» para Vientos de Invierno, pero… Jamás habría esperado que se le fuera tanto la pinza, al personaje, o a los guionistas de la Serie.

          • Drogon es por naturaleza más grande que sus hermanos. Además al vivir en libertad, su tamaño ha crecido exponencialmente (los dragones crecen en tanto no se les limite el espacio) Además la única parte vulnerable de un dragón es el vientre, creo recordar

        • Estoy de acuerdo. Están idealizando a dany y jon mientras oscurecen a los demás personajes. La tendencia martiniana es poner en jaque el corazón de sus personajes, forzándolos a que se oscurezcan los claros (robb) o se aclaren los oscruso (jaime).
          Pero por eso me refiero a stannis.lo están oscureciendo, y eso no me parece nal, o mejor dicho, me parece igual de mal que la decapitación de ned. Un oscuro gran final.

          Con respecto a la escena de las arenas. Faltó brutalidad. Faltó fuego y sangre. Faltó que drogon tenga hambre de inmaculados por igual que de arpías por ejemplo

          • Con lo de Drogon, parece que entró a lo Terminator, con un radar que le ponía quienes eran arpías y quienes eran inmaculados.

          • Es cierto, es ridículo como solo quema a los Hijos de la Arpia y deja intactos a los demás, no recuerdo que Drogon fuera juez entre buenos y malos. En conclusión un Drogon bastante flojo a la onda Disney…

          • Me imagino a Dany gritandole a grito pelao «¡¡¡¡¡¡¡ DROGON NOOOOO, A LOS DE LAS MASCARAS, LOS DE LAS MASCARAS !!!!!!» mientras devora el cadaver de Hizhdar.

          • total de acuerdo , en esta parte Drogon perdió su identidad, de ser una bestia salvaje es semejado a un animal de compañia muy muy docil

          • Aerrr q se os esta acumulando la bilirrubina..no tiene sentido q a un dragón del tamaño ya de drogon pueda ser tan vulnerable a los impactos de lanzas propulsadas por la fuerza de una persona. Pero lo que ya hecho drogon y daenerys aquí ha sido muy emotivo, el capítulo ya había sido bastante duro con la primera parte, en verdad no me pareció mal q se escaparan y según algunos echaron en falta fuego amigo y tal, tampoco era necesario, tal y cmo se represento a mi me pareció bien y diría q el 80% de los votantes han disfrutado o sufrido una semana mas con juego de tronos.

          • También quema un inmaculado que estaba junto a un grupo de arpias, si volveis a ver la escena vereis lo mal que actuan al ser quemados en ese grupo…

          • Volviendo a ver la escena, Dany cerrando los ojos, como si pidiera ayuda al dragon, como si pudiera hablar a traves de pensamientos, en el libro, creo que ella sueña imagenes del dragon (creo recordar).
            Pero, he de reconocer, que tras un mal comienzo de temporada, separandose de los libros, han sabido crear bastante intriga y darle emocion! Al final, para dejarnos el corazon en un puño, esperando la nueva temporada…
            Enhorabuena a los guionistas, aunque me hubiera gustado que siguiera la trama de los libros…
            Un saludo a todos, no participo mucho, pero os leo.
            Alguien tiene los epubs de el mundo de hielo y fuego? Podria pasarmelo?

          • Aunque creo recordar que si chamuscó a un inmaculado… pero tendría que revisar la escena de nuevo

          • Quemo a un inmaculado que estaba luchando con unos hijos de la arpia

          • Es mas entretenido un Daario jugando con un cuchillo cerquita del cuello del futuro Rey.

        • no me parece que todos pensemos q Ramsay y Stannis sean de todo demonios, si bien ellos han dadoalclavo de forma brutal en lo que es el juego para reclamar los tronos, si bien me parece que lo que se esta mostrando de Dany es debilidad y obvimente una mente sagaz la que se muestra de Tyrion no del todo salvadores

          • Si ser tonto es dejar un lugar en el que todos los días te ven y tratan como un perro, ventajas de un bastardo, yo creo que jon es el tonto más tonto de los tontos, (aunque dejar el hogar en el que has crecido requiere de un coraje increible y no de tontunadas, pero hay gente que no entiende como usar las palabras)

        • Incluso Selyse ha quedado mejor que Stannis. Y eso que yo esperaba que pasara lo contrario. Que a ella le diera igual y que Stannis se arrepintiera en el último momento

      • A mi me ha recordado a la historia interminable, Dany parecía una niña con bici nueva, cuando, como dices, debería ser una niña con una bici incontrolable.

      • Jon es el personaje más blanco, hasta en los libros parece que es el personaje con menos sombras. Esta clarisimo que como no se levante con ojos azules y se convierta en lider de los caminantes sera el heroe final.

      • Yo no creo que hayan dejado a Stannis como a un personaje gris, como serían Varys, Barristan o Robb (si, también son grises, aunque parezcan blanquísimos) o Jaime; creo que se han pasado 7 pueblos para intentar hacer lo que hace GRRM en sus libros para que pienses sobre cada personaje, y en vez de hacer de Stannis un personaje gris, le han dejado como un monstruo a la altura del rey Maegor, no como a alguien que hace lo necesario para conseguir el trono (como Meñique).

        Yo me pregunto ahora un par de cosas: ¿como reaccionará Davos al enterarse ? Es posible que hasta renuncie a servir a un rey asi, a mi me gustaría verle abandonado a Stannis; ¿como se llevarán ahora Stannis y Selyse con Melisandre ? y sobre todo ¿si aun asi el invierno no parase -como aventuro que sucederá-, que hará Stannis con Melisandre ? Ojala la mate el mismo.

        • Aparentemente según el trailer del último episodio funciona. Porque aparecen imágenes del hielo derritiéndose y ellos llegando a Invernalia, preparando el asedio.

        • Y si ahora comienza la búsqueda de Rickon y Osha por parte de Davos?

          • Pues me gustarií bastante la verdad, porque como Melisandre piense que Rickon tiene sangre real la tenemos liada la próxima vez que caigan un par de copos.

          • pues sí, ahora es el momento de introducir el tema! stannis ha mandado a davos para el muro antes de la quema porque sabía que davos no lo aprobaría. Davos también tenia la mosca porqué le pide a Stannis llevarse a Shireen.
            Y selyse me ha sosprendido!!!!! y yo que me la imagianaba en primera fila atiando el fuego…..

        • Para el que no lo sepa Stanis es nieto de Rhaelle Targaryen hija de Aegon V. Vamos que lo de quemar gente también le viene de familia. No culpemos de todo a Melissandre… T_T

          • Pues yo no vi a Robert y Renly quemando cosas eh, a menos que uno vinculase esa obsesión a la bebida y otro a los jovencitos guapos, ahi ya si que encajaría todo.

          • Mejor aun, que la vieja remember resucite, mate a Ramsay, y que Ramsay resucite despues y mate a Stannis.

            Epic win.

          • Pues yo no, Stannis para mi fue buen personaje hasta esta mañana, quiero que el Stannis que a mi me gustó tenga un final digno de GRRM, no en plan Barristan en un callejón; algo asi como que muera contra el propio Roose Bolton en combate singular en plena batalla o algo, no que Ramsay le mate sin más, no seria lo mismo.

          • Creo que cuando la gente pide que alguien muere a manos de Ramsay está implicito el que este desdichado pase por un momento «hediondo» antes.

          • Stannis no es Theon; Stannis es hierro, no cede nunca. Ramsay vería toda su anatomia antes de que Stannis deje de llamarle «bastardo».

            Y perdon, se que la palabra «final digno de GRRM» es un poco contradictorio (sino buscad la cabeza de Robb Stark), pero me referia a eso más o menos.

          • Es cierto, se quebraría antes que doblarse… Ramsay se divertiría mucho con él.

        • Haber Stannis no va a estar cabreado con Melisandre, el permitió la quema, a pesar de todo el fanatismo que habia hacia Stannis y en contra de todo lo pensado ha sido Selyse la que se ha arrepentido, y lo de pararse el invierno, pues eso es lo que parece que va a pasar no?, en el resumen del proximo se ve como el hielo se deshiela (valga la redundancia) y como va a haber una pelea, esta más que claro que parara, al menos para la batalla.

        • como reaccionará Davos? no sé como lo van a ligar…. pero ahora irá a por Rickon

          • Posiblemente sea lo que afirmas. Davos viajará con Sam en dirección a Antigua, pero antes harán una parada en Rocadragón para conseguir más obsidiana, ya que en la isla hay más, tal y como le dijo Stannis a Sam en la Biblioteca del Castillo Negro hace un par de episodios.

        • Rey carnicero, Matarreyes… Porque a Stannis no el Matahijas?
          Stannis era un personaje gris en los libros, por naturaleza. Lo podían haber dejado como tal… Pero no, querían su «otra» escena polémica.
          Davos cuando vuelva debería montar en colera y echarle huevos de una vez a eso que intentó en Tormenta de Espadas y no consiguió.
          Yo creo que las cosas entre Mel y Selyse y Stannis seguirán como siempre, tampoco se les vio muy dubitativos. Otra madre se hubiera echado a las llamas a salvar a Shireen.
          Para que luego llamen monstruos a los Bolton. Stannis ya lleva dos asesinatos de su sangre, Renly y su propia hija

          • Y porque le quitaron a su sobrino, que si no ya serian 3. Y no me importaria que en la serie le llamasen Mata-hijas.

      • Stannis siempre fue un tipo oscuro, utilizo a la sacerdotisa para cometer fratricidio. Creo que con esto solo ha blanqueado que su verdadero objetivo es el trono de hierro, hasta las ultimas consecuencias.
        Totalmente desilusionada en la forma que han dejado parado a Drogon, no quieren fantasía??? Drogon ya es un dragon???, jamas pero de los jamases deberían haber demostrado debilidad en él, es el arma con la devasto Aegon el conquistador y aquí demuestran que una lanza puede lastimarlo?? no una si no varias veces??? Por favor!!! Tal vez no se hayan leído el párrafo donde Drogon en un torbellino de fue arrasa con todo incluida su madre , por la que esta vuelve a quedar como el día de su nacimiento, y hubieron puesto algo mas de tetas…..

        • Se supone que aun es un dragón «pequeño» que aun no ha desarrollado de todo , tampoco quieras volverlo Balerion «el terror negro» así , por así…

          • Adicionalmente en el libro si lo hieren con una buena lanzada eh! , aunque es cierto esperaba menos preferencia entre a quien quemar y quien no… por lo demás estoy conforme…

          • No es un dragon pequeño, el al haber estado en libertad cazando a sus anchas ha crecido lo suficiente y mas para que Dany pueda montarlo, va a crecer mas (espero), bueno aunque estoy pecando como siempre de comparar serie con libros, pero me indigna que lo muestren como que lo pueden matar así como así, sabiendas que no se lo puede herir fácilmente.

          • En el libro pintaba mas grande, yo estoy contigo y lo de las lanzas igual, le clavan 700, en el libro le clavan una, Drogon se caga en los 7 Dioses y arde troya! Para mi gusto se han quedado cortos, ovb el dragón tiene 3 o 4 años y tiene que crecer mas, pero perfectamente al final de la saga podría ser rollo Smaug y haberlo hecho un poco mas grande.

        • Es un dragon MUY pequeño. Vamos que seguro que le cuesta llevar a Danny a lomos. Asi que no me parece tan cagada. Si que me parece un error lo poco «brutanco» que es, pero tampoco es para colgar a nadie

        • Se suponía que era la escena emotiva, pero lo doloroso fue lo de la princesa pequeña. Drogon en los libros era una bestia descontrolada, no el dragoncito que hasta esta falta de retoque de CGI

      • Esto no es canción de hielo y fuego, es juego de tronos. Una adaptación que va camino de ser una parodia.

      • Lo que pude notar es que los jodidos de HBO QUIEREN sentirse Martin, pero no lo hacen con una buena lógica o sentido, sienten que pueden impactar y van con recursos fáciles. Es sólo mi impresion.

      • A mi me pareció una escena lacrimógena en plan «oh, que bonito, la bestia indomable reconoce a su mami y la salva de los malos».
        Pero no!! Es un maldito dragón, indómito por naturaleza. Aun así, la escena estuvo bien

      • Toda la razón respecto a lo de Drogon, me gusto, obv! A quien no le gusta un dragón? Pero falto fuego y devastación, había escenas en las que se notaba el lanza llamas demasiado. Un poco cutre para le presupuesto que tienen. Y si, como ya he leido por ahí, solo mata a los malos y si no recuerdo mal en el libro explica que Drogon aparece allí al oír el barullo de gente y oler la sangre, va a comer, no a defender a su madre. Y por supuesto falto el látigo, la ropa y el pelo quemado de Dany. Muy poético, cuando lo que molaba de esa escena era el miedo que infundía Drogon, que ni su madre podía pararlo… Si añades lo de Shireen… sin duda la 3a temporada sigue siendo la mejor y eso a que a mi el libro «Danza de dragones» me encanto, pero se lo están cargando…

        • Esto es exactamente a lo que me refería.
          En el libro lo épico era el miedo que infundaba drogon. Era un animal completamente salvaje. Era (en palabras de Martín) una «bomba nuclear medieval» ,no una mascota.
          Acá han hecho que venga a salvar a su madre en el último momento, en el libro vino a comerse los cadáveres de los perdedores en las arenas. A su bola, y completamente inmanejable.

      • Yo de tu me cambiaria el nombre de Eudaldo Baratheon a Eudaldo Stark o Eudaldo Targaryan, la família Baratheon apenas existe ahora

        • ¡Pues por lo mismo, me convierto en Lord Baratheon…xD! y la casa Targaryen, además de estar en el exilio, tampoco es que ande sobrada de gente; y los Stark están derrocados y desperdigados por ahí.

          • JAJAJAJA mira el comentario que tiene por ahi arriba el Uri, este tio o se ha saltado una temporadita, o es un trol fan de la serie o trol que se ha visto un resumen en la wikipedia

    • Me parece increíble… No ha habido una muerte, que haya lamentado más que ésta. Ni la de Ned, ni la de Robb… Casi he llorado. Stannis pierde credibilidad incluso entre los que le siguen, ninguno aprobaba esto, se les notaba en la cara… Me ha parecido un golpe tan bajo de la HBO, que aún guardo esperanza que no haya muerto. Será que estoy en fase de negación.

      Por otro lado, lo que más me ha gustado ha sido el reñidero… He esperado ver a Daenerys montando en su Drogon desde que lo leí.

      • Yo he llorado. A lagrima viva. Y no lo había hecho jamás por una seríe o una película. Hasta el último momento pensé que al final Stannis se echaria para atrás, que no dejaría que Shireen quemara…En vez de «Stannis the Mannis», tenemos a «Stannis, the Princess’ Slayer». Muy mal. Primero mató a su hermano y después mató a su hija. Este tio no merece ser rey de nada.

      • Yo pienso que los de HBO tenian que quitar un personaje más, y elijieron esta.
        por otra parte me enfade muxo con la muerte de Rob i Need, sobretodo en la de Rob!

      • Puedes culpar a Stanis, pero culpar a HBO es de rabieta infantil. Es decir, lo que escribe GRRM es valido todo, pero lo cruel que hagan los de la HBO esta mal no? Yo también llore como un desconsolado y me cague en la madre de Stanis, pero es un puto fanatico. Igual que sufro cuando veo a los hijos de puta de ISIS degollando infieles, esclavizando gente y destruyendo obras arqueológicas.
        Ademas, todos muy sobrados aquí pero qué garantiza que esto no es un Spoiler de los libros?, tu que sabes si Stanis o su mujer deciden quemar a la niña a petición de Melissandre?

        • Stannis NO ha sido, es ni será nunca un fanático. La ÚNICA obsesión de Stannis ha sido SIEMPRE sentarse en el Trono de Hierro. Las herejías, la fe verdadera y el dios de la luz le importaban tres carajos. Si hacía caso a Melisandre no era porque creyera en R’hllor (en uno de los libros, no recuerdo si el segundo o el tercero, deja claro que no cree en dioses), sino porque ve que los consejos de Melisandre siempre llegan a buen puerto, y que lo que nunca ha conseguido con ningún septón lo ha conseguido con ella.

          Dicho esto, no tiene ningún sentido esta escena. Stannis no sólo ha dejado claro que no le interesa la religión (como ya digo son palabras suyas: prefiere R’hllor a los Siete no porque crea que exista, sino porque sabe que los sacerdotes rojos dan resultados y los septones no), sino que hasta ha nombrado heredera a su hija. Sí, quizás este rey será duro e inflexible, pero sigo sin considerarlo cruel o sádico, y desde luego poco sentido tendría ganar un trono a costa de destruir a la única persona con derecho a sucederte.

          Y hay una diferencia muy notables entre la crueldad de los libros y la de esta escena: aquí no casa absolutamente nada con el personaje. Porque ni es tan cruel ni es un fanático religioso (esa es Melisandre), como han querido decir los creadores de esta serie.

          Vamos, que el asesinato de Shireen tiene tanta coherencia con el personaje de Stannis como Joffrey sirviendo voluntariamente en un comedor social porque le preocupa el sufrimiento de la clase baja.

          • Estoy totalmente de acuerdo contigo, excepto por una cosa y es que pluralizas, una cosa son los libros y otra la serie, en los libros se ve lo que estas diciendo, pero en la serie, han ido convirtiendo poco a poco a Stannis en un fanático, desde el aguasnegras empieza a creer, se perfilaba ya en lo que se iba a convertir, no creia que llegaria a tales extremos, pero hay varias escenas en las que se ve como cree de verdad.

          • En la serie no tiene nada de fanático religioso. En ningún momento se puede deducir que haya matado a Shireen por religión. Lo ha hecho para poder avanzar y ganar el trono que es lo único que el tío quiere.
            Bajadlo ya un poco de los pedestales que este personaje ha sido mala persona desde el principio. Tiene un código de honor, sí, pero tiene que poner en orden sus prioridades para poder ser considerado lo honesto que él se considera.

          • pfff todavia sigue habiendo fanstannis?? haber puedes ser fan de un personaje, vale, eso nadie te lo puede quitar, pero de ahi a defenderlo a ultranza argumentando cosas sin sentido ya hay un gran paso, no se si seras ese tipo de fan que se han extendido a lo largo de los siete reinos, a pesar de las cosas horribles y en mi opinion innobles que ha hecho, no lo se, tal vez simplemente seas una lectora o espectadora más, que no quiere seguir ese tipo de fanatismos y solo esta comentando en este foro.Seas lo que seas, no le veo logica a tus argumentos, como no la va a haber matado por religion pero si para llegar al trono, coño lo ha hecho por ambas, si no creyese no la quemaba porque pensaria que nada sucederia, vamos digo yo y por tanto esto no ayudaria a su ascension, por lo cual se deduce que o cree verdaderamente o se ha vuelto completamente loco o las dos cosas.

          • La religión para él fue un medio para conseguir lo que quiere. Él no siente devoción, Melissandre le ha «demostrado» que hacer cosas por su deidad funciona y él quiere los resultados, por lo que cede. Esto no es fanatismo religioso sino pragmatismo. Si en vez de religión, hubiera sido otro método, a Stannis poco le importaría. No se le ve imbuido en ningún sentimiento religioso. Para él es tan sólo un proceso que demuestra funcionar, a él le interesan que los resultados le sean favorables.

          • Mmmm vale si, me equivoque en lo de fanatico, pero aun así creo que Stannis lo hace por la religion, me explico y puede que aqui este la controversia, no estoy diciendo que lo hiciese por el señor de luz, sino porque existe esa religion que le puede ayudar a subir al trono, tu dijiste «En ningún momento se puede deducir que haya matado a Shireen por religión», esto no es cierto, el la mata por la religion, aunque fuese porque creia en ella como en un medio para llegar al trono, si no existiese esa religion y el no creyese que sucederia, el no la habria matado. por lo que si la ha matado por religión. Sorry por lo de fanática, lo mande, pero creo que no termine de leer tu mensaje, me di cuenta tarde, aun asi tampoco te digo que lo seas, lo dejo como una probabilidad xd.

          • Y no sé de dónde sacas que yo defiendo a Stannis o soy fan de él. Su personaje para mí desde el principio ha sido inhumano y ambicioso sin límites. Pero no es un fanático religioso. Es fanático de su propia ambición por el maldito trono y su ego.
            Maquiavélico donde los haya, «el fin justifica los medios» es su consigna.
            Pues eso, la religión de Melissandre es «el medio». Él quiere el fin.
            Yo creo que es bastante sencillo de entender.

      • Stannis, el Rey de Pedernal. Yo casi ni me lo creía hasta que Melisandre no ha encendido el fuego. Que pena que la hayan quemado, no podrá volver como caminante y vengarse de sus crueles padres 🙁

      • Espero que la muerte de Shireen sirva para cargarse a un aspirante al trono de hierro, a Stannis, mal hijo de p***!!!

    • No es que no sea apropiado, es que no creo que una sola velita sea suficiente para que arda….. yo levanto mi mechero por tu causa.

  52. Nooooo maldito Stannis hijo de p………….. 🙁
    Por otro lado…. me imaginaba a Drogon un poquito más grande…
    Igual le pongo 10

  54. Ojala brienne se cargue a este Stannis de la serie porque ni pies ni cabeza con el del libro mal

  56. Ojalá existiera en la serie para poder cargarme a Stannis ahora mismo…

  57. Capítulo flojo, me esperaba más de las arenas de Meereen. Lo de Shireen totalmente innecesario y la reacción de Selyse un sinsentido total. Por lo que se ve en el adelanto, en el 10 van a meter el paseo de Cersei, Invernalia, ‘por la guardia’; lo de Arya… Es demasido para un capítulo, no?

  58. 1. Stannis ya no merece vivir.
    2. No sabremos si la psoriagris si se cura con algo.
    3. LO de dorne sigue siendo mierda.
    4. arya dios pense que harías algo.
    5. tengo miedo por Jon,
    5. LO DE MEREEN HA ESTADO BIEN. VEO QUE DANY YA PERDONO A JORAH POR FIN. PERO…..
    … bueno no ha sido tan espectacular como el 5×08.

    lo que pienso apenas acabarlo.

  59. Los fans de Stannis diciendo que el capitulo fue una mierda en 3, 2 ,1….Otro de los mejores capitulos de la serie…y con el 10 algo me dice que se mosquearan un poquito mas jajajajajajajaja

    • En cierta forma sí, las personas que no han leído el libro están HYPEADOS, pero igual… pobre niña 🙁

    • Fue un capitulazo, pero yo tenia la necesidad de pararlo despues de Shireen para coger aire Y NO PUDE porque lo veía online en directo…jajajajajajajajajaja fue como dios mio!! como hago yo ahora para apreciar a Drogon sin escuchar los gritos de la enana??? Pero el lagarto estuvo impresionante y Daenerys también, aunque esperaba que le quemara un poco la ropa.

      • Para mí tendrían que haberlo terminado con la muerte de Shireen. ESO SI HABRÍA SIDO SHOCKEANTE!!!!!!

        • Cierto u.u Daenerys en Drogon parecía Harry Potter sobre el hipocrifo

  60. Que paso con stanis?? El Stannis de la serie es un cobarde…

    • Para el de los libros, aca estare siempre.

      Para la mierda que inventó HBO, para mi esta muerto.

      • Cuidado, porque D&D saben el final y no trolearian a uno de los personajes clave y favoritos de mucha gente de esta forma sino fuera por algo…yo que tu, lo tendría presente al menos hasta que se demuestre lo contrario en vientos de invierno xD.

        • Repito, Stannis esta a cientos de kilometros de Shireen. El JAMAS la quemaria viva. Si sucede sera obra de Melisandre y Selyse.

          • No lo sabes, quizás mande un cuervo ordenándolo, en serio si Martín fue quien lo propuso sera por algo. Pero bueno de todas formas el bueno y cuerdo de esa trama siempre ha sido Davos, así que ya sabes con quien ir a muerte a partir de ahora( en la serie jeje)

          • Yo creo que Martin simplemente les confirmo que Melisandre la quema en Vientos, y ellos decidieron adaptarlo como les parecio mejor.

            A saber que haran con Davos. Podemos dar por perdido a Rickon tambien, supongo.

    • “Bien, yo no mendigo, no huiré de nuevo. Soy el heredero de Robert, el legítimo rey de Poniente. Mi lugar está entre mis hombres. El vuestro está en Braavos. Id con el banquero, y haced lo que os he mandado.

      —Como ordenéis, —dijo Ser Justin.
      —Podría ser que perdiéramos esta batalla, —dijo el rey sombríamente—. En Braavos podéis oír que estoy muerto. Puede que incluso sea cierto. Debéis encontrar mis mercenarios pese a todo.

      El caballero dudó.—Alteza, si estáis muerto…
      —…vengaréis mi muerte, y sentaréis a mi hija en el Trono de Hierro. O moriréis en el intento.”

      Stannis Baratheon, The Winds of Winter

      VETE A LA PUTA MIERDA HBO.

  63. ¿Vosotros también habéis visto como unos tipos sin preparación militar atraviesan las escamas de un dragón con una lanza impulsada por la fuerza de sus brazos?

    • Yo desde que mataron a todos esos inmaculados del cuarto capítulo y a Ser Barristan, la lógica murió. Pero olé, que primer lo plano casposo y palomitero a algo con calidad y PUTA LÓGICA.

      • Acabas de reflejar perfectamente la serie con esa frase:
        primer lo plano casposo y palomitero a algo con calidad y PUTA LÓGICA.

      • Las lanzas tan largas de los inmaculados no están echas para el combate cuerpo a cuerpo creo yo, así es mas facil que superandolos en número los maten tan facilmente. Pero si es un poco cutre que mueran tan facilmente los super guerreros criados para combatir desde niños.

      • de hecho no, son descritos como dragones «adolescentes» xD algo de resistencia debería tener

        • En los libros también lo hieren con lanza, lo que faltó es el humo que salga de la herida

          • Verdad¡¡¡¡ el hierro lo fundió con el calor del cuerpo. Creo que era más lógico lanzar le lanzas a Danny y correr que a una iguana y quedarse de pie como blanco fácil, bueno es sólo mi disconformidad con el capítulo. PD: vuela alto princesa Baratheon.

          • es que es piel de DRAGON, se supone que las cosas que le arrojaban no le hacían daño, y la lanza que le enterraron [en el libro] fue por un tipo que se la enterró cuerpo a cuerpo, no a distancia como esto xD Al pobre Drogon lo hicieron de papel xD

          • si en los libros dijeron que no había nada mas fuerte que las escamas del dragón pero la lagartija que muestran en la serie tiene escamas de cera y sangre de perro.

      • No sé si aplica. Los dragones no crecen a medida que pasa el tiempo. Crecen en la medida en que tengan espacio.

        • Crecen con el tiempo y con el espacio, el espacio puede restringir su crecimiento pero lo que le hace crecer es los años de vida principalmente.

        • Después de que los Targaryen construyeron Pozo Dragón en Desembarco del Rey, los dragones nunca alcanzaron el tamaño de sus ancestros porque, sí, éste viene relacionado con el espacio del que disponen. Drogon sí es más grande que sus hermanos, o debería serlo, porque nunca lo atraparon y vivía en campo abierto.

      • soy yo o drogon es del mismo tamaño que sus hermanos
        en los libros era bastante mas grande segun recuerdo

      • Eso estaba diciendo más arriba, pobre, me dio mucha penita con el ala izquierda agujereada, a ver si crece hasta que no quepa en la pantalla y si se le solda solo o que se la peguen con aloe vera.

      • Déjenlo crecer!!! , jajaja ya quieren que este en nivel Balerion o Ancalagon XD, aun le falta sus vitaminas y todo eso…

    • Esas lanzas podrían atravesar el Muro de lado a lado. TEMED A LAS PODEROSAS LANZAS DE MEEREEN!!!!

      • En serio, he temido que se lo cargaban.
        ¿Cuántas le llegan a clavar (creo que 3-4)?
        ¿Y contra un ejército con arqueros qué?

        • No recuerdo bien la escena en Danza, pero creo que todas las fechas y lanzas rebotaban, no??? Y el único que le hizo daño fue un guerrero que se acercó lo suficiente para clavarle una lanza y luego ser comido por Drogon.

          • recuerdo que el hierro se fundía con Drogon, y cuando le hirieron salía humo de su herida

          • para mi era reimportante que saliera humo de sus heridas y ahora …… de la de jon que

          • el humo de jon solo era vapor de la sangre en el frió el humo solo es un simbolismo, pero si falto humo de la heridas de drogon

          • Yo cuando meo en la nieve sale humo (vapor) porque mi cuerpo está mas caliente que el exterior…
            Conclusión: soy de la sangre del Dragon y legitimo heredero de Los Siete Reinos (devolvedme mi página usurpadores!!!)

          • Yo no he dicho que sea AA… solo he dicho que tengo pruebas sólidas para que se me considere como un autentico Targaryen, una de las tres cabezas del dragon y Semilla de Rocadragón.

          • Exacto. Es que si hacen lo que dices Nicolas, osea lo de los libros, seria demasiado fantasioso ellos. Lo mismo ya dijeron de LCdP

          • Algunas se le debe haber clavado pero poquito XD jaja , pero tienes razón en lo del guerrero

        • He pensado lo mismo. Hay cosas que no cuadran. Si esos tíos son capaces de hacer eso, que no puede hacer un ejercito? No lo entiendo…

          • pienso lo mismo que ustedes, los hijos de la arpía son una exageración los inmaculados caen como moscas(ademas donde rayos estan los guardias de la reina) y que pasa con ese dragón es demasiado debil.

        • Parece que en la serie los hijos de la arpía son superheroes, se cargan con facilidad a los inmaculados, se cargaron a Barristan el bravo, casi se cargan al dragón, casi matan a Daenerys de no haber sido por Sir Friendzone.

          A la mierda los segundos hijos, la compañía dorada, los Dothraki, los Hijos de la arpía lo matan todo.

          • Cuenta la leyenda de que jon va a partir en breves a Meeren para reclutarlos en el muro, se dice que las lanzas son una mezcla de vidragon y acero valyrio

          • Debería, jaja, que después los contrate Stannis para vencer a los Bolton y tomar el trono de hierro.

        • Pocas en comparación con las que le metería por el culo a los guionistas. Mira que se veía venir la muerte de Shireen y me ha jodido casi más que ninguna en la serie. Repugnante. No entiendo porqué han hecho eso en HBO.

        • Eran mucho mejor cuando eran pequeñitos, como en Astapor. Así era muy dificil hacer blanco. Y eran mucho mas destructivos.

        • Jajaja creo que 3 y un par de ellas bien , pero bien clavadas , aunque en el libro un «heroe» jaja le clava una montandolo ,ademas todavía es un dragon «puber» jajaja jaja le falta crecer …

    • Y según la definición de GRRM los dragones son bombas nucleares medievales.
      bomba nuclear vs lanza

      • Pero aún son bebés, no se lo tengáis en cuenta. Recordad los tamaños de los dragones adultos.

      • Lo gracioso es que empieza a carbonizar hijos de la Arpia a diestro y siniestro y como son muy valientes, en vez de largarse, se quedan a tirarle lanzas

    • Si, lo mismo pensé yo, ya se me pasaba por la cabeza que la gran muerte del cap 9 iba a ser Drogon

          • A mi me pareció muy curioso que en su ejercito, que están medio locos de lo fanáticos a Rhllor que son, muchos no pudieron ni mirar a Shireen. Y Stannis ahí que aguantó. En serio, ojala Davos busque a Gendry, lo lleve con Thoros de Myr y hagan el truco de las sanguijuelas para que muera Stannis.

          • ajaaj las sanguijuelas fue un truco pero de melisandre vio el futuro y supo que los tres reyes morirían y se quedo con el crédito

          • A mi lo que me asombró fue que Selysse haya tratado de salvar a su hija que toda la serie la fustigaba por sus «pensamientos heréticos» y vivía fanatizada por su dios rojo

          • Cierto, ya lo he dicho por ahi en algun lado. Fijate como seria la cosa como para que los locos de repente se vuelvan cuerdos.

    • Pues no me extraña, si es que esos tipos matan Inmaculados como moscas!!!… Parece que a D&D no les impresionó la historia de la batalla de Qohor XD (tres mil Inmaculados resistieron a una horda Dothraki de más de cincuenta mil hombres…)

      • Eso es cierto, no recuerdo tanto Inmaculado muerto en el libro, xq se supone que son unos cracks! Y aquí son mas losers que Lord Tyrell!!

        • Mataría a Drogon, Frienzone, Missandei, Daario y Danaerys, más todos los nobles, esclavos, gladiadores e Inmaculados en la Arena de Meereen. Luego saldría disparada y empalaría a los otros dos dragones en su foso, a Gusano Gris en su cama y a los Segundos Hijos. Ya que se siente con ganas, empieza a matar gente aleatoria por todo Essos (puesto que no la Flecha no tiene claro cuáles son los objetivos de los Hijos de la Arpía). Mata a Varys y como a 30 khal, se toma una cerveza pues es agotador ir matando gente y en medio de la charla descubrimos que ella ya se había cargado a Illyrio, Lady Corazón de Piedra, Griff, Connington, Arianne, Quentin y los Greyjoy y por eso es que nunca salieron en la serie.
          Luego descubre el dispositivo de teletransportación de la HBO y viaja a Poniente a matar a todos los del cast principal (a ese capítulo se le conoce como la Boda Negra, aunque no se casó nadie) A Ramsay lo mata dos veces por maldito y Stannis es el que más sufre también por maldito. A los Otros no les hace nada porque no es de acero valyrio.
          Al final sólo sobreviven Tyrion, que le cayó bien a la Flecha, como a todo el mundo, y Gendry que se perdió con su bote y hoy día nadie sabe dónde está

      • los dragones de martin no son invulnerables como smaug pero tampoco son de papel, en los libros a drogon le tiran de todo pera sale ileso

      • Smaug: «Mi coraza es como diez escudos, mis dientes son espadas, mis garras son lanzas, el impacto de mi cola es un rayo, mis alas un huracán y mi aliento es muerte». Vamos… que Smaug, además de petarlo, hubría matado a Daenerys con su aliento…xD

        • Pero si se lo cargaron a los 10 minutos y con una flecha impulsada gracias al hombro de un niño xD

          • No metas aquí el destrozo que hizo Peter Jackson con el Hobbit, que bastante tenemos con lo que hacen DyD con Canción de Hielo y Fuego. T.T

          • Amén! Bastante con una saga distorsionada por la «visión» de quien lo adapta. Todo lo bueno que hizo Jackson con la trilogía de El Señor de los Anillos, lo hizo mal con El Hobbit.

          • Jajaja yo quería que el cuervo le dijera en donde disparar y nunca vi eso jajaja

        • Es mas petardo y mas viejo , pero ya que estamos en temas dragonescos digamos que con Ancalagon el negro no pasaba esto (creo que me pase)

    • Supongo que la intención de HBO es mostrar cierta vulnerabilidad para los elementos mas fuertes y poderosos de la historia. Digamos que los no lectores no conocen el verdadero poder de Drogon, así que la producción tiene tela suficiente para mostrar una atrayente evolución del dragón negro con ayuda de Dany.

    • El Rey de la Noche se ha acojonado y ya no va hacia el Muro, va lo más lejos que puede de esos demonios.

      • Armas efectivas contra los Caminantes Blancos: vidriagón, acero valyrio y lanzas kamikaze de Meereen

    • Se me hizo muy debil Drogon pero creo que lo hicieron tan vulnerable porque es joven todavía pero demasiado fácil de dañar para mi gusto

    • También vimos como esos tipos sin preparación se cargaban a un pelotón de inmaculados, a Ser Abuelo y «casi» a Gusano Gris, está claro que los están entrenando los del mossad.

      • Los ha entrenado Ramsay. Esos hijos de la Arpia son infiltrados de los Bolton para acabar con otra pretendiente al Trono de Hierro.

        • No me extrañaría. Lo que tengo claro es que si tuviese que elegir un campeón para un juicio por combate elegiría un hijo de la arpía.

          • Yo eligiría a WUM WUM, o en su defecto a la septa Unella y su cazo para el agua.

      • Si lo gracioso y lo ilógico de todo esto es que pese a los ataques de los hijos de la Arpia, Dany debería de estar más que preparada para ello. No se… duplicar la guardia, advertirles de que estén alerta… Pero no, a Dany le gusta vivir al límite.

        • Yo directamente no me la esperaba, al menos no todavía. A mi me decepcionó muchísimo el capítulo.

    • A estos meerenses hay que hacerles un control anti-dopping, que se están haciendo mas peligrosos por lo brutos que son que por que usen tacticas de guerrilla.

    • ¿Vos leíste cómo Drogon sale herido también en los libros, por lanzas que atraviesan sus escamas e impulsadas por la fuerza de los brazos de simples hombres?

      • La lanza que le clavan en los libros no es lanzada. Lo que ocurre en los libros es que un hombre se le sube encima y se la clava poniendo toda su fuerza y peso en ello.

        • Lo sé, mucha diferencia de fuerza no hay. Vamos, que Drogon tampoco es Smaug (en la serie)…

    • Si, con eso se reduce a :
      Que los guionistas/directores/productores no leyeron todo los libros, solo lo marcado con resaltador xDD
      Que les vale verga la obra de Martin, en nombre del marketing formato televisivo y esas huevas

    • Conclusión: Ya no tenian money para tanto efectos especiales, se lo han dejado todo en duplicar sevillanos.

    • Visto el equipo a lo «Splinter Cell» que debe de tener Ramsay, ya todo vale…..

      • Son los Navy Seal de Fuerte Terror!! igual te sabotean el campamento de Stannis que matan a Bin Laden en Oriente Medio

      • Lord Davos que opina usted sobre la actuación de su rey en este capitulo???? Que hará ahora????

        • ¿Mi rey? ¿En este capítulo?
          Yo sólo tengo un rey (de hecho, Poniente sólo tiene un rey) y su nombre es Stannis Baratheon. Está ahora mismo dirigiendo un ataque contra Invernalia para arrebatarles el poder a los Bolton. No sé que tal le habrá ido….. Yo estoy lejos, en Skaagos, uno no puede enterarse de todo….
          Hay un tipo en la serie al que todo el mundo le llama «Stannis» y que es seco y antipático como mi rey, pero al margen de eso poco se parecen… Ese no es mi rey, es una simple serie de tv financiada por el Gran Otro y por los enemigos de Stannis y del buen gusto…. Yo salgo en ella porque tengo muchas bocas que alimentar en mi casa, no lo hago por placer… supongo que es mejor que prostituirse.
          Pero no, Stannis no sale en la serie esta de la tele (él es el rey. ¿qué esperabas? ¿que participara en una cosa así?). Más quisieran en esta serie contar con alguien con el carisma de Stannis. Intenté convencer al viejo Wyman Manderly de que se uniese al reparto de la serie para subir un poco el nivel, pero se niega, dice que no soporta el hedor de los dos productores y que antes le chuparía el miembro a Walder Frey que unirse a una aberración así. Lo peor es que el viejo tiene razón……

    • Pero apenas penetraban, supongo que se juega con el hecho de que es un dragón aún joven y sus escamas aún no se han endurecido lo suficiente. En este sentido, tiene su lógica e incluso podría considerarse más coherente que el canon de los libros.

      • Nah, yo creo que es un recurso para añadir tensión a la escena, aunque yo hubiera preferido una masacre brutal.

    • Es lo que tiene la escuela de tauromaquia, que te pone los brazos toreros

    • No es el hobit…. aquí no hace falta una flecha de hierro a ver si distinguimos coño todo es poner problemas si no te gusta no mires

    • Y se finiquitan a los jodidos Inmaculados ( que son guerreros de super elite despiadados ) haciéndoles parecer los masillas de los Power Rangers…chirría bastante…

  64. Este capítulo, aprovechando el odio de los fans de Stannis/Shireen hacia D&D, sirve para enseñar que esos D&D son lo peor de lo peor. No por el hecho de haber escrito un acto más nazi que Hitler zombie, sino porque se follan su canon y se lo vuelven a follar. De las incoherencias de: Tyrion dice:»Casaré a Myrcella con el hijo menor de Doran Martell», Oberyn dice» Tengo ocho hijas». A Stannis-serie te vende que es un buen padre, le dice que no a Melisandre y pum, Selyse la madre que odiaba a su hija es la que intenta hacer algo. BRAVO-BRAVO-BRAVO!!!!

    Unos tíos que hacen mayores mierdas que aciertos (en la vertiente de mi formación como guionista lo digo), no los puedo respetar. Lo siento mucho.

    PD: Con lo que han sugerido en Bravoos, donde Trant se lleva a trincar a una niña. Yo solo digo que le va a llover una denuncia por machismo (esa que no falte), otra por explotación intantil, otra por pederastia…. Etc.

    Y solo digo, dos capítulos sin tetas al aire.

  65. Esperaba la llegada de Drogon mas emocionante :/ ver a una Daenerys más desafiante… no se, encuentro que le falto emoción o será que la muerte de Shireen me entristeció tanto que el capitulo completo perdió todo sentido 🙁 dejaría de ver la serie pero ya solo queda un capitulo y tengo la remota esperanza de que sea una hechizo de glamour de Melissandre y en realidad la princesa siga viva

    • Sería cualquiera si así fuera, Shireen está bien muerta! Melissandre merece ser Desollada al estilo Ramsay!!! Y STANNIS…..

  66. Selyse naturalmente en todo lo que llevo conociendo la historia, no me ha dado nunca buena espina, Stannis aunque algo seco, siempre lo vi como alguien de buen corazón. Pero bueno, este episodio logró invertir mi opinión, Arriba Selyse y Stannis que se pudra, por ensuciar a el nombre de la Gran Casa Baratheon. Indigno es lo que es…

    Drogon, me gustó mucho, tal vez fue el listón que dejó el episodio anterior, pero aun así episodio bueno, que se me hizo muy corto, en mi opinión, no sé cuanto duró, pero… Y ahora que lo pienso, si hubiesen movido la trama de Arya al episodio pasado y dejar la batalla para este, hubiese sido un episodio de Record’s (Y no digo que no me haya gustado lo de Arya, me gusto)

  68. odio a muerte par Stannis de la serie!!! una accion que eclipso el capitulo entero!!!! por que Shireen!!!!!!

    La accion de Aria en Bravos fue muy buena al cruzarla con Meryn Trant…. me comia las uñas durante esa parte!!

    La parte mas espectacular pero con algunas deficiencias de CGI…. la esperad escena de daenerys y Drogon fue buena… solo hasta ese llego. esperaba mas.

  70. Se descubrió el por qué del titulo del capítulo: Shireen lo estaba leyendo, mas na! ¬¬

  71. Creo que la version de Daenerys en la serie es mas intensa que en los libros, en particular esta ultima parte, en los libros al menos no corria peligro su vida, pero en la serie por un momento pense CONXESUMARE van a matar a drogon!!!!!, pero no menos mal, era de esperar eso, lo de Stanis bueno esta el sacrificio que es uno de los requisitos para ser Azor Ahai o una de las 3 cabezas ??, quien dice que no son tres personas, una mujer y dos hombres, un dragon con 3 cabezas. Sir Bron es de los mejores personajes de GOT!!! aguante. Ollie ya te odio, es casi seguro el final de temporada, por la guardia!!, El ultimo capitulo se viene con cuatica!!!! va a estar terrible bueno loco!!!! Saludos a los que ven la serie donde sea que sean, saludos desde Chile que este año gana la copa america :D.

    PD: escuchare el podcast, ojala lean este post. Saludos.

    • Creías que iba a palmar DROGON por que se han cargado de forma nazi a Shireen

  72. Empiezo a escribira aunque soy un lector casi obsesivo de los libros…lo de hoy ha sido terrible, he llorado como un niño por Shireen y aunque he visto a Drogon montado por la madre de dragones…algo grandioso sin duda, lo de la muerte de Shireen sin duda me ha dejado con serios deseos de dejar de ver la serie y dedicarme a los libros…pero bueno de seguro se me pasara durante la semana y el proximo domingo a ver nuevamente el siguiente capítulo. Stannis se ha convertido en un monstruo…Shireen…no lo puedo creer…disculpenme voy a seguir llorando.

  73. Ese momento en la soledad de la noche en que experimentas ese sentimiento de orfandad e impotencia. Todo sobre Stannis se derrumbo esta noche.

    Lo hicieron. Nada mas que agregar. 

    Stannis esta tan muerto para mi como Renly.

    • Siempre odie a Cersei por manchar el nombre Baratheon con escoria como Joffrey. Debido a que de toda la saga, los Baratheon siempre ha sido mi casa favorita, por el gran coraje que siempre me ha parecido que tienen los hombres de la tormenta, y porque sabemos que si no hubiesen llegados los Targaryen, igual la tormenta conquistaría todo (déjame ilusionarme un rato xD).

      Renly hubiese dado prosperidad a los Reinos, y aun con la acción de Stannis, lo medio entendí, pero luego viene la serie con este episodio… y no hay palabras, más que decir, solo; Cersei actuó por amor y desprecio, y la odie por eso. Stannis,bajo el fanatismo no tanto a R’hllor sino a sí mismo, muestra realmente quien destruyó la Gran Casa Baratheon. Stannis el Indigno. Asesino de hermanos, asesino de hijas. Ni siquiera le importa algo clave para ser Rey, su heredero.

      • Ese es el Stannis de la serie…el de los libros es bien distinto. Recordad que mando a Ser Justin al banco de Hierro a buscar el prestamo y a regresar con 20mil espadas mercenarias y poner a Shireen en el trono si el moría.

        • Lo sé, pero es obvio que el Stannis de los libros no tiene mas futuro que el de librar del Norte de los Bolton, mas de allí… Y también sospecho que la Selyse de los libros sera igual que este Stannis, así que estoy claro que los baratheon de los libros están extintos, conservando aun un poco de su honor, pero extintos, pero los d ela serie, aunque aun vive Stannis, esta tan extinto para mi como los Reyes de la Tormenta, eso es lo que me duele :'( una gran casa perdida al igual como con los Arryn…

          • Ciertamente ya se nos muestra la caida de una tercera casa como los Tully, Arryn y ahora Baratheon. Lo peor del caso es que lo muestran como un fanatico, donde la verdad es el mejor estratega militar de todo el puto
            Westeros.

          • Cierto, el Stannis que actuó en la Rebelion de Robert y la rebelión de los Greyjoy, hubiese ideado una forma de alimentar a todo su ejercito, o mejor, como hizo en el libro, ganarse el apoyo del Norte.

          • Tocas un buen punto allí, me cuesta creer que un hombre con los antecedentes militares de Stannis se haya dejado joder tan pendejamente por veinte hombres.

          • Tampoco hay que darle muchas vueltas, sabemos de las incoherencias que tiene muchas veces la serie (Secuestro a Sansa, le digo a todos que es mi hija

            bastarda y a los dos dias me la llevo a Invernalia y les digo a todos quien es) o las aventuras de Brienne la que encuentra todo lo que busca en la primera posada en la que para. o el hecho de que si Jon y compañia van en barco… ¿Por que cojones han vuelto andando al muro? En serio que puta logica tiene eso…

          • Pero vamos a ver alma de cantaro. ¿Tu has visto en los mapas del libro y de la serie donde esta la maldita puerta del muro? Pues esta en el medio del continente, a mitad de distancia del mar por un lado que por otro…¿Como pelotas metes un barco hasta ahi? xdddddd

          • Precisamente es a lo que me refiero… ¿donde han dejado los barcos? estan en medio de la nada y no tiene sentido que desembarquen al Norte del muro y vuelvan al castillo Negro recorriendo esa larga distancia a pie con los Otros pisandoles los talones, es una incoherencia total… ¿Es que en la serie tampoco va a existir ya guardiaoriente del mar? que entren andando por ahi… Sin que el mar este cerca habiendo marchado supuestamente en barco es absurdo. Es un sin sentido que solo se ha hecho para decir lo mal que se llevan Allister Thorne, pero que geograficamente hablando es imposible que se diera. El viaje correcto seria ir a Guardaoriente y desde alli, ya protegidos por el muro ir al castillo negro en todo caso.

        • Ese Stannis al fin y al cabo era un Stannis que aun no estaba a punto de perecer de frío, de hambre, perdido entre la nieve en unas tierras indómitas y extranjeras para él. Aun así, supongo que al no estar Shireen, Mel y Selyse alrededor no podrá actuar de tal manera.
          Pero sí creo que Mel verá en sus fuegos que la muerte puede rondar a Stannis y actue con Selyse con lo de Shireen.
          De Jon Nieve no sabemos nada, pero si siguiera… espero que tampoco permitiría quemar a una niña

      • Más bien deberías hablar de David el Indigno y Dan el Asesino de Personajes, los hermanos Mataguiones, los ineptos Destructores de la Coherencia, Lords Demasiado-Arrogantes-Para-Aceptar-Críticas……..
        Esta basura de episodio y auténtica defecación sobre la calva y la boca de Stannis Baratheon es obra suya y exclusivamente suya. Es a ellos a quienes hay que apuntar.
        Selyse lleva toda la temporada (y desde antes) tratando mal a Shireen, insinuando que habìa que quemarla…… y en cambio a Stannis nos lo ponen en plan paternal hace 3 o 4 capítulos…….. ahora ¿pretenden darle la vuelta a la tortilla en una sola escena así de repente? ¿todo porque Ramsay y otros 20 idiotas les quemaron unas tiendas (otro punto absurdo del guión? ¿qué pasó con Melisandre y su poder sobre el fuego, y sus visiones? Toda esta trama es un insulto a la inteligencia, no hay que tomarla con el personaje de Stannis, que debería ser diferente; el problema es del guión.

        • No es la primer vez, ni será la última. Sin duda las bombas nucleares de poniente son los guionistas… Y no se que molesta más…el hecho de cargarse personajes que en los libros tienen papeles fundamentales…o que directamente dejen fuera de la trama a los hijos del hierro, a Griff, y a otros que sin duda son fundamentales para la trama…. Danza de dragones…pufff… pues vaya bailecito…
          Y no sólo se han cargado a Stanis hoy, tambien se han cargado a la mano de la reina, que sabe q daenerys esta de paseo con su dragon y no muerta o missing…Todas sus decisiones cambian..y teniendo en cuenta q ya no puede ser Barristan me reservava eso, como lo unico decente para Tyrion en la próxima temporada…

          Muy floja la 5ª temporada en general, tramas absurdas, fallos de coherencia y sólo un atisbo de lo que fue la serie en el 8vo episodio… En una batalla donde se han dejado el presupuesto de toda la temporada representando algo que podían haber insinuado, y que una vez más se sacan de la manga…

          Mi opinion; Cuanto más se adapta la serie a los libros mayor calidad ha tenido (1era temporada) y cuanto más se aleja, mas conflicto y tramas absurdas no pensadas ha metido. La historia esta perdiendo calidad que se podría haber ganado incorporando a los personajes que han decidido eliminar esta temporada… y haciendo todo más despacio… acabas en casa austera si quieres…y nos introduces a los hijos del hierro mas el viaje de Tyrion con Griff..con todo lo que se viene del norte y la parte de desembarco… eliminas Dorne y te queda una temporada redonda…

          Ahora estan spoileando a diestro y siniestro, sin fundamento y sin historia que valga… en fin.. una decepción..xq hasta ahora iban adptando pero al menos…algo de emocion y coherencia si tenía…

          Aun así seguire viendo la serie y los libros y todo… para mi es un problema de adaptacion y selección de conflictos cuando los podrías enseñar todos… sera x tiempo con GRRM

          • Nunca tendré suficiente agradecimiento para dar a los guionistas por haber quitado al «joven Griff». En el libro es muy obvio que es un impostor y, sinceramente, siendo así, esa línea argumentativa sobraba.

        • Échale la culpa a HBO. Luego, conforme se descubran más cosas (que así será, pongo la mano en la boca de Drogon que así será xD) le echas la culpa a Martin 😛

      • Cuidado no te lea un tal Davos que es más devoto que el mismo Davos xD

    • Claro, Robert. Hazte el tonto, que todo esto empezó debido a que cierta rubia te puso unos cuernos más grandes que los del venado de tu blasón. Ni un hijo pudiste hacerle, muerto(?).

    • The lord of Light sabra recompensar esta ofrenda y habra poder en la batalla, es el precio que debe pagar un Azor ahai

    • Si, nos spoilearon a todos los lectores de los libros. Se descarta FAegon, Stannis y lo de Meñique (no estoy tan seguro). Para mi ya esta claro que la trama la domina Dany y sus dragones.

      • Dany siempre ha sido uno de los ganchos que ha sostenido la serie. Junto con Jon. Esta temporada ha sido denigrar a Stannis y Meñique y ensalzar la gloria de Dany y Jon. Es el sueño de algunas secciones del fandom, ver a Jon y Dany juntitos y sabiendo como les gusta el Gussandei a D&D no lo descartaría…

    • Ya ve su majestad, por no darle unas buenos golpes a tiempo, mire la tonterías que anda haciendo su hermano…

    • El horror de nuestras peores pesadillas hecha realidad, para mí Stannis vive sólo en los libros.

    • Roberto ahora entiendo por que le diste Bastión de tormentas a Renly

  75. Conclusiones del episodio:

    1- Pensé que quien querría evitar la muerte de Shireen sería Stannis mismo, o que él mataría a Melisandre, o lo que sea, excepto verlo contemplar impasible cómo quemaban a su hija.
    2- Nunca más Dorne.

    3- La llegada de Drogon: meh.

    4- Arya se hará pasar por prostituta para matar a Meryn. Y quedará ella como al final de Festín??? Es medio raro el episodio.

    En términos generales, honestamente me pareció un capítulo flojo. Salvando algunas escenas. Pero la existencia de este Dorne en un capítulo rechaza completamente la posibilidad de ponerle un 10 aunque quisiera. En fin, capítulo 7 u 8 puntos. No mucho más.

    • Habrá que esperar hasta el capitulo 10 para ver al verdadero Doran. No puedo crear que sea tan pasivo y permita que Myrcella vuelva a Desembarco del Rey así como si nada

    • Con lo de Arya acertaste, el final de temporada para ella queda muy bien, en la incertidumbre si queda ciega. Lo de Dorne es que no tiene salvación, recemos porque Doran explique su plan maestro el próximo episodio.

  76. Stannis ha perdido el juicio completamente. Esas ansias de poder le han consumido…

  77. Estanis era vecino mío, mu majo, siempre saludaba…no puede ser que haya hecho eso… con lo güena gente que era…la mujer un poco rara, pero él era mu majo….. Que los Otros lo lleven. Pero mu lejos.

  78. Estoy empezando a creer que D&D quieren que los espectadores odien a todos los reyes excepto a Danny ya que a lo mejor ellos saben que acabara en el trono…

      • He visto en inside the episode donde dice que quando Martín les conto eso (lo de la Revetlla de San Joan ft. Shireen) se quedaron en Shock. Pero en mi opinión creo que les dijo eso porque Shireen morirá en los libros en el muro a manos de Melisandre y la zumbada de su madre. Stannis no quema ni tan siquiera a 5 personas con la que no tiene ninguna relacion por principios (que es casi el rasgo más destacado que tiene él)

        • Opino igual. Que Martin les dijo: «bueno, pues Shireen va al asado» y los genios de la HBO pensaron: «genial, que sea por orden del padre, ¿a que no es un golpe de efecto brutal?»

          • Yo siempre pensaba que ella seria el sacrificio que usaria Melisandre para otra finalidad…

        • ¿Y por qué se iban a quedar en shock después de cosas como la BR si no estaba implicado Stannis? No tiene sentido, del otro modo, que es como se lo olía mucha gente.

          • Déjalos, quieren a Stannis porque las otras opciones son o pésimas o mujer. No quieren entrar en razón xD

          • Joder, ni que fuera el fútbol esto xD Que se sienten huérfanos o algo así.

        • Pues Martin podía haber estado calladito. Al menos para que los lectores pudiéramos tener el beneficio de la duda de si lo que ocurre en la serie son spoilers o trozos inventados 🙁

      • Stannis nunca lo permitiría, no el de los libros; simplemente:

        —Podría ser que perdiéramos esta batalla, —dijo el rey
        sombríamente—. En Braavos podéis oír que estoy muerto. Puede
        que incluso sea cierto. Debéis encontrar mis mercenarios pese a
        todo.
        El caballero dudó. —Alteza, si estáis muerto…
        —…vengaréis mi muerte, y sentaréis a mi hija en el Trono de
        Hierro. O moriréis en el intento.

        Eso muestra realmente como es Stannis.

        • Como es hasta ahora. Ya se ha comentado que esto pudo ser un spoiler de los libros.

        • Una parte de stannis, el tipo que mata a su hermano tmb puede matar a su hija, ya se. Confirmo que es spoiler, grrm dijo que pasasria

          • Stannis estaba durmiendo cuando mataron a Renly y no dio su autorización a Melisandre para hacer nada, así que esa faceta de «tipo que mata a su hermano» directamente no existe.
            Stannis habría ejecutado a Renly por traición si lo hubiese capturado, con toda la razón y el buen criterio del mundo si se me pregunta a mí, pero en ningún momento dio orden ni permiso para matarlo. De hecho en los libros Stannis llega a negar haber tenido nada que ver. Sólo Davos, Melisandre y Brienne saben lo que pasó realmente en la tienda de su hermano.

          • Ehhh fue Stannis quien declaro la guerra a su hermano, Renly siempre dijo de negociar , aunque queria ser rey, pero creo que jamas le propuso la guerra, eso fue Stannis y su necesidad de llegar del trono, ese hombre esta obsesionado con el poder y la justicia y de eso se aprovecha Melisandre, que para colmo esta equivocada porque ni si quiera el es Azor Ahai…y su legitimidad depende de unas leyes confusas que cambian segun el gobernante que haya en poniente…es un payaso con pretensiones que no merece, un triste…que es capaz de asesinar a su hermano, y a hombres que simplemente no creen en lo mismo que el para obtener el poder. No me sorprendería tampoco que en los libros sea el quien mande a matar a Shireen. Lo tienen demasiado endiosado y como ya he dicho antes, ni si quiera Martin le ha dado semejante importancia y creo que su decision de aconsejar esta escena lo deja claro.

          • Lo de Renly como un pacifista.. murió poniéndose la armadura antes de entrar en batalla contra Stannis, y no le declaró la guerra, vale, fue Stannis, pero Renly le dijo desde el primer momento que él iba a ser el rey, y no Stannis, aunque este tuviera más derecho; y como dice Davos, no es culpa de Stannis la muerte de Renly, pero aun asi era un traidor.

          • De eso nada.
            Stannis no declaró ninguna guerra, eso es sumamente inexacto. Stannis sólo reclamó su legítimo derecho sobre el Trono y su hermano cometió traición, entre otros delitos.
            Dices que algunos tenemos endiosado a Stannis…… está bien saberlo, menos mal que te tenemos como oráculo para que nos digas como debe valorarse a cada personaje. (¿no te has planteado que igual eres tú el que infravaloras al personaje?).
            Y Martin no les ha aconsejado hacer esta escena. Martin, por lo que cuentan (lo cual ya revela la falta de respeto a los lectores originales, a quienes están spoileando sin necesidad fuera de pantalla), lo que les dijo es que Shireen iba a ser quemada. No les dijo que fuese Stannis quien lo ordena.
            Y no…. Stannis no puede quemar a Shireen en los libros. Es físicamente imposible. Es tan probable que la queme Stannis como que la queme Ned Stark o Aegon el Conquistador.

          • Bueno bueno, tampoco es para llevar esto a lo personal eh, que no veas como se ponen con super Stannis…no infravaloro a un personaje que ni si quiera ha tenido capitulos. En poniente hay cuervos, vale que no es como el whatsapp pero le valdría para dar la orden de quemar a la pequeña. Su hermano solo cometió traición por alzarse rey en un mundo donde de repente todos se alzaron reyes valiéndose de sus propias leyes, leyes que como ya dije cambian según el gobernante, pero nunca hubiera matado a su hermano…y tampoco hubiera mandado matar a su sobrino…Soy el oráculo , manda huevos eso nunca me lo habían dicho pero me lo voy apuntar xD xD xD xD xD caballero de la cebolla no se enfade que son solo libros escritos por un troll que les dicto un camino y unas pautas mínimas a D&D.

          • jahjahjahjahja «solo cometio traición por alzarse rey» que mas hace falta?

          • Perdona si me he extralimitado, creo que esta será la última vez que defienda a Stannis así que tengo que poner todo el empeño en ello XD.
            Yo lo de los cuervos no lo veo. Stannis es reacio a quemar a nadie, menos a su hija. ¿qué motivo tendría para mandar un cuervo al Muro? ¿Qué diría esa carta: «quemad a la niña, que estamos pasando mucho frío aquí abajo»? Yo no lo veo en absoluto. Veo más probable que a Daenerys le salga pene a que termine por suceder eso.
            Sobre lo de Renly me aburre un poco repetirme, que este ya es un tema más que comentado (creo que incluso ya lo debatí contigo más veces), pero no puedo sino insistir en lo mismo. Dices que Renly no iba a matar a su hermano. ¿Qué tenía pensado hacer con él entonces? ¿Qué iba a hacer una vez hubiese derrotado a Stannis? Stannis tenía la ley de su parte y es implacable y obstinado, nunca habría cejado en su empeño…. Y los Tyrell sería los primeros en quitarse a Shireen de en medio si ven su posición comprometida.
            Renly era un payaso ridículo, una especie de Mace Tyrell homosexual y caprichoso que sólo quería ser rey para presumir como un pavo real con su corona. Su modelo de gobernante era Robert, lo único que Renly pretendía era estar metido en la Fortaleza Roja tirándose a Loras sin que nadie pudiera decirle nada. ¿Cuánto tiempo tardarían los rumores en esparcirse por todo el reino? ¿El rey todo el día metido en su cuarto con su Lord Comandante de la Guardia? Sería más que un escándalo…. un buen pretexto para quitárselo de en medio.
            Y el problema no son las preferencias sexuales de Renly, el problema es que es un tipo completamente incapaz, que no tiene ningún proyecto para el reino, inmaduro, vanidoso….. que desde el primer momento se niega a cumplir con todas sus obligaciones, desde la de consejero de Leyes, desde respaldar a Ned Stark y hacer cumplir el testamento de su hermano, hasta la de arrodillarse ante Stannis como dice la tradición y lo más importante de todo: procrear un heredero, la primera obligación de un señor feudal y con mayor motivo de un rey.
            El tipo humilla a Stannis, le arrebata el apoyo de todo el Dominio y de parte de las Tierras de las Tormentas (unas tierras que Stannis defendió heroicamente en la Rebelión), se niega a aceptar las generosas ofertas de su hermano y aún encima ¿pretende ser perdonado? ¿Renly cree que esto es un juego? ¿que su vida no es algo que entra en la ecuación?
            No creo que haya mucho más que decir de Renly. A mí me parece un tipo detestable, que habría sido un penoso rey. Si hay un personaje que merezca más haber acabado como Theon Greyjoy aparte del propio Theon ese sería Renly. Traidor a su hermano, a su sangre, a su familia y a Shireen, también a Shireen…
            ¿Qué se puede decir bueno de Renly? Si es el tipo que creó la Guardia Arcoíris, ¡por R’llor!

          • Un detalle que ninguno podemos saber y que no se os ha ocurrido. Stannis podria triunfar en Invernalia (o no), y regresar al muro de nuevo…no tiene porque mandar un cuervo desde donde estan. Y alli si podria quemar el a su hija. No digo que sea lo logico ni que coincida con su forma de ser, digo que es otra posibilidad como cualquier otra.
            De todas maneras, a mi modo de entender la serie…todos sabemos quienes son los personajes principales de la historia Pues bien, esos en la serie tendran aventuras diferentes, pero el final no cambia. Por mucho que por ejemplo en gnomo llegue hasta Dany de forma diferente, al final llega, y en el libro llegara. Fijaros mas en la base y vereis como lo basico no cambia, solo cambian los peones.

          • Eso sería una estupidez desde el punto de vista táctico del personaje, aún seguiría siendo imposible que Stannis quemase a su hija (y le faltaría un pretexto además) y no tendría ningún sentido desde el punto de vista literario hacer volver atrás a Stannis después de lo que le ha costado bajar al sur. (y no, no creo que Stannis pueda volver atrás aunque quiera. lo único que va a bajar desde el Norte son los Caminantes).
            Discrepo totalmente en tu percepción de cuales son los personajes principales y en que no haya cambios, pero no es mi intención convencer ni convertir a nadie a mi pensamiento. Piensa lo que quieras; yo tengo claro mi punto de vista (que es diferente aunque igual de respetable).

          • Ehmmm hemos hablado de la legitimidad de Stannis, de Renly creo que no…y pienso que lo exageras un poco, en el libro no se dice que no este preparado para gobernar, no se dice que solo quiera ser rey para poder follarse a Lloras, en todo caso pues mira igual le da derechos a los gays en poniente xD. Es Stannis quien lo reta, Renly es sencillo , tu me retas? pues retírate o no me quedara otra que aplastarte. Yo haría lo mismo si me amenazan de muerte. Obviamente que Renly se preparo, si te parece se dejar matar xD. Al menos el eligió la batalla que es una forma digna de decidir un conflicto, pero con una sombra?? Y si…Stannis lo sabia porque envió a Melisandre…entonces pueden seguir defendiendo la legitimidad de Stannis que por ahí si que tienen argumentos, pero defender que es un santo y no toma decisiones injustas y egoistas me parece un poco absurdo.

          • No le daría derechos a los gays en Poniente porque carece de la hombría y las agallas necesarias para reconocer su condición, pese a que todo el mundo esté al tanto ya de ella.
            Renly eligió la batalla porque estaba en superioridad numérica, contaba con el ejército de su suegro y con generales como Tarly para hacerle el trabajo. Él sólo tendría que sentarse a esperar que le trajesen la cabeza de Stannis como buen parásito que era…..
            Y no, Stannis no sabía lo que iba a hacer Melisandre en el momento en el que lo hace, otra cosa es que luego lo entienda e internamente (porque de cara al exterior lo niega) lo apruebe. Stannis estaba durmiendo así que difícilmente pudo «mandar» a Melisandre. No es verdad que la mande él, no sé de donde lo sacas. Todo el tema de la sombra es una idea de Melisandre desde el primer momento; Stannis ni sabía ni entendía lo que estaba haciendo y difícilmente podría imaginarse que la mujer roja tuviera tanto poder. Una cosa es que Melisandre le dijese: «Necesito a vuestro Lord Cebolla para que me muestre los túneles. ¿me lo dejáis?» y otra bien diferente es que Stannis la mande a matar a Renly, algo que no sucede jamás.
            Y nada de eso, en cualquier caso, excusa a Renly ni le hace más digno ni mejor candidato a rey. Habría sido un títere de los Tyrell desde el primer momento. Y sí me reafirmo en que lo único que quería Renly era acostarse con Loras todo el día (hasta que Loras engordase y se aburriese de él probablemente), no lo digo por un prejuicio porque sea homosexual, lo digo porque lo único que define a Renly, ademñas de ser simpático y un imprudente, es que es un hedonista, un tipo que sólo vive para el placer (el placer propio, se entiende). No tenía ni una sola idea de cara a su reinado, pero no le importa entregarles a los Tyrell todo el poder o traicionar a su hermano para conseguirlo.
            Y no, no se puede decir (se puede decir pero es mentir) que Stannis retase a Renly. Aquí el único que retó al otro fue Renly, cuando se negó a aceptar el derecho legítimo de su hermano a ser rey con el argumento de que «no le cae bien a la gente». Si Stannis no le cae bien a la gente, su deber como hermano es encargase de que eso cambie, y atraer a los Tyrell para que se unan a Stannis, no traicionarle y pretender usurparle el puesto.
            Además yo despreciaría a Stannis y me parecería un pelele y un tuercebotas y si hubiera aceptado que su hermano pequeño estúpido e inexperto le pasase por encima con tanto descaro.
            No se puede aplaudir la decapitación de Janos Slynt y luego censurar a Stannis por estar detrás (aunque de forma indirecta) de la muerte de su hermano. Renly iba a ser ejecutado con todas las de la ley, de la misma forma que Janos Slynt. Ante la ley no hay hijos, ni hermanos, ni padres….. el propio Ned Stark habría estado de acuerdo y de hecho le deja claro a Renly que si pretende convertirse en rey estará cometiendo traición y que él nunca lo aprobará.
            Pongo una cita de Stannis relativa a Mance para que se entienda al personaje y su lógica, que en el punto concreto de Renly me parece impecable. (como no sé escribir aquí en negrita aclaro que me gustaría resaltar el «contestó Stannis con tristeza» -es decir, que no le causa ningún placer, personalmente preferiría no quemar a Mance y le sería más útil vivo, pero la ley es la ley- y el «así trato a los cambiacapas y traidores» – que se podría haber aplicado a Renly sin ningún problema):

            «-El único hombre que puede atraerlos a vuestra causa es Mance Rayder.
            —Lo sé —contestó Stannis con tristeza—. He pasado horas hablando con él. Lo sabe todo y mucho más de nuestro verdadero enemigo, y no cabe duda de que es un hombre astuto. Pero incluso si renunciase a ser rey, seguiría siendo un perjuro. Si se deja con vida a un desertor, se incita a los demás a que lo imiten. No. Las leyes son de hierro, no de arcilla. Lo que hizo Mance Rayder está castigado en todas las legislaciones de los Siete Reinos.
            —Pero la ley termina en el Muro, alteza. Mance podría seros de mucha utilidad.
            —Lo será. Pienso quemarlo, y el norte verá cómo trato a los cambiacapas y traidores.»

          • Mira hay una cosa que es imposible que te diga y es que no te curras tus comentarios jajaja, lo vives y me encanta.

          • Me acabo de leer hace poco Choque de Reyes, ciertamente Stannis esta confundido por la muerte de su hermano, nunca dijo que lo mataran, pero realmente que esperaba que pasara cuando se creara una sombra, una cosa es negar tener nada que ver y otra ser inocente, no se cuanta conciencia tenga una sombra de la esencia que quien toma forma o de quien la controla, pero parte de Stannis debe de tener. Una vez muerto su hermano envía a Davos con Melisandre a hacer otro trabajo sucio, sabe el poder que tiene la sombra y eso fue un acto consciente, en ese momento sabe que hace una sombra, sabe que el tuvo parte en eso, si no fuera así no habría dado permiso a Melisandre de ir a Bastion.

          • Es interesante eso que dices y sería digno de estudiar con más detenimiento. Pero creo que forma parte de la ambigüedad moral que Martin les quiere dar a los personajes.
            De todas formas a mí me parece en cierto modo irrelevante si al final termina por asumir la culpa o no (yo creo que no lo hace porque le resulta duro hacerse a la idea). Hubiera sido diferente si primero hubiera matado así al castellano de Bastión de Tormentas y luego a Renly, pero es justamente al revés.
            Podría suponérselo o no……. el caso es que Stannis jamás ordena el asesinato de su hermano ni da permiso para que se produzca. Se produce usándole a él como herramienta (pero está durmiendo, por lo que evidentemente no es él quien lleva la voz cantante) y una vez que se entera lo aprueba, aunque se desentiende del mismo, al menos pretende hacerlo. Es cierto que luego manda a Melisandre a hacer lo mismo, pero en este caso Stannis tiene razones bastante lícitas para matar al castellano y ahorrar así la vida de muchos hombres. De hecho le da la posibilidad de rendirse, al igual que a otros traidores que se unieron a Renly.
            De hecho yo no veo nada innoble o «ilegal» en la muerte de Renly. Stannis estaba en su perfecto derecho de matar a Renly. Si se le puede echar algo en cara es que lo hiciese matar de forma cobarde y a traición, en lugar de ejecutarlo por traición como dictaría la ley. Pero lo cierto es que Stannis jamás da órden de matar a Renly ni instrucciones de cómo hacerlo, y estando en inferioridad numérica era bastante difícil imponerse militarmente a su hermano y capturarlo.
            En resumen, que yo entiendo que la muerte de Renly es algo orquestado por Melisandre,que de hecho le sirve como demostración de poder ante Stannis, pero Stannis poco tiene que ver en esa muerte, especialmente en la forma en la que tiene lugar. Y aún si Stannis hubiera matado conscientemente a Renly, bien hecho estaría; se lo había ganado con todas sus fuerzas….

          • La brujula moral de Stannis es usted Ser Davos, no sabemos que errores-horrores habría cometido hasta el día de hoy si no lo tuviera como mano, Edric Tormenta quemado. Stannis seria el mejor gobernante de poniente pero es una persona que puede cometer errores y cada vez esta mas desesperados aun con. La voluntad de hierro que siempre ha mostrado.

        • Minuto 1:34 en el vídeo «Game of Thrones Season 5: Inside the Episode #9 (HBO» lo menciona Benioff que fue idea de Martin. Ten en cuenta que Martin es el único que sabe cómo es Stannis, los lectores tenemos nuestras propias percepciones.Supongo que es lo bueno de Martin que siempre nos sorprenda aunque segurament en el libro sea en un contexto mucho más distinto.

        • ¿Y quién está hablando de los libros?

          En los libros el tema de las hambrunas y penurias que pasan está más adelantado, obvio que no lo pueden meter igual. Aún así, me parece que el Stannis de los libros es mucho más capaz, en la serie siempre me ha parecido mucho más independiente y menos abducido, por eso me parece que lo han metido fatal.

    • Daenerys es como la mary sue tanto de los libros como de la serie, asi que no me sorprende.

      • ¿Mary Sue? ¿Así reduces a un personaje cuya pretensión es liberar a los aplastados por la rueda de las casa nobles de los tormentos que les infligen?
        Ah, claro, perdona, es que es mujer y rubia. Lo demás es irrelevante…

    • O que te encariñes con Daenerys porque a lo mejor va a ser una muerte segura y dolorosa, digo yo…

      • Podría ser pero alguien se va a sentar en el trono y parece que se esten dando demasiadas molestias en dejar a Danny como si fuera buena y perfecta de forma demasiado evidente. En ningún momento me ha dado la sensación que dejaran a Danny en mal lugar (de la misma forma que passa con Jon)

        • Eso es porque se supones que son la luz de esperanza que terminará con la larga noche… No que se sentará en el Trono, Danny y Jon se quedarán luchando contra los Otros, y morirán allí.

          • También podría ser que murieran allí, pero como digo estan manipulando los espectadores para que solo te caigan bien 4 o 5 personajes. Quando en los libros tienes muchos personajes con los que empatizar y unirte a su «equipo» por así decirlo sin que parezca que tengas una falta de escrúpulos muy fuerte.

          • Lamento si no lo sabias pero los protagonistas de esta historia son 5, (Dany, Jon, Arya, Tyrion y Bran), el resto es relleno.

            PD : El sacrificio de Shireen fue idea de George, es un spoiler de Vientos de Invierno, lo acaban de confirmar D&D en un video llamado :

            «Game of Thrones Season 5: Inside the Episode #9 (HBO)» (minuto 1:34, mas precisamente).

            Lo siento fan-boys. XD

          • dan Forrester profondorosso • hace 4 minutos
            He visto en inside the episode donde dice que quando Martín les conto eso (lo de la Revetlla de San Joan ft. Shireen) se quedaron en Shock. Pero en mi opinión creo que les dijo eso porque Shireen morirá en los libros en el muro a manos de Melisandre y la zumbada de su madre. Stannis no quema ni tan siquiera a 5 personas con la que no tiene ninguna relacion por principios (que es casi el rasgo más destacado que tiene él)

            Se que son ellos 5 los protagonistas y he visto el video como ves en el comentario que hice hace ya una hora. El porblema no es su muerte (que estaba cantada) sino el contexto en el que se produce, ya que altera completamente la vision de un personaje como Stannis que aun no siendo principal tiene un papel aun por jugar

          • Martin es el unico que sabe de que es capaz de hacer stannis, asi que no se puede descartar que es el quien provoque su muerte.

          • Bajo mi humilde opinión diré que por supuesto solo Martin lo sabe, pero en el contexto de los libros (donde Martin decide que hace o no Stannis) observando los actos del personaje, su moral y el hecho qeu Stannis está a cientos de quilometros de distancia de Shireen en medio de una tormenta donde no pude mandar ningun cuervo tampoco dudo que el tenga absolutamente nada que ver. Aunque mantengo que en el libro quando le dice melisandre que queme a 5 no creientes de R`hllor él dice que no se quema a nadie que reze mas fuerte si quiere buena suerte.

          • No dije que stannis la va a matar, solo que no se puede descartar. Pero tus argumentos son bastantes solidos.

          • Ya ya con Martin nunca sabes 100% que va a passar. y respecto al trono esta claro que Stannis en los libros puede que se siente en el pero no es quin al final va a sentar-se en el y lo mas probable sea que Danny (o yo preferiria qeu fuera Jon) se sienten en el

          • Si la vision de Danny en la segunda temporada y la sobrecubierte de El Mundo de Hielo y Fuego es verdad puede que al final no quede un Trono de Hierro. Pero si tuiera que elegir escogeria a Danny.

          • Estoy de acuerdo, en los libros Stanis no haria algo asi, además tambien me ha cabreado totalmente el comportamiento de la madre, (¿Ahora de repente le importa su hija?, cuando en los libros, y tambien durante la serie. se ha visto el total desprecio que siente por ella)

            Mi opinión es que Shireen parece que morira en los libros. (aunque no por deseo de Stanis y esto hara que rompa con Melisandre (que sera la causante), aunque no se yo aun confio en Caramanchada como su gran guardian… esos dos aun van a dar algo de juego.

          • Me creo más lo de la madre, me parece más acorde con la historia, y esa redención al final de amor por su hija mientras arde no termina de cuadrar con su personalidad fanática.

          • Pero no que Stannis era la rectitud sin importar que??? bueno ahi esta, a ver, es que acaso iba a permitir que su ejercito muriera congelado y/o con ello el fracaso de su «destino» como Azor ahai? Azor Ahai no sacrifico a Nissa Nissa por un bien mayor? Stannis no es ni de cerca cruel como Ramsey o Joffrey, lo hizo porque era su deber, es decir, es el mismo Stannis de los libros, la misma personalidad, con uno que otro detalle quiza mas exagerado pero en esencia es el mismo Stannis!!

          • Maravillosa prueba de cómo justificar un mal acto con tal de no dejar a un lado lo que elegiste amar~

          • La quema de Shireen es algo que en los libros los lectores nos temíamos -por el tema de despertar los dragones de piedra- , dado que están Melissandre y la loca de Selyse por su cuenta en el muro. Lo que molesta es que D & D hagan a Stannis cómplice (o más bien, responsable directo) de toda esta locura, por más Azor Ahai que se crea. Peor, que pusieran a Selyse en plan de madre abnegada, cuando todos sabemos que nada que ver.

          • la reaccion de selyze fue lo mas normal y logico del mundo, al final su instinto materno pudo mas que su fanatismo ciego hacia Rollor!! no veo que la hayan cagado ahi, esta correctisimo

          • Que se fastidien, llevan temporadas defendiendo lo indefendible.
            Ni con éstas pararán.
            Es como los políticos corruptos que vuelven a ser votados una y otra vez…

          • ¿Manipulando? Son personajes no personas de verdad. Los pintan como los quieren pintar. La serie resume la esencia del libro de una manera algo tosca pero es fiel a la naturaleza de cada personaje.
            Si ahora resulta que en los libros Stannis fríe a su hija ¿Martin intenta manipular a los lectores?

          • Manipular me refiero que, aun manteniendo la esencia del personaje de los libros (aunque en mí opinión de una formo un poco plana y sin tantos grises como en los libros), en los libros puede caerte bien Stannis o algun otro personaje no tan popular. Aquí en la serie simplifica el tema de los buenos y los malos y dirige a los espectadores a sentir empatía a los personajes que ellos quieren (y cada vez son menos). No es complicado, pero en los libros la esencia de Stannis jamas le permitiria hacer lo que ha hecho y el acto del de la serie tampoco parece encajar mucho con lo que hemos vistod e el esta temporada

        • Nadie se va a sentar en el trono, porque NO habrà trono donde sentarse… es que aun no la pillan? Martin dijo que el final serìa agridulce, probablemente con la amenza principal erradicada pero todos o casi todos muertos y poniente destruido. Solo se salvara gente asi como Olly, o Melissandre (:P); Ramsay, etc

        • Recuerda a la Dany que condenó a Mossador, echó a los amos a los dragones y luego se plantó delante de uno de ellos y le ordenó cosarse con él… Yo muy buena no la veo, sinceramente.

          • ¿Quien la justifica? Porque si te basas en que es la serie quien la justifica estaríamos ante otra de las muchas incoherencias de la propia serie.

    • Da la sensación que quiere que unos pocos personajes sean blancos: John Snow, Tyrion, Arya, Sansa y Daenerys mientras que el resto sean negros.

    • vos decís? yo la empece a odiar desde que le pide consejos a missandei.

      • A ver a mi bien no me cae pero nos la presentan como si fuera una santa y la unica esperanza de poniente…

  79. Por otro lado me ha encantado la sutileza de Daario, jugando con sus dagas y habando con Hidzar (Que arda en los siete infiernos) y momentazo de Dany con Jorah. Respecto a Dorne, nada. (Y ahora tengo más claro que nunca que Tyrion y Missandei van a hacer migas) xD

  80. Esperaba una montada más épica :/ Ahora la psoriagris se la pasaron a Danny, casi seguro

  81. O sea que Dorne definitivamente no sirvió de nada. No pasó nada importante ahí, y ya se van.

  82. Todos estan hablando de que hicieron con Stannis… yo por otro lado me pregunto; que hicieron con Melissandre???, porque hacerle esto a un personaje tan intrigante, que tiene visiones, cambia personas de cuerpos, emana calor en el medio de la nieve, le brilla el rubi de forma misteriosa, busca a Azor Ahai, tiene un pasado misterioso, y no sabemos de que va, deciden convertirla en un solamente una loca quemadora de familiares? No me entra en la cabeza que caguen semejante personaje de esta forma…

  84. Mira, yo no soy neutral pero le doy un 1. Por acabar de hundir Dorne, por dejarnos a medias con Arya y sobretodo por lo repugnante y absurda trama de Stannis.

    • A mí esta salida de tono tan brutal del personage también me ha amargado el capítulo. No me lo he podido tomar en serio

    • No lo sé, tanto como un 1… pero definitivamente lo de Stannis estuvo fuera de lugar. Pésima salida del guión, simplemente para mostrar un momento de shock para todos en la serie.

      En mi opinión, tranquilamente podrían haber hecho otra cosa, no sé, dormir a Stannis y que Selyse aprovechara el momento para llevarla con sus hombres al fuego y que le dijera «lo hice por ti» o algo por el estilo. Había muchísimas otras formas de matar a Shireen sin caer tan bajo como Stannis mirando impasible la muerte de su propia hija.

    • Hoy se ha demostrado las incoherencias escritas por el propio canon de la serie. Cuando suprimes Arianne creyendo que serán mejor que Martin, el resultado es el ñordo andante llamado en los créditos : Dorne.

      Lo de Stannis, no tiene perdone por como lo plantean la propia serie. Osea, en anteriores capítulos no quiere le toquen a su hija y Selysse (quien odiaba a su hija) tiene que salvar los muebles por los dos? VENGA, PORFAVOR….

    • Te he leido todo el dia por twitter y estoy de acuerdo contigo palabra por palabra.
      Siempre tendremos los libros para saber lo genial que es Stannis ;(

    • Te acompaño en el sentimiento Javi! Mientras veía la escena recordaba el podcast de la semana pasada y pensaba Pobre Javi, debe estar pasándola muy mal. Sin palabras. Y también le doy un 1

    • A mi que lo de Arya supongo que va por un camino, recordarnos que ella sigue siendo Arya Stark y no Lanna (creo que ese es el nombre en la serie). Lo de Stannis estuvo muuuy mal, hace cuatro capítulos, el premio al padre del año y le matan unos caballos y decide matar a Shireen, que estúpido se ve este Stannis.

  85. ¿Jorah le ha pasado la Psoriagrís a Daenerys o me he perdido algo en los libros sobre la inmunidad de los Targaryen a la misma?

    • debe llevar su mano tapada, ademas si no estoy mal si la tocas directamente te contagias… creo que jorah no le ha pasado a la palma

    • El algún momento en los libros, cuando está tratando con los enfermos de la Yegua clara, ella misma va donde están los enfermos alegando que los Targaryen son inmunes a las enfermedades que aquejan al resto de personas, quizás sea eso, pero en todo caso dudo mucho que Jorah sepa algo de eso, descuido de su parte.

  86. Ahora soy fan de los Bolton, quiero que le den la mas cruel muerte a Stannis, porque ahora «Nuestras espadas están afiladas».

  87. Sin duda, lo mejor de esta quinta temporada son: El Muro, Desembarco y Bravos.

    • Invernalia a la altura de Desembarco! Solo Dorne en realidad es completa
      basura

  88. No sé si haya sido el único que casi le dan ganas de sacar una lágrima del puto coraje, los odio D&D!! Si en verdad muere Shiereen esperaba al menos fuera de otra forma, no sé, algo así que Ramsay hubiera tenido que ver y no hubiera dejado otra opción, pero esto?! Qué indigno!!
    Y La escena final? Muy floja, me quedé esperando un Drogon que al menos tuviera el tamaño de la plaza de la arena y lo dejan como si nunca se hubiera ido. Arrghh!!

  90. Demasiado falso la escena de drogon…daenerys le parecia a harry potter jugando al quidditch.
    Hasta la maldita de Selyse me pio pena 🙁

  91. Comentario de Selyse sobre la escena: Dejeim pasar el caloret de l’hivern…

  92. Estamos todos ON FIRE solidarizándonos pero la nota que gana es un 10 jejeje

  93. Maldita sea que decepción el reñidero.. Ire a leerme el capitulo de Danza del reñidero para olvidar que vi esta porquería de adaptación… La ansiaba desde el 2012 y salen con esta payasada… A esos Mijos de Melisandre de la HBO les va mejor inventando que adaptando…

    • Se supone que con este hecho Daenerys se da por muerta… Ahora que van a decir? Que Drogon la secuestró y la lleva a alguna selva colombiana?

    • como era en los libros? a mi me parecio poco para lo que esperaba. esperaba mas destruccion por parte de Drogon y me sorprendio que 4 gatos pudieran con lanzas debilitarlo =/

      • No hubo nada de emoción… Debieron haber echo mas humo… Donde coños están las langostas? Al menos que las pusieran de adorno para un guiño… Dioses Antiguos y Nuevos que las llamas que hoy no usaron en el reñidero quemen a los Hijos de Melisandre responsables de este capitulo…

    • que bueno que no soy el único que sintió eso. creo que el problema es la cadena de acciones que lleva a que daenerys termine montada en Drogon. En el libro es un caos y una desesperación trepidante que casi le cuesta la vida a Daenerys. Aquí no tuvo ningún sentido. ¿y que me dicen de esa «llamada mental» que hace Emilia antes de que llegue su dragon? parecía propio de Acuaman!

  94. No puedo evitar pensar que Benioff y Weiss han hecho lo de Stannis friendo a SU PROPIA HIJA (se nota que entienden mucho al personaje y todos sus valores, cof-cof #SARCASMAZO) para que ahora vayamos todos despechados (conmigo no lo van a conseguir, pero desde luego al Stannis de la serie QUE LE DEN, (y espero que Brienne lo mate, O DAVOS, FÍJATE)) al bando de la rubia favorita de la serie, la Santa Loca Daenerys de la Tormentosa Locura Targaryen, madre de No-se-si-me-apetece-quemar-vivo-a-alguien-o-indignarme-por-la-muerte-en-los-reñideros. (Es gracioso porque yo soy partidario de ambos, pero si en la serie Dany está como una puta chota, pues se dice y no pasa nada)

    Dorne no sé que pretenden hacer con ello, son capaces de asumir que esa mirada de Doran a Ellaria (que parece tener poderes mentales y la ha vuelto Ellaria Otra Vez Tranquilica Arena) nos tiene que vales como «El Discurso del Príncipe».

    Jon llegando al Muro de nuevo, Olly dando mucho asco con su cara de niño estreñido de tanto «Los salvajes mataron a mis padres mirad lo desgraciadito que soy, bua bua».

    • Lo sucedido no fue idea de D&D, fue de Martin, o sea, en los libros espera algo parecido.

      • Vamos, si encima nos fiamos de lo que dicen D&D (yo ya no sé si creerme lo que digan esos dos, visto lo bien que entienden los POV’s y los personajes), nos «confirman» un posible spoiler por omisión. Genial, sencillamente genial.

  95. ¿Alguno más piensa que melissandre tiene algo que ver con la quema en el campamento por parte de los bolton?

  96. Lo que no entiendo es que el episodio os parezca malo por lo de shireen, porque es una niña, da mucho coraje, pero el episodio está genial, como mueve a quien tiene que mover para que no la protejan, como los mismos soldados ven que quizás siguen a un loco, y como, por encima de todo, esta ser madre, la cual se intenta convencer, para decir, NO PODEMOS.

    La escena de las arenas muy bien, solo esperaba a drogon un poco mas crecido.

    episodio de 9.

    PD: reitero que os parece malo por que no ocurre lo que vosotros quereis.

    • nos duele bastante lo de Shireen y desafortunamdamente eso opaca nuestro gusto por el capitulo!

      • A mi tambien me duele, mas cuando la ponen en la escena anterior como una chica justa y con potencial para gobernar.

        Pero no por ello es mal capitulo.

    • A mi más que la muerte de Shireen, lo que me duele es que te plantean a Stannis como un padre al que ama a su hija, que no quiere saber nada sobre sacrificarla por Invernalia. Y luego te plantean a Selyse, que odia a su hija y es muy seguidora del Señor de la Luz. Para después Stannis ordenar que quemen a su hija y Selysse intente salvarla. Eso si tiene lógica….

  99. Ya está la promo del 10 en youtube, poca chicha y parece que no va a salir Dorne, a ver como cierran esa trama entonces

  103. Buuuf… La verdad que me ha dejado un poco frío. Será que llevaba las expectativas muy altas del capítulo anterior y sabía lo que se venía en éste, pero la verdad que un poco decepcionante. No ha estado mal, pero más bien porque por fuerza ya va acabando la temporada y han ocurrido sucesos importantes que porque lo hayan hecho bien.

    La parte de Stannis es totalmente incoherente. Ahora manda a Davos al Muro otra vez? vaya tontería macho. Con lo que habían mejorado a Stannis en esta temporada se lo han cargado totalmente. Con el diálogo en el Muro con Shireen se vio por fin a un Stannis mostrando sus emociones y ahora ni pestañea a la hora de quemarla? Selyse es la que intenta detenerlo? Después de que durante toda la serie no le ha importado un pimiento su hija. No tiene ningún sentido. Este Stannis, como nos temíamos, ya se diferencia totalmente de los libros, para los no lectores queda como un hijoputa sin escrúpulos que sacrifica a su hija para ser rey porque se lo dice una bruja loca…

    La trama de Arya sigue bien, como se preveía, pero no se por que pero no me ha gustado tanto como en otros capítulos. Los que hayan leído Mercy de vientos de invierno estarán de acuerdo conmigo en que está mucho mejor llevado en los libros, lógicamente. De todos modos, esta parte es la que mejor va y tengo esperanzas en que acabe muy bien en el próximo.

    En Dorne, para variar, siguen cagándola. Ni plan maestro de Doran ni ná. Los mandan a Kings Landing? Trystane en el Consejo? Madre mía que mal… Las Serpientes de Arena jugando como dos niñas en el recreo por favor que pena. La única escena que me gusta de Ellaria es en la que habla a solas con Jaime, que por fin se parece un poco a la de los libros, y deja de ser la vengativa chalada que lleva siendo toda la temporada. Doran decepcionante sinceramente, no han sabido plasmar a uno de los más interesantes personajes de la saga (en mi opinión). Jaime no es que haya empeorado actuando, es que vaya mierda de guiones le están haciendo. Claramente la parte de Dorne la utilizan para darle un toque cómico a la serie, pero es que literalmente es mejor tomárselo a risa, porque como te lo tomes en serio vas listo…

    El Reñidero de Meeren ha sido una decepción. No dan una con lo rodado en España. La parte de los combates, sin más. Un detalle ver al bailarín del agua peleando al estilo braavosi, eso sí me ha gustado. Me ha encantado la escena en la que aparecen ls hijos de la Arpía y como se da cuenta Daario y tal. Pero a partir de ahí, a lo mejor soy yo que no lo he entendido bien, pero, ¿que sentido tienen que maten a los maestros de Meeren, por qué lo hacen? A hizdar se lo cargan así, como si nada jaja pobre chaval. Y ya en la arena todo ha sido como muy forzado no se. Me ha gustado como ha aparecido Drogon pero el CGI… noveas como se ha notado. Y Daenerys sigue actuando cada vez peor, no se que le pasa. De cuando se monta en Drogon mejor ni hablamos porque queda más falso que un billete de 3 euros y no me ha emocionado mucho la verdad. No creo que sea porque ya sabía que pasaría, porque la Boda Roja fue brutal, en cambio esto me ha sabido a muy poco..

    El capítulo ha estado bien, pero podría haber sido aún más épico que el anterior, que ya es decir, y el mejor hasta el moment ode la serie y se ha quedado en un «buen capítulo», y porque la temporada en general ha sido mala.

    Pd. SPOILER Me ha sorprendido que no muera Jorah y que no manden a Sam a Antigua.

  104. Sólo me registré para decir que éste fue el último episodio que veré de la serie. Vaya forma de destruir de un plumazo un personaje como Stannnis. Puede que el final de Shireen sea la hoguera pero JAMÁS por orden de su padre. Sólo D&D pueden hacer que la gente quiera a los Bolton, madre mía

    • Pero es un cambio interesante, los buenos hacen cosas malas y los malvados pueden ser heroicos.

      • Lo que no pueden hacer es un guión incoherente donde Stannis reafirme que no va a permitir que le toquen una hebra a su heredera y unos capítulos después la mande a chamuscar. No digo que no apruebe un «sacrificio» a R´hllor (que si lo hace y sólo porque le reporta beneficios), digo que nunca permitiría que fuera Shireen. Los cambios y derivaciones que tenga este hecho en la serie, honestamente, me tienen sin cuidado, ya no importa lo que pase. Se han cargado un gran personaje y por más que gane la batalla, no puede recuperarse de algo así

    • Buen nombre «Lectora Indignada», yo me pondría «Lector poco conforme». En mi caso me encanta la serie, pero siento que con el material que hay podría ser mucho mejor. La escena de las arenas de Meereen en mi mente era espectacular, casi como Smaug atacando el poblado, pero en cambio fue muy «nivel aceptable».
      Es curioso que me pasee por Twitter ahora y toda la gente ama la serie a mas no poder, el capitulo les pareció lo máximo. Las diferencias entre este foro y twitter

      • Yo he visto moscas a cientos revoloteando sobre excremento de vaca si eso quiere decir algo….
        Este foro, de hecho, es bastante complaciente con la serie (no hay más que ver las puntuaciones que obtiene cada capítulo cada semana). En internet hay infinidad de foros de lectores que son muchísimo más duros e implacables con la serie de lo que podríamos ser los más críticos de esta página…

    • Teniendo en cuenta que el cambio lo sugirió GRRM, no solo D&D pueden hacer eso que dices

      • ¿Cambio?
        Lo que dicen D&D, de forma bastante bocazas, es que MArtin les dijo que Shireen sería quemada, cosa que muchos ya imaginábamos. Lo que Martin no les dijo fue que fuese por obra y gracia de Stannis, eso lo han añadido ellos.
        Te delatas ya al usar la palabra «cambio». Si es un cambio es que no es ni será igual en los libros.

    • Podría pasar también en los libros, no podemos saberlo todavía! A los Bolton no se si habrá alguien que los «quiera», si quienes quieran que los Bolton derroten a Stannis!
      Por mi que se maten entre ellos..

      • ¿Has leído los adelantos de Vientos? Al menos hasta ahí no parece que Stannis vaya a cambiar de opinión en el corto plazo con respecto a su hija y heredera… pero bueno, tal vez lo haga y lo odiemos igual. Hasta que no tengamos Vientos en nuestras manos sólo podemos especular. Yo creo que esto de quemar a Shireen no podría pasar jamás

        • Todo puede pasar! Vientos de Invierno va a ser un Libro muy grande, osea, estamos como Jon con respecto a este tema, No sabemos Nada!!

        • Todo puede pasar!
          Justamente, «Hasta ahí»… Vientos de Invierno va a ser un Libro Grande, osea, en ésto estamos como El Lord Comandante Jon Snow, NO SABEMOS NADA!!! 😉

          Yo pienso que si han hecho algo así en la Serie, a lo mejor en VdI haga «Algo» parecido, o Algo que «manche» su imágen Definitivamente…. Todo puede pasar!!!

  105. evidentemente el que le da 10 puntos no a leido los libros,en fin,cada cual con lo que les paresca,muy bueno el final,pero los autores cada capitulo se alejan de los libros,personajes que faltan,muchos,con que lo remplazan?con nadie,y dale que va,escenas que no tienen nada que ver con los libros?MUUUCHAAAS,pero bue,esperemos que traten de arreglarlo un poco,sino,van camino ser the walking dead,que nada que ver la serie con las historietas,pro esto no es asi,asi que ponganse la pila muchacho,(no lo van a aser)y vuelvan a tocar profundo en los libros

    • Yo he leído los libros y le he dado un 10 a pesar de la decepción con la decisión de Stannis de quemar a Shireen.
      Una cosa son los libros y otra la serie, y obviamente parto de la base que muy pocas escenas o tramas de la serie pueden superar a los libros, aún así es un capítulo de 10, te guste o no lo de Shireen.

  106. Cabe la posibilidad de que Melisandre le hubiera dado algo a Stannis para doblegar su voluntad o algo así? Es que no termino de creérmelo…

  107. drogon parecia un cachorrito! lo hirieron con lanzas comunes! los inmaculados, el ejercito (?) mas poderoso vencidos como si nada, para mi arruinaron la mejor parte de danza de dragones… lo de stanis no voy a comentarlo por q no paso en el libro y no creo q pase… lo de dorne lamentable y lo de arya lo unico aceptable… puntuacion: 6

  108. Spoilers y una pequeña opinión.

    1. Lo del muro cortito pero bien, se viene «por la guardia» y el shock y llanto de muchos fans.
    2. Mucho Arya y al final no hizo nada.
    3. Lo de Dorne sigo sin entenderlo, aún vemos al Doran que juega al juego de tronos, y tomando sus palabras el no es la serpiente, si no el pasto que esconde la serpiente, va a permitir así no más que Myrcella vuelva a Desembarco del Rey?? y su plan oculto??
    4. Lo de Stannis y Shireen lo peor que ha hecho HBO en toda la serie, el único comentario que merece es que parece que resulto el sacrificio y Stannis marchará a Invernalia.
    5. Esperaba mucho más de la escena en las arenas de Meeren, quede plop cuando los hijos de la arpía matarón a Hizdahr, si ese no era la arpía quién lo es??. Y por último fomeque como Dany monta a Drogon, espera que lo domara a latigazos, avanzando contra el fuego, quemándose, pero no, fue muy tranquilo montar a un dragón ¬¬, lo hubiera hecho antes.

    • ahora que dices los del pasto que oculta a la serpiente y si envía a Trystan para que ya adentro mate a Tommen y familia??
      También esperaba más de la arena de Mereen

      • Triston en Desembarco va a durar lo que duran 2 peces de hielo en un whisly on the rocks.

        O se apuntara a HIGH LECHO-DE-PULGAS SCHOOL MUSICAL. Con esos ricitos quiero verle cantando canciones de Bisbal a su Morcy.

  111. Por cierto… por problemas de conexión sólo pude ver a partir del momento en que hablaba Davos con Shireen.

    Un pequeño resumen de los primeros 10 minutos, por favor???

    • Jon llega al muro con los salvajes, y todos sus hermanos de la guardia lo miran refeo

      • Ok, gracias!!! Igual no apareces hasta la próxima temporada 😛 jajajajajaja

      • De hecho hay un minuto de miradas todos contra todos que sin hablar se dice todo xD

  112. Lo de Stannis no me molesta (la serie y los libros pueden ser diferentes igual los libros no cambian XD) pero la logica de los inmaculados y Drogo tan debiles no me agrada… ya que en los primeros capitulos los vendian muy fuertes….

    • exacto a Drogon le falto más fuego y a los Inmaculados, ps también xq se supone que son los mejores guerreros de Essos, Joder!!

    • despues de la patetica muerte de ser abuelo, no me sorprende lo de los inmaculados, y si, se extraña al gran drogon del libro y el latigo, hicieron mucha falta

  113. A Drogon lo imaginaba más grande y a Daenerys más desnuda, y también echo de menos el látigo.

    • lo mismo opino, pero pos ya sabiamos que emilia no haría mas desnudos, asi que era solo un sueño esperar a que sucediera

    • Yo lo que esperaba era a Drogon quemando a Daenerys, ha habido un momento que parecía que iba a pasar.

  114. Muchos os quejáis de D&D. Pero fue el propio MARTIN quien lo propuso:

    «When George first told us about this, it was one of those times that I remember looking at Dan, and going, god, that’s so horrible, and it’s so good, because it all comes together in a story sense.From the very first time we meet Stannis and Melisandre, they are sacrificing and talking about king’s blood, and the power it contains, and it all leads to this, to the sacrificing of Shireen.» – David Benioff

    • Porque para el Stannis nunca ha sido demasiado importante xD, yo siempre he dicho que era un monigote de Melisandre y cada vez esta mas claro.

      • En la serie sí, es un monigote de Melisandre.

        Pero el Stannis de la serie es bien distinto al de los libros. Mismo caso el de Meñique. Son los personajes que más cambian.

        • Lo pensaba aun leyendo los libros, de echo pensé que en la serie le plantaba mas cara pero por lo visto,solo piensa en el y en su trono de mierda.

    • Entonces ¿quiere decir que esto es lo que le hara martin a Shireen en los proximos libros o solo es algo exclusivamente de la serie para causar polemica? en todo caso la culpa no seria de D&D si fue la idea de martin.

    • La gente no está enojada por la muerte de Shireen, está enojada porque Stannis NUNCA hubiera hecho algo así; seguramente la princesa corra el mismo destino en TWOW, pero no a manos de su padre! Dios, que manera de arruinar un personaje…

      • Stannis mando matar a su hermano, por ejemplo, asi que si hubiese hecho algo asi .

        • Para él ese hermano lo había traicionado al declararse rey, teniendo él mayores derechos, hay un mundo de diferencia entre una cosa y otra.

  115. «oye sí, que mal episodio, mal, mal Stannis, episodio flojo» – pero por lo bajo: «¡No puedo aguantar por el próximo episodio!»

  116. Tengo una duda, se supone que los hijos de arpía matan los esclavos porque representan a los amos, pero en este capitulo han matado a los amos, a los esclavos y a todo el que pillaran,¿ Que me perdi? …¿¿por cierto viserion y rhaegal serán liberados en el 10??

    • Me pregunto, ¿A cuantos lectores habran matado con este capitulo…? Incluida Shireen. Hehehe.

      • Se cuentan por cientos. Ahora han pasado a engrosar el ejercito del Rey de la Noche, y van a vengarse de DyD

      • Si lo que pretendían era expulsarnos a los lectores de la serie, al menos en mi caso lo han conseguido.

        • Los lectores tienen varias razones legitimas para odiar la serie, pero siempre vuelven a verla.

          • Con la misma intesidad con la que yo extrañaré comentarios tan sabios e interesantes como el tuyo…

        • ¿Qué ganan poniendo a Stannis al nivel de Ramsay, por ejemplo? Yo tengo curiosidad por verlo, al menos por eso la seguiré viendo.
          Lord Davos, baje rápido del Muro a poner un poco de orden, que esto se está yendo de madre…

          • Viendo como se están poniendo las cosas estoy ya redactando un currículum para enviarle al tipo ese blanco de los cuernos para unirme a su ejército de muertos vivientes….

        • Yo soy idiota y seguiré viendola esperando que Arya haga algo guapo… Es la única esperanza que me queda…

        • JAJAJAJA con todos mis respetos Lord Davos, no peque de mentiroso, sabemos que seguira viendo la serie, al igual que sabremos que ha votado usted positivamente un comentario ahi abajo de seguir viendo la serie.

          • Voto los comentarios que me gustan por uno u otro motivo, porque me parecen sinceros, me parecen interesantes o me hacen gracia, no siempre estoy de acuerdo con todos los comentarios que apoyo, precisamente esa es la gracia de estar aquí; si todo el mundo pensase lo mismo que yo no habría debate y este foro sería tremendamente aburrido.
            No tengo nada claro que vaya a seguir viendo la serie. Mi predisposición sigue siendo firme y va claramente encaminada a dejarla. No veo ningún aliciente a seguir viéndola, la verdad. No quiero sentirme cómplice del destrozo que están haciendo con probablemente la saga de fantasía que más me ha gustado. Estoy un poco harto de que omitan o arruinen a los personajes que más me gustan y a que ensalcen de forma ridícula a otros personajes para que el público les coja cariño. Faltan las tramas que más me gustan, las que están han sido descuartizadas, me aburren y no me interesan en absoluto. Sólo me interesa ver a Cersei pagando por sus pecados y enterarme de qué destino tienen preparado para Stannis. Después de eso, la serie entraría en terreno de spoilers, así que no me va a costar mucho decidirme a no verla. Definitivamente tengo clarísimo que no me quiero enterar de nada más relacionado con esta saga a través de los ojos de D&D. Si incluyen a Euron Greyjoy tal vez me lo piense, pero a la primera cagada dejaría de verla ya de forma radical, asi que de una forma u otra estoy seguro de que no veré entera la próxima temporada, si es que tanto te interesa saber qué voy a hacer.
            No quiero entrar en debates estériles sobre las preferencias de cada uno, ni voy a convencer a nadie, ni nadie me va a convencer a mí y si empiezo a escribir lo que opino realmente acerca de toda esta producción sé que mucha gente se iba a sentir ofendida y dar por aludida así que paso de meterme en líos. Para mí esta temporada es de las ficciones más lamentables que he visto en mi vida en tv, lo cual es bastante grave teniendo en cuenta la calidad del material del que disponían. Pero lo de Stannis ha sido ir un paso más allá, y aún encima cubrirse las espaldas diciendo que si Martin les contó o no les contó es sumamente rastrero, además de ser un spoiler gratuito para los lectores. Por explicarlo de una forma que todo el mundo entienda: es como si compro los derechos de la saga de Harry Potter y decido que Harry Potter va a ser un violador pedófilo porque me cae mal el personaje y le doy a Hermione todo el protagonismo porque me da la gana y ella lo vale. Desde mi punto de vista no es lícito hacer eso. Y en esto conviene recordar que buena parte de la culpa es del señor George Martin, no es algo que se me olvide. Martin malvendió su saga, así que en contraprestación se merece el acoso al que lo someten sus fans y que no era tan agobiante cuando no era tan famoso. Martin es un troll y es un cabrón, pero a diferencia de D&D es un tipo talentoso, por lo que seguiré leyendo su saga y disfrutando con ella hasta el final a no ser que se ponga a hacer mierdas como las de D&D. Y en cuanto a estos dos, Benioff y Weiss, me abstengo de escribir lo que opino porque creo que sería constitutivo de delito.
            No sé si he sido claro, probablemente no XD.

        • También podrías irte de los foros y escribir tu fan fiction sobre Stannis y lo maravilloso que es ser un dictador ambicioso. Pero bueno, ¿eh? Que eso es ser buena gente.

          • Debo estar muy enganchado a este foro si sigo por aquí pese a coincidir con gentuza como tú.

          • Huy lo que me ha dicho…xD
            Tsss, encima que te doy ideas en las que invertir mejor tu frustración…desagradecido…

          • Yo estoy aquí porque me apetece, porque me gusta la saga de Canción y me gusta comentar acerca de ella.
            Más triste es lo tuyo, que no tienes nada mejor que hacer que intentar trollear a un viejo «frustrado», como tú dices.

          • Disculpa, pero en ningún momento te llamé ni viejo ni frustrado, no pongas en mi boca palabras que son tuyas, no mías.
            La frustración es un sentimiento que todos experimentamos alguna vez y se veía que el desarrollo del personaje de Stannis te había frustrado bastante.
            No te trolleo, es que tu posición me parece inaceptable.
            Me parece inaceptable que afirmes que matar a un hermano por autoproclamarse rey es algo lógico y legítimo. Me parece inaceptable que defiendas algunos actos de este personaje. Que te guste un personaje es una cosa.
            Por ejemplo, que me guste el personaje de Tywin, es algo admisible, da fuerza a la historia. Pero que diga que el condenar a muerte a un hijo por ser enano es totalmente justificable y comprensible es inadmisible.
            Tu discurso va más allá del amor u odio hacia un personaje. Justificas actos que no son justificables por un fanatismo hacia un personaje.
            Por eso no me quedo impasible ante lo que dices.

          • Yo soy enemigo de cualquier tipo de fanatismo, por muy pretencioso que suene, así es.
            Más bien me parece que eres tú quien hace interpretaciones personales de algunos eventos, lo cual puede tener su punto y ser interesante, pero hay que saber distinguir lo que es opinión de lo que son hechos.
            Tywin no condena a Tyrion a muerte por ser enano, eso no sucede en ningún momento. De hecho Tywin afirma que pensó en matar a ese niño monstruoso que se había llevado a su amada esposa, pero que se echó atrás. Tyrion es condenado por regicidio, por matar a su propio sobrino, lo cual legalmente está penalizado con la muerte (es más si fuera un plebeyo lo esperable sería que además de ejecutado fuese torturado hasta el límite para servir de ejemplo). No se le condena por enano. Y tampoco podemos estar seguros de que Tywin fuese a condenarlo a muerte al final. Es el propio Tyrion el que solicita un juicio por combate y pone todo en manos de Oberyn. Desde ese momento, ya no hay vuelta atrás. Otro tema distinto es que opinemos que moralmente Tywin es un ser repulsivo por ser capaz de dejar que se juzgue y condene a su hijo, a sabiendas de que es inocente. Pero ni podemos estar seguros de que Tywin sepa a ciencia cierta que es inocente y además este podría alegar que Joffey era un monstruo y que el Reino está mejor sin él y que la alianza Lannister-Tyrell es necesaria para la estabilidad del reino, por lo que haría falta un cabeza de turco. Y en ese sentido Tyrion había puesto las cosas muy fáciles para que las culpas recayeran sobre él.
            Yo hablo desde un punto de vista legalista, porque esa es la visión de Stannis, y aunque no comparto su misma visión, me parece respetable y válida para dirigir un reino. Desde un punto de vista legal, Tyrion no fue condenado por ser enano, sino por ser un asesino de su sangre y un regicida; la condena es la muerte. Si hay matices es porque los lectores sabemos que Tyrion es en realidad inocente. En el caso de Renly no hay ni un sólo matiz. Renly cometió conspiración y traición a su propia familia y la condena es la muerte, así ha sido siempre y así actuaría cualquiera. Si Benjen Stark hubiera amotinado a algunas casas norteñas para arrebatarle el título y el castillo a su hermano; Ned habría ejecutado a Benjen, con más o menos pena por tener que hacerlo.
            Como dice Stannis «la ley es de hierro, no de barro» y la ley no entiende de parentescos ni de otras consideraciones. Fue Renly el que traicionó a su familia, su única familia, su hermano y su sobrina y ¿por qué lo hizo? ¿qué argumento tenía? ¿qué legitimidad? ¿que Stannis es antipático? No creo que hubiéramos visto bien que Stannis conspirase contra Robert para quitarle el Trono por estar gordo o por ser incapaz.
            El comportamiento de Renly contrasta mucho con la actitud de Stannis durante la Rebelión. Un tipo como Stannis, tan apegado a la ley, que había jurado proteger a su rey, se vio obligado a tomar bando en una guerra y a elegir entre el deber hacia su rey y el deber hacia su propia sangre y hacia su hermano mayor. Esto lo dice todo el propio Stannis y cuenta como eligió ser fiel a su familia y a su hermano mayor, como dictan leyes mucho más antiguas que el Trono de Hierro o la dinastía Targaryen. Stannis asumió esto y aún encima tuvo que resistir un asedio terrible. Renly en cambio traiciona todo esto por pura ambición y estupidez, ni siquiera lo hace porque tenga conflictos morales al apoyar a Stannis, como podría haber tenido Stannis al apoyar a Robert y enfrentarse a su rey.
            Si Renly traiciona la ley, ser un niñato no le excluye de cumplir la sentencia. Aunque él se sienta seguro y crea que la guerra es una cosa que hacen los pobres por él y que le toca lejos y sólo tendrá que recoger sus frutos sentado tranquilamente; la realidad es que la guerra le puede llegar a cualquiera, y la gente muere en la guerras. Si Renly era estúpido y no había asumido esto es problema suyo.
            El propio Ned Stark decía, como recuerda Jon cuando ejerce de Lord Comandante, que un señor o un comandante no puede hacerse amigo de sus hombres, pues tal vez en algún momento tenga que esgrimir el acero para castigarlo y un señor justo ejecutaría el castigo de la misma forma para todos, sin consideraciones personales.
            Esa es la perspectiva de Stannis y me parece más que razonable. Al que no le veo ni un sólo punto positivo para defenderlo es a Renly. No es fanatismo, es precisamente una cuestión de justicia e imparcialidad. Creo que tienes una visión bastante torcida de los acontecimientos y que caes precisamente en las preferencias personales para ser más o menos tolerante con los personajes, precisamente lo que Stannis hace muy bien en evitar.
            Agradezco tu cambio de tono, pero no me chupo el dedo (tampoco me sobran los dedos para hacerlo). Sé perfectamente lo que has dicho antes y en qué tono y sigo pensando que tu actitud es más de troll que otra cosa, pero me alegro de que después de escribirme varios comentarios pretendidamente provocadores, que preferí ignorar en su mayor parte, hayas decidido dar por lo menos algo parecido a un argumento en lugar de buscar bronca fácil porque sí.

          • Es evidente que el motivo oficial para juzgar a Tyrion no era el enanismo, sobra decir eso. Pero que a estas alturas creas que Tywin no vio con ello la oportunidad de librarse de su hijo enano siendo éste su ÚNICO motivo para liar ese paripé, me hace cuestionar si realmente usas un tipo de autoengaño o una interpretación muy libre de un hecho sumamente obvio. Pero esto es irrelevante en lo que andábamos discutiendo. Hay hechos cuyo peso moral los hace indefendibles. Las normas no tienen ningún valor si no defienden esta moral.
            Para mi Stannis no ha cambiado tras este hecho que nos ocupa, siempre fue despreciable para mí y su crimen contra Shireen no se me hace extraño a su naturaleza.
            De hecho, sigues confirmando el por qué siento rechazo hacia tu predilección por Stannis y hacia tu discurso y el motivo está en lo que consideras lícito e ilícito. Y por mis esquemas morales es por lo que me decanto por Daenerys.
            Su objetivo es romper la rueda. Romper todas esas normas que oprimen a los más débiles y desfavorecidos. Así mismo, el valor de Tyrion para mí se basa en su empatía y calidad moral y en la manera tan inteligente que tiene para llevarla a cabo.
            Stannis es legal pero inmoral. Tu defiendes y amparas tu argumento en las leyes que hacen girar la rueda. Yo, la destrucción de esa rueda cruel.
            Y no soy troll, soy algo traviesa, sí. Pero no es lo mismo: un poco de humor negro no es para llevarse las manos a la cabeza. Si acaso, tú has mentido poniendo en mi boca insultos que no he proferido hacia ti para oscurecer la intencionalidad de mis comentarios «traviesos».
            Mentir es peor que bromear.

          • Haré oídos sordos al hecho de que me estés llamando mentiroso y no me rebajaré al mismo nivel, aunque mi opinión acerca de tu actitud sigue siendo la misma, me da igual si tú le llamas «traviesa» o como más te guste, no me interesan las discusiones semánticas.
            Desprecias la legalidad que esgrime y en la que se apoyan todas las reclamaciones de Stannis al poder, cuando sin esa legalidad, esa legitimidad dinástica, Daenerys no sería nadie, una simple extranjera, que ha revuelto un avispero sin ser consciente de sus propios actos (me refiero a Essos) y que no tiene ningún tipo de vinculación ni derecho sobre Poniente. Precisamente Daerneys se apoya en esa legalidad para reclamar Poniente para sí, de ahí que llame a Robert «el Usurpador». Con tu argumentación para desproticar acerca de Stannis te estás cargando la legitimidad de tu adorada DAenerys en el camino.
            Si lo que estamos debatiendo es acerca de la serie de TV, entonces me bajo del diálogo. Stannis jamás ha quemado ni quemará ni quemaría a su hija y Daenerys no tiene ningún diálogo (hueco e intrascente en el fondo) acerca de ninguna «rueda». Si lo que Daenerys desea destruir es el sistema feudal de Poniente, está obviando muchos hechos: casi todas las grandes casas de Poniente tienen más historia y más legitimidad sobre sus territorios de la que cualquier Targaryen haya tenido jamás sobre todo Poniente, los antiguos Reinos antes de la Conquista mantuvieron durante años un sistema relativamente pacífico, sin grandes conflictos entre los territorios, los Targaryen inauguraron la etapa más sangrienta y fratricida de Poniente y los mayores conflictos (la Danza de los Dragones, la Rebelión de Robert, la Rebelión de la Fe, las guerras Fuegoscuro…….) fueron exclusivamente por su culpa. Daenerys habla de romper la rueda, básicamente habla de destruir el sistema feudal, destruir los últimos vestigio de independencia que les quedan a los distintos reinos e instaurarse a sí misma como una especie de emperatriz, elevada sobre todos, impermeable a las críticas y sin ningún tipo de oposición. A alguno le podría sonar todo esto muy bien (no a mí), pero adquiere tintes de tragedia cuando uno se percata de que esa persona que aspira a tanto no es capaz ni de gobernar una única ciudad y ha llevado la ruina sobre Essos. ¿Cuánto tardará Dany en llevar a los dothrakis a Poniente? ¿Es lo que el pueblo de Poniente quiere? Me arriesgaría a apostar que no.
            No difiere demasiado de la visión de futuro que tiene Euron para el reino o la de cualquier otro megalómano que nos venga a la cabeza. Da igual que Daenerys tenga «buenas intenciones»; gran parte de los mayores genocidas de nuestra historia también las tenían (al menos para su propio pueblo).
            El camino al infierno está asfaltado de buenas intenciones.

          • No te he llamado mentiroso, dije que mentiste y así fue: afirmaste que te llamé «viejo frustrado» mientras que lo que dije fue «encima que te doy ideas en las que invertir tu frustración» pues ése era el sentimiento que te había causado las circunstancias en la serie. A muchos les ha causado frustración algunos de los desenlaces de Juego de Tronos. Así que vuelves a mentir poniendo de nuevo en mi boca otra palabra hacia ti. ¿Te gustaría que te insultara para así poder hacerte el damnificado? Es la sensación que das…
            Tu habilidad para tergiversar culpando luego de la diferencia de significados a matices semánticos no dice mucho a tu favor, pues si interpretas así la realidad, hace muy entendible la mala comprensión del objeto de nuestro debate que, justamente es una historia que se lee.
            Daenerys clama su posición al Trono. Sí. Pero su intención es la de romper el sistema. Iba a presentar un contra-argumento al tuyo para defender mi postura, pero me he fijado en que no has presentado ninguno. Te remites de nuevo a unas normas dinásticas y políticas y me hablas de los hechos de los Targaryen en el pasado. Perdona, creo que hablábamos de Dany, no de lo que hicieron o dejaron de hacer los Targaryen.
            Al menos yo estaba hablando de un personaje, no de la dinastía Targaryen, un radio más en esa rueda que gira aplastando al pueblo llano que muere de hambre mientras los acaudalados luchan en esa rueda por ser los que estén arriba de ella y sí, los Targaryen muchas veces han sido los primeros en fomentar esa rueda. En serio, ¿de qué me intentas convencer con esto?
            Ella es Daenerys no «todos los Targaryen» ¿qué argumento me has presentado? No puedo contra-argumentar porque ese argumento no es mi argumento, no me has rebatido, te has alineado con otro argumento distinto. Los Targaryen la han liado parda muchas veces. De acuerdo. ¿Y?

            Otro punto: ¿Stannis no quemaría a su hija? Oh vaya, eres un conocido suyo. Él es una persona que conoces y sabes de él mejor que nadie. Cuando Davos tuvo que salvar a Eddric de sus garras porque quería quemarle vivo, sólo fingía, claro, no iba a hacerlo: tú lo sabes porque es tu hermano, primo o vecino, te lo dijo y por eso lo sabes. Por lo general cuando alguien pone sus esfuerzos y voluntad en hacer algo es porque ha decidido hacerlo. Que la decisión se originara en una sugerencia ajena no exime al potencial ejecutor de la decisión.
            En el mundo del sentido común, si se dispuso a quemar a una criatura inocente que crió como a un hijo (aunque siendo Stannis como nos lo describen, tampoco es que esto implique desvivirse en cariño y afecto) y no lo hizo porque Davos, haciendo gala de una gran humanidad y valentía, lo evitó, decir que «no quemaría viva a su hija», sinceramente, se hace menos que poco creíble o no creíble. Esto es extrapolable mediante el uso de una sencilla lógica matemática: si Stannis es igual a «no quemaría viva a su hija», es igual a «no quemaría viva a una criatura inocente con su sangre», para concluir que sería igual a «no quemaría vivo a Eddric». Pero, espera, en el libro lo iba a hacer…entonces ¿de qué personaje imaginario hablas tú?.
            Lo que yo veo es que no entiendes ni quieres entender nada del personaje de Daenerys, de su peso real en la historia, de cuál va a ser su cometido para con la humanidad conforme a la línea que va dibujando a su paso, las profecías que van despertando a su paso, la magia que se doblega a su paso. El valor de su personaje va mucho más allá que el de una corona. La corona no es nada, el trono no es nada.
            Si dices que va a acabar como Rhaenyra es porque no quieres entender nada o porque simplemente es lo que te gustaría que sucediera con ella pues tu desprecio hacia su personaje es tácito. Y te ciega hasta el punto de no dejarte ver lo que va a hacer ella realmente. O no dejarte ver que, la deducción más lógica, es que Daenerys no va a reinar (¿hola? ¿se acerca el invierno?) cosa que es la fuente de tu principal miedo y rechazo. Que su voluntad trasciende la voluntad de poder y reinado y que reside en salvar.
            Su cometido está por encima de los reinos de los hombres.
            Y sí, Davos servirá para su causa. Pero tú lo niegas porque no has sido capaz de comprender su causa. Inténtalo de nuevo o, mejor, espera a que la historia acabe, el tiempo me dará la razón.
            Otra cosa es que en la serie, pese a que cambien cosas, son fieles a las líneas argumentales primarias y sólo cambian las secundarias y terciarias. Si Stannis ha muerto en la serie, ha muerto o morirá en los libros (no sé si están ya escritos o no, Martin nos trollea y mucho). Puede que cambie la manera, pero como bien dijo el libro, su mentira se ha exterminado. Aquel salvador nunca fue tal, nunca se dibujó como tal.
            Llegados aquí, los hechos están sobre la mesa. Expuestos han sido.
            No queda sino esperar y ver cómo se desenvuelve la serie y luego los libros.
            Sólo comentarte que si dices detestar el fanatismo e ir derecho a atacarlo, lo que estás es diciendo seguir las pautas del contrafanatismo, otro tipo de fanatismo. El contrafanático es el fanático que ve fanatismos doquier, excepto en sí mismo.
            Pero, bueno, puedes o no seguir en esta línea, no es asunto mío, pero desde que es un rasgo que sale a relucir en la manera falaz en la que intentas defender tus ideas en cuanto a lo que yo defiendo, me pareció conveniente explicártelo.

          • Un apunte más y ya: si me dices que ella está trayendo la ruina a Essos, no leemos la misma historia. Liberar a los esclavos es lo que ella hizo, pero no es la causa de la inestabilidad de las ciudades sino las rebeliones de los que quieren perpetuar la crueldad que Daenerys les impidió.
            Es como si yo ayudo a alguien a levantarse y luego viene otro, le pone la zancadilla a esa persona, la tira al suelo y me culparas a mí por haberle ayudado en primer lugar.

          • Tu necedad no tiene límites.
            No voy a entrar en el juego infantil de «me has dicho cual o me has dicho tal», ni en ninguna otra de tus pueriles provocaciones. Me importa bien poco la opinión que alguien como tú tenga sobre mí o los adjetivos que me dedique. Pero por si no te queda claro decir que una persona miente es lo mismo que llamarle «mentiroso», más cuando me echas en cara mentir reiteradamente (y no te voy argumentar ni a favor ni en contra porque como digo me importa una mierda). Decirle a alguien que busque algo en lo que ocupar su frustración es lo mismo que llamarle «frustrado». Así que antes de dedicarle tan bonitas palabras aprende a asumir las consecuencias de tus actos y palabras porque yo no me voy a amilanar ante este tipo de niñaterías ni ante tu retórica barata de mercadillo, así que al menos no seas tan pesada con el tema y déjalo correr. Y no, no tengo ganas ni necesito que tú ni nadie como tú me llame nada, pues precisamente es con los trolls con los ùnicos con los que no estoy ni dispuesto ni interesado en debatir (suponiendo que sea posible tal cosa).No eres nadie y la repercusión de tus comentarios es nula así que no pretendas otorgarte un aura que no tienes.
            Y como dices que te gusta ser traviesa, yo seré travieso también: tu último comentario es especialmente gilipollas. ¿Cómo cojones va a ser lo mismo el fanatismo que al antifanatismo? ¿Es lo mismo el nazismo que el antinazismo? ¿Es lo mismo el fascismo que el antifascismo? ¿El comunismo que el anticomunismo? ¿El capitalismo que el anticapitalismo? ¿Ser católico que ser anticatólico? Si piensas que sí es que te faltan los sesos, la cultura y la sabiduría suficiente, al margen de defender un relativismo moral repugnante.
            Y eso es todo lo que tengo que decirte. Si te gusta ser traviesa, atente a que los demás lo seamos también contigo.

          • No sé hasta qué punto contestar un mensaje de alguien que ha perdido la templanza y está cargado de ira es algo bueno para él o para el que responde.
            A mí me han frustrado algunos episodios de GoT, mas no me considero a mí misma «una frustrada» por ello.
            Tampoco creo que la naturaleza de alguien que se dedica en mitad de un discurso acerca de un libro a menguar y ningunear al interlocutor como persona sea nada parecido a algo bueno. No voy a entrar a juzgarte más allá de esto.
            Me considero por encima del odio que rezuma tu discurso y ya tienes bastante trabajo manejando toda la negatividad que muestras.
            Estoy por encima de tus insultos.
            Te recomendaría que te relajaras un poco en lugar de caer tan bajo, pero creo que es un consejo algo tardío.

            PD: El ejemplo de fanatismo y contrafanatismo no son extrapolables a los ejemplos que mencionas. El término que define verdaderamente lo opuesto a fanatismo es tolerancia. El contrafanatismo no tolera el fanatismo dogmatizando su esencia de la misma manera que el fanatismo lo hace.

          • No cambio ni me retracto ni una coma de nada de lo expresado y te informo de que estás terriblemente equivocado/a: no albergo ningún tipo de odio hacia ti, ni te conozco, ni tengo intención de hacerlo, ni he dedicado ni un segundo de mi tiempo a pensar en ti, me resultas absolutamente indiferente, como supongo que a ti te ocurrirá lo mismo conmigo.
            Si te he contestado como creo que mereces es porque tras recibir múltiples provocaciones por tu parte, se me ha agotado la paciencia ante quien considero que no es sino un troll. Hay dos cosas que no soporto aparte de los trolls: la estupidez y la hipocresía y tus comentarios previos eran la suma perfecta de ambas cosas. Eso y nada más que eso me ha motivado a escribirte en esos términos. Es un aviso para que te enteres de que si te dedicas a provocarme y a dedicarme calificativos, obtendrás respuesta por mi parte y serás puesto/a en evidencia. Al margen de esta aclaración, no tengo ningún interés en proseguir ningún diálogo contigo y aunque me esté desdiciendo en parte de lo expresado anteriormente, prefiero mantener la política de «no alimentar al troll».

          • Dije ira. Si puse odio luego, me retracto, pues no es el término adecuado para lo que quería expresar.
            No sé en qué razonamiento es sustentable que debatir y contra-argumentar una interpretación sobre una novela sea «trollear».
            Da la sensación de que aquél que no te dé la santa razón en todo es para ti un troll.
            Yo vine a defender mi postura y argumentarla. Si a ti el que te presenten y razonen una visión distinta a la tuya es trolleo…pues hale, la moto para ti. Quédate con tu visión.
            Al final, todo se reduce a lo mismo: miras cerradas; no quieres ver ninguna historia desde otra perspectiva que no sea la tuya. Con lo que se concluye que con respecto a tu visión sobre CdHyF, animarte a escribir un fanfic (cosa que te sugerí desde el principio) es una gran solución pues estaría narrado únicamente bajo esa perspectiva de la que te niegas a salir y podría resultarte positivo y creativo.
            Mira que a lo mejor consigues hacer una saga muy vendible a partir de un fanfiction, como la de 50 sombras de Grey, oye…

          • Ejemplo de travesura: Sir Davos, ya se tragará sus palabras cuando acabe sirviendo a Daenerys tanto en los libros como en la serie, pues su personaje es justo pero las admiraciones que despierta, no.

          • No sé si has leído los libros, pero Davos jamás servirá a Daenerys y de todas formas Dany terminará igual que Rhaenyra, así que ¿qué más da?

      • Solo con el de la serie, que es un monstruo. En los libros sigue siendo un hombre justo.

  118. Después de un capítulo 8 magnífico, al 9 solo lo salva la muerte de Shireen.

    -Que rápido el Bastardo de Bolton, creí en un secuestro, o algo muy sádico tipico de Ramsay, pero quemar las provisiones de Stanis, muy astuto.
    -Shireen!… Stannis HDP!! Te Veremos Arder Melisandre!!… Esto ya se veía venir cuando partieron de RocaDragón, pero no deja de ser duro, me caía bien la princesa Shireen, Selyse al final mostró que algo de madre si tenía. Stannis cree que podrá tener otro hijo si gana el Trono de Hierro? q onda con él? ya lo aborrezco, en serio, estoy empezando a querer que caiga en manos de Ramsay ¬_¬ (lloré tanto)
    -Porque diablos Jorah toca a Dany si tiene psoriagris????? Los hijos de la arpía demostrando que son mejores que los mejores soldados del Essos…Y Drogón, bueno, llegó a salvar a su madre. pero, debió quemarlos a todos los hijos de la arpía, se habría visto más espectacular. No me convenció, nada. Dracarys!!!
    -Arya, por un momento creí que se nos disfrazaba de prosti y así mataba a Ser Meryn… pero, nop, al menos no en este capi, pero se acerca el momento… espero.
    -En cuanto a Dorne, no creo mucho en el arrepentimiento de Ellaria, creo que al final Myrcela si será herída después de todo, o resultará muerta, así como van las cosas.
    – Y en el muro se afilan cuchillos ¬_¬ solo digo.

    El capítulo 8 debió ser el 9, no al revés.

    Finalmente se refuerza que esta temporada, las tramas mejor adaptadas: Cersei, Arya y Jon.
    Para mi los mejores inventos: Casa Austera, la muerte de Shireen y Sansa que al final, entre Ramsay, Theon y Sansa, me han ganado.

  119. Jorah es Barrista ahora, Pero Tyrion !! Que sucederá con el?? Es el unico personaje que realmente me importa que no muera, los demas son todos matables. Shireen muy tierna merecia morir asi antes que un caminante blanco le ponga el dedo en la cara. Recuerden que el invierno es un hecho y no estan muy lejos de invernalia, ese sacrificio sera recompensado con la muerte de Ramsay o Lord Bolton.

  120. Lo siento por los Stannistas pero esto es GOT, si lo comparas con los libros Arya y Stannis se perdieron en este capitulo,si lo tomas como GOT la muerte de Shireen(que dolió) tiene sentido para demostrar la determinación ridícula de hacer lo que tiene que hacer sin importar consecuencias de Stannis, cosa que en la serie no se dejaba tan claro como en los libros.
    lo de Arya que para mi se perdió parece una niña tonta nuevamente persiguiendo a Trant siendo que ya debería ser una asesina fría, pero en la serie tiene sentido ya que no se ve un amplio entrenamiento, supongo que la disciplinaran.
    lo demás creo que arreglaron algo Dorne pero falta el discurso de Doran,a Trant lo hacen algo mas malo para hacerlo mas facil y relevante su muerte y tiene sentido y quedo bien lo de Meeren.
    buen capitulo si separas los libros. 8

      • pero es al final un movimiento desesperado, no quiere retroceder, pero ya no puede avanzar, así que quemar a Shireen es su último recurso.

        • La lógica del guión obligaría a Stannis a eso, pero con tener a Asha/Yara en sus manos, la muerte de Shireen pierde lógica.

          Así y todo, a mi parecer, carece de sentido que Stannis permitiera la muerte de Shireen.

        • Eso es una estupidez que sucede así porque los guionistas lo han decidido, pero no deja de ser una estupidez.
          Stannis no desespera jamás y en los libros se encuentra en la misma situación pero de ninguna manera se siente tentado a quemar a nadie para obtener beneficios de R’llor, de hecho lo prohíbe. Si Stannis se niega a quemar a simples desertores está de más decir que jamás lo haría con su hija.
          Y además Stannis ni es ni será jamás un verdadero creyente. Él se aprovecha de los poderes de Melisandre porque ha visto con sus propios ojos que son reales, pero está muy lejos de tragarse todas las patrañas que Melisandre va predicando por ahí.
          El único dios que existe para Stannis es la ley; de hecho en la serie ni siquiera se han molestado en convencernos de que «su Stannis» sí es un verdadero devoto de R’llor. Simplemente pasa esto porque dos (y al menos un par) estúpidos guionistas carentes de talento han decido que debía ser así.

    • espero que por esto a Arya tenga el castigo que tiene en el libro.
      Lo de Stannis tampoco me molesta, pero como lloré.

  121. Rezad todos a Ramsay para que le reviente la cabeza a Stannis por lo que ha hecho.

  123. Para mi, otra vez la serie perdió el rumbo! Stannis jamás hubiese quemado a su única heredera!!!!!!! además lo muestran como si fuera un tonto que no conoce ni de historia, y que se desespera con una pequeña emboscada, manda a su mano a buscar comida como si fuera un simple mensajero en vez de mandarlo a buscar alianzas… no!!!!!, nada tiene sentido, nada de lo que salio en el capitulo les quedo bien, lo de Dorne fue una perdida de tiempo; Arya fallando en su primera misión? nop, Arya no duda tanto, menos si le dijeron de antemano como debía matarlo; las arenas no tuvieron nada de emocionante!!!! drogon se vio débil, Dany se vio como princesa disney que sube a su alfombra mágica ¬¬ no podré dormir, aun tengo en mi mente los gritos de esa pobre niña 🙁

    • En respuesta a lo de la mano, lo manda para que no vea lo que le va a hacer a su hija por que sabe que el no le dejaría.

      • se nota! pero por ultimo que lo mande a una misión mas creíble ¬¬

        • En realidad ni el mismo Davos se lo creyó, lo peor fue que lo aceptó tras darle unas palmaditas y un venado :(.

        • Tienes toda la razon amiga, nos quedamos sin trama de Puerto Blanco, pero deben entender que es imposible meter todas las tramas en una serie de tv, imposible, son demasiados personajes, demasiado presupuesto, muy poco tiempo… entiendan eso, una cosa no cambia la otra, ciertamente han cagado muchas cosas pero que davos no vaya a puerto blanco es entendible por el enorme gasto de presupuesto que supondria meter esa otra trama, con decorados, tiempo en pantalla, sueldos a actores/actrices…

    • Coincido contigo. Ademas Dorne parece el relleno de la temporada no ha dejado nada emocionante. Arya que decepcion q no complete su misión.

      • Pero que maravilla el Alcazar. A Arya hay que perdonarle la distracción para que mate al pederasta…

    • Obvio que Arya completara su mision: matar a todos los de su lista, entre ellos MerynTrant

    • Toda la razón, con el pedazo de episodio de la vez pasada y viene con esto. Dorne es que no tiene salvación, ese cambio tan de una escena si, y ya no de Ellaria estuvo muy forzada. Y qué pasa con Jon, en vez de decirle a todo el mundo lo que vio en Casa Austera, entra y deja que todos lo miren mal.

    • Arya no ha fallado en la misión… simplemente aún no la ha completado que es diferente. Tengo la hipótesis que van a unir dos historias de Arya en una, el Capítulo de Mercy donde ella tacha un nombre más de su lista, con el de la Gata en donde asesina al desertor de la Guardia de la Noche y que por esta razón es que termina ciega.

    • No se desespera por una pequeña emboscada, está en una situación muy jodida, como bien le dice Lord Davos, y aún le queda mucho por sufrir hasta llegar a Invernalia. Y cuando llegue a Invernalia aún lo tendrá muy muy jodido.

  124. que publiquen ya vientos del invierno man,aver que atrosidades trae,es mas pasable en los libros,auque mira si la serie la dieran cada vez que martin publica uno,abria empezado en los 80 y aun no terminaria,una temporada cada 7 años jajajja

  125. Quisiera saber si de verdad George acepto tranquilo que mataran a Shireen así. .. u_u

    • Shireen es lo mas probable que muera así en los libros, claro sin la intervención de su padre. Stannis nunca permitiría eso en los libros.

      Shireen está con melisandre y si sospechamos bien con el final de Danza, pronto necesitara la ayuda d eR’hllor.

      • Me hubiera gustado que selyse actuará sin consentimiento de Stannis para quemar a shireen y al enterarse stannis este se hubiera cargado selyse.

    • Ejem, estás hablando de alguien que escribió la famosa boda roja, la decapitación de Eddard Stark y muchas otras cosas impactantes, quemar a una niña no creo que suponga un problema para él…

  126. Los inmaculados muriendo cual moscas, un dragón (dizque todo poderoso) reventado con lancitas, Shireen quemada vida y todavía hay retrasados que califican este episodio como un DIEZ???? Esta serie se está yendo al carajo.

    • Le he puesto un 10, quizás deberías medir un poco tus palabras, no creo que estés en una pagina donde insultar sea permitido…

      • Reconocer los errores es de hombre, no debí utilizar una palabra tan delicada a la ligera. Fui presa de la cólera al ver horrorizado como una vez mas destruían los libros con tal de generar polémica y rating. Slds!

    • Oye si a alguien le gusto o no el episodio a ti no te afecta. Con le de Drogon estoy de acuerdo. Con lo de Shireen lei un comentario que dice que fue idea de Martin, pero no se si es verdad.

    • No creo que seas nadie para llamar a la gente retrasada, de hecho drogon es gravemente herido en los libros, cosa que parece ser que no has leido.

      • Lo peor es que tiene 12 votos y prefiero pensar que su nombre es porque se llama asi, no por un personaje histórico asqueroso.

      • A mí me parece que en los libros Drogon no es gravemente herido. Le clavan una lanza. UNA. Las flechas rebotan como si le tiraran semillas de girasol.

        • Entonces relee el capitulo en concreto, lo dice explicitamente, por eso estoy tan seguro, creo que es harghaz, quien lo lancea y lo pone en apuros, y por eso salta lady gaga, es logico que entre unos cuantos logren herirlo no?.

          Que tampoco he visto que sea en la serie de gravedad, pero si le duele pos le duele xD

      • Reconocer los errores es de hombre, no debí utilizar una palabra tan delicada a la ligera. Fui presa de la cólera al ver horrorizado como una vez mas destruían los libros con tal de generar polémica y rating. Slds

    • Yo grite :»los inmaculados no sirven para nada!!! Mientras veía como los hijos de la arpia se acercaban a Dany tan fácilmente. -__-

    • Los Inmaculados son el mismo recurso que se usa en Star War con los soldados clon, o en Naruto con los ninjas ANBU, etc. Vamos, que no es algo que no se haya hecho antes.

      • y aun asi, en este capitulo se les ha tenido algo mas de respeto, cuando forman en el centro, si se defienden bien al menos.

    • Más retrasado (estoy usando tu misma palabra) es quien subestima al otro por pensar distinto, amigo take it easy, no todos pensamos como usted, viva con ello 😉

      • Reconocer los errores es de hombre, no debí utilizar una palabra tan delicada a la ligera. Fui presa de la cólera al ver horrorizado como una vez mas destruían los libros con tal de generar polémica y rating. Slds!

    • Retrasados? Cojonuda tu manera de ver las cosas, madre mía el nombre de Franco te va que ni pintado. Lo siguiente que será? A la hoguera todos los que no piensan como tú?

      • Reconocer los errores es de hombre, no debí utilizar una palabra tan delicada a la ligera. Fui presa de la cólera al ver horrorizado como una vez mas destruían los libros con tal de generar polémica y rating. Slds…

    • Yo todavía creo que Shireen tiene fecha de vencimiento en cuanto conozca una hoguera en Vientos, pero ni por asomo que será con el consentimiento de Stannis.

      Y afortunadamente Barristan tiene su momento de «SOY EL PUTO AMO!!!!» en Vientos, pero también tiene sus días contados. Tanto como spoilers en ese sentido, no los hay.

      • precisamente xq Stannis no está en el muro, es muy posible que Melysandre queme a Shireen en Vientos

          • Que razones tendria Melissandre para matar a Shireen en el muro sin la orden de stannis?

          • Como posibles razones? Quizás creer que Stannis en realidad no es el verdadero Azor y ella sigue necesitando la sangre de reyes para revivir a Jon. De todos modos esa es simplemente mi opinión/corazonada. No estoy declarando que sea algo tan obvio ni mucho menos.

          • Ella sí que sigue creyendo que Stannis es AA, lo deja bien claro, de hecho no deja de pensar en Stannis y de buscarlo en las llamas. Jon le interesa en la medida en la que ve que será útil para Stannis, de la misma manera que Davos.
            Y para resucitar a alguien hasta ahora nadie ha tenido que quemar nunca a otra persona. Si Thoros de Myr pudo hacerlo con sólo un beso no hay por qué pensar que Melisandre que es más poderosa vaya a necesitar quemar a Shireen y menos para resucitar a Jon Nieve, lo cual sería su sentencia de muerte.
            Si le consiguiese un dragón a Stannis yo creo que la ejecutaría igual, pero al menos sí sería lícito que ella pensase que la recompensa final había valido el sacrificio y sería perdonada….

          • Enterarse que Stannis está muerto (vía carta de Ramsay) y concluir que estaba errada con que era Azor Ahai. Sumado a la necesidad de resucitar a Jon, luego de reveer sus visiones y convencerse que es él. Quien más tiene sangre real por el Muro?

          • Melisandre NO va a quemar a shireen en los libros para resucitar a JON, algo tan trascendental en la trama habria salido en la serie. Jon o warguea en Fantasma o se queda muerto o resucita como un OTRO tipo manos frias o algo asi, ya veran; pero a mi se me cayo la teoria de que Meli usa a Shireen para resucitar a Jon. Ojo (SPOILER !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)

            Supuestamente jon muere en el proximo capi y resucita pero con unos ojos porfundamente azules, es decir, como un otro!!!! mucho para analizar

          • Lo de Jon resucitando con los ojos azules es algo para tomar con muuucha cautela porque es algo que corrió en Reddit (sacado de otra página) y también decían que Daario asesinaba a Hizdar y que Jorah moría defendiendo a Dany en el reñidero… y nada de eso ocurrió. Habrá que esperar al último episodio para ver lo de Jon pero puestos D&D a inventar pueden hacerlo escapar a horcajadas de Sam, cual corcel. Lo único que puedo asegurar es que mis ojos no van a prestarse a tano mamarracho. Ayer me despedí de Juego de Tronos

          • También es trascendental la condición de Jon como Cambiapieles y tú has visto algo?

          • Pues está claro; las mismas razones que tenía para quemar a Edric Tormenta.
            Despertar algún dragón, a los gigantes de piedra, o simplemente obtener poder….

  128. Y ahora, en la serie, ¿tal sacrificio tendrá una recompensa en forma de magia negra o solo es para tener buenos presagios?

    • Con la fumada que se han metido. Apuesto por un ejército de sombras. Ya que estamos…..

    • por lo que vi en el trailer, la nieve comenzaba a derretirse… un rey sin herederos no merece vivir

    • Posiblemente no, o no tan contundente como el sacrificio exigido, y stannis le de matarile a melissandre

    • Igual les mejora un poquito el tiempo y ya se dan con un canto en los dientes xD

    • No creo, y sería genial, pues así Stannis se daría cuenta que Mel de la serie es una bruja sin poder y a la mierda con ella.

    • Yo hago mi apuesta: tal vez haya algún amago de batalla en el Norte, por lo que se ve en el trailer (no sé si con los Greyjoy o con los Bolton). El resultado de esa batalla me inquieta bastante….. Es probable que Stannis muera……….
      Aunque existe la posibilidad de que la aparente batalla que va a suceder no sea para tanto (me extraña que no se hayan filtrado imágenes si va a haber una gran batalla) o ni siquiera sea batalla sino escaramuza. Pero creo que Stannis morirá igualmente.
      Por lo que veo en el trailer me da la sensación de que Brienne se encontrará con Shireen quemada en la pira y pensará «este Stannis es un monstruo, hay que matarlo»; cosa que hará antes del final de temporada.
      Ni en mis peores pesadillas me podría imaginar que esta serie iba a degenerar tanto en cuestión de un capítulo…….

      • Lord Davos usted que le haría a Stannis por lo que hizo? mínimo me imagino que lo abandonara.

        • Abandonarlo sería poco….. Shireen era una pobre niña inocente, encantadora además…. Stannis no tenía ningún derecho a hacerle nada por mucho que fuese su hija…… Volvería atrás para matarlo pero me temo que más pronto que tarde le llegará lo suyo y será de forma cruel…..
          De todas formas yo no me doy por aludido. La única forma sana que tengo para asumir esto es ceñirme a las palabras de Javi en el pasado podcast (que transcribo libremente de memoria): «aunque haya un señor que se llame Stannis Baratheon en una serie que se hace llamar Game of Thrones; ese señor no tiene nada más que el nombre en común con el personaje llamado Stannis Baratheon de la saga Canción de Hielo y Fuego. Cualquier parecido es pura casualidad». Y eso mismo aplicado al resto de personajes y tramas de la serie…..

  129. Lo de Stannis en la serie (dejando de lado los libros) no tiene sentido ¿para qué carajos quieres el trono si no tienes ni un puto heredero? El Stannis de la serie comparte el mismo apetito sexual que el del libro por su esposa. No tiene sentido lo quemar a Shireen.

    A pesar de todo, deseo la derrota de los Bolton. Lo que hizo Stannis no los hace más queribles. Mi consuelo es que ninguno de ellos acabará ganando.

    • Tal vez la carta del bastardo en el libro decia la verdad, y le hacen odiado a Stannis para que no duela tanto su muerte? Bueno, no se :/

      • SPOILER

        Hasta ahora está descartado que la carta de Ramsay sea cierta. A menos que el último capitulo de Jon en Danza este cronológicamente detrás del último capitulo adelantado de Theon en VdI.

  130. Casa Austera fue una luz en la oscuridad, esta 5° temporada se esta yendo al carajo…

  131. eemmmm, como que me mataron. yo les dije que no había envenenado los camarones pero nadie me creyo :´(

        • Te debo una disculpa, pensé que estabas inmiscuido en el pleito de hoy 🙁

    • jajaja lo siento, pero estabas haciendo «preparativos» antes de las luchas, aun después de muerte te ves culpable.

    • Pues mira que yo todavía tengo mis dudas.
      Fue una muerte tan cutre y carente de sangre que aún conservo ciertas dudas de que fuese parte de un montaje.

  132. Por seguro dentro del ranking de «los 9» será el último en la fila…! (Cómo matan a Sheeren!!)

  133. Y la «muerte» del que en el libro consideran uno de los lideres de los Hijos de la arpia???? A nadie le ha dejado mosca esa escena?????

    • El problema, es que en la serie te estan tirando a la cara que es él la arpia, y no hay muchos mas personajes, entonces, quien es el lider de los mascarillas estos?

      • Exacto, en los libros tendría sentido si esos amos, fueran cabezas afeitadas, osea familias nobles que se aliaron a Daenerys. Además eso de ponerles máscaras a los hijos de la arpía? Los que llevan máscaras son las bestias de bronce, que ni siquiera aparecen en la serie. No hay ataque Yunquio, no parece que vaya a haber la batalla que estamos esperando en Vientos de Invierno. Una herejía como han simplificado la trama de Meeren.

    • En los libros está bastante claro que es otro personaje que en la serie no sale. Hizard es bastante más ocurrente en la serie de hecho.

      Creo que los hijos de la Arpía tienen poco sentido en la serie, no buscan que haya un líder, es más bajo mi punto de vista como una rebelión espontánea organizada por la mujer de vida alegre que aparece en un par episiodios poniendo trampas a inmaculados

      • No lo creo, de ser asi no tiene sentido que justo el dia de los combates todos se pongan de acuerdo oara atacar. Aunque tampoco tendria sentido que atacasen a su lider…a no ser que quieran hacernos pensar que lo matan cuand no es asi. De hecho, solo nos lo enfocan de refilon…x asi decirlo

          • Se ve se ve…pero me parece taaan evidente que ya hasta me hace desconfiar que no sea todo una estrategia para hacernos crewr lo que no es.

        • Ojalá tengas razón y sepamos algo sobre de dónde vienen los Hijos de la Arpía en la serie, pero me da a mí que para D&D no tiene mucho interés y o se van de allí antes de que nos enteremos o se sacan algo de la manga tipo que las ordenes vienen de Yunkai o algo peor

    • Eso mismo pensé, ahora en la sería quién pensarán que será el líder de las arpías, daario?

      • El tema es que no es relevante quién es el líder de los Hijos de la Arpía.
        En los libros parece que podría ser la Gracia Verde, pero tampoco termina de quedar claro, bien podrían ser también Reznak mo Reznak o Hizdar. En realidad la Arpía representa la viejas tradiciones ghiscarias de Mereen, su rechazo a una invasora extranjera que desprecia sus costumbres…. Si se le corta la cabeza a la Arpía, surgirá otra, así mientras Daenerys no muera, se vaya o consiga controlar la situación (esto último lo más difícil e improbable).
        Yo en los libros creo que Hizdar no estaba involucrado directamente en los planes de la Arpía; era o bien un colaborador menor que fue engañado o una simple pieza que fue usada sin ser él consciente.
        Pero la presunta Arpía, Galazza, así como Reznak, insisten e insisten una y otra vez en que Dany se case con Hizdar. Te recomiendo el ensayo de esta página acerca de todo este tema y el envenenamiento con las langostas porque tal vez las cosas no son del todo lo que parecen.
        La boda de Dany es o bien una excusa para colocar a una de las grandes casas de amos de Mereen, los Lorak, en el Trono que ha fundado Daenerys, de forma que una vez muerta esta, el trono pase a manos de un mereense de familia noble, que habrá sido legitimado por la propia Dany (a sus eunucos y seguidores no les quedaría más que seguirla) y que terminaría por restablecer las tradiciones (como parece que empieza a hacer Hizdar en cuanto se queda de rey) o sino sería asesinado y sustituído por otro noble yunkio.
        La otra opción es que la boda fuese una oferta real de alto el fuego. Emparentando con los amos Dany da su brazo a torcer y da autoridad a una nueva voz, la del rey consorte, que estaría muy cercanos a los intereses de los amos. Mientras este acuerdo esté en vigor y se vuelva atrás en ciertas reformas, habrá paz y la reina dragón tendrá su trono……..
        Esto es así hasta el evento de la fosa y el posterior descubrimiento del veneno en las langostas. Yo personalmente creo que lo de la tregua iba en serio y que el veneno en las langostas fue una jugada del Cabeza Afeitada, precisamente para reventar dicha tregua.
        El caso es que Hizdar, sea un peón, sea un aliado o sea la propia Arpía, les es muchísimo más útil vivo que muerto a los Hijos de la Arpía (al menos de momento), así que matarlo es una incoherencia y estupidez difícilmente justificable. Más sentido hubiera tenido que fuera el propio Daario el que aprovechando la confusión lo matase o intentase culparlo del ataque…….

    • Una de las cosas más ridículas de esa escena es que los Hijos de la Arpía ataquen indiscriminadamente a todo el mundo: nobles, esclavos, lo que sea…..
      En los libros, el movimiento de la Arpía es claramente clasista, lo forman y dirigen las grandes casas nobiliarias de Mereen y sus principales objetivos son recuperar el control de la ciudad, restaurar la esclavitud y las viejas costumbres y deshacerse de la «reina dragón» y su corte de «traidores».
      No tiene sentido que maten a otros nobles de Mereen. Ellos son los nobles de Mereen, de hecho. Tal vez la Arpía sea Galazza Galare, pero sus Hijos son la nobleza de Mereen en general. Aunque le cortasen la cabeza a la Arpía, surgiría otra….
      Por eso es tremendamente estúpido que maten tanto a otros nobles como a Hizdar. Si consiguiesen por ejemplo matar a DAny en la escaramuza, pero fuesen superados por los Inmaculados y el séquito de Dany; dejando a Hizdar se estarían asegurando que uno de los suyos se hiciese con el control de la ciudad. Así, matando a Hizdar, se exponen a que los fieles a Daenerys se hagan con el control (como de hecho va a pasar) y vayan a por ellos buscando venganza.
      El que escribió esa escena era un idiota de campeonato.

    • A mi no, porque Hizdar era uno de los personajes Meh, al menos para mi
      Tampoco esta confirmado si es de los hijos de la arpia

  134. Lo que no me gusto de este capitulo es algo que ya se vio antes. Tanto se hablo de los maravillosos y superguerreros inmaculados y es bastante patetica su actuacion en combate. No tiene sentido. Tyrion pelea mejor que ellos! Absurda e innecesaria la muerte de Seeren…

  135. Atención, creo que esto puede ser un gran spoiler (leed bajo vuestra responsabilidad)

    ….

    ….

    Shireen era en realidad Casaca de Matraca. Melisandre hizo un hechizo para sugestionar a Stannis.
    Lo desvelarán la temporada que viene, acompañando a las tramas de Aegon, Quentin, Arianne y LDCP.

    • Creo que te equivocaste, sería Mance Rayder, ah Casaca de matraca lo mató Tormund. Y en todo cas igual Shireen estaría muerta XD.

      PD: Quentin y Arianne simplemente no existen

      • Entonces Shirenn era la que murió en el primer capitulo, la verdad es que no tiene demasiado sentido…aceptemoslo, esta muerta 🙁

    • Era broma chicos. Era por parodiar un poco los «ajustes» de D&D con respecto a los libros.

  136. 7 en vez de 8,es mucho para este capitulo,y si lo sigo pensando,lo bajo a 5,y mas vale que el ultimo capitulo,termine,minimo ya que mesclan los libros,como danza con dragones o tormenta de espadas,perroooo!!!me parece que pido mucho

  137. El Stannis de los libros Mato a su hermano, estaba de acuerdo que mataran a un niño, acepto que quemaran a los seguidores de lo siete,que humanidad tiene ??

    • Que matar aun desconocido o a tu hermano que te declara la guerra no es tan terrible como matar a la hija que siempre te amo de manera incondicional. Aunque tengo entendido que fue idea de martin.

        • Lei un comentario que decia esto, pero no se si es verdad:

          »When George first told us about this, it was one of those times that I remember looking at Dan, and going, god, that’s so horrible, and it’s so good, because it all comes together in a story sense.From the very first time we meet Stannis and Melisandre, they are sacrificing and talking about king’s blood, and the power it contains, and it all leads to this, to the sacrificing of Shireen.»

          • GRRM les dijo que Mel quemaría a Shireen. Pero lo de Stannis aceptando es cosa suya.

      • Si, Martin les dijo que Shireen iba a morir quemada, pero recuerden que en los libros Selyse y la Baratheon están en el castillo negro con Melissandre. Stannis ni enteredo de esta muerte, ni culpa tendrá.

    • Casi nada de eso sucede en los libros y por otro lado la maldad o carencia de empatia es por desgracia un rasgo muy humano.
      Stannis ni mató ni ordenó matar a su hermano, estaba durmiendo. Aceptó sacrificar a un niño tras mucha insistencia de toda su corte y tras haber sido engañado por Melisandre y lo asume como un sacrificio doloroso que le desagrada, pero que podría haber acabado rápidamente con la guerra (ciertos países emplearon dos bombas atómicas para terminar rápidamente con una guerra que ya habían ganado y con el sacrificio de millones de adversarios evitar que muriese ni uno más de los suyos. Y esos países siguen siendo puestos de ejemplo de democracia y otras cosas……). Stannis aceptó sacrificar a UN niño por un bien mayor, a un niño al que no le tenía ningún cariño (más bien al revés) y si no hubiese sido por su negativa a hacerlo, Edric habría terminado siendo quemado, como al final nunca sucedió.
      Y aparte de eso Stannis no quema a ningún seguidor de los Siete. Quema a su cuñado Alester Florent, pero lo quema como forma de ejecución (igual que hace luego con «Mance Rayder») y no lo hace por una cuestión de fe. Por un lado Alester se niega a convertirse a la nueva fe y a obedecer las órdenes de Stannis, lo cual supone traición, pero ni siquiera es ese el motivo por el que lo ejecuta (Davos tampoco se convierte a la nueva fe y se lo deja claro a Stannis y no le pasa nada). Lo ejecuta fundamentalmente por intentar llegar a acuerdos en su nombre sin contar con su aprobación e intentar pactar una paz con los Lannister, es decir, traición en toda regla. Y además a pesar de ser su cuñado son precisamente su mujer y su otro cuñado Axell Florent los que son más insistentes con que lo sacrifiquen (como lo son luego con que queme a Edric). Lo quemarlos es cosa de Melisandre; para Stannis habría sido igual de válido decapitarlos.
      Stannis es un personaje con una tremenda humanidad. De sus tres hermanos fue el único que lamentó la muerte de sus padres y tuvo una infancia solitaria. Cuidó de un pájaro con el ala rota hasta que se recuperó, lo cual le dio la oportunidad a Robert de burlarse de él por una nueva cosa. Stannis es frío, antipático, distante, serio…… pero es un personaje tremendamente humano y ni es cruel ni sería capaz jamás de hacer lo que la serie le ha obligado a hacer, más bien al contrario, creo que sería capaz de sacrificarse él mismo por salvar a su hija o incluso renunciar al Trono.

  138. Vale. Que en la sexta expliquen la muerte de Shireen. Que expliquen donde esta LCDP. Que nos hablen YA de Aegon y que de paso, saquen a la verdadera Sansa joder. Que ed un personaje que lucha y en la serie va dando pena…

  139. Solo tengo claro acerca del Muro, que apuesto a todo a que Ser Alliser Thorne no toca Jon en el 10, será cosa de Olly (el niño hostiable), el niño rata y algunos otros. xd

  141. Pero no entiendo por que todos afirman a capa y espada Stannis NUNCA ! No olvidemos que es el juego de tronos y todos los personajes tienen su claroscuro, es la mayor virtud de la historia, creo yo que el unico personaje de verdad honorable ha sido Ned Stark (suponiendo que Jon no sea hijo suyo, claro) y ya nos han mostrado como termino. No podemos descartar tampoco que George lo haga.

    Lo que me decepcionó fue que Drogon no fuera más grande, y que las lanzas lo hirieran así como así, pero la escena fue bastante emocionante aunque no al nivel hardhome. Era obvio que sin Barristan no podíamos esperar la misma conspiración del libro 🙁

  142. Y a ver…que el libro va a seguir su camino (que en momentos sera el mismo que el cariz de la serie) y la serie seguira el suyo propio. Y eso puede ser muy bueno: es como un libro con dos finales…solo que en este caso…un final sera visto por tv y el otro estara impreso. Y a mi las dos opciones me gustan!

    • Por fin algo de cordura, soy lector y si bien vaya que se dieron licencias en este capítulo estas son perfectamente coherentes con la serie Game of thrones, solo basta ver los comentarios de la gente que solo conoce esta historia a través de la TV. Como bien dices ambas versiones (salvo lo de Dorne en la serie ajaja) son historias fascinantes.

  143. Yo voy a hacer como si esto nunca hubiera pasado. Para mí Shireen ha muerto a manos de otro, de Melisandre o lo que sea. Stannis no ha hecho esto no no no…simplemente atacará Invernalia como en los libros…se acabó.

  144. Primera vez desde que veo la serie que quedo tan mal con una escena, el sentimiento sólo se compara a cuando leí la Boda Roja.
    Desde el primero momento en que vi a Melisandre la amé incondicionalmente, incluso me volví devoto del Señor de la Luz gracias a ella!! Hasta hoy, ahora está totalmente muerta, deseo que los Bolton la desoyen junto a Stannis y a todo su ejercito (al de la serie)!! Maldito Caballero de la Cebolla, cuando el mundo más lo necesitaba desapareció (sabiendo lo que iba a pasar).

    Desde hoy sigo a Los Siete y les pido fervorosamente que se lleve al puto Stannis y a todos sus seguidores y le pido a la Madre que nos de consuelo a todos los que sufrimos con la muerte de Shireen.

    PD: agrego que odio aún más a Meryn Trant, maldito pedófilo!!

  145. Para mi se rompió la racha del capitulo 9… Lo de Dorne para el olvido, no me gusta que a Stannis lo conviertan en el malo de la serie, y lo de Meeren creo que no me pareció tan aburrido porque esperaba con ansias la aparición de Drogon.
    Los pocos minutos de Drogon no pueden salvar mas 50 min de incoherencias y falta de emoción.

  146. Lo siento Stannis, tu no eres mi Rey… No después de lo de hoy. Por mi puede matarte cualquiera ya, eso si ojala sufras.

  147. Lo más coherente sería que las dagas en la oscuridad fueran a Stannis por lo que ha hecho y el primero fuera Davos

  148. Inmaculados: los Stormtroopers de Essos??? No dan más de inútiles en la supuesta «mejor infantería del mundo».

  149. Se consiguió lo que se quería.—– VOLVER PLANA LA TRAMA, ABSURDA, INCOHERENTE Y PALOMITERA. TODO POR LOS ESPECTADORES NO-LECTORES. Y esto era el gran riesgo de la saga de CdHyF al ser llevada a pantalla.

    • Exacto. Para mi ha sido el PEOR episodio de toda la serie. Tanto en efectos, como en dirección, en guión… puff que cosa mas lamentable, hasta me dolieron los ojos al ver este episodio.

    • Por que pensamos que los lectores merecemos un trato de favor frente a quien solo ve la serie? porque creeis que sois superiores?

      • Eres lector? No-lector? No me siento superior, pero se por otras adaptaciones lo que pasa por dejar via libre a los que adaptan en cada caso x novela/s y en parte es por el no-lector. Es así.xd

        • Pero lo de Stannis no tiene culpa el espectador en si, ya es culpa de la incoherencia de los que escribenxd

          • como han puesto mas abajo, lo de stannis es una recomendacion del propio martin, sigue siendo incoherencia?

          • Me cuesta creer que eso que dicen se lo haya dicho Martin, el mismo que les dijo que no eliminaran a Wyllas y Garlan Tyrell y sudaron. Si es cierto, mi única ilusión es que Martin lo haga para en beneficio de los libros.

          • lo comentó como una posibilidad muy interesante, lo de wyllas y garlan sera por tiempo en pantalla, igual que lo de LCDP, personaje molón pero que no avanza nada de la historia, está ahi como podria no estarlo y no tener reprcusion

          • Al final, lo que me molesta es la calidad como serie y hay batacazos de guión que no tienen que ver con los libros para nada. Ej: Lo de Shireen. Lo de que Selyse intente salvarla cuando la propia serie la había vendido como una madre que odiaba a su hija e incluso estaba dispuesta junto a Melisandre a sacrificar a Shireen. Como Stannis, alguíen que la propia serie te deja claro que no iba a tocar nadie a su hija en el cap. anterior. Porque ese cambio? Si Martin les dijo eso es para cambiar el rumbo de la serie, en beneficio de los libros (como he dicho antes).

          • Creo que en ningun momento de la serie selyse dice de quemar a shireen, y aunqie lo dijese, es su madre, y en el ultimo momento ve a su hija ardiendo y no lo puede soportar.

            El cambio de un capitulo a otro es el ataque de ramsay, creo que es bastante importante…..

          • La propia Selyse va dejando indirectas, no solo Melisandre.

            Lo de Ramsay, lo veo injusticable. Una razón pobre. Pero respeto tu opinión.

          • Te queman todas las provisiones, te matan caballos, te dejan listo para morir en el invierno, si eso no es importante como para desesperar a un hombre que cree que tiene un destino, apaga y vamonos.

          • El Stannis de los libros se encuentra en la misma situación (sin necesidad de estúpidas intervenciones de Ramsay de por medio) y no se plantea ni siquiera quemar a varios de los desertores de su ejército, a pesar de que le piden que lo haga como sacrificio a R’llor.
            Con eso ya debería estar todo dicho.
            Stannis jamás quemaría a Shireen y Stannis NUNCA desespera, porque precisamente esa es su (auténtica) personalidad: duro e implacable hasta el final, incansable, como dice Donald Noye: Stannis es como el hierro, antes se quebrará que doblarse siquiera un poco.

          • Asúmanlo de una vez, Martin, le vendió una historia sin terminar a un canal de televisión. Y sigue sin intenciones de terminarla!! Ellos escribieron lo que quisieron. El primero que falta el respeto a sus lectores es Martin, Pero a los fans no les importa, van a ir todos corriendo a comprar el próximo libro.

          • Que la serie se hubiera hecho despues de la publicacion de vientos de invierno nos hubiera ahorrado muchos problemas.

        • soy lector, y no desprecio a quienes no han leido los libros, y para los productores y la hbo no hay lectores y no lectores, hay publico, sin distinción, haber leido 5 libros no te da derecho a reclamar nada de una serie.

          • Si, disculpa, el respeto a aquella gente que se ha leído los libros. Pero, para que….

    • Mira a mi me dejo con muy mal cuerpo la escena de Shireen , soy lector, nunca he tragado a Stannis y para mi esto solo es una muestra mas de que es el monigote de Melisandre, como siempre he pensado. Si esta escena me deja sin aliento no es precisamente por estar enfadado con la diferencia de los libros, sino porque es muy buena, logran su objetivo, así que la trama no es para nada plana, es muy muy pero que muy buena xD

  150. Amí me gustó taanto que lo voi a ver de nuevo ahora!! 😉 😉

    Que mala onda Todos jaja, es una SERIE DE TV, nada mas que eso!!!!

    • no no no, dejalos que suelten su odio, asi son los comentaristas de aca

      ven todos los capitulos para poder venir aca y decir lo horrible que es la serie y la HBO xD

      • Sii jaja

        Será que uno disfruta Taaaanto viendo la serie y leyendo los libros!

        NUNCA VA A SER IGUAL LA ADAPTACIÓN AL LIBRO… Y menos con taantos personajes y tantas salidas y giros inesperados y tantas cosas mas.. Pero bueno, Toda opinión es igual de Válida!

    • Además me encanta, xq Stannis dejó que quemen a su hija y acá hay varios que siguen pegándole a Daenerys. Son Dany-haters ajajja!!! Otra cosa gente, el que maneja estos hilos es Martin, eh? No se lo olviden a la hora de las p uteadas.

      • Que la critiquen… Daenerys es Fuego, Jon es Hielo… Son los protagonistas, No Stannis! 😉
        Jeje
        Ahora espero que Brienne mate a Stannis… Que bueno estaría!!!

        • ¡¡Se me había olvidado que Brienne está en el Norte!!

          Qué bella ironía sería que Stannis gane su puta batalla, mate a los Bolton y que al final se lo cargue Brienne. No vi esa posibilidad. Gracias, podré dormir está noche jajajaja.

          • Jaja es que si nos ponemos a ver bien, en la Serie siempre Te dan una pista Anted, de lo que va a pasar, como las muertes que van a suceder…. Como la despedida de la Dalvaje con sus hijas en Casa Austera, Davos y Shireen, la despedida de Ned y Cat, etc… Y como vimos varias veces, Brienne, siempre está recordando que va a vengar a Su Querido Renly.. Por eso es que para mi es posible que sea asi… Ojalá sea así! Jeje

      • Martin no maneja ningún hilo que tenga que ver con la serie, él está totalmente fuera del proceso creativo.

  151. Que yo empece viendo la serie y me pase a los libros…y las licencias tampoco me parecen tan malas eh. De hecho, de lo poco imperdonable es lo de Stannis con Shireen en el capitulo de hoy.

    • Para que lo más rescatable fuera Dorne, tendría que pasar lo siguiente:

      – En el Muro, Jon decide casarse con Alliser Thorne.
      – En el Norte, Sansa se amiga con Ramsay y juntos se dedican a desollar gente a diestro y siniestro.
      – Brienne se suicida porque sí.
      – En Desembarco aparece Jaime volando en un dragón y rescata a Cersei, quien decide no volver a probar una gota de vino.

      Y así y todo, estaría difícil decir que Dorne no es lo peor de un episodio 😛

        • Lo de Jaime montando a un dragon para salvar a cercei tiene mucho mas sentido.

      • De que los cambios a la trama y la mutilación de los acontecimientos y los protagonistas de Dorne y su papel en la historia ha sido cambiado, y tornado en algo absurdo estoy deacuerdo, pero en ESTE episodio no me pareció malo (Ni tampoco maravilloso) . Francamente no me desagradó, Doran ha tenido más lineas y ha hecho gala de personalidad. Elaria ha estado bien, incluso el pelmaso de Trystane ha tenido más dignidad. Pero que ustedes no lo valoren y lo descalifiquen ya por irracionalidad es otra cosa, es que lo suyo ya es saña, creo que no hay que ser extremistas.

        Sin bien, Dorne no me ha dejado mal sabor de boca como sí que lo ha hecho la aburrida, lenta y mal trabajada trama de Arya, la incongruente trama de Stannis y la horrendamente ejecutada (Con efectos de computadora de pacotilla) escena de los reñideros. Lo siento, pero lo de Dorne fue mejor.
        Eso si, lo mejor del episodio fue Jon Snow llegando al muro con los salvajes y Wun Wun dejando asombrados a los cuervos.

        En fin, el episodio ha sido -de lejos- el peor de la serie entera. Caramba que ironía que se tratara de un episodio 9.

  153. Un Saludo desde Borinquen la isla del encanto, Puerto Rico en el mar Caribe, Creo que Stanis se ha desenmascarado matando a su propia hija solo quiero ver que tiene que decir al respecto Davos.

  154. Stannis demostró (otra vez!) lo bosssta que es!! Basta de defender a este basural como rey legítimo! Muerte a Stannis y destrucción total del trono de hierro!!

  155. Y en serio…los directores no se que imagen tenian de Dorne…pero a mi me decepcionan capitulo tras capitulo

    • Otro ejemplo de lo que tratan a sus personajes o agrupaciones. Metemos personajes y luego no sabemos que hacer y los olvidamos. Y si me cargo que se yo,…. Shireen, pues metemos a este que me había olvidado que existíaxd.

      • jajajajaja no creo que tenga nada que ver lo que dices, Asha podría salir en la siguiente temporada tranquilamente, al igual que otras tramas y personajes que no hemos visto…aun queda mucho show. Relaxxxxxxx

    • Saldrá en el capitulo 10, precenciando la muerte de su padre y con esto, nos introducirán la trama de las islas de hierro para la siguiente temporada.

        • Hay una posible filtracion en imdb y además el casting del mas que posible euron en la proxima temporada calzan perfectamente

    • «Son el mejor ejército de Essos» …mueren como moscas por cualquier bandido xD

      • En realidad son una panda de traidores que se quieren pasar al bando de los otros… por eso se dejan matar (nadie les ha debido decir que los otros estan por el Norte del muro)

    • Y que esperas si la mina no garpo nada. No son boludos los chavones, ellos piensan «a para pero esta loca no garpo nada, ya fue si no paga nosotros no peleamos bien»

  158. Ah, y qué mal adaptado lo de Dorne. Es que no hay nada que rescatar en esa trama. Realmente, y tomando solo la serie como referencia, no hay motivo para que aparezcan en la siguiente temporada. No pintan nada. Bien pudieron ahorrarse lo de Trystane como consejero y todo muy bien.

      • Efecto mariposa. La razón de ser de Dorne (a mi entender) en los libros es el supuesto Aegon VI y el pacto secreto que firmaron para unir su Casa a la causa de los Targaryen exiliados. En la serie no pasa ni se menciona ni lo uno ni lo otro ¿qué te queda? Esta trama insulsa.

    • Me hubiese gustado que mandaran a una serpiente de arena como consejera la verdad…

      • Mmmmm No me convence. Siento que sería sobreexigir a personajes que no tienen mucho que dar de sí. En el libro la que va al consejo es Lady Nym, y en la trama de la serie la que sobresale es ¿Tyene? (la de cabello corto) que tampoco hace una gran interpretación ¿y darle otra temporada más? No da.

        • No se, es que tenia una leve esperanza de que rescataran al menos un poco la trama de alguna de las 3… o en su defecto que sean menos caricaturescas…

  159. la escena de Daenerys montando a Drogon me recordó la Historia sin fin y el chico volando en el perro… muy mal lograda esa escena. Fue algo que esperé mucho tiempo y me desilusiono, muy mal lograda cinematográficamente.

    • Si… a mi tambien me parecio una porqueria los efectos cinematograficos en ese momento, mal hechos.

  160. morí con este capítulo! la cara de Tyron al ver al pequeño Drogon no tiene precio, para todo lo demás existe mastercard

    • Noooo… Esta sección es para opinar sobre Stannis… Y un poco de Drogon! Jaja

      • Exacto, el resto del episodio es nulo, lo único que importa aquí en Shireen. xD.

        Ahora en serio, los Targaryen se supone que en regla son inmune a muchas cosas, como la Psoriagris, la colerina sangrienta (Otra enfermedad de CdHyF) y al calor. Aunque pensándolo bien, es algo muy irresponsable de Jorah tocar a Daenerys U_U.

        Por cierto, ese se supone que es la regla, pero claro hay excepciones, hubieron targaryen enfermos de psoriagris, la mayoría de los Targaryen no son inmune a altas temperaturas, etc, etc.

        • Me imagino que solo es contagioso si la toca con la parte del brazo que muestra la piel infectada.

    • los targaryen son …………………………………………………………………………………………………………………………………. a la enfermedad

      • Esto me pasa por ir de listo sin ir avanzado en los libros :’D Perdón por la confusión e_e’

  162. ajjjaj Tiryon tambien volara…….. spòilerrrrr…. dos veces pone cara de chico que quiere el jueguete

  164. Creo que a todos nos dejo malos el capitulo por una y mil razones diferentes. Lo que Stannis le hizo a Shireen hizo que se me revolviera el estomago y es por eso que la escena de Meeren apenas la disfrute. No puedo creer que a la hora de la verdad fuera Selyse la que desesperara por su hijita, se me rompió el corazón en ese momento por mucho que la odie en el pasado. Ay, Stannis era como mi modelo a seguir en cuanto a justicia y honorabilidad intachable pero creo que lo que hizo no tiene razón de ser. Su charla de que un hombre debe hacer lo que debe hacer, no me consuela y no me convence por mucho que se lo compare con lo que hizo Azor Ahai con su propia esposa. Si esto es lo que pasa en los libros me siento triste por partida doble: uno por haberme enterado así de imprevisto y otro por haberlo visto en una serie de televisión de cuestionable fidelidad a las tramas mas queridas por los lectores.
    El muro esta como esta y tal parece que si sucede lo que tiene que suceder en el ultimo capitulo, nos dejaran con un tremendo cliffhanger que provocara a muchos espectadores un ataque al corazón. Las escenas de Arya me gustaron como siempre, están cantadas las horas al pervertido de Ser Meryn. Por enésima vez, digo que no entiendo que se esta haciendo en Dorne, todos los diálogos flojos sin nada digno y novedoso que añadir; mencionaron a los Targaryen, ¡pero no de la forma que yo quería! Pero bueno, aun no pierdo la esperanza que en el décimo episodio podamos ver algo de fuerza y entereza por parte de Doran Martell de una vez por todas.
    La fosa de Meeren era un comidero de los hijos de la Arpia, al final resultó que la mayoría de los espectadores eran cutres enmascarados que consiguieron lastimar a dragón con simples lanzas. Esa es la parte que no me gusto, casi pensé que Drogon se nos pasaba a mejor vida. Las escenas de escaramuzas estuvieron mas o menos, demasiado CGI y no se consiguió obtener la tensión que se logro impecablemente en Hardhome. Los dialogos donde participa Tyrion geniales como siempre. Al final el ver a Daenerys montando en Drogon fueron como una cereza dulce después de tragarte una copa entera de crema agria. Aunque hubiera preferido que Dany se quemara un poco como en el libro, se marcho muy limpia, muy peinada y muy vestida para mi gusto…jeje, pero ya se sabe que la actriz le dijo no a los desnudos, que se le va a hacer…
    Que mas decir…creo que le doy un ocho a regañadientes al capitulo.

    • Según mi punto de vista, Stannis no es honorable, ni justo; el simplemente «hace lo que tiene que hacer». Asesinó a su propio hermano y sino hubiera sido por Ser Davos (un personaje de baja cuna pero muy interesante y sabio), hubiera quemado hace mucho a Edric Tormenta.

      • Tienes razón. Muchas veces se lo compara con Ned y para mi fue como un sustituto del honorable Stark y es ahí donde radica la confianza ciega y un tanto atrofiada de la mayoría de los fans de Stannis, yo incluida, debo decirlo. Pero la verdad no hay punto de comparación, Ned nunca haría nada de lo que Stannis hizo, su familia estaba primero y sus convicciones eran tan férreas que una loca bruja como Melissandre jamas lo hubiera doblegado como lo hizo con el Baratheon. Pero aun tengo esa duda que me carcome sobre que tan honorables son los héroes en realidad; me refiero a lo de Azor Ahai, quien cometió un horrible acto contra su esposa para luego ser el portador de luz e ir en contra de la oscuridad salvando al reino de los hombres.

        • Pero azor ahai sacrifico a su esposa por el bien del mundo, stannis ha matado a su hija para que deje de nevar….

          • Pero Melissandre lo compara eternamente con Azor Ahai, no entiendo como una desquiciada como la bruja roja puede pregonar sobre el y hacer todas las cosas horribles que hace.
            Y por la magnitud del sacrificio de Shireen debería dejar de nevar, pintarse el cielo de azul y brotar margaritas de la nieve XD. Y ya sea de paso liquidar a todos los Bolton por lo menos, ya que si solo con la sangre del hijo bastardo de un rey logro matar a tres enemigos, por Shireen tendría que tener la victoria asegurada….sino fijo pedir reembolso de «sangre» a Melissandre.

          • Diste en el clavo XD.

            Con tamaño sacrificio, mínimo que mueran de golpe los dos Bolton, Tommen y Myrcella (acabando con cualquier reclamo Lannister para con el Trono de Hierro). Y que obtenga un Dragón, claro. Sino no se entiende nada.

          • Azor Ahai no tenía ni puta idea de la que estaba haciendo cuando sacrificó a su mujer y eso suponiendo que haya existido si quiera.

    • Eso fue patético y lo mejor del capítulo al mismo tiempo…. XD
      Patético porque para una escena en la que Mace Tyrell dice algo medianamente astuto (la justificación que hace de la usura un segundo antes), ya se ven obligados a ponerlo cantando como un bufón ridículo en la escena siguiente, no vaya a ser que la gente se piense que Mace tiene cerebro…..
      Y digo que es lo mejor del capítulo…….. porque lamentablemente no hay más que ver todo lo demás como para quedarse con esto……

    • Si, parecia uno de los ganadores de esos programas de musica que canto opera xDDDDDDD

  166. la verdad drogo muy merengue … me hubiese gustado a la dany mas quemada si seria genial como vos decis …. pero hbo quiere telenovela …. no me gusto la escena xd

  167. Un dato, hablamos mucho del stannis de los libros como muy diferente a este, que yo recuerde, en los libros el señor estanislao es tambien muy de :» la carne muy pasadita pls»

    • Todos extrañados por lo que hizo Stannis, y a mi se me parece al Stannis de los libros: inflexible, dispuesto a sacrificar y asesinar a quien sea con tal de lograr su objetivo. «En fin que es la vida de un muchacho en comparación a un reino»

      • totalmente de acuerdo, ven locura en selyse, y no en stannis «polvorilla» baratheon xD

      • Hay que contextualizar algo. En los Siete Reinos no se les tiene ningún aprecio a los bastardos. Pero ningún aprecio. No es raro que para Stannis y su séquito Edric sea una pieza más que sacrificable.

        No es un personaje blanco y tampoco es de mi agrado, pero estoy seguro que no sacrificaría a su hija por ganar una batalla. Es cambiar demasiado al personaje.

        Por mi parte, siento una molestia parecida con respecto a Jaime. El personaje que más involuciono en esta temporada. Demasiado distinto al personaje que quiere convertirse en «Mano de Oro el Justo».

        • Independientemente de que sean bastardos o no, los quema en la hoguera por no seguir su fe ¡Toda vida es valiosa!

          Y si, yo tambien estoy molesta con la involución de Jaime durante esta 5ta temporada. Muy lejos del hombre en que se quiere convertir, dejando un legado.

          • Estamos hablando de los Siete Reinos, un lugar ficticio ambientado en una edad media europea. Edad Media donde se mataban y sacrificaban hombres por razones justas, injustas, caprichos, conspiraciones, y sí, también por la fe (la iglesia católica era una cosa TERRIBLE, a la par de la fe de Melisandre y su dios rojo).

            Siempre mirando en el contexto del libro. Si lo miramos desde nuestra perspectiva Siglo XXI (donde digamos, hay contradicciones tan grandes como en la edad media, pero eso ya es otro tema) la mayor parte de las acciones que han cometido los personajes los hace detestables e insalvables. Los únicos que se salvarían son los Stark (con excepción de Sansa y puede que Arya), Jon, Davos, Brienne y no muchos más. Y ya sabemos que los Stark son super cuestionados por la fanaticada de CdHyF.

          • Comparto tu punto de vista: los seres humanos hemos sido protagonistas a lo largo de la historia de hechos atroces; la religión no escapa a ello, todo impregnado por la intolerancia, la falta de empatía y el miedo a lo que desconocemos.

            En esta saga, los personajes tienen multiples matices, siendo capaces de cometer desde el acto más noble hasta una atrocidad. Pero esa es mi percepción de Stannis, tiene sus fortalezas, por supuesto, pero es un hombre gobernado por un estricto sentido del deber, y considero que ello le ha nublado el buen juicio. Repito, es mi percepcion, no quiero herir susceptibilidades.

            Saludos y gracias por compartir de la mejor manera tu punto de vista. El diaogo enriquece.

          • Falso.
            Ni quema a ningún bastardo ni quema a nadie por ni seguir su fe.
            ¿Vas a seguir repitiendo la misma falacia en todo el chat hasta que convenzas a alguien o qué?

          • Cada quien tiene su punto de vista y es libre de manifestarlo, Lord Davos. Ni remotamente me interesa convencer a alguien, simplemente doy mi punto de vista y respeto el de los demás. ¡Al Cesar lo que es del Cesar! Stannis no quemo al bastardo porque tu alter ego lo libero, sino hubiera sido el caso, hubiera ardido.

          • Sí, pero no lo quemó por un «acto de fe». Lo quemó como un medio para obtener poder, para conseguir su corona y detener la guerra.
            Es un dilema moral muy muy viejo, y que es complicado resolver de forma satisfactoria para todo el mundo.
            ¿Qué vale más, la vida de un bastardo arrogante o miles de vidas anónimas (y no tan anónimas) segadas en la guerra?
            Desde mi punto de vista, Stannis tomó una decisión equivocada, pero lo hizo engañado por Melisandre, como lo que Stannis entendió como un sacrificio asociado a su obligación de rey, no como un acto de fanatismo.

          • Si algo tiene esta historia es la polémica que acarrea, por el simple hecho de como ha manejado la trama Mr. Martín: no hay blancos, ni negros absolutos; sino muchas tonalidades grises y cada personaje tiene un concepto de moral distinto a su vecino.

            Lo bueno de esto es que acarrea mucha discusión y diálogo, es interesante leer e intentar por lo menos, entender otros puntos de vista.

          • En eso estoy totalmente de acuerdo.
            En la saga de Martin hay pocos «blancos o negros» (sí los hay en realidad, como Ramsay, Vargo Hoat o la Montaña por lo negro o Shireen, Brienne o Aemon mismamente por lo blanco) y de todos ellos, probablemente Stannis sea el personaje más gris de todos, el más controvertido y polémico de los personajes.
            Pero eso es en la saga de Martin. El Stannis de la serie fue un personaje maniqueo y antipático desde el primer momento (se notan bastante las preferencias de los guionistas). Su única muestra de humanidad, un breve destello del Stannis literario (aunque tampoco es así en absoluto) es la conversación padre-hija que tuvo esta temporada con Shireen….. y que ya vemos a donde nos ha llevado.
            Se han cargado la esencia de la obra de Martin y la ambigüedad moral que la caracterizaba.
            Las maniobras repuganantes de los guionistas para entronizar y blanquear la personalidad de algunos personajes (como Tyrion, Dany, Varys o Cersei) contrastan bastante con la forma vergonzosa que han tenido de tratar a otros (como Melisandre, Stannis, Mace Tyrell o incluso -y mira que me caía mal- Lysa Arryn). Es más que evidente lo que están haciendo: están intentando dirigir los afectos de los espectadores hacia donde ellos quieren. Es la primera vez que veo algo tan burdo en una serie y menos que pretende ser «de calidad». Es tomar por estúpidos a los espectadores y mostrar bien poco respeto por la obra que supuestamente están adaptando…

    • Mata a traidores, asesinos y ladrones, si. Los quema. Al bastardo se niega sacrificarlo hasta que ve que el poder de su sangre es real, y le puede ofrecer un jodido dragon. Quien no aceptaria eso?

      Pero matar a su heredera, ultima Baratheon viva y la persona que más quiere , es sencillamente estupido.

      • A ver, Stannis se cortaría un pie si con ello consigue estar mas cerca del trono, su hermano muere bajo su orden, quema a gente por no abrazar su «fe», una vez te vuelves majara el matar a tus hijos es cuestion de tiempo.

        • Siento que he discutido esto demasiadas veces.
          Por favor dime una vez donde Stannis queme a alguien por «infiel» en los libros. Una. Por favor.

          • Libros. No la serie. lleva tiempo en que son dos universos paralelos

        • Todo lo que dices en tu comentario es falso.
          Ni da orden de matar a Renly jamás, ni quema a nadie por abrazar su fe, ni siquiera es un creyente auténtico y ni estaría dispuesto a matar a su hija, ni tiene la posibilidad de hacerlo aunque quiera ahora mismo.
          Así que hablar por hablar (por decirlo de alguna manera, ya que argumentar con argumentos falsos tiene otro nombre) es muy fácil…..

      • Quemar a otras personas porque no siguen tu fe no es ser justos. Con Stannis aplica mucho eso de «el fin justifica los medios»

        • Quien, Renly? el usurpador que con total seguridad iba a matar a Stannis al dia siguiente cuando se encontraran en batalla? Tuvo su oportunidad para rendirse y no lo hizo.

          • Joffrey disfruta matando. Stannis habla con Davos luego de lo de Renly y le dice que el amó a su hermano y que el «sueño» que tuvo (la muerte de renly) lo perseguirá para siempre. Tu crees que lo queria matar? El solito se lo buscó.

          • El solito se lo buscó, fantastico, el hecho no es si disfrutas o no matando, es hacerlo o no hacerlo, stannis tiene la obsesion de ser el legitimo heredero, alimentado por una bruja que le dijo que era azor ahai.

          • El Perro bien le dice a Sansa «el mundo esta hecho por asesinos».
            Acaso Ned Stark no mató a nadie en su vida? Acaso Robb no lo hizo? Dany permitio que maten a su hermano cuando una palabra suya lo salvava (osea, ella lo mato).
            Stannis no «quiere» ser Rey, pero tiene un sentido de justicia tan fuerte que le dice que es lo correcto, porque el ES el legitimo heredero. Y tampoco es que el se crea eso de ser Azo Ahai, o es que acaso lo dice a cada rato?

      • En realidad ni siquiera eso. Si las cuentas no me fallan, Stannis sólo ha hecho quemar a dos personas y lo ha hecho fundamentándose en la ley y con motivos más que justificados.
        Al margen de eso, estoy de acuerdo con lo que dices, aunque es mejor no darles la razón a tantos que esgrimen argumentos falsos contra Stannis, que de tanto repetir una mentira (técnica que fue perfeccionada por Goebbels) mucha gente por aquí termina pensando que es verdad.
        Stannis no ha quemado a más de tres personas y a ninguna de ellas por motivos religiosos. El que diga otra cosa miente…
        Lo más terrible que ha hecho fue sin duda transigir en lo de Edric, pero eso y nada más que eso y hay que tener en cuenta que estaba sumamente sugestionado.

    • Eso es falso.
      Stannis sólo quema a dos personas y lo hace con la ley de su lado.
      Ya que hablas de datos, da tu alguno. Te lo pongo fácil: ¿cuántas y a qué personas ha quemado Stannis?

  168. A dormir todos ya JODER…que viene Mel y a la hoguera os mandara, como ya sabéis la noche es oscura y alberga horrores.

  169. ¿No creen que Dany estaba demasiado impecable al subir sobre Drogon?…es decir ni siquiera se despeino los rulos! dios, no se porque esa escena me pareció tan falsa y torpe.

    • A mi me parecio horrible cuando debería ser pica la verdad sin gracias la niña …. supuestamente mas salvaje como sus antepasados y de ser posible menos telaaaaaaa

      • se tapa entera hasta con daario naharis, se nota q el contrato es sin desnudos

      • Es el contrato sobre desnudos que ahora tiene la actriz. Vaya nunca creí que fuera a quejarme alguna vez de que haya hecho respetar su decisión XD pero por lo menos debió quemarse un pelin el cabello o rasgarse la falda de seda al subir sobre la piel escamosa de Drogon. Muy al estilo clásico Hollywood que su heroína ni siquiera pierda los zapatos en un pandemonium…falso, falso..

  170. Larga muerte y corto reinado a Stannis Baratheon, el Primero y Último de su Nombre. Desertor de la Fe, Matahermanos, Huye-Asedios, Endeudador del Reino, Carnicero de Migrantes Refugiados Norteños, Matahijos, Pretendiente al Trono, Crédulo de Falsos Profetas, el Rey de Hierro-quebradizo.

    • haha, me gustó lo que escribiste, me hiciste la noche dentro de la indignación que aún siento.

      • Gracias, que bueno que les gustó.
        Fueron las primeras palabras que me llegaron a la mente cuando empezaron a prenderle fuego a la hogera.

    • ¡Oh dios, Stannis como la has cagado! Te esperan uno y mil mensajes como este de ahora en adelante…

    • Muy bueno, aunque eso de Endeudador del reino es un muerto pa´todos los reyes Baratheon.

      • Sí, pero el préstamo que pidió Stannis fue a acumularse sobre la deuda que ya tenía el reino. Es decir, la aumentó más. No por ser el último no merece tener el título de Endeudador del Reino.
        Ya saben como son esos tipos del Wall Street de Braavos.

    • parece que los Baratheon tienen por regla familiar endeudar al reino, uno se lo gasta en putas, el otro en mercenarios y el otro Bhaaaa quien garcha sabe lo que le gusta a Renly

  171. Soy lector y debo decir que amé el capítulo. Ha sido el mejor de la temporada, incluso superando el enfrentamiento zombie de Jon. Son notables las diferencias, pero esa última escena de las arpías irrumpiendo nadie se la esperaba. «Vuela»

  172. Definitivamente Selyse se ha ganado todo mi respeto (creo que le debo un gran perdón por lo mal que hablé de ella últimamente), a pesar de que a fin de cuentas no logró nada, pero al menos lo intentó, que es más de lo que el supuesto Rey puede decir, aquél remedo de Rey se ha ganado mi odio y mi desprecio, más de lo que ya odiaba a Joffrey e incluso a Ramsay, espero que pierda la batalla y que los Bolton hagan de él lo que mejor saben hacer.
    Por otro lado, lo de Daenerys, me pareció menos de lo que esperaba, no sé, siento que faltó algo, quizá fue Drogon, me lo imaginaba más grande y majestuoso.

    • fue ella sin emoción…. ni se despeino la niña ya se creee la gran reina ….. la detesto . Tiryon quedo como nene que quiere un juguete ajjajajjaj espero y vuele tam,bien

      • En lo personal no sé porqué muchos piensan que Tyrion va a subirse a un dragón y volar. Se me hace muy ridículo y que no va con el Tyrion que todos conocemos.

        • Pues es el personaje vivo que más sabe sobre dragones y su sueña siempre ha sido montar uno, a mi, en lo personal, me gustaría verlo montado en uno, dudo que pase, sí, pero ¿a que sería impresionante?

        • Se supone que son tres cabezas de dragon, y como Daenerys, Jon y Tyrion son considerados como la trinidad de la saga es normal que lleguen a esa conclusion.

          • Sí, pero aún así no me lo trago.
            Espero que no resulte así, porque pienso que es ridículo, pero al final la última palabra la tiene el autor.

      • Pensé eso mismo, su expresión fue de: «Yo también quiero subir»!!! Daenerys no fue lo que esperaba en el capítulo.

    • Faltó más fuego y humo. Yo me imaginaba que iba a salir cubierto de fuego como esos dragones de «Como entrenar a tu dragón» o el dragón enorme que sale el el trailer de World of Warcraft: Cataclysm.

    • Osea, Selyse, la que tiene a la niña encerrada toda su vida por verguenza, la que quiere dejarla en Rocadragon mientras el resto se va al Norte, la que sabe el plan de Melisandre para ella desde la temporada pasada, la que Diez. Segundos. Antes. dice que es necesario sacrificarla, se gana tu respeto porque se arrepiente cuando ya esta ardiendo? Ok.

        • Entiendo que es una fanatica igual o peor que Melisandre y que por dos segundos que se acuerda que es madre no puedes «perdonarla».

          Sigo esperando tu respuesta más abajo.

          • Creo que el punto es que al fina selyse mostro mas humanidad que stannis.

      • Bueno, sí, pero una cosa es tener en la cabeza ciertas ideas y otras muy distintas llevarlas a cabo, son las acciones las que definen a una persona y fue, a fin de cuentas Stannis el que quemó a Shireen, no Selyse, a fin de cuentas, sí, era una fanática con ideas locas, pero ya vimos que a la hora de la verdad hubiese preferido a su hija…

  174. Yo suelo defender a la serie, pero esto que han hecho es totalmente inapropiado y es una visión muy lamentable del personaje de Stannis, al que nos han desmitificado e inhumanizado completamente. Pero, ¿sabéis qué es lo peor? Que lo de Shireen es idea de Martin. Osea que, esto es como en las novelas, ni tan buenos ni tan malos. Ni Benioff y Weiss son seres miserables que destrozan la saga, ni el creador original es el santito que todo lo hace genial. Esto tambien demuestra el gran peso que tiene Martin en la serie, algo que todos los haters se niegan a aceptar u obvian por razones inexplicables. En fin, Stannis y Martin, desmitificados hoy. Lo único bueno del episodio es la escena de Meeren, y me parece bien que casi se carguen a Drogon, por ser un dragón no tiene que ser invencible.

  176. Dos cosas.
    Hbo nos esta dando un impacto martiniano. Odiamos a Ramsay y ahora a Stannis. Ningún blanco todos grises. Triste, enojado, desilusionado, pero esto es canción de hielo y fuego. A los héroes les regalan bodas rojas, no fuegos artificiales.

    Drogon me hizo acordar a eragon. En el libro el dragon es una bestia inmanejable, que hace lo que esta a su antojo. Destroza todo por igual cuando llega, y no se puede controlar si noes a látigo, hechizos, fuego y sangre.
    Faltó brutalidad. Faltó devastación del dragón,faltó que se empiece a comer a un inmaculado igual que a un enemigo. Faltó que queme a daenerys y hasta que ella lo amenaza y doma a fuerza de látigo, no deja de ser una bestia.
    Me gusto, pero me gusta más los dragones de los libros, son menos mascotas y más animales.

    • totalmente de acuerdo con vos falto brutalidad… y látigo resulta que sabe el niño a quien matar y todo …. nada me gusto de esa esena y ella subiendo como a carroza de carnaval … a jode

    • En el momento en que el grupo de Daenerys queda en el centro de la arena totalmente rodeados pense que se venian cinco o diez minutos de impacto, algo para recordar por semanas (como la pelea del cpitulo anterior), seria el poder de los dragones en pleno. Y con lo que me salieron……..Falto fuego, intensidad, lucha, emociòn, producciòn, efectos especiales, musicalización… Esperaba esta escena y ha sido un gran fiasco.

  177. La escena de Daenerys me pareció falta de tención. Lo de Casa Austera le gana por muchísimo. Lo que me gustó fue la cara de Tyrion al ver a Drogon.
    No me gusta para nada lo que están haciendo con Stannis en la serie. Digo, en los libros no es un santo, claro que ha quemado gente, pero otra cosa es su hija, el Stannis de los libros no la sacrificaría; o al menos eso pienso hasta ahora.
    Creo que D&D con este capítulo quieren enaltecer a Daenerys, que él publico se enganche con ella, que no tengamos otra opción porque los demás candidatos son basura (aunque a mí sigue sin agradarme, ni la Daenerys de la serie, ni la de los libros). Pero, siguiendo con esa lógica, el capítulo de Casa Austera, hace lo propio con Jon, con ese combate maravilloso, la muerte del Caminante Blanco y la mirada del Rey de la Noche hacia él. Y así, a final de cuentas, tenemos a Daenerys/fuego y a Jon/hielo, lo que me da esperanzas reales de que Jon sobreviva a las dagas en la oscuridad…

    • Jon desde el principio fué EL personaje.. Tanto en Libro como en la serie!!

      • Es cierto, yo pienso igual. Para mí Jon es el mejor. Pero es que la espera por Vientos ha sido tan larga, que ya hasta me pongo medio paranoica con tantas teorías y cosas que circulan por la red XD

  178. Pues esos dragones como que muy impresionantes y poderosos pues no son, miren que unos cuantos tipos malcomidos con unas lanzas ponerlo en apuros al punto que tenga que huir… un dragón así no creo que tenga mucha oportunidad contra ejércitos bien entrenados de Poniente, y hay que tomar en cuenta que supuestamente Drogón es el más grande de los tres…

  179. Los productores se propusieron quitarse del camino a los miembros del Team Stannis, y por lo que leo en los comentarios… parece que lo lograron.
    Yo sigo de pie, siguiendo al único y verdadero rey: Stannis the Mannis!

  180. Los episodios con D&D son como una ruleta, un capitulo se inventan algo tan bueno como la masacre de Casa Austera otros algo tan absurdo como la muerte de Shereen…

    – Lo de la pequeña Sheeren no tiene sentido se le mire por donde se le mire, incluso teniendo en cuenta solo la logica de la serie. Es estupido que Stannis sacrifique a la hija que salvo de la psoriagris moviendo todo sus recursos (aunque intenten justificarlo con un solo dialogo de «el hombre cumpliendo con su destino») y tampoco es creible la reaccion de la madre que de la nada tiene sentimientos por su hija… se cargaron el personaje y trama de stannis de un plumazo. Lo peor de la temporada hasta el momento

    -La secuencia del reñidero de daznak dejó a deber tremendmente en mi opinion. ¿que tiene su espectacularidad? seguro… pero ¿donde quedo el enfrentamiento con Drogon?, ¿donde esta Daenerys domando a latigazo limpio y abrazando su lema fuego y sangre? ¿dond e esta el ominoso silencio antes de ver a la sombre alada? me vienen a decir que unos idiotas sin entrenamiento estan atraveando las escamas de dragon? ¿qué acaso los inmaculados no saben pelear? ¿se monta en drogon con toda la delicadeza y simplemente se va? (recordemos la potada de Corominas en Danza)

    -Cuando se ve a Doran exigiendo lealtad a Ellaria y esta besandole la mano, creo que se da a entender que esta llorando de gratitud, gratitud por que este le contó su plan maestro… fuera de camara??? POR FAVOR HBO!!

  181. Mi corazón se ha roto, temblando me he quedado. Stannis era mi jodido personaje favorito y la verdad es que el rumbo que estaba tomando en la serie me gustaba. Era mi última esperanza para quien, según creo yo, se merece el verdadero trono y se sentara en el. Ahora para mi Stannis ha cambiado completamente. Esta loco de poder, capaz de asesinar a su propia hija. Dicen que es un spoiler del libro pero dudo que Stannis lo permitiera.

    Ahora mismo estoy en un momento en que si entran los muertos por el muro, ojala se lleven a Stannis y a los Boltons con ellos a la tumba.

    Por otro lado, joder soy el único al que les parecen un poco inútiles los inmaculados? Por no hablar lo del dragón y las lanzas… Aún así me ha molado mucho el combate en la arena. Definitivamente HBO ha conseguido que todos acabemos por adorar solo a Rhaenerys. Incluso Dorne se han vuelto unos tontos.

    Mi ultima esperanza es que Jaime comienze aprender el valor de ser un buen general y un buen líder y el valor de la piedad como en los libros, aunque dudo que sea Brom quien lo haga.

  182. ¿Realmente se la van a agarrar con Stannis? ¿EN SERIO? Detesto a D&D por destruir el personaje de la forma que hicieron… Este hombre es capaz de todo, pero tiene un límite MUY CLARO: CON SU HIJA NO. Y más allá de que es la hija, es aparte, la ÚNICA HEREDERA. ¿Qué carajo es esto que hacen quemandola por orden de él? POR FAVOR!!!!!!!!!!!!!!
    Y ojo, no digo que sea algo que no pueda pasar en los libros, porque todos sabemos que tarde o temprano termina en la hoguera, pero por orden de su propio padre y encima con su madre arrepintiendosé? VAMOS D&D, Canción de hielo y fuego no es «todos los personajes mueren de formas horribles»; se los comió el personaje.

  183. Me encantó el episodio, para mí merece un 10 al igual que los dos anteriores…
    Ojalá el último sea igual de magnífico.
    Por cierto se nota a kilometros el ardor de los lectores.
    Para los que desean la muerte de Melisandre, sólo les digo »Keep Dreaming».

  185. Como desearía que Tyrion montara a Rhaegal o Viserion, ahora que esta solo en la pirámide, que bajara a los calabozos y convenciera con su labia y otros atributos «reales» a los dos…JA, soñar no cuesta nada.

  186. Una cosa que me percate al ver la repetición, a la primera no podía discernir nada debido a lo de Shireen 🙁 . Lo del CGI bien mula, pero hubiese sido rescatable toda esa escena épica si Daenerys hubiese sufrido-sufrido (Pelo y ropa quemado, Drogon frenético y salvaje, quemando todo a su alrededor), o sea, ¿que es eso? Están tan encaprichados con Emilia, y Emilia de ellos, para que estamos con cuentos, que su aparición en escena de ser una visión mariana en todos los angulos. Podría estar en el ojo de un huracán y el peinado no se le desarma. Me gustaba mas la Daenerys, y Emilia (yo la amo, comprendan) actriz, y no diva, de la 1, 2 y 3 temporada, que a la lady Di esta. En otras palabras te veías terrible rika harapienta y con pantalones, que siendo Sansa Stark 2.0.

  187. Es cosa de ver la portada de Danza de Dragones para ver lo mal que realizaron este capitulo, con estos pelotudos no es de locos pensar que el «Por la guardia» lo comande Sam. Solo pido que el maldito gordo tenga a vientos en las tiendas antes que el primer capitulo de la próxima temporada.

  188. Para esos que estan comentando que ven al Stannis de los libros en este capitulo por sacrificar a su hija les dejo este dialogo (es de un capitulo liberado de vientos de invierno. nomas aviso)

    – Podría ser que perdiéramos esta batalla, — dijo el rey sombríamente —. En Braavos podéis oír que estoy muerto. Puede que incluso sea cierto. Debéis encontrar mis mercenarios pese a todo.

    El caballero dudó. — Alteza, si estáis muerto…

    …vengaréis mi muerte, y sentaréis a mi hija en el Trono de Hierro. O moriréis en el intento.

    (del primer capitulo de Theon de Vientos de invierno)

    • Justo pensé en ese momento, pero ejem… hay muchas personas que no saben eso porque se niegan a leer capítulos adelantados, quizás debas anunciar que hablarás de Vientos de Invierno.

      • En realidad no. Porque el capitulo de Theon en VdI ya no se dará en la serie bajo ningún concepto. Deja de ser Spoiler.

    • Los personajes que conforman esta increíble se caracterizan por ser «grises»,oscilan entre el clásico blanco y negro, que caracteriza al bien y el mal, respectivamente.

      Aquí muchos dan por sentado que Stannis seria incapaz de sacrificar a su hija, yo no estoy segura de eso, como he dicho, para el «el fin justifica los medios» y si la muerte de su hija es lo ultimo que le queda, el ultimo recurso, la matará.

    • Reconfortante…aunque no asegura nada, Stannis es ambiguo y precipitado en sus declaraciones. La relación con su hermano Renly es un buen ejemplo.

      • Lo que nos dice ese fragmento del capitulo liberado de WoW es que el quiere asegurar que, en caso de que el muera, la lucha continue para legitimar a su hija, como heredera del Trono del Hierro, mas nada.

      • Lo siento, pero no puedo estar más en desacuerdo. Aqui dejo unos dialogos más (por la prisa solo los pude encontrar en ingles)

        «The throne is mine, as Robert’s heir. That is law. After me, it must pass to my daughter. I have a duty to my daughter»

        Aqui cuando MElisandre le pide más sacrificios s R´hollor: «Half my army is made up of unbelievers. I will have no burnings. Pray harder.»

        • Es bueno ser optimista. Que te digo…espero de corazón que R’hllor, los Siete o el Dios de Muchos Rostros te oigan, es algo en lo que yo también quisiera creer.

          • Stannis no va a quemar a Shireen en los libros, me juego lo que sea.
            Es imposible de todo punto: ni psicológicamente, ni literariamente,….. incluso tienen la imposibilidad física de cientos de kilómetros nevados entre ellos, una distancia que ninguno de los dos podría recorrer aunque quisieran.
            Stannis JAMÁS va a quemar a su hija. Otra cosa es que Shireen sea quemada….. por otra gente….. por gente que se rasga las vestiduras y llora mucho en último momento en la serie.
            Es muy probable que ni Stannis ni Shireen se reencuentren nunca más en los libros.

          • Shireen tiene a cara manchada el no dejara que nadie le haga daño (ademas, igual estamos especulando con esto y luego resulta que Martin les troleo del todo y luego no pasa en los libros (Soñar es gratis ¿no?)

    • No lei los capitulos adelantados por que esperaba a que publiquen vientos de invierno, que ya toma una eternidad.

      • Seguramente todos formaremos parte de el ejercito de los Otros para cuando se decida a publicar Vientos de Invierno…, no hablemos ya de el último de los libros

  189. Como dijo el Maestre Aemon, «el amor es la muerte del deber»… El Justiciero Stannis tiene un Gran sentido del «Deber», al tener cero amor a su hija….

  190. Hahahhaha es gracioso como la agarran con Stannis, tanto los
    productores de esta serie como la gente. Me atreveria a decir que es el
    personaje mas odiado (en la serie,aclaro) y de rivete salen con que
    quema a su hija y matan totalmente su caracter y su causa (si, voy a
    matar a mi hija porque me la pela que sea mi unica heredera, y mi hija
    se me olvidaba).

    y para todos esos haters de Stannis. Se olvidan
    rapido de todos los grandes amos que mato Daenerys la caprichosa, eran
    ciento y tantos pero como es ella no importa, ella si es justa.

    • Eran esclavista que mataron a cientos de personas, po lo que la gente no simpatizan con ellos. Stannis mato a su hija inocente.

      • En serio eran malas personas por esclavizar, para ellos es lo normal, asi es su cultura y llega una dictadora a decirles que esta mal lo que hacen cuando ella viene con el lema Sangre y Fuego y mata a todo el que se le pone enfrente. hahahhahah ellos no son inocentes pero la reina dragon peor.

  191. Leyendo el Cast en IMDB (que no ha fallado esta temporada, recuerden al rey de la noche) me he encontrado que en los creditos está Shireen y adivinen quién?…. BENJEN STARK

    • Fallaron en el capitulo de hoy, se suponia segun ellos que saldria Yara y no salio

    • Espero que no salga benjen Stark en el próximo episodio, debería de salir primero en los libros que en la serie. Seria un mega spoiler.. Pero pues haber… Que resulta.

  192. Parece que Benioff y Weiss tienen que blanquear a sus personajes favoritos y ennegrecer a otros. Si por algo se caracteriza Canción de Hielo y Fuego es por no caer en el maniqueísmo de presentar a unos personajes perfectos y buenos del todo y otros malísimos (a excepción del maestre Aemon). En los libros todos los personajes tienen cualidades y características positivas y negativas. Stannis es un tío aburrido, triste y antipático, a la sombra de su hermano Robert, pero a la vez es un gran comandante militar y tiene un gran sentido del deber y la justicia, sinceramente no le veo capaz de matar a su propia sangre.

    • Pues mató a su hermano, e intentó matar a su sobrino (al bastardo Tormenta digo)

      • Su hermano reclamaba un trono que no le correspondía por derecho y eso en Los Siete Reinos se paga con la vida. A Edric afortunadamente no le mató gracias a Davos, dudó porque supuestamente con ese sacrificio podía conseguir un dragón de piedra, lo que le hubiera permitido acabar la guerra rápidamente y salvar a cientos de miles de morir en la guerra de los Lannister.
        Es posible que en Vientos de Invierno quemen a Shireen, pero no por orden de Stannis. Tal vez Melissandre dé por muerto a Stannis si da credibilidad a la carta que recibe Jon por parte de Ramsay y ello la lleve a sacrificar a la princesa para conseguir revivir al Lord Comandante de la Guardia de la Noche.

  193. Me asalta una duda con respecto a la muerte de Shireen, se considera que ha sido asada a la leña o a la piedra?

    Reservando ticket en el infierno, si xD

  195. Creo que un 6 es mucho para este capitulo.

    A este capitulo le falto mucho, pero mucho,
    DORNE; este Doran no me gusta mucho sinceramente (no se ve rastro de la gota) las lombrices como siempre, el único que salva estos es Bronn.
    EL MURO: aquí no hay mucho que decir (porque recresan por ese lado del muro) ya vimos algunos de los hermanos que haran el por la guardia

    STANNIS: cuando vi esto se me fue toda emoción que tenia antes la otras escenas, comentar mas es dificil 🙁

    MEEREEN: esta mejor adaptado en mi cabeza, asi que no e voy a comentar mas esto.

    Algunos detalles:

    realmente escuche que dijeron el rey Maegor III, cuando hubo un segundo?,
    Rhaenys y Aegon son los lideres de la Danza de Dragones?

    • Lei por ahi que Jaehaerys II no existio en la continuidad de la serie, asi que un Maegor III o es un error o fue a proposito.

  196. ¿Y a donde han quedado los inmaculados? solo veo a un par de docenas ¿no se supone que eran decenas de miles? es que acaso era su día libre o trabajan como hijos de la arpía a medio tiempo.

  197. vamos se intuia, cdhyf y juego de tronos es guerra, muchos dictadores reyes han sacrificado a sus hijos en post de la nacion, el reino etc
    por eso stanis es un buen comandante por que tiene un objectvo y va a cumplir con su deber
    pero eso tambien le hace peligrosisimo, eficas y terrible y al fin a cabo inhumano
    k va ha matar a su hija en los libros lo va hacer
    asi como acabara convirtiendose en un otro

  199. Vaya capitulo, despues del 8 van y hacen el peor capitulo 9 de 5 temporadas, por cierto la peor temporada de 5
    Los capitulos 9 son recordados, el de la 1 temporada muerte de Ned, 2 Aguasnegras, 3 boda roja, 4 batalla del castillo negro y esta 5? Quema en la hoguera de una cria? Dany vuela en el muy vulnerable Drogon?
    Vayamos por tramas que las acerte todas, menos Yara que la estaba esperando y ahi me quede, esperando

    Team Stannis: De lo peor del capitulo sin duda, no solo porque pasa lo que no queria que pasase, que tambien, sino que lo que empieza con: fuegos manejados por control remoto, caballos que arden sin motivo, centinelas que no existen y lo que no se es como no mataron a todo el ejercito entre 20, bien no va a acabar.Luego la expulsion de Davos, que hasta el se imagina lo que puede pasar y lo acepta, no sin intentarlo todo por Shireen antes y despedirse como buen hombre que es. Shireen como despedida de la serie estuvo genial, muchas escenas y muy buenas, su lectura le da nombre al titulo del episodio y su padre la timo como no deberia timarse a un crio, pero bueno si es un spoiler aprobado por Martin los fans de Stannis en la serie no estaremos contentos, pero los del Jon del libro tampoco deberian estarlo, porque en los libros sera por el por quien la sacrifiquen. Fue muy innecesario todo, Stannis quemando a su hija para que se derrita el hielo y ganar a los Bolton? Melisandre ya estaba destruida en capitulos y temporadas anteriores y esto solo fue la guinda. Realmente convirtieron al mas justo y honrado de los pretendientes al trono en un fanatico monstruoso y desalmado, pero no por eso se convertira en mi mas odiado personaje estando tios como Ramsay o los Thennitas en la misma serie. Pero si que supongo le quedara la duda al personaje cuando gane el Trono. Merecio la pena perder la humanidad y el alma?

    El Muro: Casi que fue mini relleno del capitulo, Jon recibe miradas hoscas de todo el mundo pero le sonrie al Olly, que crak el tio! Sam le hace el vacio a Thorne y este ultimo, aparte de la cara que se le quedo cuando los ve, le canta las 40 a Jon pero le dice algo interesante:»Tienes buen corazon Jon Snow, y eso hara que nos maten a todos», sera Thorne el que llore?

    Dorne: Para sorpresa personal, de lo que mas me gusto del capitulo por la escena inicial con Doran que demuestra ser el pacifista de Poniente y un tipo bastante sensato. Bronn al contrario que pensaba la mayoria parece que sale vivo de esta, y eso me gusta mucho.Trystane de consejero real y Myrcella de vuelta a Desembarco, muy bien llevado porque cuando caiga Tommen, ya sabemos quien sera la nueva pareja real, cumpliendo asi la profecia de Maggy la rana. Las serpientes penosas hasta el fin, el juramento Ellaria a Doran, parece que va a rescatar a la Ellaria de los libros y la posterior conversacion con Jaime no esta nada mal para mi gusto, ahora bien, en lineas generales, en este capitulo el servicio postal de cuervos estaba en huelga? Nadie recibe ni una noticia de lo que pasa en Desembarco? Ni en Dorne, ni en Braavos por lo que se ve llegan noticias del encarcelamiento de las dos reinas

    Braavos: Aqui se fastidio la que para mi era de las mejores tramas de la temporada, lo positivo es que ya tenemos otro aspirante al Emmy al mejor single de Poniente y es Mace Tyrell, aparte que volvemos a ver a Nestor Tychoris, lo negativo es: un pederasta en la Guardia Real en lo que es una escena extremadamente repugnante, los Tyrell no tienen guardias de su casa sino que son Lannister, se han inventado por todo el morro un nuevo rey Targaryen como es Maegor III(como si con uno solo no hubiera sido suficiente) y lo que menos me gusto es el hombre sin rostro que es capaz de saber que Arya lo reconocera por la cara de Jaqen, que sabe quien es Arya, sus ropas y su historia,pero no es capaz de detectar que lo han troleado sobre un asesinato ordenado por el mismo?

    Meereen: Se suponia que iba a ser el bombazo del capitulo y se quedo en bombita, esperaba el ataque de los hijos de la arpia, pero no de forma tan brutal, estos tios son el ejercito perfecto, se cargan a todo dios y hasta le plantan cara a un dragon sin inmutarse, aparte que se cargan a su supuesto lider sin parpadear. Mencion aparte los Inmaculados, se suponen la mejor infanteria del mundo y vamos, que no aguantan ni contra las serpientes de arena. Jorah es el gladiator de la serie y me gusto muchisimo que por fin le haya perdonado Daenerys y vuelva a su equipo,Tyrion sigue demostrando estar en muy buena forma para el combate y salva a Missandei.Drogon muy flojo y peque para mi gusto, hasta llegue a pensar que se lo cargaban y al final el vuelo que ha sido lo mas bonito del capitulo

    El capitulo da dos spoilers mas de los libros y ademas bastante serios e injustificados, mas que la Danza de Dragones, que como titulo indigno a tantos debio de llamarse «The Revenge of D&D», aun asi yo seguire viendo la serie y el 10 capitulo seguro, pero la calidad sigue descendiendo a niveles alarmantes y mas despues semejante capitulazo como fue el 8, ya veremos como cierran en el 10 pero me suena a mi que no cierran ni la mitad de las tramas

    • Jajaaj yo pensé «que onda tienen detonadores para iniciar el fuego en las carpas» xD. Me dejo pensando lo que escribiste de Dorne, de la nueva pareja real.
      Dany debería poner una queja en el servicio del consumidor, estos inmaculados no son los tres mil que resistieron el asedio de 50 mil dohtrakis en Qohor, estos mueren como hormigas.
      Desde que leí los libros la escena que más esperaba en la llegada de Drogon, y ni se acerco a lo que esperaba, flojita flojita la escena

  200. Qué llorones jiji, si Martin estuvo de acuerdo con lo que hicieron fue porque le pareció coherente al personaje de Stannis, que los lectores lo hayan divinizado es otra cosa, al menos yo no he olvidado que el ex Mannis mató a su hermanito en su afán de subir al trono…A pesar de eso, como he dicho otras veces, veo la serie aparte de los libros, y me parece súper injusto que por una pataleta de Stannis-lovers heridos haya puntuaciones 1, porque sea como sea la serie es excelente.

    • Obviamente no has entendido el personaje de Stannis (si es que has leído los libros).

      • «si Martin estuvo de acuerdo con lo que hicieron fue porque le pareció coherente al personaje de Stannis» Me cito, porque estoy hablando de Martin, no de mi, además como yo interprete al personaje de Stannis no tiene nada que ver a si lo «he comprendido» o no, eso se llama subjetividad. Y si, si me leí los libros 😉

        • Primero, de dónde sacas que Martin ha estado de acuerdo con lo que hicieron los productores?

          Segundo, te cito: «que los lectores lo hayan divinizado es otra cosa». Soy lector y no he «divinizado» a nadie, solo pido que haya coherencia en el personaje de Stannis, y creo que el 95% de los lectores sabe que Stannis jamás quemaría a su hija.

          Tercero, te cito: «al menos YO no he olvidado que el ex Mannis mató a su hermanito en su afán de subir al trono». Ahí estás dando tu opinión, y en esta frase me doy cuenta que no has comprendido al personaje. Como dijeron arriba, Renly lo hubiera matado, se rebeló en contra de Stannis, además, nunca se llevó bien con Stannis. Y lo más importante, era un obstáculo hacia el trono, ahora dime, ¿que obstáculo representaba su hija Shireen? niña por lo que cruzó todo el mundo para salvarla de su enfermedad terminal…

    • Renly tambien iba a matar a Stannis. Con lo de Shireen a esperar a ver como muere en los libros.

    • Oh no, los stormtroopers tubieron una patetica derrota en el Retorno del Jedi, aunque son bastante mas competentes durante la Guerra de los Clones y en los comics.

  202. Perdonen pero realmente tengo que hacer un descargo publico de la broca que me dio este capitulo. No puede ser que hallan desvirtuado tanto a stannis de como es en los libros a quemar a su hija… Stannis para mi en los libros debería quedarse con el trono de hierro en la seria desde este momento solo espero que muera

  203. Que fuerte capitulo! La escena de Stannis y su hija y todo fue desgarradora 🙁 dara que hablar todaaa la semana. Arya por fin la veremos en accion el prox cap 😀 (creo). De Dorne ni hablar, sufro cada minuto de su trama >_< y la esperada escena de drogon y Dany, tambien dejo mucho que desear, crei que iba ser mejor.. me emociono, pero poco. Ojala el ultimo cap sea todo lo que fue el 8 y mas.. por que este prometia enserio, pense que seria mejor que lo que vi.. venia con muchas expectativas creo y buee me decepcione un poco 🙁

  204. Es aquí donde me alegro de no ser una (fanática/taliban) lectora de los libros, cuanto haterismo, relajen, imposible adaptar al pie de la letra semejante manuscritos, disfruten del show sino apaguen el tele (o la computadora en todo caso) y regresen a los libros y así se hacen menos dramas jaja.

  205. En serio que quiere comentar pero todavia estoy pensando lo mismo que toda la segunda mitad del capitulo que ya no disfrute…. el cabron mato a su hija

  206. No puedo creer lo de Shireen, no tanto por la pobre niña, sino por Stannis, él jamas hubiese hecho eso. Fue terrible lo que hicieron con el personaje, Stannis tenia que ser el heroe que derrotara a los Bolton, ahora es uno de los personajes mas odiados. En este momento tengo ganas de que Littlefinger se cargue a los Bolton y a Stannis y su mujer roja, con eso les digo todo. La escena de Meeren fue totalmente desganada, mal actuada, Daenerys caminando como si estuviese en el living de su casa, todo pesimo. Que lastima que se hayan ido tan a pique en este anteultimo capitulo.

  207. Le pongo un 2, 0 por guion (Dorne y Stannis, de verdad tan mal la trama?) 0 por efectos (esperaba algo epico con Drogon) 1 por la actuacion de Shireen que fue fantastica, y 1 por la de Tyrion que actuo bien y tuvo buenos dialogos

  209. Stannis ha perdido el poco respeto que le tenía. Impresionantes las escenas en Osuna.

  210. Si se mira desde una perspectiva separando la serie de los libros, ¿era tan necesario mostrar un Stannis con lazos afectivos con su hija para luego quemarla y permanecer impasible mientras ella le suplica?, ¿qué lógica tiene mostrar a un Stannis que no permitiría que le pasara algo a su hija para luego quemarla?. Lo de Dorne, bueno, enviar a Trystane al consejo no sería una idea tan descabellada si se presentara como alguien mayor (como cierto Quentyn), ¿pero en serio?, ¿al consejo por su larga y prolífica experiencia en asuntos políticos? , y ese Doran que parece obedecer todo lo que le mandan…por favor!. Para qué darle tantas vueltas en este capítulo a la gata de los canales, ¿porqué no cargarse al capa dorada en este capítulo y evitar relleno en el siguiente? (que vaya que será un capítulo al estilo 5×10.rar). En el reñidero la escena no estuvo del todo mal, pero esperaba más acción; la llamada telepática de Dany estuvo ridícula, eso junto a la supuesta mejor infantería de Essos, hasta Hodor se los podría cargar, además podrían poner a Dany tratando de controlar el ataque de Drogon, ah y oficialmente nuestro amigo Mormont ha vuelto a la frienzone!

    SPOILER
    Bueno cómo quién dice…el muerto al hoyo, el vivo al rollo. Si la trama de Winterfell continúa como en los libros (bueno, parecida a los libros), y nuestro amigo apestoso se escapa con Sansa al campamento de Stannis, ¿qué más da?, ¿porqué no quemar a un Greyjoy y a una Stark, por aquello de utilizar el poder de su sangre para tomar Winterfell?. Parece que el último capítulo incluirá en …¡por la guardia!.

    • Sin desmerecer tu opinión, creo que Dany estaba aceptando su (casi) inevitable muerte.

      • jmmm, tienes razón, aún así hubiera sido emocionante :p

      • Eso digo yo… que llamada telepática? xD si es la primera que se sorprende al oír a Drogon

    • Al respecto de Stannis. Hicieron lo mismo que pasó con el elfo doméstico de Harry Potter (Dobby) le dan unas escenas muy emotivas, tiernas, más diálogo que en toda la saga para matarlo de una manera innecesaria y hacer llorar a quienes se encariñaron con ella. Básico pero ahora está conmigo cantando Las lluvias de Castamere.

  211. Team Stannis tocado y hundido… siempre nos quedará Davos.

    Y despues de Jon=AA llega el Tyrion=Targarien… porque esas miraditas con primer plano no mienten

    • Davos se largo sabiendo lo que se venía encima. Por un momento pensé que liberaría a Shireen de la hoguera, pero eso en GoT no pasa T.T

  212. Acaban de joderlo bien y bonito! Como un personaje que es todo justicia y que esta preocupado por su deber decide asesinar a su heredero!!!???? Un personaje que recompensa cada acción, buena o mala, sacrificaria a alguien de su familia y que es el único heredero al trono de hierro???????????????

    Acaban de convertir a Stannis en el personaje mas malvado y cruel de la serie!

    El único punto a favor es que si Stannis quería convertirse en el Azor Ahai revivido, era lógico suponer que tendría que hacer un sacrificio parecido. Si en realidad Jon es el héroe legendario, a quién tendrá que sacrificar para tener su portadora de luz?

      • Está muy lejos del muro y nos queda un capitulo… Como no use un Petyr Express lo tiene jodido…

  213. Enseñó a leer a Davos y lo visitaba cuando estaba en las mazmorras. Su sola existencia, alentaba para muchos, una futura victoria de Stannis. Fue injusto y muy triste 🙁 Pero es en alguna medida esperable, del Stannis que quisieron mostrar desde el comienzo. Desde la primera vez que apareció, ponen de fondo música de villano, aún cuando ataca el desembarco de Joffrey. Daenerys, en cambio, cuando monta a Drogon, pum, la cortina de la serie. Todo muy obvio, para niños de preescolar. El tiempo que perdieron dándole letra a Daario, lo podrían haber utilizado para un cruce Tyrion/Hizdar más importante. De Mereen lo unicó que me gusto fue la pelea de Jorah con el danzarín braavosi, que le dió una buena tunda, lo demás… y que decir de Dorne, me gustó la Ellaria de la temporada anterior, creo que junto con el actor que interpreta a Doran, tienen un gran potencial que no han sabido explotar. Y las famosas serpientes… debieron utilizar chicas de más edad, no recuerdo la que tienen en los libros, pero es lógico que no logre plasmarse el desarrollo madurativo que muestran estos personajes, con niñas que pueden ser de la edad de Sansa o Arya.

      • Bueno, lo que quiero decir es que nunca me imagine a las serpientes como niñas jugando al mensú (juego de palmaditas).

        • Pero, ¿a que también te las imaginaste como mujeres peligrosas y guerreras temibles?

  214. Sois unos llorones. Que sí, que el Stannis de los libros nunca hubiera quemado a su hija. Pero el Stannis de la serie no es el Stannis de los libros, si hicieron cambios tan grandes personal y emocionalmente con personajes como Sansa, Brienne, Jaime…. ¿Porqué no iban a hacerlo con un personaje como Stannis? Olvidaos de los personajes que conocéis hasta vientos de invierno, por favor, porqué empieza a ser ridículo escuchar lo mismo una y otra vez (y mira que yo soy lector y defensor de los libros a muerte). Y más porqué estaís defendiendo a ultranza un personaje al que no habéis hecho ni caso hasta que la serie no le ha dado importancia (shireen). Recordad que en los libros Stannis si tiene chavales con sangre real a los que sacrificar en lugar de su hija…. ¿Creeis que si se queda sin ellos no se plantearía hacer lo mismo que el stannis de la serie? No lo sabéis, porqué si algo tienen estos personajes es que no son predecibles, y muchas veces faltan a sus principios por un bien común. (No os importo que Jon se beneficiase a una salvaje a pesar de estar en contra de sus principios, ¿Por qué? ¿Por qué os lo disfrazaron de romanticismo?…. Esto no es crepúsculo, es Juego de Tronos, y aquí el gris de los personajes se puede tornar negro o blanco en cuestión de segundos.

    Lo de Meereen, ya os avise, el trailer muy bien y mucho suspense y luego no iba a ser para tanto, aunque tampoco ha sido horrible, si es verdad que los lectores teníamos una imagen de esa escena en la cabeza (propiciada un poco por la portada del libro) que era mucho más épica y bestial…..

    • Amén. Alguien con dos dedos de frente. No puedo estar más de acuerdo. Ya cansan. Si tanto les molesta, que vayan a esperar los libros y ya.

      • Lo que realmente cansa es que venga alguien a decirnos hasta cuando está bien quejarse de las cosas. Si tanto te molesta en vez de mandarnos a los lectores a esperar el libro tal vez te tengas tú que pirar de aquí para que no leas tantas opiniones con las que no estas de acuerdo y que tanto te molestan. Y sin acritud oye, pero a mí también me cansan muchas cosas mas bien actitudes de algunos y aquí sigo porque entiendo que esto es un foro y que todos tenemos derecho a expresarnos como creemos y cuando queremos.

  215. Estamos todos con un amargo sabor de boca.
    Se han equivocado y de mucho colocar la trama de Stannis en este capítulo, haber metido la de Sansa/Theon. Y deja todas las desgracias para el último ya por mala leche !!!!

  216. Sacudido todavía pero ahora que me pongo a pensar este si es un poco el Stannis que conozco inflexible y determinado, era el único camino que creía que tenia y lo tomo, que era un padre que amaba a su hija eso solo lo vi en la serie no en los librps, recordemos que Stannis mato a su hermano’, eso de que no sabe que paso con el se me hace una tontería el sabe que mato a su hermano con su sombra , y en el inside the episode se dice claramente que es idea de grrm no es algo que hayan malinterpretado D&D, stannis matara a su hija en los libros es spoiler no invención de la hbo hay que aceptarlo

    • El Stannis que yo conosco durante la Rebelión de Robert tuvo que elegir entre su deber y su familia, y eligio a su familia.

      Este Stannis, al igual que Melisandre, son caricaturas de los que salenen el libro.

        • Eligio deber, pero desde mi punto de vista no era consciente del poder de Melisandre y de que sería él mismo el que le apuñalara.

          • Uff no se yo, yo creo que no solo es consciente sino que ya había pasado antes, vamos que sabía que a Melisandre le salen sombras del potorro desde hace ya mucho tiempo.

          • Desde mi punto de vista es poco probable que lo supiera… Para nosotros la primera muestra del poder de Melissandre es cuando muere el maestre Crassen, la segunda, la de Renly. Hasta ese momento su grán poder era ver cosas en el fuego (que lo mismo les drogaba para que ellos también vieran).

          • Sip, y quizás en los libros aún ignore todo el poder que tiene Melissandre, pero en la serie quedó bastante claro que sabia que si practicaba sexo con ella nacerían sombras….. ella se lo dice despues de matar a Renly, y no creo que el lo ignorase antes….

          • El no tener plena conciencia de las cosas no te hace inocente, si realmente le molestara tanto lo que hizo Melisandre la hubiera confrontado en su lugar la envio con Davos a hacer otro trabajo sucio.

          • Si, en eso tienes razón.

            Pero un argumento que pasé por alto dar antes es que, a juicio de Stannis, Renly es un traidor por intentar usurparle el trono que le corresponde. Por eso es lícito que le «sentencie» a muerte.

            No pasa lo mismo con Shireen, que es su hija a la que quiere mucho y que no ha hecho daño a nadie…

            Este ha sido un invento de la HBO, para salir de esta situación que se les iba de manos.

    • Se supone que si dicen que la serie y los libros irán por caminos distintos, entonces en la serie, debería respetarse el recorrido de la serie. Igual, a mi me molesta más que nada, porque no quería que muriera, y la chica interpretaba perfectamente el papel.

    • Como vengo diciendo desde hace ya un rato, no estoy de acuerdo. Es cierto que Stannis mató a su hermano con la sombra, pero no esta orgulloso de ello y ademas lo hiso porque lo cosideraba un usurpador. En cierta manera Stannis es un robot a la hora de seguir las leyes de ponienre, es decir, si haces una accion, habra una reaccion de acuerdo a la ley y Stannis la cumplira sin importar si es su propio hemano (le mata pues Renly no respeta la linea sucesoria). Otra cosa es matar a su hija inocente y unica heredera. ¿que la muerte de Sheeren se dará en los libros? sí, acepto eso, sera muy doloroso si pasa… pero no será Stannis el que la entregue a las llamas ni de coña, eso es lo que no tiene sentido, la accion de Stannis y no la muerte en si misma.

      «The throne is mine, as Robert’s heir. That is law. After me, it must pass to my daughter. I have a duty to my daughter»

      «Half my army is made up of unbelievers. I will have no burnings. Pray harder.»

      ++++++++ Y la siguiente es un dialogo de Vientos de Invierno++++++++++++++++++

      “Your Grace, if you are dead —”
      “—you will avenge my death, and seat my daughter on the Iron Throne. Or die in the attempt.”

      • De acuerdo con mucho de lo que dices, he sido un defensor de stannis pero eso no lo hace infalible, matara a Shireen ahora estoy mas seguro, que lo hará llegar a esa conclusión no lo se, claro las circunstancias no serán igual que las de la serie, tal vez lo haga como representación del sacrificio de Azor Azai no lo se. En que baso esto, en el vídeo se dice que es algo que hará Stannis algo así como un cierre de circulo lo conocemos quemando gente termina quemando a su hija.

        • Como he dicho en otro comentario, en los libros hasta ahora ha tenido chavales de sangre real a los que aferrarse si necesita quemar sangre real…. cuando se quede sin ellos, irá a por la que tiene más a mano, que es su hija. Stannis es ambicioso, ya ha visto lo que da el poder y la victoria, y por muy justo e inflexible que sea todas las almas pueden ser corrompidas. Y más en CdHyF

          • Exacto esto lo veo como la corrupcion de Stannis por el poder disfrazado por en deber.

      • Todo hombre puede ser corrompido por el ansia de poder y disfrazarla con deber

        • Sí, seguramente, pero creo que aventurarse a asegurar que particularmente Stannis se corromperá y matara a su propia hija sin ningun prueba a la fecha que apunte a ello es aun más invalido que aventurarse a pensar que no lo hara teniendo en cuenta que para esto ultimo sí hay pruebas y las he puesto en mi comentario.

          en fin, lets agree to desagree.

        • Claro que si. Pero personalmente pienso que aventurarse a afirmar que Stannis lo hara (quemar a su hija) sin ninguna prueba que respalde la afirmacion es más invalido que el afirmar que Stannis no lo hara cuando de esto ultimo si hay pruebas y las he citado.

          pero en fin, lets agree to desagree.

          • Pues alas pruebas me remito vídeo de youtube índice episode 5×09 se menciona claramente como GRRM les comento a los productores el final que tendría shireen a manos de stannis, no digp que sera igual que la serie solo que pasara

          • No he podido encontrarlo, pero ¿serias tan amable de indicarme cual es el titulo para poder buscarlo y de preferencia marcarme el segundo exacto en el que comentan explicita y textualmente que GRRM dijo que Stannis quemaria directa y personalemente a su hija?

            Como te repito no he visto el video, pero por lo que he leido lo UNICO que D&D dicen es que GRRm les dijo que Sheere moriria quemada, pero en ningun momento les dijo que moriria quemada por orden directa de su padre.

            ¿Qué me dice esto? que GRRM tuvo la confianza de contarles lo que pasaria con ese personaje estos dos bocasas hicieron fue inventarse que Stannis lo haria personalmente… recordemos que en los libros sheeren, su madre y melisandre estan en el muro por lo que es fisicamente imposible que Stannis de la orden… ¿que podria pasar? que Melisandre se enterara de la carta en la que aparentemente dice que Stannis fue asesinado por lo que podria caer en cuenta de que estuvio equivocada con el respecto a AA, reinterpretar sus sueños y darse cuenta de que Jon podria serlo para enterarse de que ha sido asesinado tambien, entonces es posible que decidiera emplear a Sheeren como sacrificio para traer de vuelta a Jon SIN EL PERMISO DE STANNIS (todo esto ultimo es solo especulacion claro esta, pero podria ser una opcion de como se darian la cosas)

            Te repito, dime como encontrar el video e indicame el segundo en el que se dice textual y explicitamente que GRRM dijo que Sheern morira quemada POR ORDEN PERSONAL DE STANNIS y te creere. de lo contrario la declaracion no sirve de nada mas que como un nuevo ejemplo de que D&D son unos bocasas por revelar lo que Martin piensa hacer en vientos.

  217. Estos es Gameof Thrones, cualquier parecido con la realidad es pura coincidencia.

    (*coge su emblema con Alce Coronado dentro de un Corazon en Llamas y se va a llorar a una esquina)

  218. Bitácora del capitán, el comandante snow nos ordena desembarcar frente al muro, yo opino que seria mejor hacerlo al otro lado pero el comandante dice que no hay nada de honorable en eso.

    PD: como desearía una enorme fogata para calentarme.

  219. No he visto el capítulo aún, por lo que me asalta una duda…
    Cuando queman a la pobre Shireen… se la ve quemarse hasta el final o cortan la escena antes… porque si mal no recuerdo, tiene sangre Targarien por parte de la madre y pudiera ser que al final salga de la pira como hizo Dany, renacida.
    (Creo que alguien expuso ya esta teoria en otro hilo, aunque me dá que va a ser que no, por desgracia…)

  220. Hacía tiempo que una escena no me estremecía como lo ha hecho la de la pobre Shireen.

  221. UNA COSA.
    DORAN MARTEL A ELLARIA: ERES LA MADRE DE CUATRO DE MIS SOBRINAS.
    QUÉ, CÓMO, CUÁNDO??!!!!! NO ERA LA MADRE DE UNA SOLA, TIENNE!!!!! MIERDA HBO Y SUS GUIONISTAS.

      • Qué me informe? que gracia. Mira me he leído todos los libros en dos ocasiones. En la serie han puesto a Ellaria Bin Laden como madre de una sola de las culebrillas de arena, Tyene. En los libros es madre de cuatro, de corta edad. Créeme, estoy bien informado. Solo me he confundido en el nombre. Así que ¿de qué cojones me tengo que informar?

        • Pues será que me he perdido yo de algo, pero no mencionan que tiene solo una hija de oberyn (que recuerde, es bastante jodido aguantar sin quedarse dormido la trama de Dorne en la serie). Al final parece que te malinterpreté, pensé que dabas por hecho que solo tenía una hija, cuando son 4 como dices, me refería a eso. Disculpa .

    • En serio nadie ha pensado que se iba a pinchar el culo con las puas esas que tenía Drogon…xD

  223. Bien, fuera de dramas de lectores, daré mi opinión del episodio.

    Ha pasado muy poco la verdad, esperaba más para ser el 9, pero el anterior parece que tomó ese lugar xD.

    Stannis en desesperación plena. Sin comida, sin caballos, cada vez menos hombres. Vamos, que a mi me parece que no tenía otra opción. Me dio lástima la niña, pero la verdad su personaje ni fu ni fa, no sé por qué arman tanto drama. Si me molestó algo, fue Stannis, terminó por caer al lado oscuro (o de la luz xD)

    En dorne muy meeeeeeeh todo. Eso sí, Doran ya se vio un poco mejor. Las lagartijas de arena muy mehhh también.

    En Meeren me quedé con ganas de algo más, esperaba que Drogon hiciera más desastre, y que Dany se quemará también, pero pues no ha quedado nada mal, la escena volando con la piramide de fondo, muy muy buena. Leí que se quejaban que las lanzas atraviesan las escamas de Drogon, si no mal recuerdo, en los libros también lo dejan herido.

    Y creo que es todo lo que vale la pena comentar del capítulo. En el Muro, todo quedó preparado para ya saben qué. Tendremos varias cosas para el final parece. Desembarco, Muro, Arya, Norte (?), y rezo a los siete por tener como final a Dany encontrando al Khalasar Khal Jhaqo. Me preocupa o me inquieta saber qué tendremos para la siguiente temporada. Bueno, alé, saludos.

  224. Capitulazo y para mi gusto al nivel de otros episodios 9. Volvi a ver antes del capitulo Baelor por ejemplo y hasta el momento Ned Stark es bastante lento el capitulo. El momento Stannis y Shieren tan criticado para mi gusto encaja muy bien en la temporada, porque es la temporada que mas importancia se le ha dado a la religion. Que no encaja con la personalidad de Stannis? Sinceramente parece que esta aprobado por Martin y si que me parece que encaje en la historia. Los personajes a lo largo de la historia evolucionan y las situaciones limite obligan a tomar decisiones dificiles. Ya comprobaremos si es un spoiler de los libros o no. La danza de dragones ha sido alucinante. Me ha faltado una boda en si y no pasar directamente a la esperada escena de Drogon. Si en la cuarta temporada habia mucho relleno, esta temporada al ritmo del libro ha sido muy rapida y se me ha echo cortisima. Esperemos un 5×10 a la altura de las circunstancias. PD. La trama de Dorne sin estar bien cerrada, por lo menos la han cerrado. Sin plan de Doran, pero por lo menos introducido de cara a proximas temporadas.

    • Que este aprobado o no por Martin tampoco es que aporte mucho la verdad, no es que se queje de los cambios horribles.

  225. Como de Stannis ya se ha hablado mucho, y estoy muy de acuerdo (por cierto, puntazo para Selyse, a la vez que muerte para Stannis, quien lo iba a decir) voy a hablar un poco del resto. Tengo que decir que nos han dejado sin Desembarco del Rey y sin nada del Muro, que es donde más intriga hay.

    Por fín Mace Tyrell nos dice más de dos palabras de lameculos, aunque sigue en la misma dinámica; toda la parte de Arya me ha gustado, y es una novedad porque antes o me aburría o me la saltaba.
    Dorne por una vez me ha parecido adecuada (aunque sigue sin tener un puto sentido).

    La cara de Tyrion mientras Daario habla de los hombres grandes y el acordándose de Oberyn y la Montaña,es para descojonarse, igual que la cara de pescado podrido que pone Daenerys al ver a Mormont. Otra cosa ¿que ostias se proponen las Hijos de la Arpia asesinando a todos los que encuentran, apoyen o no a Daenerys ? No lo he entendido, ¿que ganan matando al pueblo de Meereen? De nuevo los Inmaculados no valen para nada contra los indestructibles hijos, parece que los galos de Asterix y Obelix serian más útiles que el mejor ejercito de todo Essos y Poniente juntos.
    Lo de Drogon ha sido venir y besar el santo, pero se me ha hecho muy corto.

    PD: en los libros Drogon es bastante más grande.

    • Me ha matao lo de Asterix y Obelix jajajajajajajajajaja
      PD: ¡Por Tutatis!

  226. por cierto, Jorah toca a Daennerys. Con el tacto no contagiaba la enfermedad?

    • Si, se contagia por el tacto sobre la zona enferma.
      Aun así los Targaryen son inmunes ante la mayoría de las enfermedades. La propia Dany no se ha puesto enferma nunca.

        • Dudo que sepa como se contagia, y dudo que le importe… ha vuelto al lado de su Kaleshi que es lo que más quería en el mundo.

  227. Por cierto, a menos que la muerte del esposo de Dany (me da pereza escribir el nombre), sea cierta y no un montaje, tendríamos que descartarlo como el líder de los hijos de la arpía. Era mi candidato numero 1…

    • Me da a mi que en la serie importa poco quienes sean los Hijos de la Arpía… Menos aun que Gussandei, que han tenido mas tiempo de pantalla que la busqueda de la Arpia, para que te hagas una idea.

      • Los líderes no son intocables. Si uno cae, otro ocupará su lugar. Y la Arpía tiene muchos hijos que seguro quieran ese cargo. O a lo mejor para la siguiente temporada están disueltos y ya no atacan más…. vete tu a saber….

      • Creo que sí tomará importancia, algo se tienen que guardar. Y al menos Gussandei hemos tenido nada desde el 4 si no me equivoco xD

    • Yo también lo tenía como primer sospechoso; y es que, además, llegó tarde al palco donde estaba Daenerys.

    • yo creo k estos hijos de la arpia no saben ni quienes son ni que quieren, si te fijas algunos van vestidos como amos y otros como libertos. matan tanto a amos como a libertos como a inmaculados. Si solo lo hubieran herido al marido ese de Dany ( tambien me da pereza escribirlo) para mi se podria confirmar que es el candidato numero 1. pero parece mas que muerto

  228. D&D han hablado de la quema de Shireen: «Stannis lleva quemando gente desde la 2ª temporada y los fans le seguían queriendo, porque no les importaban esas personas. Pero ahora ha matado a un personaje que sí conocían. Esto es como cuando un superhéroe choca contra contra un edificio y mata aparentemente a 5 000 personas. A los fans no les importan porque son desconocidos. Pero si atropellan al perro de un protagonista, lloran a moco tendido. ¿En qué clase de mundo vivimos donde la vida de un perro importa más que la de 5 000 personas?»
    No es exactamente lo que han dicho, pero es básicamente la idea.

    PD: Han confirmado que Martin les dijo que piensa sacrificar a Shireen.

    • Lo de «Esto es como cuando un superhéroe choca contra contra un edificio y mata aparentemente a 5 000 personas.» Se refiere a Man of Steel, estoy segurísimo xD

    • Aparte de eso, mató a su propio hermano, su sangre por el poder, no me soprende que haya matado a su hija.

      • Un hermano que lo había traicionado y se lo merecía…..
        Y aún así Stannis no lo mató. Eso es directamente mentira. Stannis no sabe lo que pasó con Renly, fue todo cosa de Melisandre. Él estaba durmiendo y no es consciente de por qué ha muerto su hermano. Tal y como lo entiende ha sido cosa de Brienne o que ha sido castigado por sus pecados….. Stannis no se siente responsable de la muerte de Renly ni debería sentirse así.
        Sólo Davos, Melisandre y Brienne saben la verdad. Stannis fue utilizado. El jamás dio la órden.

    • Es muy probable que Martin sacrifique a Shireen, pero no creo que sea tan tonto para hacer que el propio Stannis lo haga, ya que caería en una tremenda incongruencia con lo que publicó en un capítulo de Vientos de Invierno (donde Stannis desea que su hija se siente a toda costa en el Trono de Hierro).

    • Las personas a las que quemaba habían cometido delitos castigados con la pena de muerte en Poniente. Su forma de ejecutar esa pena de muerte era quemándolos. Otra cosa bien distinta es ser un parricida.

      • El único delito que Ser Axell (en la serie) había cometido era adorar a otros dioses. Eso no es un delito en Poniente. De lo contrario todos los norteños e isleños del hierro habrían muerto hace años.

        • Axell Florent en los libros sigue vivo, que en la serie lo maten sin motivo es una invención de Benioff y Weiss para denigrar a Stannis.

          • D&D estaban hablando de la serie, claro. Sin embargo, ningún fan no lector puso el grito en el cielo entonces y Stannis siguió siendo un personaje medianamente popular.
            Tampoco creo que Stannis sea el que sacrifique a Shireen en los libros.

          • Han cambiado tanto al personaje de Stannis que dudo que un fan no lector sintiera algún aprecio por él incluso antes de quemar a Shireen. Los pocos fans de Stannis son mayoritariamente lectores. Yo no me considero fan de Stannis, le veo un personaje gris (como casi todos los personajes de Canción de Hielo y Fuego), pero creo que Benioff y Weiss están desvirtuando al personaje y le están presentando mucho más negro de lo que es en los libros.
            Además, a mi modo de ver existe una diferencia muy significativa entre quemar a un hombre de mediana edad y quemar a una niña.

        • No es verdad. Alester fue quemado por traición, y la sentencia fue justa, otra cosa es la interpretación fuera de contexto que se hace después de esta.
          En primer lugar se niega a convertirse como le ordena su rey, lo cual podría considerarse insumisión, que si no es traición, ya la roza…. pero no es por eso por lo que es quemado, que sino DAvos sería quemado también.
          Fue quemado porque mientras Stannis dirige su flota al Aguasnegras, Lord Alester utiliza su sello sin su consentimiento y tras la batalla intenta llegar a un pacto con los Lannister sin el permiso de Stannis. Por eso es ejecutado (es quemado porque Melisandre lo pide para tener vientos favorables, pero sería ejecutado de cualquier otra manera si no).
          Precisamente cuando Davos está en Puerto Blanco se acuerda de Florent y de los motivos por los que fue ejecutado, y en base a eso decide ser sincero y contestar lo que Stannis contestaría, aunque vaya en su perjuicio, en lugar de hacer promesas en nombre de Stannis sin su consentimiento, que fue el motivo por el que Alester fue ejecutado (lo dice el propio Davos).
          Alester Florent no fue quemado desde luego por motivos religiosos y al margen de él y Mance no fue quemado nadie más, así que no existen tales delitos o actos innobles imaginarios ordenados por Stannis…
          Y esto desde luego aunque fuese verdad (que no lo es), poco tiene que ver con asesinar a su propia hija, sin un sólo motivo válido (en los libros Melisandre para convencerle de lo de Edric necesita la insistencia de toda la corte, así como que le demuestre las TRES muertes de las sanguijuelas). Aquí ni se han molestado en hablar de la muerte de Balon Greyjoy…..
          Y al margen de todas estas consideraciones, Stannis no ha quemado a nadie por motivos religiosos en toda la serie. Ha quemado a MAnce y sus buenos motivos tenía……. así que lo que dicen D&D es pura palabrería vacía para tontos, como sus aportaciones a la obra de Martin, por otro lado…

          • ¿Qué parte de «en la serie» no has entendido? Lo que dices de Alester viene todo de los libros. En la serie ni siquiera se llama Ser Alester, sino Ser Axell. Cuando EN LA SERIE Davos le dice que no debió hacerlo porque era su cuñado, Stannis dice solamente «Era un impío». No menciona ni sellos, ni pactos con los Lannister, ni nada.
            Puedes criticarle comparándolo con el de los libros, pero en la serie, sus acciones son coherentes con lo que se nos ha mostrado anteriormente.

          • Si, bueno, ya me conozco esa argumentación.
            Yo puedo aceptar que el Stannis de la serie lleva desde el principio siendo desviado del personaje original; de hecho a los que nos gusta el personaje de Stannis jamás nos gustó el personaje de Stannis de la HBO, cosa que siempre que he podido poner de manifiesto aquí he hecho, no se me podrá acusar de lo contrario.
            Puedo asumir que existe ese Stannis 2.0 interpretado por Steven Dillan, y que poco o nada tiene que ver con el Stannis de los libros. Pero el Stannis de la serie no ha quemado a nadie más que a su cuñado, a su cuñado y a Mance. Así que ha quemado a UNA persona por llevarle la contraria, unos CIENTOS menos que Dany. Y en total sólo puede decirse que ha quemado a TRES personas: su cuñado, MAnce y Shireen ahora. Eso desde luego no es «hartarse a quemar gente» o «quemar gente indiscriminadamente» u otras falacias que se están repitiendo.
            Es decir que el Stannis de la serie cometió tres «pecados» antes de Shireen: Renly (Me parece totalmente justificado. Y en la serie Melisandre lo hace en secreto así que no hay que asumir que Stannis sepa o apruebe; de hecho no vuelven a comentar el tema), su cuñado (acepto los motivos que alegas, pero por mi punto de vista de lector me cuesta separarlo del libro) y Gendry (que no es su «sobrino». Es un simple bastardo al que no conoce y lo hace muy sugestionado tras haber sido engañado por Melisandre).
            Ciñéndome nada más que a la serie, no, no estoy de acuerdo. Sus acciones no son en absoluto coherentes, ni las de Selyse. Lo que se nos ha mostrado es a Stannis siendo el «padre del año» y de repente cambiar radicalmente, lo mismo que hemos visto con Selyse este capítulo. Selyse era hasta ahora la que había sido mostrada como una fanática y que despreciaba a su propia hija. Stannis nunca se nos ha mostrado así ni se le ha visto (en la serie) interesado por la fe de R’llor más allá del poder que pudiera obtener de ella. De hecho yo ni recordaba esa escena de ser Axwell que mencionas (ahora que la mencionas sí me ha venido a la cabeza).
            El guión en conjunto no es coherente así que es complicado que las acciones del personaje lo sean.

          • En realidad, junto a Ser Axell quema a otras dos personas, supongo que por no seguir su fe también. ¿Y quién sabe la de personas que habrá quemado fuera de escena?

            En el final de la 2ª temporada Stannis duda de Melisandre (y llega a decir «Maté a mi hermano», y ella le contesta «Nosotros le matamos» así que en secreto no lo hizo) hasta que esta le muestra las llamas y él parece ver algo que le deja paralizado. Creo que es a partir de ese momento cuando se convierte en un fanático de verdad.

            Creo que el cambio de roles entre Selyse y Stannis sirve para mostrar la idea de que la conciencia humana está siempre en conflicto con sí misma (una frase de William Faulkner que el propio Martin intenta plasmar en sus novelas). Incluso la fanática más belicosa puede ver el error de sus actos cuando sus creencias dañan a sus seres queridos. Y hasta el hombre más noble del mundo puede tener un momento de debilidad cuando se dan las circunstancias adecuadas. Lo que decimos no tiene por qué ser lo que realmente pensamos. La gente miente constantemente, incluso a sí misma.

          • Me gusta tu último párrafo y cómo lo argumentas, pero prefiero no seguir dándole vueltas al mismo tema.
            Evidentemente nunca nos vamos a poner de acuerdo, porque yo estoy hablando del Stannis de los libros y tú estás hablando del Stannis de la serie, al que ya aborrezco (como todo el maldito mundo). Para mí son dos personajes distintos, que se parecen entre ellos lo mismo que Daenerys a Brienne la Bella.
            No tiene sentido que cada uno siga argumentando lo suyo porque por ese camino no encontraremos ningún punto en común.
            De todas formas, y te lo digo amistosamente, creo que evalúas esa escena de forma benévola porque te divierte la situación debido a tu antipatía hacia Stannis. Me gusta que cites a Faulkner, pero nadie será capaz de convencerme de que esa escena y esa trama están bien llevadas.
            Y no vale citar cosas que suceden fuera de pantalla….. Si Stannis ha quemado más gente que la que hemos visto, no lo sabemos….. ni creo que importe…… si hablamos del Stannis de los libros jamás ha hecho nada parecido y si hablamos del Stannis de la serie ya se ha retratado sólo en este capítulo. Y desde luego si tanto Stannis como Selyse tenían algún conflicto interno, el uno con su ambición-deber y la otra con su fanatismo, la obligación de unos buenos guionistas habría sido mostrarlo o al menos insinuarlo……. hacerlo de la forma en que lo hacen es una tomadura de pelo. Es como si Tyrion coge la ballesta en el próximo capítulo y le mete un flechazo a Jorah entre ceja y ceja. ¿A cuénto de qué vendría? No sería lícito alegar que Tyrion tenía conflictos internos que no se plasmaron en pantalla…… Sería un insulto a la inteligencia y excusas baratas de quien no ha hecho bien su trabajo.

        • Era un despreciable Florent (bueeeno, era el menos despreciable de todos xD).

          Seguro que hay alguna ley en Poniente donde «eso» es un delito.

    • Mas es como el arzobispo Benedictus (WoW, o varios otros xD) que se pasan al lado oscuro

    • Cada vez que hablan D&D, me hacen acordar a los hermanos Wachowski (creadores de Matrix) y pienso en como alguien que suena tan idiota puede hacer algo tan fantastico….?

  229. Me decepcionó la llegada de Drogon. George R.R. Martin hizo una de las mejores descripciones que he visto de un dragón, podía ver el aire caliente moverse sobre la piel escamosa, a Dany alzarse entre las brasas con la ropa ardiendo e imponiéndose ante la ira incontrolabe de su hijo. Podía escuchar el crepitar de la grasa quemándose bajo la piel de los desafortunados que andaban por ahí y el chasquido del látigo.

    Lo que acabo de ver fue como… ver a Harry Potter subirse al hipogrifo

    • Es que la tenían muy fácil, solo tenían que ver la portada de Enrique Corominas de Danza de dragones y listo. Este pequeño dragón no le mete miedo ni a Missandei. Se ven más atemorizantes Viserion y Rhaegal.

      • Wow. Yo la portada que conocía era la de Marc Simonetti. Esa extensión de alas, los tonos rojizos, los ojos. Era EL RESUMEN de esa escena.

  230. Davos vuelve!!! (El usuario también XD) y CÁRGATE A ESE HIJO DE LA GRAN PUTA al que tienes por legítimo rey.

    Me doy de baja, tomad HBO mi carnet de socio del club Stannis y meteroslo por el culo.

    Putos B&W maniqueos que sois. Sí, sí, todos son grises. Pero a ver que grises: claro, Dany, Jon y Tyrion son intocables en el tema moral (especialmente el último, una versión totalmente maquillada).

    Lo mejor del capítulo: Davos, Braavos (a su modo) y Bronn presentándose al Tryston este:
    -Prince. Sorry about the other day.
    Jajaja, qué grande eres.

    Bienvenidos al comienzo de la República Federal de Estados Ponientis.

    • Pero hombre, ¿mantendrás al menos el Carnet del Team Stannis de los libros?

      Ahí si hay sacrificio será uno más correcto que este, porque el Verdadero Rey de Poniente es el que sale en los libros… este es un tipo que pasaba por ahí al que le ofrecieron la posibilidad de afilarse a la Melissandre.

      • Jajajaja, sí. Al de los libros seguiré apoyándole. Además de que tiene el plus de ser el mismo el que rehusara quemar a Edric Tormenta. Aquí no, fue Davos el que se interpuso con lo de Gendry. Pero bueno, esa se la tenía perdonada. Ésta ya no. Es que lo peor no es que quemara a su hija (que lo es) que vale, que puede estar metido en la premonición de Azor Ahai. Lo peor es que no se quiebra, nada, el tío impasible (ya sabemos que según Cressen y toda su corte, Stannis no es de mostrar sentimientos), pero joder, si hasta Selyse que tanto odiaba a su hija me ha emocionado.

        Por otro lado, unas escenas antes aparecía junto con Melisandre -toda la pinta de que habían debatido el plan y aceptado- para luego arrepentirse…
        Nissa Nissa tenía que haber sido Melisandre -a esa sí que la desea-.

  231. Se acabó para siempre la popularidad de Stannis, no veremos más vídeos de gente aplaudiéndole sólo por aparecer en pantalla; Stannis está maldito por siempre por matar a su sangre (fuck gay Renly, a nadie le caía bien… pero Shireen? su propia hija!? Eso sí que no tiene nombre).

    Prepárense para los memes de Dany volando super chafamente, no les quedaron nada convincentes las escenas de ella volando a lomos de Drogon… se ve mejor Harry Potter con el palo entre las piernas xD

    Pese a eso, me ha encantado el episodio (y eso que se me han colado imágenes con spoilers más temprano); desde que noté que quemarían a Shireen hasta el final del episodio no pude ni pestañear, lastima que se tardaran tanto en tenernos al filo de la butaca… una semana más (repetir los episodios buenos unas 10 veces) y a esperar un año :C

    • Creo que a Gay Renly no le Fuckaban, más bien le Fuckaba el a Loras. Soplaba nuca.

  232. ¿Soy yo o al último peleador que mató Jorah usa la Danza del Agua que aprendió Arya?

    • Correspondería a los combatientes de Braavos, sí, es un estilo de combate expandido por la zona e imagino que deben haber por todos lados. Un buen guiño al respecto hecho por la serie, pues en los libros aparecen varios de estos combatientes que caminan por las noches de la ciudad desafiándose constantemente y pavoneándose de su capacidad, tal como el personaje del combate de este cap.
      PD: Todos los quemados están conmigo, les mandan saludos.

  233. 1- Siento decir que la escena de Drogon me la imaginaba mil veces mas épica….por Dios que le hacen un agujero en un ala y le clavan lanzas con la fuerza de un brazo humano….además es muy pequeñito….y respecto a los efectos especiales, la escena de Danny volando me recordó demasiado a «La historia interminable» y me dió la risilla tonta.

    2- Hablando dentro de la serie (no me meteré en lo que pasa en los libros) no me parece consecuente que a la mujer de Stannis le parezca mal quemar a su hija, si en la serie ha demostrado desprecio hacia ella y además adora a Meli.

    3- Todo en mundo que conozco que se ha leido los libros daba por hecho que el marido de Danny la iba a palmar…pero esto….

    4- La escena de Danny y Jorah cogiendose de la mano en plan «estamos enamorados» a que carajo viene?????

    5- Es cosa mía o la gran trama de Dorne ha consistido en jugar al calientamanos y un padre diciendole a su hija que viste muy descocada?

    6- Los Hijos de la Arpía estaban matando amos???? Y además los Inmaculados parecen cada vez peores guerreros.

    • ¡¡¡POOOR FIIIN!!! Alguien más que ha visto a Dany como La Historia Interminable, a mi también me ha decepcionado mucho la última escena, me imaginaba algo más épico que dos combates absurdos, una turba matando inmaculados como si fuesen mancos, y un Drogon de peluche.

      • Jajaja que buena esa del Drogon de peluche! Yo tenía ilusion de que soltarán a los otros dos para ver una «Danza» de verdad, no un solo de Drogon.

      • Me imaginé a Harry Potter jugando Quidditch en la peli 1, vaya que poco épico lo más épico de Danza con Dragones

  234. Hemos pasado de un rey justo a otro rey loco. ¿Quién se unirá a la causa de este tío?

    • Yo, le hace un favor al mundo quemando gente con Psoriagrís, que se nos llena poniente de gente-piedra.

    • Ya, mató a su cuñado, a su hermano, torturó a su sobrino. Siempre ha estado bien Stannis, muy muy bien.

      • Dime, quién acude al rescate de la Guardia de la Noche? El único que se preocupa por el verdadero problema que le ocurre al reino? A quién? A Tywin? A Renly? O a Robb?

        No justifico las acciones que ha hecho y mucha culpa es de Melisandre. Pero bueno, yo no quiero un personaje bueno estilo Daenerys (petarda y tonta sí).

          • Que después le dio el papel a la bruja y lo aventó al fuego y le dijo que la verdadera guerra estaba en el muro.

          • Pero fué porque su bruja roja se lo dijo… No por Davos.. Stannis le dice a Davos algo así como que Su puta Roja siempre tiene razón (algo así), o sus llamas o su dios, como quieran decirle..

      • Su cuñado y su hermano cometieron delitos castigados con la pena de muerte en Poniente. Con Edric se vio en la situación de decidir entre mantenerle con vida o sacrificarle para despertar a un dragón de piedra que le hubiera permitido acabar la guerra de una forma rápida y salvar miles de vidas.

          • Eso queda a juicio de cada quién. Es una adaptación cómo has dicho, no una calca.

          • Una de las características más interesantes de Canción de Hielo y Fuego es que los personajes son grises (salvo algunas excepciones), no son héroes perfectos ni villanos malvados. Sin embargo, en la serie no están sabiendo adaptar este aspecto de los libros, blanqueando personajes como Daenerys, Tyrion o Jon y oscureciendo a otros como Stannis o Melisandre.
            Cada uno tendrá su opinión, pero a mi modo de ver, el maniqueísmo crónico de Benioff y Weiss hace que la serie pierda calidad.

          • Jon, Tyrion y Daenerys están bastante bien adaptados, en Libro y Serie son así, Los Protagonistas…. Le pese a quién le pese…

            Y Stannis…. «STANNIS!!! STANNIS!!! STANNIS!!!!» ===> A La Hoguera!!! 😉

  235. Para los lectores. Despreocúpense que en los libros Shieren está en el muro junto a su madre y la bruja roja, es más probable que la esposa de Stannis sea la responsable del sacrificio, ya que es una fanática religiosa que haría cualquier cosa para salvar a su marido, que el propio Stannis. Igual, aclaro que nunca compartí la idea que tienen algunos de que Stannis es pura justicia, ya que con tal de lograr su cometido ha dejado actuar a Melisandre por fuera de la ley más de una vez, ha tratado de sobornar a Jon Snow y no olvidemos que le fue infiel a su mujer con Meli, «el señorito correcto». Para mi, con el paso de las páginas es un personaje que se ciega por conseguir el poder y ese reconocimiento que nunca tuvo ni se imaginó que iba a poder reclamar, pero ahora que tiene la oportunidad, no lo quiere dejar pasar bajo ningún punto de vista.

  236. ¡QUE RÁPIDO CAMBIAN DE PERSONALIDAD LOS PERSONAJES DE ESTA SERIE! Unos episodios atrás, veíamos a un PADRE CARIÑOSO CON SU HIJA y que había hecho todo para salvarla de la psoriagrís, y poco después vemos a un LOCO ENFERMO DE PODER QUE NO LE IMPORTA QUEMAR A SU HIJA para conseguir lo que quiere. Este cambio tan brusco de actitud de Stannis no es creíble y además INCONGRUENTE EN EL CONTEXTO DE LA SERIE. Lo que se critica no es la muerte de Shireen, sino que el PROPIO STANNIS LO HAYA ORDENADO. Lo lógico hubiera sido que la quemaran Melisandre y su madre a espalda de Stannis, ya que de ellas se esperaba eso y mucho más, pero haberlo hecho Stannis es un incongruencia y un sinsentido.
    Creo que otra vez es una ESCENA EFECTISTA, sólo para dar de qué hablar (como la violación de Sansa), pero que no toma en cuenta las personalidades y trasfondo de los personajes. Si algo se le enseña a los guionistas en las escuelas, es que los personajes deben cambiar su actitud GRADUALMENTE Y NO DE GOLPE como lo hizo Stannis, sino el resultado es inverosímil para el espectador.

    p.d. Si Martin tuvo que ver con que Stannis quemara a Shireen, él también debe ser criticado por esta incongruencia al igual que Benioff y Weiss, no por ser el autor de los libros debe ser invisible a las críticas. Además, ¿por qué Martin insiste tanto que «la serie es la serie y las novelas son las novelas», si al final sigue dando ideas para los guiones? Que aclare de un vez si está o no involucrado en la serie, ya que esto sólo confunde.

    • No creo que el cambio sea tan brusco, Stannis está obsesionado con el poder, las profecías, y ser el verdadero y único rey desde que apareció en la segunda temporada….. ha quemado a millones de tipos, ha asesinado a su hermano, ha declarado la guerra a su sobrino, e iba ha hacer lo mismo con Gendry de lo que ha hecho con su hija…. al final ha puesto en una balanza su hija o ser Rey de todo poniente y obviamente ha ganado el poder….

      • El Stannis de los libros desprecia ser rey, solamente reclama el trono porque es su deber.

        • Y el Stannis de la serie en principio también, al principio lo dijo varias veces y siempre que habla del Trono de Hierro o del Principe Prometido habla en tono de deber, nunca de aspiracion.
          Lo que pasa es que en la serie los personajes cambian de opinion y de motivaciones según tengan el día de bueno o malo D&D y luego pasa que la mayoría no tienen logica consigo mismos

    • Yo no lo veo tan incongruente teniendo en cuenta que el Stannis de la serie es un fanático. En Oriente Medio hay padres que quieren mucho a sus hijas, pero si cometen actos «impuros» las lapidan o matan a palos «por honor».
      Puede que Shireen no haya hecho nada para merecerse su destino, pero para el caso es lo mismo. Los fanáticos acaban haciendo daño tanto a los demás como a sí mismos.

  238. A mi me ha gustado mucho el capítulo, mas que el 9 de la temporada pasada la verdad. He de decir que los gritos de Shireen me han dejado por los suelos, no me estremecía tanto desde la boda roja. A mi Stannis nunca me ha gustado mucho, ni en la serie ni en los libros, siempre estaba deseando que lo matasen, pero me resulta mucho mas interesante desde este capítulo, yo la muerte de su hija no se la cargo a él, si no a Melisandre, que lo manipula, el pobre Stannis se nota que ha pasado por la decisión mas difícil de su vida, y hace lo que hace por que está totalmente a merced de la bruja, aunque nunca he entendido muy bien la razón de su devoción por ella pero bueno. A todos los que están super enfadados por que dicen que ese no es el Stannis de los libros… ninguno de vuestros argumentos pasa de «yo conozco a Stannis y se que no haría eso». A parte de rechinar los dientes, Stannis se ha dedicado entre batalla y batalla a quemar gente e intentar matar a miembros de su familia, así que tampoco veo tanta incongruencia. Como al final en los libros sea Stannis el que queme a Shireen también, me voy a acordar mucho de vosotros xD

    Meereen me ha gustado mucho, aunque me esperaba mas del momento en el que Dany se sube en Drogon, recordaba eso mucho mas violento y caótico, y en mi cabeza era más espectacular, pero bueno, aún así ha sido épico.

    Por cierto, se han dejado demasiadas cosas para el 10 no? Cómo van a resolver todo tan rápido?

    • Yo me esperaba cierta escena romántica y bonita con un precioso paseo por los jardines de esa preciosa ciudad de poniente. xD Pero no, para el 10.

      Respecto a todo lo que has dicho antes, muy de acuerdo, Stannis lleva dando coletazos con el lado oscuro desde el principio, y más enfatizado aún cuando aparece melissandre en escena tambien…

    • Yo opino parecido sobre Stannis, no se si es igual a los libros, pero se muestra casi tal cual a como es en los libros, para mí… Con esto de matar a Shireen cayó mal su imagen (y vaya a saber si pasa también en los libros), y coincido totalmente con la puta de Rojo… No la soporto, Nunca me cayo bien!!!

  239. Qué jartón de llorar me he dado con Shireen! La primera vez que lloro viendo esta serie! (Supongo que porque la Boda Roja pasó antes por mis manos que por mis ojos). No sé qué planes tiene Martin para Stannis en el libro pero si hiciera esto mismo se cargaría al personaje… El Stannis de los libros puede ser un hombre duro pero es justo y no es ningún fanático… Que en la serie haya sido la loca fanáticos religiosa de Selyse la que haya tenido un momento de cordura ante la monstruosidad que estaban haciendo me parece de locos! Ni sus hombres se han amotinado! Como mucho miraban al lado incómodos… Qué hombre en su sano juicio seguiría a un «rey» capaz de quemar a su propia sangre, a su única descendiente? No. Me niego a creer que el Stannis de los libros sea éste mismo. Lo han dejado a tal altura que, si el mismo Ramsay se colara en el campamento y lo degollara, le daría igual a todo el mundo. Hay que cambiar la frase «los personajes de Martin no son blancos o negros, son grises». Según la serie, hay personajes blancos, blanquísimos (Jon y Dany). Nos los están metiendo por los ojos para que no nos extrañe el » final» que nos tienen preparado…

    • Así es, todo el tiempo se marcan las diferencias entre los hombres del rey y los de la reina.

    • Dany lo único que tiene de blanco es su vestido. De hecho creo que en el libro es más buena que en la serie o por lo menos tiene más sentido las cosas malas que hace. Aqui le da la locura random.
      Jon te doy la razón que lo han blanqueado y sobre todo a Tyrion.
      Respecto a Stannis yo en el libro lo veo ya suficientemente fanático. Al fin y al cabo se ayuda de magia negra para matar a su propio hermano.

      • Siiii… y me parece Muy dominado por su bruja Roja!! (Libro y Serie) Hasta cuando va al Muro, va porque su adorada melissandre le dice.. y ahora Shireen…

        • MI amigo no se que has leido, Davos le dice que valla al muro. Mel solo lo confirma.

          • Leí, lo que Todos leímos… Ví, lo que Todos vimos… En la Serie, Stannis decide ir al Muro, cuando Su Puta «Mel» se lo dice… No pq Davos se lo dice…

            .. «mi amigo»…

  240. Acabo de verlo, y honestamente, para mi gusto, uno de los peores nueves de todos. En primer lugar, han convertido una de las escenas más importantes de Danza en una cosa burda, sosa y aburrida. Cuando en el libro es una clara escabechina. Drogon va a por todos, y sin embargo aquí parecía un puñetero cachorrito. Se han pegado cuatro palos hasta que ha aparecido el dragón al estilo superman, achicharrando solo a los malos. Ojito. Toda esa escena ha servido solo para endiosar a Dany. Punto y final.
    Por otra parte, aún estoy tratando de asimilar lo de Shireen, algo que me venía oliendo (ha chamusquina precisamente) desde que Stannis decidió llevársela con él. Quiero saber qué diferencia va a marcar en un campamento rodeado de nieve y sin comida, la muerte de una niña inocente. ¿Van a llover panes del cielo acaso? ¿De repente va a salir el sol y va a hacer mejor clima que en Dorne?
    Ninguna lógica, a mi parecer. Quieren cargarse el personaje de Stannis, y desde luego que se lo están currando.
    La parte de Arya era obvia. Aunque otra vez, han buscado la controversia haciendo de Trant un pederasta. Huele al capitulo de Arya en WoW.
    Y Dorne… Querido Dorne, ¿qué te han hecho? Qué aburrido. Fuera de lugar, descontextualizado.
    En fin, como ya iba intuyendo, para mi el capitulo ocho ha sido el mejor con diferencia de toda la temporada. Aunque falta el diez, yo ya he perdido cualquier esperanza de arreglo ante semejante estropicio.

    • De hecho, me ha faltado emoción en esa parte… Me he emocionado muchísimo más viendo a Shireen gritando y rogando a sus «padres»…

  241. Yo creo que el capitulo 10 sera el mejor, se han guardado lo mejor aun que como es HBO…

  242. Sin lugar a dudas de momento en esta temporada el mejor capitulo no es el 9, para mi fue el 8 a la espera de ver el 10. Este capitulo, el 9, también me ha gustado mucho, un 9 le daré cuando me deje votar.

    Jon ya se ha dado cuenta que el odioso niño no lo puede ni ver.

    drogon muy bien chamuscando, pero hay un cosa que no entiendo, cuando dany se monta en drogon sigue habiendo un monton de hijos de la arpia atacando. pero cuando empiezan a volar ya no ataca nadie, no tiene mucho sentido eso.

    Cuando empezo la trama de meereen y Hizdahr zo Loraq llega tarde. lo primero que pense es que el estaba terminando de cerrar el ataque a la reina, pero despues van y se lo cargan, eso me ha descuadrado un monton. Ademas los hijos de la arpia matan lo que sea, ya sean libertos, inmaculados, amos, hasta al que vendia los perritos calientes si se les hubiara puesto enfrente. Y hay hijos de la arpia que viste como los amos y otros que visten como los libertos, esta gente no saben ni lo que quieren ni lo que son. Deberian explicar un poco esto por la verdad no se entiende muy bien.

    Lo de Stannis es muy fuerte, weno toda la trama de este capitulo, como sabe que les han asaltado 20 hombres si nadie los ha visto?? como es posible que aunque sean norteños puedan meterse en un campamento si ser vistos?? esa conclusion a la que llega davos es un sin sentido. Si yo fuera de andalucia por ejemplo, me tengo que conocer todo el territorio de principio a fin?? De verdad que pense que al final no la iban a quemar a SHIREEN, ojala muera todo el campamento de stannis y la mujer y el propio stannis, pero nada de una muerte digna ni pollas, una muerte peor que a de tywin.

    Como el capitulo 10 no dure 2 horas me parece imposible que pase todo lo que tiene que pasar. Hay que cerrar muchas tramas y me parece algo imposible de llevar a cabo en un solo capitulo. Asi que hay tramas que ya han terminado en el 9. como la de meereen

    • Tengo las mismas dudas que tú… Lo de que sepan que han sido «unos 20 hombres» los que han asaltado el campamento de Stannis es de traca… Y no había nadie vigilando? Esperaba que al menos se viera a alguno de los hombres de Ramsay, o alnpropio Ramsay, rebanando algunos cuellos pero, aparentemente, ningún vigilante fue asesinado… Yo también pensé que Hizdar estaba preparando el asalto al llegar tarde y luego se lo cargan? Qué lógica tiene? Y resulta que el viejales del pagafantas tiene mejor agudeza visual, a sus años, que el chuliyo de Daario… Anda que no le cuesta tiempo reaccionar! Cualquiera diría que es él mismo RL que está detrás del ataque de los Hijos de la Arpía… Y los Inmaculados? Dónde coño están los Inmaculados? Recibiendo «minutos» de las putas? Y Jorah, con lo que tiene, ofrece su mano a su «amada khalesi»??? Qué amor es ese?? Nadie aprovecha el momento » mascota» de Drogon para cargárselo, visto que parece has fácil? Me ha faltado un primer plano de la cara de Tyrion flipándolo en colores… Y alguien que nunca ha cogido siquiera un avión no se marea y tiene un momento «muy que me caigo» al subirse a su lomo y volar? Y Melissandre cuándo vuelve al Muro? Cogerá el AVE Invernalia-El Muro en el último capítulo? O no habrá «dagas en la oscuridad» esta temporada???

      • veo muy complicado que metan todo lo que en teoria debe de pasar en el capitulo 10, en el trailer se ven cosas de meereen, invernalia, stannis, brienne, desembarco, braavos y el muro. habra acabado dorne asi??? y dany??

        Son 7 tramas y muchas cosas en cada trama, veo muy complicado que pase todo lo que pensamos que va a pasar

        • Así es… Como no haya «dagas en la oscuridad», salvo por el capítulo 8, voy a catalogar esta temporada de JdT como la peor de la historia… Hasta el momento. Ya, de por sí, he sido sumamente generosa y le he dado un 5 a este capítulo…

        • Es que un capítulo Final, tiene que dar un cierre a cada trama! Para mi va a suceder el «Por La Guardia», «el Paseo», Daenerys parando vaya a saber donde con Drogon, el «Regalo» de Arya, Sansa salvada supongo, por Brienne… Vaya a saber lo de Stannis con los Bolton… Y por supuesto Dorne, que debería haber Algo mas… No sé que, pero algo mas Tiene que pasar en Dorne!

          • esto es lo que dice la sinopsis del 10 «Stannis marcha. Dany esta rodeada de extraños. cersei busca perdon y jon es desafiado» esto y lo que se ve en trailer es lo unico que sabemos. Tambien pienso que algo mas de dorne deberia de salir pero no lo tengo muy claro. lo de arya sansa y cersei parece evidente pero la batalla de invernaliia y su desenlace tengo tambien muchas dudas. En fin es cuestion de esperar, ademas el ultimo capitulo suele ser el mas largo, no? cuanto duro en 4×10?

  243. Que alguien me explique cual es la lógica de la quema de Shireen con el consentimiento de Stannis. Si él muere ¿quién va a ser su heredero? ¿Un bebé sombra? ¿¿¿¿Gendry cuando termine de remar???? Por favor, que manera de destrozar un personaje.

    • la unica explicacion es que tiene el coco demasiado comido. y segun lo estan poniendo por mi que mueran todos.

    • Ahora los guionistas han convertido a Stannis en un monstruo peor que los Caminantes Blancos.

      • Ahora? no lo era ya? mato a su hermano, quemo a su cuñado, uso a gendri sin su consentimiento. hubiera matado a davos si este no le dice lo del muro. sera un gran personaje, pork lo es, al igual que lo son bolton, ramsay, cersey o tywin entre otros muchso. eso no quita para que sea un cabron hijo de puta que merece las peores de las muertes, y si fuera por mi que sea una muerte nada honorable, que se muera por k se tropieza con un roca, cae al suelo y se abre la cabeza o que se atragante comiendo, para mi nunca ha merecido una buena muerte.

      • Pues supongo que de lo mismo que tener un reino pero no tener a quién dejárselo. Porque no veo yo a Stannis tocando a Selyse ahora para ir a por el segundo xD

      • En los libros, Stannis dice que si no puede conseguir el reino para él, lo hará para su hija. Ahora eso ya no tiene sentido en la serie

  244. Y en el 10 al final el que va a estar en el muro parece que va a ser Davos, a no ser que se encuentre por el camino con brienne y podrick, los desaparecidos de la temporada, no se que pasara en e muro, si sera igual que en el libro o si eso lo veremos en la 6ª pero que esta alli davos y no melisandre me esta rayando tela.

    • Fatal fatal no creo. La entrada estuvo bien, pero me sigue pareciendo muy pequeño a comparación de los otros dos. Cuando se le vio hace poco, se veían mucho más grandes, y se supone que Drogon es el más grande de los tres. Esperaba algo más movida la escena y más matanza, y ver a Dany quemada. Pues no ha estado mal, pero yo quedé algo decepcionado. Parece que los Caminantes Blancos y sus zombies se llevaron todo el presupuesto.

      • Ami me encantó el capítulo.. Igual Lo Bueno, es que el 10 va a estar mejor!! El «Por La Guardia», es como lo de «La Boda Roja», asique ahí se verá Lo Mejor de la Temporada, en mi opinión!

  246. Ahora ya si que sinceramente no se porque aparece Dorne en la serie.Tenía la vaga esperanza de que, dado el nombre del capitulo, Trystane iba a ocupar el puesto de cierto jovencito de pelo azulado, veo que no, y sinceramente, entiendo que no lo pongan porque no tenga mayor repercusion en la historia futura de la saga y se tenga que ahorrar presupuesto, pero entonces para que diablos metes a Dorne en la serie sin ninguna historia de calado.Se podria haber utilizado el tiempo para introducir ya las islas del hierro y no dejarlo para la proxima, o se podria haber metido a LCDP, pero bueno…

    El resto del capitulo…Lo de Shireen he flipado, pensaba que en el ultimo momento cambiarian de opinion, pero aqui ya vale todo.Jon, escena de entretiempo, y con danny se podrian haber ahorrado lo de las lanzas que un poco mas y 4 pintamonas con palitos se cargan a un dragon.tampoco me ha gustado que danny se fuese con el como bestfriends cuando en los libros la sensacion que te deja es de miedo e incertidumbre.

    Yo suelo ser un gran defensor de la serie.Entiendo los cambios que se hacen y los acepto, ya que se trata de una adaptacion y tienes medios mas limitados, sobre todo presupuestarios, que al escribir, pero con este capitulo me han derrotado.

  247. Hzdahr zo loraq sintió la arpia..
    en el capitulo 10 van a quemar a los guionistas..
    al dragón lo pronunciaron mucho.. falto mas destrucción no?
    en un momento pensé ,el de la mascara sela saca cuando es atravezado por jorah y esquentyn. y despues lo cocina drogon jej — pobre loco

  248. Supongo que con ver a Dany montando a Drogon se arregla todo… pero por lo demás el capítulo ha sido bastante malo. ¿En que quieren convertir a Stannis? pero si Shireen es su única hija su único heredero, teniendo en cuenta que los «hijos» de Robert no son suyos y que Renly no dejó descendencia quemar a Shireen es firmar la extinción de la casa Baratheon, ahora no le queda otra que quemar también también a Selyse y casarse otra vez para engendrar un heredero… en fin, un disparate y un acto completo de locura en la que no pareciera que pudiera caer Stannis.
    Lo del Muro como nos temiamos aparecen por el lado Norte sin ninguna explicación lógica, simplemente para que podamos ver el momento de tensión esperando que les abran y la escena de todos los salvajes atravesando el Castillo Negro… supongo que toman a todos los televidentes por tontos, porque otra explicacion no le encuentro.
    Lo de Arya lo mas pasable del capítulo, por lo menos vemos que todavía la lucha entre Nadie y Arya Stark la sigue ganando la segunda por goleada, aunque un poco triste que tuviera que matar al hombre delgado sin antes averiguar «todo» sobre él como le indico Jaquen en el anterior capitulo.
    Dorne algo mejor que otras veces, Trystane sustituira a las Serpientes en el Consejo… no parece que vayamos a oir aquella frase de Doran de «Fuego y Sangre»
    Y Meereen… no les ha quedado mal, porque cualquier escena que acabe con Dany montando a Drogo por primera quedaría bien pero… ¿porque lo hijos de la arpía matan sin ton ni son al publico general? por darle dramatismo supongo porque otra cosa…¿como pueden unas lanzas normales atravesar lanzadas por unos cualquiera atravesar la piel de Drogon? si casi se lo cargan entre 30 tios con lanzas… cualquiera que solo vea la serie puede pensar que Dany invoca a Drogon, algunos hasta pensaran que tambien es una cambiapieles, no me parece mal que aparezca para protegerla, pero en los libros da la sensacion de dominarlo mucho menos y es el propio Drogon el que la provoca el caos en la arena comiendose a todo el que pilla sin distinguie amigos de enemigos… aqui quieren unos dragones mucho mas «buenos»
    Y por último, ¿como saldrán de ahí Tyrion, Daario, Jorah y Missandei? supongo que los veremos directamente en el palacio tranquilamente, como si no estuvieran completamente rodeados y sin dragon que los defienda, vamos, lo mismo que han hecho con el Muro en esta… pensaba que hoy alguien liberaría Rhaegal y Viseryon, a ver con excusa los liberan ahora

    • Sobre Arya, ¿de qué me perdí? Según yo no mató al hombre delgado. xD
      Y sí, en el trailer del 10, aparece Tyrion, Daario y Jorah sentados en las escaleras del trono.

    • Sobre la llegada de Jon y el reclutamiento de Salvajes por el lado Norte del Muro, creo que esta muy bien que así sea, en un libro si es necesario explicar detalle por detalle, pero en una Serie no se puede hacer Todo… Yo pienso que si era necesario ver el paso de los Salvajes por el Túnel, y aparte, estuvo Muy Bueno eso de ver a Jon y los Salvajes frente a El Muro, con Ser Alliser y La Guardia Nocturna ahí arriba, y la mirada de Alliser a Jon!!!

      Y No estoy de acuerdo con eso de que se tome por tontos a los televidentes por que no lleguen por el lado Sur del Muro (ya que hubieran llegado a Guardiaoriente primero, y hubieran pasado al otro lado), No me parece algo ilógico… Imagínate que llegaran del otro lado, le quitaría ALGO a ese momento del «cara a cara» entre La Guardia y Los Salvajes… No se, es que no es algo tan importante!!!

      ES UNA SERIE!!!!! Poco menos de 10 horas por Temporada… Lo veo muy lógico Yo!

      • Con eso no haces más que darme la razón, es la filigrana por la filigrana pura y dura, no digo que el momento en que se quedan mirando está mal… digo que NO TIENE LÓGICA, y si los toman por tontos, ¿no te parece ilogico recorrer unos 200 kilometros por el Norte del Muro cuando has tenido que dejar los barcos en el propio muro y podías ir por el sur? Claro muy normal… como no existe la amenaza de que les vuelvan a atacar los Caminantes Blancos… y como les dio tiempo a escapar bien con muchas provisiones para tal caminata… ¿te parecería normal que la Guardia para reunirse recorriera el Muro por el Norte? es que no tiene ni pies ni cabeza vamos, si necesitaban que los salvajes pasaran por la puerta que hubieran buscado la manera de conseguirlo, con ser algo más fieles a los libros les hubiera valido

        • No se trata de dar con la razón, digo que en LA SERIE, No es Necesario dar esa explicación, No es Necesario que muestren cuando llegan a Guardiaoriente, que pasen al Sur del Muro y que aparezcan después en Castillo Negro… Es bastante Lógico como lo muestran en LA SERIE… Pasa que ya se critica todo! Hasta se ha criticado que Daenerys estaba limpia y sin un rasguñon cuando se sube a Drogon, y otras cosas mas que realmente no entiendo… Pero bueno, son Opiniones…

          • ¿porque tiene lógica en la serie? ¿sabes lo que me dijo una amigo no-lector este sábado? me preguntó que porque habia visto en el trailer a Jon al norte del Muro si habian ido a Casa Austera en barco, lo único que pude decirle es que a lo mejor les había pillado una gran tormenta de las que hay por esa época en le mar tan al Norte (en los libros) y no habían tenido otra, porque si no… ¿que a ti te ha gustado porque ha quedado bien ese momento? me parece bien, pero yo espero que aparte de quedar bien los cosas tengan algo de lógica interna y no hablo de los libros, si no de la serie, que cambien lo que quieran pero al menos que lo hagan bien. Y justo después de como acabo el 5×08 en el que consiguen escapar solo porque tienen barcos ahora los vemos andando con niños y viejos 200 kilometros sin preocuparse de los Caminantes Blancos, porque si les preocuparan lo más minimo habrían ido por el lado Sur y la llega podía ser igual de espectacular si la hubieran hecho bien

          • Yyyy, yo creo que tu amigo no debe saber que los barcos No andan por tierra…

          • A lo que se refiere Lord Brynden y su amigo es a que los salvajes y Jon podrían haber llegado a Guardiaoriente del Mar, bajarse de los barcos y volver andando al Castillo Negro. Lo que es ilógico es que se bajen de los barcos al Norte del Muro.

          • Esto no va de opiniones. Una opinión es que te guste una escena o no. A mi personalmente la escena me ha gustado, el problema es que es innecesaria.
            Mi amigo sin ser lector ha hablado mucho conmigo, y seguramente está más enterado que muchos televidentes porque algunas cosas le he explicado sin hacerle espoilers, pero sabe los suficiente como para acordarse que el Muro tiene tres castillos ocupados, las dos puntas y el centro y vio como Jon se fue con Tormund por el lado sur dos hace dos capitulos, por lo que logicamente se pregunto porque si Jon y Tormund pudieron ir a montarse en los barcos por el sur no pudieron volver por la misma ruta, es decir, dejar los barcos donde los cogieron y volver por el sur del muro… no creo que sea una deducción tan espectacular…
            El problema es que buscan demasiado el adorno puro y duro sin base, y eso les pasa en muchas historias, por hacer una toma épica los personajes y sus actos se vuelven inconsecuentes y gente como tu que aun dandose cuenta lo ve bien es la razón por la que siguen haciendolo

          • «gente como tu»……………….

            Gente como «tu», va a criticar siempre, haciendo grande algo insignificante!!! REALMENTE INSIGNIFICANTE!!!

            Ves la serie, no? osea que por «gente como tu», hacen lo que hacen, SÓLO por el hecho de ver la Serie!!!

  249. Yo aun sigo Flipando (pero por desgracia no en el buen sentido) con lo que he visto en este capitulo.
    La muerte de Shireen, para que comentarlo no tuvieron bastante con el bueno de Barristan que han dicho venga otra más… propongo que hagamos apuestas por ver a quien se cargan en la serie que siga vivo en los libros.
    Dos, aqui la gente no lo ha comentado, lo he puesto yo en otro comentario pero aqui vuelvo a hacer incapie en ello , lo de Jon entrando por el Norte del muro, es decir que ha pasado con los barcos, vas en barco a recoger a cientos de Salvajes y vuelves andando (ya los caminantes blancos y los muertos no te persiguen que se han cansado) Recorriendo los cientos de Kilometros que separan la costa del castillo Negro (que esta por la Zona central del muro) en vez de ir al Guarda oriente del mar y volver tras el muro…
    Lo de Dorne pues nada uno de las tramas más elaboradas, con unos planes que el pobre Doran llevaba planeando aqui parece que han dicho que pa que… mejor que solo sea un pacifista que no quiere guerrear.
    Lo de bravos bueno esta claro que vamos a ver el capitulo de Arya en Vientos de Invierno aunque poniendo a Sir Meryn de Trant…, pero en serio hacia falta ponerlo como un pederasta… quiero decir ya es un personaje bastante detestable por si solo, creo que la parte del burdel buscando a una niña es pasarse… si no creo que le pudiera caer bien a nadie, ni en la serie ni en los libros.. Meryn de Trant es como Milhouse… Nadie quiere a Meryn.
    Y lo de de Meeren… me imaginaba que no se cargarian a Drogon… pero vamos poco ha faltado…, eso si para no faltar a la tradición se han cargado al Esposo/prometido (no recuerdo si en la serie se han llegado a casar) de Danny, pobre chica que poco le duran las parejas pero bueno una nueva muerte de un personaje que hasta ahora seguia vivo… si hablamos de George como el mayor asesino de todos los tiempos… pero no se yo si los de la HBO lehan quitado ya el puesto.

  250. Esta vez sí que han conseguido cabrearme de verdad con el asunto de Shireen.
    De hecho no me quedan ni ganas para comentar el resto del capítulo. Veré el próximo capítulo porque viendo el trailer tengo curiosidad por saber qué va a pasar con la trama de Stannis y si va a haber batalla. Al margen de eso, esta serie está tan muerta para mí como Ned Stark.
    Tal vez dentro de un año si incluyen a Euron Greyjoy y entre el hype y una cosa y la otra consigan hacerme recapacitar, pero tengo la firme intención de dejar de ver la serie. Ni me interesa la narración que están desarrollando, carente de coherencia interna, ni quiero ser spoileado a saco en la sexta temporada y todo el «tema Shireen» ha conseguido sacar lo peor de mí. Que les den a D&D, son un par de hijos del Gran Otro.

    • Lord Davos si os hubierais quedado en el campamento Shireen seguiria viva…(y si los cabrones de la HBO la hubieran dejado en el castillo Negro tambien)

      • Pues la verdad es que no….
        ¿Qué motivos puedo tener para seguir viéndola? Han omitido o se han cargado a casi todos los personajes que me gustaban. Lo único bueno y salvable que le queda a la serie son Cersei y la Reina de Espinas, y no tardarán en arruinarlas como tantas otras cosas…
        Dejo la duda de que tal vez vea la próxima temporada porque si incluyesen a Euron Greyjoy sería una trama demasiado potente como para decirle que no de forma tan rotunda. Pero aún así no tengo ninguna intención de verla.
        De todas formas siempre se ha comentado entre los fans que no habría mejor Euron Greyjoy que Mads Mikkelsen…… y ¿para qué voy a aguantar a Emilia «Ojos de Pescado» Clarke y a Kit «Cara de Madera» Harington, cuando puedo tener a Mads Mikkelsen y Gillian Anderson en una serie que no spoilea el contenido de una saga que sigo, ni me trata como a un imbécil, ni me pone de mal humor una semana sí y a la otra también?

    • Un señor con traje de ejecutivo se acercó a Shireen.

      -Benioff y Weiss os envían recuerdos -dijo. Le clavó la espada en el corazón y la retorció.

    • Pienso que la próxima temporada va resultar una combinación extraña. Si meten las tramas de los Greyjoy y de a los Tarly (el viaje de Sam hacia la Ciudadela) tendrán que mezclarlas con la continuación de tramas que no aparecen en los libros. Es posible que envieen a Jaime a las tierras de los ríos. La llegada de Myrcella a Desembarco podría indicar que Cersei vería a su ultima hija coronada (para lo cual matan a Tommen) con lo cual se cumpliría la profecía coja que nos dieron en el primer episodio. Sin guerra en Yunkai quedarse en la ciudad no tiene mucho sentido y veremos a Daenerys partiendo hacia Westeros. Lo del Muro y eso que hicieron con Sansa y Meñique toca esperar como lo dejan en el proximo capitulo. Si son los mismos guionistas vamos a tener mas de un motivo para cabrearnos y muchos abandonos de televidentes.

      • En los libros también se habla de enviar a Myrcella a la capital y de que Doran viaje a ocupar su puesto en el Consejo.
        Pero más tarde se revela que Cersei tenía organizada una emboscada en el camino, que atacaría a la comitiva al grito de «¡Mediohombre! ¡Mediohombre!» y que matarían al príncipe Trystane (y tal vez al propio Doran), librando así a Myrcella del compromiso con los Martell.
        Ese fue uno de los detalles que me hizo gracia del capítulo. Que Doran envíe así alegremente a su hijo junto con Myrcella a la capital. Si estuviésemos hablando de la misma ficción que escribió Martin (y mientras no se esté escapando algo), Doran estaría enviando a su propio (y único) hijo a la muerte. Además, al margen de eso, no es muy inteligente enviar a tu único heredero a que se convierta en rehén del Trono de Hierro.
        Yo me he cansado de darles oportunidades a D&D y a esta serie. Hoy se han cargado de la peor de las maneras a uno de mis personajes favoritos y llevan el mismo camino de arruinar a otros tantos.
        Voy a hacer lo mismo respecto a la serie que hace Daenerys en este capítulo: agarrarme al primer dragón (o cosa parecida) y largarme bien lejos. En cuanto vea el último capítulo de esta temporada (que me interesa sólo en la medida en que quiero ver lo de Cersei y tengo curiosidad de saber qué va a pasar con lo de Stannis, para qué ha servido matar a Shireen), se acabó.

      • Es un pobre consuelo, pero es un consuelo al fin y al cabo….
        Aunque la verdad es que tal y como yo lo veo, tanto el Stannis de la serie como Davos están muertos a efectos prácticos.
        Todo lo que ha sido la vida de Davos en estos últimos años y su lucha por Stannis carecerán por completo de sentido en cuanto se entere de lo que Stannis ha hecho. Pueden alargarle la vida al personaje mandándolo a algún lado como han hecho con Bronn, pero sé hasta qué punto puede tener algo de interés ver eso.
        Stannis a ojos de la audiencia está peor que muerto; lo han convertido en el peor monstruo de Poniente, pero que los Otros, peor que el Rey Loco, peor que Tywin Lannister o Walder Frey…..
        A la única de toda esta trama a la que todavía creo que le pueden alargar la vida en la serie es a Melisandre, pero yo personalmente creo que prefiero ya ni verlo. Se han cargado todo el contexto alrededor de Stannis; a mí a estas alturas ya me da todo igual, pero esta trama, que iba bastante bien encaminada al principio de temporada, se ha convertido en una gangrena para la serie. Cuanto antes y más radicalmente la extirpen de la serie, yo creo que mejor les será.
        Mi verdadero consuelo es que aún me quedan la Shireen, el Davos y el Stannis de los libros……….. y Mance y Val, y Manderly, Mors Umber, «Mataputas» Umber, los clanes norteños…….

        • No te lo creas. Hay prospectos de filicida que al final son adorados por multitudes. Como Abraham, gran referente de los cristianos, que estuvo a punto de apuñalar a su hijo por petición de su dios. A mi no me molesta que Stannis haya sacrificado a su hija, me jode la mierda efectista que se han mandado, omitiendo los matices de lo que pudo haber sido un interesante dilema existencial y moral. Una cosa es matar a tu hija para salvar la humanidad, y otra hacerlo para que haga menos frío y te repongan la comida.

          Igual yo seguiré nominando a Sthepen Dillane como el mejor actor de la serie.

          PD: tienes espacio en la corte de mi reina de plata, lord Davos. Te preferimos como maestro de barcos. Apúrate que dicen que se aproxima un pirata tuerto y exótico a robarte el puesto.

          • Es una oferta tentadora, pero…… ¿crees que tu reina de plata será capaz de resistir mi sex-apeal? No será la primera que se derrite al verme…. (y no, no es un chiste malo sobre Shireen XD)

    • Totalmente de acuerdo. De hecho no me lo acabo de creer, el Stanis que conocemos jamás habría aceptado quemar a su hija, y me parece que D&D se han columpiado. Me he quedado plasmado.
      Lo único que se me ocurre es que el «bueno» de Martín les haya engañado, y les dijera a esos dos que Stanis mataría a su hija y a saber que más tonterías para que cuando salgan los libros los lectores no estemos spoileados. Quizá hasta sea Shireen la que ocupe el trono al final de la saga y Selmy sea el Lord Comandante de su guardia.
      Soñar es gratis.

      • No lo creo. Yo me olía desde hacía mucho tiempo que Shireen iba a acabar en la hoguera (por obra de su madre, su tío Axwell y Melisandre), pero contaba con que sucediera algo tipo «Dany» y saliera del fuego curada de la psoriagris o algo parecido.
        Lo que estoy seguro de que nunca sucederá ni es siquiera concebible es que Stannis mate a su hija.
        En realidad lo que estos dos bocazas repugnantes (por decirlo de forma educada) nos están spoileando es que Martin les contó que Shireen sería quemada…. El resto es de su cosecha….. Visto ahora con perspectiva es patético ver los cambios que han ido introduciendo en el guión para llegar a esta situación: Stannis se larga rápido del Muro ya ni quiere ni salvajes ni ayuda del Norte ni nada (primera estupidez e incoherencia), se lleva a Davos consigo sólo para poder mandarlo fuera en esta escena (podrían haber hecho que no fuese con cualquier otro pretexto más lógico), lleva consigo a su mujer e hijas en teoría porque le preocupaba su seguridad (que irónico verlo ahora), se lleva a Melisandre sólo para que lo tiene con esto, Ramsay decidiendo adelantarse con los Navy Seals contra todo tipo de lógica elemental, Ramsay teniendo éxito contra todo pronóstico y toda lógica elemental, Jon Nieve que no le cuenta nada a Stannis de que sus hermanos están vivos, no hay Manderly ni viaje a por Rickon, no hay clanes de las montañas (los clanes de las montañas que van a «salvar a la hijita de Ned» le habrían hendido sus hachas en la cabeza a Stannis de estar presentes si se le hubiera ocurrido hacer algo semejante delante de ellos en los libros)………… Todas estas variaciones patéticas para llegar a esta conclusión maniquea y repugnante……
        Parte de mí sospecha que se cargaron a Shireen porque era mucho más maja y estaba cayendo mejor y haciéndole sombra a su musa Daenerys, por no hablar de que Emilia Clarke tendría que aprender todavía una cosilla o dos de la actriz de Shireen, que le da varias vueltas….
        Si lo que querían era matar a Stannis, ¿por qué no hacerlo directametne? Lo que han hecho con el personaje es peor que la muerte. Es el cambio más aberrante que he visto jamás en una «adaptación», si es que todavía se le puede seguir dando ese nombre a esta serie (lo dudo bastante).

        • Tienes razón, no tiene ni pies ni cabeza.
          Probablemente Shireen sea quemada en el muro, pues Lord Nieve no está en condiciones de oponerse y los salvajes no dirán ni mu, pues son de la opinión de que la enfermedad de nuestra princesita debe ser erradicada, y quemarla parece buena opción, quizá Tormund se oponga a que la quemen y prefiera darle otra muerte más piadosa, o quizá no, y no creo que quede nadie en la guardia con fuerza para oponerse a esta decisión. Total, que estamos espoileados y sólo queda saber cómo lo hará Martín, tendremos el consuelo que en los libros tendrá cierta lógica.
          En cuánto a que Stannis ni se plantee reclutar salvajes o norteños, tampoco tiene sentido (poco tiene sentido últimamente), es verdad que ya tiene reclutados los mercenarios que todavía no contrató en los libros, pero poniente es muy grande y un estratega de la magnitud que nos presentan a Stannis no renunciaría a esas espadas. Si consigue liberar Invernalia quizá Sansa, usurpando el papel de mi segundo gordo favorito, le prometa el norte para su causa si le trae a su hermano y el rey ordene a Davos que cumpla la misión… Aunque con los dos personajes que están al mando de la serie me temo que serán Don Quijote de Tarth y Sancho Payne los que realizarán la misión…. Arggg!!!
          Subscribo tu opinión sobre Rambo, perdón, Ramsay y su escuadra de operaciones especiales y todas las variaciones de la trama con el único fin de propiciar la muerte de Shireen.
          Sólo queda esperar que nos brinden un último capítulo decente, que en la larga espera hasta la temporada que viene salga Vientos de Invierno y que para entonces ya se nos haya pasado el enfado y podamos disfrutar de una sexta temporada mejor, aunque me temo que mucho tendremos que rezar para que los hijos del hierro no sean mancillados como Dorne.

  251. Gracias Weiss y Benioff, gracias por destrozar a unos de los mejores personajes de la saga, gracias por destruir a Stannis Baratheon en pantalla.

      • Como fan de esta saga, me ha dolido mucho.

        Como personaje fake, me parece deleznable que equiparen moralmente a Stannis con Ramsay.

        • Estoy de acuerdo contigo. No soy fan de Stannis pero se han pasado en este capítulo con él.

          • Ha sido un despropósito total lo que le han hecho y no es la primera vez que villanizan al pobre Stannis.

  252. Jon Snow va a morir, le hace sombra a Daenerys, el único que vivirá a pesar de, es Tyrion.
    XD

  253. Por desgracia, el capi 9 siempre está maldito para los buenos:
    1×09 Me cortaron la cabeza
    2×09 Matthos Seaworth muere chamuscado
    3×09 Robb, Catelyn y Talysa mueren a sangre fría.
    4×09 Mueren Pyp y Green a manos de los salvajes.
    5×09 Muere Shireen quemada…

    Stannis, ahora veo que no debí apoyar vuestra causa, por haberos convertido en un monstruo maldito por los Dioses, asesino de tu sangre…debí daros la espalda y así seguiría yo vivo…

  254. -Roobbbbb!! Digo, Shireeeeeeeeeeeeeen!!
    -Mother!
    -R’hllor sends his regards

  255. Estoy alucinando con todo. Yo sinceramente prefería a Stannis antes que a Dany pero ahora… Los gritos de Shireen suenan por toda mi cabeza y lloro :(.

    Entiendo a Selyse porque a pesar de ser una mala madre se da cuenta al final de la atrocidad que está cometiendo, no como Stannis que hace 5 minutos estaba dandole cariño a su hija y luego mira impasible como la queman viva.. es horrible.

    El momento Drogon/Dany no ha estado tan mal la verdad. Lo que me da rabia es su relación con Jorah ya que este le ha demostrado durante mucho tiempo su cariño y como daría la vida por ella mientras que Dany le miraba con cara de asco y lo echaba de su vida como si fuera una mierda y claro, ahora llega para salvarte la vida ( otra vez ) y ya lo aceptas de nuevo? No cuela dany…

    La trama de Dorne mejora por estar Jaime allí xD Las 3 pavas jugando en la celda.. patético. Trystane con esa ropa enseñando medio pecho es algo patético también. Myrcella se ha convertido en una niña tonta y mimada, Cersei la habria educado mejor xD

    Y bueno para terminar, para los haters de Cersei: al menos ella no quemaría nunca a sus hijos xD

  256. Por si a alguno le quedaba alguna duda de que Stannis va a perder la Batalla de Invernalia.

    • Y me alegra eso, Lord Tywin… Roose Bolton será un traidor, pero jamás desollaría vivos a sus hijos, mucho menos quemarlos…

      • Claro que no, Roose Bolton solo los deja crecer cuales psicópatas a sus anchas. Recordemos que el Stannis de los libros y el de la serie difieren bastante. Por mucho que quieran que lo odiemos, para mi en los libros, Stannis for the win.

  257. tengo una duda ahora, abandonara Davos a su rey cuando se entere de lo que le paso a su amada princesa??? Yo creo que si, no se que coño pasara con Davos, pero no creo k siga apoyando a Stannis despues de esto

    • Si te doy una respuesta guiada en los libros, Davos no está en la linea argumental de la Batalla de Invernalia.

      • Claro, pero es que en los libros no pasa que Stannis mate a su hijita, a lo mejor pasa mas adelante, pero por ahora no ha pasado!

        • Yo creo que en los libros la quemará melissandre en pos de resucitar/curar a alguien.

          • Ahora no recuerdo el nombre del sacerdote rojo k resucita a dondarion, pero no recuerdo que tuviera que morir alguien para poder resucitar a otro. Diferente es con lcdp, en ese caso es dondarion el k se sacrifica voluntariamente para darle la vida.

          • Thoros de Myr se llama el sacerdote y resucita a Dondarrion dandole un beso literalmente.

      • eso ya lo se, hablo de la serie unicamente. en el libro a estas alturas esto es impensable, ya que para empezar shireen esta en el muro, y davos esta en una mision pero es fiel como el k mas a su rey.

        pero en la serie, de momento no hay mision, asi k no se si davos le seguirá apoyando

    • Pobre Davos, Stannis no merece Tener a Davos!!!!
      La verdad que es difícil saberlo, Stannis hizo lo Peor que puede hacer una persona, matar a su hija. Davos perdió a sus hijo, creo que con toda razón va a odiar a Stannis… Y encima se había encariñado mucho con la pobre Shireen…

  258. Temporada 2, Episodio 10, Melisandre a Stannis: «»You will betray the men serving you, you will betray your family, you will betray everything you once held dear»

  261. Si querían cargarse a Shireen hubiera preferido que fuera sin el consentimiento de Stannis. Horrible, D&D. Que sí, que lo han justificado diciendo que si no la sacrifican iban a morir de hambre, pero en ese caso, ¿para qué enviar a Davos al Muro?

    En lo demás, el capítulo apenas destaca en nada. La única parte que se salva es la de Meereen. Debo de tener sangre Targaryen o algo, porque me emociono mucho viendo a Drogon salvar a su madre. Toda la escena ha sido distinta a la de las novelas, pero no ha estado mal. Al menos es lo mejor que ha hecho GoT en España.

    Por cierto, ¿Hizdahr zo Loraq muere?

    • Envía a Davos al muro para que no evite la muerte de Shireen, fue todo muy retorcido xD

      • Cierto. Si es que incluso lo pensé cuando lo vi. Ay, mi memoria. xD

        Davos es el único que quería a la pobre Shireen. :c Al menos no se han cargado la personalidad de Davos, mi personaje favorito del bando Baratheon.

        • Coincido, Davos es el mejor personaje en ese bando (tampoco es que haya buenos personajes ahí jaja), y además el de la serie está Tal Cual a me lo imaginaba en los Libros

  262. Bueno, la harpía se confirma que no es Hizdahr. Creo que es evidente que el la Gracia Verde

    • En la serie no hay Gracia Verde, si te refieres a un posible spoiler de los libros te digo que en los libros hizdahr nunca fue la arpia, ademas que en los libros hay mas meeriense en el consejo de Dany.

      • Sí, hablaba de los libros. Es cierto que hay más meerienses en el consejo, pero siempre he sospechado de la Gracia Verde. Hizdahr me parecía más bien un pelele. Aunque también veo posible que sea Skahaz (o como se escriba), el cual tampoco aparece en la serie.

      • La verdad es que no lo creo, aunque podría ser. Parece que en la serie los hijos de la arpía quieren eliminar a Dany y todo lo relacionado con ella. Daario lleva con ella desde la conquista de Yunkai y, como amante suyo, a tenido muchísimas oportunidades de matarla y no lo ha hecho. Es un mercenario, y no me extrañaría que la traicionara, pero creo que de momento le es leal.

        • es lo primero que pensé porque las arpias se dedicaron a matar a todos los grandes amos, que todo fuera un montaje y que en verdad Daenerys no corriera peligro alguno. Pero es verdad que no tiene lógica ninguna. ¿por qué iba a querer debilitarla?

  263. Me sorprenden las valoraciones. Me parece un capitulo horriblemente escrito y no muy bien dirigido. Para empezar, si vas a quemar a Shireen… no pongas esa escena junto antes del reñidero. Porque el mazazo emocional es tal, que al espectador ya le importa un pito lo que pase en Meereen. Como si mueren Dany, Tyrion, y Jorah todos juntos… ya no van a superar el impacto emocional de la escena anterior, y lo unico que consiguen es cabrear al espectador. La escena del reñidero me ha parecido mal coreografiada (las luchas). Al final, se salva porque Emilia consigue transmitir toda la emoción de reencuentro con Drogon.

    Respecto a Shireen: evolución absurda del personaje de Stannis. No tiene sentido que la queme… ¿para qué? ¿por que se lo dice Meli? Yo creo que no es suficiente. Stannis, en los libros, confía en Meli, pero tampoco toma decisiones irracionales. Quemando a Shireen se queda sin heredera, y los beneficios, ¿cuales son? ¿R’hllor va mandarles viveres y caballos? La única explicación posible es que sepa que la psoriagris no tiene cura (yo diría que de hecho van maquillando más a la actriz para que se note), pero incluso así… ¿quemarla? ¿por si acaso sirve para algo? Y ya, que sea su madre la que intenta ayudarla… vamos, es que no hay por donde cogerlo. Y no nos olvidemos que la situación que propicia la barbacoa, es igualmente tramposa: 20 hombres Bolton se cuelan como si nada en el campamento, por diferentes puntos (en la toma cenital se ve que arden diferentes zonas de campamento), ¿y nadie los ve? No me lo creo. Lo solventan con un «Es que los norteños conocen mejor el terreno». Ah, vale, claro, siendo así…

    La parte de Arya es de lo que mas me ha gustado. Mace Tyrell ha sido caricaturizado por los guionistas, pero el actor hace bien su papel.

    La parte de muro, anticlimática. La llegada de los salvajes me ha parecido flojuna, y el reencuentro con Thorne también.

    En resumén, un capitulo 9 de los peores que recuerdo. Se salva por Dany y Arya.

  264. He visto el capítulo tres veces pk no me lo podía ni creer..Buff.. Lo peor ha sido que he buscado en youtube el «inside episode 9» y vaya spoiler que nos han hecho.. han confirmado que han quemado a Shireen pk en los libros tb va a pasar, es el sacrificio final de Stannis…

    AAAAAHHHHHHHH!

      • o con su consentimiento… como todavía no hay nada escrito no me atrevo a decir que grrm no lo va a hacer

      • No digo lo contrario. Aunque haya sido la crónica de una muerte anunciada, me duele que lo hagan hecho tan pronto y de esa manera.. y si por ser tan pronto me parece un spoiler y más diciendo que es lo que le va a pasar en los libros.

        • Además en la serie han presentdo a Shireen como una niña adorable, por lo que su muerte es más dolorosa que en los libros donde es un personaje terciario.

    • Shireen esta en el muro en los libros, asi que ese spoiler es una tonteria muy grande. Aunque en los libros muriera shireen, nunca seria igual que en la serie

      • Pedazos de infelices esos D&D, quieren justificar su error en el guion de cualquier forma

  265. En el libro hieren a Drogon con lanzas también, de hecho Daenerys salta a la arena porque teme por su vida así que dejad de usar la memoria selectiva por favor xD

    Y respecto a lo de los hijos de la Arpía, sois vosotros los que dais por sentado que no tienen preparación militar, no sabemos absolutamente nada de ellos. Pueden ser nobles que no se levantan de la silla o pueden ser nobles que se entrenan como en otros lugares (Poniente) o pueden ser hombres contratados.

    • No creo que la crítica vaya por eso, de echo solo por ser nobles ya debieran tener alguna preparación en las armas. Lo que no me cuadra es haber visto por ahí algunos vestidos de libertos pero con máscara, y que los libertos solo se dediquen a huir despavoridos en vez de ayudar a los inmaculados (recuerden en los libros a «Los Hijos de la Madre» y otros batallones de libertos), tambien no me termina de convencer que los hijos de la arpia empiezen a matar nobles ahí, salvo que fueran cabezas afeitadas no tendría sentido, pero ese detalle tambien lo obvian del libro. Muy mal adaptado lo de Meeren en general, lleno de incoherencias.

  266. Pues a mi me parece muy bien que se hayan cargado a la pesada esa, la tenéis cariño porqué la de la serie mola, pero en los libros lo poco que sale le dabais dos hostias, como al bufón. hiporcitras!

  267. Para mi, la decepción de la temporada es Doran Martell. En los libros es un personaje tremendamente interesante. En la serie les ha quedado plano.
    Echo de menos algo como:

    «Mientras los niños chapoteaban en los estanques, … se dio cuenta de una cosa: no era capaz de distinguir a los nobles de los humildes. Desnudos, solo eran niños»
    …
    A un príncipe le resulta fácil ordenar que se esgriman las lanzas, pero al final, los que pagan el precio son los niños. No impulsarían a ningún príncipe sabio a emprender una guerra sin causa justificada, una guerra que no tuviera esperanzas de ganar.»

    • No puedo estar más de acuerdo. Sus diálogos son oro pulido. No puedo culpar al actor porque creo que hace lo que puede con un guión pésimo.

  268. En el episodio uno de la primera temporada, Ned
    Stark decapita a un desertor de la guardia nocturna y no le cree que en
    realidad no desertaba, sino que huía de un caminante blanco. Robert
    Baratheon, Renly, Tywin, Cersei, Jooffrey, Olenna, Meñique, Balón Greyjoy,
    en fin… Nadie cree o le interesa lo que sucede en el Morte y Más allá
    del muro. El único rey que ha demostrado interés es Stannis.

    En uno de los diálogos, menciona que es el destino que le tocó, que él no pidió ser rey, que era más bien su deber. En otro diálogo con Davos, le dice
    que al salvar a Gendry (Edric Tormenta en los libros para situarnos) ha condenado a la humanidad. Melisandre le ha convencido que él es Azor Ahai. En ese sentido, el sacrificio de su única hija persigue como fin ultimo salvar a la humanidad, no solo derrotar a los Bolton. Espero con ganas qué consecuencias «mágicas» trae con la muerte de la pequeña Baratheon, que podría ser perfectamente la Nissa Nissa de Stannis como AA.

    Esto es Juego de Tronos, o ganas o mueres. Todos los actos tiene sus consecuencias, por muy nimias que parezcan a simple vista.

  269. Aun estoy asimilando todo lo de ayer, pero de momento antes de exponer con más tiempo mis impresiones, porque quiero verla esta noche más tranquila de nuevo,voy a hacer una crítica a los cambiacapas que hay por aquí en los comentarios.

    Vale que «Satannis» es un mierda con todas las letras, pero ESO NO HACE BUENOS A LOS BOLTON. Como se puede cambiar de bando con tanta facilidad? Está claro que este hecho, para los que considerábamos a Stannis como «el puto amo», crea un GRAN punto de inflexión en el personaje ( en la serie), pero de ahí a querer que pierda la batalla que se avecina en Invernalia…. Supongo que tendrá su merecido más adelante y no me refiero al karma, me refiero a que empiece a tener tal remordimiento por lo que ha hecho que se convierta en un Stannis atormentado por su conciencia y que se vuelva literalmente loco. Sabemos que ésto no es un cuento de hadas y que los buenos no son tan buenos y los malos idem, pero, como hombre de justicia que ha demostrado ser anteriormente, espero que ese peso de conciencia lo torture hasta su muerte y ese sea su escarmiento y no que muera a manos de otro aun más malo.

    • Este año la serie está siendo muy cruel en cambios, no sólo por las tramas sino por cambios de personalidad de algunos personajes.
      La verdad es que es un duro golpe lo de hoy, a mi personalmente me gustaba más el Stannis de la serie que de los libros. La magia es una espada sin empuñadura…que no sabes por donde coger…te cortará de todas las maneras…

  270. Escribís cosas muy acertadas y con cierto sentido (subjetivo siempre) pero luego llamáis «meli» a Melissandre y os pierdo el respeto.

    • Es que «meli» tiene eso que llaman «lo que vende» (según la gilada)

      MUERTE A LA PUTA DE STANNIS!!!!

  271. La trama de Dorne apesta. Espero que, si en la siguiente temporada meten a los Greyjoy, no la pifien tanto. Por un momento pense ke Selyse iva a entrar a las llamas rollo Denethor.

  273. Soy yo o los dragones escupian mas fuego cuando Dany hizo su trueque por los inmaculados? Me ha parecido una escena muy reprimida, mucha pausa, ataques por turnos, una pausa para tomar el te y mirar al dragon, otra ronda… se supone que si te va la vida y el rival se gira a mirar el dragon, vas y lo ensartas por la espalda. No ha sido una escena mala pero esperaba mucho mas!
    Lo de Stannis telita, obviamente es un shock tremendo, pero mal llevado, igual que el resto del capitulo.
    En Dorne hora de chistes!

    Se lleva un 3 por un par de escenas que suman algo (stannis y Reñidero)

  274. A mi el episodio me ha gustado. Puntuación un 7.

    LO MEJOR: el momento callabocas de Hizdahr, Me caía bien este personaje, echaré de menos todas las veces que tocaste las narices a la madre de dragones.
    LO PEOR: no me han conseguido reconciliar con Dorne, y encima para la próxima temporada tenemos que aguantar al latin lover este bufff.

    Hechos irrefutables: Stannis está llevando el término «kinslayer» a otro nivel. Hermano, hija .. familiares de sangre ya no le quedan.
    Deseo de cosas imposibles: que Daenerys se caiga del dragón y se desnuque.

  275. Daenerys es la única que merece el trono de hierro. Stannis es un títere que no tiene lo que hay que tener!

    • Discrepo en que Daenerys merece el trono, no hay mas que escuvharla cuando habla d ePoniente o sobre como gobernar.

      • Asesorada con Tyrion en desembarco del rey y con Jon Snow en el norte sería imparable xD

        • Con Tyrion seria un pretendiente a tener en cuenta, con ventaja sobre el resto visto lo visto, y Jon Nieve bastante tiene con lo suyo como para asesorar a otro pretendiente, si sobrevive al «por la guardia» y sigue metiendose en los asuntos del reino es que no aprende.

  277. Nadie habla del Deus Ex Machina que nos han colado con Drogon? Porque si nos metemos con ESDLA/El Hobbit y las águilas que llegan en el momento oportuno y resuelven la situación en favor de los buenos aquí no se quedan cortos. Y digo en la serie, porque en los libros está muy bien justificado: los dragones vuelan hacia aquellos sitios en los que huele a muerte, a carne podrida y demás. Y una vez llegan allí, sin distinciones se dedican a comerse y quemar a todo el que pasa por delante.

    Aquí no, aquí resulta que Drogon pasa a ser un ser moral (cuando en el resto de la temporada estaba muy bien llevado -y en la anterior- como buenos animales reptilianos con una capacidad craneana muy primitiva) que sólo se come a los malos (Hijos de la Arpía). La escena final de Daenerys patética. Pensándolo me ha gustado menos que lo de Stannis -al que su acción podría darle 3 puntos a favor… Frente a 200 en contra-. Pero lo de Meereen… Mira que había empezado bien la cosa y con lo de Jorah en la arena, brutal -yo sufriendo para que no muriera-. E incluso esa sobrada e ida de olla que es lo de Jorah cargándose con una jabalina al enmascarado ese tiene un pase.

    • Por fin alguien habla de Ser Jorah!!! Me gustó esa parte! Con respecto a Drogon, creo que se justifica con que defiende a su Madre!

  278. Supongo que valorar la serie como serie y no como
    adaptación es complicado. Pero la escena de Stannis y la quema ha sido
    soberbia. Independientemente de que como adaptación pueda o no gustar,
    es una de las escenas más perturbadoras de la serie, si no la que más.

    El episodio a mi me ha parecido magnífico (incluso la de Dorne). Supongo que eso, que cambien
    cosas es algo que casi prefiero (cuanto más se distancien de los libros,
    mas distintos serán los finales y menos tendré que preocuparme de que
    una supere a otra).

  279. Malditos guionistas que han hecho, puede que en lo libros la pobre Shireen tenga el mismo final, pero no sera por parte de Stannis, como mucho lo haran la loca de su esposa y Melisandre y puede que para resucitar a alguien. Para mi Stannis, Azor Ahai y el dios de la luz estan muertos. Ojala que uno de los Starks, tanto me da si Bran o Jon, se convierta en lider de los caminantes y se carguen los malditos Siete Reinos y a todos los fanaticos de R’holl.

      • Yo tambien lo creía hasta hoy, pero ahora me niego a pensar que el dios de la luz sea bueno. Prefiero que Jon o Bran se conviertan en el Rey del Invierno y lidere a los Otros

  280. Han matado a PeloChocho y han matado a Shirín!
    Estos de la HBO son unos loquillos!!!

  281. A todo esto. Melisandre sigue con Stannis. ¿Cómo se salvará quien-sabemos en el 5×10?

    • Díficil saberlo…. Podría ser que ella vea «algo» en sus llamas y decida regrezar al Muro… lo digo como una opción.. habrá que esperar a ver como le hacen!

  282. Realmente Stannis se cree que es el Azor Ahai de este tiempo. y ha sacrificado a su ser mas querido. Me da a mi que un final para Stannis es el suicidio cuando se de cuenta que todo lo que le estaba contando melisandre era falso. O estaba equivocado o con tanto fuego y humo no veia bien a traves de las llamas. Menudo ostion se va a llevar cuando se de cuenta de que ha matado a su hija para nada

  283. El capítulo ha sido una buena adaptación en su conjunto, peero D&D se han vuelto muy previsibles. Que hayan decidido adaptar la que se esta convirtiendo en una saga de culto al nivel de el Señor de los Anillos no los convierte en buenos guionistas. Lo que le ha pasado a Shireen estaba cantado desde los primeros episodios, ya es normal en estos chicos que nos encariñemos de alguien que acabara muriendo vilmente. Mi esperanza era que en un arrebato Stannis demostrara ser Rey y Padre a la vez y la salvara a Shireen lanzando a la «lavandera» roja a la hoguera, pero no, sorprendentemente quien se arrepiente es la despreciable, orejuda y peluda Selyse (que lo sigue siendo nada ha cambiado) escucha la palabra madre tres veces y de pronto quiere a su hija.

    Desde el punto de vista de la saga literaria R´hollor y sus seguidores me caen mal. ¿En que cabeza cabe que sea necesario asesinar a una niña, a tu propia hija, para que una ventisca cese? La causa de Stannis es egoista, ¿se cree Azor Ahai redivivo? y una mierda que lo es!! Azor sacrificó a su amada para liberar al mundo de los Otros, para salvar al mundo de la eterna oscuridad. Stannis solo quiere llegar al Trono de hierro ¿y despues que? ¿vuelve al norte para derrotar al mal? Si te crees Azor Ahai te quedas en el norte, ayudas y asesoras a la guardia y cumples el cometido para el que naciste. Ese señor es un egoísta, se ha dicho tiempo atrás que era sentido del deber pero no, no y no.

    Respecto al resto Dorne es la pata coja del capítulo como siempre. Braavos esplendido, A pesar de la fusión de capítulos y de libros diferentes con spoilers incluidos, el entrenamiento de Arya queda muy bien en pantalla.
    Y Meereen tambien bien. Lo simplificaron pero quedo bien para mi gusto, en los libros hay detalles que en pantalla no se pueden poner. ¿Que dañan a Drogon a pesar de ser un dragón y debería ser invencible? en los libros aparece que le clavan una lanza entre el cuello y el hombro y sangra a raudales, Drogon solo tiene dos años de edad, creo, si quereis que sea inmune a lanzas como Smaug habrá que esperar unos 5000 años y yo ni nadie tiene tanto tiempo. ¿Y cual es el problema de que el vuelo se parezca al de la historia interminable? en cine y TV hay cosas que jamas cambian, el palo del selfie tan de moda ahora se invento hace mas de 50 años.

    • El símil del palo de selfies de lo mejor que he leído y de lo mas ilustrativo

    • jaja orejuda y peluda!!
      La verdad que si, los fanáticos necios son despreciables (Stannis incluído).. Yo creo que el problema e Stannis es su devoción a Melissandre (Que Mal me Cae), que encima le hace creer realmente que es Azor Ahai…. El Bastardo que No Sabe Nada, es el verdadero «Salvdor», por así decirlo (por más que termine como va a terminar el 05×10)

      • Serán capaces de hacerlo? los capitulos 10 no se caracterizaban mas bien por ser aburridos, cerrar tramas e iniciar nuevas para la próxima temporada? Aunque en este esta el paseito de Cersei tan polémico para la iglesia croata.

        • Si lo van a hacer… Lo dejan en claro las miradas de Olly.. Sobre Todo la úlTima, en la que Jon le dedica una sonrisa y éste le devuelve repudio.. Por eso digo, que si va a Terminar así!

  284. Volcamos nuestro odio contra Stannis pero la peor es Melissandre que es un fraude ,esta ni ve nada en el fuego, ni ostias en vinagre… Está nada mas vale para enseñar las tetas cuando le conviene. ¿Lo máximo que hizo?….fue parir una sombra y cargarse a Renly porque a el resto los ha quemado, nada de magia y misticismo. Espero que Brienne de Tarth se la cargue como es debido porque esta Melisandre no vale ni para resucitar a nadie.

    • Si ahora Brienne matase a Stannis y a Melisandre nadie lloraría, y quien lo hiciera sería de emoción. Y Brienne seria el nuevo Tyrion de la audiencia.

    • Exacto, es la Peor de todas (y siempre con esa sonrisa de p…), y amí personalmente me pareció malísimo eso de la sombra que mata a Renly (Libro y Serie)
      Brienne Ojalá haga lo que se viene proponiendo: Matar a Stannis! (un acto de Justicia, en un mundo de pura Injusticias)
      Y Melissandre… Me gustaría que la quemen al estilo de ella misma!

    • no se porqué, pero veo mas a brienne haciendo el papel de daos. al ir a buscar a rickon por parte de sansa

    • Es que Stannis es el que ha cometido una barbaridad. Meli ya sabemos como es, es una fanática que está dispuesta a hacer lo que sea, para ella la gente solo son peones en el tablero de R’hllor. Selyse también, recordemos que su presentación es como mata a alguien de su propia familia y disfruta con las llamas. Pues aquí a una hija que siempre ha visto como un monstruo no sería tan raro que la quemara. Pero Stannis no, el utiliza la magia de Melissandre como un arma más en su guerra, pero le para los pies cuando se pasa. En fin a mi no me parece coherente con el personaje de Stannis, pero si con el de Melissandre, más allá de cual nos cause más simpatia.

  285. ¿Es aquí donde se dessuscribe uno del team Stannis? Ahora quisiera suscribirme al team masilla, digo… los hijos de la arpía.

    • Buenas, soy un representante del team Wun Wun, el único team que nunca nos decepcionará haciendo cosas como olvidarse de Tysha, no saber actuar o quemar a su propia hija; basicamente porque lo único que queremos es verle batear espectros y partiendo en dos a los esqueletos, te paso el formulario de suscripción más tarde.

  286. Se veía venir…

    Sinceramente no me gusta lo de Sheeren, me da igual que luego pase en los libros o no. Además, ¿Para que se establece que Stannis es un buen padre y una persona racional, y Selise una fanática religiosa? ¿Para hacer justo lo contrario? Los Bolton te queman unos cuantos caballos y tus armas de asedio, y ah bueno, pues ahora quemo a mi hija viva, sí. Aparte no se explica como para matar a Joffrey, Balon, Robb, con unas gotas de sangre de Gendry valía, ¿y ahora para acabar con los Bolton hay que quemar viva a Sheeren? Vale que Stannis ya había matado a su hermano, pero era un hombre adulto que se había rebelado contra él, estaban en guerra. No me gustó que matara a Renly, pero es que esto es harina de otro costal. Además es que no se entiende lo suficientemente bien la motivación de Stannis. Meli me dice esto y yo lo hago, porque la batalla no va bien. A la mierda HBO, entre esto y la violación de Sansa me parece que la crueldad se esta convirtiendo en su único recurso para seguir impactando.

    Meeren me ha gustado en cuanto a guión, hay cambios importantes pero todo encaja y me gusta. Lo único que me habría gustado es que Drogon sembrara el caos, es decir, matara todo lo que pillara, no solo a los hijos de la arpia, pero bueno esto es pasable. No obstante coincido con algo que he leído por aquí, me la pelaba un poco todo después de lo de Sheeren. Lo que me parece que no mantiene el nivel son los efectos especiales, quizá teniamos el hype muy alto con esta escena, pero me esperaba que fuera lo más espectacular de la serie hasta ahora y no lo ha sido. Cuando Drogon se ve de lejos queda de puta madre, pero sino tienes la tecnología o los medios para hacerle un primer plano y que quede creíble, no lo hagas. Lo siento HBO, pero para ser un capítulo 9 han fallado algunas cositas. No hay comparación con la muerte de Ned, Aguasnegras, Boda Roja o la batalla del Muro. También es verdad que el 8 ha sido cojonudo, y aún nos queda un capítulo, pero esperaba algo más.

    • Muy muy muy de acuerdo en todo lo de Shireen, veo que Stannis se va a convertir en el blanco de nuestro odio, como antes lo era Dorne.

    • Completamente de acuerdo en lo de Shireen sobretodo, vale que la quemen y no descartaría que eso pasara en los libros con un futuro Stannis…pero al menos que sea por algo, que yo entiendo que lo hace para salvarle la vida a su ejercito y su causa y en consecuencia al propio Azor Ahai y a toda la humanidad… pero desde luego parece que la ha quemado porque simplemente no quería rendirse y aceptar el consejo de Davos de volver atrás y esperar una ocasión mejor, todo porque su lucha por el trono le tiene cegado… y si solo le importara la lucha por el trono (como da la impresion en la serie) ¿porque quemar a su heredera? que además es la única Baratheon con vida tras él, y teniendo en cuenta el historial de Selyse está claro que la muerte de Shireen significa la extinción de la casa Baratheon y que en el mejor de los casos si Stannis ganara su heredero sería algún bastardo de su hermano… seguro que le encanta 🙂
      Sobre Meeren opino igual, me gustaba más el libro pero no ha quedado mal, lo peor que no se entiende porque matan los hijos de la arpia a todo el que pillan y que parece que es Dany la «invoca» a Drogon en vez de el olor a sangre. Bueno, eso y que cuando han puesto el plano de Dany montando a Drogon viendolo desde su espalda para tener su punta vista no he podido evitar que me recordara muchisimo a la historia interminable que tenía una toma muy parecida, y teniendo en cuenta los recursos de una y otra….

      • Es verdad. No sólo significa matar a su hija a la que quiere, ¡sino además prácticamente la extinción de su casa!

  287. La única salvación para Stannis de cara a los espectadores de la serie es prenderse fuego él mismo por «un bien mayor»

      • No me refiero a simplemente morir. Sino que cumplir su deber (que es lo que siempre dice) como rey de poniente o como supuesto Azor Ahai implique inmolarse voluntariamente. Es lo único que le permitiría redimirse.

    • La única redención posible que le veo al personaje es que queme a D&D y reduzca la HBO a cenizas hasta los cimientos y se asegure de que esta violación y descuartizamiento de la obra de Martin llegue de una vez a su fin.

    • Que se rompa el hechizo de Meli con Stannis ( ese rubí que lleva en el cuello es la clave) y que Stannis le clave su espada en el corazón!!

    • y ponselos en una bolsita y cuelgaselos del cuello. Ah! y no te olvides de los pendientes reales

  289. alguien al igual que yo, cree que arya se hará pasar por una virgen prostituta para cargarse a Meryn Trant?

    • No. porque Meryn ya se ha quedado con su cara de vendedora de ostras. si despues la ve de prostituta vera que algo raro pasa. lo que va a usar es su gusto por las niñas para matarlo. Hay que joderse con el tio y despues acusa a Renly de follaniños. Siempre se ve la paja en el ojo ajeno

      • Se pensará que la niña se quiere sacar un sobresueldo, que no le llega vendiendo almejas y ahora venda la suya. Es Meryn Trant, no Varys.

      • Es lo que tiene ser Hombre sin Rostro…..
        Se ha quedado con tu cara de «vendedora de ostras»…… pues te buscas una nueva cara y ¡listo!

  290. Sí, vale, se veía venir. Y sí, vale quizás tuviera lógica, pero no. Una cosa es desvirtuar al personaje haciendolo más cachondo y otra es esto. No lo compro y no me va a convencer nadie de todo ello. Ahora es cuando más deseo que Brienne haga algo con su vida y se tome su venganza.

    El resto del capítulo. Pues a ver, al niño borde del muro ya no hay quien le aguante; que sí, DyD, que ya hemos pillado que es malo y que va a hacer algo. A la escena de Dany le ha faltado algo muy importante, pero evitaré los spoilers de Danza de Dragones. Y por cierto, ¿qué es esto de matar a gente de más? Estos tíos son más asesinos que la creadora de Anatomía de Grey y George RR Martin juntos. Por cierto, muy lógico lo de la psoriagris de Jorah. Uno se enferma si toca a un contagiado, pero venga, vamos a tomarle la mano a la Khaleesi, qué más da. Las incongruencias, por favor, que las expliquen al menos.

    Sólo puedo decir que lo de Stannis me ha dejado tan mal que hasta me ha gustado más la parte de Dorne. Al menos me he reído con el hostiazo de Areoh a Bronn. Y en cuanto a la lógica de Doran y de Ellaria, ya se resolverá, paciencia. Creo que todavía no han contado todo lo que tenían que contar. O al menos espero que lo cuenten. Ya que se cargan las tramas y los personajes como les sale de los pies, por lo menos que lo arreglen con cierta dignidad y tal.

  292. Nadie va a comentar que ha pasado en el reñidero aparte de Drogon? Han matado a Hizdar y Dany ha hecho las paces con Jorah! Quien va a gobernar ahora en Meeren? Tyrion? Porque con Barristan muerto…

  295. El peor noveno capítulo de las cinco temporadas. Lo único bueno fue la llegada de Jon al muro. En el resto, desbarrancó. No tiene sentido nada de lo que pasó.

  296. Stannis para mí desde el comienzo ha sido un maldito enceguecido por el poder, no le interesa su familia ni nada de esas cosas cursi, el sólo quiere el trono de hierro que le «pertenece» según sus fantasías.
    Por otro lado quieren crucificar a la «pobre» Melisande y sus supuestas visiones… pobre de ella jajajajaja. Lo único que hace es ser el alter ego de Stannis.
    Puede ser «justo» o verse como un hombre fuerte y de gran carácter, pero siempre ha sido débil a su ego y a su búsqueda del poder… he dicho! jajajajaj.

    No soy lector pero lo de Dorne es simplemente un relleno mal echo, ni la película de Dragon Ball (humana) es tan mala como la trama de Dorne.

    Lo de Jorah es notable, ya veía que sería el próximo en morir pero parece que le ha dicho al dios de la muerte «Not today»… por ahora jajajaj

  297. Alguien mas con este spoiler de Shirren, alguien a pensado en cierta profecía que habla del padre y el hijo???

  298. Veo la muerte de la princesa y quedo medio paralizado
    Luego recuerdo el forobardo que se armara en internet, y que es ficticio, y se me pasa
    Que pasara cuando no se cumpla lo predicho por la zorra roja? o que no sea suficiente?

    • Ya me imagino las risas de Melisandre cuando tenga que explicarle a Stannis que se equivocó.

  299. Tenia tanta esperanza en que Davos rescatara a Shireen. A veces pienso que solo hacen estas cosas por lo impactante de la escena y no porque sea necesario para la historia.

  301. Aburren repitiendo una y otra vez cada detalle que no es como el libro. Game Of Thrones nunca fué el libro, es una adaptación, punto. Hay cosas que prefiero en los libros, y otras que la serie resolvió mejor (la muerte de Ygritte ó la boda roja, por ej).

    En cuanto a este capitulo, me parece que se quedaron un poco cortos, le tenia un cariño enorme a Shireen y me dolió esa escena, pero no se vió tanto como esperaba.
    En cuanto a lo Drogón, lo mismo, creo que falto un poco de sangre y destrucción, la traición de las harpías estuvo genial, pero cuando aparece el dragón en lugar de correr se quedan a enfrentarlo, vamos… si te viene un dragón de ese tamaño corres, corres hasta que te abandonen tus pies.

    El capitulo 9 de cada temporada siempre fué el mas impactante (el cap 10 lo dejan para sentar las bases de la prox temporada), creo que en este caso quisieron hacer eso y no les resultó, porque a este cap le faltó sangre, y el cap 8 con los caminantes blancos fue demasiado.

    • El 10, si lo hicieron Bien, podría ser mejor que el 8, o incluso mejor que La Boda Roja! (el mejor de Todos, creo que casi Sin Discusión) Conozco gente que sólo vé la Serie que Ni se espera lo de Jon (ni con las pistas, muchas, que han ido dejando con Olly y sus miradas). Yo tengo muchas esperanzas con éste capítulo!!

      • ufff creo que una parte de mí ha negado ese final del quinto libro y no quiere ni pensar en como se reflejaría en la serie, he visto cada temporada al menos 6 veces enteras, y la escena de la boda roja la salteo siempre, me hace mal.

  302. Pues para mi ha sido de los mejores episodios de la serie¡ Pedazo de episodio en Mereen y por cierto, ahora mismo odio a Stannis

  303. Episodio 9. Episodio para ir cerrando tramas. ¿Se ha cerrado algo?. Pues poco, y mal.
    Mereen, claro, en una escena mal coreografiada y pobremente montada que no ha sabido reflejar, para mí, ninguna emoción, tan poca como la que muestra Emilia Clarke y su eterna cara inexpresiva.. De Osuna a Sevilla con el mismo equipo técnico. -¿Queda alguna duda de que el equipo enviado a España es el peor de todos los que tiene la serie por el mundo?-. Pues en Sevilla-Dorne, en una trama insustancial y mal planteada la resolución es tan insustancial como lo ya visto. Nada pasó y nada pasa. Dorne se cierra y nos hubiera dado igual que no se hubiera abierto.

    Estaba fácil cerrar Braavos, pero no. Tal vez porque había que ridiculizar aún más al pobre Mace y demonizar a un cuasi-pederasta Meryn Trant. Ya lo queríamos ver muerto, chicos de la HBO, la escena sobraba.

    En el Muro, nada, más miraditas del niño. Si, ya conocemos al niño. Que haga lo que tenga que hacer y nos deje en paz.. Desembarco, nada. Invernalia, nada de nada.

    Y la escena, claro, la escena episodio en el campamento de Stannis. Todo un año fortaleciendo la relación padre-hija para darle la vuelta en un minuto. Stannis queda destrozado en nuestros corazones para los restos y Selyse se redime. Al menos nos hemos emocionado.

    Y ahora a esperar al último, todo corriendo: Cersei, Sansa, Arya, Jon.

    • a ver si theon le clava un puto puñal en el ojo a Ramsay ….. QUE GANASSSSSSSSS

    • Sabes de lo que tengo miedo ahora… que con el presedente de este capítulo en el proximo en el Muro tampoco pase nada (con esta manía que tienen de no querer meter magia ni nada por el estilo)…

  304. Como lector igual que a la mayoría no me gusto para nada lo que hicieron con Stannis, pero el resto del capitulo no me pareció malo, bueno, exceptuando Dorne (pero podría haber sido peor jaja).
    Y hablando con amigos no lectores les gusto también el capitulo, en realidad lo de Stannis nos desagrada a la mayoría porque sabemos como es el personaje en los libros, pero yo creo que si solo tomamos la serie, no quedo una mala escena para nada (pero claro, si has leído los libros estas condicionado)
    Lo de Arya en Braavos me sigue gustando mucho, y esa mirada de Jaqen espectacular, deja bien claro que ya sabe que le esta mintiendo, me a encantado!

    Jon regresa al muro, el próximo capitulo va a estar filosa la cosa por ahí (la duda que me queda es que si ya murió Shireen no se como… pero bueno ya veremos que se inventan la siguiente temporada)

    Y el final me gusto bastante, critican mucho la actuación de Emilia y que la escena no es tan espectacular como en los libros, concuerdo en que los libros es mejor, pero a mis amigos no lectores les a encantado y yo soy muy pro Targaryen (como es obvio xD) y me a encantado todo! Muy fanboy, lo se, pero no puedo evitarlo xD
    Pero eso si, estoy completamente de acuerdo en que es el peor noveno episodio de todas las temporadas.

  305. drogon parecía un cachorrito! lo hirieron con lanzas comunes! los inmaculados, el ejercito (?) mas poderoso vencidos como si nada, pelean peor que las serpientes de arena! ja! para mi arruinaron la mejor parte de danza de dragones. Donde esta el látigo! donde esta daenerys targaryen prendida fuego!! Emilia Clarke con tal de no mostrar mas las tetas cambio rotundamente esta escena mítica! drogon es el rebelde! el indomable! no hubo dificultad en absoluto, muy flojo!…

    lo de stanis no voy a comentarlo por q no paso en el libro y no creo q pase, o si pasa va ser de otra manera, es muy idiota si mata a su única heredera. en el libro estará a cargo de melisandre y Selyse no de el, estoy seguro…

    lo de dorne lamentable y lo de arya lo único aceptable… puntuacion: 6

  306. yo lo único que sé, es que cuando Sir Davos se entere de la muerte de Shireen, ya puede correr Stannis para Francia porque no le va a quedar Norte donde correr…. jajajaj

      • Sir Davos sabe que le iban hacer eso a Shireen?? yo creo que no… es más lo manda al castillo negro para lo mismo para que no se interponga en lo que va a pasar

        • Pero el quería llevársela, sabia que no iba a estar segura allí. Por eso indirectamente se despidió de ella.

          • en eso si estoy de acuerdo porque, se ha visto un lazo muy fuerte en sir davos y shireen, y sir davos al estar guerra no quería que le pasase nada malo sobretodo a ella. Pero cuando se entere de lo que ha hecho Stannis… se va a poner guapo

          • Llamame loco, pero creo que se la quería llevar porque era una niña acompañando a un ejercito que, sin provisiones ni armas de asedio y con condiciones climatológicas adversas, pretende asaltar y capturar una de las grandes fortalezas de Poniente.

            Pero si, lo que sugieres de que el Davos de la serie sea tan cab*+ç como Stannis es factible.

  307. Sera que Jorah es retardado o yo fui el único que pensó en que si él le dio la mano a Dany efectivamente ella quedo contagiada de Psoriagris y a su ves esta le dio la mano a Missandei por ende tambien debió contagiarse?

    Es que me parece una putada lo de Drogon, esperaba destrucción total y no avasallado por unas cuantas flechas. Ni hablar de Stannis paso de ser el padre del siglo al putazo cabrón que se carga a su propia hija… No me terminó de convencer este capitulo o al parecer quede con las expectativas muy altas despues del 5×08 que a mi parecer sigue siendo el mejor de todas las temporadas junto con la boda roja. En definitiva me quedo con la trama de Arya y Jon 😀

      • Ya la sangre de dragon le quedo igual que a drogon… una simple flecha por un mereense hormonado le atravesó hasta el alma 🙁

    • No habia caido en cuenta en lo de la psoriagris, o fue un error muy grande de los escritores, o hay una clausula sobre la enfermedad que no conocemos, o a lo mejor si sucede algo y por eso destacaron mucho las escenas en que se dieron la mano.

    • Yo entiendo k te contaguias si tocas directamente la parte del cuerpo que esta como si fuera piedra

    • Pues creo que son las dos cosas jajajaj
      Jorah no es muy listo no…. Y lo que dices de la Psoriagris tienes mucha razon, no me di ni cuenta!!!

      Jorah toca a Dany, Dany toca a Drogon…. HBO se ha cargado a Drogon???!!! Jajajajajajaj
      Naaaaaa lo que pasa es que HBO cada vez se fija menos en esos detallitos y por eso repito que la serie ha bajado drasticamente su calidad esta temporada en mi opinion… Una pena

      • Jorah toca a Dany, Dany toca a missandei y drogon, Missandei tocara a Gusandei, gusandei morira virgen y con psoriagris… Y todo mereen se ira al carajo solo por culpa de Jorah 😀

    • Ninguna enfermedad es tan rápida para que le de la mano y ya esta contagiada y luego contagia a todos los que la tocas y así sucesivamente. Solo contagia si toca con la piel de piedra, es decir con la piel que ya está afectada de psoriagris, la piel sana no contagia.

  308. Una cosa que quería decir, con respecto a que se va a ver la Batalla de Invernalia (y no en los libros, hasta Danza de Dragones), es que para mostrar la escena del «Por La Guardia», es como necesario que muestren algo de la batalla (No necesariamente el resultado final de la batalla, para mantener el suspenso… digo), para así ser Informado Jon sobre los supuestos resultados, y que El Lord Comandante se decida por ir marchar hacia el Sur, lo que desencadenaría un motín o una revuelta de los hombres de La Guardia, y algún conflicto con los Salvajes (Wun Wun) como ya Todos sabemos!!!
    Amí personalmente me gustaría que dejen inconcluso el Resultado Final de esa Batalla, y que a Jon le lleguen las Noticias (como en el Libro), dejando en Total Suspenso lo del contenido de la carta!!!

    Ya sé que es mucho pedir, pero sería Un Final verdaderamente muy bueno!!! (Aunque difícilmente se les dé por ser Taan Fiel al Libro en ésta escena)

    • Parece que no va a ser necesario que Jon reciba noticias de lo que sucede en Invernalia para ser desafiado. Su decisión de abrir las puertas del Muro a los salvajes puede que sea el detonante de la escena de «Por la Guardia».

        • La verdad es que podrían tener el detalle de la carta como guiño a los lectores, pero ya conocemos a Benioff y Weiss.

  310. Pues listo… ahora cuando Brienne mate a Stannis ya no os va a dar tanta pena!

  311. Para mi este capitulo asi como casi todos los de esta temporada es malo no… Lo siguiente!
    Lo de que la serie es una cosa y los libros otra ya me esta tocando la moral, porque por esa regla de tres y como D&D saben el final de la saga pos hala! Vamos a inventar tramas, a cambiar personajes, a matar a quien nos de la gana etc…..
    La serie es suya si, y por tanto pueden hacer lo que les de la gana… Ok, pero en mi opinion de lector han descendido la calidad muchiiiisimo, y la excusa es que asi los lectores nos sorprenderemos y tendremos miedo de que puedan morir nuestros personajes favoritos ( HBO mira como tiemblo…. XD) . Para mi lo unico que consiguen es spoilearnos algunas muertes ( barristan, sheeren, hizdar….) aunque estoy seguro al 100% de que en los libros moriran de otra manera ( ej: hizdar) y seguo de forma mas coherente con la trama.

    En fin que si sigo viendo la serie es sobre todo por escuchar los podcast de hielo y fuego ( ahi si que hay calidad XD)

    Perdon por el tocho y que nadie se enfade… Solo es mi opinion.

  312. Todo el mundo habla de dragones y Shereen, pero donde dejan a la tonta de Arya? Dejo el encargo del hombre delgado por seguir a quién no debía. Falló en su encomienda! me decepcionó. Volviendo al tema de Shereen (es lo que más me impresionó del capítulo) no veo la hora que a la Bruja Roja le pase algo bien desgraciado porque es que no tiene corazón esa mujer. Es peor que Cersei y Margaery juntas.

  313. Al ver la actitud de Stannis en este episodio, siento verdadero pesar por los espectadores que sólo ven la serie. No es por ponerme pesado con el tema de «lero lero, yo me leo los libros y tú no», sino porque se están quedando con la peor versión de la saga.

    Conozco un par de lectores que han dejado la serie, no ya por los cambio de tramas, sino por como traicionan la naturaleza de algunos personajes. Creo que seguiré la serie hasta final, pero no por ello sin reproches. Me queda el consuelo de Vientos de Inviernos, si es que sale de aquí a unos meses.

    • Vamos hombre tampoco es para tanto ese momento fue impactante y quedo bien para la televisión que creo que era el objetivo buscado. Es como el señor de los anillos las películas son «nada que ver» si se las compara con el libro.

      • Desde luego que televisivamente la escena es impactante, pero está metida con calzador. No me pongas que el hombre ama su hija y luego sin mucha explicación la quema porque sí. Más cuando estaba reacio de quemar a un bastardo de su hermano.

        Peor aún, es ridículo que 20 hombres asesten semejante daño al campamento en una sola incursión y que luego me utilicen eso de excusa «oh no, Stannis está perdido, que haga algo desesperado».

    • Mira la gente no es tonta, los ´no lectores´ sabemos y vemos todo lo que ustedes lectores comentan, ya lei mil veces que Stannis de los libros jamas le haria eso a su hija y bla bla bla.. sabemos lo que sucede aunque no leamos los libros asi que ya es eleccion de cada quien si los lee o no, pero relamente en la serie resulto bien lo que hizo Stannis, es una muestra de hasta donde llego por el trono, funciono muy bien.

      • Si los no lectores creen que a Stannis lo mueve la ambición de llegar al trono es que desde la base la serie lo ha pintado mal

  315. Al final resulta que la mitad de los espectadores del Foso de Meereen eran Hijos de la Arpia. ¿Que nadie vio las mascaras tan vistosas, doradas y con cuernos y todo, que llevaban la mayoría de los nobles de Meereen? Son los inmaculados los que se encargaban de la seguridad supongo…me imagino que creyeron que era un icono que todos llevaban como signo de apoyo a su luchador favorito XD. De verdad que el trabajo de los Inmaculados de la serie es para llorar…

    • Y Daario es capaz de ver un hijo de la arpía oculto en una pared, pero no se da cuenta que tiene uno a menos de un metro de distancia. Seems legit.

  316. ¿Soy el único que está esperando algún comentario de Javi Marcos sobre el capítulo de hoy?

  317. el capitulo no estaba para ser el mitico 9 que es lo mejor de temporada debio ser el 8 o 10. estuvo bueno pero el anterior estuvo mucho mejor.
    Stannis, que se pudra por matar a su propia sangre y perdera el apoyo de muchos partiendo por el caballero de cebolla.
    Drogon, fue bueno para ser una serie si hubiera sido una pelicula estaria muuuuchhhhoooo mejor.
    lo demas … dorne no repunta, Arya esta genial y esa venganza sera memorable, Jon se ve venir el «por la guardia» pero no creo que esten con lagrimas en sus ojos….

    saludos

  318. Estoy deseando ver la reacción de Lord Davos al enterarse de lo ocurrido con su princesa.

    • Lo normal, lo mas natural; es que se cargue a Stannis, a Mel y la cara de coño de Selyse.

  319. Era imposible hacer mal el final de este capítulo y aún así lo han hecho mal, lo único bueno la parte de Shireen, esta escena me ha sobrecogido.

  320. Y mataron hasta a Hizdahr zo Loraq, ni siquiera pudo ser rey el pobre. No entiendo porque lo mataron. Forma parte de todo el sin sentido que fueron las escenas de Meereen, nada creíble y mal coreografiado. La única parte en la que experimente algún tipo de emoción fue cuando creí que mataban a Missandei…se me dibujo una mirada perversa en el rostro xD. Nahh, pero es como pedir peras al olmo que HBO acabe con el Gussandei.

  321. Soy el único que cree en un posible romance Tyrion-Missandei? Que romántico cuando le salvó la vida! ¿Donde estaba Gusano Gris? xD

  323. Despues de lo de Shireen una frase ha explotado en mi: ¡STANNIS HIJO DE PUTA!!!!!
    HBOStannis se acaba de ganar la peor de las muertes, por capullo (perdon por el lenguaje, pero es que me ha dolido en el alma)

    Doran me encanta, a las culebrillas de arena que las maten ya, que están sufriendo

    Los hijos de la Arpía en plan banderilleros me han dado miedito, he temido por Drogon.

    Lo de Arya no me ha acabo de convencer. ¿Por que no ha terminado su trabajo primero? No le habría costado ná.

    • Lo que dicen los antiguos dioses va a misa (o a donde sea que vayan allá en el Norte).

      En cuanto a lo de Arya… pues parece que han querido que que se estrene con uno de su lista y en el capitulo «Mother’s Mercy». Primer guiño a los lectores…

    • Mañana, hoy no, mañana.
      Que mañana el pedófilo quiere otra niña…

  324. Un capitulo que me ha dejado un poco agridulce, como un rollito de primavera xD. (posibles spoils)

    Comenzamos con un poquito de trama Stannis. En este capi el momento lagrima se lo llevan Davos y Shireen, y una ya se olia que era la antesala de lo que estaba por suceder. Despues Meli ve un poco de fuego y se asusta (hija, a estas alturas xD). Aprovechando escenarios pasamos al muro donde retomamos la cosa donde se quedo en el capitulo anterior. Jon y su pandilla haciendo un precioso momento «Ana Belen y Victor Manuel» con Alesteir Thorne. Despues del «tuntun, ¿Quien es? somos los salvajes que volvemos de casa austera. Abre la muralla». Plano de Olly «niño pester» con otro foreshadowing cantado que sera, evidentemente, el por la guardia.
    Y pasamos a Dorne, o lo que queda de ese sinsentido sin pies ni cabeza que se viene llamando trama de Dorne. Jaime humilde, Morcy chulita, Tryston triste, Bronn endrogao y un Doran Martell que no lo reconocen ni en su casa. A estas alturas de temporada, creo que se puede dar por perdida la «trama Dorne» y decir con franqueza que ha sido una mierda xD. Me he quedado con ganas de mas Areo Hotah, pero del Areo Hotah que decia a Arianne «su princesita» no de este que es un jugador de basket con una alabarda. Me he quedado con ganas del «I was the grass» de Doran, que en su lugar han sustituido por un «Yo era una mierda, voluble, desagradable, mecido por cualquier guionista…» sigh* 🙁
    La actuacion de Arya en esta temporada ha sido bastante discretita, y eso que su trama era la menos mutilada. Maesie andara ennoviada o algo asi porque, de todos los capitulos, el de hoy me ha parecido su peor actuacion. Floja, inmutable, sosa. Y bueno. lo de Meryn Trant ha sido un poco como «cof cof… este tipo de informacion sobre ser Meryn me sobraba ehh». Lo peor, la cara de falsa preocupacion de Arya cuando Meryn la ve. Hija, con todo lo que ha pasado y en la otra punta del mundo ¿tu te crees que el putero de ser Meryn te va a reconocer?. No se, todo lo de Bravoos ha resultado mas artificial que papa Tyrell canturreando.
    Luego pasa una al sinsentido Shireen. Y es que se veia venir pero no he podido reprimir un grito de «que hijos de puta». ¿Era realmente necesario? no se, tampoco ha dado la impresion de que hubiese mucha «magia» en ese sacrificio, sino mas bien el de otra muerte mas sin sentido ninguno, como la de Mance. Se habran quedado ha gusto, vaya. Hasta lo de Selyse ha quedado de pena. Hija, te tiras 5 temporadas renegando de tu hija y 2 minutos antes de que la metan fuego a la pobre niña va y te entra el arrepentimiento…. pfff. A la hoguera tu tambien.
    Y vamos a los reñideros, o como yo los he bautizado, los «spoiloreaderos». Y es que aqui ha habido un sainete de foreshadowing, pero vamos, se huele a millas. La pareja Tyrion-Dany me electriza. tienen una quimica increible. Lucimiento increible de Lord Friendzone. Otro por parte de Daario que no puede estar un capitulo sin chupar camara y soltar uno de sus aburridos discursos. Bontos planos de Osuna Y comienza la fiesta. Bestias de Bronce por todas partes. Gente corriendo, otros muriendo. Y Dany lo unico que se le ocurre es «tia, cogeme de la mano que asi invocamos al dragon que lo he leido no se donde» a ¿Missandei?. Juas. De mofa. Hidzar muere, que se joda que me caia fatal. A estas alturas hasta me gusta y casi veo una confirmacion a que, el Hidzar de los libros, tiene tambien los dias contados.
    Y llega esa fregona verde que los de FX convierten en Drogon, y que nos gusta, aunque esta algo domesticado. Se deja machacar un poquito por las lanzas mientras mete fuego selectivamente a quien hace daño a su mami. Que dragon mas listo…
    Y donde esta Varys? se han olvidado de el o es que… ¿Y Asha/Yara? la cual presuntamente aparecia en los creditos segun la imdb. ¿Vengara Sansa a la vieja remembers?… ¿Cersei ira al «peluquero»?… ¿Apareceran algun dia los Greyjoy (y Balon, of course)? ¿Donde compra sus zapatos Wun Wun?. Un monton de misterios para el proximo episodio.
    En fin. Sin ser muy amiga de la trama norteña, el capitulo anterior me gusto mas. A este un 6.

  325. Anda que pone por ahi arriba que si seremos capaces de superar los 1270 comentarios, que se alcanzaron en varios dias. Con este llevamos 1110, y antes de mañana habremos llegado a 1500. Estamos como cabras.

      • Si este ha sido malo tengo miedo de lo que vayan a hacer con el 5×10…

        Y si, he dicho que ha sido malo.

  326. cuuuuaaantos errores (o spoilers adelantados en la historia) la muerte (asesinato) de shireen , la muerte (asesinato) de hizdar zo loraq!!!!! hola??? las clavadas de lanzas a drogon como si fuera un toro que casi lo matan… que libros se han leido??? creo que les han echo un resumen muy resumido. Por cierto, soy el único que ha echado de menos el momento, latigazos a drogon para controlarlo? ainss que pena de remake..

    • Lo del látigo ha sido una pena, hubiera quedado épico emergiendo de las llamas domando a Drogon.

  327. Visto el episodio.
    Lo mejor:
    Lo bien que lucen los Reales Alcazares y Osuna. Y que visto sin tener en cuenta para nada la lógica interna de la serie (por no hablar de los libros) puede resultar un episodio emotivo, emocionante y entretenido.

    Lo peor:
    Todas las tramas han llegado a tal punto de absurdo que es dificil salvar alguna. Ni siquiera la de Arya en Braavos.

    En el epsiodio anterior vimos lo terrible que era el HIELO. Los Caminantes Blancos. En este vemos que el FUEGO no es menos terrible. Al menos los Caminantes Blancos no se matan entre ellos.

    • El pueblo libre es mas civilizado que esto fStannis, que ya es mucho decir.

  328. Mi opinión sobre el capítulo:
    – Empezando con la trama de la Guardia de la Noche ya bastante tuvieron el capítulo anterior como para tener demasiado protagonismo en este. Olly me saca de quicio cada vez que aparecen. Wun Wun me parece amor. Y me pareció ver a las niñas hijas de la salvaje que murió en el capítulo anterior VIVAS ¿?
    – Shireen y Davos juntos hacen una pareja super tierna aunque ya se veía venir que Stannis quería librarse de Davos por algo… Y efectivamente después se ve lo que pasa. En mi opinión aunque predecible me parece un autentico horror y me hace sentir un desprecio hacia Stannis. ¿CÓMO HA PODIDO? Me indigna muchísimo además porque eso en los libros NO PASA. Melissandre sigue igual de zorrón que siempre. Y Selyse que siempre se muestre fría sea la única que grite por Shireen, lo siento pero NO.
    – La trama de Dorne me parece algo insulsa. No entiendo que han hecho con Myrcella que ahora va de Diva cuando siempre ha sido una princesita repollo ñoña y aburrida pero oye que Dorne es Dorne y cada loco con su tema. Bronn me tiene ganada.
    – Llegando a Arya decir que aunque no exactamente igual, y corregidme si me equivoco, veo algunos matices que huelen a spoiler del capítulo de Mercy en Vientos de Invierno.
    – Por último Daenerys y la batalla de Mereen, por un momento pensé que Drogon nunca llegaría y ya estaba maldición pero nooo, ahí aparece. Me parece muy acertado incluir a Tyrion con Daenerys aunque en los libros no sea así.

    Ahora solo queda esperar al último capítulo, ganas infinitas!

    • Esas niñas se salvaron porque la madre las subió a un bote y las hizo alejarse de la costa antes de que llegaran los caminantes. Si es que hasta se le dedica una escena a ello.

      • Cuando la madre se encuentra con los niños parece, o por lo menos yo entendí, que eran sus hijas y por eso se tira al suelo y la alcanzan y muere.

        • Nooo, si hasta la muestrancuando despide a sus hijas en el bote, como dijeron recién… Esos que la matan eran otros niños muertos… y, a mi entender (acertado o no), la que aparece al lado del niño muerto que se le ven los huesos, es como una brujita (MADRE TOPO)… una impresión que me dió, solamente..

          • Si, quizás es así! Aunque yo había entendido que eran sus hijas y por eso no había luchado contra ellos como estaba haciendo con los demás y se deja caer. Quizás es solo porque le recordó a ellas!

        • mas que sean sus hijos o hijas, no creo que ella como madre sea o haya sido capas de matar a unos niños, por muy zombis come carne humana sean

        • Las niñas se han ido en barca bastante antes.
          Yo -SPOILER-. me hubiera quitado dos tuercas porque la madre fuera Dalla. la esposa de Mance y por eso estaba en el consejo de ancianos. Ahora tendríamos a dos niñas con sangre de rey y para llevarlas con Sam.

  329. Lo mejor del capítulo ha sido el final, me ha puesto los pelos de punta. Pero lo que NO me ha gustado es bastante:
    – La incursión ultra silenciosa de Ramsay: no aparece nadie quemando las tiendas, ahora resulta que por ser del norte eres como el jodido Ezio Auditore.
    – El destrozo que han hecho con Stannis: por favor, HBO, mátalo y líbranos de este sufrimiento.
    – Los hijos de la arpía parecen un ejército: venga ya, se ventilan a todos los Inmaculados que se les pongan por delante.
    – Los hijos de la arpía atraviesan con lanzas las escamas de Drogon: vale que sea joven, pero en los libros rebotaban las lanzas y todo. Además era más grande que sus hermanos y yo lo he visto más o menos igual.

    A pesar de todo este hate no me ha parecido mal episodio, aunque el anterior me gustó más. En mi opinión todos los comentarios que se va a llevar es por la polémica más que porque sea buen capítulo (un ejemplo de esto es este comentario XD).

    • Oyeme, que si le dan 1000 hombres a Ramsay se hace ya con el trono de hierro.

      • ¿1000? Si con 20 ha dejado en la mierda a un ejercito de 6000 hombres, yo creo que con 100 va sobrado. El mejor estratega de todos los tiempos.

        • Solid Snake es un pellizco de manco al lado de Ramsay y sus «20 buenos hombres», no activaron ni una alerta.

        • Si se ha servido del otoño para neutralizar a 6000 hombres, que no podrá hacer en invierno cuando tenga a los Otros en la puerta de casa

  330. La verdad que la escena final la imaginaba de otra forma, no me gusta como la han llevado.
    El capítulo anterior me sorprendió por el enfrentamiento en Casa Austera, algo totalmente inventado por D&D, y ahora que en este capítulo tienen en que basarse del libro, que para mi fue una de las partes que más me gustaron, y la cagan. Si es que no tienen remedio..

  331. Y ahora con el sacrificio de Shiren, Stanis tendrá vientos favorables para llegar a Guardiaoriente. Oh, wait…

  332. Por partes:

    Lo de Stannis me rompió, pero se veía venir, personalmente yo no voy a culpar al legítimo Rey, el hombre estaba desesperado y es religioso, para mi tiene sentido que haya optado por lo impensable antes que retroceder. La verdadera culpable es la mujer roja, ansío el momento de su muerte.
    Arya me dejó frío, yo esperaba que este encuentro con ser Meryn termine en el envenenamiento o en una punzadita en el cuello, pero bueno, me dejaron esperando.
    Danny: Escape de Meereen fue entretenido, me gustó ver a Drogon, aunque esperaba ver a Viserion y Raeghal también, pero bueno, bastante correcto al final.
    Lo de Dorne no me cuaja, parece un pobre intento de introducir una trama que tendrá más relevancia en la próxima temporada, al final queda como relleno, asumiendo que esto es todo lo que veremos de Dorne por esta temporada me parece un desperdicio de metraje. Para eso mejor dejaban fuera al Matareyes esta temporada de la misma forma que dejaron a Bran y Hodor afuera.

  333. No me ha gustado este capitulo, no me gusta q la escaramuza de Ramsey y 20 hombres elimine al ejercito baratheon y le obligue a hacer lo q hace , por supuesto el Stannis de los libros JAMAS sacrificaria a su hija y no me ha gustado nada la escena del reñidero, es ñona, las peleas no estan bien (tienen rodeada a Danny y solo atacan de 2 en 2). No me ha gustado

  334. La verdad, esperaba mas del capitulo, por lo que habíamos visto en los últimos dos, con este bajo desde mi punto de vista tanto en intensidad como en calidad, no me gusto el final, de lo fácil que 20 hombres dañan todo el inventario de guerra de Stanis xDD joder comida, armas de asedio y el campamento en si con pocos guardias, venga… En el muro ya todo perfilado para algo que muchos esperamos veremos como resulta.

    Lo de Bravos lo mejor, se entregara un nombre de esa lista negra que citaba nuestra gata de los canales, al dios de muchos rostros? (si)
    En Meereen super soldados arpia modo dios, aniquilan todo a su paso bahh. sigue sin gustar, y el final Drogon me lo imaginaba mejor el destrozo que haría. (según libros eh). nota 8 peleando con 7 xDDDD

  335. Unas cuantas preguntas:
    ¿Quienes son los hijos de la Arpia? Evidentemente no son parte de los nobles de Meereen, pues matan a todos los que se les ponen por delante, Hizard incluido. Y no creo que sean libertos, porque también se cargan a un montón de ellos. ¿Son hombres del cabeza afeitada? Pero en la serie no existe ese personaje.

    ¿Quien es el actual heredero de Stannis muerta Shireen? Su familiar mas cercano, obviando a los bastardos de Robert que no cuentan, creo que es DAENERYS TARGARYEN. Comparten bisabuelo (Aegon V).

    ¿Donde esta Gusano Gris? ¿Esta aun recuperandose de sus heridas? ¿Ha perdido todo su coraje al sentir miedo de no volver a ver a Missandei?

    Jorah cogiendo a Daenerys por la mano… le acaba de contagiar la psoriagris.

    Me ha encantado ver al jaque braavosi y su danza del agua en la Arena.

    La puta jovencita que se lleva Ser Merryn… que buena Jeyne Poole-falsa Arya habría hecho.

    Arya se la ve muy insegura en todo el asunto de su encuentro con Ser Merryn, y sin embargo es capaz de engañar al Hombre con el Rostro de Jaqen.

    Que contento se ve a Mace Tyrrel. otro gran cantante. Esto se va pareciendo cada vez mas a ‘Juego de Tronos La Comedia Musical’ ¿Es que no le han llegado noticas de Desembarco del Rey y de la situación de su familia? ¿No tiene cuervos para estar bien comunicado?

    • Con los Hijos de la Arpía me pregunto lo mismo. Si no me hubiera leído los libros supongo que pensaría que son una especie de guerrilla independiente que quiere aprovechar el desorden de poder que hay en Meeren para gobernar ellos. Tampoco entiendo por qué en el Reñidero están en las gradas sentados indistintamente Amos y libertos, vale que ya no haya esclavitud pero sigue habiendo clases sociales. Los han colocado al azar (3 esclavos, 1 amo, 2 esclavos, 2 amos, etc)Es absurdo lo que están haciendo. Además de que no entiendo como hay más Hijos de la Arpía que Inmaculados, por no hablar de que parece que están igual de cualificados para el combate. Creo que el equipo de Meeren es el mismo de Dorne, de ahí el despropósito.

      Gran reflexión sobre el heredero/a de Stannis actualmente en la serie. Habría que mirar con detenimiento el árbol genealógico pero parece que sí, que sería Dany. Stannis es algo así como su tío segundo/tercero. Bien jugado D&D, ahora todo tiene sentido jajaja.

      Lo de Jorah creo que, como con todo, ni siquiera se han parado a pensarlo. Pero aunque no estoy seguro me parece que tampoco es tan tan contagiosa, imagino que es necesario contacto directo de la piel infectada con piel sana para que se transmita, si no Jorah lleva tocando gente desde hace bastante tiempo y habría extendido la plaga por Essos como el que no quiere la cosa jaja, todo esto pensándolo con lógica, cosa de la que carece la serie.

      Mace Tyrell tenía que haber ido a Dorne en lugar de a Braavos. Hubiera encajado muy bien en el club de la comedia que tienen montado en los Jardínes del Agua. Seguro que se parten de risa con él (o de él). Creo que en Braavos no va bien el wifi y al no haber activado el roaming pues está incomunicado con Poniente.

      • En el libro da la impresión que la princesita Disney (Daenerys) es inmune a las enfermedades.

      • Yo he sentido una malsana satisfaccion al ver ese hijoputa apuñalao, para qué mentir.

        • hahahahaha yo no digo que no, pero ahora todo lo que pasa, como lector que soy, creo que tendrá repercusión en los libros. Si tan poco ha durado en la serie puede significar que en los libros no tenga mucho futuro, y a mi los spoilers no me gustan un pelo!!

    • Buen apunte eso de que la heredera de Stannis es Daenerys. Por ahí se entiende la brutalidad que quiso imprimirle la HBO al personaje. Le allanó el camino a la princesita Disney argumental y afectivamente para que se haga con el Trono de Hierro.

      Como apunte final: muerte a la dinastía Targaryen:D

  336. Gracias a graciosillos que ponen notas ridiculas salen medias inmerecidas, hay cosas que no estan bien, cambios de los libros que no me gustan, pero el que pone esas notas ridiculas lo hace para fastidiar porque menos de 8 a cualquier capitulo de esta serie es una verguenza, no habeis visto mejor serie que esta en vuestra vida y lo sabeis, para mi este capitulo tiene un 9, no le pongo el diez por lo de shireen y porque se carguen tan facimente a los inmaculados.

    • Si supieras que le puse un 8, porque no hay intermedios, para mí este episodio es un sólido 8.5, al margen de los cambios y fallos menores, es de lo mejorcito que se ha elaborado en la historia de la tv.

    • Perdona que te diga una cosa, y estoy de acuerdo en varias cosas de las que dices, pero esa imparcialidad hace que a escasos minutos del comienzo del capitulo ya había gente que había votado a este capitulo con un 10, y si quieres te empiezo a nombrar series, que al menos para mi ( y todo esto se reduce a cuestión de gustos) le dan mil vueltas a esta pseudoserie.

      • te perdono, cada uno tiene su gusto y su opinion, por supuesto, pero darle un 2 como he visto que han hecho muchos es por dar por culo, porque ni las peliculas llegan hoy dia a este nivel, y yo tambien soy seguidor de muchisimas series, que me han encantado, y en mi opinion esta es la mejor, y puedo ver que haya muchas series que le superen para mucha gente, pero que le dan mil vueltas no te lo crees ni tu, puedes pensar que son mejores, pero mil vueltas???? JA¡¡¡¡ no seas exagerado.

        • Como te digo es cuestión de gustos pero creo que con la cantidad de dinero que se invierte en esta producción de la HBO, nos siguen metiendo cosas con calzador, y siguen tirando a la basura oportunidades para mostrarnos a personajes con más profundidad, un ejemplo ( el más claro ) es la adaptacion del mundo de Dorne a la serie, y despues de una temporada seguimos sin saber las motivaciones de los nuevos personajes, los efectos especiales de los años 90 y bajo mi opinión este tipo de cosas son incuestionables en una producción multimillonaria con el nivel adquisitivo de la HBO y con la cantidad de Hype que genera esta serie.
          A mi esta serie me encanta, pero creo que tiene muchos aspectos mejorables. Dicho esto a mi el capitulo me ha gustado mucho, pero como te dije antes de la emisión del capitulo ya habia 6 votos con una puntuacion de 10 y 2 o 3 votos con una puntuación de 1 y 2.
          Conclusión: Haters e Imparciales por doquier. Un placer.

          • en esto totalmente de acuerdo, sin duda la cagan muchisimo, cambiando cosas sin necesidad ninguna y empeorando lo original, lo de dorne se han colado en plan negativo y con lo de las votaciones me estan dando la razon en que no son justos votando, pero vamos que tampoco es importante, es solo un comentario, pero aun asi con todos esos errores, en mi opinion sigue siendo la mejor serie, se podria hacer mejor pero aun asi es la caña, hacer la serie a la altura de los libros es muy pero que muy dificil, pero creo que esta serie es de 10 en general.

    • Los que ponen notas muy bajas por hateo compensan a los que las ponen muy altas por fanguirleo. Al final todo se compensa y en el punto medio esta la virtud.

      Yo nunca pongo notas, ni las miro. Si un episodio me gusta no es por la nota que tenga, o por lo que digan los haters o los fans; sigo mi propio criterio. Que a veces es muy raro.

      • yo tampoco me dejo guiar por las notas, primero veo los capitulos antes de mirar ni una sola opinion, ya que la que me importa es solo la mia realmente, solo que al mirar esto al verlo en facebook y ver que hay gente que le pone un 2 me ha entrado ganas de opinar y decir que me parece mal e injusto, y yo no suelo nunca escribir en foros, pero hoy me ha apetecido, y no estoy de acuerdo en que entre los fans y los haters salga una media justa, ya que si este capitulo merece un 7 un 8 o un 9 y le dan un diez los fans, y los haters le dan un 2 la diferencia en la parte negativa es muy superior por lo que no sale una media justa, porque creo estaremos de acuerdo en que menos de un 7 no se merece, es injusto,

    • Yo prefiero no comparar series entre si; no es lo mismo esta serie que Breaking Bad, ni esta es igual a Friends, ni Friends es igual a The office, ni The office es igual a House, ni House es igual a Community, ni Community es igual que Vikings, ni Vikings es igual a los Tudor, ni los Tudor a Los Soprano, ni Los Soprano a Dragon Ball… si te apetece sigo hasta comparar los simpson con verano azul.

      Por cierto, estoy muy de acuerdo con Zagel. Y es que no podemos ser objetivos y pasar de la fama que tenga una serie a la hora de puntuar un capítulo ? Community es una serie que no la conoce ni su madre (generalmente), y hasta la 3º temporada era la serie que mas me ha gustado, y la 4º temporada, aunque sea una serie unica en su especie, es una cagada como Invernalia de grande. No porque nos suela gustar mucho hay que decir que nunca falla.

      • no hace falta que sigas, creo que ya ha quedado claro que conoces muchas series a todo el que lo lea, yo no he comparado la serie con ninguna otra, ya que estoy de acuerdo en que son diferente, solo he dicho que para mi es la mejor, y no estoy en lo de las notas porque si por ejemplo el capitulo merece un 8 y los fans le dan un 10 y los haters le dan un 2, creo que la media no es justa, porque los fans le dan 2 puntos mas mientras que los haters bajan 6 puntos

        • – Has dicho que no hemos visto ninguna serie como esta, pero aunque no lo digas directamente significa una comparación con todas las demás series que hayamos visto.

          – No lo hacia por decir «mirad que de series he visto, aclamarme».

          -Exageras con eso de las comparaciones. Yo odiaba mucho la serie al principio de temporada y lo más bajo que he puesto ha sido un 6 (y creo que luego lo cambie a un 7 y todo), y he sido imparcial siempre que lo he puesto. Este capitulo por ejemplo yo le pondría un 7, solo me han gustado Doran, Tyrion, Mace Tyrell y Nestoris.

          • jajajajajaj eso es un guiño a los memes de julio iglesias, para decir que en mi opionio es la mejor, no lo lleves todo a rajatabla tio un poco de humor, en ningun momento la he comparado con ninguna otra por mucho que te empeñes colega, aunque si te hace feliz pues nada, decir que me parece la mejor no es compararla con ninguna otra, simplemente digo que me parece la mejor y pongo el comentario tipo meme julio iglesias de manera graciosa, aunque quiza a ti por ejemplo no te haga ni puta gracia, y lo de exagerar supongo lo diras por otro comentario porque yo no he exagerado nada, he mirado las puntuaciones y hay muchos que le dan un dos, eso si que es exagerado en negativo, que yo le ponga un 9 es exgerado?? con tus puntuaciones lo veo logico, al no gustarte mucho que les pongas un 6 por ejemplo es razonable, y saldria una media justa, pero darle un 2??? eso no es justo y lo sabes.

          • Bueno, igual muy justo no es, pero cada uno puede opinar aqui, aunque su opinión no tenga ningún sentido o que su puntuación sea exagerada, pa lo bueno y pa lo malo. No veo injusto que la media se haga asi (tampoco me haría ilusión, ahí te entiendo), pero tampoco les vamos a quitar el derecho a votar.
            Y en cuanto a lo del humor, yo soy un tio muy salao jajaj, solo te he puesto ahi un par de cosas para dejarlas claras

          • por supuesto, totalmente de acuerdo, de la misma manera que yo tengo el derecho a dar la mia, opinando que no lo veo justo. Y yo espero tambien haber dejado claro que mi intencion no es comparar ninguna serie, quizas me de coraje que la puntuen tan poco porque soy un poco fan de esta saga, bueno bastante ya que me he leido todos los libros 3 veces y como siga sin salir vientos de invierno empezare por la cuarta. Bueno saludos y encantado de conversar.

  337. Os imagináis que Arya intenta envenenar a Ser Merryn y se acaba cargando por error a Mace Tyrell? xD

  339. Uhm duda existencial, ¿hay alguna posibilidad de que Jorah infecte a Dany? porque no se si han destacado la escena en la que le da la mano por eso, o porque ella le acepta (o ambas).

    • Dany no se contagiaría por su sangre tagaryen, pero aun así no creo que jorah sea tan contagioso por ahora

    • Los valirios en general tienen una extraña resistencia a las enfermedades comunes.

    • Jajajaja, eso pensé, pero bueno, la ha tocado con una parte de su cuerpo que está sana, quizá sólo se contagie si entras en contacto con la parte enferma, y él la lleva tapada.
      Más aparte lo de la sangre valyria de Dany, claro.

    • No sé, pero Shireen no contagia a Davos, y le casca unos besos que no veas.

  340. Capitulazo la verdad, apuesto que GRR se arrepiento de no haber metido el sacrificio de Shireen en Danza.

  341. Mataron al personaje, Stannis jamás hubiera dejado que sacrificaran a su hija, esto tendrá lugar en el muro, sin que Stannis pueda hacer algo para evitarlo, por lo demás, no me gustó el capítulo

    • Su se cumple la máxima de que Stannis siempre antepone el deber a sus deseos, creo que esto era algo inevitable.
      Triste, pero un tremendo acierto por parte de los guionistas.
      Stannis va a ser el personaje mas trágico de la saga, el que lo sacrifique todo por nada.

      • En el pecado llevará la penitencia, y merecida.

        Es que imagínate a un Maestre contando en 200 años que el hermano del rey se rebeló contra su sobrino, intervino en la muerte de su otro hermano, luego se dedica a quemar a unos pocos herejes (4×02) y cuando una bruja le pide que la deje quemar a su propia hija para avanzar contra Invernalia, decide cedérsela. No piensas «bueno, pero antes de hacer eso seguro que podría haber sido buen rey»; piensas que es un monstruo que de haber llegado a rey quizá hubiera sido un nuevo Aerys II. Eso te lo esperas de Viserys, no de Stannis.

        En fin, que la HBO se ha cargado en un capítulo al único y legítimo rey de los Siete Reinos, el único rey justo que buscaba justicia y poner orden en Poniente, solo para dar un golpe de efecto a todos los espectadores, cuando ni siquiera el personaje de la serie (no digamos ya el de los libros), hubiera pensado en hacer tal cosa nunca. En fin, DEP Stannis I, el primero de su nombre, señor de los andalos, los rhoynar y los primeros hombres.

        • Totalmente en desacuerdo contigo, precisamente ese es uno de los puntos que me gustan del personaje, que el creyendo que esta actuando bien, sacrificándose por un bien común y prácticamente jodiéndose la vida, quedara a vistas de la historia como un monstruo.

          Yo creo que es brillante lo que están haciendo con este personaje.

      • El primer deber de un rey es proporcionar un heredero.

        Te copio un fragmento de Tormenta de Espadas para que veas el destrozo que han hecho con Stannis:

        «(…) El trono me corresponde como heredero de Robert. Es la ley. Después de mí deberá pasar a mi hija, a menos que Selyse me dé por fin un hijo varón. —Pasó tres dedos por la superficie de la mesa, por las capas de barniz suave y duro oscurecido por los años—. Soy el rey. No tiene nada que ver con lo que quiera. Tengo un deber para con mi hija. Para con el reino.(…)»

        Tormenta de Espadas. Capitulo 36, Davos IV

        Stannis tiene un deber con su hija primero y con el reino despues.

        • Yo creo que hay un cambio bastante grande en Stannis a medida que va aumentando su fe, y el se va deteriorando física y mentalmente.
          Evidentemente en ese momento Stannis ni habría considerado sacrificar a su hija, pero yo siempre he creído que era algo que iba acabar haciendo. El acto que lo convertiría en el personaje mas desgraciado de la saga.

          • Hay mucha competencia: están Roose Bolton, cuyo hijo bastardo y poseido por Satanás mató a su verdadero hijo, y ahora le toca cargar con ello; Walder Frey, que verá como los miembros de su casa se matan unos a otros con tal de ser su heredero; Tywin Lannister, porque sus hijos lo odiaban, ninguno cumplió con las expectativas que tenia en ellos y para con la casa Lannister… ah si, y por ser asesinado por su propio hijo mientras cagaba.

            Pero vamos, estos lo tienen merecido por hacer planes juntos. Stannis también se merece caer en desgracia; puede que la ley le convierta en rey, que su deber (deber entendido como lo entiende Stannis) es ser el Rey y matar a sus enemigos traidores, pero no por eso puede matar a su hija para hacer cumplir la ley. No le justifica nada.

          • Aqui no se da a entender que lo haga solo por cumplir la ley.
            Creo que los días en que Stannis luchaba solo por su legitimidad a ser rey quedaron atrás. Lo que yo entiendo aquí es que Stannis ha acabado por creerse eso de que si el falla «el mundo se sumirá en la oscuridad». Sabe que si falla esta vez ya no abra otra oportunidad, por eso toma la desesperada decisión de matar a Shireen.

            En ningún momento estoy justificando que lo haga, pero creo que es bastante coherente con su personaje.

          • Lo de azor ahai lo meto en lo del «DEBER» de Stannis, lo de la ley ya va aparte pero tiene la misma mecanica.

          • En el capitulo de VdI filtrado de Theon, sigue con las mismas. O sea, que habrá evolucionado, pero no hasta ese punto.

            SPOILER VIENTOS DE INVIERNO:

            (…) Soy el heredero de Robert, el
            legítimo rey de Poniente. Mi lugar está entre mis hombres. El vuestro está en Braavos. Id con el banquero, y haced lo que os he mandado.

            — Como ordenéis, — dijo Ser Justin.

            — Podría ser que perdiéramos esta batalla, — dijo el rey sombríamente
            —. En Braavos podéis oír que estoy muerto. Puede que incluso sea cierto. Debéis encontrar mis mercenarios pese a todo.

            El caballero dudó.

            – Alteza, si estáis muerto…

            —…vengaréis mi muerte, y sentaréis a mi hija en el Trono de Hierro. O moriréis en el intento.

  342. Capitulazo en todos los sentidos, con sus continuidades y sus rupturas. Un 10 bien merecido.

    EL MURO: Pues nada, los salvajes atravesando el muro, los de la Guardia con cara de estar mordiendo un limón y Wun Wun robando la escena. Por lo demás, el enfoque momentáneo al Niño Rata me ha confirmado definitivamente que en el próximo capítulo nos va a tocar los cojones a todos.

    INVERNALIA: Lo peor del capítulo, en el buen sentido porque a pesar de la horrenda novedad, se veía venir y ha sido realmente impactante. Lo de la incursión de Ramsay ha quedado rarito porque como bien dicen por ahí abajo, parece un Assasin o el hombre invisible. Por lo demás… un minuto de silencio por la princesa Shireen de la Casa Baratheon, la heredera más prometedora de los Siete Reinos T_T Escena traumática y brutal donde las haya, pero estos de la HBO son unos cabrones: le vas cogiendo cariño a la nena desde la segunda temporada y ahora… espero una reacción digna de Lord Davos a semejante tragedia.

    A muchos no les ha gustado pero creo que ha sido de una gran valentía y atrevimiento incluir esta escena, que nos adelanta ya lo que probablemente sucederá en los libros. Para mí, con esta horrenda perspectiva, está más claro que nunca que Stannis nunca será rey. Cargarse a tu único heredero es ya muy grave, pero claramente ha mostrado que es un títere de Melisandre, o si no se quiere aceptar esto, que pagará el precio que sea por una victoria que no creo que consiga ya.

    A diferencia de los compañeros, encuentro de lo más creíble que la voluntad de Selyse al final se quiebre e intente evitar el sacrificio de su hija, aunque sea débilmente. Al fin y al cabo, es su madre.

    En fin, que la has cagado, Stannis. No serás rey. Y tengo clarísimo que si esto no va a suceder tal cual en los próximos libros, por lo menos ya sabemos que la trama de la princesita no va a ir a ningún lado. Te echaremos de menos, pequeña.

    DORNE: Bueno, la sorpresa ha sido que la trama de Dorne ha mejorado bastante. Doran no ha pronunciado las palabras esperadas pero al menos se ha mostrado más gobernante y menos monigote atado a una silla. Excelente la actuación de Indira Varma primero como rebelde y después, cuando su voluntad se quiebra. Las Petardas de Arena, pues eso, petardeando. En cuanto a los demás cambios -Jaime de vuelta con Myrcella y Trystan-, pues ya se verá. Que Doran ha flexionado la rodilla ante Tommen espero que sea sólo apariencia, eso sí.

    BRAAVOS: Bueno bueno, pero si tenemos ya aquí a Mercy. Interesante cómo Gata de los Canales (Lanna) se despista de su objetivo principal para centrarse en los intereses de una persona que se supone que ya no era -Arya Stark-, es decir, tachar un nombre de su lista. Pensaba que Jaqen la iba a golpear de nuevo por subvertir su misión, pero la mirada que le ha lanzado, como dando a entender que sabe lo que está planeando, ha sido muy elocuente.

    Repugnante el Meryn Trant pederasta. Del próximo capítulo no pasas, chato.

    MEEREEN: Pues lo más anunciado y esperado, el ruedo de arena en Osuna. No está nada mal la adaptación, al final, no hay langostas con miel pero sí una rebelión de las Bestias de Bronce, Hijos de la Arpía o lo que carajo sean. El noble Hidzdahr zo Loraq la ha palmado también, muestra de que como personaje tampoco va a ir a ningún lado en los libros. La escena del acorralamiento de la reina y sus allegados, angustiosa -¿dónde carajo está el dragón?, casi se me escapa delante de mi novio- hasta que por fin llega. Lord Friendzone ha logrado redimirse ante los ojos de Dany, por cierto. Pero no hay tiempo para más, ella tiene que salir por patas -por alas- para evitar que sigan dañando al valiosísimo Drogon.

    El instante en que ella mira a la boca saturada de carne ensangrentada del dragón ha sido ESTREMECEDORA. «Es fuego hecho carne, igual que yo», me ha venido a la mente. PERFECTO.

    Sólo ha habido un pero, y es… ¿para esto hemos comprado y liberado ocho mil Inmaculados? ¿Para que ahora no aparezcan por ningún lado?

    Excelente también la lid dialéctica entre Tyrion y Hidzdarh y que el enano haya estado allí, en la arena, para ver desaparecer a la reina a lomos del dragón, viva, coleando y sin dudas. Prácticamente me lo había imaginado así y me ha encantado.

    En fin, que por mi parte de polémicas, nada. Tengo claro que lo que vemos tan escandaloso y «transgresor» es un avance de lo que vendrá en los libros. Después, cuando aparezca en los libros, estará bien porque lo ha puesto San Martin, pero ahora lo adelantan los de la HBO con consentimiento del autor y es horroroso. Pues no. Está perfecto.

    Lástima que ya es el noveno, nos queda uno y ahora viene la sequía anual…

    • De acuerdo Ana con tu opinión respecto a Stannis, creo que hay pocas personas que aceptan que este es un acto que podría hacer Stannis. Y me siento como Inmaculado en el capitulo de ayer, rodeando a Danny y protegiéndola en circulo, aquí estamos esperando nuestro final rodeados de Stanianos que buscan sangre por que mostraron el sacrificio que piensan que su rey no se atrevería hacer.

      • Jajajaja, bueno, tenemos Stanianos en este espacio que son gente con la que se puede hablar, gracias a Dios. A mí el acto me ha parecido muy de Stannis y en los libros no ha llegado a este punto, pero llegará. Me parece una trama perfecta porque vemos cómo la sentencia maquiavélica -«el fin justifica los medios»- puede llevar a uno a la autodestrucción y a la aniquilación de su propia estirpe. Porque es un rey que ha quemado a su única heredera. Puede engendrar más, pero Selyse no le da hijos sanos y mejor no describamos a lo que puede salir de entre las piernas de Melisandre, que ya lo sabemos también.
        Stannis ha prendido fuego a algo más que a su hija. Ha prendido fuego a su futuro, a su destino, a su única esperanza de llegar a ser rey.
        Espero que Lord Davos lo mande a tomar mucho por el culo. Después de esto no hay Cristo que lo respalde.

        • Y todo por intentar ganarse el futuro al que le obliga la ley (recordad que Stannis no es un fanático de si mismo como he visto por ahi, es un fanático de la ley y de su deber). Yo sigo siendo Stanniano en los libros, pero conmigo se puede hablar eh, aunque igual a Federico Karstark le clavo una lanza en el cuello, por decir eso del reñidero y llevar apellido de traidor al legítimo rey (en los libros, que no en la serie).

          • Vaya vaya un Targaryan que quiere atravesar cuellos con lanzas dice que se puede hablar con el, ya sabemos de que lado cayo la moneda cuando la lanzaron, aunque nuestro antiguo señor traiciono al rey en el norte, soy parte de la nueva administración bajo el mandato de nuestra amadisima Alys que nos guiara con sabiduría, el norte recuerda 😉

        • Stannis a firmado su sentencia al matar a Shireen, en los libros tomara esta decisión, claro no con estas mismas circunstancias, pero creo que el hombre de hierro que es Stannis sucumbirá tarde que temprano por la ambición de poder. Lo único que pido antes de su destrucción es que se lleve a tantos Bolton como pueda en el camino.

          • Stannis en los libros desprecia ser rey, en alguna ocasión se pregunta por qué sus hermanos desearon serlo. Stannis cree que debe ser rey por derecho y lo ve como una obligación, no como un deseo.

        • Bravo!! Totalmente de acuerdo!!! Stannis siempre fue despreciable, pero ahora se llevó todos los premios puestos. Igual, la mayoría de x aquí, sigue pensando que lo peor de lo peor, es Dany.

      • Bofetada en la cara para los que odian a Cersei, al menor ella amaba a sus hijos y no se atreveria a dañarlos no?

        • Cersei es la mas grande perra de poniente pero lo único verdadero sobre ella es el amor hacia sus hijos.

          • Todo personaje tiene sus cualidades de redención.
            Stannis acaba de perder las que tenía.

        • A punto estuvo de envenenar a Tommen en la batalla de Aguasnegras cuando creía que Stannis había vencido.

          • Pero para evitar que Stannis lo matase por ser un posible usurpador, estaba justificado (creo yo)

    • Claro nadie recuerda los ciento y tantos grandes amos que mato la Daenerys esa, pero ella si es justa y buena gobernante.
      Y que decir que comparen al Stannis de la serie con el de los libros SI NO SE pARECEN EN NADA.

        • Los haters de Stannis si disfrutaron con este episodio hahahaha.
          Esta perfectamente retratado hahahhahahaha.

      • Stannis esta muy bien reflejado en la historia de HBO, es increible como las personas no aceptan que este acto lo podría llevar a cabo el Stannis de los libros.

  343. Dejando de lado esta batalla campal que se ha vuelto Stannis/Shiren (en la que aunque soy Team-Stannis pero acepto lo que paso). Las otras tramas fueron interesantes excepto una, en serio Dorne ya me canse de defenderte y no tengo ningún argumento mas que el ultimo discurso que dará Doran. Y que las actrices de Nymeria y Tyene se me hacen bellisimas, bueno ese no es argumento, solo se me hacen guapas y disfruto verlas, que le puedo hacer soy un hombre que disfruta de mujeres bellas, que les puedo decir.

    Arya interesante si, me gusta como va la cosa, hacer de Meryn Trant un pedofilo te hace odiar un poco mas el personaje, intuyo que Arya tratara de seducirlo por esa parte, bueno eso y el capitulo de VdI. No se que pasa cuando mate a alguien de su lista personal y como lo tomaran los hombres de muchos rostros.

    Poca acción en el muro, no hay Desambarco, ni Invernaliala la calma antes de la tormenta. Para finalizar la escena de Mereen….. pensé que podían hacer mas, pero creo que hicieron lo que pudieron con su presupuesto, yo estaba tan a la expectativa de esto porque sabia que pasaría que no lo disfrute tanto, pero un par de no lectores que lo vieron conmigo se les hizo espectacular. Drogon demasiado débil y vulnerable. Quiero ver que papel tomara Tyrion en el ultimo capitulo tiene que hacer algo, no puedes tener un personajes como Tyrion en el final de temporada solo sentado a los pies del trono como se ve en el trailer, yo pensé que tomaría el papel de Selmy y confrontar a Hizdar, pero pues Hizdar murio.

    Espero un final de temporada sin escena desperdiciada y trepidante.

  344. Y al final ¿Quién mató a Shireen? ¿la que la llamó «aberración» y supuestamente la despreciaba? ¿o quien le dijo «Eres Shireen Baratheon y eres mi hija» e inmediatamente la abrazó?

    • Todos, todos han matado a Shireen. Salvo Lord Davos.
      Hijos de perra.

  345. Bueno, aun no me he visto el episodio, tan solo la escena de la fosa y cuando Dany se va volando, pero voy a dar mi opinión sobre esta escena: PESIMA

    -Esta quizas se responde con algo que pasa con anterioridad, pero a que se debe el ataque de la Arpía? Si de hecho en la propia serie me suena que mencionaban que con la boda de Hizdhar se acabarían los ataques.

    -Desde luego, que majo Drogon, sabe reconocer quienes son los hijos de la arpía y no quemar a nadie más. Desde cuando está entrenado? Si en los libros casi se carga a Dany, y aquí lo único que hace es rugirle un poco y dejar que se suba sobre él, sin usar un látigo ni ná.

    -El simple hecho del ataque de la Arpía es ya estúpido a unos niveles altísimos, pero me estas diciendo que además de acabar con la mejor espada de Poniente, son capaces de atravesar las escamas de un dragón con unas lanzas de mierda? Que además, si tiene tanta puntería como para acertar a Drogon en el cuello, porque no le tiran una a Dany y se acabo la historia?

    -Muy corta, y el reñidero no acababa pareciendo un infierno de fuego.

    • Si lo mejor no es solo que aparezcan sin ninguna razón, es que se lian a asesinar a todos los ciudadanos de Meereen, nobles y plebeyos, los libertos y los que siempre fueron libres. Realmente, que ostias pretenden hacer de esa forma ? Convertir Meereen en Astapor ? No lo entiendo.

      • Supongo que los guinistas estarian pensando: » A ver, necesitamos hacer que los hijos de la Arpía sean malos malísimos, como la hacemos? Ya esta, que entren cargandose a todo Dios, incluso los que le apoyan y ya, nadie se enterara

        • Y justo aparece D.B. Weiss, Benioff o un ejecutivo de la HBO diciendo ¿quien lo va a notar, los espectadores ? Y de repente hay un ataque de histeria colectiva, todos llorando de risa… y al terminar empiezan a hablar de que harán cuando pierdan inexplicablemente otro premio que habrian ganado en las dos primeras temporadas. Como si lo viera.

    • Ya he visto el episodio, y en serio, que asco de episodio. D&D necesitaban algo sorprendente para hacer en su precioso noveno episodio que han hecho una escena pesima, horriblemente escrita. Con lo que me gustaba el Stannis de la serie, pero es que se lo han cargado, y luego encima los malos de la película somos los Otros. Con lo que me molaba en Stannis padrazo nazi de la gramática. Y lo peor es que han admitido que es spoiler (os lo podias haber callado hijos de…), aunque cuando pase en los libros, estoy seguro que sera en un contexto y unas circunstancias completamente diferentes a «Se nos han colado 20 hombres de las fuerzas especiales Bolton en nuestro campamento rodeado de vigias sin que nos diesemos cuenta porque conocen el terreno y nos han quemado la comida». Pero que pena de guionistas, en serio no se les ocurre nada mejor?

      La parte de Braavos… meh

      En cuanto a Meereen, lo que ya he comentado arriba. Salvo por el pobre Hizdhar, pero que asco de Arpia, pero que no tiene sentido, que ni siquiera deberian saber luchar como para matar así a los inmaculados, que tambien deben de ser imbeciles, porque para no darse cuenta de todos los que llevaban las mascaras esconndidas hasta que se las ponen… muy triste.

  346. Menos mal que los dragones son «las bombas nucleares» de asoiaf. Danny tenía que contratar a los hijos de la arpía para conquistar poniente, que ni inmaculados, ni dragones, ni ná.

    • A ver que excusas nos ponen ahora, con lo del callejón fue «no, es que ellos están acostumbrados a pelear en campo abierto». El reñidero se me hizo bastante espacioso.

      • «Los inmaculados están acostumbrados a espacios cerrados» y asi una y otra vez, hasta que les reviente la cabeza como a robots.

  347. ¿Creéis que la trama de Dorne se cerrará con esa reverencia de Ellaria ante Doran, jurándole lealtad? ¿O seguirá su rebelión en la sombra?
    Yo espero que sea lo segundo, y haya una posibilidad de que arreglen el destrozo que han hecho con Dorne.

    • Creo que Doran nos dirá en el 5×10 su masterplan, sea cual sea. Me acuerdo que cuando Ellaria le echa en cara arrodillarse ante los Lannister la mira de una forma especial (en plan, «veras lo que voy a liar, zorra», y algo que la dice tambien, no se cuando, me dio a pensar eso

      • El masterplan yo creo que ya esta visto y es bastante bueno: Manda a Myrcella de vuelta a casa y se quito marrones, mete a su hijo en el consejo real y tambien va para Desembarco; Todo ello con la proteccion de Jaime Lannister y su mercenario que se le han colado en casa por culpa de Ellaria. Ademas la boda entre Myrcella y su hijo se mantiene con lo que si muere Tommen, la casa Dorne pasa a tener rey consorte de Poniente y todo sin haber matado ni a una mosca

        • Hombre, tiene sentido, pero no veo yo a Trystanne de latinlover a envenenador de reyes y cuñados, no me gustaría nada. Supongo que para comprender el plan de Doran debemos saber que va a hacer Tyene en Desembarco en Vientos de Invierno.

          Pero aun asi, debemos tener en cuenta que hara la Casa Tierras del Oeste respecto a los planes de la Casa Dorne, y que pensará la Casa Dominio de estos y eso… Joder, la Casa Dorne, jajajajajj, em he reido un rato, te lo tengo que reconocer.

          • No creo que lo haga el, casi que me suena mas que se muera de hambre como Baelor «el santo», o que lo hagan los gorriones o los Tyrell o como bien dices Tyene si fuera para Desembarco. Lo que esta claro es que les viene muy bien llevar a Myrcella de vuelta a la capital, porque se ponen todas las piezas para que se cumpla la profecia de Maggy la rana
            Joder que mal estoy que ya llamo a los Martell casa Dorne, corregido queda pero no veo tanto problema si las cosas van como el libro, los Tyrell y los Lannister se van a moler a palos con los gorriones en medio, los Martell claramente tomarian partido por los Lannister por el tema de Myrcella

      • ¿Que master-plan? No hay Quentyn. No Hay Arianne. No hay Aegon. No hay nada de nada.

        Su plan ya lo ha contado hoy. Mandar a Trystane a hacer de consejero en Desembarco del Rey (¿¿No se da cuenta de que lo esta mandando de rehen??), que se case con Myrcella y que Tommen sufra una muerte por alergia a las lombrices de arena, de esa manera Myrcella será reina (de oro serán sus coronas) y el rey consorte. Lo que quiere decir el rey de facto ya que las mujeres ni pinchan ni cortan en Poniente, por mucho que ellas sean las mas listas y astutas. Ni siquiera en el Dorne de la serie. Luego cuando Myrcella le de un heredero, la propia Myrcella sufrira otro repentino ataque alergico a las lombrices (de oro sus mortajas).

        • Hombre, que la muerte de Myrcella ya seria un poco pasarse, que me imagino que Trystanne la ha cogido cariño (no creo que estuviera actuando desde la 2º temporada), y joder, siendo Trystanne rey y habiendo muerto varios Lannister me imagino que el plan de Doran estará hecho ya.

          Y tampoco te creas que Trystanne será el rey de facto (Robert ni era rey ni era nada, pero llevaba corona, el rey de facto fue Jon Arryn), ni que las muejres ni pinchan ni cortan en Poniente (teoricamente no, pero Cersei mató a un rey, Margaery ha sido reina 2 veces, Sansa también alguna va a liar… dile eso a la Reina de las Espinas y a ver como te mira.

          PD: anda que vaya dia para hablar de muertes innecesarias eliges tu también.

          • Cuando digo que ni pinchan ni cortan es a ‘nivel oficial’. Si no fijate en Cersei y su papelon de reina madre. Tommen tiene el poder (pese a ser un niño) y su tio Kevan la ningunea.
            Luego pueden ser las mas influyentes a la sombra… pero siempre a la sombra.
            Daenerys rompe con este modelo… pero está en Meereen.

            Y de muertes innecesarias nada de nada; que la temporada empezó como empezó por algo. (La profecía de Maggy la Rana). Una vida muy larga le estoy dando a Myrcella (casada y con hijos).

      • Lo que no tiene demasiado sentido es que Doran envíe lejos de casa a su único heredero con el latente peligro que eso supone.

        • Cierto, o bien es una estupidez de Doran por exceso de orgullo paterno, o es muy forzado para que sustituyan a Tyene. Aun asi yo lo prefiero mil veces antes de ver a Tyene en Desembarco del rey (aunque me gustaria ver que burradas la suelta en la cara la reina de las espinas, en plan «en mis tiempos no eramos tan putas y estupidas»)

          • He estado pensando en ello y creo que toma la decisión de enviarlo a Desembarco porque no es su verdadero hijo sino el de Rhaegar y Lyanna así que da igual que se lo bailen, el verdadero hijo de Doran y único heredero aún está por desvelarse en el próximo capítulo cuando nos cuente su verdadero plan, de todas meneras sospecho que serán o Sansa o Brienne ya que todavía les falta algún que otro personaje con los que fusionarse.

          • Y de que sirve que envie a Aegon-Trystanne a Desembarco ? Dorne ni de coña es bastante fuerte como para declarar la guerra, y no creo que Trystanne sea bueno conspirando, y mucho menos en medio de esa corte de víboras, enloquecidas por el odio despues de la muerte de Kevan, con el juicio de los gorriones a la vuelta d ela esquina… Muy complicado para un latinlover, a menos que en el 5×10 salga algun eunuco como amigo suyo inesperado.

          • Ah? La verda será desvelada en próximos episodios.
            Que no, que no tiene sentido, ninguno, yo lo decía de coña jeje.

  348. ME aburre a más no poder los dragones y su madre, NO LA SOPORTo, no la soporto, no la soporto.Y en el cap que tenía que brillar se llevo todas las emociones la pequeña princesa, sigo sosteniendo en que si sigue sentada tratando de ser reina va a engordar más todavía.

    • No hubiera pasado nada, salvo que sus ropas ardieran. Ella es ‘la que no arde’.

      • Que no ardiese en una ocasión no quiere decir nada, de hecho Martin comentó que fue un hecho aislado.

  351. Soy yo o el personaje de Stannis the Mannis se está alejando de su contraparte de los libros, ojala se lo cargue un hijo de la arpía a ese de la serie.

    • Se lo cargará Brienne, en venganza por lo de Renly. La sombr que lo mato tenía la cara de Stannis.

      • Lo atravesarán Brienne por delante y Davos por la espalda, una por Renly y el otro por Shireen.
        Lol, de ilusiones también se vive xD

  352. Estos Inmaculados son los peores guerreros de todos. Los matan como moscas, y bueno es que con esos hijos de la arpía casi ninja Quien?

  353. Lo peor de la muerte de Shireen (yo espero que aun pase algo en el 10º episodio… hemos pasado de su hoguera a ‘la que no arde’ de forma inmediata) es que no tiene sentido narrativo. Se hace solo para impactar y provocar.
    La decapitación de Ned Stark y la Boda Roja fueron impactantes y provocativas, pero tenían sentido narrativo.

    Quemar a Shireen no. O al menos yo no se lo veo aun.

    • La unica diferencia que ves es que unas cosas estan en los libros y otra no. Pero estará.

      • No veo al Stannis de los libros quemando a su hija y heredera. No es tan oscuro como nos lo presentan en la serie.

        • El problema es que seguís viendo en retrospectiva, en lo que ya está escrito. No veis que la HBO sólo está adelantando lo que va a venir. Así se pactó con el autor: habrá variaciones, pero lo sustancial y sobre todo, el desenlace, se mantiene. Mientras muchos no quieran verlo, seguirán pensando que se «destroza» tal o cual trama, tal o cual personaje…

          • Benioff y Weiss han confirmado que Shireen va a ser quemada, pero no por orden de Stannis. Tal vez en los libros Melisandre crea el contenido de la carta que recibe Jon en el último capítulo de Danza y vea vía libre para quemar a la princesa con el objetivo de revivir a cierto personaje.
            Los libros se caracterizan por presentar personajes grises como Stannis que es un tipo aburrido, frío y antipático, pero con cualidades positivas como ser un buen comandante militar y ser justo, la verdad no me lo imagino quemando a su hija.
            No obstante, en la serie hemos visto que los personajes evolucionan, pero si Stannis en los libros quema a su hija se convertiría en un personaje negro, porque haría lo peor que puede hacer una persona que es matar a su hija y esto no me encajaría en el contexto de la serie donde como he dicho antes prevalecen los personajes grises.

            PD: te recomiendo que leas el capítulo de Theon de Vientos de Invierno si no lo has leído.

          • Ya hace mucho que lo he leído. ¿Y? No voy a decir aquí ningún spoiler, pero me cuadra y me gusta mucho más lo que la serie nos ha mostrado.

            Un detalle: Shireen sube a la pira llevando en la mano el ciervo que Lord Davos le ha tallado. Ciervo de madera que arde con ella. La casa Baratheon en llamas. ¿Más claro? AGUA.

            Stannis no será rey.

          • Lo que aparece en el capítulo de Vientos no cuadra con lo que hemos visto en este capítulo en lo referente a Shireen y Stannis.
            Yo tampoco creo que Stannis llegue a ocupar el trono de hierro y de hecho no lo deseo, no sería un buen rey.

          • No sería la primera vez que Martin deja entrever algo que luego se va al carajo. También parecía que Robb Stark se iba a comer el mundo y la cagó con la política matrimonial.

          • Mejor pronto que tarde, jajajaja. A partir de la semana que viene volvemos a estar a dieta y a dos velas.

          • Bueno cuando acabe la temporada nos quedarán los podcasts semanales y los ensayos que publiquen aquí, además de las discusiones en el foro.

          • No veo a Stannis sentado sobre el trono al final de la saga. Lo veo más en plan de una muerte heróica en la lucha final contra los Otros.

          • Stannis YA ES REY.
            Lo que no hará será establecer una dinastía. Se ha quedado sin herederos.

          • Yo creo que en la situación actual de Stannis, hablando solo de la serie, no es coherente con él personaje.
            Quizá George introduzca algo en Vientos que haga el sacrificio de Sheeren entendible, quizá se de entender que morirá de todas formas o dios sabe qué.

            Recordemos la escena padrazo tan bonita de esta temporada. O sea que Ramsay te quema unos cuantos caballos y tus armas de asedio y ya estas dispuesto a sacrificar a tu única hija y única heredera, que nos contaste hace tres capítulos que era lo más importante de tu vida. Y luego lo de Selyse, que ella si quiere salvarla, cuando se ha establecido que no quiere a su hija.

            Lo siento mucho pero si quieren mostrar que Stannis esta tan desesperado para sacrificar lo que más quiere hay que explicarlo mejor. Un caballo ardiendo y Davos diciendo que oye nos han roto los arietes no me vale. Que se les vea a todos muertos de hambre y a punto de palmarla como mínimo, y eso no pasa. Por eso la gente no lo entiende, porque no hay justificación suficiente.

            No es porque todo el mundo quiera que sea igual al libro, aquí casi todos ya aceptamos que son cosas diferentes y a mi los cambios cuando estan bien hechos me gustán. Pero bueno ya se sabe, efecto mariposa. Cuando manejas tantas tramas al mismo tiempo pues claro…

            Yo desde luego no lo compro, y no tiene nada que ver con que sea fiel o no.

      • Quizas este. Pero estará en un contexto de la lucha de Stannis contra los Otros, de ser Azor Ahai, el salvador del mundo. Para despertar el dragón de la piedra. Y será sin en consentimiento de Stannis. Yo veo a Melisandre quemando a Shireen (en los libros) despues de la derrota de Satnnis contra los Otros, como una ultima y desesperada carta para evitar que los Otros crucen el Muro. Y con consecuencias que quizas veamos en el proximo episodio… pero que en la serie estan fuera de contexto y sentido narrativo.

        ¿Pero que sentido tiene aquí? ¿Para derrotar a unos advenedizos como los Bolton?. Si para derrotar a esos necesita el mayor de los sacrificios… ¿que le quedará cuando lleguen los Caminantes Blancos?

        • Para derrotar a unos advenedizos, no. Para sobrevivir. Están a punto de morirse ahí todos de frío y de hambre.

          • No pueden retroceder, la nieve les bloquea y no tienen suficientes alimentos para llegar de nuevo al muro, además, el ataque «sniper» de Ramsay les ha dejado sin suficientes caballos.
            Lo mires por donde lo mires, tiene sentido. Otra cosa es que no te guste, claro.

      • Los que se quejan de lo que han hecho con Stannis no es tanto por la diferencia que ven con respecto al de los libros. Es porque, directamente, no tiene sentido su trama en la serie (aunque los libros no existieran) dados momentos como el de Stannis con su hija en el capítulo 4.

    • Pues yo creo que si lo tiene, almenos en la serie. Es ver a Staniss tocar fondo, siempre ha sido un titere de la bruja roja y no se iba a detener, en la serie siempre hubo una linea recta con el personaje de stannis.

      • Es que lo que jode es esa rídicula excusa de que 20 buenos hombres, encabezados por Ramsay, lograron poner en jaque a todo el ejercito de Stannis y «oh Stannis, estas desesperado, mata a tu hija». A mí eso no me pasa por el paladar.

        En un contexto más elaborado quizás, pero en este no se la compro.

    • tiene sentido por que está al borde de la muerte, no tiene ejercito para pelear en Invernalia ni puede volver al muro, la única carta que le queda jugar es la misma que utilizó contra su hermano. está muy lejos de ser Azor Ahai, ya lo dijo Aemon Targaryen, dudo mucho que llegue a enfrentarse a los caminantes blancos

  354. Ya había leído rumores de lo que le iba a ocurrir a Shireen, pero aún así que dolor de corazón me ha producido verla acabar así. Este personaje a mí sólo me inspiraba ternura.. Y encima quemada no por enemigos , traidores o cualquier desalmado, sino por su propio padre. Por lo que a mí respecta StannisHBO te has ganado todo mi desprecio. Nunca pensé que diría esto pero lo único que te deseo que pases un rato divertido con Ramsay siendo desollado despacito. Es lo único que mereces. Los Otros serían demasiado compasivos contigo así que los Otros no te lleven…
    Respecto a Meeren he leído muchas críticas, y además con fundamento. Yo también estaba sufriendo por Drogon, esos hijos de la arpía estaban haciéndole más daño del que debieran. Lo vi un poco flojo a Drogon. El Drogon de los libros es una bestia implacable y casi inmune a las lanzas.
    Pero que queréis que os diga yo he disfrutado aún con los fallos, de la escena como un enano. La entrada en escena de Drogon ,ver la barbacoa de hijos de la arpía, y a Dany pirándose después a lomos del dragón me ha hecho babear.
    Llamadme blasfemo pero yo disfruté de la escena ( supongo porque no soy imparcial respecto a Dany).
    Un último apunte, cuando Dany cierra los ojos y aparece Drogon ¿es casualidad o nos quieren dar a entender de alguna forma que hay alguna conexión y/o comunicación entre dragón y jinete? Parece que lo lógico es que cierre los ojos para rezar, pero ¿y si hay algún mensaje más allá de eso?

    • Cerro los ojos, bueno al menos para mi, por que se la veia venir.

    • Al principio también me pareció así. Que Dany cerró los ojos para llamarlo o algo así, pero creo que solo lo hizo porque estaba asustada y no creía salir viva de ahí.. Drogon debió de sentir el miedo de su Madre y llegó a salvarla. Conexión si creo que la hay, pero mas como instinto, madre-hijo. Así lo veo yo.

    • Yo tambien me fije en eso de que parece que Dany como que llama a Drogon al cerrar los ojos, y tambien creo que hay un vinculo muy fuerte entre ellos ( al menos en los libros) .
      Dicho esto y si HBO nos da a entenderlo, que no lo tengo muy claro, entonces que? Es decir.. Cierra los ojos y UN SEGUNDO DESPUES aparece Drogon??? Un poco cutre no? Que os parece???

      • En «Inside the episode» explican que Daenerys cierra los ojos para tener un momento de paz, ya que está viendo que van a morir.

      • Está entregada a la muerte, jajajaj, dónde está la de «mis enemigos morirán gritando»

        • Exacto! Jajajaja se ve que en los libros personajes como Dany o Stannis son grises…. Y en la serie lo que son es TONTOS…. Pero no pa un rato… Pa siempre jajajajaja

          • Sólo estaba haciendo un chiste. Para nada comparto lo que has dicho.

          • Lo mio tambien pretendia ser un chiste ( supongo que no eres muy fan de Jose Mota XD) en ningun caso pretendia ofender a nadie y si asi ha sido pido disculpas

          • Qué va, si soy super fan de José Mota xD He reconocido la coletilla.
            Simplemente no he entendido el chiste. Será que estoy de luto por la pobre Shireen. Para nada me has ofendido, jajajaja.

  355. Valio madres Stannis Baratheon! Acaban de joderlo bien y bonito! Como un personaje que es todo justicia y que esta preocupado por su deber decide asesinar a su heredero!!!???? Un personaje que recompensa cada acción, buena o mala, sacrificaria a alguien de su familia y que es el único heredero al trono de hierro???????????????
    Acaban de convertir a Stannis en el personaje mas malvado y cruel de la serie!
    El único punto afavor esque si Pero si Stannis queria convertirse en Azor

  356. Pues a mi la trama de Meereen me ha gustado más en la serie que en los libros.

    PD: Muerte a Stannis!!!!

    • No hay que correr mucho, la trama de Mereen en el libro es un asco.

  357. Parte de la Dirección General de Carreteras:
    La Nacional 1 entre el Muro e Invernalia ha quedado abierta y se puede transitar sin cadenas.

    • Ese es el tramo del Camino Real que queda al Este del Bosque de los Lobos, ¿verdad?

      Me habría encantado visitar ese sitio alguna vez, pero no tienen limones tan al norte.

  358. Lo he pasado horrible en la escena de Shireen, me esperaba que Davos la salvara, pero cuando lo envían al Muro…ya me olía mal. Todavía escuchos los gritos, me ha impactado mucho.
    La escena de Daenerys me ha gustado bastante, aunque me esperaba que hubiera tenido que controlar a Drogon más de acuerdo al libro con su látigo y sus vestido roto pero se ve que quieren mantener ese imagen pura de Dany, no sé por qué, quizás veamos algún cambio en este último capítulo.
    Arya bien, está claro que se pondrá la cara de alguna niña para pillar a Meryn Trant y que no la reconozca.
    Jorah yo creo que se ha ganado a pulso el perdón, una pena que tenga psoriagrís, que se corte el brazo antes de que se expanda más!!

    • Hombre, Dany se ha pasado desnuda la mayor parte de la primera temporada y la hemos seguido viendo así en un par de momentos más.
      Que por una vez salga vestida de un apuro no está mal.

      • Perdona por responder tan tarde. No me refería a verla desnuda, sino a que podría haberse roto el vestido algo, un mínimo, no digo que tenga que ir con las tetas al aire como en el libro jajajja

  359. ¿En donde mierdas quedo que la piel de los Dragones era mas dura que el mismísimo acero? Que le hayan clavado 3 pinches lanzas arrojadizas, realmente me ha enfurecido -_- Acertaron con el tamaño pero con el resto ni madres……. Joder un capitulo que estuvo entre lo malo a lo horrible definitivamente. Se salva relativamente las escenas de Arya aunque tampoco fue algo de mi agrado y no por Arya en si.

    • En los libros también le clavaban lanzas y flechas.
      Al final nos quejamos de cualquier cosa.

      • No. Recuerda que en los libros todas rebotaban salvo 1 o 2 q se fundian con su cuerpo. Y si… la trama de Arya es la mejor adaptada. Y Jon y Cercei salvan la temporada. El resto…. casting

      • No, nononononononono Ana Maria, Nop. En el libro esta claro, mucho mas que claro, las flechas y las lanzas atravezaban las alas, como tal es la única parte en que una flecha atraviesa, mas especifican que es lo que le pasaba a las lanzas cuando eran lanzadas al cuerpo de Drogon: Estas rebotaban. La única lanza que logro penetrar en la piel de Drogon, fue la del pseudo-cazador de Dragones que murió calcinado en las fauces de Drogon. Es la única herida que le provocan y te lo digo con total seguridad porque estoy justamente releyendo esa parte.

        • en la serie se ven que las alas estan rasgadas, y lo que tiene, son 2 lanzas o 3 clavadas, tampoco me parece mal. en el libro dany va a drogon pork esta preocupada por el y tiene miedo a que lo puedan herir de gravedad, para mi esa parte quedo muy bien. el unico pero, es que no matara a algun inmaculado y que cuando se fueron volando ya no habia hijos de la arpia.

      • Jorge, si, Drogon todavía es «un poyuelo» más eso no quiere decir que su piel no sea tan dura como para repeler lanzas de acero. En el libro claramente dicen que las lanzas rebotaban incluso cuando golpeaban la piel de su abdomen (lugar donde la piel de los animales en general es más fina) e incluso cuando eran lanzas disparadas desde escorpiones. ESO ES ALGO QUE SE SABE DE TODOS LOS DRAGONES no importa el libro.

  360. Ya se que es una reina y esta para gobernar y no andar peleando, pero a nadie se le ocurrió darle una maldita espada a Danny en su vida, Tywin como dice Tyrion hace mucho que no esgrimía una espada para ganar guerras, pero de joven peleo en guerras y sabia luchar. En un mundo como el poniente en donde la mujer ha sido mostrado como guerrera varias veces se me hace raro que Danny se quede solo parada esperando que la defiendan y que todo salga bien. No es el rumbo que toma ni en los libros, ni seria pero siempre quise verla un poco mas como Visenya

    • Y Missandei? Carajo, que las dos pueden coger un cuchillo y hacer algo. Aunque sea tirarlo a ver si le dan a alguien en el ojo.

      • Exacto se quedaron como damiselas en peligro solo tomadas de la mano.

        • Entre damiselas en peligro tomadas de la mano y petardas de arena haciendo el payaso… me ha faltado Brienne y me ha faltado Asha.

      • Tendria que haber matado varios inmaculados y generar verdadero caos. Aunque creo que el Drogon original es mucho mas grande. En los libros, el ocupa casi la mitad del campo de batalla. Queria sentir que era una bestia indomable. Termina el episodio y pareciera que Dany puede decirle a donde debe ir… y justamente, esa bestialidad e indomabilidad de Drogon hace que la lleve donde a el se le ntoje. Creo que, sera importante el entrenamiento de domar dragones ya que los otros dis jinetes no seran su madre….

    • El látigo y por que no pensar en la comida de fogonazo XD. Como ya he dicho en mi comentario, pese a que me hubiese gustado un pelin mas de fidelidad al libro (como siempre), me ha conseguido poner los pelos de punta.

  362. Me ha sorprendido mucho que maten a Shireen, no tiene sentido, desde el momento en que Stannis decide llevársela a ella y a Selyse para matar el tiempo entre aseio y asedio… Sin duda en el libro Stannis hubiera sido el primero en no llevar a cabo esa locura, y la Selyse la que si lo haría, y ha pasado justo al revés, muy mal, ya que, a mi modo de ver, ha manchado mucho la figura de señor justo que tiene Stannis.

    Y por fin! llegó la escena que tanto esperaba después de leer Danza de Dragones, estaba claro que el titulo de este capitulo dejaba claro lo que iba a suceder para los que hemos leído los libros. Como fan incondicional de Daenerys (Ella es la Reina legitima!! [Modo Fanboy on]) la escena me ha falto algo de rabia o personalidad por parte de Emilia, aunque es algo que llevo viendo desde hace 2 o 3 temporadas. La Daenerys de los libros tiene algo más de dureza que esta Daenerys ‘frágil’ que nos describe la HBO. Por supuesto no esperaba que se quedase de nuevo desnuda y sin pelo como ocurre en el libro tras comerse de lleno un fogonazo de Drogon, pero si esperaba algo mas de decisión a la hora de reencontrase con su dragón preferido y montarse encima de él, aunque creo recordar que en el libro tampoco es que se sienta totalmente segura encima de Drogon una vez que se aleja volando…
    Sin ofrecerme toda la epicidad que esperaba como la que me dieron con el mítico ‘Dracarys’ al ‘intercambiar’ un dragon por un ejercito de Inmaculados, sin duda la escena, y mi nostalgia, me han hecho que se me pusiesen los pelos de punta igualmente.

    Un 9 al capitulo.

  363. Todos indignados con Stanis, como si hubiese sido un cambio total de su personaje, recuerden que mató a su hermano por la misma razón, y hubiese matado a su sobrino bastardo también sino era por Davos.

    • Claramente ha alejado a Davos para poder quemar a su hija sin esa vocecilla insidiosa en su oído llamada conciencia, perdón, llamada Davos.

      • y es lo mejor que podía hacer, sinceramente, hoy me intriga mas el futuro de Davos que el de Stanis.

        • Espero que deje de servir a Stannis, conociendo a Davos y como el concibe a Stanis como «el unico hombre justo», no puedo pensar en el sirviendole sabiendo que ha quemado a su hija por influencia de Melisandre.

    • No cabe la comparación. Digan lo que digan, Renly fue un usurpador, el trono le pertenece a Stannis por derecho legítimo. Era mejor un bebé sombra, que provocar la muerte de miles más en un campo de batalla.

      Shireen no representaba ninguna amenza para los intereses de Stannis.

      • Estoy totalmente de acuerdo contigo. Pero cuando uso ese mismo argumento para defender a Tywin y la Boda Roja, nadie está de acuerdo…

        • Si supieras que soy un poco doble moral con el tema de la Boda Roja, admito que fue una jugada magistral por parte de Tywin, pero odio a los Freys por llevarla a cabo.

      • con ese criterio, Stannis es también un usupador, el trono de hierro es Targaryen, le pese a quien le pese

          • no existe «derecho» de conquista, lisa y llanamente se conquista, y Renly queria igual que él, y tenia un ejército mas grande.

      • La opción del bebé sombra queda descartada porque Melissandre se negó, es cierto Shireen no representaba una amenaza sin embargo si la traería un supuesto beneficio a Stannis, recordemos que este personaje en la serie nunca nos ha dado más luces sobre sus motivaciones que la mera ambición y su derecho de sangre y ante la posibilidad de perderlo todo en medio de la nieve, matar a su hija parece una opción viable.

  364. Ahora ya si Javi marcos sigue defendiendo a la HBO despues de la meada al personaje de Stannis yo ya…

    • Totalmente de acuerdo! Estoy deseando oir el podcast de esta semana. Espero y deseo que Javi Marcos ponga el grito en el cielo por lo que han hecho con el personaje de Stannis. No me falles Javi!!!!! Jajajaja

    • De hecho ya había dejado claro que lo que hiciera en la serie no cambiaría su concepción de los libros, pero tienes razón, ya quiero oír sus comentarios y el de los demás.

      • Coño pero esto es bastante heavy ademas con un personaje que defiende a muerte por eso quiero ver si la sigue defendiendo.

  365. Yo sinceramente creo que yo habría echo lo mismo que stannis en primer lugar y es lo mas importante Shireen hubiese muerte de todas maneras por hambre, frió etc.. y no solo ella su padre su madre el ejercito todos, y si se podría haber ido al muro con davos pero de perder stannis la guerra cuanto tardaría bolton en matarla, era una decisión difícil mucho se pierde en la guerra, pero indudablemente el señor de luz existe y este sacrificio puede ser el principio del fin de los bolton y la reconquista de el norte. Ademas esto es juego de tronos nada se consigue así como así.

    • Joder, hay formas mejores de acabar con el sufrimiento de una persona que quemándola viva. No me vas a colar de que ha hecho eso por misericordia, lo siento, jajajaja

      • Totalmente, no estoy de acuerdo en su muerte y mucho menos que sea Stannis es el que esta a favor.

        • Yo no he dicho eso. De hecho la escena me ha parecido perfecta en todo su horror. Pero vamos, no malinterpretemos las intenciones de Stannis. No lo ha hecho porque «la niña se iba a morir de todos modos». Lo ha hecho por el trono.

          • Ahora, Stannis conquista el trono, Stannis muere, no tiene herederos, ¿empezamos otra vez a buscar herederos legítimos en cada familia de Poniente?

          • Supongo que o bien los herederos legitimos serian los Targaryen o se reuniría a un Gran Consejo para elegir a la nueva casa real, o bien habría unas guerras civiles del copón hasta que llegase Daenerys; o los siete reinos se separarian.

    • Lo que no me gusta de su muerte es el posicionamiento moral que la HBO le deja a Stannos y a Melisandre…. q en la seroe se reduce a ser una ninfomana patetica

      • haber stannis ya mato a su hermano por lo mismo yo creo que la hbo a echo esto para que recuerde la gente quien es stanis un cruel y decisivo general militar y no un tommen

        • Stannis mato a su hermano porque este quiso pasarle por encima en la sucesion, ademas de evitar la batalla entre sus dos ejercitos en la que hubiesen muerto miles
          A Shereen la mato para que? Pa que parase la ventisca??
          Que hizo la niña????

          Ya que sacrificas a tu unica hija pos yo que se… Que te de R’hllor a dueña de luz… Un dragon de hielo y control absoluto sobre el clima! Jajaj pero para parar una ventisca?? Amos hombre

  366. Dios mio….. al final Melisandre ha quemado a Shireen…… me acabo de quedar de piedra….

    desde luego Selyse tampoco es que pusiera mucho empeño… yo soy su madre y corro a todo el mundo a leches para salvar a mi hija,…

    Pobre niña… 🙁

  368. Esta serie se ha vuelto un insulto a todos los lectores. Ha pasado de ser una buena adaptación a un asqueroso fan fiction con mucho dinero. Han destruido tantas cosas que es irreconocible la serie. Esta temporada en general ha sido malísima, apenas por el capítulo 7 comenzaron a pasar cosas, no está en el nivel de las grandes series. A punta de grandes escenarios y efectos especiales quieren enmendar una historia cada vez más mediocre.

    Que venga Vientos de Invierno y los otros se los lleven.

  369. Creo que la HBO no le tiene tanto estima y respeto a los personajes femeninos como Martin. Sansa y Arya consiguen justicia x sus actrices. Aun asi… cambia el sentido de toda la historia : las mujeres de esta historia son bravas y disputan el poder mucho mas inteligentemente y ocurrentemente que los hombres! No me digan q los capitulos de Tyrion en Danza no eran pateticos y con estilo Brienniano. Ni hablar de la no inclusion de LCdP. Esta bien! Lo acepto: la serie es una cosa y los libros otra. Pero suena a una excusa tonta q los productores nos implantaron luego de la 4ta temporada donde el nivel de la serie decae justamente x no saber adaptar los libros como las primeras tres. Lo acepto. Los libros cada vez son mucho mas poeticos… pero… cualquiera de nosotros lo haria mucho mejor. Deberian dejar en pensar querer hacer ratong y subestimar al espectador… no creo que espere la sexta temporada con tantas ansias ante el gran cagadon de Dorne!

  370. Después de hacernos sufrir durante 7 capítulos con una temporada lenta y creando las bases para las siguientes temporadas… nos IMPACTARON con el capítulo 8 que aun sigue en mi memoria y sin poder superarlo!! El capítulo 9 definitivamente nos deja con un mal sabor de boca por la muerte tan cruel, inhumana y sin piedad de Shiree, y el poco valor de su padre Stannis para detener todo… pero bueno él solo quiere ser rey legítimo y no importa quien tenga que morir, incluyendo a su propia familia!! Solo espero el último capítulo de la temporada para ver con que nos saldrá el director y escritores, que seguramente nos dejará con una ansiedad de que sea abril del 2016 para ver la sexta temporada!!! Lo único que me da paz es que Jon haya podido regresar y estar en su territorio a salvo de los caminantes blancos…

  371. Ante este capitulo solo una duda queda en mi cabeza. O los productores no tienen hijos ni la más mínima empatía para saber la animalada que han hecho, o mi visión de Stannis está tan nublada por la de los libros que hasta hoy no me di cuenta que es un megalomaníaco-loco peor que «el rey loco» Aerys o ‘los hijos del guerrero’. ¿El capitulo? capitulazo, aún siendo lector me he quedado en shock, pero el Stannis de los libros ha sufrido el mismo destino que Shireen (y sí, la serie y el libro son cosas distintas, pero me da pena que lo destrocen así).

  373. Por que ya nadie tiene la foto de stannis? tan bien que se veian diciendo mi rey legitimo.

  374. Hola soy una no lectora y tengo una sola duda que quizás en el libro esta mejor explicada o no, que es lo que quieren los hijos de la arpía? desde hace capítulos que no logro entender su propósito….alguien que me pueda explicar, por favor!!!!!!

    • Mi opinion es que su objetivo es quitar a Daenerys, junto con su gobierno y sus nuevas leyes, de en medio, para volver a reimplantar el regimen anterior a la llegada de esta conquistadora extranjera, que lo primero que hizo fue matar a sus legitimos lideres

      • Muchas gracias, es que como mataban a todos, no entendía bien que es lo que querían.

    • No me extraña nada tu pregunta y es que en la serie no explican practicamente nada.
      En los libros los hijos de la arpia matan a libertos e inmaculados por las noches, cada vez en mayor numero. Despues de que a Danny le den un monton de consejos sobre que hacer para que cesen los asesinatos ( hizdar le promete la paz si se casa con ella) Danny hace caso por fin a hizdar y se casa con el a regañadientes. Los asesinatos paran, por lo que los lectores pensabamos que la «arpia» era Hizdar ( o allegados ) pero despues de ver como se lo cargan pos no se que decirte la verdad… Ups me hice un lio y al final no he aclarado nada jajajaja

    • En los libros, tras la conquista de Meereen, los nobles de la ciudad se dividen en dos bandos: los de peinado estrafalario, que siguen las costrumbres meereenas y los cabezas afeitadas (y sus bestias de bronce), que estan a favor de los cambios que Daenerys quiere introducir en Meereen.
      En el consejo de la reina hay tanto de los unos como de los otros. Daenerys intenta contentar a todo el mundo.
      Los asesinatos de la Arpia se supone que son por seguidores de los de peinado estrafalario. Hizard es uno de ellos.
      Pero cabe la posibilidad de que sean los cabezas afeitadas los responsables, para obligar a Daenerys a eliminar a sus rivales.
      El juego de tronos en Meereen es tan sofisticado (a veces incluso mas, por lo enredado de esta trama) como el de Desembarco del Rey, con su vrsion de Varys (el cabeza afeitada), su version de Meñique (el senescal perfumado) y su versión de Septon Supremo (la Gracia Verde).
      En la serie todo es mas simple. Hizard hace de senescal perfumado y de Gracia Verde aparte de si mismo. Y el cabeza afeitada y sus bestias de bronce no existen.
      Los hijos de la arpia de la serie se asemejan a ‘las bestias de bronce’ en el hecho de llevar mascaras metalicas que ocultan sus rostros. En los libros estas mascaras son de diversos animales, no de Arpias, y son protectores de la reina Daenerys no sus atacantes.

      • Shakaz mo Kandak, el cafeza afeitada, es la versión de Meñique en Meereen, no hay mas que verle con Barristan y pensar en Ned y Meñique. Si no me crees, mira el ensayo de Quien envenenó las langostas (1º), que aclara muchas cosas.

  375. Stannis S (serie) ahora sí que sí es independiente de Stannis L (libros), al primero ojalá lo degolle Ramsay para luego Brienne decapitar a Ramsay. Pobre niña, si hasta su madre se estaba arrepintiendo! y mira que más que madre parece madrastra made in Disney…
    Lo de Mereen, en fín, se me han puesto los pelos de punta al ver a Daenerys montando a Drogon, por fín! desde que lo leí quería verlo. Vale que la escena en el reñidero ha sido un poco cutre entre que selecciona a quien pasar por fuego y que viene domesticado tras haberse escapado… pero se lo perdono por la escena final 😀

    Y del muro… Jon, muere ya anda, que quiero ver si D&D hacen spoiler ya que el gordo no acaba el put.o libro.

  376. Creo que tanto al guionista como al director se les fue la cabeza , sinceramente llore mientra escuchaba los gritos de Shireen , ademas se nota mucho quienes son los personajes preferidos de los directores de la serie , ya que han cambiado demasiado la ruta que llevan los personajes en los libros , la trama de Dorne no esta bien hecha incluso demasiado corta , como si no les importara ,a las hijas de Oberyn las muestran como niñas que juegan a ser guerreras , cuando es todo lo contrario ( según mi punto de vista de lo que se relata en los libros ) . Espere cinco temporadas para por fin ver a Drogon como un salvaje que le gusta la sangre y a Dany controlarlo . Pero en fin solo espero que Ser Davos en un ataque de furia mate a la bruja roja o a Stannis .

  377. Lo de Stannis me ha dejando…que queme a su hija me ha parecido de un mal gusto desproporcionado, ese no es Stannis Baratheon.
    Jon, Dorne y Arya se resume en: «Manolete, Manolete, si no sabes torear pa’ que te metes».
    Solo salva el capítulo el vuelo de Daenerys.
    En resumen, no ha sido un buen capítulo 9 a la altura de lo que creemos que son los capítulos 9 de GoT.

    • Pues quien metió no sólo las manos, sino todo su cuerpo fue otra… que mal rollo me dejó…

  379. Más de 1400 comentarios!!! eso debe ser todo un récord!!! creo que ni el anterior llegó a tanto!!!

  380. Che nadie comento sobre dorne, corriganme si estoy equivocado pero Doran la rompe, en serio que la escena estuvo muy bien, aunque no va a haber orejas esperó que no maten a trystane y bueno hay romabce entre bronn y tyane pero por lo menos estuvo mejor presentado que el de missandei q espero q no pose sus ojos sobre tyrion

    • Tyriandei no. POR DIOS.
      Por lo demas, me encuentro absolutamente en las antipodas de lo que opinas.

    • Eso que Tyrion cambie a una enana (Penny) por una niña de 11 años (Misandei, que en los libros tiene 11 años). Ademas de borracho y putero tambien pedofilo.

  381. La muerte de Shireen ha sido horrible. La escena previa hablando con Stannis me ha desgarrado: como ella le recuerda las mismas palabras que su padre le dijo hace unos capitulos «I’m princess Shireen of House Baratheon and I’m your daughter» y cómo la pobre tiene el ferviente deseo de ayudar a su padre en todo lo que sea posible, me rompe el corazón. Ya no mencionemos la manera en que se aferra a la figurita que le regala Davos antes de irse, como si eso pudiese protegerla y hacerla más fuerte (de verdad, esta pobre niña)… Y sus doloros gritos clamando la ayuda de sus padres… Dios, ha sido la muerte que más me ha afectado de todo Juego de Tronos, incluso más que la Boda Roja. No ha sido por el hecho solo de que Shireen sea una niña, sino, porque a pesar de ser un personaje menos relevante que el resto, consigue endulzarte el corazón: es buena, gentil, amable, lista… Es la inocencia y la pureza personificada, y pensar que muere de una forma tan horrible, tan dolorosa… hace que me estremezca. Y lo que más me apenas es que el pobre Davos no estuviese cerca; él nunca hubiese dejado que le pusiesen una mano encima. Descansa, Shireen, ya nadie puede hacerte daño.

  382. Uf. Triste y cansada. Siento que me han tomado el pelo de mala manera.
    Este NO es mi Stannis. Ni en la serie, ni en los libros, ni en la China.
    Me ha quedado tan mal cuerpo que todo lo posterior me supo a poco. Lo peor de todo es que no tengo ni puñetera idea de lo que pasará con la trama stannista en el futuro.
    Por cierto; Davos, al Muro. Lo que faltaba pa la tortilla. Lo mismo se les da por finiquitarlo y entonces ya voy y les planto una fogata. No le veo futuro a Lord Mano; nadie, absolutamente nadie se va a tragar que siga fiel a Stannis después de tremenda macarrada. Lo sabe todo el mundo.
    Me voy a mi rincón a llorar 🙁

      • Se nos acaba el crédito a los stannistas. Espero que Martín arregle esta fechoría. Prefiero que sea él quien mate a nuestros personajes, que para eso es su historia.
        Siempre fui muy neutral con la serie, disfrutando de lo bueno y dando algún tirón de orejas con lo que menos me gustaba.
        Lo de ayer fue morbo. Papá me quiere, mi amigo Davos también. Soy una niña buena y encantadora. Uy, que me queman.
        Y los gritos…eso fue lo peor.
        Paro ya, que me pongo mala.

    • Todo el team Stannis esta hoy de luto por lo que han hecho esos desalmados. Espero ver que la audiencia baje hasta niveles de la primera temporada despues de esto.

  383. Sinceramente los sacrificios como la magia ha sido el punto debil de la serie desde siempre. Muere Renly por una sombra! Mueren Robb, Balon y Joffrey por las quemar unas sanguijuelas con la sangre del bastardo de Robert! Ahora nos sorprendemos por el sacrificio de Shireen? Yo creo que no deberiamos. Ha sido la temporada en la cual las religiones de poniente han alcanzado la plenitud. Con el retorno de los siete y la introduccion del dios de muchos rostros, yo creo que no querian dejar de lado al señor de luz y le han reservado este plato fuerte. Stannis no hubiera hecho esto? Puede pero no, pero ami no me sorprenderia ver el descenso a los infiernos de Stannis una vez que aparezcan en escena los Targaryan en Poniente en vientos de invierno. (O cuando Missandrei cambie de Azor Azai). Todos sabemos que Stannis no llegara al final y este rey «justo» se ha ganado mas de un enemigo. Siempre he creido que Brienne le asesinaria. Ahora tengo dudas, sera el propio Davos en asesinarlo a peticion del mismo Stannis? O sera Davos quien asesine a Misandrei despues de todo esto?
    Dejando de lado que sea un spoiler de los libros o no, lo que me parece una cagada es que hayan matado a Shireen, ya que para mi es un personaje con mucho que decir. Siempre intento entender la fantasia de la serie de la manera mas objetiva. Pero si nos habian conseguido convencer que la sangre de Gendry podia matar a tres reyes, porque no convencernos de algo parecido con Shireen, pero sin matarla? No impactaria tanto? No se, soy de leer novelas fantasticas, pero soy de los que piensan que la muerte de Renly por medio de la magia fue una cagada. No de la serie claro, sino de Martin. Con Shireen ha sido una cagada. Por ahora el giro no ha dejado indiferente a nadie, que era el objetivo. Veremos si en el futuro es un giro necesario o no.

    • Una cosa… o estas planteando un hipotesis muy absurda o has confundido a Melisandre con Missandei.

      • Pues yo soy capaz de hacer una teoría loca para justificar a Misandei como cabeza de dragon y posible Azor Ahai:

        Misandei es de Nath.
        Tras la Danza de Dragones, hubo una jinete dragon, ‘Ortigas’, de raza negra, similar a la de Misandei, que huyó con su dragón ‘Robaovejas’ a un destino desconocido.
        ¿Y si ese destino fue Nath?
        ¿Y si Misandei es descendiente de Ortigas?
        ¿Y si Misandei es de ‘sangre de dragón’?
        Pues entonces Misandei podría ser una de las cabezas del dragón y montar a Rahegal o Viserion.

        Probabilidades de la teoría: 1%

        Soy capaz de hacer una teoría loca con elementos de la saga de casi cualquier cosa, por tonta que pueda parecer.

        • Precisamente a ti me estaba refiriendo.

          Yo creo que con ese 1% estas siendo muy generoso, pero si añadimos más elementos a esta teoría no se quedaría tan lejos:

          – Naath se encuentra al sur de Valyria
          – En un determinado momento los Valiryos comenzaron a comprar esclavos a las Islas del Verano.
          – Estos esclavos de las Islas del Verano eran muy cotizados por ser atractivos
          – Los naathies pueden ser descendientes de esclavos de las Islas del Verano y Valyrios, por lo que este pueblo tiene Sangre de Dragon.
          – Debido a su Sangre de Dragon pueden vivir en una isla infectada por enfermedades que para la mayoría de los conquistadores son mortales.

      • Espero que no te lo hayas tomado mal, que no tenia ánimo de ofender.

        Estoy acostumbrado a ver por estos lares teorias absurdas de sentido irónico y otras que pretenden ser realistas y que realmente estan muy bien argumentadas y podrían ser muy creibles.

    • La muerte de Renly se me hizo bastante estratégica ¿Para qué arriesgarse contra la superioridad numerica de Renly, si con un sortilegio basta? Y de hecho, Martin docifica muy bien la magia, aunque con cada entrega, esta se hace más presente en la saga.

      En fin, que lo que choca de la muerte de Shireen no es el tema religioso, sino la nueva dimesión que adquiere el Stannis de la serie.

  384. Shireen no iba a sobrevivir el duro invierno, su muerte era algo esperado. Stannis tenía que tomar una decisión para sobrevivir y asegurar su victoria en el implacable invierno… Hubiese sido un desperdicio no quemarla, aparte, Shireen no era una heredera ideal, era la única pizca de inocencia en GOT, demasiado inocente y débil para sobrevivir en un mundo tan crudo…

    En fin, así es el Juego de Tronos, ganas o mueres, jamás hay un punto medio. Me pareció idónea la decisión de los guionistas, que al fin y al cabo sólo siguieron una instrucción de Martin.

    • Yo llegue a pensar en una idea lejana que tenia que ver con la soria gris, por algo que dijo cierta princesa salvaje, y motivaria el sacrificio de ella, pero para mi antes deberia haber fallecido otro???!!!! Que ve en las llamas ??!!! Ud..

      • Su muerte era inevitable, las llamas sólo adelantaron su perecimiento y aseguraron la victoria de Stannis…

        La decisión de Stannis me pareció acertada, ya que decir que Shireen moriría en el invierno, es un axioma, así que mejor se evitó el desperdicio de tan valiosa sangre…

        En conclusión la muerte de Shireen era totalmente necesaria…

        • Cambiate el nombre o te linchamos a negativos, primer aviso.

          O si no a enseñar muslamen como hace ella en la serie

          PD: es broma, en parte.

          • Al parecer la noche es oscura y alberga horrores para Melisandre…

            Qué incomprendida es la Sacerdotisa Roja, ella es la única que comprende la realidad, el fin justifica los medios…

  385. Muy buen capítulo para mí!….no el mejor,que lo fué el de Casa Austera,pero me dejó satisfecho en cuanto al título:..Danza de Dragones.
    Ya definitivamente resignado en cuanto a las dos versiones de la historia,la de los libros y la de HBO,me dejo libre ante este contrapunto y decidí disfrutar de cada capítulo de la serie.Y empiezo a analizar que ¿estamos viendo algunos spoilers para lectores? con éstas sorpresas que nos depara la HBO.
    Hay un par de cosillas que me siguen pareciendo raras,casi sin lógica,pero bueno,supongo que la pantalla de la television necesita de éstas para hacer la serie más «pochoclera»,más Hollywoodense.
    Quiero ir por zona:
    _ EL MURO:después del pandemonium de la semana pasada,todo tranquilo…..o sea,Jon llegando al Muro con los Salvajes,el desfile de ellos ante los Hermanos..(si,hermanos…bien de Juego de Tronos,la relación entre hermanos) de la Noche con sus rostros nada amigables (ay Jon!!!),la entrada triunfal de Wun Wun,ja!,y otra vez!!!!!……Olly!…..no dice nada!,,,solo mira cada vez con mas odio a Jon…(ay ay ay Jon!!!!!).
    _EL NORTE Y STANNIS: alguna vez leí de alguien que Satannis,perdón,Stannis era el que mas se atenía al orden y la justicia,me parece que con éste capítulo éso quedó derrumbado.Stannis solo quiere el Trono y nada se le interpondrá,eso cree él,ni siquiera la dulce de Shireen,su hija….(Cersei,en ésta quedas como la Madre Teresa,tú si que amas a tus hijos).
    Algunos dicen que es un títere de Melissandre,hmmm,para mí en éste punto dejó demostrado que no,sólo quiere poder.Ah,terrible interpretación de Stephen Dillane,en su punto más alto con ésas miradas casi demoníacas.
    La reina Selyse,bueno,salió que al fin y al cabo era una madre…..tarde,muy tarde.
    Ése beso de Davos a Shireen nos dejaba en claro el final de la pobre niña.Cual será la reacción de Davos a partir de ahora?
    Y ahora con el sacrificio consumado,que veremos entre Stannis vs Bolton,padre e hijo?.Tendrá mas poder ahora de parte de R´hllor?
    BRAAVOS:….a que no esperaban ésto de Arya y de la historia?,cuando todo parecía indicar que iba por el viejo…..apareció Meryn Trant!!!!!!!….sorpresa!!!!!….aunque Jaqen se veía venir una actitud así de Arya,y lo deja demostrado en la ultima mirada hacia ella.
    DORNE: que tranquilo parece Dorne!!!!….es un paraíso!,nada ocurre…¡no?….que imagen tan protocolar la del Principe Doran ante Jamie y el Trono,todo queda perdonado,incluso Bronn,que creíamos que lo perdíamos hace un par de capitulos atrás por dejarnos llevar por lo de los libros.
    Ellaria entra en razones y pide perdón a Doran y le muestra aprecio a Jaime……….ahora…….¿veremos un plan secreto de Doran enviando aparte de Trystane a Desembarco del rey,digamos a sus sobrinas para armar lío?….en Dorne hay muchas serpientes y éstas se mueven sigilosamente.
    MEEREEN:……si!,queremos acción!,queremos sangre!,queremos luchas!,queremos dragones!……
    Si,muy Hollywoodense toda ésta escena,pero qué buena estuvo!!!…..si hasta el mas crítico de todos esperaba que apareciera Drogon echando gritos y fuego para defender a su madre…(si,que rápido apareció Drogon apenas Dany cerró los ojos…..andaría cerca,digamos).
    Bien Tyrion y su cruce de palabras con Hizdahr……Chau Hizdahr,uno menos.
    Ser Jorah es EL Caballero de la historia!!!!!!…..imputado,desterrado,esclavizado….y él va a rescatar a su princesa,bueno su Reina…..ésa escena donde le ofrece su mano a Dany!!!!!!……jajajaja….lo habrá perdonado?…..lo de la psoriagrís?…..si Dany tiene la sangre del dragón!!!!!!…..hasta se la puede llevar para otra cosa que no le haría daño!!!!!
    Bueno,lo de los Inmaculados,no insisto más con éso….que se yo,no serían tan formidables……le metieron el perro a la Reina,la engañaron….jajajajaj!
    Ahora,los Hijos de la Arpía y Hizdahr,no entiendo,entonces él no era la Arpía?…..quienes son al final éstos terroristas que entran y matan a TODOS por igual????..bien por Drogon que los frió de a decenas!!!!!!!…..
    Si….faltó Dany yéndose con los cabellos en llamas y todo lo del libro……pero acaso cuanto estuvimos esperando lo de montar un dragón?????…….yo festejo por éso!

  386. No se confundan amigos. Quien ha muerto no es Shireen, es Stannis… no digo más.

    • Supuestamente,Daenerys tiene la sangre del Dragón,inmune a enfermedades.Aunque antepasados de ella han muerto en epidemias.

  388. Lo que no me cuadra es que de repente Ellaria se haya resignado tan fácilmente y
    parezca tan amiguita y comprensiva con Jamie… para mí que trama algo
    todavía, y en este último capítulo veamos una emboscada de sus fieles de
    Dorne a la comitiva de Jamie y Myrcella hacia Desembarco donde la niña
    saldrá herida, o quizá muerta (sería más efectista e interesante esto
    último de cara a la reacción de Cersei y su profecía del primer
    capítulo).

    • Para mi Doran trama algo,y lo hará junto a sus sobrinas.No puede ser todo tan tranquilo en Dorne.

      • Yo opino lo mismo, tantos loores al rey Tommen bla bla y brindis, sonaba todo demasiado bonito, nos espera una gorda.

      • De momento tiene que cambiar el lema de su Casa. Eso de ‘Nunca doblegado’ ya no tiene sentido se acaba de doblegar ante los Lannister.
        Su lema deberia ser:
        ‘Antes doblegado que roto’.

  389. Stannis dejó de ser Stannis desde el momento en que le metió mano a Melissandre. Eso no fue propio de un personaje que solamente tiene en mente su deber debido a que se considera el legítimo rey. Follaría para procrear y procrearía porque es su deber dejar un heredero. En este capítulo mata a su única heredera. ¿Como va a perpetuar su linaje?Es su DEBER como cabeza de familia dejar un heredero. No tiene sentido, ni siquiera en la serie

      • Ya, pero está metido en medio de una guerra, no sabe si morirá hoy, mañana, pasado. Creo recordar que en las primeras temporadas había una escena en la que Selyse observaba los bebés o fetos conservados en frascos que no habían salido adelante y se reprochaba no haberle dado más hijos. Que Stannis queme sacrifique a su única heredera es una de las incoherencias más grandes, si no la más, que hemos visto. No tiene absoluto sentido

  390. Sentido cero para la muerte de Shireen. No sólo porque se cargan al personaje de Stannis de un plumazo (y de paso al de Selyse), si no porque incluso la guerra de los Baratheon deja de tener sentido. Si el señor de Rocadragón consigue el Trono de Hierro y no engendra otro hijo… ¿de qué servirá? La dinastía Baratheon morirá con él (los hijos de Robert no están legitimados, y en la serie no hay ni Edric Tormenta).

    Han convertido un rey que sacrificaba sus creencias por un bien común (un reino justo) en un fanático cualquiera que sacrifica a su propia hija por un poco de supervivencia.

    En fin. Por lo demás, la trama de Arya sigue buen camino, y el momento Meereen no es tan intenso como en los libros pero no está nada mal montado (las Arenas llenándose de Hijos de la Arpía, bestial). Dorne sigue sin tener sentido.

    A ver como acaba la temporada.

    • hahaha es mas como un fiat xD 😛 pero me gusta que en los libros solo llegue a comer gente, tu sabes, lo normal… en la serie se ve como una conexión mística con su madre estilo How to Train your Dragon

      • lo que me molesta es que, en la serie, Drogon tenga que aparecer en el momento preciso para salvar a nuestros queridos (?) protagonistas, en una escena que parece vulgarmente copiada del Episodio II de Star Wars

  392. Las palabras no pueden reflejar cómo me siento después de ver esto… Meereen me ha gustado. En cuando al tema de Stannis.. no hay nada que pueda decir que ya no este dicho. Se lo han cargado. Descansa Shireen -.-

  393. Sólo puedo decir «Touché, Benioff y Weiss»: me han dejado tan mal parada, teniendo que defender mi preferencia por el Único y Legítimo Rey de Poniente… Y aunque lo he intentado, es en verdad indefendible el Stannis de la HBO. Ni siquiera es consistente en su accionar (que era de lo poco que, en la serie, lo hacía tanto mejor que Daenerys). Sólo espero que pueda vivir lo suficiente para erradicar a los Bolton del Norte y para sacrificarse en un último intento de detener el avance de la Larga Noche.

    Mientras tanto, espero ansiosa a leer las circunstancias que rodeen el sacrificio de Shireen, y qué le deparará el destino a su padre (que ya se ve muuuy distinto al de la serie)

    • ¿Por qué lo dices? ¿Por que le han dado cuatro o cinco puñaladas y se ha quedado tirado en el suelo muy quieto? Ah… pues si. Por cierto, Daenerys empata con Margaery en número de maridos muertos: 2-2. Claro que Margaery ya está casada con el tercero y lleva ventaja de cara al play-off de desempate..

      • Y mientras le clavaban las puñaladas seguro que los Hijos de la Arpia iban diciendo ‘por Meereen’ (aunque con el jaleo no se les ha oido) y lloraban (sal), eso unido al humo del los fuegos de Drogon y a que muchas ‘estrellas de la arena’ han sangrado…
        HIZARD VA A RENACER COMO AZOR AHAI.

  395. Cuantos Inmaculados tenía
    la Reyna? Dioses ya que se aparte de Meeren, al parecer le está afectando los
    ataques de los enmascarados, si sigue ahí, no le van a quedar para poder
    invadir poniente. Lo de Shireen sin comentarios y lo del muro el Lord
    Comandante en apuros con cara de perrito con hambre, esperando a que le
    abrieran la puerta, si en los libros Ser Alliser Thorne,
    le hubiese tocado tomar la decisión de abrir o no la puerta, lo más seguro es
    que Jon sería un cadáver caminante.

  396. Lo de Shireen me ha matado, no he podido disfrutar del reñidero, que llorera más tonta. Solo espero que Ramsay coja al Stannis de la serie, se la corte a cachitos para asegurarnos de que este tipo no vuelve a engendrar y luego le desolle muy despacito… Todos esos soldados que no podían ni mirar deberían desertar inmediatamente, es injustificable y no deberían seguir a un líder así. Indignada con la HBO.

  397. Joder con Stannis. Si fuera un soldado suyo lo tendría jodido. ¿Qué hago, sigo a un maldito loco que ha sacrificado a su propia hija o sigo al maldito loco que quizás me saque de ahí? Difícil elegir. En todo caso, hay que seguir al loco. Por otra parte ¿no podría haber quemado a su mujer? Que igual no funcionaba, pero por probar…
    ¿Falta brutalidad en la escena de Drogon? Señores, lo que faltan son 10 millones de dólares para rodar esa sola escena. Se hace lo que se puede con lo que hay. Eso sí, parece que dan a la escena un sentido mágico que en el libro no aparece. Si no recuerdo mal, Drogon llega a la arena atraído por los muertos y el olor a sangre. Aquí aparece justo cuando Dany cierra los ojos, casi dando a entender que lo ha invocado de algún modo mágico. Aunque supongo que esto bien podría llenar el hueco que deja que los Stark en la serie, quitando a Bran, no sean cambiapieles. Las gallinas que entran por las que salen.
    En fin, otro capitulazo. Casi siento lástima por los que dijeron «‘¡yo no veo más la serie porque la están destrozando!». Casi.

  398. Sabeis que es lo peor ? Que seguro que al enterarse Davos se va a arrepentir mucho de haber salvado a Gendry, pudiendo asi haber salvado a Shireen.

    • Mellisandre quería quemar a Gendry para otra cosa que en la serie ahora mismo no recuerdo que era, una muerte no hubiese sustituido a la otra a no ser que se hubiesen llevado a Gendry a rastras por todas partes.

      • Melisandre iba a quemar a Gendry (Edric Tormenta en los libros) para despertar al dragon de la piedra. No para tener buen clima.

        Por eso la teoría de que ‘despierte el dragon de piedra’ puede ser factible. El dragón sería la propia Shireen (por su sangre Targaryen heredada de la hija de aegon V) y la piedra seria la psoriagris de Shireen. Es decir que saldría de las cenizas de la hoguera transfigurada en una princesa-dragón sin rastro de las cicatrices de psoriagris. La reina (Stannis morirá pronto) mas bella y joven de la profecía de Maggy la Rana.

      • Para despertar al dragón de piedra de Rocadragón, pero me refería a que si no le hubiesen quemado, solo le hubiesen sacado la sangre para lo de las sanguijuelas, y le hubieran llevado al norte para aprovechar su poder y eso. Pero se me olvidaba que querian quemarlo, no solo lo de las sanguijuelas.

  399. Alguien me explica, a nivel televisivo, cual es la importancia de la pequeña mocosa en la serie si la quemaban o no la quemaban? No entiendo por que tanta problemática por un personaje que es tan importante como un tabernero en Desembarco del rey… Era la elegida de algún Dios? La salvadora de alguna guerra? La protagonista de alguna historia? No se de que me perdí, pero creo que esta niña solo leía libros de Targaryen y no mas…

    • El problema es que se han cargado a Stannis, que se suponía que era el único pretendiente al Trono de Hierro con dos cojones, justo hasta el extremo e incorruptible, y hasta ayer el único a quien queríamos algunos como rey de los siete reinos (que no digo que fuese perfecto, que sus defectos tiene).

    • El tema es que un padre, por ansia de poder, quemó a su propia hija, su única hija, que era una niña inocente. Nada… un detalle!!

    • Ayer Stannis era uno de los perrsonajes mas coherentes y justos. Hoy es un poco hijo de puta.

  400. El dragón me ha decepcionado porque me lo esperaba bastante mas grande y salvaje. Creo que en alguna entrevista Martin dijo que su Drogon era algo mas pequeño que el Smaug de Tolkien, pero no tanto como lo que ha resultado este. Me hubiera gustado ver a drogon quemar y destrozar a diestro y siniestro todo lo que pilla en la arena, pero me imagino que ha disneyzado al lagarto porque de haber sido fieles al libro el bueno de tyrion, y toda la plana mayor que estaba en el centro de la arena habría quedado churruscadita como mínimo. Habrá que ver si lo siguen aumentando de tamaño en las siguientes temporadas para que termine haciendo honor a su tamaño y fuerza.

    Lo de Stannis lo habría puesto en un capitulo aparte para no coincidir con Drogon exibiendose. Escena muy dura que te «inmuniza» frente a todo lo que pasa después. Mayor impacto emocional que ese no iban a conseguir así que se merecía ser el final de un capitulo.

  401. Final de la cuarta temporada, escape de Tyrion, no Tysha, no comentario a Jaime sobre Cersei.
    – Strike 1

    Trama de Dorne.
    – Strike 2

    Stannis quemando a su hija.
    – Strike 3

    De ahora en adelante, para mí la serie está tan muerta como Ned Stark.

  402. Paren, que yo me bajo aquí. Ya no hay ningún rey que merezca la pena en Poniente (Daenerys aún no está en Poniente). Stannis (de la serie), me has fallado. Eras un rey justo, duro, bajo tu mando y con Davos de Mano del Rey, seguramente los 7 Reinos hubieran sobrevivido a los duros tiempos que se avecinan. Pero así no. Me has recordado demasiado a Aerys II, el Rey Loco.Pero con una diferencia, Aerys NUNCA quemó a un hijo suyo. A mis ojos, a los ojos de los dioses nuevos y antiguos, estás maldito.

    Melissandre, mereces que te sacrifiquen a ti, viendo en bucle todas y cada una de las escenas de la trama de Dorne (por cierto, lo mejor de las escenas de este capítulo, los Reales Alcázares, con ese plano contrapicado de Jaime, hermosisimo).

    Davos, aquí y ahora, te conviertes en mi favorito para ocupar el Trono de Hierro.

    ¡¡VIVA EL REY DAVOS, PRIMERO DE SU NOMBRE!!

    • sii tal vez se vea un maldito Stannis y de hecho lo es ,pero es su manera de jugar por ganar su trono, creo que a pesar de su naturaleza malvada, esta en linea con lo que quiere y de los medios q utiliza, Daenerys por su parte parce que perdiera la linea de estrategia y la manera que quiere utilizar sus medios para conseguir el trono.

    • Creo que confundimos reinar con ser buena persona (ojo! Que no defiendo a Stannis como rey, válgame «Roll-on») pero, al igual que en la vida real, el que ha conseguido una corona, no lo suele hacer por su buen talante, generosidad y empatía con el pueblo… Suele ser más bien, que pase a sus enemigos por la espada. Además, ya vimos lo que decía el rey Roberth del trono y de reinar, en resumidas cuentas » que era un auténtico coñazo». Yo, definitivamente, no querría que ninguno de mis personajes favoritos terminara en el trono, ni siquiera en la corte… Viva la República!!!!

  403. Abrid paso a la auténtica reina de Poniente: Daenerys Targaryen, conocida como Daenerys de la Tormenta, Madre de Dragones, la Que no Arde, Rompedora de Cadenas, Liberadora de Esclavos, Mysha Mysha, la Única que ha montado a un Dragón desde los tiempos de Maricastaña, la que No se Cambia de Vestido en toda la Temporada, la que No se Despeina, la Que No tiene Vértigo, la que Tiene un Palo de Escoba Metido por el Culo, la que No se Contagia de Psoriagris, la que Apenas Gesticula…

      • No, es verdad… Dany es taaaaaaan justa y buena, por eso se va a sentar en el trono (con lo incómodo que debe ser eso)

        • No dije que sea tannnnn justa y buena, digo que al menos no mató a su única hija.

          • No creo que el destino de Daenerys sea ser reina, sino formar parte de la lucha contra los Caminantes blancos. Por algo es la canción de hielo y fuego y ella formaría parte del segundo elemento.

          • Es que no hay un pretendiente al Trono que llene las espectativas.
            Ni Stannis ni Dany para reyes, ni Tommen, ni Balon-Euron.
            Tal vez Aegon-hermano-gemelo-perdido-de-Jon pueda llenar el puesto.
            Pero lo mejor sería Jon Nieve, pero claro que, al menos en la serie, «su guardia aún no ha terminado».

      • Pero dejó que mataran a su hermano frente a ella sin pestañear y luego asfixió a Drogo con un almohadón… verás que si nos ponemos finos, todos tienen sus asuntos. Sí, Viserys transgredió las reglas de la ciudad al ir armado y la amenazó con una espada y sí, Drogo era un vegetal y no podían cargarlo así que… a lo que voy es a que endiosar a Daenerys por comparación a otros personajes es cuanto menos, engañoso

        • Quién endiosa a Daenerys?? Daenerys se ha mandado mil bobadas. Lo único que estoy diciendo, es que al menos no mató a un hijo en busca de poder. No defiendan lo indefendible con tal de atacar a Daenerys. Lo de Stannis no tiene perdón.

          • Es el personaje más NADA de la saga todo lo consigue con su vagina poderosa, porque nunca se la vio haciendo nada todo lo hacen por ella, ni a palos se merece ser reina.

          • Hace lo que puede de acuerdo a su historia y a su contexto. Pero todo bien, mejor es Stannis.

          • Él cree que lo que hizo es correcto, su mayor sacrificio.En su mente esta justificado.Es lo que tenía que hacer. Es su convicción

          • Que moralina por favor, no matar hijos, pero si hacerte la PELOTUDA cuando matan a tu hermano, si quemar gente, dios o todo esta mal o no, No se puede solo ser moralin con los personajes q no te gustan

          • No hay ninguna moralina. No estoy defendiendo a Daenerys, estoy atacando a Stannis, directamente, porque lo que él hizo, no tiene ni coherencia, ni perdón y leo en el primer comentario, que una vez más le pegan a Dany, que no digo que no haga estupideces muchas veces, sino que al lado de lo de Baratheon, a mí, lo de ella me parece un poroto. No hace falta que te pongas tan hostil. Es un foro y con respeto, cada cual puede opinar lo que quiera. Si te gusta tanto Stannis, seguí votándolo.

          • Que nerviosss por favor menos mal que hay que opinar con respeto, LIBERTAD DE EXPRESIÓN, flaco, TODO está mal no hay nada que este bien, esta mal sacrificar a un hijo, esta mal mirar para otro lado cuando matan gente, etc. TODO ESTA MAL , no hay algo menos peorrrr , a ver si entendes la idea. Por otro lado voy a votar a quien se me cante nadie me va a dar ordenes ni manejar mis pensamientos . Lo que faltaba mirá si te voy a pedir autorización

          • Por eso mismo, como hay libertad expresión y respeto, vos seguí votando a tu filicida favorito, que yo sigo votando a mi favorita pelotuda.

          • Lo que no tiene perdón es lo que hizo la HBO. Y no es atacar a Daenerys, es recordar que dejó que mataran a su hermano sólo porque era un idiota. Por acción u omisión, contribuyó a matar a la sangre de su sangre

          • Daenerys se sacó de encima a un hermano psicópata que la manipuló toda su vida y la vendió al mejor postor. Eso no tiene punto de comparación con matar a tu única hija por ambición de poder. HBO hace lo que Martin le autorizó a hacer cuando le vendió una historia sin terminar.

          • Lo que no quiere decir que no sea un sinsentido y que carezca de coherencia con su propia línea argumental: unos capítulos atrás reafirma que es su heredera, que no se rindió cuando enfermó a pesar que todos le decían que no había solución y se saca de encima a Melisandre al insinuar lo de la chamusquina y ¿ahora porque le quemaron las provisiones la manda a la hoguera? Ridículo

          • Me canso de que vean un loco violento y ya lo llamen psicópata.
            Viserys no era psicópata. Tal vez maniaco psicótico, esquizofrénico o un simple imbécil. Pero no psicópata.
            Psicópata Roose Bolton. Ese sí es como Hánibal Lecter.

        • Yo en los libros sigo prefiriendo a Stannis, pero como tu has dicho, Viserys no solo la amenazó a ella, sino que dijo que iba a matar a su bebe (literalmente, lo iba a sacar de su útero y dárselo a Drogo), con solo eso Drogo lo mataría, ademas de lo de llevar una espada en Vaes Dothrak, aparte del infierno continuo de tío en el que se había convertido.

          Y lo de Drogo ya lo has dicho tu, yo eso no veo porque echarselo en cara, Drogo era un fiero guerrero orgulloso, y de repente quedo en coma, sin posibilidad de volver a la vida, asi que que iba a hacer con el ?

        • A Khal Drogo lo mata por el mismo motivo que Jon mata a Mance: Por Misericordia!!! ESO ESTÁ MAS QUE CLARO…

      • Ni te gastes! El odio por Daenerys les impide ver hasta una aberración como la que hizo el querido Baratheon, el rey justo y legítimo ajajaj!! XDDDD!!!!

    • Un palo por el culo no sé, pero una espina de Drogón seguro, eso sí no ha gesticulado ni un poquito. Fin de las teorías sobre el posible aborto o la yegua pálida, a Daenerys la espina dorsal del dragón le deja el chichi hecho un cristo 😉

  404. Díganme ahora, quién va a seguir a un rey como Stannis??? Si yo soy un hombre de Stannis, me pego media vuelta y me paso con los Bolton, que ojalá lo agarren y lo deshollen. Porque si un tipo es capaz de quemar a su propia hija, qué piedad puede tener con un extraño??? De qué se va a disfrazar Davos cuando vuelva y se entere de esta aberración??? Y no me vengan con que el de los libros es mucho mejor que éste. Acaso no mató a su propio hermano, mediante brujería??? No quiso sacrificar a su sobrino??? Este tipo siempre fue de lo peor y con esto lo acaban de defenestrar, lo haya hecho quien lo haya hecho, Martin o la HBO. Sos hombre muerto Baratheon!!! El trono de hierro para Gendry!!!

    • Yo creo que en Poniente deben incorporar un nuevo término: la República XP

      • Es lo que siempre he pensado, ¿porqué no evoluciona el sistema político-social y pasan a la República en lo Siete Reinos?
        No va a ser de un jalón, conque logren poner una Cámara de Representantes y que dejen una Monarquía Constitucional para empezar estaría bien.
        Pero claro, si hacen esto dejaría de ser una fantasía medieval.

      • Para eso hace falta una buena revolución popular. Una revolución laica no religiosa como la que esta liderando el Gorrión Supremo. Quieren convertir Poniente en algo parecido al Estado Islámico.
        Van a cambiar monarquias por teocracias. El Estado de la Fe de los Siete por un lado, el Reinado de R’hllor en la tierra por otro. Y la amenaza del Estado del Gran Otro en el Norte.
        En vez de evolucionar politicamente están involucionando.

    • Hombre nunca me cayo bien Stannis en ningun medio… pero te equivocas de cabo a rabo.
      Mató a su hermano con brujería, si, un hermano menor que le había traicionado y que estaba dispuesto a matarle si no le juraba obedencia, cuando el que debía jurarla era él y todo el ejercito que tenía Renly debía ser el de Stannis. A su sobrino nunca quiso entregarlo a las llamas, por eso Melissandre hizo el truco de las sanguijuelas arrancandole la promesa de que si R’hllor cumplía y morían los tres reyes tendría que acceder a quemar al niño, y aún asi hasta que no cayó el tercero (en la serie no ha caido) se negó rotundamente a quemar a un bastardo de su hermano concebido en su lecho de bodas deshonrando a él y a su esposa…
      Sobre Shirren creo que se han pasado, veo a Stannis capaz de hacerlo como último recurso pero no asi tendría que ser una situación mucho más límite y que le obligara a ello. En lo libros de momento no es ningún fanático, ha usado al Señor de la Luz cuando le ha convenido pero tampoco ha demostrado ninguna fe ciega en él como hace Selyse

      • Lo siento Lord Cuervo de Sangre, pero Stannis no sabía que Renly moriría por brujería, é estaba durmiendo tan tranquilo y no se enteró de nada, nunca supo que Mellisandre «parió» un hijo suyo y que éste asesinaría a su hermano.

        • Cierto, lo que quiere decir que encima el tiene menos culpa, habría que saber que le dijo Melissandre para que le entregara su «semilla», pero tras la muerte de Renly no parece consciente de que ha muerto «por su mano» al dia siguiente, aunque creo recordar que más tarde dice tener pesadillas y da la sensación de que en el fondo sabe que fue él quien lo mató, aunque se niega a creerlo…. independientemente de como fuera está claro que fue plenamente consciente cuando lo hizo ergo menos «malvado» es

    • Javi estará indignado, esta semana deberían dejarle el podcast para el solito.

      • Que Los Siete Reinos nos de un informe sobre su salud, pobre Javi! Colecta para solventarle el terapeuta

  406. Stannis prosigue su bajada a los infiernos, y Melisandre le acompañará X/D Y por todos los infiernos.

    • Esto es mucho para Game of Thrones porque, por sobre todas las cosas, no tiene sentido.

  408. Soy el único que pensó que el sobrestante del reñidero se parecía a Doran Martell? XD

  409. Stannis quemó a la hija pero para muchos aquí, la mala sigue siendo Daenerys???Jjajaja que Dany-haters que son!!! Cuando vuele con sus dragones sobre los Caminantes blancos, le van a pedir por favor que haga un dracarys.

    • Mas que Dany-haters lo que mas se respira por aquí es Emilia-haters, además la imagen que ha creado HBO de ella no es cierta, para Martin ella de momento no es la puta salvadora del mundo y para D&D pues sí, es lógico que muchos critiquemos lo que han hecho con ella.

      • Ya sé Victarion, ya sé, es algunas quejas que leí más abajo. Emilia no está actuando bien en esta temporada. Pero sigo pensando que Daenerys es un personaje muy mítico dentro de la saga y no sólo para el fandom, sino también para Martin o no le hubiera dado los poderes que le dió. Yo creo que sí puede participar en la salvación de Poniente cuando llegue el momento.

        • Dany es y va ser muy importante en la saga de Martin, yo no tengo nada en contra de ella o por lo menos no teno nada en contra de la Daenerys de los libros, pero es un personaje al que por culpa de la imagen de supersalvadora del mundo que le han dado D&D le he terminado cogiendo alfo de manía y creo que es algo que nos ocurre a muchos, entre la falta de talento de la actriz que en mi opinión no se reduce solo a esta temporada y la imagen que nos están vendiendo, a veces se hace difícil.

    • Muchos aquí me van a matar pero…..(y por eso no lo he comentado nunca) llevo años que pienso que Dany no la veremos en poniente… para mi las novelas son 2 historias … Hielo – Fuego

  410. Ramsay Bolton , que marchen dos deshollamientos por favor!!! Uno para el rey justo y otro para su bruja roja!!

  411. Essos news: Pat Mcgrath, una de las mejores estilistas de Occidente, viajará proximamente al plano mundo de Canción de hielo y fuego para averiguar que producto MÁGICO, INÍFUGO Y TODOFIJADOR, utiliza Daanerys Targaryen cuando sale a pasear con su Drogon.

  412. ¿Si es que que queda por decir que no se haya dicho hasta la saciedad ya?

    Hacía ya tiempo que había aceptado que la serie ya no era una adaptación de CdHyF. Los cambios, a pesar de que me picaban, los aceptaba porque pensaba: «bueno, es una adaptación a la televisión de una cadena con presupuesto limitado para millones de televidentes de una saga de libros con una riqueza enorme de personajes y detalles y con una historia complicada, es normal que varíen las tramas».

    Y no me molestaba, aceptaba los cambios… mientras fueran coherentes. La trama de Sansa me parece coherente. La ausencia del viaje a Antigua me parece coherente. Lo que ya sí que no me parece coherente es la trama referente a Dorne y, cómo no, lo que le han hecho al personaje de Stannis.

    Veamos, Stannis Baratheon, un hombre que aguantó durante casi un año el asedio a Bastión de Tormentas, alimentándose de caballos, perros, ratas y poco les falto para llegar al canibalismo, por la pérdida de gran parte de sus víveres y la quema de unas pocas tiendas empapadas de nieve por parte de una incursión hollywodiense de 20 hombres, decide que uy que duro es esto mejor me voy a quemar a mi ÚNICA heredera para ver si la Sacerdotisa Roja hace magia de sangre (¿cómo lo hace si la quema?) para ver si gano en el asedio a Invernalia.

    Es que no tiene sentido. ¿Qué va a hacer este Satannis si llega al trono? Si heredera está muerta y con su mujer tiene un alto grado de abortos. Estará consolidando una dinastía destinada a la extinción.

    Y no quería meter nada del Stannis de CdHyF, pero es que veamos un par de frases suyas:

    «It is not a question of wanting. The throne is mine, as Robert’s heir. That is law. After me, it must pass to my daughter, unless Selyse should finally give me a son. I am king. Wants do not enter into it. I have a duty to my daughter.»

    “A sacrifice will prove our faith still burns true, Sire,” Clayton Suggs had told the king. And Godry the Giantslayer said, “The old gods of the north have sent this storm upon us. Only R’hllor can end it. We must give him an unbeliever.”
    “Half my army is made up of unbelievers,” Stannis had replied. “I will have no burnings. Pray harder.”

    «El caballero dudó.
    – Alteza, si estáis muerto…
    – …Vengareis mi muerte y sentareis a mi hija en el Trono de Hierro. O moriréis intentándolo.»

    (No la he encontrado en inglés, lo siento)

    Un hombre que se niega a quemar a prisioneros no quemaría a su propia hija. Qué no quiere el trono de hierro, pero que es suyo por derecho de sangre y debe hacerlo en deber de su hija y que lo hará incluso si el fallece antes.

    Un hombre con un sentido del honor y el deber enorme, pero con un amor (a su estilo) aún mayor por su familia. Su deber hubiese sido apoyar al rey Viserys pero apoyo a su hermano Robert.

    Esto y es de los libros, pero es que no me digáis que lo que he comentado antes tiene coherencia, porque no la tiene. Es que parece que D&D han hecho esto para que consideremos que la única que nos parezca adecuada para el trono sea Daenerys (¿Alguien más piensa que Emilia ya está hasta los ovarios de su papel y ni se esfuerza en actuar?). No quieren que veamos personajes grises como ocurre en los libros. O blancos o negros, y ellos ya han decidido en que color poner a cada cual.

    Como he dicho, nada que no se hubiese dicho antes, pero que nos refleja a muchos.

    • Me lo lei todo y solo un detalle que es Aerys al que debia apoyar Stannis en vez de a su hermano, y luego estoy de acuerdo en todo lo que pones especialmente en que a Emilia se la ve mas interesada en cantar Targaryen-Rastafaryen o en hacer de Sarah Connor que en interpretar el papel
      Ahora bien el tema esta que la escena de Shireen segun cuentan D&D, que yo mucha credibilidad no les doy, es que Martin les dijo que esta escena de Shireen pasara en el libro, con lo que nos estan contando que en el Muro habra resurreccion, y que Stannis si lo hubiera hecho porque su ambicion por el trono es superior a su amor por la familia

  413. Interesante que mataran al prometido de Daenerys, esto parece apoyar las teorías que dicen que no era responsable de lo de las langostas.

  414. Un golpe bajo y totalmente innecesario el sacrificio de esta pobre nena. Ya sabemos que es Juego de Tronos y suelen morir los buenos, pero esto fue mucho, hasta para esta serie. Desde lo narrativo es totalmente incoherente, como gran parte de la temporada. Un bajón total!!

  415. Por primera vez en la serie tuve ganas de llorar y abandonarla. No pueden hacer lo que hiceron! HIJOS DE PUTA!

  416. No pude disfrutar ni valorar correctamente la escena de Drogon porque me quede con el mal sabor que me dejo la muerte de Shireen, hasta ahora la muerte mas cruel e inmerecida de JdT, estos d&d metieron las 4.

  417. Hay que separar los libros de la serie, lo que se siente como espectador es que están creando héroes y villanos, solo eso justifica la muerte de la princesa.

  418. Por un momento pense que iban a mostrar a la piba ardiendo… iba a ser DEMASIADO crudooo

  419. Ridiculo, destruyeron todo lo que representaba Drogon, lo volvieron la mascota de Daenerys de un momento a otro. Y no se dejen cegar por el odio a Bolton, Stannis no es ni nunca fue piadoso, siempre ha creido en Melisandre y el poder que el señor de la luz le otorga, Stannis es alguien que hara lo que sea para conseguir lo que le corresponde por derecho.

  420. Se nota que Meryn Trant reconoció a Arya.
    Ahora, se me ocurre una teoría loca:

    Que Syrio Forel mató a Meryn Trant y adoptó su identidad, y que ahora haya visto que tan lejos ha llegado Arya.
    Sería genial que en algún episodio apareciera el Guardia Real junto a Jaquen en la Casa Bicolor y se quitara el rostro.

    Aunque también sería genial que Lanna lo matara.

    • No creo que la reconociera.
      Se puso cachondo al verla, le van las muy jovencitas.

      No me ha gustado la trama de Arya de este episodio. Ha actuado mucho como Arya y no como Otra-Persona. Deberia actuar de forma mas natural, mucho mas causal, ser un elemento del paisaje, no destacarse en el como hace entrando en el burdel a vender sus berberechos. No tendría que haber desatendido al Dios de Muchos Rostros y debería haber entregado el don al hombre delgado.
      Era mejor fingiendo ser otra persona cuando estaba en Harrenhal como copera de Tywin.
      Otra cosa que no me ha gustado es que el propietario del burdel se llame Brusco. Si tenían que darle un nombre tenía que ser Izembaro.
      Y me ha faltado ver a ‘La Perla Negra’. Ya que se supone que estan en el burdel de mas categoria de Braavos.
      Y que recatadas son las putas de Braavos, que ninguna enseña las tetas. Para una vez que esta justificado enseñar carne…

  421. A mi lo que me parece realmente flipante es que Martin sea parte de esto. Me imagino yo que a este señor le deben enseñar los guiones y el debe consentir o no lo que le proponen.
    Me parece que el asesinato de Shireen desvirtua a los personajes de Stannis y Melisandre por completo.
    Luego la muerte de Hizdard…..¿en serio? El tipo es uno de los principales sospechosos para ser la Arpía y en la serie lo matan….O sea que deberíamos descontarlo como sospechoso o es que ya la serie y el libro tomarán caminos totalmente independientes?
    Alguien sabe que opina Martin de todo esto?

    • Mientras siga cobrando los fajos de billetes, se ve que opina poco y nada.

    • Martin sólo es productor ejecutivo y su misión es conseguir fondos, ni más ni menos, él no participa del proceso creativo de la serie así que dudo mucho que le muestren los guiones y si lo hacen no es buscando su beneplácito sino por cortesía en todo caso.

    • Para mí la muerte Hidzar poco sentido tiene. Así que no se por qué me da, que en realidad no está muerto y todo ha sido un montaje.

    • Los escasos tres segundos en que se ventilan a Hizdahr son para mi probatorios de lo que se ha apuntado ya en tres artículos de esta misma página (titulados «desentrañando el nudo de Meereen») es un asunto curioso, nadie le tiene aprecio al consorte de Daenerys, lógico, es pomposo, afectado, traicionero, esquivo, prejuicioso y falto de carisma en general, un intruso en la trama de la novela al que todos desearían ver despeñado desde alguna de esas piramides tan multicolores o flameado por Viserión (no es ni digno de ser quemado por Raegar y no digamos por Drogon) por eso no es extraño que en seguida le hayan adjudicado la autoría del veneno, lo que a la vista de los artículos citados no estaría tan claro, peeero ..claro dado el personaje que es parece que su destino es convertirse en el perfecto chivo expiatorio.

  422. Estoy armando una banda con Mace , vamos a hacer música experimental. quien se prende?

  423. Buenísima la trama de Arya, casi me pongo a llorar con el sacrificio de la pequeña shireen… qué pena me dio. Me encantó Meereen, la plaza de toros de Osuna se convirtió en un auténtico circo romano. Vaya pasión que le pusieron los extras, cómo se nota que eran españoles. Momentazo… cuando Dany se sube a Drogon, aunque me quedé con ganas de ver más.

  424. El capítulo me ha dejado impactado, tanto que hace diez horas que lo vi y aún tengo sentimientos encontrados. Ha sido bueno, ha sido un buen capítulo de eso no cabe duda, pero tengo el corazón dividido y pese a que ha habido cosas que me han gustado, otras no demasiado.

    La muerte de Shireen, pese a que estaba cantada ha sido un palo duro que aún no termino de comprender, en los libros Stannis no llega a entregar a su hija para despertar un dragón de piedra y en la serie pues la queman para lo que lo hicieron, en mi opinión una excusa algo pobre aunque supongo que necesaria ya que sus ejércitos están sin provisiones y deben seguir avanzando. Muy inteligente por parte del rey enviar a Davos lejos ya que estando él no hubiese sido posible entregar a la princesa a las llamas.

    Sobre la trama de Arya nada que decir, todo va bien.

    Sorprendentemente lo de Dorne no ha estado tan mal y al final nos libramos de fusiones extrañas entre personajes, es una jugada interesante que Doran envíe a su hijo a Desembarco a ocupar un puesto en el consejo, espero que el resto de su plan se nos revele en el próximo capítulo.

    El espectáculo de las arenas ha sido eso un auténtico espectáculo, podía imaginarme la calidad que tendría la escena y no me decepcionó, Drogon es impresionante pese a su tamaño, pero hay algo que no me gustó aunque entiendo que debieron plantearlo de esa manera porque es la forma mas sencilla de que los no lectores entiendan lo que ocurre, en los libros Drogon acude a las arenas por el jolgorio que hay montado y porque tantos gritos y tanta gente provocando tanto ruido llamaron su atención, en la serie eso es inexplicable no hay manera de dejarlo claro, creo, pero el método escogido por los guionistas tampoco me ha agradado demasiado, Drogon acude a rescatar a su madre cual reina desvalida, recordemos que por algo es la Madre de Dragones.

    Por cierto hoy ha amanecido muy nublado aquí y casi no puedo salir de casa, me bastará con entregar a mi perrita a las llamas o me aseguro y directamente entrego a mi mujer para que despeje?

    • Victarion Nieve:» Por cierto hoy ha amanecido muy nublado aquí y casi no puedo salir de casa, me bastará con entregar a mi perrita a las llamas o me aseguro y directamente entrego a mi mujer para que despeje?»

      Solo si tu perrita o tu mujer tienen sangre real y si eres un autentico creyente de R’hllor.

      • Creo en R´hllor y en la pureza de la sangre que corre por las venas de mis dos cachorritas, mi mujer tiene sangre de dragón, eso es evidente porque tiene un carácter que madre mía y me perrita es descendiente directa de Gengis Kan (Kan=perro).

    • A mi en la serie me ha parecido que Drogon acudia porque Dany y Missandei juntan sus manitas al mas puro estilo Sailor Moon. Cierran los ojitos, dejan sus corazones puros y chof, Drogon aparece.

  425. Esta temporada se rompe con los libros… y con la regla de los «novenos episodios». Viendo como están las tramas, yo la cambiaría por la «regla de los octavos-novenos-décimos episodios» XD
    Desgarradora la escena de Shireen (la más cruel de la serie hasta el momento). Y ver a Drogon en escena… Impresionante!! Una duda: en los libros se dice que Daenerys es incorrupta ¿verdad? Lo digo porque en el capítulo se ve como toca la mano de Jorah…

    • Pues si pilla la psoriagrís, que mejor que despidan a Emilia Clarke y contraten a Kerry Ingram (Shireen).

  426. Y ahora nos queda el capítulo décimo , a quién se cargarán? A Nieve, Ramsay, Roos y/o Ser Mery Trant? Leche que sangría para el verano con hielos. Jejejjj

  427. Me faltó añadir algo de lo que me acabo de acordar, la elección del título del capítulo ha sido acertada sobre todo porque Shireen explica lo que es una Danza de Dragones y es exactamente lo mismo que pudimos ver, un baile precioso entre Dany y Drogon, ay que se me encoje el corazoncito.

    Sarcasmo:on

  429. Lo de Stannis no me sorprende en absoluto. No por el tema del fanatismo o no fanatismo, sino por su sentido del deber. Cuando Meli le propone quemar A su hija, se niega en rotundo. Pero luego pierden las provisiones. Me lo imagino pensando: «será una señal?» al fin y al cabo, siempre que no ha escuchado A la sacerdotisa la ha pifiado. Si salva A su hija, será por poco tiempo, porque al final van A morir todos en la nieve o A manos de los Bolton. Y sin Stannis «el elegido » todo Westeros está condenado cuando avancen los White Walkers.

    Fue una escena horrible de ver, pero de verdad esperabais que Stannis pusiera por delante su amor de padre A su deber como rey?

    • Visto desde esa perspectiva y llevado hasta el límite está claro que Stannis acabaría entregando a su hija al fuego, pero es que le dieron muy poca profundidad parece que a las primeras malas noticias y simplemente por conquistar Invernalia quema a su hija, deberían haber incidido mas en el tema de su lucha por el amanecer contra los Otros, de ser el elegido y haber basado su decisión en eso, no en la muerte de su ejercito a manos de los Bolton.
      Además le quitan todo el sentido que podría tener al poner el diálogo con Davos en el que queda claro que aun están a tiempo de retroceder y alcanzar el Castillo Negro antes de quedar atrapados, eso es lo que hubiera hecho Stannis en esa situación por mucho que le cueste su guerra no habría entregado a su hija si hubiera tenido otra opción, recordemos que es un hombre que prefirió como ratas (y dicen que hasta cadaveres) que rendir el castillo de su familia ante un asedio

    • «siempre que no ha escuchado a la sacerdotisa la ha pifiado» ->Pero eso es reducir a que todas las batallas que ha ganado Stannis han sido gracias a Melisandre. Pero que yo recuerde cuando vence a la Flota de los Greyjoy no está Melisandre de su lado. Y en Bastión de Tormentas le salva Davos, no Melisandre.

      Además de que es ridículo ese sacrificio. Se suponía que era para despertar a los dragones de piedra o una cosa por el estilo. No para que escampe la nieve durante 5 minutos para que les vuelva a nevar. Porque no ha terminado el Invierno, no. Además de que es un acto totalmente egoísta. Lo hace para tomar Invernalia.

      A Stannis su sentido del deber le rige lo mismo que a Tywin Lannister «perpetuar la dinastía». A su deber como rey como has mencionado antes. Asegurarse de que su Casa (no él) se haga con el Trono de Hierro. Porque si no ¿qué fin tiene todo lo que hace?. . Lo de sacrificar a Shireen sería más acorda a un acto sobre la Canción de Hielo y Fuego. Despertar a los dragones y derrotar a los Otros. No para que se deshiele un poco el camino hacia Invernalia.

      Por otro lado, podría haberse desviado hacia Bosquespeso, que muy lejos no andaría. Tomarlo -tiene un ejército muchísmo más numeroso- y aprovisionarse. Y luego partir otra vez hacia Invernalia.

  430. Cierto, tiene toda la pinta de que morirá en las llamas, seguramente Mellisandre la entregue al fuego para despertar a cierto dragón de piedra, pero es que esa es una excusa mas o menos entendible, pero quemarla para que «escampe» no estoy tan seguro que sea una buena razón.

  431. Cabe destacar también, como escena absurdas del episodio, además de las de Drogon y Shireen, Arya entrando hasta el reservado de un prostíbulo con una pedazo bandeja de almejas. Por lo menos podrían haber hecho como que las prostitutas eran sus amigas o algo. La echan varias veces y nada, hasta la cocina oye.

  432. Se ve que ha sido GRRM que decidió la muerte de Shireen, pero no se si en las mismas circunstancias. A mi nunca me ha gustado Stannis, es un títere que ha perdido el norte. El trono tiene que ser para Daenerys con su excelente mano Tyrion, y Jon Snow como rey en el norte xD

  433. y a todo esto donde esta gusano gris?? desde el principio del 5º capitulo no se le ve, tan graves fueron las heridas?? que los inmaculados no sienten el dolor, ese tio ya tendria que estar comandando a los inmaculados.

    • Gusano gris y Misandrei es lo que nos ha faltado para mandar a la mierda el capitulo.

      • No me refiero a eso, pero se supone k sigue herido, se murio por la heridas esta curado. No sabemos nada de el y es el comandante de los inmaculados. Que aunque a la mayoria de los de por aqui no os gusta. Es un personaje importante en la trama de dany.

        • Perdona pero tal y como esta en la serie, no creo que sea importante como personaje, sino como comandante de los inmaculados: Tyrion ahora es un personaje importante en la trama de Dany, si de repente Gusano gris muriese y le sustituyese otro inmaculado como comandante, no habría mucho cambio en la trama de Dany, entiendes lo que te digo, no ?

          • evidentemente, cuando me refiero a personaje importante no me refiero a personaje principal. es mas un secundario secundon. Pero darle tantos minutos en la serie antes de la emboscada y dejarlo despues abandonado y que ni hablen de el, me parece raro. Tampoco les costaria mucho decir, gusano gris sigue recuperandose o algo.

            Weno pero que esto tampoco es que me quite el sueño era mas bien una duda sin mas, tampoco es plan de empezar un debate sobre gusano gris y su importancia en la seria. jejejejeje

          • Pues lo empiezo yo solo conmigo mismo y punto, y me quedo tan agusto, jajaj. Total, algo bueno tiene que tener esto del transtorno de personalidad.

          • jejejeje, tampoco es eso, no te voy a dejar debatiendo solo. Empiezo yo, soy de los muy pocos a los que no le molesta la relación que tienen en la serie gusano gris y missandei.

  434. Lo de Shireen para mi ha sido imperdonable, pero sinceramente esa escena se ve eclipsada por el final, que ha sido una pasada.

  435. SPOILER
    SPOILER
    SPOILER
    Si llegase a ocurrir el «por la guardia» en éste ultimo capitulo ¿Cómo diablos va a salvarse Jon? Si Melisandre está a millas del lugar (Suponiendo que la teoría en la cual es resucitado por ella sea cierta)

    • El sistema de transporte en poniente es excelente puede regresar al muro en medio capitulo, a ella misma la hemos visto moverse a gran velocidad cuando fue por Gendry

    • Tengo el temor de que omitan el «Por la Guardia» igual que hicieron con LCdP. Espero que sea un simple temor y no se haga realidad.

      • puede pasar en la 6ª temporada, no pasa nada. y k no este melisandre tampoco significaria nada

        • Que R’hllor te lea.
          Sobre Melisandre sospecho que puede tener algo que hacer en el futuro de Jon.

          • yo soy de la opinion de que no hara falta que este melisandre porque no tendra que darle el beso a nadie. Un poquito de betadine y listo

          • Estoy de acuerdo, pero por desgracia R’hllor ha demostrado tener poder 🙁
            Viva el Desconocido.

    • Sin Melissandre cercas, yo dudo que pase esto.. ademas recordemos que «al final todos los caminos nos llevaran al mismo final» .. si no hay «por la guardia» Jon sigue su trama normal y esto nos confirmaria que en los libros Jon no muere…

      Lo que mas me molesta esque no se si estos «no spoilers» son en realidad spoilers no intencionados

    • A esta altura a alguien le parece que esa p… de Melissandre puede resucitar a alguien??? Lo único que sabe hacer desde que empezó la serie es quemar gente!!

      • Es probable que pueda, después de todo es una sacerdotisa del Dios rojo al igual que Thoros de Myr

    • Yo lo veo así: ahora Melissandre tiene el indicador de magia lleno a-full por la quema de Shireen y puede usar esa magia para resucitar quien haga falta.

  436. A estas alturas no entiendo a quien le podría sorprender la muerte de Shireen despues de haber tendio mas escenas en esta temporada que nunca, y haber puesto en el primer tráiler a Selyse por los suelos y llorando. Si estos hubiesen hecho la Boda Roja hasta Robb Stark se habría dado cuenta de lo que tramaban.

    Respecto al reñidero de Dazank, muy decepcionado. No soporto a Daenerys pero cuando por fin se quitó «las orejas de conejo» y se enfrentó a Drogon fue de lo mejorcito del libro.

  437. Nunca pensé que sería Selyse quien demostraría compasión a la hora de la muerte de Shireen, lo único bueno que ha hecho en toda la serie y total no ha servido para nada, al menos Shireen murió con la imagen de su madre queriendo salvarla :/

  438. El capítulo está obteniendo buenas valoraciones, supongo que la mayoría de esas valoraciones serán de no lectores impresionados por la aparición de Drogon. Yo personalmente prefiero la portada de Corominas.

  439. La verdad cuándo leía en el libro como Dany domaba a Drogon con el látigo mientras este la lanzaba dentelladas e intentaba quemarla, sin saber que ella es la Madre de Dragones, y con la misma ropa que llevaba el día que nacieron sus hijos, se subió a Drogon y se alejó de Meeren.

    Eso, eso fue emoción y no el Drogon desvalido que nos presentaron.

    • También me decepciono esa escena… Y eso que Drogon es el mas fuerte de los tres dragones, me quedo mil veces con el libro en esta parte. En el libro a Dany le cuesta montar a Drogon, pensé que personificarían la historia como tal, con el látigo, los gritos de Dany, Fuego y Sangre…

      Me impresiono mas Ser Jorah y comoTyron defiende a melisandre, Puto Enano valiente xD

      • Ejem… Tyrion defiende a Missandei.
        Normal que te confundas con tanto cambio de HBO XD

      • Tyrion ya demostro ser un escelente luchador de los reñideros cuando fue vendido como esclavo a ese que se llama igual que la Ballena Amarilla.
        Es mas efectivo que los Inmaculados que llevan todo su vida entrenando para el combate.

      • Tyrion ganó la batalla de Aguasnegras. Me-dio-hom-bre!!! Me-dio-hom-bre!!! Es el p utho amo!!

        • Sin olvidar la batalla del Forca Verde. Todo un veterano curtido en combate.

    • Digamos que el vestuario no pudiera ser el mismo por el capricho de Emilia de no hacer más escenas de desnudo, pero vamos, que la escena fue muy «Te monto y la piramos de aquí Ok? ok»

  440. Pues a mi se me jodió la teoría de que Drogon se dirigia al norte e iba a ser la nueva mascota de Bran, después de que el cuervo de tres ojos le dijera que «volaría»…

    Formando así un equipazo 5 estrellas Stark que da miedo: Arya de los muchos Rostros, Dark Sansa (que parece que espavilará), Lord Commander Jon Snow, Bran controlando dragones y Rickon (el as bajo la bajo manga que vete a saber por donde sale jajajaja)

    Lo sé soy un iluso proStark…

    • No me considero proStark, pero el reencuentro que más me gustaría que se diera en los libros es el de Arya y Nymeria.

        • La última vez que estuvieron juntas Nymeria y Arya fue en el primer libro cuando tuvieron aquel lío con Joffrey y Mycah. Arya consiguió que Nymeria huyera y Dama fue sacrificada.

    • Me gustaria que la batalla de Invernalia fuera una ‘batalla de los 5 ejercitos’:
      – Los Bolton en Invernalia.
      – Stannis y sus mercenarios asediandolos.
      – Meñique y las tropas del Valle.
      – Brienne y Podrick con la resistencia norteña (el Norte recuerda).
      – El rey en el Norte que es un Stark (la pequeña Lyanna Mormonth se lo escribio a Stannis), en concreto Rickon Stark, con un ejercito de Umbers, Glovers, Mormonths y clanes norteños, a los que se han unido los salvajes de mas alla del muro (gracias a la mediación de Osha).

  441. Lectores espectadores: «¡Esto no sucede así en los libros!»
    Martin y D&D: «Mejor acabar los libros después de la serie»
    Lectores espectadores: «¡Esto en los libros no sucedería!»

  442. Drogon parece un Lindo Gatito comparado con el de los Libros. Si casi és mas grande Tyrion que DROGON… vengaaaa !!! Si las lanzas casi lo dañan, pero esto que eeees!!

  443. Stannis cada vez me gustaba más, pero con éste capítulo se me ha venido abajo. ¿Para qué nos meten esos bonitos momentos padre-hija?¿Para hacernos empatizar con él y después meternos la puñalada trapera? ¿Para que nos duela más la muerte de Shireen? Aunque ésta ya estaba cantada en el momento que Davos se va al Muro y le regala un ciervo de madera.

    • de siempre se ha dicho que cada vez que te empieza a gustar un personaje en juego de tronos, significa que ese personaje iba a morir. Lo malo de esta muerte es que es con el total consentimiento del padre.

      • Si, a mi me estaban gustando la Esposa de Acero de Casa Austera y el líder Thenita. Nomás por eso sospeché que iban a morir.

    • Estaba cantada desde la temporada pasada cuando Melisandre y Selyse tienen la conversacion sobre la idoneidad de que Shireen las acompañe al Norte, por ser Shireen una no creyente de R’hllor.

      Lo del ciervo de madera es muy simbólico, el ciervo coronado es el emblema de los Baratheon (y de los Durrandon anteriormente), y Shireen lo lleva cuando lo queman. Con Shireen estan quemando al ciervo, a toda la Casa Baratheon, lo ultimo que queda de ella. Así de absurda es la decisión de Stannis.

      • Es verdad, estaban quemando el futuro de la Casa Baratheon. Yo que Stannis hubiera vivido en la derrota pero dejado que mi hija tuviera hijos propios.

  444. El problema no es la muerte de Shireen. Es el como, el donde, el quien y el porque.
    Seguro que GRRM la realizara en un contexto en el que tenga sentido. No como en la serie.

  446. para mí, el capítulo terminó con la muerte de Shireen… ni la aparición de Drogón pudo sacarme del estado de shock

  447. Se me cayó un mito. Muy mal Stannis! Habiendo podido quemar a Eli y al puñetro niño va y quemas a Shireen. Muy mal!

  448. Espera… ¿nadie dice nada de que Jorah le de la mano a Dany (con psoriagris) y de la muerte de Hizard?

  449. ¿Era muy difícil tomar dos minutos de contenido basura en algún otro capítulo para en su lugar explicar la leyenda de Azor Ahai y el sacrificio de aquello que más ama? Que con eso nos ahorrábamos que Stannis perdiera prácticamente todo su mérito como padre y ser humano. Otra cosa, tampoco costaba nada que Emilia dijera «Dracarys» al comienzo de la escena de Drogon, pudo ser mucho más épico así.

  451. Que injusta que es la vida. Vientos de Invierno no va a salir hasta quién sabe cuando y mientras esta gente violando la novela a diestro y siniestro. Por delante y por detrás. Viva Canción de Hielo y Fuego y fuera los malos guiones de adaptaciones.

    • Por causa del autor de Vientos de invierno, que vendió su obra inconclusa al mejor postor, es que la adaptación está siendo el delirio que es.

      • No la veas, no critiques. Quédate con las imágenes que tienes en tu cabeza. Que apuesto que son mejores que las que vez en HBO.

  452. Muy tremenda la muerte de Shireen!! Tremenda e innecesaria. Lo de Arya va bien, supongo. Lo de Dorne, un embole sin retorno. Lo de Meereen, realmente me esperaba más. Drogon es de los mejores actores de la serie, como siempre, pero no sé qué pasa con la madre y ojo, que la amo, pero me da que cada vez la dirijen peor. A esa escena le faltó extensión, emoción, epicidad y efectos visuales, en particular en la parte del vuelo, que quedó muy trucha. Una lástima, xq era un momento icónico de la historia! Se hubieran gastado un poco menos en el 8 y dejaban algo para el misticismo del 9 y no les hubiera hecho falta, quemar a una pobre inocente.

  453. Cuando aparece Jon (llegando al Muro), pensé que era un Caminante Blanco (Primera Impresión), cuando muestran los pasos en la Nieve! 😉 Jeje

    • Otro fallo del capítulo: Si Jon y los salvajes huyeron en barco qué cojones hacen a ese lado del muro?

      • Yo lo tomo como una entrada simbólica en los Siete Reinos. Que si se cuelan por Guardaoriente y tiran para abajo, se lo tomarían como una invasión (y puede que alguno hasta como una deserción). Aunque viendo a la velocidad que se mueven las criaturas del Invierno, podrían haber entrado directamente por el Muro a la altura de Guardaoriente.

      • Ya lo han criticado bastante a eso, y en mi opinión, de sobremanera ya que es un detalle menor, que quedó muy bien en la Serie, pq es muy buena esa escena de Jon y los Salvajes llegando al Muro!!!

        Obviamente que quien critica eso, lo va a seguir haciendo, y está bien, cada cual con su opinión!

  454. Si es verdad.

    Yo creo que más que culpar al presupuesto, al productor, a los guionistas o a los actores al que hay que culpar (si es que hay que culpar de algo) es al director David Nutter.

    Y lo peor es que revisé en internet y es el director del siguiente episodio también.

    En la tercera temporada también le tocó el último episodio y todos sabemos como estuvo.

    PEEERO, también le tocó dirigir el episodio de la Boda Roja, así que sí, puede hacerlo mejor.

    Por otra parte, los dos mejores episodios de la temporada, El regalo y Casa Austera, fueron dirigidos por Miguel Sapochnik. Yo opino que le hubieran dado este episodio a él también, por lo menos la secuencia de la Arena de Meeeren.

    Ojalá le den mas episodios en la siguiente temporada.

    • Miguel Sapochnik me parece un gran director, muy bueno en lo que hace, y a sus episodios de Banshee me remito.

  455. Lo siento amigo, pero es que esto no es prueba suficientemente solida para mí pues al no decirlo textualmente (que satnnis haria eso en los libros) cae en una suposicion… lo mismo podria pasar lo que te comenté antes (con sheeren pereciendo sin el consentimiento de su padre). Mira, mi punto es que ambos aqui, tanto tu como yo estamos debatiendo si la muerte de Sheeren sera por orden directa de Stannis y ambos estamos usando pruebas para ello… pero hasta ahora creo que las pruebas que apuntan a que no sucedera (comportamiento y frases espesificas del propio Stannis ya publicadas) son más fuertes que las pruebas que hay en este video, si es que se le pueden llamar pruebas pues es solo una suposicion de tu parte tomando en cuenta el, como tu mismo dices, contexto de la entrevista.

    En resumen considero sumamente más determinante la trayectoria ya conocida del personaje y sus dialogos ya publicados que una suposicion sacada de unas palabras y el contexto de una entrevista dadas NO por el mismo GRRM sino por unos showrunners que ya probaron que no siempre dicen la verdad (decian que no habria nada de vientos de invierno esta temporada). Así que si esta comprobado que a veces pueden mentir ¿porque no van a poder tergiversar la verdad en esta entrevista?

    Cuando llegue el momento podria darse que tengas la razón, aceptaré lo que pase (pues si pasa en los libros, minimo sera mejor llevado que en la serie) y me dolerá como me dolió en este episodio… pero por lo pronto sigo firmemente convencido de que lo que vimos fue una mera invencion para dar golpe de efecto a un episodio que no lo necesitaba.

    • Como tu dices es posible que esto no pase como que si y podemos seguir esta discusión y no nos llevara a nada porque cada quien lo interpreta a su manera solo paciencia y esperarar vientos para resolver la duda si no es que hasta sueños de primavera.

  456. Stannis nunca ha sido de mis simpatías, pero creo que Weiss y Benioff lo deben odiar para haberle hecho esto. Dudo mucho que esta sea la evolución natural del personaje. Intransigente como es, sí tiene sus límites.

  457. Ahora entiendo porque la muerte de Ser Barristan y el encuentro de Dany-Tyrion, ya veo venir que Tryrion ocupará el lugar de Barristan en la historia porque en la TV es más popular.

  458. Personalmente el 5×08 me parece mucho mejor que el 5×09. Es un gran capitulo, pero esperaba más del dragón y no tiene factor sopresa ( al llamarse el capitulo » la danza de dragones» te esperas que entren a liarla, de hecho yo esperaba a los 3 jaja).
    Esperaba algo mucho más hardcore, que lo quemase todo y a todos y no esa huida a volandas, dejando vivos a los hijos de la Arpia. O ya que Daenerys lo monta, que menos que guiarlo para masacrar a todos los enmascardos.
    Por otra parte los Inmaculados parecen los masillas de los Power Rangers, ¿ que cojones les ha pasado? Eran guerreros de super élite despiadados que iban a conquistar Poniente y ahora unos simples hombres enmascarados les rajan la garganta como si nada y se los están finiquitando….

    Lo dicho que para mí el 1×09,2×09,3×09 y 4×09 son muuuucho mejores que este 5×09.
    Y sobre lo de que esta temporada ha sido más floja ( los 6 primeros capitulos ) creo que es porque en los libros no pasa gran cosa tampoco. La serie debería terminar con la temporada 7, aunque me da la sensación de que queda mucho por pasar…

  459. Lo extraño es que la única que protestara fuera Selyse. En los libros habría mas gente incómoda y entiendo que en la adaptación de la serie también. Se supone que Stanis debe tener seguidores que crean que es el un hombre justo y no compartan estas barbaries; pero en fin. HBO sabrá como invertir su dinero.

    • Stannis tiene mercenarios comprados con el oro del Banco de Hierro de Braavos.
      Partidarios propios le quedan muy poquitos. La mayoria que tenia los perdio en la batalla de Aguasnegras o cambiaron de capa tras la susodicha batalla. Y esos pocos que le quedan son fanaticos religiosos, hombres de la reina, que siguen mas a Melisandre y R’hllor que a Stannis. Que en cuanto algo se les tuerce ya estan pidiendo sacrifico humanos en las hogueras.
      Y los norteños no quieren saber nada de el (en la serie).
      El único que se le podría oponer es Davos. Por eso se deshace de el con una misión estúpida.

  460. Tengo una duda?
    Balon Greyjoy esta vivo o muerto en la serie? No recuerdo que le digan a Stannis que ha muerto, y si no ha muerto entonces aun no se cumplió la magia de lo de las sanguijuelas….

    Entonces… Stannis quema a su hija sin que se haya cumplido lo de las sanguijuelas???
    Que alguien me resuelva la duda porfavor porque si es como digo yo ya seria el colmo jajaja

    • En la serie,Balon Greyjoy sigue con vida,o por lo menos jamás se menciona su muerte.

    • Parece ser que la trama Greyjoy se activa en la 6ª temporada. Ahí tendremos noticias.

  461. Algún potentado me puede explicar donde están Beric Dondarrion, Bran Stark, Rickon Stark y si al fin veremos Lady Stoneheart………….

  462. Se dieron cuenta que Jorah le da la mano a Daenerys? no se supone que la psoriagris se contagia con solo tocarse?… Creo que fue un gran error esto..

  463. Sí, probablemente por mano de Stannis. Puede que no. Puede que sí. Pero la gente que apoya algo que ni siquiera está escrito me parece bastante ida de la olla…

  464. Hay algo, un detalle que no me puedo quitar de encima. Sé que el ritmo de comentarios ha bajado en este post, por paso del tiempo y demás. Sé que son más de 1800 comentarios y que el mío se perderá en esta enorme marea. Pero debo decirlo. ¿Por qué diablos Doran no menciona a los Rhoynar en su brindis por Tommen? Ya lo habían mencionado en dicho titulo durante la temporada pasada.

    Sé que es una tontería, pero tenía que decirlo.

    Saludos desde Celephais.

  465. No deja de llamarme la atención que las calificaciones de los episodios (hasta los que considero han sido ABURRIDOS) siempre la calificación esta entre 8-9-10 incluyendo este episodio A PESAR de todo el odio que comentan por acá los lectores

    Algo no cuadra…

    • Existen posibilidades de hecho creo que muchísimas de que en las votaciones no solo voten los lectores que desprenden tanto odio sino muchos lectores y no lectores a los que les encanta el producto en sí, además de la cantidad de lectores que no votamos y que sé a ciencia cierta que somos unos cuantos.

      Para mí todo cuadra.

        • Pues aquí liándola para no variar jeje.
          Tú qué tal?
          Contento con lo que estas viendo en la serie?
          Yo como siempre sabes que tengo mis quejas.
          Saludos.

          • a veces si, a veces no.. de este episodio me disgusto fue lo «vulnerable» que se vio Drogon en acción

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