Fechas de rodaje de todas localizaciones españolas de la Sexta Temporada, incluidos los castillos de Santa Florentina y Zafra

1. Quien sé anota conmigo para infiltración en el set de la torre de alegria es lo que más deseo a ser (llora amargamente)) aquien engaño nunca sabremos que paso en la torre mas famosa de Poniente jodete geor Martín

2. El Castell de Santa Floirentina a mí se me antoja como Colina Cuerno. Tiene bastante lógica, si tenemos en cuenta que toda la familia Tarly va a aparecer esta temporada. Así que probablemente no aparecerán en un campamento militar ni similar, sino en su propia casa. Además, se vé muy vegetal, como Altojardín, aunque menos opulento. Así que yo digo Colina Cuervo al canto.

   • también puede ser Altojardín con algo de computadores le agregan las torres de piedras bonitas y las estatuas exuberantes

     • Yo también lo había pensado. Pero por los anuncios del casting, ya sabemos que Colina Cuerno va a salir en la serie. Además, tiene sentido ya que Gilly y Sam se dirigen hacia allí. Lo de Altojardín lo veo más difícil. Creo que siendo los Tyrell la segunda familia más rica de Poniente, el castillo debería ser más imponente. Además, ciertamente no hay motivos para que aparezca. Todos los Tyrell estan en desembarco, no se ha anunciado ningún casting susceptible de ser un Tyrell y por lo que sabemos de los libros, allí de momento no va a pasar nada.

       Ya digo, para mí es Colina Cuerno hasta que se diga lo contrario.

       • ¿Y que paso con aquello que decia «el-hombre-fuertecito-pero-no-gordo»? Grr ha mencionado alguna vez que en Vientos los Tyrell volverian y Wyllas tendria un papel importante.

         ¡Wyllas!¡Wyllas! ¡AltoJardin!¡Altojardin! (sonidos de trompetas y petalos de rosas cayendo)

         • No, pero en la adaptación en la serie, Willas y Garland se han suprimido. A efectos prácticos se consiera a Loras el heredero de Altojardín, cosa que no pasa en los libros. Además, en los extras de los «deuvedeses», únicamente se comentan a Loras y Margaery como hijos de Mace Tyrell. Al parecer los suprimieron para agilizar la historia y darle menos vueltas.

         • Y lo más gracioso es que tanto Willas como Garland tendrán un papel en el futuro de los libros.

         • Fíjate si tendrán un papel importante que GRRM, con lo que se ha callado todo este tiempo, se ha quejado de que no aparezcan en la serie.

           Quien sabe, quizá -seguramente- alguno encabece la lucha contra Euron, o termine como rehén en Pyke, o conspire con Victarion para derrocar a Euron, o mate a Aegon o a JonCon…

         • Ten por seguro que lo que hagan lo podrá hacer otro o que ni siquiera lo veamos en la adaptación. Martín ya exageró con lo de Edric y lo de Marillion e incluso así las probatinas de Melisandre y la muerte de Lysa han ocurrido.

         • Que yo recuerde, no se quejo respecto a lo de Edric Tormenta y lo de Marillion, solo se ha quejado por Wyllas y Garlan y la muerte de Jeyne Westerling (y de la ultima no estoy del todo seguro), pero puede que me equivoque.
           Aunque tienes razón, lo que estos dos vayan a hacer lo podrá hacer cualquier Tyrell, lo que lleva a pensar una cosa ¿porque sin ser importantes para la serie, GRRM los defiende ? Imagino que se volverán muy importantes en los libros que quedan.

         • Sí lo hizo, sí. No sé si te acuerdas que Jeoffrey mandó cortar la lengua a Marillion en la serie y salió luego él diciendo que no entendía cómo iban a hacer otra cosa más adelante (lo de Lysa) donde el bardo era muy importante. Tampoco vio bien que no apareciera Belwas y luego no ha sido para tanto.

           Martín se queja porque al fin y al cabo se trata de dos personajes suyos y si los puso sería por algo. Ahora bien, como puedes ver en sus entrevistas y en la propia extensión de la saga desde su idea inicial, las cosas se le han ido complicando mogollón y no es que no haya sabido cómo atajarlo, es que dentro de sus propios parámetros de la obra tal complejidad es algo que Martín ve como fundamental, porque en cierto modo es vital para la estructura (es esa numerosa madeja de individuos, relaciones y tramas que se cruzan lo que nos permite montar tan numerosas teorías) y para el realismo de la obra.

           Sin embargo, la adaptación la llevan a cabo otras manos que no están inmersas en esos problemas que tiene Martin: no les duele tanto sacrificar personajes y nudos porque no han sido ellos los que han sudado para construirlos, así que pueden atajar con la conciencia tranquila.

           Eso no quiere decir que el papel de Wyllas y Garlan no vaya a ser importante en los libros, que seguramente lo será; lo que quiere decir es que se puede atajar por ahí, porque las catálisis en la serie no exigen el mismo desarrollo que en los libros. D&D ya hablarían con Martín en su momento y si decidieron no meterlos sería por algo.

           No obstante, ¿con quién querían casar a Sansa los Tyrell en la serie? ¿No querían casarla con alguien también?

         • Con Loras, que en la serie es el heredero de Altojardín.

         • ¿Seguro? Es que creo recordar que eso era lo que Sansa pensaba pero que luego la abuela le dice «niña, no seas tonta, que es un Guardia Real» o algo así y la otra se queda todo choff. Es que creó que sí mencionan a un tullido Tyrell, aunque no digan que sea hijo de Macé, sino quizá hermano de este. Ahora mismo no lo recuerdo, pero luego lo buscaré.

       • claro claro estoy de acuerdo contigo ;D

3. están bien lindos los castillos, que con verlos en fotos dan de ir a visitarlos todos, los desiertos y otras playas no me llaman tanto la atencion

4. Spoilers are coming?

5. Ojala rueden muchas escenas en el Castillo de Santa Florentina. Es una chulada. A nosotros los guias que acompañaban la visita nos comentaron que solo iban a rodar una escena en el interior. Concretametne en el salon del trono

   • Mmmmmm….. ¿veremos a Randyll Tarly sentado en su trono feudal? Se me hace un poco raro, porque Sam Tarly se caga encima con sólo pensar en cruzarse con su padre. ¿qué motivos podría tener para ir directamente a su encuentro?

     • Ya estás opinando por todas partes? Mira que hay gente a la que le molesta mucho que tú y yo lo hagamos, así que respeta. xD

       • Qué me he perdido? Se va una de vacas y os destierran??

         • Buenas Briana, qué tal las vacas?

           Para nada estamos desterrados, esto viene de una noticia que se publicó ayer y simplemente se lió un poco y de ahí mi comentario a Davos lleno de sarcasmo. xD

         • Ahh y qué no me entere yo que la lio¡¡

           Las vacas bien, de hecho aun sigo, pero he estado en un lago por Badajoz, por hacer algo diferente y allí no había cobertura así que me estoy poniendo al día.
           He estado en plan Ygrit haciendo Tiro con arco jajajjajjajaj

         • Y no te has llevado a ningun Jon Nieve a una cueva ? Pues vaya vacaciones mas desaprovechadas.

         • Lo usé de diana, creo q a mi padre eso le molaria más jajajjajaja

         • Ni lo dudes. Y porque lo usaste de diana, es que no rendía bien en el tema ?. Pobre muchacho.

       • Respect, my broda. XD
         ¿Qué decir? Supongo que todos hemos oído alguna vez la expresión de autoría un poco incierta de: «ladran, luego cabalgamos».

     • En la serie no se, pero si no recuerdo mal en Festín quería llevar al bebé de Gilly (el de Mance en realidad) a Colina Cuerno diciendo que era su bastardo y cuidasen a las dos mientras él aprende el oficio de maestre en Antigua.

       • No lo recordaba bien, pero ahora que lo mencionas me suena.
         No sé cómo se tomaría su padre que apareciese por allí con un bastardito. Por un lado tal vez esté satisfecho de que su hijo no sea tan nenaza como imaginaba y haya engendrado un bastardo. Por el otro lado…….. un hijo con una salvaje, «traicionar» los juramentos de la Guardia, hacerse maestre……… Por dios, sam, agacha bien la cabeza al entrar en casa que el cabrón que tienes por padre te la va a rebanar con Veneno de Corazón.

         • No se, no veo que para Randyll haya mucha diferencia entre unirse a la Guardia o hacerse maestre, la cosa es que no será su heredero y no perjudicará ala Casa Tarly, punto.

         • La diferencia que yo veo es fundamentalmente que la Ciudadela está en el Dominio, en Antigua. Mandando a su hijo al lejano Norte era una forma eficaz de deshacerse de él, tal vez los nobles vecinos lo comentasen al principio, pero se les terminaría olvidando. Estar en Antigua, estudiando para ser maestre, supongo que será visto como algo impropio de la casa Tarly y humillante para un tío tan bestia como Randyll, digo yo. De hecho, supongo que si a Sam le hubiesen dado la opción en un principio, habría elegido la Ciudadela antes que el Muro.
           De hecho:
           «—Mi señor —tartamudeó Sam—, mi p-p-padre, Lord Randyll, dice, dice, dice, dice… La vida del maestre es una vida de servicio. —Estaba farfullando y lo sabía—. Ningún hijo de la Casa Tarly llevará jamás una cadena. Los hombres de Colina Cuerno no se inclinan ante ningún señor menor. —«¿Quieres cadenas? Pues ven conmigo»—. No puedo desobedecer a mi padre, Jon. «

         • Cierto, no lo había pensado.

         • Sam ya ha vestido el negro. Su padre le puede decir misa, por mal que le siente a este y por mucho miedo que tenga Sam.

         • Bueno a lo mejor , no es tanto así y el padre no hace tanto lío y hasta le guste ante el nombre del crio , no olviden que eso de «Aemon Cancion-de-acero» mola y mucho jaja

         • Sí, el nombre mola mucho. Igual lo del crío lo pasa o hasta le hace gracia (suponiendo que Randyll Tarly tenga algún sentido del humor, que la verdad es que da toda la sensación de que no. Al lado de Randyll, Stannis es Eddie Murphy), pero lo de hacerse maestre no.
           Sam da la clave de por qué. Los maestres sirven a la casa a la que son destinados y Randyll no está dispuesto a que un Tarly sirva a ninguna casa menor. Antes prefiere a su hijo muerto y no tiene ningún problema en matarlo él mismo.
           Los guionistas de la serie pueden hacer lo que les da la gana (como es habitual) y obviar este detalle, pero no dejará de ser una incoherencia por lo que he mencionado antes: si a Sam le hubiesen dado opción, habría elegido la Ciudadela sin dudarlo (se le iluminan los ojos sólo con pensar en la enorme biblioteca que hay allí), sin embargo es enviado al Muro sin darle opción a elegir. Su padre sólo le dio dos opciones a elegir: o el Muro o su espada de acero valyrio besándole el cuello.

   • Yo también he ido a Canet de Mar a visitar el Castillo de Sta. Florentina y es realmente precioso. Espero que graben mas de una escena, porqué la localización se lo merece!
     Nosotros hicimos también una ruta por el pueblo y hay más de un edificio así modernista, pero sin duda el castillo se lleva la palma.

6. ¿Gente fuerte, alta y morena para el desierto de Almería? No demos por hecho que son dothrakis; con la potencia sexual que tenía Robert tal vez estemos hablando de un pequeño ejército de bastardos Baratheon comandado por Gendry…. Los 1000 Bastardos…… estaría bien. (más refuerzos para mi señor Stannis)

   • Eso va a ser y yo entre ellas jajajja

     • Hija mia @ladybarristan:disqus !!!!

   • Pero Stannis ya murió!!! y lo peor, su heredera también!!!
     Sería bueno saber que ahora que tienen ocho temporadas estén tirándose de los pelos por haber despachado a Stannis tan pronto. A Barristan también…

     • Tiene estrés postraumático después de lo que hicieron con Stannis en la 5º temporada, y no lo recuerda, como todos los stannistas. Estamos organizando un grupo de autoayuda.

       • jajajaja… qué interesante!!!
         En Westeros, en los forums hay hilos de conversación dedicados solo a la ira que la temporada 5 ha ocasionado en los lectores… es un goce.. nadie se salva. Es como una terapia XD

         • Si de repente ves que se ha registrado un nuevo usuario, que no te extrañe.

     • ¡Stannis vive!
       El que murió fue el falso Stannis que incluyeron en la serie. Yo aún estoy esperando que metan al personaje del verdadero Stannis en la serie de un momento a otro XD

       • Cuidado y meten un Stannis caminante blanco, si la loquilla de Brienne no lo quemó y de pronto el señor levanta-muertos cruza el Muro, pudiera suceder

         • Pues que se prepare el Rey de la Noche, porque Stannis, aun muerto, resucitado y congelado y con ansia asesina para con todo bicho viviente, sigue siendo Stannis, asi que ya puede abdicar o habrá guerra civil más allá del Muro.

         • Loool

       • Que el que murió en la batalla era un sombra-Stannis, lo que se le ocurrió a Melisandre porque la noche anterior a la batalla estaba viendo la peli de The Avengers en su hoguera y le parecío que si a Loki le funcionó tan bien, a Stannis también le podía resultar.

     • Me imagino a DyD pensando «intentamos arreglar el desastre este o hacemos otro estropicio como con Dorne ?» y el otro «!! estropiciamos hombre, claro que estropiciamos !!».

       • Pufff… miedo da.

   • Es cierto que he tenido varios bastardos, ya que mi apetito por las mujeres es tan grande, o más, que el que siento por la comida y la bebida XD. Sin duda hay muchos más bastardos mios esparcidos por los Siete Reinos. puede que muchos esten leyendo esto y no tengan ni idea que realmente son hijos mios, mientras que otros puede que tengan madres que recuerden su “encuentro” conmigo y si se los haya dicho a sus hijos.

     Siempre guardo el recuerdo de las mujeres durante años, sin olvidar sus nombres, dónde las conoci, y qué tipo de aventura tuvimos.

     Te puedo decir por ejemplo que Mya Piedra es la mayor de todos, nació en el Valle y todavía vive allí hasta donde se, trabaja como guía para los que van y vienen del Nido de Águilas. esta Bella, la que trabaja en el Melocotón, una posada cerca de Septo de Piedra. Gendry es un joven testarudo, es la viva imagen mia. y como olvidar a Edric Tormenta que al contrario que los demás, Edric es el único bastardo que reconoci, ya que su madre es Delena Florent, una noble de alta cuna, es un chico inteligente que me adora y disfruta contando historias de mis grandes proezas. y mi querida @ladybarristan:disqus por supuesto

     «Pues te voy a contar un secreto, Ned. Más de una vez he soñado con renunciar a la corona. Tomaría un barco que fuera a las Ciudades Libres, me llevaría sólo la maza y el caballo, y me pasaría el tiempo entre trifulcas y putas, para eso nací. El Rey Mercenario, ¡los juglares me adorarían! «

     Juego de Tronos, Eddard 8

     • Alteza, nunca os lo he comentado, pero yo no soy ningún Targaryen…

       Mi auténtico nombre es Jaehaerys Mares.

       • Hijo mio @disqus_geHWA8rA3z:disqus !!!! la furia Baratheon vive en ti.

         • Majestad, no os enfurece que uno de vuestros retoños lleve un nombre de los mil veces malditosTargaryen ?

           (Por cierto, me he descojonado mucho, como si la furia Baratheon fuera la Fuerza de los Jedi,y Robert fuese Yoda).

         • jajajaja

     • Conozco a Edric Tormenta. Está vivo gracias a un servidor.

       • Que tal esta el chaval ?.

         • Pues le perdí la pista. Y no es que no haya tratado de localizarlo; el muy bastardo me birló el reloj antes de irse de Rocadragón, desde entonces he tratado de recuperarlo.
           Incluso envié un segundo bastardo, un tal Gendry, en una barca de remos a buscarlo; demasiado tarde me di cuenta de que este segundo bastardo me había robado mi nuevo reloj. Ahora mismo sigo sin tener noticias de ninguno de los dos (ni de nadie más en realidad. Aquí en Skagos no llega mucho correo).
           Durante una temporada intenté usar un reloj de arena, pero no funcionó, por alguna extraña razón era ligeramente incómodo cargar con 5kilos colgados en una muñeca…….

         • Joder Davos, no se como lo hacéis que cada vez que me contais una chorrada de estas termino yendo a mear de lo que me descojono, y no te lo digo de broma.

     • Siempre supe que en el fondo me amabas, padre.

7. Ohh¡¡ tengo previsto un viaje a BCN a finales de Octubre y estaba cruzando los dedos a ver si me coincidía algo por Gerona por esa fecha…. Aun así sacaré tiempo para ver el Castillo de Sta.Florentina, me quede impactada desde que colgaron por aquí que se iba a rodar allí y pienso ir a visitarlo.
   Pa que luego digan que Juego de Tronos no atrae el turismo…sino llega a ser por la serie igual ni me entero que ese castillo existe.

8. No se va a rodar en sevilla?? No habra mas Dorne?? Tal y como quedo en el final de la quinta temporada, algo mas de Dorne tendremos que tener. pero supongo que lo podrian grabar en interiores o en escenarios. No?

   • Como ? Mas Dorne ? Te va el sadomasoquismo, Pablo ?.

     • jejejeje, no es eso, sabia yo que me iban a decir algo asi, jejejeje. Es solo que con la princesa supuestamente muerta, yo no entendería que Jaime no vuelva a Dorne. No van a volver a salir ni las serpientes de arena ni Doran ni la amante de Oberyn. No tendria ningun sentido que no vuelvan a salir. que haya sido la peor trama, para mi la peor junto con la de qart (o como se escriba) no justifica que no vuelvan a salir. tendran que aclarar todo eso, no???

       • Yo lo que no entiendo es porque no volvió en el momento con la espada en la mano, pero bueno, al menos no salió nada más de ese horrible lugar. Espero que si vuelve a salir al menos nos enseñen algo decente, no se el que porque la trama de Festin se la cargaron y no creo que vayamos a ver a Aegon-Grif en la serie (aunque con esto de que van a hacer más temporadas, quien sabe).

         No se que saldría, pero quizá haya amenazas de guerra con Dorne o algo por el estilo, es de lo poco que me devolveria el interés por Dorne. Lo unico que tengo ganas de ver de la 6º temporada es que pasará entre Bolton y Meñique por el Norte; para el resto prefiero esperar a VdI.

         Y se escribe Qarth, y si, es de lo peor que hemos visto en la serie.

         • Pues si, yo tambien esperaba que volviera en el momento. Pero weno a saber como salen los de la HBO de esta. Y lo de el norte cualquiera sabe.

         • Pues ni saldrán de ella pero disimularán y punto, pero yo pagaria porque en el capitulo en que Jaime regrese a Desembarco haya este dialogo:

           -Cersei: Y porque diablos no regresaste a Dorne a matar a esos dornienses y hacer que suplicasen clemencia y una muerte rapida ?

           -Jaime: Me asomé por un ojo de buey del barco y parecian tan majos, despidiendose con la mano desde la playa… Joder Cersei, solo era una hija, podemos hacer otra aqui y ahora !!!.

         • yo tambien pagaria , seria grandisimo

         • Al menos seria un dialogo mejor que lo del «bad pussy» de Dorne, de eso podemos estar seguros.

         • Si hubiera tenido las dos manos, hubiese ido de cabeza. Pero ahora con una… Parece que el cortarle la mano de la «espada» le ha quitado también otros impulsos freudianos.

         • Ostias, pobrecillo, que ahora no podrá manejar ni la espada ni la espada de cortar gente.

         • Sí, le han cortado algo más que la mano XD

         • Honremos su perdida con un minuto sin comentarios, si es que eso es posible.

         • Al revés, al revés, al menos desde mi punto de vista. La pérdida es fundamental para ver a Jaime en vez de al Matarreyes, para ver al comandante en vez de al caballero. No se hacen poco jugosos ni nada sus Povs desde que la pierde…

         • Creo que no me has entendido, jajja.

         • Supongo que no.

         • Que bonita conversación sus majestades xD.

         • Jajajaja. Lo de la mano de Jaime es algo bastante curioso para mí, la verdad.

         • Pues fíjate que precisamente ando buceando con el tema de los mellizos Lannister xD.

         • Pues mucho vas a encontrar. Mucho, mucho.

         • El tema es que me he entretenido con otra cosa sobre Varys y su origen jeje, es que uno enlaza una cosa con otra y… Te habías planteado alguna vez que los huevos que regaló Illiryo a Dany podrían ser los que se llevó consigo Rhaena Targaryen cuando tuvo que defender Puerto Gaviota durante la guerra civil y de los que nunca más se supo?

         • No, la verdad que no, pero todo puede ser. Y si nunca más se supo de ellos… Yo creo que son huevos que Varys sacó de Desembarco. En concreto, algunos de esos que Aegon V y Aerys II trataron de hacer eclosionar.

         • Pues podría ser también. Está claro que es un detalle sin demasiada importancia, pero como curiosidad estaría bien saberlo. xD

         • Uuuh huele bien eso de Rhaena, eh.

         • Jajajaja, has ido a buscar info eh?

         • No la localizaba ahora XD Ya sabes que yo más allá de la Canción poquito. Pero sí podría ser, sí.

         • Ok.

           Leyendo sobre los mellizos y debatiendo me ha llegado un dato que puede tirar por tierra la teoría de que sean hijos de Aerys, por lo visto estuvieron 9 años sin verse Joanna y él, en el 263 marcha a Roca Casterly tras la boda y los gemelos nacieron en el 266. Aerys y ella no vuelven a encontrarse hasta el 272 en un torneo y Tyrion nace en el 273. Como lo ves?

         • A mí ya me dijeron que no sé dónde que tenía el sello de Martín era imposible. Me dijeron eso mismo, pero yo prefiero guiarme en todo lo posible por lo que aparece en la saga, que tiene que tener por sí misma coherencia suficiente como para explicar todo lo importante. Yo no lo sé, pero las fechas son de lo que menos me importa porque
           si Martin no ha querido establecerlas es por algo y ese algo no es que esta idea cuadre sino tener más libertad y no atarse a sí mismo las manos.

           ¿No pudo ir Aerys a la Roca o Joanna de visita a Desembarco? ¿No era Tywin el que gobernaba en realidad? Quizá Aerys se tomó unas vacaciones.

           Por supuesto, los indicios de los mellizos pueden ser la pista falsa y de hecho es lo más probable, pero a mí es una idea que me atrae, que también tiene sus indicios y que por el momento es defendible.

         • ¿Alguien se ha parado a pensar que no fuera una violación? Quizá Aerys de joven fuera atractivo y ya sabemos que en casa mandaba Joanna, es decir, que debía ser una mujer de armas tomar. ¿Y si fue ella a ver a Aerys fingiendo que iba a ver a su marido? XD

         • Hombre, poder puede ser, pero que las fechas estén publicadas en el MdHyF a mí me parece más o menos importante, por supuesto que no está toda la información y que eso permite el juego de la especulación. En fin a seguir leyendo jeje.

         • Pero es que creo que en el mundo no se dice exactamente la fecha. Se dice que Rhaella obligó a Joanna a irse después de su matrimonio, pero creo que no explícita cuándo. Después del matrimonio puede ser inmediatamente después o no.

           Por otra parte, en lo de Tyrion siempre ha habido una cosa que no acabó de entender. Una de las cosas que se aducen es que le encantan los dragones. Bien, a Bran le encantan los caballeros y entre aquellos que adoran a los dioses antiguos no hay caballeros. ¿Es por eso Bran hijo de un sureño? XD

         • En el Mundo de Hielo y Fuego no se especifica la fecha, dice exactamente, no mucho después, evidentemente ahí hay un resquicio por el que colarse, pero, no mucho después tampoco suena a tres años que es la fecha en que nacieron los mellizos.

           Sobre lo de Tyrion entiendo lo que dices, pero yo mas que como un argumento me lo tomaría como una pista dentro del conjunto de una teoría, de por sí no aporta nada, pero con argumentos de más peso puede sonar a complemento.

         • Bueno, si quitamos los nueve meses de gestación ya es algo menos… XD

           Ahora en serio, las fechas no están tan a favor de los mellizos como de Tyrion, pero los indicios y dobles lecturas no están tan a favor de este como de aquellos. Yo creo precisamente por este último hecho que son los mellizos la pista falsa, pero al mismo tiempo hay dos cosas que me hacen inclinarme por Cersei y Jaime: la actitud de esta durante Festín y Danza y el sueño de aquel. ¿Por qué debería llorar Joanna si Jaime es hijo de Tywin? Es algo que no consigo entender, más todavía cuando este sueño tiene lugar cuando está empezando a ser un verdadero comandante, lo que era su padre, y no una simple espada, de las mejores del Reino, pero una espada a fin de cuentas.

         • Buenos días su majestad, cómo está? Me gustaría que leyese esto que me pasó Robert Baratheon, es una teoría sobre el Imperio del Amanecer, está bien y responde a algunas dudas que pueden surgir a raíz de la publicación del MDHYF:

           El universo de Canción de Hielo y Fuego es mucho más grande de lo que se ha visto en la saga principal, y en el nuevo libro llamado “The World of Ice and Fire” se nos muestra gran parte del mundo que no conocíamos, aunque con más interrogantes que respuestas, nos sirve de consuelo mientras sale Vientos de Invierno, y además nos deja una de las mayores teorías que se han pensado.

           En el desarrollo del libro se menciona en diversas ocasiones la particularidad de algunas construcciones de Piedra Negra Aceitosa (oily black stone) que se encuentran por todo el mundo y que nos evidencian la existencia de una antigua civilización que utilizó este material, que en la actualidad no existe, y que al parecer en algún momento de la historia dominó el mundo.

           En este momento es importante hacer un repaso de los lugares en los que han sido encontradas estas misteriosas construcciones:

           El trono de los Greyjoy, tallado con la forma de un kraken en una piedra negra aceitosa, se dice que fue encontrada por los primeros hombres cuando fueron por primera vez a Viejo Wyk, Haereg argumenta que esa silla fue producto de los primeros habitantes de las islas, y solamente luego en las historias de maestres y septones por igual se empezó a clamar que ellos de hecho descendían de los primeros hombres.-Mundo de Hielo y Fuego-

           En Poniente solo se conoce de la existencia de dos razas autóctonas antes de la llegada de los Primeros Hombres, estos son los Gigantes y los Niños del Bosque, quienes se disputaban la tierra. Sin embargo un trono en las Islas del Hierro nos demuestra la existencia de otra civilización que habitó en las costas de Poniente.

           El por qué probablemente nunca lo descubramos, sin embargo podemos especular, las Islas del Hierro podría ser considerado el punto más alejado de los lugares en donde se encuentran las construcciones de Piedra Negra-aceitosa y un puesto de avanzada para un posible ataque a Poniente, pero viéndolo desde otro punto de vista, desde uno más oscuro y antiguo, es el más cercano a las Tierras del Eterno invierno.

           La base de Torrealta, Antigua, Poniente.

           Incluso más enigmática para los estudiosos e historiadores es la gran fortaleza cuadrada de piedra negra que domina la isla. Por la mayor parte de la historia escrita, este monumental edificio ha servido como el nivel más bajo de la casa Higtower, aunque sabes con certeza que precede a los niveles superiores de la torre por cientos de miles de años

           -Mundo de Hielo y Fuego-

           Otra construcción en Poniente, se encuentra en la cuna del conocimiento, en la Ciudadela misma. Lo más extraño de esta es que con los años se fue construyendo sobre ella, tal vez para preservarla, tal vez solo por casualidades, pero la Torre es el icono de Antigua, y el asentamiento de la Casa Hightower.

           Se dice que toda la ciudad fue construida a su alrededor, pero de esto no especularemos más, ya que no existen pruebas de la relación de la torre con la familia o la ciudad, solo remarcaremos el hecho de que es la segunda construcción en Poniente, el lugar al que los hombres en buena teoría, nunca habían llegado antes de los Primeros Hombres.

           En el mismo libro se plantea el debate de que pudieron ser los valyrios quienes construyeron esto, sin embargo, aclaran que construcción data desde antes del feudo, cuando solo habían niños del bosque y que el tipo de construcción es diferente, más basado en laberintos que en esculturas hermosas. Además se plantea que el nombre de la isla, Isla Batalla, provendría de las batallas de esta civilización contra los Niños del Bosque por el terreno. Y además los maestres dejan abierta la posibilidad de que los Hightower sean descendientes de estos primero habitantes humanos de Poniente y no de los Primeros Hombres, siendo (como es conocida) la ciudad y la Casa más antigua de Poniente.

           En la isla de Toads se puede encontrar un ídolo ancestral, piedra negra aceitosa tallada a semejanza de un gigante animal que luce como una rana pero que vive en la tierra (significado de Toad) de aspecto maligno, de cerca de cuarenta pies de altura. La gente de esta isla se cree que descienden de aquellos que tallaron la piedra de Toad, ya que existe un desagradable parecido a los peces en sus caras, y muchos tienen los pies y manos con membranas. De ser así, serían los únicos sobrevivientes de esta raza olvidada

           -Mundo de Hielo y Fuego-

           Si bien se hace mención a la raza que habita en esta isla no se puede asegurar que quienes lo construyeron fueran los habitantes que hoy conocemos, de ser así, si ellos eran quienes construían estas edificaciones gigantes todo se vendría abajo, ya que el mismo libro menciona que estas criaturas son de un nivel mental muy por debajo del de los hombres actuales, pero podemos suponer que aquel pudo ser un lugar en el que se honraba el ídolo, mismo que podía ser un dios o cualquier otra figura a la cual presentarle culto y los habitantes de esta isla sus protegidos.

           Ciudad de Yeen, Sothoryos

           Maestres y otros estudiosos por igual han intentado desentrañar los grandes enigmas de Sothoryos, la antigua ciudad de Yeen. Una ruina tan vieja como el tiempo mismo, construida en piedra negra aceitosa, en bloques masivos, tan pesados que requeriría una docena de elefantes para moverlos. Yeen ha permanecido desolada por muchos millones de años, sin embargo la jungla que la rodea por todos los costados escasamente la ha tocado.

           -Mundo de Hielo y Fuego-

           Toda civilización debe tener ciudades principales, y Yeen parece el lugar más probable para que esta civilización tuviese una de ellas. y se dice principal porque todo indica que llegaron a controlar el mundo, todo el mundo, o al menos lo intentaron como podemos suponer por los puestos de avanzada en Viejo Wyk y en Antigua, pero lo que es cierto es que su influencia no conoció fronteras, y quizá esto fue lo que ocasionó su ruina, un desbalance en el equilibrio del mundo que ocasionaría su perdición (veámoslo como el Mundo regulándose a sí mismo) cada gran civilización cumple con un ciclo en este mundo y como tal, debe acabar y al parecer veremos el final de otro en los acontecimientos actuales.

           Es importante apuntar a que cada vez que se ha intentado repoblar Yeen el intento ha terminado de una manera grotesca, es tal la “maldición” que cubre esta ciudad que ni siquiera la jungla intenta acercarse. Con un fuerte parecido a Valyria, cuyas aguas son innavegables, una ciudad maldita más, quizá la primera de muchas.

           Los Cinco Fuertes, Essos

           Algunos estudiosos del oeste han sugerido que los Valyrios estuvieron envueltos en la construcción de los cinco fuertes, porque las grandes murallas son una sola baldosa de piedra negra fundidaque recuerda ciertas ciudades Valyrias del oeste… pero esto parece improbable, ya que los fuertes datan de antes de que el Feudo Franco se creara, y no hay registros de que algún señor de dragones alguna vez haya ido tan al este.

           -Mundo de Hielo y Fuego-

           En este momento se dividirá el tema en dos puntos que luego se unirán para una mejor comprensión:

           1: el porqué de estos fuertes:

           Con el mar Sangrante y las montañas del amanecer a los costados de los Cinco Fuertes todo parece indicar que los mismos fueron hechos para detener algo, algo tan grande que las barreras naturales no podían solas y que requería de aquella piedra negra para detenerlos, algo que probablemente azotó el mundo entero.

           2: la relación de Valyria:

           Como ya se mencionó en el extracto, estas construcciones datan de antes del nacimiento del feudo Valyrio por lo que se descartan como autores, sin embargo las murallas de piedra negra fundida eran comunes en Valyria, esto solo nos remite a un punto y quizás sea el punto principal, esta civilización, cualquiera que sea su nombre, enseño a los Valyrios a domar a los dragones y a construir a su usanza en algún momento cuando estos aún eran simples pastores, para nadie es un secreto que los Valyrios usaban los dragones para construir sus ciudades y si se ve con detalle los lugares ya mencionados se puede notar que las construcciones no pudieron ser hechas por humanos, 10 elefantes para cargar algo era estúpido, pero un dragón suena como algo factible e incluso normal si tenías muchos bajo tu control.

           Las carreteras Valyrias, que aún existen y que hemos visto a través de Tyrion, son del mismo material negro aceitoso que los fuertes y estas, está comprobado, fueron construidas usando dragones.

           Al unir estos puntos caemos en cuenta de que los fuertes fueron construidos por dragones, por fuego hecho carne, para evitar que algo avanzara contra ellos, algo tan peligroso que requeriría 5 fuertes de 300 metros de altura y que aun así, probablemente eliminó a las personas de las que hablamos, todas las construcciones de este material fueron hechas por humanos controlando dragones, mismos que estuvieron por todo el mundo.

           >

           Asshai por la Sombra, Essos

           Pocos lugares son conocidos en el mundo que sean tan remotos como Asshai, e incluso menos que sean tan prohibidos. Viajeros nos cuentan que la ciudad está construida completamente de piedra negra: salones, cabañas, templos, palacios, calles, muros, bazaars, todo. Algunos dicen también que la piedra que de Asshai es aceitosa, desagradable al tacto que parece que bebe la luz de las velas, antorchas y las hogueras por igual.

           -Mundo de Hielo y Fuego-

           Todo Asshai está hecho de este material creado por dragones, quienes se presume nacen en las tierras de las Sombras más allá de Asshai; es conocido que los dragones no tienen huevos en cualquier lugar, solo en los que cumplen con sus requisitos (una posible vena volcánica) y es posible que en las Sombras exista tal vena o volcán.

           Asshai vendría a ser dos cosas para esta civilización:

           El lugar donde nacían sus dragones, y que se presume que aún contiene tales bestias.La cuna de su magia, la veta de la magia que usaban. Así como los Valyrios usaban magia de sangre y al parecer los Otros usan magia de hielo, ellos usaban y usan magia de sombras.

           Este es el segundo punto de importancia en esta teoría, el tipo de magia que usaron antaño y que hoy seguirían usando.

           Los más siniestros de los hechiceros de Asshai son los manejadores de sombras cuyas mascaras laqueladas esconden sus rostros de los ojos de los dioses y los hombres. Solo ellos se atreven a ir río arriba pasando las murallas de Asshai al corazón de la oscuridad

           -Mundo de Hielo y Fuego-

           Si bien este tipo de magia parece ser el más poderoso y siniestro no evito su destrucción casi total y decimos casi total, porque como todo en esta teoría, el hecho de que aún viven es algo bastante notorio:

           Y no hay niños en Asshai

           -Mundo de Hielo y Fuego-

           ¿Cómo sobrevive una civilización que no se reproduce?

           La respuesta es que simplemente no sobrevive, a no ser que sus miembros no mueran. Ya hemos visto la casa de los Eternos gracias a Daenerys, estos, en comparación al nivel de magia que tienen los hechiceros de Asshai son unos niños, por lo que no sería extraño que de hecho la civilización de la que se ha venido hablando y examinando por partes aún exista, que superara su propia destrucción aunque solo fueran unos pocos (según el libro que hemos citado tanto, el número de habitantes propios de Asshai no es mayor al de las personas que habría en un mercado, el resto de las personas allí son extranjeras que se sienten cómodas residiendo en el lugar porque toda magia y practica es aceptada).

           **Para no caer en una fantasía impropia de GRRM se podría decir que los sobrevivientes de esta civilización pudieron comprar esclavos y enseñarles a usar su magia para que su legado continuara y probablemente para evitar una tercer “maldición” (tal es el caso de Melisandre, quien fue comprada por los sacerdotes rojos, no confundirlos con los habitantes originales sino con simples residentes)**

           Ahora bien, esta civilización sin nombre dominó la tierra, como Valyria intentó dominarla en su momento y ambas cayeron, ambas malditas, ambas con pocas familias que sobrevivieron el holocausto.

           Al parecer la destrucción de las civilizaciones más grandes, las más poderosas, las que no tenían rival, se ha debido a fenómenos naturales.

           Acá entra el tema de Ulthos, si lo vemos en el mapa caeremos en cuenta de un punto crucial, el continente es completamente negro. Existe la posibilidad de que una guerra civil entre domadores de dragones trajera su propia destrucción, con dragones que podemos suponer eran tan o más grandes que Balerion el Terror Negro una “Danza de Dragones” bien podría acabar con todo lo que habían construido y con la civilización misma dejando el continente “quemado” e imposible de habitar.

           La segunda posibilidad es una destrucción por fuego como la que sufrió Valyria, donde parece que el mundo se autorregula, por así decirlo, haciendo que los volcanes erupcionaran al mejor estilo de Pompeya y acabando con el grueso de población, dejando dragones suficientes para que los Valyrios tomaran el control (ya que en los catorce fuegos los mismo nacían naturalmente) y haciendo que las familias en los puestos de avanzada quedaran desamparadas y sin un lugar al cual volver, mismo hecho que sucedió con Valyria y las familias que quedaron tras su destrucción (exceptuando la Targaryen y en el caso de esta civilización y si le creemos al libro Mundo de Hielo y Fuego, los Hightower)

           Aunque si se toma en cuenta la Noche que duró una generación, se podría decir que el mundo ha caído por hielo antes

           “Ocultando su rostro al sol para que no viese su vergüenza”

           ¿Fue esta vergüenza producida por la antigua la civilización? Con esto quedaría explicado el porqué de los 5 fuertes, mismos que parecen hechos para detener “algo” y que son incluso más altos que el Muro.

           ¿Estamos ante un ciclo y lo que nos presenta Martin ahora es la continuación del mismo?

           .

           Por diez millones de años el gran imperio del Amanecer floreció en paz y prosperidad bajo el Dios-En-La-Tierra, hasta que al final el ascendió a las estrellas y se unió a sus antepasados.

           -Mundo de Hielo y Fuego-

           Se le da un nombre a nuestra civilización en el último lugar que guardo recuerdos de ellos, YiTi, y este era el Imperio del Amanecer.

           Unos dicen que el mundo terminará en fuego,

           otros dicen que en hielo.

           Por lo que he gustado del deseo,

           estoy con los partidarios del fuego.

           Pero si tuviera que sucumbir dos veces,

           creo saber bastante acerca del odio

           como para decir que en la destrucción el hielo también es poderosa

           Y bastaría.

           -Poema Robert Frost-

           Hasta donde se ha analizado el pasado del Mundo de Hielo y Fuego, todo parece indicar que el mismo ha caído por fuego dos veces, veamos “mundo” como la civilización reinante, e incluso los primeros hombres pudieron terminar en Poniente huyendo de la dominación del Imperio del Amanecer antes de su caída.

           Pasando al siguiente punto y el final:

           Daenerys es visitada por uno de los mencionados hechiceros de máscara laquelada y es en este momento que el pasado se une con el presente y se

           entiende la importancia que tendrá esta civilización en el desenlace de los

           acontecimientos

           ¿Porqué buscar a Dany?

           Como se explicó todos los acontecimientos y civilizaciones están relacionados con los dragones, al igual que Daenerys ahora, pero en especial las maldiciones están relacionadas con los dragones ¿Quaithe busca a Dany para evitar otro cataclismo?

           Recordemos la ciudadela cuya Casa principal edificó su asentamiento sobre la piedra de la antigua civilización y cuyos maestres se encargaron de que no hubieran más dragones, probablemente intentando evitar un tercer cataclismo por fuego, sin embargo se esta presentando el segundo tipo de destrucción y todo, todas las precauciones que se han tomado han estado equivocadas. Menguando el fuego solo le han dado más poder al hielo, dejando el paso libre a la nueva maldición, a la segunda vez que el mundo ocultara su vergüenza del sol.

           Existía la profecía en Valyria de que “la destrucción del hombre vendría de Poniente” y al parecer todo se ha acomodado con el tiempo para que así sea.

           Las velas negras están ardiendo.

           «Para ir al norte tenéis que viajar hacia el sur. Para llegar al oeste debéis ir hacia el este. Para adelantaros tendréis que retroceder, y para tocar la luz debéis pasar bajo la sombra”

           -Choque de Reyes-

           «Soy Quaithe de la Sombra. Hemos venido en busca de dragones.»

           «Vendrán día y noche a contemplar las maravillas que han nacido de nuevo en el mundo, y cuando las vean, las desearán. Porque los dragones son fuego hecho carne, y el fuego es poder.”

           -Choque de Reyes-

           ¿Qué se descubrirá en los cimientos del Muro… quizá algo negro y aceitoso?

           Bueno, ya me contarás qué te parece.
           Saludos.

         • Algo había leído y es más que interesante, sobre todo viendo semejante desarrollo. Pero tengo sensaciones extrañas. A ver si me explico: no pongo la mano en el fuego por que lo aquí planteado no sea cierto; en absoluto. De hecho, huele muy bien. Pero creo que supera las dimensiones de lo expuesto hasta el momento en CDHYF. Si la saga va a tener sólo siete libros, no sé muy bien cómo Martin va a poder cuadrar todo.

           No sé si conoces con profundidad El Señor de los Anillos y El Silmarillion, pero a lo que me refiero es que el primero goza de una coherencia suficiente como para que se escape realmente poco si no has leído El Silmarillion. El Silmarillion ofrece otras cosas, al igual que MDHYF, pero no las claves para entender el desarrollo y desenlace de ESDLA.

           Ahora bien, quizá la comparación no sea acertada y no porque ESDLA y CDHYF no se parezcan en tanto hay mucho menos maniqueísmo en la segunda, sino porque MDHYF me rompe los esquemas.

           En teoría, es el típico libro publicado de los mundos fantásticos más famosos y casi todas las grandes sagas tienen uno así. Pero, al mismo tiempo, me llama mucho la atención el tipo de escritura de ese libro: que sea, al igual que en la saga, un narrador individual y no omnisciente quien lo escriba me hace dudar de muchas cosas. Por supuesto, esto podría deberse a una sencilla razón: Martin escribe lento, tan lento que hay que sacar algo y ese algo no debe spoilear. El mejor ejemplo es la visión de la Rebelión que nosotros creemos: el maestre debe ser parte interesada porque si no el castillo de naipes que se ha edificado en la saga se deshace en un momento.

           Pero, ¿por qué dejar entrever sólo esto del Imperio del Amanecer, de las piedras negras, a medias? ¿Por mantener la coherencia del propio tipo de libro? Pues puede ser una razón de peso. Pero también podría ser porque hay algo más y que ese algo más sea esto.

           Te agradezco el post, porque, sin saber la importancia que puede tener en el futuro, la verdad que es muy interesante y, tenga o no importancia, puede ser igualmente cierto.

           Un saludo.

         • La verdad es que no creo que Martin vaya a resolver nada que tenga que ver con esto en los libros que quedan aunque resultaría interesantísimo saber algo más sobre esos primeros pobladores y esas construcciones. Desde que empezaron a nombrarlas a lo largo del libro me sentí atraído hacia ellas y es evidente que algo hay, la relación con los dragones parece clara, no así todo lo demás, pero lo que propone el autor de la teoría es totalmente posible.

           Saludos.

9. Pienso ir a ver la Torre de la alegría, que la tengo aquí al lado e_e

10. Pues yo me la juego y digo que Peñíscola va a ser Asshai, hala

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