Encuesta de Hielo y Fuego (II) – Teorías y Conspiraciones de los Libros

1. Bueno, esta vez no me he retrasado. Aunque reconozco que algunas respuestas no las he meditado demasiado bien. Es posible que solo Martin las sabe, y, quizá, ni siquiera él.

2. De verdad, muchísimas gracias por responder esta encuesta. Es larga pero teníamos ganas desde hace tiempo de ver lo que pensabais de estas teorías

   • A mi se me ha hecho corta. Con ganas de conocer los resultados ^^

     • A mí también. Como las teorías ya las conocía, he ido súper rápido

   • Eché en falta alguna, como si Jaime y Brienne tienen un plan para acabar con LCdP, que yo creo que sí, aliados con Tom Sietecauces.

   • Genial la idea, pero te has apresurado un poco creo jaja.
     Hubieras lanzado cada sección en distintas fechas para hacerlo durar mas tiempo, te los gastaste todos de un porraso 😛

   • Hay preguntas que seguro que son tuyas jajajajajajaja Ya podías haber preguntado si Varys desciende de Aerion Llamabrillante, jjajjajaja te la voy a mandar al Consejo para que me detalles XDDDD

     Buena encuesta!! A ver cuándo vemos resultados de las dos!

   • Buena encuesta aunque faltava la opción Benjen Stark en la mayoria de ellas XD

   • A mí me encantan las teorías… nada más que por la imaginación que le echa el personal, merece la pena leerlas/oirlas… 🙂

   • deberia tener una pregunta sobre la teoria del dragón de hielo.

     🙁

   • Ahora la hago 😀 vais a publicar los resultados de las encuestas?

     • Claro, en unos días los publicamos 🙂

   • Gracias a vosotros! A mi se me ha hecho hasta cortita… Me gustaría saber que piensa el foro de esta pregunta:
     Hasta donde llegarán los caminantes blancos?
     – no pasan del muro
     – pasan del muro pero no del «cuello»
     – llegan a desembarco
     – llegan hasta Dorne

     Y muchas y muchas más preguntas… Seguid con las encuestas! Molan!

     • Hasta Desembarco del Rey.

       • Opino lo mismo! Gracias

     • A Desembarco seguro y ahí sera el clímax de la saga,bastante claro esta con las ilustraciones oficiales que han dejado algunas pistas de que como terminarà todo y por supuesto la casa de los eternos

     • Hasta Antigua

     • Para mí que se hacen con el trono de hierro XD

     • Hasta Meeren

     • llegan hasta antigua, alli se disputara la batalla del «ice VS fire», dicha batalla se disputara en la isla llamada «isla de la batalla» (la cual todos llaman asi desde tiempos inmemorables, pero nadie sabe realmente porque se llama asi, el nombre paso de geneeracion en generacion pero nadie supo porque fue llamada asi) los cimientos de esta isla estan hechos de un material extraño y antiguo que data de tiempos anteriores a la llegada de los andalos y los primeros hombres (del mismo material estan hechas las «seastone chairs» en las islas de hierro las cuales tambien preceden la llegada de los primeros hombres a dicha locacion)

       • No sabía lo de esa isla! Me dejas de pasta de boniato!! XD gracias por la respuesta

         • lo de esa isla y mas lugares antiguos y misteriosos, lo plantean en le libro «the world of ice and fire» que salio el año pasado. Por ejemplo uno que me tiene muy intrigado son unas ruinas antiguas en la isla de Leng (al sur de Yi-Ti) segun el libro no existen registros acerca de los habitantes de la ciudad a la cual pertenecen las ruinas, ni de lo que hacian alli, solo quedan restos de la ciudad y en esos restos hay unas escaleras que conducen hacia dentro de la tierra (nadie sabe hasta que profundidad decienden o a que conducen), las personas que se han atrevido a entrar regresan dementes o no han regresado. La descripcion de dicho lugar es muy similar a las escaleras que estan debajo del templo de los hombres sin rostro en bravos (donde esta arya).
           Tambien plantean un misterio con los «mazemakers» (hacedores de laberintos) son una sociedad antigua de la cual no hay registro escrito, y solo se conoce de ellos algunas ruinas que dejaron esparcidas por algunos lugares del mundo, y todas datan de antes de la llegada de los primeros hombres a westeros.

           Realmente tantos misterios sin resolver son para volverse loco.

         • Me has convencido! Tengo que hacerme con ese libro ya! XD gracias!!

   • qué coño! gracias a ti por amenizar ests tediosa espera con estas cosillas…seguid así

3. Me ha faltado en algunas preguntas la opción «ojala» y una pregunta acerca de la teoria de Euron=Daario.

   Y, honestamente, hay preguntas con las que me quedado en plan ¿¿WTF??.

   • Ojo que no he puesto la pregunta que me pedía el cuerpo sobre si Lim Capa de Limón es en realidad Richard Lonmouth el escudero de Rhaegar, que me encanta…

     • Ostias, no hay razones para creerlo pero oye, que molaria que lo fuere.

       • Sí que los hay, eh. Ya hablaremos algún día de ella 😉

         • ¿Cómo que si hay razones para que Doran mandara a Quentyn a la muerte? ¿Y cómo que se hablarán de ellas otra día?
           No, no, no. ¿Eh?
           Ya que estamos, que el debate empiece.
           Por cierto, echo en falta alguna pregunta sobre si Doran era consciente de que la Vibora Roja tenia intención de envenenar a Tywn Lannister. Porque mucha gente alega que ese argumento se cae en tanto en cuanto los hermanos trabajaban juntos. Personalmente, yo me inclino a pensar que la Vibora Roja era demasiado cool como para obedecer ciegamente las indicaciones de su hermano, y que tenia su propia agenda.

         • Digo que hay motivos de lo de Richard Lonmouth

         • Pues no nos dejes en ascuas a Gato y a mi, Javi, por dios.

     • Yo estoy casi seguro de que esa teoría es cierta. Tenías que haberla puesto. Y alguna otra un poco mas retorcida, como por ejemplo la verdadera identidad de Estrellaoscura, o la de Doran mandando a la muerte a Qyentyn.

       • Que Doran mande a la muerte a Quentyn conscientemente es propio de la trama de Dorne de la 5º temporada, no del Doran de los libros, ya puedes argumentarme esa si tienes el valor.

         • Ya, es una «teorida» muy retorcida. La posteé yp en asshai.com y también la he visto en Westeros.org. Básicamente se basa en puntos negros en la trama de Quentyn, el más significativo es que cuando Doran encierra a Arianne en la torre, esta tiene un libro sobre dragones del que se menciona que es «aburrido». Creo que es un libro de tipo científico, quizá el del Septón Barth, que según Tyrion es el mejor libro sobre dragones que existe. No tiene ningún sentido que mande a Quentyn a por Danerys, y no le dé ese libro, que puede ser clave (ya sea como regalo nupcial, ya sea para robar los dragones Quentyn en caso de ser rechazado). Además de esto, hay cosas muy curiosas relacionadas con los Yronwood. Cuando les atacan los piratas en el viaje en barco a Volantys, quentyn dice que las últimas palabras de Cletus fueron «besa a tu novia por mi». Pero en realidad no llega a ver los cadaveres. La identidad de Gerris Drinkwater también es interesante. Sabemos que los Yronwood han apoyado hasta tres rebeliones Fuegoscuro. Por otra parte, sabemos que el hombre que mató a Quentyn Ball (Fireball) fue un arquero que le abatión mientras bebía agua (Drink Water). ¿Podría ser Gerris haber adoptado su apellido de este susceso, como signo de amiración por Fireball? Sí, ya sé que me estoy llendo por los cerros de Ubeda, pero ojo, que toda la trama de Quentyn tiene cosas muy sospechosas. Lo de que Doran le quería muerto ya es rizar el rizo, pero ojo porque todo el tema de Quentyn tiene gato encerrado, fijo.

         • Como dices tu, rebuscadisima, pero rebuscado rebuscado de cojones.

           -Lo de Drinkwater no pasa de una coincidencia como mucho, no le busques 3 pies al gato

           -Si lo de Aegon VI era un secreto secretisimo, como coño iba a saber Cletus Yronwood que el presunto hijo de Elia Martell seguía vivo y que la Compañía Dorada iba a luchar por el ? Eso es simplemente imposible, no sigas por ahí.

           -Doran es un tío que sabe guardar un secreto muy bien (demasiado bien, según Barristan), es de los que opinan que cuantos más sepan un secreto, más posibilidades hay de que se entere quien no debe. No creo que realmente pensase en contárselo por ejemplo al Arconte de Tyrosh porque a este podría beneficiarle contárselo al Trono de Hierro.

           -Lo del libro de los dragones pues no te voy a decir que no es extraño que Doran no se lo diese, pero te digo lo mismo: demasiado rebuscado como para fundamentar nada.

           Bueno, hay teorias peores, como si Roose Bolton es un vampiro o si Howland Reed es el Gorrion Supremo.

         • Pues entonces no te cuento lo del falso Quentyn XDD. Sin más, yo he llegado a pensar que Quentyn en realidad no es el heredero de Doran, sino un huerfano que es llevado a los jardines de agua, y al que se cria como a un Martell. Recuerda que Quentyn se va de pupilo con Lord Yronwood como precio por la ofensa que causa Oberyn al matar al padre de Lord Yronwood. Mas adelante, Doran dice algo así como que «Oberyn era la víbora, y yo era la hierba que la esconde», y a las serpientes de arena les dice «vuestro padre y yo trabajabamos mas estrechamente de lo que pensaís» o algo así. La verdad es que todo el tema de Oberyn matando al viejo Yronwood con armas envenenadas es demasiado serio como para que sea un simple «calentón» de Oberyn. También es absurdo que después de mandar a Quentyn con los Yronwood, Mellario se vaya a Essos. ¿Si tanto quiere a su hijo, no tiene más sentido quedarse, aunque solo le pueda ver muy de vez en cuando? Además, Arianne y Trystane, también son sus hijos. ¿Porqué les abandona?. Bien, conociendo lo planificador que es Doran -a veces excesivamente-, juraría que todo el tema de la muerte del viejo Yronwood estaba cocinada de antemano para endosarles a «Quentyn» a los Yronwood. Por otra parte, el verdadero Quentyn se marcharía a Essos con Mellario (esto explicaría su partida). ¿Para qué todo esto? No lo tengo claro del todo, pero si creo que hay una guerra fria entre Yronwood y Martell, por dos motivos: por Dorne, y por el próximo soberano de los Siete Reinos. Y es que los Yronwood no creo que piensen que Aegon es el verdadero Aegon. Si son lealistas Fuegoscuro, y es cierta la teoría de que Aegon es en realidad un descendiente Fuegoscuro, estos ya sabrían de alguna manera de la existencia de este (por ejemplo, vía Varys o Illyrio). Es Doran el que parece estar despistado en ese sentido, porque SPOILER WINDS, manda a Arianne a reunirse con Aegon, pensando probablemente que sí es el hijo de Elia .En el fondo, hay tres teorías complementarias: la del falso Quentyn, la de Doran mandando a Quentyn a la muerte, y la de los Yronwood fingiendo que van a reunirse con Dany para reunirse realmente con Aegon. No puedo afirmas que todas sean ciertas, o que al menos una sea cierta. Pero hay cosas increiblemente turbias relacionadas con Quentyn, los Yronwood, y el viajecito de marras.

         • -Sin comentarios a lo del «falso Quentyn», no veo del todo normal que Mellario volviese a Norvos como tu dices, pero tampoco nada imposible ni ilógico.

           -No veo razones como para pensar en una guerra fría entre los Martell y los Yronwood (no son Reyne y Lannister ni Tully y Frey), si no me crees recuerda que todos los señores dornienses se mantuvieron fieles a los Martell mientras Aegon I destruía sus asentamientos.

           No se menciona ningun conflicto más entre los Martell y los Yronwood aparte de ese incidente con Oberyn (que no creo que llegase a más que a eso, no a eliminar un posible enemigo). Por eso creo que los Yronwood no tienen ningun motivo para enfrentarse a los Martell.

           Si los odiasen, porque iban a criar al hijo de Doran (o presunto hijo de Doran, según tu) ? Quentyn no es considerado como un rehén ni nada por el estilo, y Anders Yronwood (al que considera una figura paterna, asi que mucho odio no le mostraría) permite que se marche a Essos por orden de Doran; si fuera su rehén no lo hubiese permitido.

         • Varias cosas: respecto a la «guerra fria», Arianne lo comenta un par de veces. Fowler y Yronwood fueron «petty kings» (reyezuelos) antes de la llegada de Nymeria, igual que lo eran los Martell. En concreto los Yronwood dominaban practicamente la mitad de Dorne. En la wiki se cita que los dominos de los Yronwood eran muy superiores a los de los Martell:
           http://hieloyfuego.wikia.com/wiki/Casa_Yronwood

           No creo que los Yronwood se hayan olvidado de ese glorioso pasado así como así. Yo creo que ellos piensan que tienen derecho a reinar en Dorne.

           Respecto a Quentyn: que el considere a Lord Yronwood un padre, no significa que sea recíproco. Quentyn va a Palosanto en condición de rehen, por mucho que se quiera disfrazar de pupilo. Oberyn mata al viejo Yronwood, y para apaciguar a esa casa, Doran manda a Quentyn. Yo creo que la serie de eventos que terminan con Quentyn de «pupilo» en Palosanto esta planeada de antemano por Doran. ¿Motivo? Lo desconozco. Tiempo al tiempo.

           Las teorías, teorías son. Bien pueden ser totalmente falsas, y acepto que hay teorías que son mucho más sólidas. Pero de lo que estoy seguro es de que:

           1. Hay algo que huele muy mal en el viaje de Quentyn
           2. Doran juega para ganar (en palabras de GRRM)
           3. Los Yronwood tienen su propia agenda para recuperar Dorne
           4.Si aparece un Fuegoscuro, los Yronwood le apoyarán

           PD: Estoy acostumbrado a un sistema de comentarios que no acepta saltos de linea, asi que se me va la olla a veces, y se me «olvida» espaciar los párrafos.

         • Bueno, me he dado cuenta de que no puedo desmentir del todo lo de Quentyn y su viaje, pero aun asi dudo que de ahi se pueda sacar nada. Pero eso si, no creo nada de lo de que los Yronwood quieran rebelarse contra los Martell (lo de la guerra entre ellos es de los tiempos de Nymeria, si no se han rebelado contra ellos más veces como hicieron los Bolton dudo que sigan con esa intención), y lo de que Cletus Yronwood fingiera su muerte para apoyar a Aegon.

           Otro argumento: Aegon es, a ojos de todos, el hijo de Elia Martell, y es posible que Doran le apoye (sobre todo sabiendo como ha terminado su hijo con Daenerys). Aunque no fuese el autentico Aegon, y aunque los Martell no le apoyasen y los Yronwood si, si entregase Dorne a los Yronwood quedaría a ojos del reino como un títere, que no es el hijo de Elia sino un impostor, y que por tanto no es ningun rey legitimo (cosa que muchos pensaran de antemano, y asi no haria más que demostrarlo).Les saldría demasiado caro el apoyo de los Yronwood no crees ?.

           Además, a menos que le rebelasen a Aegon sus origenes de Fuegoscuro -si es que lo es, que tampoco podemos darlo por sentado- y que no es un autentico Targaryen, (cosa que no les conviene, creo yo, porque no ganarian nada, y algunos como Jon Connington -que supongo que se enteraria- dejaria de apoyarle, y si se enterase alguien más y ya imaginando todo mucho, se enterase Doran… a la mierda todo), no se porque Aegon iba a consentir en dejar a la familia de su madre sin asentamiento ni poder ni nada.

       • Y ya que estamos, quién es realmente Estrellaoscura? No me irás a decir que Rhaegar o algo por el estilo no?

         • Había una teoría muy rebuscada de que era hijo bastardo de Oberyn (ese mechón negro en el pelo plateado…). Cuando Oberyn es un adolescente, cuenta que para en Campoestrella de camino a Roca Casterly (esto se lo cuenta Oberyn a Tyrion). Y otra totalmente absurda, pero que en los foros de Westeros.org se comentó bastante, es que era el Aegon verdadero (que no puede ser, simplemente por edad). Yo creo que simplemente es un Dayne de la rama menor de la familia. Es decir, es lo que parece.

         • Apoyo lo que comentas sin haber leído la teoría, pero vamos que si uno de los argumentos principales es un mechón de pelo diferente podría ser hasta un Targaryen que si no recuerdo mal ha habido alguno con un mechón de pelo de otro color, además si el hecho de que Oberyn haga una paradita en algún sitio significa que puede dejar embarazada a cualquiera no habría sitio para tanto bastardo con lo que viajó.

       • Hey! Esa de Doran mandando a la muerte a Quentyn no la había leído… de dónde salió? o.O

     • Hostias!!! No soy el único que lo piensa!!! WIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII

       • Rolly, podeis argumentarme esa teoria ? Asi quizá podriamos ser 3.

         • Básicamente, la primera vez que Arya ve a Lim, este lleva una capa amarilla manchada de sangre. El emblema de la casa Lounmout son besos ensangrentados sobre fondo amarillo. Más tarde, una de las chicas del burdel Melocotón le dice a Lim en bromas que seguro que si limpia los meados de su capa, esta sería blanca en lugar de amarilla. La capa blanca de un guardía real (Richard Lonmouth no fue guardía real, pero sí escudero de Rhaegar). También comenta a Arya que ser caballero no consiste en «embutirse en una armadura prestada y acudir a torneos como un caballero enmascarado para ganar el favor de una dama» o algo así (no lo recuerdo exactamente). Da la casualidad de que Ser Richard estuvo en Harrenhal cuando lo del caballero del arbol sonriente. Además, por edad podría ser perfectamente ser Ser Richard. Aquí tienes el hilo en inglés: http://asoiaf.westeros.org/index.php?/topic/96425-crackpot-alert-might-lem-be-richard-lonmouth/

         • Menos por lo de la capa de Guardia Real, que no le veo relación con ser escudero de Rhaegar, si que le veo sentido a todo eso. Gracias por explicar.

     • Está poderosa

4. A pesar de que estoy segura que R+L=J me encantaría que fuese en realidad E+A=J es decir que en realidad Jon sea hijo de Ashara Dayne… es que son tan como míticos esa familia, Ashara es una leyenda, igual que Lyanna… pero bueno, sea quien sea la madre de Jon (y padre) serán toda una leyenda… mientras no sea el hijo de la pescadora o Wylla,jejeje.
   Aunque sospecho que Meera es hija de Ashara pero no de Howland. Pero si de verdad es hija de Howland no creo que sea de Ashara.

   • La teoría esa dice que Meera es la hija muerta de Ashara Dayne o algo parecido ? Madre mía.

     • Meera tiene la misma edad de Jon… no sabemos cuánto tiempo pasó Howland Reed fuera de Greywater Watch como para darse el tiempo de concebirla y luego acompañar a Ned en todo su trayecto ni desde se le unió… Allí hay un velo… hay teorías que dicen que Jon y Meera pueden ser gemelos pero ya son teorías demasiado no sé, a los Star Wars…

       • Bueno, como no se puede demostrar que sea falso, no dire que lo sea, pero honestamente: estamos bobos ? Como ostias va a ser eso verdad ?

         • Anything’s possible siempre me dicen y en esto de la literatura aún más… honestamente espero que no sea así. Además no sé qué puede aportar el hecho de que Jon y Meera sean gemelos en el cuento… o que Meera sea hija de Ashara, salvo que sea hija de Brandon y ella, pero eso no la convierte en heredera de nada, sería una bastarda… y Cat está como muerta, pues sería ella la primera impactada por la noticia pero en su actual estado poco o nada le importaría saber que su amadísimo Brandon tuvo algo con Ashara…

         • Exacto, ni es muy posible (pero all is possible o anything´s imposible), ni aporta nada a la historia. Si es que ademas de teorizar, hay que saber argumentar. Si no lo mismo se me puede ocurrir que Gerion Lannister es Phario Forel porque ha escrito una obra sobre la traición de Tyrion a la Casa Lannister.

         • Yaaaa, jajajajja… no tiene sentido.

       • Aunque la idea de que Jon
         y Meera sean mellizos separados al nacer es bastante cliche (muy a lo Luke y
         Leia) sigue siendo una posibilidad, ya que nacieron en el mismo año (283) y la
         historia tendría sentido (solo si la teoria R+L=J resulta ser cierta): Lyanna da a luz a los dos hijos de Rhaegar
         Targaryen en la Torre de la Alegria, después de que su hermano Eddard Stark y Howland
         Reed derrotaran a la Guardia Real la encuentran con dos recién nacidos
         y cubierta de su propia sangre debido a las complicaciones del parto, Lyanna
         hace jurar a Eddard que protegiera a los
         niños y después muere, por lo que deciden separar a los dos hermanos por su
         seguridad, Jon termina con su tío Eddard en Invernalia y Meera con Howland en
         la Atalaya de Aguasgrises (ahora ya suena igual a
         como fueron separados Luke y Leia). Uno de los muchos detractores de esta teoría
         es que ni Jon ni Meera tienen las características típicas de los Targaryen
         (cabello rubio platino y ojos violeta). Jon tendría la excusa de que heredo el
         aspecto de su madre, pero en los libros Meera tiene cabello castaño y ojos
         verdes, igual que su supuesto hermano Jojen Reed. Al menos en la serie Jon y
         Meera tienen un cierto parecido, pero no sé si fue intencional o una simple
         coincidencia.

         • Coincidencia. Como Shireen rubia

         • Ajá, el aspecto físico de Meera es como lapidario para ser gemela de Jon y/o hija de Ashara con Brandon o Ned. Y es improbable que sea hija de Howland con Ashara…
           Pero si parece que ha sido toda una playgirl esta chica.

         • Segun tengo entendido los gemelos solo pueden ser de un solo sexo. En cambio los mellizos pueden ser de diferentes sexos y no tienen porque parecerse mas que a cualquier otro hermano. Meera no tendria que tener el mismo cabello y ojos que Jon para ser su melliza. El problema es que Meera no se parece ni a Rhaegar o a Lyanna, en cambio Jon si se parece a Lyanna y aun podria ser hijo de Rhaegar si este la dejo embarazada.

         • Oh ya… bueno, es la costumbre de decir gemelo a todo, jajajaja. Pero creo que sí es así, gemelos cuando son del mismo sexo y mellizos cuando varía… como Cersei y Jaime.
           Ajá, el rasgo físico de Meera (en los libros) no ayuda mucho como para decir que pudiera ser la melliza de Jon. En cambio la actriz como que se parece un poquito a Kit jejeje…
           ¿Shireen? la verdad no lo sé, no me he dado cuenta de eso. Si no es hombre y simpático no me fijo mucho en el físico, sino en sus habilidades. Y cómo me hizo sentir mal esa niña cuando la estaban matando, sus gritos, ufff.

     • Pues no es tan descabellada como pudiera parecer. Para empezar, creo que hay discrepancías entre si tuvo una niña muerta o un niño. Barristan afirma lo primero, pero me suena que alguien afirma lo segundo. Y que Ashara está viva, o al menos estuvo via hasta bastante tiempo después de la Robelión, lo tengo clarísimo. Se tira al mar, cadaver que no aparece, nadie quiere hablar del tema….

       En cuanto a Howland, es mas que posible que bajara con Ned hasta Campoestrella después de lo de la Torre de la Alegría. Justo depués de eso Ashara se tira de la torre. Sospechoso. Además, esa teoría «demuestra» que asociados a Bran, Meera y Jojen aparecen en multitud de ocasiones las palabras «estrella» y «torre». Ese name dropping es muy sospechoso.

       • Yo si creo que Ashara está viva, pero que es la Septa Lemore y no, no creo que sea la madre de Meera, me parece algo excesivamente rebuscado y que tampoco aportaría mucho o mas bien creo que no aportaría nada, pero por supuesto que me puedo equivocar y es probable que lo esté ya que no suelo acertar demasiado, pero no me desanimo, las sigo lanzando que en algún momento pegarán jeje.

         • Ashara fue dama de compañía (aunque suena a prostituta) de Elia Martell, me imagino que serian amigas. De ahí paso a pensar que estaban muy unidas (aunque no tanto como Connington y Rhaegar, claro), y que puede que Varys la incluyese en la conspiración de Aegon VI para educarle (o quien sabe si en realidad es ella).

           Además, como bien dicen, no se ve el cuerpo muerto de Ashara, que supuestamente se suicidó por la perdida de su hija o hijo; y Lemore tiene la edad adecuada para ser ella, ademas de marcas de un embarazo.

           Creo que Ashara, si apareciese en este momento, seria como la septa Lemore, no como la madre de Jon o de Meera (vamos, es que como sea la madre de Meera tendría cojones la cosa), el que se la mencione como la posible madre de Jon Nieve es una pista falsa: te intentan despistar con lo de Wylla (cap 2 de Eddard, y 1º de Davos en DdD), para que creas que no, que como va a ser eso, que es Ashara y no la otra… todo para despistarte y no darte cuenta de que R+L=J. Que hijos de puta.

         • ¿Y si Faegon realmente es Aegon y el bebé de Elia asesinado fue el de Ashara? Ashara se acabó enterando de la treta y se tiró por un balcón… ¿Cuánto tiempo pasó desde el salto sin paracaídas hasta el saqueo de Desembarco?

         • Pues mira, una posibilidad más y cojonuda por cierto, eso legitimaría a Aegon que es un personaje que me gusta.

           Yo he llegado a pensar que Jon y Fakegon son hermanos nacidos en el mismo parto y que uno se lo llevó Ned y el otro se lo llevó Ashara y claro Aegon el «estampado» seguiría siendo él mismo.

         • pero tyrion encuentro con ambos Jon y fAegon.

         • Y?

         • si son hermanos deben tener alguna caracteristica comun

         • Todos conocemos el aspecto físico de Jon al igual que el de Aegon, yo defiendo que de los hermanos uno nació con rasgos norteños y el otro con rasgos puramente Targaryen, evidentemente pueden parecerse o no. Y yo no defiendo que esto sea así yo defiendo que de momento existe la posibilidad.

         • si fAegon es Aegon el «hijo» de elia era en verdad el de wylla.

         • Mira, esa me ha gustado más.

   • meera tambien podria ser hija de eddard y ashara

     • No lo creo… no tiene rasgos ni de Dayne ni de Stark aunque según Theon es muy bonita (Ashara era para algunos la más bella) pero Martin en algo es claro y es en dar algún aspecto físico de los padres a los hijos, ya sea como que Robb se parezca más a un Tully y Arya más a un Stark así que por eso no me la juego a que E+A=M… espero que Meera salga ilesa de esas aventuras Más allá del Muro pues es un personaje que me cae muy bien.

5. Ésta Encuesta si que me gusto que, a diferencia de la anterior, es Simple, Clara e Imparcial! Buena forma de «pasar el rato» hasta que salga el esperado «Vientos de Invierno»

6. Algun conspiranoico ha pensado que benjen eveneno las langostas?

   • Sí, Benjen es Hizdar 🙂

     • Entonces Hizdahr es Daario.

       • Pues sí y cuando han estado el uno frente al otro la magia ha hecho su aparición, se han duplicado y cada uno de ellos ha adoptado una imagen diferente, es algo así como la magia del brujo de Qarth de HBO, solo que los dobles pueden tener otro aspecto, se me ocurre que tal poder y nivel de control sobre esta magia es debido al crecimiento de los dragones ya que antes solo era posible la copia exacta. Qué, cómo te quedas? Necesitas mas argumentos? Metemos a Euron en la ecuación? Mira que yo lo encajo en cero coma. 😉

         • Vic, a dormir ya eh, que esta usted desvariando.

         • Jajajajaja, pero si es divertidísimo jugar a esto.

         • Coincido contigo, Benjen, que es un vampiro como Roose Bolton, se fue del Muro al conocer el nacimiento de los dragones.

           Como no podía ir por el Este, porque ahí el tráfico martítimo está más controlado (Braavos, Guardiaoriente, Rocadragón…) decidió darle la vuelta a Poniente por el Oeste, haciendo una parada en las Islas del Hierro, en las que se hizo pasar por Euron Greyjoy.

           Tras ganar la asamblea, viajó como polizón hasta Meeren, donde cumplió su objetivo, pincharse a Emilia Clarke.

         • Pues como Emilia sea en la cama igual que delante de la camara el pobre Benjen va a pensar «TODO ESTE PUTO VIAJE DE 3 AÑOS PARA ÉSTO ?; si lo llego a saber lo intentó con esa tal Val !!!!»

   • Yo he contestado que fue Barristan JAJAJAJA

     No.

   • Todos somos Benjen.

     Hasta la esposa del marinero

7. Después de esta encuesta podremos decir «la mayoría de la gente apoya esta teoría», o «esta teoría no se la cree nadie».

   • A mi la de Howland Reed y el Gorrión Supremo… no la he leido nunca y solo leerla me da risa, y las parecidas más de lo mismo.
     Las interesantes son la identidad de Aegon VI y Varys, la conspiración norteña y de los Tyrell, las ambiciones sureñas…

     • No te pases que el argumento que apoya la teoría de que son la misma persona es indiscutible, es que se parecen físicamente.

       • De verdad, se apoya en eso (y me imagino que en el deseo de vengar a los Stark condenados por los Lannister, porque sino…) para decir que Reed y el gorrión Supremo son la misma persona ? Nos hemos vuelto locos ?

         • Puede que hayas mas argumentos, sinceramente no lo sé, yo dejé de leer la teoría en el momento en que presentaban ésta como primera prueba, cerré la página a toda hostia por si acaso me infectaba con algún virus y no sólo informático sino mental.

         • Menos mal Vic, si es que en ti siempre se puede confiar, si es que aqui hay cada venao que madre mia.

     • Yo la creo bastante posible, mas alla del parecido fisico. Trabaja » desde adentro «, lo hace desde la fe, como en el pantano. Quiero decir, de alguna manera es intocable. Y la septa Onella?.. con el tamaño que tiene puede ser tranquilamente una mormont ( enviada a el cuello). La descripcion de asha y cercei ( sobre la mormont y onella respectivamente) son las mismas.
       Es mi opinion, aparte podria tambien juntarse con la teoria de la conspiracion del norte. Pero ahí ya fantaseo. Saluditos.

       • Respetuosamente, creo que no solo fantaseas en la conspiración del norte.

         No se a que te refieres con lo de que «trabaja desde adentro, desde la fe, como en el pantano»; explícamelo mejor si puedes porque no me entero de na.
         Que yo recuerde, que me puedes decir que no si me estoy equivocando, no tenemos la descripción física de Howland Reed aun, así que no se de donde sale lo del parecido físico.

         Se sabe que los norteños no juegan al juego de tronos, y si lo hacen no juegan bien, aunque esto tampoco es un argumento, es algo a tener en cuenta.
         Lo de que las descripciones coincidan no creo que pueda ser algo a tener en cuenta realmente.

         Y lo mas importante: ¿ como cojones va a ser Howland Reed el Gorrion Supremo y Onella una Mormont, estamos bobos ? ¿ Entonces los del monasterio de Isla Tranquila podrían ser un ejercito de norteños esperando ordenes ?

     • A mí me pasa con la de Ashara como madre de los Reed. Primera noticia que tengo. xD

       • Puede que sea de las menos conocidas y aceptadas, pero igual tuvieron que echar mano de ella para que la encuesta fuese mas larga. Yo tampoco la conocía igual que tampoco sabía que existía un debate sobre el autor de la Carta Rosa aunque esto es verdad que puede que suene mas serio que lo que tu comentas.

         • Igualmente tampoco me parece mal un apartado para las teorías más chocantes, también tienen su lugar en las discusiones, pero me sorprendió encontrarme con una desconocida (al menos para mí).

   • Pero en algunas otras sin embargo, se duda bastante con elegir una opción.

     • ¿No queríais democracia?

       😀

8. No sé que problema hay en contestar a la mayoria de las preguntas sobre conspiraciones con un SÍ. Esto es una saga de novelas de fantasia, señores: hay que echarle chicha a la cosa para que sea interesante.
   Dicho lo cuál, no entiendo la necesidad de meter preguntas absurdas en una encuesta, a parte de por hacer la gracia.

   • Como cuáles?

     • ¿Pero de qué ensayos salen ciertas teorías? ¿Ashara Dayne madre de los hijos de Howland Reed, que resulta ser el Gorrión Supremo? Missandei como una mujer sin rostros?
       …What?

       • Es por echarnos unas risas o algo…

         • La cosa es que luego algun incredulo se las cree. Y los que no hemos oido hablar de ellas nos quedamos como las vacas mirando al tren pensando «que acabo de leer ?»

         • Hahahahaha, precisamente

   • Creo que todas las teorías tienen partidarios, algunas más o menos cimentadas, pero yo no he visto ninguna pregunta absurda.

     • Osea que crees que Roose Bolton puede ser un vampiro. Interesante…

       • Bueno los espectros son zombis, Rbert Strong algún tipo de monstruo de Frankenstein y los Warg los equivalentes de los Hombres Lobos. Un equivalente de los vampiros no seria tan raro.

         • Aunque no puedo negar del todo que Roose sea un vampiro (o no puedo argumentar que no lo sea, aparte del «que no lo es, ostias, estais bobos ?»), te pongo lo que he puesto antes a Jesus Baratheon.

           -Que yo sepa, no hay razones serias para pensarlo: las únicas razones que se me ocurren podrían ser la afición de Rose con las sanguijuelas para mantener su sangre sana, y que aparenta ser mas joven de lo que es en realidad.

           Lo primero pienso que no es más que un dato de GRRM para darle algo más de siniestrez a Roose (como si ser un Bolton fuese poco), no por que le guste tener la sangre pura y sana se puede decir que sea un Conde Dracula de Poniente; más bien es una version siniestra de Manuel Torreiglesias en Poniente o algo por el estilo, jajaj.

           Podría decirse que Jon Umber ruge más que habla, las Mormont son «doncellas guerreras», Wyman Manderly pesa lo mismo que el cráneo de Balerion y Roose Bolton se pone sanguijuelas, lo veo como algo como una característica más de Roose. Parece que en el Norte no hay nadie normal.

           El que se mantenga más joven de lo que es no quiere decir que haga sacrificios a los Otros ni que sea un vampiro o que lleve el rubí de Melisandre bajo la cota de malla; Tywin Lannister también aparentaba menos de 60 años, y no creo que él fuera un vampiro (era un monstruo a veces, pero no pasaba de ahí).

           -Cuando hablamos de alguna teoría, siempre nos basamos en detalles que GRRM mete en la historia para que los lectores espabilados nos pasemos la vida teorizando sobre que va a pasar (Quien es Azor Ahai ?, Quien montara un dragón ?…), que pasa en realidad (Quien es Aegon VI, La conspiración de los maestres, Quien envenenó las langostas…),o que pasó en el pasado (R+L=J, Si Tyrion, Jaime o Cersei son bastardos de Aerys II, las ambiciones sureñas de Rickard…).

           Como no he encontrado ningún detalle en la historia que pueda justificar el que Roose sea un vampiro, pues no tomaré en serio la teoría.

           -No veo que aporta a la historia que Roose sea un vampiro. Las cosas sobrenaturales aportan cosas a la historia: los dragones de Daenerys la convierten en una reina poderosa y temible, la conexión de los Stark con sus lobos se vincula con su situación familiar, los Otros estan ahi por algo, las sombras de Melisandre matan a Renly, y sus hechizos matan
           -supuestamente- a Balon, Robb y Joffrey… y así una larga lista.

           El que a estas alturas se supiese que Roose fuese un vampiro creo que no aportaría nada a la historia. Si lo piensas de otro personaje (Jaime o Davos, mismamente), ves que a estas alturas no va a tener importancia y que es algo que a todas luces sobraría.

           Creo que son razones suficientes para pensar que esa teoria es una bobada y no apoyarla, ahora que cada uno crea lo que quiera, que para eso esta esta web.

           Pero eso si: que Phario Forel escribiese una obra sobre la traición de Tyrion a la Casa Lannister no hace que sea Gerion Lannister, que sea un espia de los Lannister, que sepa donde esta Tyrion ni nada, hacen falta argumentos que justifiquen las teorias, si me los das igual puedo pensar que Phario sea Gerion, que Roose sea un vampiro y que Melisandre sea un espia de Varys, sin ellos, me dará igual.

         • jajajja a ver, dejad ya lo de las sanguijuelas. Era una práctica corriente en la edad media y ya está. Yo creo que Martin ha querido que alguno de sus personajes tuviese ese rasgo para ilustrarnos con algo que se hacía bastante.

         • No sabia yo que fuese algo frecuente, pero vamos, que es lo que yo digo, que como usen lo de las sanguijuelas como argumento para la soplapollez esa de que Roose es un vampiro, les va a hacer caso quien yo te diga.

       • ¿Tú no?

         • Jajjajajaj, que jodio.

           Venga valiente, argumentame esa teoria, sin hablar mucho de las sanguijuelas y del «porque no iba a serlo, si hay zombis y demonios ?».

         • Mejor aún, dame tú los argumentos para que yo me convenza de que Roose Bolton no es un vampiro.

           Adelante.

         • En ningún momento se mencionan vampiros ni en la saga, ni el serie ni en el mundo de hielo y fuego.
           Además… sería demasiado obvio XD

         • Que cabrón, como le ha dado la vuelta a la tortilla. Bueno, voy a intentarlo.

           -Que yo sepa, no hay razones serias para pensarlo: las únicas razones que se me ocurren podrían ser la afición de Rose con las sanguijuelas para mantener su sangre sana, y que aparenta ser mas joven de lo que es en realidad.

           Lo primero pienso que no es más que un dato de GRRM para darle algo más de siniestrez a Roose (como si ser un Bolton fuese poco), no por que le guste tener la sangre pura y sana se puede decir que sea un Conde Dracula de Poniente; más bien es una version siniestra de Manuel Torreiglesias en Poniente o algo por el estilo, jajaj.

           Podría decirse que Jon Umber ruge más que habla, las Mormont son «doncellas guerreras», Wyman Manderly pesa lo mismo que el cráneo de Balerion y Roose Bolton se pone sanguijuelas, lo veo como algo como una característica más de Roose. Parece que en el Norte no hay nadie normal.

           El que se mantenga más joven de lo que es no quiere decir que haga sacrificios a los Otros ni que sea un vampiro o que lleve el rubí de Melisandre bajo la cota de malla; Tywin Lannister también aparentaba menos de 60 años, y no creo que él fuera un vampiro (era un monstruo a veces, pero no pasaba de ahí).

           -Cuando hablamos de alguna teoría, siempre nos basamos en detalles que GRRM mete en la historia para que los lectores espabilados nos pasemos la vida teorizando sobre que va a pasar (Quien es Azor Ahai ?, Quien montara un dragón ?…), que pasa en realidad (Quien es Aegon VI, La conspiración de los maestres, Quien envenenó las langostas…),o que pasó en el pasado (R+L=J, Si Tyrion, Jaime o Cersei son bastardos de Aerys II, las ambiciones sureñas de Rickard…).

           Como no he encontrado ningún detalle en la historia que pueda justificar el que Roose sea un vampiro, pues no tomaré en serio la teoría.

           -No veo que aporta a la historia que Roose sea un vampiro. Las cosas sobrenaturales aportan cosas a la historia: los dragones de Daenerys la convierten en una reina poderosa y temible, la conexión de los Stark con sus lobos se vincula con su situación familiar, los Otros estan ahi por algo, las sombras de Melisandre matan a Renly, y sus hechizos matan
           -supuestamente- a Balon, Robb y Joffrey… y así una larga lista.

           El que a estas alturas se supiese que Roose fuese un vampiro creo que no aportaría nada a la historia. Si lo piensas de otro personaje (Jaime o Davos, mismamente), ves que a estas alturas no va a tener importancia y que es algo que a todas luces sobraría.

           Creo que son razones suficientes para pensar que esa teoria es una bobada y no apoyarla, ahora que cada uno crea lo que quiera, que para eso esta esta web.

           Pero eso si: que Phario Forel escribiese una obra sobre la traición de Tyrion a la Casa Lannister no hace que sea Gerion Lannister, que sea un espia de los Lannister, que sepa donde esta Tyrion ni nada, hacen falta argumentos que justifiquen las teorias, si me los das igual puedo pensar que Phario sea Gerion, que Roose sea un vampiro y que Melisandre sea un espia de Varys, sin ellos, me dará igual.

       • Personalmente no. Pero se que existe esa teoría, y hay gente que la razona.

     • O sea, que según tú, Howland Reed podría ser el Gorrión Supremo; Missandei, una mujer sin rostro; y, Ashara, la madre de los niños Reed. ¡Pos qué valor!

       • Aceptar una teoría no implica aceptar las demás, por supuesto que ese juego es divertido y nos hace parecer a todos como mínimo imbéciles, pero no es así. que hay teorías descabelladas pues si que las hay, pero eso de Ashara Dayne era madre de los hijos del Gorrión Supremo no es lo que se está tratando aquí o eso me parece a mí 🙂

         • Por eso digo que entiendo que ciertas preguntas estan para sacar sonrisas y hacer mas amena la lectura de la encuesta.
           Personalmente echo en falta que, ya puestos, las preguntas no vengan acompañadas de su respectivo enlace al ensayo (aunque sea ingles, mismamente), porque todos hemos oido hablar de las grandes conspiraciones, pero ¿lo de Ashara Dayne? ¿Howland como el Gorrión Supremo? ¿Missandei como Mujer sin Rostro?
           ¿De donde salen? Ahora tengo curiosidad por conocer los argumentos…

         • Yo la del Gorrión y Howland la empecé a leer en una ocasión, pero la primera prueba que aportaban era el parecido físico así que cerré la página y nunca más he vuelto a ella, te enviaríe el enlace, pero hice un esfuerzo tremendo por olvidar y los dioses me escucharon.

       • Esas, personalmente no…Como ya he dicho, todas las teorías tienen partidarios, otra cosa es q yo me las crea.yp tampoco creó que todas las conspiraciones se respondan con un si, como decías antes

9. La ultima pregunta es la teoria mas importante de todas

10. Me falta de de si tysha sera la esposa del marinero

    • Si señor, bien vista.

    • Ostias, cierto, esa es buena.

    • o si la tiene meñique

      • Como, que en un hipotetico caso de que muriesen todos los Lannister, Tysha, la hija de un granjero, heredaria Roca Casterly ?

        • No, realmente es mas probable que haya muerto o sea una campesina mas

          • A ver, panda de venaos, (concretamente iazul) que alguien me explique que sentido tiene eso de que Tysha sea una posible heredera de Roca Casterly, por favor.

            Tysha es hija de un granjero, ni es bastarda de algun Lannister ni nada, que sepamos, y no me vengais con que puede que pariese un bastardo de Tyrion, porque Tyrion se caso con ella con 13 añitos, asi que eso lo vamos a descartar.

          • La última vez que un granjero heredó La Roca tuvo que atormentar a todos sus ocupantes durante años

    • Hostia…. pero quién es el «marinero» ??????

11. La de Roose Bolton es un vampiro, o Alleras=Sallera deberías haberlas dejado fuera por obvias. La primera No, la segunda Sí.

    • Ya veremos los resultados. Te sorprenderías de lo que piensa la gente algunas cosas que (nos) parecen evidentes.

      • La teoría es que Bolt On es inmortal, no un vampiro. Aunque es medio idiota igual

12. Un pequeño punto: creo en la pregunta de «quiénes montarán dragones?» se debería haber permitido votar más de una opción. Más allá de ese detalle, gran encuesta!!!!

    • Originalmente estaba así, ha habido algún problema en la edición. Interprétala como «quién es más probable que monte un dragón».

      • Aegon para la Danza 2.0

    • De hecho la hemos editado para que sea «quién es más probable que monte»

      • Aunque puede que haya otros jinetes mientras llega esa guerra civil entre Targys…

13. Muy buena encuesta la verdad y muchas gracias por amenizar la espera con cosillas de este tipo que nos hacen un poco más partícipes si cabe.

    • yo me sabia la de Ashara Dayne como posible madre de los Reed pero no crei que fuera tan popular.

      • Veo más problable que Lemore = Ashara que esa

14. Buena encuesta, aunque he echado en falta la identidad de la septa Lemore y Haldon mediomaestre. Hay teorías interesantes por ahí…

    • ¿Qué se dice sobre Haldon? me parece que es de los pocos que no tenían secretos en ese viaje

      • Todos tienen secretos 😉
        Digamos que tiene una fuerte relación con Antigua. No quiero dar muchos detalles porque la teoría es tan acertada que me parece un spoiler xD

        • OHHHHH ya veo… si, puede ser ¿Porque no?

          • Y su hija… Ya me entiendes xD

          • Pues, perdonarme…. yo no entiendo nadaaaaaaaaaaaaaaaa….

15. Os habéis dejado la pregunta més evidente:

    Crees que Sansa Stark lo ha organizado todo para hacerse con todos los pasteles de limón de Los Siete Reinos?

    – Sí.
    – Obviamente.
    – Y además, a lomo de un dragón.
    – De limón el dragón también.

    • La última sin duda xD

    • Después de la tarta regalo de Meñique con forma fálica de doce pies, ya lo veo todo posible

    • La pregunta de la maternidad de Jon deberia haber sido distinta. Sea:
      R+L=J (Rahegar+Lyanna)
      B+L=J (Benjen+Lyanna)
      R+L=J (Renly+Loras)
      E+A=J (Eddard+Ashara)

      • Renly y Loras? XDDD

        • Pues la noche es oscura y alberga horrores… incestos, sodomia, etc

          • jajaja Bueno la sosomia es una cosa y que alguno de esos dos hombres tenga útero es otra muy distinta

16. Ah, y queremos saber los resultados de la encuesta anterior!!!

17. La Carta Rosada me detuvo un buen rato, varios posibles candidatos y todos con muy buenas razones para escribirla (según los proponentes de las diferentes versiones), al final tuve que optar por la navaja de Occam para no echarme toda la mañana comiendome el coco. Lo mismo con la Gran Conspiración Norteña, porque hasta las voces más conocedoras de la saga están divididas; por ejemplo: Elio Garcia la niega, pero uno de mis ensayistas favoritos, Bryndenbfish, la endosa en su ensayo sobre la Batalla de Hielo.

    En fin, el experimento es bastante divertido. Espero con ansias los resultados y el posterior debate en el podcast.

    • Ufff… esa estuvo entretenida (la Carta Rosada). No diré a quien coloqué para no crear votos forzados, pero luego veré si alguien más tiene mi idea! 😛 (es una loca teoría, pero de ser cierta, uff…)

      • Por ahí anda una teoría que apunta a Lady Dustin como autora de la carta, no me cuadra mucho la idea de ella colaborando con Mance, pero está bien presentada, sin muchos huecos ni saltos increíbles de fe. De todos modos, no me inclino por esa teoría.

        Lo que sí es que con tantas teorías alrededor de la carta, ufff, para volverse locos.

    • La carta me parece bastante obvia, ¿no?…¡ha sido Benjen!

      Pero, en serio… seguramente fue Ramsay.

18. Aunque muchas me han gustado, siento decir que hay muchas que son muy absurdas, pero claro, mejor ponerlas y reírnos algunos, que no ponerlas y que alguien las eche de menos.

    Hablando de todo un poco, creéis que GRRM preveía que James Cosmo, el actor que interpretaba a Jeor Mormont, iba a salir en la 3º temporada de Sons of Anarchy y por eso decidió que Jeor muriera y asi facilitar el que abandonase la serie, la cual no sabia que se iba a hacer ?

    -Si
    -No
    -No lo se
    -Parcialmente

    • Sí, lo vio en el fuego de alguna de esas barbacoas que tanto le gustan.

      • Tiene sentido.

    • He visto sel ns of anarchy y no recuerdo a ese actor, que papel hacia?? El del cura de irlanda, no?? Aro sera ese. Pedazo de serie SoA

      • Exactamente, es el cura de Irlanda de la 3º temporada.

    • No tiene sentido, Jeor Mormont murió en Tormenta de Espadas (2005), y la serie empezó en el 2011.

      • Pasando por alto que las fechas que has dicho no son correctas, no creo que lo preguntase en serio xd

        • Es que la pregunta era muy rebuscada xd, y no sabía si era en serio, bueno y con las fechas, me confundí, es que para mí el libro llegó en el 2005 xD, ahora que lo pienso quizás cuanto tendremos que esperar para que traduzcan Vientos de Invierno :'(

          • Exactamente Euron, era una ironia para hacer ver como podeis pensar en si una teoría absurda a ojos de todos; alguno tenia que caer, y ese has sido tu.
            Si te he molestado, ya te invitare a una sidra en El Calamo y el Pichel.

          • jajaja si caí xd, gracias Jaehaerys por la invitación, en todo caso prefiero el Color-del-ocaso. Saludos

19. respondido … solo en la pregunta de «¿Es cierto R+L=J?» debieron haber preguntado quien son los padres de Jon …. yo aun tengo mis dudas y creo que puede ser ashara y eddard …. saludos

20. Faltó la teoría de que Daario es Benjen Stark jeje

    • La teoría que Dario es Euron, lol.

21. Acaban de publicar que Martín ya acabó Vientos de Invierno y que Jon esta muerto. Muerto. Muerto. Que los Dioses salten de un pie si esto es cierto. Lo de Jon, claro. XD

22. En cuando crees que saldra vientos falto la opcion «cuando al gordo troll se le antoje»

23. Yo tengo un teoría, la quisiera escribir un poco más a fondo pero estoy en el trabajo. Es sobre una alianza/enfrentamiento entre Meñique y la Fe. Ser Bonister Hasty un gran creyente en Harrenhall y La Fe renovada, la Tierra de los Ríos sangrarán de nuevo, quizpas Harrenhall sea la Fortaleza de la Fe cuando le vaya mal y un enfrentamiento cuando Meñique quiera ejercer su señoría en La Tierra de los Ríos. Además que Harrenhall es un punto estratégico o una alianza futura cuando Meñique quiera el control del Trono de Hierro o quizás una piedra en el zapato cuando Dany/Aegon vengan.
    Harrenhal, la Fe y Meñique. Quizás una combinación un poco al estilo GRRM

    • Apostaría más por lo segundo, la Fe no tiene ganas de aliarse con nadie, ni Lannister, Tyrell, Meñique o un Targaryen (y menos Dany, que es fruto de incesto entre hermanos), y mucho menos ahora que tiene la sartén cogida por el mango en Desembarco del Rey, y a dos reinas encarceladas y pendientes de un juicio.

      Veo más probable que Meñique y Aegon se alíen que la Fe se alie con cualquiera.

24. Ok…voy a por mi hierva para contestar esta encuesta xD

25. Falta una opción en todas las preguntas, «es Benjen».
    En algunas ha sido jodido decantarse por una respuesta, porque tengo serias dudas, pero bien, bien. Con ganas de ver los resultados.

26. Gracias por estas encuestas! Tenía ganas de conocer la opinión popular sobre las teorías más conocidas.

    Me he comido mucho la cabeza con lo de la carta rosa. La mayoría tiene motivos para haberla escrito (salvo Theon o Asha), pero me decanto por Ramsay por el hecho de nombrar a Hediondo cosa que otro personaje (como Stannis o Melisandre) no hubiese hecho. Y no descarto que sea conjunta de Roose y Ramsay, escrita por este último obviamente.

    La de Howland=Gorrión Supremo me parece prescindible, hay otras más interesante y con más sentido como el Dornish Master Plan. Aunque no es tan absurda como que Jojen es el propio Howland..

    Y Tyrion.. su parecido con Tywin me echa para atrás al pensar que pueda ser un bastardo del rey loco. Como dijo Genna, él es su verdadero hijo.

    Respecto a los dragones, pues ni idea, supongo que de momento Euron y Victarion tienen más probabilidades por tener un cuerno para llamarlos. A Rickon no lo veo como jinete de dragones por cierto xd

27. «¿Es Roose Bolton un vampiro?»
    En serio alguien se puso a pensar esto? sería lo peor que le podría pasar a la historia.

    • Lo guay sería que al final Roose bebiera sangre por un fetiche raro suyo, no porque sea un vampiro de verdad. Viendo los gustos de Ramsay, de tal palo tal astilla. Como con Snape, que se pasan los 7 libros comparándolo con un murciélago gigante y al final se convierte en uno XDDD

    • La teoría es si Roose Bolton es inmortal pero de hay derivó por las críticas a lo del vampiro.

      La teoría se llama Bolt On pero es muy mala para mi gusto

      • De pésimo gusto.

28. Faltó la de «¿creen que Jojen terminó siendo papilla y Bran se lo comió?»

29. Votos enviados, buena encuesta ^^ Algunas preguntas me han hecho reír, como la de si creo que Missandei es un Hombre sin Rostro xD

    • La teoria respecto a eso es muy convincente… pero la verdad es que verla de primeras provoca ese efecto de WTF?

      • También me ha impactado muchísimo. Acabo de leer esta teoría y es muy convincente, la verdad. Da la casualidad de que justamente hoy estaba releyendo el segundo capítulo de Daenerys en DdD. No sucedía nada en especial hasta que una parte me ha dejado impactado y de la que no me había percatado. Cuando Daenerys está hablando con Quaithe en la terraza de la Gran Pirámide, Missandei interrumpe y le pregunta que con quién estaba hablando; sin embargo, Daenerys vuelve la vista hacia donde se encontraba Quaithe, pero no hay ni rastro de ella. Entonces Dany piensa: «Una sombra. Un recuerdo. NADIE». O_O ¿Es esta una de las migajas que nos deja Martin?

        A lo mejor digo un disparate, pero puede ser que la pequeña de Naath sea Quaithe, o que de algún modo estén conpinchadas. Sabemos de buena tinta los orígenes de Braavos, y es muy probable que Jaqen esté en la Ciudadela, haciéndose pasar por Pate y con una llave maestra. ¿Y si Missandei tiene una misión que cumplir relacionada con los dragones? Martin, saca ya el puñetero libro xD.

        • Pues mira tú por donde.

        • No he leído la teoría, pero por qué no…………..

      • Tendré que leerla porque Jesús xD De todas formas ¿por qué no la ha matado antes? Si hasta solían dormir juntas xD

        • Se supone que el plan de los HsR es acabar con los dragones no con ella y esa es la información que debe encontrar «Pate» en la Ciudadela, si no recuerdo mal parece posible que allí haya un tratado del que no hay ninguna otra copia en el que se relata como acabar con ellos.

          • Ah, si es un HsR infiltrado para acceder a los dragones, tiene más sentido, sí xD Me ha pillado tan desprevenido la teoría… xD

          • De dónde sacas que el plan de los HsR sea acabar con los dragones? No recuerdo nada al respecto…

          • Es una teoría.

30. Ya se tienen los resultados de la anterior? No los he visto tal vez se me pasaron

    • Aún no los han publicado.

31. En varias preguntas ponía SI luego lo cambiaba por NO y luego pensaba, «muy bien deja veo el link que ponen para estar mas seguro» y quedaba mas confundido, maldito tu GRRM que tantas dudas nos dejas, pero si no fuera así no estaríamos aquí.

32. Azor Ahai es Sandor Clegane. Nacido en las brasas que le desfiguraron y renacido en la sal de la isla tranquila, se enfrentara a Gregor ( robert strong) a favor de la fe en el juicio de Cersei en la lucha mas épica jamas escrita. Vencerá superando su miedo al fuego con portadora de luz, con la que matara a gregor zombie, de esa forma sera el responsable de la muerte de cersei, como hermano menor que es, el es el valonqar, ya que nunca se dijo que fuese hermano de cersei. El señor de la luz le permitió matar a Beric Dondarrion porque aun tenia planes para el, renacer como Azor Ahai y vencer al gran otro. GET HYPE

    • brutal, yo firmo XD

    • Ok y Portadora de Luz de donde sale?

      • Le prende fuego a su caballo y empieza a comer conejo a la brasa.

        O si os va más el rollo místico profético, hace el amor con Sansa en el bosque de los dioses, y tienen una hija que se convierte en una mega reina sabia, justa y hermosa de leyenda. Lo veo

        • Y una vez que su hija esta en el trono, Sandor abandona definitivamente la violencia y abre un restaurante de comida rápida donde puedes comer «every fucking chicken»

      • Victarion Nieve, desinflador de Hype oficial.
        Tíííoo, a mí me había enamorado la teoría jajaja

        • Jajajaja, si no digo que no sea, pero quiero mas argumentos como por ejemplo la espada, de donde sale? La teoría no cuadra mal, la verdad es que no, pero me falta la espada para terminar de creérmela.

          • Bah, la espadita, nimiedades… jajajaj
            Pero vamos, con la imaginación de la gente, te sacan a Portadora en un plis.

        • Por cierto Noe, no te gustan mas mis teorías? Acabas de votar a una elaborada por mí sobre la marcha 🙂

          • Es que esa estaba muy currada, incluía a la HBO, es sinónimo de calidad xD
            Pero me ha faltado Euron, no te lo perdono…

      • Sandor forjara una nueva, como sabemos, el primer Azor Ahai la consiguió atravesando el corazón de lo que mas amaba, su esposa. En el caso de Sandor, como sabemos gracias a la HBO, lo que mas ama son los pollos. Sin embargo, el sacrificio de un animal puede no ser suficiente, pero aquí viene el giro inesperado. Un pollo es un pájaro. A quien posiblemente ama Sandor y le llama pajarito? Sandor Ahai forjara una nueva dueña de luz atravesando el corazon de su pajarito, Sansa Stark

    • me encantó! Felicidades!! Es más coherente que varias que he leído xDDDD

      • Gracias, aunque no es mía, en su mayor parte xd La teoría (que para sus fans no es una teoría sino que esta confirmada al 100%) se llama cleganebowl, te recomiendo buscarla en youtube, es muuuy diferente a otras teorías, sobre todo por como son sus seguidores y como esta explicada. Desde que la vida por primera vez me enamoro <3

        • El Cleganebowl lo había leído, pero sin el factor Azor Ahai xD.. sólo que el Perro sería el campeón de la Fe versus ZombieGregor xD en el juicio por combate de Cersei… AA le dio todo el toque 😉 xD

    • Ahora mismo estoy en pie aplaudiendo como una loca¡ jajajjjajaj

33. Os ha faltado la pregunta de las preguntas:
    Es Benjen Daario Naharis??

    • No porque Daario Naharis es Euron.

      • Benjen es manosfrias xD

        • La hostia, estoy flipando, si Benjen es Daario y a su vez Daario es Euron y a su vez Benjen es Manosfrías, tenemos a cuatro personajes que en realidad son la misma persona, Euron como Manosfrías es lo más alucinante que puede pasar, propio de la mente de Martin, joder, pero que buena es la magia que te permite hacerlo todo.

          • Todos saben que Benjen está en las Islas del Verano tomando mojitos en la playa…

          • Y con una mulata en cada mano; sin eso le quitas la gracia a las Islas del Verano.

    • Benjen no existe, son los padres!

34. muy dificil contestar a mas de una. Genial

35. Pues votado queda y esta era mas complicada que la anterior ya que he tenido que releerme unas cuantas cosillas para ratificar mis opiniones sobre dichos temas
    Cuando salen los resultados de la anterior encuesta? y donde los vais a poner?

    • Los publicaremos en unos días, aquí 🙂

36. Uff, me ha costado bastante hacer la encuesta.
    Me he tenido que releer casi todas las teorías para responder lo más seriamente posible y objetivamente. Por mucho que me gustasen algunas respuestas… tenía que poner la más coherente.
    Muchas gracias por estas encuestas, hacen que la espera sea amena, espero que suban alguna más.

37. Antes de nada, quiero dar las gracias a L7R por distraernos con estas encuestas y por hacerme releer algunos pasajes de los libros que ya no recordaba. En general, me ha gustado bastante la encuesta, pero he echado en falta alguna teoría sobre el Cuervo de tres ojos y Bran, también alguna mención sobre los WW o sobre por qué Hodor dice «Hodor» (aquí yace el significado de la CdHyF xD). Espero con ansias más teorías. Seguid así.

    • hay teorias sobre h’dor ser el nombre del gran otro.

      también me gustaria alguna mención sobre bran (pienso que jon regressara a través de sus manos y no por las de mel) y la teoria del dragón de hielo.

    • Sobre Hodor, yo también he visto algo por el estilo. Hodor se parece mucho a Other, puede que en algún momento oyera algo sobre el Gran Otro, el innombrable y nuestro entrañable Walder se obsesionara y no parara de repetir Hodor, Hodor, Hodor.
      O puede que sea algo más siniestro y el Gran Otro pueda controlarlo a lo Bran y Hodor vaya a ser su campeón jajaja De Hodor me espero cualquier cosa.

      Otra cosa que también me escama es por qué el cuervo de Mormont repite tanto «maíz». Siempre he pensado que significaba algo más que que sólo tuviera hambre. Si no, debe ser el cuervo más insaciable de Los Siete Reinos.

      • Cabe la posibilidad de que Hodor sea el campeón de Bran; y Jon del Gran Otro. Algunas teorías afirman que Hodor es, además de ser nieto de la Vieja Tata, descendiente de ser Duncan el Alto; y, además, Hodor posee una espada de hierro que encontró en las criptas de Invernalia y que, según los cuentos de la Vieja Tata, funcionan contra los Otros. Textualmente dice lo siguiente: «Eran cosas frías, cosas muertas, que aborrecían el HIERRO y el fuego y la luz del sol, y a toda criatura con sangre caliente en las venas». Muy intrigado me tiene esta trama, la verdad.

        En cuanto el cuervo de Mormont, ya no sé que pensar de este bicho. Que lo controla el Cuervo de tres ojos está claro: a veces se le escapan palabras que nadie ha mencionado; por ejemplo, cuando le dice a Sam que salga corriendo y huya de los espectros. También me pregunto por qué dice siempre maíz xD; Lo repite excesivamente: o bien porque se sabe la palabra de memoria o porque esconde algún significado oculto.

        • Yo también había pensado en lo de las espadas de hierro. De hecho, me parece muy curioso que pongan una a cada Stark en su tumba.
          También hay quien piensa que Bran puede estar del lado del Gran Otro. Son muchas las posibilidades que hay aún.

          • Yo creo que esas espadas son de hierro porque los Primeros Hombres, incluidos los Reyes del Invierno, solo sabían trabajar el hierro, y ha quedado como tradición. No me gustaría nada que el hierro tuviese propiedades mágicas.

          • Los primeros hombres tenían armas de bronce. Eran los rhoynar y los ándalos los que trabajaban el hierro.

          • Tienes toda la razón, se me han mezclado los datos (no se por qué, pensaba que ándalos y rhoynar trabajaban el acero).

        • A mi me parecería muy cutre que las armas de hierro fueran efectivas contra los Otros. O sea, el acero es una aleación con una muy elevada proporción de hierro, y no sirve de nada…pero el acero valyrio sí (parece). Quiero creer que son los encantamientos de estas espadas los que son efectivos. Y la obsidiana, que es principalmente sílice (y otros elementos, entre ellos hierro) también. Martín está creando un mundo donde la magia tiene una cierta explicación. Si de repente el hiero fuera útil, sería un «porque sí» que me decepcionaría mucho.

38. Si hay algo que muero por saber es sobre esa maldita Carta Rosa.. Todos los posibles autores tendrían sus potenciales razones para escribirla.. Stannis, Ramsay, Mance, hasta Melissandre.. Necesito tener Vientos de Invierno en mis manos.. Martin, eres un maldito cabrón.

    • yo he votado por Stannis pero tampoco es que lo tenga muy claro… todos tienen motivos, efectivamente.

      • A mí es que lo de Hediondo me hace pensar que efectivamente la escribió Ramsay, de hecho ni siquiera sabía que hubiese un debate sobre el tema.

        • Hay una teoría muy popular que dice que la carta la escribió Ramsay, pero engañado (ojo al que lea esto que entran spoilers de VdI):

          Según esta teoría, Stannis, que ha capturado a Arnolf Karstark y a sus hijos y nietos, manda a Arnolf a Invernalia para decir que ha conseguido traicionarlos y ha matado a Stannis. Le da su espada de luz para que no duden de su palabra y se queda con su familia como rehenes (le jura que los mandará al Muro en lugar de quemarlos vivos). Entonces los Bolton dan un festín para celebrarlo, Ramsay se entusiasmará y escribirá la Carta Rosa (fardando como si lo hubiera hecho él mismo) y los Karstark aprovecharán para abrir las puertas y dejar entrar a Stannis con todo su ejército, que masacrará a todos los norteños pro-Bolton.

          Como teoría es buena, pero los spoilers de la quinta temporada parecen echarla por tierra. Puta serie.

          • la serie no debe ser utilizada para nadie.

          • De todas maneras creo que no termina de cuadrar ya que Stannis hace preso a los Karstark después de que Jon recibiese la carta.

          • Eso no lo sabes. No todos los capítulos van en orden cronológico. Por ejemplo, los capítulos de «El derrocador de reyes» y «El domador de dragones» de Danza de Dragones, o los primeros de Tormenta de Espadas, que suceden antes del Aguasnegras.

          • Yo doy por sentado que es así y que los capítulos son cronológicamente posteriores, pero oye es mi opinión.

      • Yo quise votar a Stannis, en verdad me gustaría que haya sido su idea. Pero no me cuadra un Stannis mintiendo y menos a Jon Snow que tiene ese jodido sentido del honor y demás.

    • Yo tambien tengo muchas ganas de saber quien escribió esa carta, porque no me creo que fuese Ramsay, o Roose, simplemente no creo que dispongan de toda la información que hay en la cartita…
      Mi apuesta personal es Mance, aunque lo de Stannis estaría bien… Pero no se como demonios iba a conseguir el sello de los Bolton pero bueno…

39. Buaah menudos tochacos me tengo que leer…
    Bueno todo se resume a que cualquiera puede ser Benjen por que todos son más bajos que La Montaña.
    ¿Nada del puré de Jojen? Por mucho que muriera en la serie, sigue siendo una teoría.
    Lo de la Carta Rosa nunca me lo había planteado. Vamos, más allá de que si no era Ramsay fuera Roose.

40. Buena encuesta, me divertí el poco tiempo que me llevó responderla, me hubiera gustado algunas preguntas más, pero está bien la inociativa, espero que hagan más en el futuro, saludos!!! Y por cierto, en todas las opciones pudieron haber puesto a Benjen. «Todos somos Benjen»

41. No digamos mentiras… todos votamos que Manosfrías en Benjen xD

42. Odio las teorías y puse casi todas que no

43. Leyendo comentarios y releyendo la encuesta no tengo mas que estar de acuerdo en que hay algunas preguntas que son de traca y faltan cuestiones interesantes sobre varios temas pero sobre las preguntas de traca comentar:
    ¿Es Ashara Dayne la madre de Jojen y/o Meera Reed?¿Es Howland Reed el Gorrión Supremo?
    ¿Sabía Tywin que Joffrey iba a ser envenando en su boda?¿Es Missandei un Hombre (o Mujer) sin Rostro?
    ¿Es Roose Bolton un vampiro?
    Las 5 son joyas y me cuesta creer que haya quien defienda esas teorias en especial la ultima, si Lord Bolton es un vampiro porque es palido, ya podian haber pillado de actor para interpretarlo a Bill Nighy y todos estariamos felices, sobre todo yo que a este actor le veria haciendo lo que sea en la serie
    Luego hay algunas que son obvias como por ejemplo:
    ¿Gregor Clegane es Robert Strong?¿Tiene ahora Jaqen el rostro de Pate?¿Quién escribió la Carta Rosa?¿Quién o qué es Portadora de Luz?

    Las demas hay algunas que son muy interesantes y me han hecho pensar mucho, y hay otras que no tanto y me faltan preguntas sobre Brynden Ryos, Euron y su relacion con los Otros, que es mas probable que los HsR, los parecidos entre religiones, los planes de Doran, y alguna mas que se me queda en el tintero
    De todas formas es mi opinion y se agradece que se hagan cosas como esta para amenizar la espera de libro y serie, pero vuelvo a mi pregunta anterior cuando y donde se publicaran los resultados de la encuesta anterior?

    • Más de uno se va a llevar una buena sorpresa con lo de Missandei.
      Por curiosidad entonces, ¿quién crees que escribió la carta rosa?

      • Yo lo de Missandei no lo veo la verdad, pero no se, dime algo que apoye dicha teoria y lo debatimos si quieres
        Lo de la carta quien podria escribirla sino es Ramsay? En el texto que usa salen expresiones muy suyas como «le he hecho una capa muy abrigada con la piel de las seis putas que se trajo a Invernalia.» o «te arrancaré ese corazón de bastardo y me lo comeré.» y la que me parece mas Ramsay de todas «Y quiero a mi Hediondo»

        • Pues yo estoy convencido de que la carta la escribió Mance, llamadme loco XD pero creo que es el único que tiene o sabe toda la información que contiene la carta, y lo de las expresiones de Ramsay pues como está cerca de él actuando como bardo es fácil que copie sus expresiones

          Por supuesto que puedo estar equivocado pero apuesto por Mance

          • Habra que verlo en Vientos de Invierno, pero me suena a mi que Mance o esta en una celda cubierto de pieles de mujeres o esta criando malvas como en la serie, y porque iba a Mance a mandar dicha carta? Ademas como sabe el que la espada de Stannis es supuestamente magica?

            Y luego estaria la cuestion de que pasara con dicha carta si Jon no resucita

          • Claro que Mance puede estar muerto o cubierto de pieles en una celda, pero tambien pudo mandar la carta antes de morir ( yo creo que está vivo y escondido en las criptas o algo así)
            Lo de la espada lo sabe porque estuvo en el muro con Stannis y Melisandre, y esta incluso le cambió de apariencia con magia ( razón suficiente para creer en la » magia » de Meli de Stannis y de la espada que además desprende luz)
            Que porqué iba a mandar la carta? Pues ahí si que no lo veo claro pero podría ser para causar el caos en el muro y de alguna manera librarse del hechizo al que Meli le tiene sometido, o por fastidiar a Jon y manipularle etc..
            Lo que si que no me cuadra es cómo sabe Ramsay lo de la espada? Si puedes aportarme algún dato te lo agradezco porque estoy bastante obsesionado con la cartita XD y como dije antes puedo estar equivocadisimo pero es lo que mola de estas teorías, debatir, y siempre se sacan nuevas conclusiones o puntos de vista nuevos, mola!
            A ver si sale Vientos de una vez y nos enteramos de quien escribió esa maldita carta! Que ganas!

          • Ya veremos en Vientos sobre Mance, yo opino lo que te he comentado antes, o encerrado o muerto
            Lo de Ramsay y su conocimiento de la espada, pienso que es bastante razonable pensar que si antes de casarle con la falsa Arya, Roose y el saben que Stannis va hacia Invernalia con su ejercito y los clanes, tambien sepan de su famosa espada magica, la cual Stannis saco en el muro, y es mas que probable usase tambien en la toma de Bosquespeso
            El problema de esta tesis que me comentas sobre Mance como escritor de la carta es eso, que no tiene motivacion ninguna para hacerlo, causar el caos en el muro o fastidiar a Jon no son motivaciones validas, puesto que el como la gran mayoria piensa que su hijo esta alli, y de hecho la hermana de su mujer si esta ahi y cualquier acto contra Jon o el Muro lo que haria seria ponerles en peligro, por otro lado al ir a la mision de rescate en Invernalia ya se libro del hechizo de Melissandre con lo que tampoco seria motivacion

          • Buen apunte lo de la espada, la verdad es que la conoce medio poniente XD y tus argumentos en contra de la autoria de la carta por parte de Mance son convincentes, lógicos, y coherentes pero voy a seguir agarrado a mi clavo ardiente jeje
            Lo que dices de las motivaciones de Mance es cierto pero puede que si tenga alguna motivación que no alcanzamos a ver, o ya puestos a elucubrar ( como ves me agarro a un clavo ardiendo XD) puede que escribiese la carta por orden de la mismísima Melisandre y/o bajo la influencia del hechizo, que por cierto no se en que te basas para decir que el hechizo ya se ha roto al partir Mance hacia Invernalia . Yo siempre he pensado que ese hechizo solo acaba si Meli le quita el ¿»collar de rubí? O algo así, es que si no Mance no tendría porque ayudar a Theon a escapar no?
            Bueno en fin que sigo pensando que fue Mance ( y asi será hasta que salga Vientos de invierno jeje) pero disfruto mucho con estos debates. Gracias por tu respuesta pues como te digo tus argumentos son muy válidos. Un saludo

          • Un apunte sobre Melissandre y Mance:

            Ella es la que lleva el collar con el rubi rojo, Mance lleva una pulsera negra con otro rubi que segun ambos se puede quitar con total facilidad y de hecho es lo que quiere hacer porque le provoca pesadillas, pero no puede hasta que no salga del Muro ya que dicha pulsera es la que mantiene la ilusion visual, esto lo vemos en el capitulo de Melissandre de Danza de Dragones, igual que vemos que Melissandre asegura a Jon que Mance no lo traicionara porque tienen a su hijo y porque le debe la vida

            A mi me encanta debatir y rebatir con lo que disfrutamos igualmente

          • Si si… Tu fíate de Melisandre jajajaja que no acierta ni de casualidad la pobre aún así malditos sean tus argumentos irrebatibles XD

          • Yo despues de la 5 temporada de Juego de Tronos. he perdido la fe en la Melissandre de la serie como minimo, por no decirte que sus profecias me parecen dignas de las de Sandro Rey con sus gafas estelares, y su inteligencia la de Paquirrin en un after.

            Y la de los libros en otros debates lo he comentado, me parece menos fiable que una escopeta de feria,esta en total contradiccion con Benerro y Moqorro, y como bien dices no acierta una ni de casualidad.
            Pero eso vale igual, si eres creyente en la resurreccion o en el wargueo de Jon,
            ya que yo lo de la vision de Jon-Lobo-Jon tampoco me la creo
            Con lo que en la poca o ninguna credibilidad de Melissandre estamos totalmente de acuerdo, ahora bien lo de la lealtad a Jon por parte de Mance son muy logicos sus argumentos y mas teniendo en cuenta como es Mance, que en mi opinion es un hombre bastante honesto

          • Sandro Rey jajajajajajaj
            Como bien dices Mance es honesto…. Y culto! Cosa que Ramsay no 😉 y si la carta la escribió Ramsay y es cierto lo que dice es muy raro que la carta no vaya acompañada de un trocito de piel como cuando le mandó una carta al padre de Theon.

          • No estoy de acuerdo en que Ramsay sea inculto, un sicopata degenerado y violador si, pero inculto no creo. Me baso en que desde los 13 tiene de tutor al Hediondo original, que quitando su enfermedad corporal y la supuesta necrofilia, por lo demas era sano y fuerte. No creo que alguien inculto e iletrado sea capaz de usar veneno para matar a sus rivales y como tu bien apuntas no seria la primera carta que escribe
            Ahora el tema de la falta de pruebas en esa carta es lo que levanta teorias y sospechas, en mi caso pienso que todo es mentira de Ramsay, pero tambien podria ser la teoria de que Stannis ha simulado su muerte y derrota, infiltrando sus tropas en Invernalia o la que menos me gusta a mi y supongo que a muchos, que Stannis, como en la serie, fuera derrotado en la Batalla de Invernalia y Ramsay no envia pruebas junto con la carta porque quiere provocar a Jon

          • A ver no digo que Ramsay sea analfabeto XD y además si que se le da bien provocar a la gente para que cometan errores, pero si quería provocar a Jon lo suyo hubiese sido un trocito de piel, aunque fuese piel de un sirviente cualquiera, creo que es mucho más provocativo que una carta sin pruebas.
            Fíjate que en la carta dice que ha decorado las murallas de Invernalia con las cabezas de los aliados a Stannis…. Que raro que no sea con sus cuerpos desollados no?
            Y le exige a Jon que le entregue a Val y al bebe de Mance… Como sabe Ramsay de la existencia de estos? Para que demonios los quiere?
            Como sabe que «Arya» está en el muro?
            Bueno si resulta que sí que la escribió Ramsay espero que quede bien claro sus motivos y sobre todo que parte de verdad había en la carta cuando fue escrita….

          • Complicado esto que me comentas pero vamos te digo mi opinion que puede estar acertada o no:
            Primero sobre lo que me preguntas de los aliados de Stannis, yo creo que es mentira con lo cual da igual lo que diga, pero como ya comenta que ha desollado a las 6 mujeres de las lanzas, seria poco imaginativo decir que tambien ha desollado a los aliados de Stannis
            Ramsay solo puede saber de Val y el hijo de Mance a traves de la confesion de alguna de las mujeres de las lanzas o del propio Mance
            Para que los quiere solo lo puede saber el, tampoco me imagino para que quiere a Melissandre, Selyse o Shireen, bueno si me imagino cosas bastante horrorosas y desagradables
            Arya direccion al Muro lo mismo, esas informaciones solo pueden salir de alguien que haya confesado

            Ahora quien puede haber confesado? De seis mujeres de las lanzas dos seguro mueren (Frenya y Acebo) y una yo creo que pudo haber escapado (Ardilla) las otras 3 (Serbal, Sauce y Mirto) fueron con Mance, no tengo nada claro ha hacer el que, pero si me suena que de hay salieron muertos y capturados, y si hay capturados hay confesiones seguro, no por nada los Bolton suelen decir lo de «un hombre desnudo tiene pocos secretos, pero un hombre desollado ninguno»

          • Lo acabas de explicar perfectamente.
            Si Mance o las mujeres de las lanzas han sido capturados obviamente Ramsay puede sacarles toda la información. Yo espero que Mance no haya sido capturado pero sólo es una esperanza mia… Jeje
            Lo que si estarás de acuerdo conmigo es que aunque sea Ramsay el autor de la carta, esta está llena de mentiruscos XD no crees?
            Bueno lo cierto es que tras este debate mis espectativas de que Mance escribiese la carta han descendido drasticamente jejeje pero mantendré la esperanza ( aunque sea de una probabilidad del 1%)

          • Ojala se cumpla tu deseo porque Mance no me cae mal, todo lo contrario, me parece un personaje bastante razonable e inteligente, que busca lo mejor para su pueblo, y ademas es valiente y hasta gracioso, anda que colarse en Invernalia a tocar el laud delante de Robert Baratheon, Ned Stark y sus respectivas familias me parece la bomba.Caer en manos del tarado numero 1 de Poniente no me parece buen final para dicho personaje, pero ya sabemos como es Martin asi que no me pareceria raro

            La carta que yo doy por hecho es de Ramsay, a mi parecer tiene mas mentiras que un politico en epoca electoral, ni creo que derrotase a Stannis, ni que las cabezas de los suyos decoren los muros de Invernalia, ni que tenga la espada de Stannis, y tengo serias dudas de que capturase a Mance y matase a Ardilla, que creo que pudo haber salido de Invernalia

            Lo que esta claro es que quiere provocar a Jon para que baje a Invernalia, que sabe que Theon y Jeyne Poole se han escapado y que Jon envio a Mance y a las 6 mujeres de las lanzas

            Tambien debemos tener en cuenta que Ramsay estaba histerico antes de la fuga de Theon y Jeyne, por tener a Stannis y su ejercito a 3 dias y por las muertes sin autor en Invernalia, sumale que su padre Roose estaba hasta asustado, porque se huele la traicion del resto de casas del Norte, y podemos pensar que en ese estado animico son capaces de cualquier cosa

          • Lo más misterioso de todo este asunto para mi es el orden cronológico de los acontecimientos… No lo tengo nada claro… Cuanto tiempo pasa desde que se escribe la carta hasta que llega al muro? Cuanto tarda un cuervo? Fue escrita la carta realmente después de la fuga de Theon?? Porque entonces cuando Jon recibe la carta Theon aun estará con Stannis y…. Me va a explotar la cabeza!! XDD algo huele a podrido en esa carta y no es precisamente un trozo de piel ( guiño, guiño, codazo, codazo) ni las mentiras evidentes de la derrota de Stannis ( yo sigo pensando que Stannis ganará esa batalla a pesar de lo que diga HBO aunque muera durante la batalla que también puede ser)
            Bueno sea Ramsay o no el autor ojalá que expliquen bien los motivos, que era verdad y que no, y todo eso…

          • Lo de la cronologia es harto complicado. Estaba mirando que se ha debatido brevemente sobre el tema, pero sin ningun resultado claro
            Los cuervos normalmente tardan poco porque estan especificamente entrenados para llevar una carta de un lugar especifico a otro especifico, ahora no soy capaz de determinar la distancia a vuelo de cuervo de Invernalia al Muro
            Entiendo que la carta va despues de la fuga sin duda, y estoy de acuerdo en que muy posiblemente cuando Jon recibe la carta Theon esta con Stannis
            Yo siempre he pensado que Stannis ganara esa batalla y ademas sobrevivira e incluso llegara a Desembarco, pero la serie me tumbo todas las teorias en este aspecto y aunque sigo pensando mas o menos lo mismo, despues de ver como HBO hizo todo lo contrario a lo que yo pensaba y a mis teoria, pues ya me quede como desilusionado, incluso despues del ultimo capitulo estuve sin entrar en la pagina varios dias de la depre que me pille
            Ahora bien, como cada vez se esta diciendo con mas fuerza que libros y serie acaban igual pero van por caminos muy diferentes, y en ese camino yo si tengo claro que Stannis caera pero de forma digna, pues he recuperado el animo con respecto a la saga, que no a la serie
            En el caso de la serie, estoy esperando a ver si a final de mes se cumple algun deseo sobre los interpretes de Euron y Randyll Tarly, si confirmasen un cameo de Arnie y cosas asi.Que si luego no dan nada seguire viendola pero he perdido mucha ilusion en la serie con esta 5 temporada

          • Totalmente de acuerdo en que Stannis caerá con dignidad, o al menos no de forma tan ridícula…. Yo la ilusión con la serie la perdí ya en la temporada 4 , la 5 me produce sarpullidos en los ojos XD y lo de los castings me da igual a quien contraten porque no pienso ver la 6 Temporada hasta que salga vientos de invierno y la veré sólo para escuchar los podcast de hieloyfuego y para poder despotricar con conocimiento de causa XD
            Por cierto dices que dejaste de entrar a la página de la depre que te dio y tal… Pues yo justo lo contrario jajaja después del capitulo 9 no paraba de entrar a ver comentarios y dejarlos para soltar todo mi » hate» jeje eso si procurando no ofender a nadie

          • Lo de Stannis en la serie fue de verguenza ajena pero bueno…
            La 4 no me parecio tan mala si la comparas con la 5, que fue muy pesima, lenta, ilogica y lamentable
            Yo la 6 si la vere y ademas te digo si se cumple algun buen fichaje para el casting sera mas interesante, aunque el problema seguira siendo el mismo y son los guiones. La 5 tenian buenos actores y localizaciones, pero con unos guiones pesimos y faltos de cualquier logica consiguieron el desastre que han tenido
            El tema es que despues de los capitulos 9 y 10, hubo mucho hater pro-serie anti-libro y pro-daenerys anti-stannis que fue bastante penoso y ofensivo para mi gusto, ademas recuerdo muy bien la frase favorita de los fanaticos de la serie :»Si no te gusta no la mires» pues vaya argumentacion debatible es esa

          • No digo que la 4T sea tan mala como la 5T, pero en la 4 ya había algunas cosas que no me convencian para nada. La 5 es la peor con diferencia!
            mi ranking de temporadas ( en cuanto a adaptación, no lo que mola más) va asi:
            Temp1 – 9/10
            Temp2 – 8/10
            Temp3 – 6/10
            Temp4- 5/10
            Temp5- 3/10
            Y la temp 6 como te dije antes si no he leido Vientos no la veré aunque contratasen como actor al mismísimo » Calculon» XD
            A mi hubo quien me puso justo ese comentario que dices de » si no te gusta…pa que la ves?» XDD
            – para escuchar los podcast!
            – para reirme de las inventadas
            – porque me da la gana
            – si no te gustan mis comentarios …. Porque los lees? XD

          • Mi ranking seria similar aunque subiria un poco la nota en las Temp 3 y 4 y la bajaria en la 5
            Muy buena tu respuesta para los super-fans de la serie jajajaja

          • Melissandre sabe que el hijo que está en el muro NO es el hijo de Mance…

          • Hombre, Lord Finidi… la salida de Theon y Jeane de Invernalia fue bastante ruidosa, con varias mujeres de las lanzas heridas o muertas… Es posible que Ramsay interrogue a Mance y le SAQUE toda la información que conoce y parte de ella está en la famosa «cartita».

          • Evidentemente! Lo más logico es precisamente eso. Lo de que la carta la escribió Mance es una teoría loca a la que me gusta agarrarme simplemente porque me gustaría que fuese así XD.
            Lo que sí que tengo claro es que algo apesta a podrido en esa carta, vamos que está llena de mentiras, y me mosquea bastante que no contenga un trocito de piel….

          • Creo que hay alguien que conoce las expresiones y tiene toda la información de Ramsay mejor que Mance y es Ramsay.

          • Jajaja jolin Victarion, que categórico!
            Pues me acabo de leer la cartita otra vez y sigo en mis trece… Ramsay dice que las cabezas de los aliados a Stannis adornan las murallas de invernalia, que raro que no los deshollase no? No?? Igual que hiciera con los hombres del hierro.
            Que raro que la carta no contenga un trocito de piel, o una joya de Stannis o algo verdad? 😉
            Y otra cosa que no me encaja es que Ramsay le pida Jon que le entregue a Val y al hijo de Mance…. Pa que los quiere? Como sabe que FArya está en el muro y no en Ultimo hogar o así?….

            En fin que me agarro a un clavo ardiendo jejeje

          • Vamos a ver mi querido amigo yo no pretendo convencerlo a usted de nada ni llevármelo al lego, simplemente aporto cosillas que creo que nos pueden hacer pensar nada más 😉
            Lo de las cabezas en vez de la piel puede tener una fácil explicación, falta de tiempo por ejemplo, jamás he desollado a nadie, pero imagino que da mucho más trabajo que decapitar y exponer cabezas.
            Por supuesto que es posible que la carta la haya escrita por otra persona, en el mundo de Martin todo es puede pasar, si me apuras podemos encontrar indicios de que fue escrita por LcDp, si buscamos seguro que encontramos. A lo que voy es a que yo personalmente intento aceptar la opción más sencilla y es que la carta la escribió Ramsay, me parece lo más lógico y tal como está escrita no veo dudas el lenguaje es el propio del bastardo de Bolton, toda la información que hay en ella se la puede haber dado Mance, tanto lo de la espada como lo de la bruja roja como todo lo demás.
            Para qué quiere a Val y al hijo de Mance? Pues se me ocurre que tal vez para controlar a los salvajes y usarlos en su beneficio.
            Por otro lado no sabemos cuántas cartas rosa envió Ramsay, puede que enviase mas de una, de hecho es totalmente factible y lógico si no conoces el destino de los que persigues y además sabiendo que Jon sabe que su hermana estaba en su poder y que incluso sabía que había una operación de rescate en marcha, no es descabellado pensar que ese sería uno de los posibles destinos de los escapados.

          • Yo tampoco pretendo convencer a nadie, sino como tu dices aportar cosillas, y agradezco las respuestas como la tuya en la que te explicas muy bien.
            Y tambien me parto con las chorradas del tipo… Se parecen fisicamente… Tienen los ojos del mismo color… Varys es un tritón!!?? XD

          • Y Roose tampoco va a permitirle a Ramsay ponerse a perder el tiempo desollando gente cuando hay tanto trabajo por hacer, digo yo..

44. yo creo en la teoria del dragón de hielo.

    ¿y usted?

    1. si
    2. no

    • No.

    • Parcialmente

    • Cual es dicha teoria?

      • no hay solamente una teoria. algunas son:

        1. si R+L=J entonces jon es el DdeH;

        2. hay un DdeH en Winterfell en estado liquido cerca del arciano en el bosque sagrado; por eso, winterfell tiene su nombre debido a un DdeH (llamado winter) que murió (fell) alí.

        3. los caminantes blancos tienen un DdeH y jon o bran tendran alguna relación (to warg o to ride) con el;

        perdon por algun error en el espanol.

        • Aclarado me queda ahora te comento

          1. No porque no creo en R+L=J a menos que sea Renly+Loras jajajaja

          2. Parcialmente porque esta la leyenda de que hay huevos de dragon en Invernalia y porque el dragon de hielo del cuento muere en estado liquido

          3.Parcialmente porque un dragon de hielo equilibraria la guerra aerea entre los humanos y los otros, ademas en el cuento el Dragon de Hielo uno solo de estos dragones se enfrentaba a 3 dragones de fuego acabando todos muertos

          Sin problemas con el idioma

          • Si no crees en R+L=J, de quien crees que es hijo Jon entonces?

          • El padre Ned Stark, la madre Ashara Dayne y aqui tengo alguna duda de que pudiera ser Wylla

          • Lo dices porque ya son tan obvias las pistas como para que al final no lo sea? O tienes algún dato que confirme tu teoría?

          • Por ambas razones, hay datos que podrian confirmar mis teorias tanto en la serie como en los libros y ya las he debatido alguna vez, pero los fans de la teoria predominante no ceden, lo cual es razonable, aunque yo tampoco lo hago, ya que no hay ningun dato que confirme dicha teoria, sino mas bien todo lo contrario desde mi punto de vista

          • Yo soy de las partidarias de esa teoría que creo que la encuesta probará que está muy extendida, e incluso creo que la mayoría la asume como valida, por eso te preguntaba por los datos en contra ( no llevo mucho en el foro y no e leido el comentario donde lo desarrollas). Me gusta que haya gente que no lo vea tan claro. Lo que si te digo es que es que como no se cumpla los pro R+L=J nos vamos a quedar con una cara de gilis

          • Te comento mis ideas sobre el tema:

            Para empezar Rhaegar era principe de los siete reinos, heredero a la corona, casado con Elia Martell, la que le habia dado una hija y un bebe recien nacido, pero no le podia dar mas hijos. El queria 3 hijos por la leyenda del dragon de 3 cabezas. Sabemos que era buen guerrero, buen musico y muy melancolico, aparte estaba obsesionado con varias profecias. No es 100% seguro que el fuera quien organizo el Torneo de Harrenhall, pero yo veo claro que estaba conspirando contra el desastroso gobierno impopular de su loco padre, que ademas solo habia hecho que insultar y vejar tanto a el, como a su mujer e hijos, y por supuesto a su madre, y que tenia muchos partidarios como Jon Connington, Lewin Martell, Barristan Selmy o Arthur Dayne por citar algunos. De las grandes casas solo sabemos que seguro los Martell estaban con el, y que durante la Resistencia del Valle Oscuro, Tywin Lannister dijo que seria un mucho mejor Rey de lo que era su padre, es mas en dicha Rebelion sino hubiera sido por la actuacion de Barristan Selmy, Tywin hubiera forzado la situacion consiguiendo probablemente la ejecucion de Aenys II y la consiguiente coronacion de Rhaegar

            Lyanna Stark unica hija de Rickard Stark prometida con Robert Baratheon, quien no le gustaba mucho porque ya en su juventud era un hombre conocido por su gusto por las mujeres, e incluso se sabia que tenia una hija bastarda en el Valle.
            Esto sobre Lyanna es importante porque si no le gustaba Robert, que estaba locamente enamorado de ella, por su aficion a las mujeres, como le iba a gustar Rhaegar que ya tenia esposa e hijos legitimos?

            Eddard Stark hermano de Lyanna, y parece ser el mas serio y reservado de todos los hijos de Rickard Stark, mas bajo y menos atractivo que su hermano mayor Brandon. En aquella epoca, al contrario que Brandon, prometido con Catelyn Tully, y que su hermana menor Lyanna, prometida con su buen amigo Robert, no tenia compromiso con nadie. En el Torneo de Harrenhall se enamora de Ashara Dayne, dama de compañía de la princesa Elia Martell, con la cual baila tras la mediacion de su hermano Brandon ya que el era un joven muy timido, y pienso inicia una relacion ya que el Torneo duro varios dias, y me parece buen lugar para iniciar un romance con el lago Ojo de Dioses, el bosque de dioses y su arroyo, Villa Harren o la famosa sala de banos de Harrenhall . En Harrenhall si bien Ned no fue tan duro en su reaccion ante la coronacion como reina de la belleza y del amor de su hermana por parte de Rhaegar,como si lo fue su hermano mayor, al que tuvieron que sujetar debido al ataque de ira que le entro ante el insulto al honor de su hermana, tampoco se quedo corto, y mas tarde recordo aquello como «el momento en que todas las sonrisas cesaron».

            La pregunta seria, porque corono a Lyanna reina de la belleza y el amor insultando publicamente a su propia esposa? los defensores de la teoria R+L=J siempre diran porque estaban locamente enamorados, pero no hay prueba ni siquiera de que se conocieran, y ademas segun las cronicas de la epoca mientras Ellia Martell era una mujer de delicada belleza, Lyanna era una joven salvaje, testaruda, a la que gustaba cabalgar e incluso pelear con la espada, cosas poco femeninas desde el punto de vista de la epoca. Otra teoria dice que Rhaegar lo hace porque ha visto claro quien sera la madre del 3 dragon en la figura de Lyanna, ya que Elia no podia tener mas hijos, y porque asi uniria el hielo (Stark) con el fuego (Lannister), lo cual me parece mas plausible conociendo su obsesion con las profecias, pero no tengo muy claro porque Rhaegar no era tonto y se podria imaginar que estando el casado y ella prometida eso facil no seria. La teoria que creo, es que Rhaegar ya tenia el apoyo de Martell, Lannister y parte de los propios Targaryen en contra de su padre, y buscaba honrar a los Stark para asi conseguir el apoyo no solo de los Stark sino de las grandes casas afines a ellos como eran los Baratheon, los Tully y los Arryn, pero claramente no le salio bien porque se gano todo lo contrario como fue el desagrado evidente de los Stark y de los Baratheon, asi como la repulsa de los Martell a sus actos

            Sobre Ashara Dayne hay pocos datos, pero son todos muy interesantes, para empezar era una dama muy bella de la que no solo estaba enamorado Ned, sino tambien Barristan Selmy y muchos mas caballeros del reino. Se supone se suicida por la muerte de su hermano Arthur en la Torre de la Alegria, pero Barristan cuenta otra historia, y es que se suicido por la muerte de su hija recien nacida, fruto de haber sido deshonrada por un Stark en el Torneo de Harrenhall, y que fue la muerte del bebe y la verguenza por la deshonra del Stark lo que le llevo a dicho destino.

            Y si juntamos ambas tesis y anadimos lo que conocemos hasta ahora? Pues desde mi punto de vista quedaria que Ashara queda embarazada de Ned, y marcha a Campoestrella mientras este vuelve al Valle con Robert y Jon Arryn, pero ahi se tuerce todo por el secuestro de Lyanna por parte de Rhaegar y la consecuencia directa de dicho hecho que son las muertes de Brandon y Rickard. Jon Arryn para conseguir el apoyo de Hoster Tully, mantiene el matrimonio de su hija Catelyn con la casa Stark en la figura de Ned y el mismo se casa con Lysa, sucede la rebelion dejando Ned a Catelyn embarazada antes de par

          • Bueno, está claro que nada refuta ninguna de las teorías ( hijo de Ned o hijo de Rahegar-Lyanna) y es eso precisamente con lo que juega el escritor para mantener la expectación sobre el origen de Jon Snow. estarás de acuerdo conmigo en que es ésto precisamente uno de los grandes misterios de la saga Quienes son los progenitores de Jon Snow?

            De tu comentario te compro la posibilidad de que Lyanna no se fijaría en un hombre casado y por supuesto doy por cierto lo que dice Barristan Selmy sobre la muerte de Ashara, pero ahí existe un matiz importante; cuando habla sobre que Ned estaba enamorado de Ashara lo nombra por su nombre, pero cuando habla del suicidio qeneraliza con la deshonra de «un Stark».

            Yo creo que Ned se enamora de Ashara pero si algo queda demostrado en los libros es lo a gala que lleva el Honor Ned Stark y por tanto pienso que de haber tenido un escarceo con Ashara, antes se hubiera casado puesto que no tenía como bien dices ningún compromiso con nadie en ese momento. No descarto que se hubiera casado con ella tras la guerra pero que se lo impidió el DEBER, lo que si que descarto es que la hubiera embarazado en 3 días tanto por su honor y, como tú dices, por su timidez.

            Ahora me voy a volver un poco loca en la parte que concierne a Rahegar y Ellia. Es conocida la bigamia que practicaban los targarians,(eso sí con sus hermanas) y tambien es conocida la promiscuidad de los Martell. Y partiendo de esta base, y de las obsesión de Rahegar por lo de las 3 cabezas de dragón, no desecho la idea de que el cortejo a Lyanna por parte del principe fuera consentido por su mujer. ( te diré que a mi no me convence ni lo de que tenga que haber tres cabezas de dragón ni lo del principe que fue prometido, pienso que todas estas profecias no hay que tomarlas al pie de la letra sino que son una metáfora pero no me quiero enrollar ahora con ésto)

            El «prometemelo Ned» no creo que se refiera a que cuidase de Benjen de ser así no tendría porque ocultarlo, ni a qué hacer con sus restos, por la misma razón porque un gran momento para comentarlo hubiera sido cuando Robert y Ned están en la cripta.

            Por último para mi lo más importante que demostraría R+L=J es el hecho de que en la torre de la Alegría hubiese 3 guardias Relaes y entre ellos el mejor (Arthur Dayne) para no proteger a ningún miembro de la familia real. Y por supuesto que cada vez que se habla de Lyanna en el libro acto seguido se hable de Jon.

            Como digo al principio los progenitores de Jon Snow son uno de los grandes secretos de la saga, el hecho de que Ned no quiera que nadie incluido Jon sepa quien es su madre no tiene mucho sentido para mi salvo que sea mentira y así Martin mantene la intriga de los lectores.

          • Estoy de acuerdo en que los progenitores de Jon son uno de los grandes misterios de la saga, aunque para mi no es tan importante por ejemplo como la Rebelion de Robert, y los hechos que llevan a ella.Es algo que pica mi curiosidad, pero realmente si esta muerto y no resucita, como creo que pasara, tampoco tendra un gran impacto en la historia saber quienes eran sus progenitores, mas que para saciar la curiosidad de los lectores.

            Sobre Barristan Selmy habria que comentar varias cosas, pero lo primero de todo es que yo pienso que guardaba bastante rencor disimulado hacia Ned por haberle quitado a su amada. No seria la primera persona a la que le guardaba rencor pero con quien se vio obligado a colaborar, siendo casos claros Jaimie Lannister, quien segun el debia ir al Muro tras haber matado a Aerys II, o Robert Baratheon, a quien veia como una persona inmoral ya que sonrio al ver los cadaveres de los hijos de Rhaegar.
            Aparte cuando Ashara Dayne muere no sabemos exactamente donde esta Selmy, pero si sabemos que esta recuperandose de sus graves heridas en la Batalla del Tridente, como podria saber los motivos de su suicidio, o incluso que hubiera tenido una hija muerta en el nacimiento? Lo que si podia saber como todo el reino es que Ned Stark y Ashara Dayne tuvieron una relacion en el Torneo de Harrenhall, y tambien podria saber de su embarazo llegado el caso.
            Los datos sobre la muerte de Ashara solo los podia conocer quien estuviera alli en aquel momento, y esos aparte de sus criados y los miembros de la casa Dayne, son Ned Stark y Howland Reed que fueron alli a devolver Albor.

            Ned Stark era un hombre honorable, pero el honor sin estar comprometido con ninguna mujer no creo que le impediria mantener relaciones carnales y posteriormente casarse, mas si la dama en cuestion era de noble cuna, con lo que su padre no podria poner pegas al compromiso matrimonial.El deber lo que le impidio fue casarse con Ashara, porque para poder ganar la guerra, tuvo que casarse con la prometida de su hermano.

            Por otro lado el Torneo de Harrenhall duro 10 dias, tiempo suficiente para que cualquier persona por muy timida que sea consume el acto carnal, mas si es amor a primera vista, una vez consumido el acto es bastante razonable pensar que la embarazo, porque con Catelyn antes de partir a la guerra, durante la noche de bodas la dejo embarazada de Robb a la primera.Ademas tengamos en cuenta la frase con la que recuerda Ned cuando Rhaegar corona a su hermana, «el momento en que todas las sonrisas murieron», lo cual significa que hasta entonces eran felices en lineas generales, a pesar de las reticencias de Lyanna a su futura boda, o la falta de compromisos matrimoniales para el «lobo silencioso» o su mas joven hermano «el cachorro».

            Sobre lo que comentas de Rhaegar y Elia, no creo que Elia consintiera semejante verguenza publica para ella, su familia y su pueblo. Podria haber consentido una relacion mas intima y secreta, pero algo como lo sucedido en Harrenhall estando presente su tio Guardia Real y siendo su hermano Lord de Dorne, lo veo muy dudoso. Igual que veo dudoso que Lyanna cediese al cortejo de Rhaegar voluntariamente, por lo comentado antes.Si no le gustaba Robert por mujeriego, como le iba a gustar Rhaegar que ya tenia mujer e hijos?

            El «prometemelo Ned», yo lo que quiero decir es que pudo ser cualquier cosa, aparte de la presuncion de la teoria imperante. Se me acaba de ocurrir que perfectamente podria ser «Ned no divulgues la deshonra de la familia por haber sido violada y haber abortado. Prometemelo Ned». Ademas porque Ned fue a la Torre de la Alegria con solo 6 amigos y no una hueste armada, como la que levanto el sitio de Bastion de Tormentas? Pienso que se debia imaginar que algo poco bonito iban a encontrar y queria intimidad, para que la deshonra a su apellido no se extendiese.

            Lo de los 3 guardias reales tiene una explicacion. Para empezar dos de ellos, amigos intimos de Rhaegar le ayudaron a secuestrar a Lyanna (Arthur Dayne y Oswell Whent) y se quedaron alli con el hasta la aparicion del 3 (Gerold Hightower, Lord Comandante de la Guardia Real) quien va por orden del Rey a buscar a Rhaegar, y por orden de este se queda alli mientras Rhaegar va a reunir y dirigir a la fuerza realista. Esto mas que demostrar la teoria del R+L=J, lo que hace es levantar mas misterio y cuestiones, por ejemplo: Porque alguien tan caballeroso como Dayne tomo parte en un infame secuestro, que pasara lo que pasara quedaria como una mancha imborrable en su honor? Porque sonrie cuando llegan Ned y los suyos? Como sabian Aerys II y Gerold Hightower donde estaban los secuestradores y su victima? Aerys II habia hecho las paces con Rhaegar y visto en su enloquecido enamoramiento una oportunidad para acabar con cualquier disidencia a su penoso gobierno? Porque la confrontacion con Ned Stark y sus 6 amigos si supuestamente tenian que cuidar a Lyanna? Porque Rhaegar deja 3 Guardias Reales armados y preparados para afrontar a quien sea que se acercara y no a ningun Maestre si habia un embarazo de por medio?

            A que te refieres cuando cada vez que se habla de Lyanna se habla acto seguido de Jon? en el mismo capitulo de Ned evocando la Torre de la Alegria a Jon no se le nombra y en el capitulo siguiente de Catelyn tampoco, en Choque de Reyes en el capitulo de Catelyn diciendo que Arya es igualita que Lyanna, tampoco se le nombra, ni en Tormenta de Espadas en ninguno de los capitulos donde se la nombra acto seguido se nombra a Jon, ni por supuesto en el Mundo de Hielo y Fuego

            Si mal no recuerdo la ultima vez que Jon y Ned se ven este le dice que la proxima vez que se vean le hablara de su madre, eso no se da porque Ned pierde la cabeza. Pero si la teoria R+L=J fuera cierta, de que le vale a Jon saberlo si ambos estan muertos? y si no lo fuera, y es lo que yo creo volvemos a lo mismo, de que le vale si Ashara Dayne esta muerta?. Este conocimiento en la practica lo que valdria es para asegurar la resurreccion de Jon, y eso me gusta menos aun que la teoria de R+L=J, porque convierte a Jon Nieve en lo que creo que no es, es decir, en el personaje central de la Cancion de Hielo y Fuego, Azor Ahai renacido y demas leyendas, cuando todos sabemos que los personajes centrales son Tyrion, Arya, Daenerys y Bran.

          • Antes de contestarte quería revisar el finde Juego de Tronos porque fue releyendo ese libro, hace tiempo, cuando me dio la impresión de que cada vez que se habla de Lyanna acto seguido aparece por ahí Jon. Y tengo que darte la razón, no es tan «seguido» como lo recordaba, supongo que, como en la vida, sólo vemos lo que queremos ver.

            Pero lo que si te quiero rebatir es que de ser cierto R+L=J no es necesario que Jon se convierta en el protagonista de la historia, para mi no lo sería al menos. De hecho, creo que, y esto es opinión personal, quien está teniendo mucha ventaja como protagonista es Daenerys. como gobernante no es muy avispada pero, coño¡ tiene 3 dragones jajajjaj si eso no es tener ventaja en la historia tú me dirás…jajajaj. En serio para mi, si se cumpliera esa teoría, no cambiaría el hecho de todo lo que ha progresado Jon como persona siendo simplemente un bastardo sin ayuda de apellido alguno. Y el resto de personajes de la historia seguirán siendo igual o más importante imaginate cuando Arya se convierta totalmente en un hombre sin rostro, Bran como verdevidente o incluso Sam, que como dice mi hermana, » Ése es el que va a acabar en el Trono de Hierro» jajajjaj

          • Es que si es cierto R+L=J, tienes que sumarle su crecimiento personal, su capacidad de warg, el tener un Huargo y que, aunque no me guste nada y espero que no pase, reviva tras lo sucedido en el Muro. Si a todo esto le sumamos, como buscaba Rhaegar en sus profecias, que sea El Principe que fue Prometido o lo que es lo mismo Azor Ahai renacido, es sin duda el personaje central de la historia.

            Estoy de acuerdo en que Daenerys tiene 3 dragones y por si misma ha conseguido Mercenarios, Inmaculados y Dothrakis, pero creo que eso en el proximo libro tendra su contrapartida en forma de Dragon de Hielo, aparte que los Maestres de la Ciudadela y los Hombres sin Rostro parece que facil no se lo van a poner.

            Ambos han sido malos lideres y gobernantes, con lo que en este sentido estarian empatados, y pierden contra Tyrion que sin huargo ni dragones, como gobernante fue bastante superior. Bran y Arya para mi si son grandes personajes que merecen llegar muy lejos, uno paralitico y la otra cegada por la venganza. Yo prefiero a Sam, a los Otros, a Caramanchada o al Chico Luna, antes que termine en el Trono de Hierro la pareja entre Jon y Daenerys.

          • Por R´hllor, los siete, los arcianos o por Varys, espero que ninguno de ellos reine. Creo que tendrán un papel fundamental en la lucha contra los otros pero creo que ambos o alguno de ellos la palma seguro ( y esta vez de verdad)

            Jon revive, sobrevive, resucita o whatever, creo haber leido que Martín ya ha tenido algún lapsus nombrándolo para sus futuros libros…

          • Si es por Varys tengo la impresion de que reina Daenerys, pero espero que esos dos no se lleguen a juntar y mucho menos reinen, casi prefiero que pase como en aquel flashback de la serie donde salia la Sala del Trono desierta y descuidada, como si hubieran ganado los Otros, lo que me parece preferible.

            Eso de los lapsus ya lo he comentado en otro sitio, se supone son dos y uno es un video en youtube muy largo que no me vi, pero el otro es una entrevista que si lei y para nada me parecio un desliz. Martin dice que tiene planes para la mayoria de sus personajes y pone de ejemplo a Arya, Tyrion y Jon, de ahi ha sacar que ha deslizado que Jon saldra en el proximo libro, me parece un gran trecho. Es lo que comentabas antes, la gente ve lo que quiere ver.

    • No creo pero si hay algún dragón de hielo supongo que saldría del Muro, por aquello de que contiene mucha magia y fue fabricado con hechizos y tal…

45. he leido la mitad de las teorias, donde puedo encontrar la otra?

    • En la red jeje

46. TUVE UN SUEÑO:
    + En el proyecto primario decía GRRM que su saga era una historia generacional, me sorprende que HBO solo ha renovado para 6 temporadas y que se supone que debían ser 7 u 8 temporadas.
    En base a todo esto soñé que la historia del séptimo libro y de la muy probable séptima temporada va a ser contada por los hijos de los personajes actuales, es decir: la siguiente generación. No olvidemos que todos los sucesos actuales están influenciados de sobremanera por los actos de los padres y abuelos de los personajes de hoy, lo que me da entender que al final de la sexta temporada entraremos al final de la historia actual. El invierno llegará, será inevitable… pero aun faltan muchos años, Daenerys también pinta para largo y los dragones aun tienen mucho por crecer.
    MI TEORIA: VAMOS A TENER UN PUENTE DE 15 A 20 AÑOS EN LA CANCION DE HIELO Y FUEGO

    • A mí me suena y no sé por qué, que los actores están renovados hasta una séptima temporada, pero oye igual estoy flipando un poco, pero juraría que es así.

      • Te suena porque es asi, tenian contrato hasta la 6 temporada y HBO les renovo para una septima, aunque sin dar por hecho que sus personajes vayan a seguir vivos hasta el final de dicha temporada

        La renovacion segun tengo entendido fue una inversion economica brutal en 3 fases, los principales que cobran alrededor de 300000$ por episodio que serian Kit Harington, Peter Dinklage, Lena Headey, Emilia Clarke y Nikolaj Coster-Waldau

        Un poco mas bajo salario que seria de 200000$ a 250000$ por episodio tendriamos a Natalie Dormer, Sophie Turner, Maisie Williams,Stephen Dillane,Liam Cunningham,Carice van Houten,Alfie Allen y seguro se me olvida alguno mas

        Y ya el resto del casting que no llegan a los 200000$ por capitulo

        • Que Kit y Emilia cobren lo mismo que Peter y Lena es una tregedia quizá del tamaño de las muertes de Ned y Oberyn… Ya ni hablar de que cobren más que Alfie, que entra a niveles de «Shireen quemada viva».

          • Emilia creo recordar que va a ganar bastante mas pasta aun con la nueva peli de Terminator, y si al final hacen una trilogia ya ni me quiero imaginar el paston que se va a meter la muchacha en los bolsillos

            Sobre Kit, si es verdad que no vuelve y sumandole que ya es casi seguro que Stephen Dillane tampoco vuelve, son mas de medio millon de dolares que se ahorran por capitulo si salieran juntos, sumale todo lo que se van a ahorrar en la 6 temporada con las localizaciones de Espana por el tema fiscal y yo creo que es suficiente para que nos puedan dar el gusto a los espectadores con actores de primer nivel, para interpretar a Euron Greyjoy y a Randyll Tarly, aparte de un papel o cameo de Arnie

          • Eso espero, pero que encima el guión haga honor a los personajes y los muestren en todo su esplendor. Que de nada vale que pongan a un actorazo (Alexander Siddig) a representar a un personaje brillante y trascendental (Doran Martell) pero que la adaptación lo disminuya a un maniquí.

          • Tienes toda la razon, pero con D&D ya se sabe que puede pasar de todo.
            De todas formas, esta corriendo un rumor muy interesante en la red sobre la posibilidad de Mads Mikkelsen como Euron y eso seria muy de agradecer si se hace realidad

          • Mads hace un Hannibal impecable en mi opinión, un personaje que se asemeja mucho al perfil de Euron. Me gusta, aunque espero que no salga un refrito del Lecter. Viggo también pegaría, y Rufus quizá lo veo más como Victarion.

          • Pues el rumor va en el sentido de que con la cancelacion de Hannibal y que Mikkelsen anda muy libre de trabajo, no les habria resultado dificil convencerle, pero habra que esperar a ver que pasa.
            Con Randyll Tarly si que no hay pistas pero te digo mis favoritos para el papel a ver que te parecen: Graham McTavish, Brian Cox y Ray Winstone

          • De esos que colocas McTavish es el que de entrada me da más aire al Tarly de los libros, aunque Winstone me gusta más para la adaptación ya que puede pasar perfectamente como padre de John Bradley, sería muy fácil relacionarlos a primera vista.

          • Concuerdo contigo a ver que dicen al final de fichajes para la proxima temporada

    • Hace años, la Union Sindical de Actor de EEUU impuso que a los actores solo podia atárseles contractualmente hasta una 7ª temporada. Por eso, muchas series de exito duran hasta que alcanzan la temporada nº 7, y luego, sansacabó. Ejemplos: Buffy, True Blood, etc. Luego, puede pasar que decidan seguir y entonces entramos en una dinámica de renovaciones de contratos por uno o dos años, como ha pasado con Anatomia de Grey, Mentes Criminales,.. O se hace lo que tu dices sobre un nuevo cast, pero esas iniciativas suelen ser un fracaso porque los telespectadores asocian la serie a los actores. Vease, la 8ª temporada de Scrubs.
      Por lo tanto, antes de cambiar de actores, primero agotarán las posibilidades contractuales, y después, ya veremos. Por eso toda la soplapollez de 7 Reinos, 7 Temporadas. No! Es que a partir de la 8 empiezan a pagar más caro a los actores principales.
      Lo que puede pasar con Juego de Tronos, y al ritmo que llevan de genocidio ponientil es que para cuando alcancemos ese ecuador, solo quede un puñado de los actores principales (Tyrion, Danny, Cersei, Sansa, Arya, Jaime,…), y bastante con alcanzar acuerdos millonarios con ellos o quitarlos directamente de la pantalla, como ya hicieron con Bran.
      Todo es cuestión de ver qué les sale más rentable económicamente.

      • Lo de Bran fue solo en ésta última temporada no lo han quitado definitivamente y volverá para la siguiente.

        • Lo sé. Lo puse como ejemplo de lo que pueden hacer los guionistas para seguir con la serie. Tal y como han montado la historia, aqui el único personaje indispensables es Dany.

47. ¿Ocurrirá Cleganbowl?
    A-si
    B-claro
    C-GET HYPE!!

    • HYPE IS COMING

48. La pregunta / teoria. sobre si Roose Bolton es un vampiro es para partirse de risa
    Podíais haber puesto también la de que Varys es un tritón XDDD

49. Deberíais hacer una encuesta más sobre cómo esperamos los lectores que terminen los libros. Con preguntas cómo, ¿Esperas que Jon Nieve y Daenerys terminen juntos? ¿Qué casa crees que será aniquilada? ¿Qué casa gobernará Invernalia al final de la saga? ¿Y los Siete Reinos? ¿Quién crees que matará a Cersei? ¿Qué personajes morirán antes de terminar la saga?… y cosas por ese estilo. La verdad es que tengo mucha curiosidad por saber qué espera la gente de la saga.

50. La pregunta de la maternidad de Jon deberia haber sido distinta. Sea:
    R+L=J
    B+L=J
    RENLY+LORAS=J 😉
    E+A=J

51. algunas preguntas son estilo » bejen stak es daario?» «skagos es un campo de entrenamiento de hombres sin rostro». preguntas que con el estilo de Martin resulta absurdo plantearse

52. Con esto de las encuestas no paran de ocurrírseme preguntas, a vosotros no os pasa lo mismo?? XD
    Aqui os dejo otra: (esta es muuuuuuy buena jeje)
    ¿Donde está Benjen Stark?
    – las tierras del eterno invierno
    – es Manosfrias
    – está muerto
    – es Daario XDD
    – otro

    • Esa es muy complicada pero yo de las que pones me quedaria con la primera, la tercera o la ultima

    • Benjen no existe ni existió jamás, fue una ilusión de nuestras mentes 😉

      • Jajaja exacto! Me faltó poner esta opción
        – no existe, son los padres! XDD

        • es azor ahai taamb jej

53. No ha pasado nada destacable en la Comic Con referido a Juego de Tronos, no?
    Solo he leido tonterias sobre los videos del casting de hace años 🙁
    ¿No han dicho ná del nuevo casting y de como van a rodarlo todo en España a este paso (y a los 7, gracias)?

    • Aparte de lo que comentas sobre castings antiguos, una noticia que acabo de leer y que te transcribo literalmente:

      «Según ha confesado David Nutter a EW en la Comic-Con de San Diego, Obama
      le preguntó hace unas semanas si Jon Nieve estaba realmente muerto.
      «Está más muerto que muerto», le recalcó el director. «Pensé que me
      enviaría a Guantanamo, pero afurtunadamente estoy aquí… y él [Nieve]
      está muerto», bromeaba Nutter. «Estás matando a mis personajes
      favoritos», le respondía Obama.»

      Creo que queda algun dia de la Comic Con, pero Juego de Tronos esta temporada esta bastante lamentable, mientras The Walking Dead presenta un nuevo trailer de la 6 temporada increible y da fecha de la nueva serie de la franquicia, Vikings presenta trailer de la 4 temporada, Marvel y Dc se ponen las botas publicitando sus series y pelis, y la nueva peli de Star Wars casi provoca un motin con la presentacion de sus nuevas figuras de soldados imperiales, Juego de Tronos lo que comentas y lo que te he comentado que es lo mismo que decir nada

      • Gracias por la anécdota. Porque, seamos realistas, es solo una anécdota (y, además, sin puñetera gracia). Si Obama quiere saber la verdad, que le pegue un telefonazo a Martin, no a guionista/director pringui nº 1.
        Como dices, la Comic Con de Juego de Tronos este año es lamentable. El año pasado tuvimos la noticia y el casting de las Serpientes de Arena, junto con todo el boom de que iban a rodar en España. ¿Por qué este año han ido con las manos vacías? ¿Tan retrasada va la pre-producción?

        • Todavia tienen todo el dia de hoy para presentar algo, y espero que por lo menos pistas del casting de la 6 temporada

          Esta temporada han ido de manos vacias porque Martin esta escribiendo Vientos y ya habia dejado claro que no iria, y D&D tras su maestria con la 5 temporada prefirieron esconderse y no dar la cara ante la que sabian que se les podia venir encima, sumale a todo esto que Emilia Clarke y Peter Dinklage estan de promocion de sus nuevas pelis, Lena Headey rodando una nueva peli y que HBO esta en plena retransmision de la 2 temporada de True Detective, que yo la estoy siguiendo y te aseguro que es una obra de arte para mi gusto

          Ya solo con ver quienes son los representantes de la serie (sin contar interpretes) te puedes hacer una idea de porque esta temporada el paso de Juego de Tronos por la Comic Con es tan lamentable siendo David Nutter (director) y Carolyn Strauss (executive producer) los maximos representantes en este sentido

          Y de los interpretes cabria comentar que Natalie Dormer y Sophie Turner no van solo por Juego de Tronos, sino que las 2 tienen pelis en la Comic Con

          • Pero hoy ya no tienen panel, ¿no? Los paneles son solo un día, ¿no? 🙁

          • Ni idea pero supongo que si porque no ha salido ninguna declaracion de los actores que iban, ni ninguna noticia sobre casting, ni nada de nada, y hombre digo yo que seran interesantes sus declaraciones sobre la 5 y 6 temporada

          • Tienes razon hoy ya no hay nada pero han salido videos de las declaraciones de los actores que fueron y me voy a ponerlo a ver ahora mismo, luego te cuento si hay algo interesante

          • Vale ya lo vi te comento mis impresiones y mi ingles hablado es un poco malo pero te digo lo que me llamo la atencion:
            Los mas aplaudidos Liam Cunningham, Maisie Williams y Conleth Hill
            Los que rompen la pana de los hombres Cunningham y Hill, de las mujeres me quedaria con Gwendoline Christie y Carice van Houten
            Me sorprendio Hanna Murray, me parecio muy guapa

            No podian decir nada de la 6 temporada

            Una de las pocas preguntas que me gustaron:
            Que cambiarias de tu personaje sobre la 5 temporada?
            Gwendoline: No esperar 3 meses a que se encendiera una vela
            Liam Cunningham: Seguir teniendo jefe

            Comentario de Conleth Hill: Estaba en una fiesta y una mujer vino y me toco mis partes, le pregunte porque lo haces? me contesto: porque queria saber si tenias algo ahi abajo. No he vuelto ha hablar con mi madre

          • Gracias por tomarte las molestias de contestarme :3

          • Nada el placer es mio y si quieres verte el video del panel lo encontre en Watchers on The Wall, pero en ingles sin subtitulos

54. Falto otra pregunta:

    Crees que Tyrion morira Viejo, en la cama, con la barriga llena, una copa de vino en la mano y la polla en la boca de una doncella?

    Si.
    No.
    Le faltara el vino.

55. Falta una teoría que por cierto está perfectamente argumentada así como varias de las que se plantean en la encuesta y es que Jon y Dany son mellizos y el argumento principal es que ambos tienen la zona blanca de los ojos del mismo tono y que sus edades son parecidas.

    Por cierto y si Meera Reed es hija de Howland? A qué nadie se lo ha planteado?

56. Otra encuesta que estaría bien sería ¿quien vive y quien muere al final de la historia?
    Ejemplo: al final de la saga….
    Tyrion:
    – esta vivo
    – esta muerto
    – desaparecido
    – otrorizado
    Y así con todos los personajes importantes

57. Joder, la he contestado, pero hay algunas preguntas que pertenecen a teorías que no había leído o no había entendido así. Estaría bien que al publicar los resultados expliquéis cada pregunta a qué duda responde (o en qué basa esa duda). Algunas preguntas y/o opciones de respuesta me han dejado loco.

58. Lo que me pregunto es si en los siguientes libros(sacando el mundo) aparecerán «cuestiones» sobre yi ti o ashai y todo ese mundo lejano que hasta para los libros parece un mito dentro de otro como tantos otros.. me gusto esa de los Otros en complot con los black and white jejej .. igual seguro que algun «dios» aparecerá —

59. Habéis leido o visto por youtube (no recuerdo dónde exactamente) la teoría de que Arya será quien mate Cersei con el rostro de Tyrion o Jamie? De esta manera se cumplirían 2 asuntos, Arya tacharia de su lista a la Reina y por otro lado se cumpliría la profecia de Maggy la rana que decía que la asesinaría el Valonqar.

    Es verdad que veo poco probable que Arya se cargue en persona a todos los de su lista pero me ha molado tanto esta teoría que ojalá y se cumpla

60. Hay donde pueda leer los fundamentos de que manos frias=duncan el alto? … parece interesante

61. Estoy releyendo Festín y Danza, ayer leí el pasaje en el que Brienne y compañía pasan por Isla Tranquila, y ahora ya con conocimiento de causa, por la actitud que muestra el Hermano Mayor y el otro hermano que puede hablar (¿Norbert?), me pareció bastante claro que el famoso enterrador es Sandor Clegane, incluso el Hermano Mayor le insiste a Brienne después de haberle dicho que estaba muerto en que deje de perseguirle. Lo único que me descuadró un poco es que el enterrador con cojera es uno de los novicios que sirven la cena, y no dice nada de que lleve la cara tapada, y si bien no recuerdo si Brienne y el Perro se cruzaron antes (quiero pensar que me falla la memoria pero sí) el que seguro debería de haberle reconocido es Podrick, y no lo hace.

62. ¿Y las conclusiones?

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