Aclarando el final del 4×02 (SPOILERS)

1. Me encanta que en el momento de la boda en que el septón dice «Maldito aquel que trate de separarlos» la cámara muestra a Olenna observándoles.

   • También me di cuenta, jaja. Y el comentario de Olenna a Sansa de «que mal gusto matar a la gente en una boda» (o algo así) mientras coqueteaba con el collar, fue todo un descaro.

     • Sisi jajajjaj dice algo así como: Que clase de monstruo mata a alguien en una boda xDDD Yo me descojonaba.

       • Muy bueno jeje

       • Era para que un lector se cague de risa,

     • El sarcasmo fue excelente en esta parte

   • Yo sinceramente, lo que no comprendo es porque *$#%&!#%&! si Olena quiere envenenar a Jofrey tiene que hacerlo mediante el collar de Sansa.. No era mas fácil que llevara el collar ella misma o una botellita en el entreteto? Me parece muy rebuscado, demasiadas cosas pueden salir mal, que Sansa se de cuenta de lo del collar cuando Olena le coge la piedra, que ese día no se lo ponga, etc… Visto así parece que los cachearan a todos antes de entrar a la boda… Seguro que estaban los picoletos a la entrada con los perros y prefirió que lo llevara Sansa en plan mula. A mi todo este tema ya me pareció de lo mas estúpido cuando leí el libro, pero visto en pantalla me reafirmo… La trama es tonta de narices.

     • Pues, seria facil hacerlo asi, pero en el caso de que quieran buscar un culpable, esta claro que no. El collar sirve de prueba. Y ademas, Sansa le entrego a Tyrion la copa. Si resulta o no es parte del juego. En este caso tiene que suceder, pues o si no la trama no seria interesante

     • En el libro cuando Dontos le hace el regalo a Sansa (que en realidad es una redecilla) le dice de forma explicita que debe llevarla el día de la boda porque eso es justicia, venganza por su padre y su liberación. Por otro lado, en la serie se trata de confundir, quienes no han leído los libros deben de tener muchísimas teorías acerca de quien fue y como lo hizo, pero lo más seguro es que ninguno ha pensado en el verdadero autor: Meñique. Oh sorpresa!!!

     • a ver, por la procedencia de la redecilla, se supone que no es fácil hacérsela llegar a olena directamente, con todos los ojos y oidos que hay hasta en las paredes de desembarco. y de todas formas, yo creo que lo que más hay que tener en cuenta es: qué será de la propia redecilla una vez pasada la boda. encontrarán el cuerpo del delito?

     • Por que la serie no es de narcotraficantes si no bien podian asaltar la boda con hombres armados, no me parece rebuscado me parece bn planeado sutil y muy dificil de descubrir

2. ¿Me lo parece a mi , o el vestido de Margaery tiene piedras del mismo tipo que las del collar de Sansa?

   • eso ya es fumar demasiado XD

     • ¿Que hierbas de importación de Altojardín ni que palomas? Yo no fumo nada

     • Otro metido en drogas
       Yo no necesito el polvo de nada para tener un chispazo de paz
       «En ausencia de luz, la oscuridad prevalece»

   • Me he fijado también. En la parte posterior. En la penúltima imagen se ve claramente.

     Otra cosa llamativa es cómo llega la copa a la mesa de Olenna, cuando Margaery la deja en la suya (que está muy cerca, pero no tanto).

     • Tienen una forma similar pero no son piedras, son planas tratando de figurar las hojas de una rosa, en el vídeo de los trajes que subieron a la cuenta de GoT de Youtube se ve claramente.

     • yo creo haber visto que es margaery quien introduce algo en la copa al cogerla, pero tendría que verlo de nuevo..

       • Yo lo vi de nuevo y la única mujer que manipula copa entre la llenada de Tyrion y el ahogo de Joffrey es Margaery

     • Nunca llega a la mesa de Olena y he ahí la duda de quién colocó la piedra. Queda en la mesa contigua y pasa por las manos de Margaery, apoyo la teoría de que ésta fue la que colocó la piedra, movida por la matriarca Tyrell.

       • La copa está en esa mesa cuando la vuelve a coger Tyrion, o al menos, esa es la impresión que da ese plano tan corto.

3. No era esto obra de meñique? Estoy confundido

   • En el libro se deja bien en claro que Meñique lo planea junto a Lady Olenna y Dontos Hollard. Si tenes dudas, relee el capítulo, debe andar alrededor de las pag. 700-800 (versión completa) en Tormenta de Espadas.

     • Creo que Dontos no planea nada, es solo una pieza, un ebrio en busca de oro. SPOILER: por eso acaba en el fondo del agua.

       • Exacto, Dontos no sabía nada del asesinato, sólo debía entregar el collar y llevarse a Sansa. Y todo por el sucio oro 🙂

       • Me refiero básicamente a que participa, solo tres fueron parte de la conspiración.

   • En colaboración con alguien, no?

4. No sé si alguien se percató de la sutileza al comienzo del capítulo cuando Jaime derriba la copa de vino y Tyrion minimiza el hecho diciendo «It’s only wine». Fue muy gracioso y discreto.

5. Yo supongo que Olena le pasa la piedrita a Margaery (tácitamente según la secuencia de acciones de la serie) y ella puede colocar el veneno fácilmente en cualquier momento.

   • A mi parecer, fue Olenna cuando Maggie deja la copa sobre la mesa.

6. Y me digo yo… ¿Porqué darle una redecilla a sansa con la piedra, para luego quitarle la piedra de la cabeza en mitad del banquete y meterla en el vino? ¿No sería mas sencillo llevar la piedra en el bolsillo y ya? xD Alomejor después descubrian algo de la redecilla en la «investigación», pero la verdad lo que pasa después hasta el juico no recuerdo mucho.

   • porque ese veneno lo envía meñique

     • ¿Y no se lo puede hacer llegar a Olena de cualquier otro modo?

       • La jugada es Dontos. De otro modo quizas Varys pudiera enterarse (igual es extraño que Varys no estuviera al tanto). Recuerden que los Tyrell son motivo de sospecha permanente en Cersei (ni que hablar de Margaery), por lo que es preferible que la jugada venga de un agente externo durante la misma boda (el collar que Sansa trae colgado y se lo dieron secretamente) y no que se lo hubieran dado a un Tyrell directamente. Además, me da la sensación que Sansa ha sufrido tanto que la tienen como contenida, como no vigilada (es a Tyrion a quien vigilan) y por lo tanto se transforma en la pieza clave y oculta del asesinato.

         • Mmmm… suena bastante sólido lo de que los Tyrell estén más observados.

         • No me convence ¿que diferencia hay entre coger la pidera del collar o llevarla Olena? ¿Es que hay cacheos? No lo veo

         • En el ep1 de esta temporada, vemos como Olenna selecciona los collares
           que van a llevar las damas de su casa (o solo Margaery, no me acuerdo).
           Quizá hubiese dado que hablar un collar que no luce los colores Tyrell
           (verde y dorado

           El collar probablemente no llega a pasar por manos de los Tyrell. Si lo suministra una tercera persona, es mas fácil hacerselo llegar a Sansa indirectamente (a través de Dontos) que darselo a los Tyrell. Y creeme, lo suministra una tercera persona 😉 Además, así se cubren las espaldas los Tyrell. Si Varys oye algo de un complot de asesinato, y encuentran el collar, le cargan el muerto a Dontos (que supongo que sería pertinentemente «suicidado» antes de que cantase la traviata).

           Tened en cuenta que las unicas mujeres en la mesa principal, son Olenna, Cersei y Sansa. A Cersei no la iban a intentar convencer de ponerse un collar por motivos obvios, Olenna y Margaery no correrían el riesgo de llevarlo ellas por motivos obvios… asi que solo nos queda Sansa. El collar lo tenía que llevar Sansa.

         • Tu no verias si Olena lleva una piedra en el bolsillo, ves la desaparicion de la piedra de Sansa, ves como sucede todo, lo otro no tiene gracia.

   • Juanfer, eso mismo me pregunto yo ¿que sentido tiene el lio de la redecilla, o en la serie, del collar? ¿Implicar a Sansa? ¿Para que?

   • Por que sino seria demasiado facil, donde estaria la conspiracion, la intriga, que personajes que no crees que puedan hacerlo se alien, ese es el sabor de la serie.

7. Me encanto el como fue llevado el capitulo, desde el guion de George que nos da unos diálogos geniales durante el capitulo, sobre todo esos detalles que nos mostró, sobre todo en la escena de Bran. Sobre toda la escena debo decir que fue excelente, la forma en la que todo sucede y en la forma nos muestra quien lo hace, la cara de Margaery, la cara de Olenna inclusive la cara Varys (Parece que sabia que algo sucedería, esa cara no es de alguien que esta comiendo feliz en un banquete boda xD)

   Pero lo que me encanto fue Sansa, el como trata de confundir a los no-lectores dando un poco de esperanza que tal vez fue ella quien puso el veneno, pero no, la asesina es Arya, no ella, por el momento, aunque me hubiese encantado que desapareciese no que hubiesen mostrado a Dontos diciéndole que se vaya, eso pudieron muy bien dejarlo para el siguiente episodio.

   • ¿WTF? ¿La asesina es Arya? jajajajaja

     • me refiero a la asesina en la familia Stark.

     • no se si has leidos los libros, pero creo recordar que durante toda la serie, desde que Ned muere, y Arya conoce Jaqen, Arya va repitiedo los nombres de todos los que odia y desea ver muertos mientras toca la moneda que Jaqen le dió, y ya de esa lista han muerto unos cuantos (Melissandre también hace un ritual, q por activa o por pasiva también se cumple, puesto que los «4 usurpadores» mueren), no olvidemos que se trata de George RR Martin, y de que todo pasa por algo. Vahlar Morgulis!!!

       • bien podria decirse que Melisandre «mató» a Robb y a Joffrey, solo falta Balon y ya

         • Balon Greyjoy ya murió, se cae al agua en una tormenta mientras cruzaba un puente de su castillo, lo mencionan en la 3er temporada de la serie y los enanos hacen referencia durante el ultimo episodio en su presentación; por eso es tan importante Theon para los Bolton.

         • ¿En qué momento de la tercera temporada? Debe ser en el último capitulo, pero ¿en dónde?

         • Balon no murió en la serie, jamás mostraron eso.

         • Balon murio en el libro, en la serie no murio aun y esto lo van a hacer la temporada que viene para incluir a Euron y Victation supongo

         • Balon sí muere en la serie, mas que nada porque yo voy atrasada con los libros y me enteré por la serie. Solo lo mencionan y aparece una imagen de el intentando cruzar un puente que hay en su castillo. Igual no te acuerdas porque solo son como 3 segundos de imagen xD

         • En ningun momento de la serie se muestra a Balon muriendo. Es más, recibe el regalito de Ramsay y Yara sale a buscar a su hermano. No se muestra nada más. Lo más seguro es que en proximos episodios muestren a Yara buscando a Theon, y reciba la noticia de que murió su padre, y que deba regresar. Seguramente hacia final de temporada, indicándole que sus tíos ya llegaron a las islas de hierro.
           Deliberadamente se cambió el orden de las muertes. Si Melisandre hace el conjuro y luego muere Balon (como te enterás en el libro con comentarios entre Robb, Catelyn y Bolton al llegar a los Gemelos), queda bastante obvia la posiblidad de muerte de Robb Stark, y ni que hablar de Joffrey. De esta otra forma, las otras muertes logran un fuerte impacto, ya que la de Balon no le importa a nadie

         • Deja las drogas.

         • No lo creo, recuerda que Rose Bolton le reclama a Ramsay sobre la tortura de Theon, ya que lo queria para negociar con Balon Greyjoy, y ya de eunuco no le sirve para negociar. Recuerdo que solo hacen mensión a la muerte de Rob en un episodio donde Ser Davos llega a la sala de la mesa de madera en rocadragón cuando se entera de la muerte Rob, ya que Melisandre se achaca esa muerte. No recuerdo que mencionen a Balon.

         • Como dice Ser Davos, 2 no son 3! (en el libro lo dice Stannis) Si en realidad tuviese poder y matar con su maldición a los enemigos de Stannis, Por que no se murieron todos al mismo tiempo de circustancias extrañas? El único que murio de forma rara fue Balón Greyjoy:

           – Soy un hombre pequeño —reconoció Davos—, de manera que decidme por qué necesitáis a ese chico, Edric Tormenta, para despertar al gran dragón de piedra, mi señora. —Estaba decidido a llamar al muchacho por su nombre tan a menudo como le fuera posible.

           —Sólo la muerte puede comprar la vida, mi señor. Un gran regalo requiere un gran sacrificio.

           —¿Qué grandeza hay en un niño ilegítimo?

           —Por sus venas corre la sangre de reyes. Ya habéis visto lo que puede hacer tan sólo un poco de esa sangre…

           —Os he visto quemar unas cuantas sanguijuelas.

           —Y dos falsos reyes han muerto.

           —Robb Stark ha sido asesinado por Lord Walder del Cruce, y según las noticias, Balon Greyjoy se cayó de un puente. ¿A quién han matado las sanguijuelas?

           —¿Acaso dudáis del poder de R’hllor?

           «No. —Davos recordaba demasiado bien la sombra viviente que había salido del vientre de la mujer roja aquella noche bajo Bastión de Tormentas, las manos negras que le habían separado los muslos para emerger—. Tengo que ir con cuidado o puede que venga alguna sombra a buscarme a mí.»

           —Hasta un contrabandista de cebollas sabe distinguir dos cebollas de tres. Os falta un rey, mi señora.

           —Ahí os ha pillado, mi señora. —Stannis soltó una carcajada seca—. Dos no son tres.

           —Claro, Alteza. Un rey puede morir por casualidad, tal vez dos, pero… ¿tres? Si Joffrey muriera en medio de todo su poder, rodeado por sus ejércitos y su Guardia Real, pero Joffrey muere envenenado, no de una forma extraña atribuible a un dios.

           Atte: Jon Nieve, 998º Lord Comandante de la Guardia de la Noche.

       • Si de echo ya me leí los 5 libros, lo que pasa es que entendí mal el comentario dice Javier: «la asesina es Arya» pensé que el dedujo que fue Arya quien enveneno a Joffrey jajajaja por eso mi comentario de ¿WTF?

   • Yo creo que es muy importante que Sansa se vaya justo cuando cae Joffrey. Al momento de los gritos de Cersei, es imprescindible que ella ya no esté. Cersei culpa a Tyrion pero inmediatamente en los libros culpa a su esposa también. Seguramente cuando arranque el proximo capitulo, se preguntarán donde está Sansa.

     • Si, pero lo que digo, es que hubiese sido mejor que no mostrasen a Dontos, que posiblemente en un paneo mostrando que ya no estaba Sansa hubiese sido muchísimo mejor, que hubiese desaparecido sin decir en este episodio, el por que y el para que.

       • Yo hubiese preferido que Sansa hubiese tenido mas tiempo relacionándose con Dontos (como en el libro) para explicar el porque tanta confianza en él, si es la segunda vez que interactúan directamente en la serie. Me resulta raro que le diga, salga ahora y Sansa no lo dude siquiera.
         Talvez asistamos a una transformación interna en Sansa (que veremos consagrada en Alayne Piedra) muy bien retratada durante la actuación de los enanos en la boda.

         • Opino lo mismo, se comieron medio libro haciendo la boda tan pronto… creo.

       • Puede ser una referencia al collar. Dontos se lo regaló a Sansa, asi que da a entender que sabe algo.

8. Algo que se pudo ver en la boda cuando se presentaron los enanos, es que no vamos a tener al personaje de Penny en la serie.

   • No tiene por qué… puede ser la hermana de uno de los enanos que actúan. No sería la primera vez que cambian un personaje.

     • Yo había pensado que podría ser el enano que hace de Robb Stark. No se le ve la cabeza en ningún momento…Y perfectamente podrían decir que sabe imitar voces, que se yo.

       • me gusta como piensas

   • Penny es mejor que no aparezca, su trama es muy flojita en los libros. Es un personaje totalmente prescindible en mi humilde opinión.

     • No tan prescindible. Hace que Tyrion se replantee muchas cosas sobre su condición de enano y de enano noble. También el tema de que en parte comienza a gustarle (por su forma de ser y las vivencias juntos) y al mismo tiempo la rechaza por ser enana (cosa que a él le ha pasado de continuo)

       • De acuerdo con lo primero, pero discrepo con lo segundo. A Tyrion nunca le llega a gustar Penny, de hecho le da «ascopena». No soporta su conformismo, su inocencia irresponsable. Pero es verdad que le hace plantearse cosas, como lo que hubiera sido de él de no haber nacido noble.

       • Bueno es respetable y si puede que le haga replantearse cosas pero a mí no me llega. Es Jorah el que le hace llegar (bueno todavía no) a Dany.

     • Ayuda en cierta forma a Tyrion a llegar con Dany, O al menos eso espero yo que suceda en Vientos de Invierno.

   • No entiendo como no lo han hecho como en el libro, Penny, su hermano, el perro (que no me acuerdo del nombre) y Cerdita bonita. Lo de los animales pasa, pero no entiendo porque en vez de solo poner dos enanos ponen todo un grupo.

9. Pero lo de Olenna ya está en los libros, se lo hace ver*****SPOILER^^^^cuando se están escampando en el barco, nuestro siempre sincero amigo, Petyr. Que le pregunta si alguien se acerco a ella durante el casamiento y Sansa lo recuerda o nosotros ya lo hemos leído. Además luego hablan de que interés podía tener es que eso pase y Petyr lo explica. O sea, si yo lo sabía, es porque ya estaba allí escrito. Incluso Petyr se muestra como con parte de la responsabilidad.

   • Olenna solo fue una pieza en la jugada de Petyr, para los Tyrell en su afán de poder y estatus, les es mas fácil que Margarey moldee a Tommen, que haber dejado gobernar a Joffrey.

     • Y hasta en eso Fallan Margaery y Cercei
       Seria epico que Cercei muriera a manos de Varys frente a Tyrion

10. Pues según lo sucedido en las ultimas escenas del capitulo, a mi me parece mas plausible que quien haya puesto el veneno en la copa sea Sansa cuando la recoge del suelo por Tyrion

    • no necesariamente, recuerda que en ese momento eran el centro de atención por lo que TODOS los invitados están observando, incluso Joffrey,seria mucho riesgo que ella hiciera algo en ese momento ****SPOILER**** y Sansa no tiene idea de quien fue hasta que meñique se lo explica

11. The northerners will never forget, Joffrey tenía que morir en una boda…

12. Comento una sutileza que me parecio genial y quedo medio opacada en el capitulo por la boda purpura
    Y es la cita al libro La Divina Comedia (uno de los mejores libros de la historia) que hace Melisandre cuando habla con Shirren
    Eso de hay 7 infiernos y 7 cielos es de ese libro, y esta muy bien rematado con el «solo existe un unico infierno y estamos viviendo en el» frase famosa de Dante

    • Bueno, uno de las mejores obras de la historia, no sé yo… Fue importante a nivel literario y cultural, pero si tú ahora te pones a leerlo entero, pues es un tostón infumable, y te lo digo yo que he leído parte y adoro la literatura. El Quijote me parece más interesante xD

      • Hablo de mejores por la trasendecia que tuvo en esa epoca
        Se que puede resultar infumable, por ejemplo a mi todo el señor de los anillos me resulto muy duro de leer, hasta inclusive aburrido, pero es sin dudas una de las mejores obras de literatura fantastica

        • Bueno, sí, tenéis razón, pero que eh, a mí, ¿El Señor de los Anillos? Un tostón. Y me los estoy intentando leer, porque quiero, me apetece y lo deseo, pero me cuesta xD Lo rápido que leí Canción 🙁

          • Lean el Silmarrillon primero o jamas van a disfrutar el señor de los anillos. La primera vez lo odie, después de leer el silmarrillon fue mucho mas digerible y se volvió una de mis novelas favoritas.

        • No lo amarás hasta que leas el silmarrillon, te lo digo por experiencia personal.

          • Eso me lo han dicho un par de veces… la verdad que dicen que es la mejor obra de Tolkien
            Tendre que darle una oportunidad cuando tenga tiempo
            Otra de las que me parecieron realmente interminables es Moby-Dick es un libro que lo empece un par de veces y nunca lo pude terminar porque me aburre… y muchos la consideran una obra clasica

          • Sí, de JRR y de su hijo Cristopher, y lo mejor para mi son las razones por las que decidió escribir sus historias 😀 para darle un trasfondo histórico a los idiomas que inventaba.

      • Toda obra debe evaluarse en su contexto. Y tampoco estamos hablando de gustos, creo que Antu hace muy bien la referencia porque de hecho es una de las obras más influyentes e importantes de la historia de la literatura. Incluso El Quijote también entra en ese selecto grupo.

        • Ademas de eso hay que añadirle la trascendencia cultural de esta obra y no solo la intelectual, muchos grandes artistas como Boticelli o Dali pintaron pasajes de esta

    • Error, no hay 7 infiernos y 7 cielos sino que hay nueve y nueve

      • Lo se… pero sigue siendo parecido y no me digas que no jaja
        La frase de Dante de estamos en el infierno tampoco es exactamente asi como lo dicen, pero esa es la idea principal

13. tambnien pienso cuando todos aplaudieron la obra de los enanos Tyroshi los unicos que no aplaudieron fueron Tyrion, Sansa y la reina de espinas

    • ni varys

    • Ni Oberyn ni Ellaria

    • Ni hodor

    • ni jaime(lol)

      • jajajajajajajajajajajajajaja

        • Ni Loras

    • Ni Margaery

    • Ni los dragones

    • Ni Oberin

14. tambien es destacable cuando sir dontos le dice a sansa, mientras jofrrey agoniza, «sal de aqui si quieres vivir» o algo asi. Eso podria comprobar lo del collar y las piedras.

15. En realidad en la serie también se queda ese aire de confusión para quien no sabía lo que iba a ocurrir, de «por dónde carajo me ha venido esto», y se quedan los espectadores igual que los lectores xuando lo leímos en su momento. Seguramente la semana que viene lo explicarán bien.. como en el libro, cuando reaparezca meñique

16. El problema es que Joffrey bebe justo antes de que llegue el pastel, Margaery es la que coge la copa y la deja en la mesa. En esos momentos no hay tiempo de que Olenna se levante y se acerque a la mesa sin cantar demasiado.

    Lo que se me ocurre es que Olenna le da en algún momento la piedra a Margaery, y esta la pone en el momento en el que Joffrey le da la copa. Esto cambiaría respecto a los libros, pero es lo que se me ocurre xD

    • Margaery sabia del complot? lo dudo

      • Yo creo que si sabía del complot, en el libro *********SPOILER********** Margery y Joffrey estaban bebiendo de la misma copa (la copa que recibió como regalo de bodas con los blasones de las casas principales), si Margery no supiera del complot se habría arriesgado a beber de la copa ya envenenada y habría muerto al igual que Joffrey.

    • Yo creo k si, en el libro todavia no esta claro kienes estaban involucrados, directa o indirectamente. Yo creo k magaery es parte del plan, segun lo visto en la serie transcurre muy poco tiempo entre k margaery deja la copa en otra mesa distinta a la de la reina de las espinas, y hasta k tyrion la coje para darsela al rey, ha tenido k ser ella. A ella le da igual ser la reina de un rey o de otro, solo kiere ser reina

17. Si Meñique fue el autor conceptual del regicidio, ¿cuál es su motivación?, se me ocurre que como nuevo señor del Valle podría pretender a Margaery si quita a Tomen de en medio claro,…demostrando que no es un Baratheon, puede que en el Valle haya alguna prueba, como algún documento que cuerveara Jon Arryn a Lady Lisa, quizás podría usarlo como prueba, además creo que está confabulado con el nuevo Septón para deslegitimar a los Lannister como a Cersei en Danza, ya que sin duda el sabe que Tomen tampoco es hijo de Robert, además tiene la «llave del Norte», ya que no sabe que Bran y Rickon siguen vivos, con los Lannister fuera de juego, MEÑIQUE SERÍA EL PUTO AMO Y SEÑOR DE TODO PONIENTE!!!…yo creo que el cabrón no estaba en Danza para que nos olvidemos de el un poco, pero cuando aparezca creo que la va a liar parda pero bien!!!

    • Si quiere poder, pero su principal motivación es Sansa que es muy similar a su madre y el siempre ha estado enamorado de ella y como no puede estar con ella se enfoca en Sansa, al parecer leíste los libros y olvidas un detalle —-SPOILER—- mata a Lysa Arryn y busca legitimar el valle para él. Pero nunca se lo ceden y el valle queda completamente aislado en Invierno y si no sale en el último libro es porque va a la par de festín de cuervos y se explica al inicio de Danza de dragones

      • Meñique no quiere a Sansa para sí, quiere casarla con el futuro heredero del valle después de matar al pequeño Robin (Robalito) y así hacerse con mucho poder

        • Supongo ya viste que Meñique quiere a Sansa para él, la desea a tal grado que arriesga su vida matando a Lysa Arryn. En los libros hay un bardo que ve todo y que es acusado del asesinato, nunca es manejado como suicidio. Y no podría hacerse con el valle a menos que Sansa tuviera un hijo de Robin después de casarse legítimamente, cosa difícil ya que Sansa es esposa de Tyrion y robin es un mocoso. Y no la puede casar haciéndola pasar como bastarda, porque no sería de alta cuna ni le daría beneficios al valle.

    • Como dice Varys «Meñique… Solo los Dioses saben a que juego esta jugando Meñique»

      • Esa frase asusta un poco, ya que el trajo mucha inestabilidad a los 7 reinos justo cuando la guardia de la noche necesitaba paz en el sur

18. Y porque razón Dontos le dice al final a Sansa que se tenian que ir se quiera salvar su vida?

    • Para aprovechar el desconcierto.

    • Paciencia, ya lo sabrás ^^

19. ESTAN DEJANDO A UN LADO CUANDO CORTA EL PASTEL CON LA ESPADA Y ES EL UNICO KE LO COME Y LA ESPADA SE LA DIO EL PUTO JOTO QUE NO SE COMO SE LLAMA

    • pequeño detalle… yo en un momento pense que el veneno estaba en el pastel, ya que cuando lo corto le hicieron un primer plano…

20. A mi me han encantado varios detalles de esta boda.

    El primero, que se vea claramente como la piedra del collar de Sansa desaparece en cuando le toca Olenna, es un detalle muy sutil, pero que se agradece.

    El segundo, que Sansa recoja la copa y se la de a Tyrion, demuestra compasión por el enano, y el odio profundo que siente ante hacia las injusticias de Joffrey.

    Lo único que no me ha gustado mucho es que han dejado bien clarito que a Jeoffrey le mató el veneno, mientras en los libros están un tiempo liandote entre el veneno y el atragantamiento con la empanada de Paloma…

    • Por cierto, las miraditas entre Loras y Oberyn…. ¿Tendremos escenita entre estos dos antes del capítulo 9?

      • Yo creo que como han fusionado a los tres hermanos Tyrell en Loras, y en los libros se insinúa que entre Oberyn y uno de los hermanos Tyrell hubo algo..

        • Puede ser, pero yo sigo viendo la escena entre estos dos… Jajaja Quiero que exploten más el Erotismo de la Víbora mientras esté en desembarco, con tias, tios, cabras, caballos……

          • Por eso no te preocupes, seguro que lo explotan bien xD

        • Solamente se dice que se llevaban bien a pesar de lo ocurrido en una liza del torneo, no dice explícitamente que ocurrió algo como turbio o de esa guisa.

          • No he dicho que fuera algo turbio ni que lo digan explícitamente, he dicho que en el libro insinúan que había algo entre ellos. No recuerdo las palabras exactas, pero fue Oberyn el culpable de que uno de los hermanos Tyrell esté tullido, y los Martell y los Tyrell no se llevan bien, y a pesar de esas dos cosas, esos dos están muy unidos. Vaya, hablando claro, que es probable que tuviesen una aventura.

          • Es lo que ha parecido al leerte, pero igualmente solo se llevan bien porque Willas tiene sentido común y sabe que Oberyn no tuvo la culpa de nada.

          • Bueno, es tan probable tu planteamiento como el mío, esa es la gracia de Canción de hielo y fuego, que da para divagar con cualquier detalle por que nunca deja nada del todo claro. Y recuerda, de Renly y Loras tampoco nadie se olía nada hasta la serie, por que Martin trata la homosexualidad con sutileza en sus libros, no lo hace de forma explícita.

          • Mi interpretacion de la relación Willas-oberyn coincide con la de lord Bolton.
            A mi entender destacan que pese al odio entre Martell y Tyrell, y al accidente de la justa, estos dos han trabado amistad para el asombro del resto, mas que nada por que usan mas el cerebro que otros… no creo que por que usen sus p**** tambien xD

          • Bueno a ver, que es una teoría como otra, no me la he inventado yo, solo digo que según lo que sabemos, es tan posible que sean solo amigos como que hayan tenido alguna relación mas «intima»

        • Mi interpretacion de la relación Willas-oberyn coincide con la de lord Bolton. A mi entender destacan que pese al odio entre Martell y Tyrell, y al accidente de la justa, estos dos han trabado amistad para el asombro del resto, mas que nada por que usan el cerebro… no creo que por que usen las p**** xD

    • Come empanada y bebe vino justo antes de empezar a toser, tampoco te dejan tan claro si ha sido una cosa o la otra

    • Que nosotros hayamos visto el detalle, no quiere decir que Desembarco lo sepa. Seguramente se especule sobre la empanada de paloma (manden matar al cocinero, quien sabe) y el vino… En principio se acusa a Tyrion por el vino, pero esa acusación ya está en los libros (que es más para sacarse al enano de arriba que por el vino en sí)

      • Si, pero al espectador le queda bastante claro que ha sido el veneno, un atragantamiento no te pone la cara como la que tenía al final ni te hace sangrar como un cerdo por la nariz, al lector, en su día, eso no le quedaba tan claro.

        • Cuando te decía en el libro que la cara quedaba purpura, eso ya era síntoma de envenenamiento.

21. Yo también me fije en la secuencia y en la mirada de Olenna. Creo que ha quedado muy claro, o al menos es lo que parece…gran capítulo!

22. Podían haber puesto alguna imagen en la que se viera a Joffrey muerto, que lo único que se ve es el escote de Cersei XD

    • Pues odio al personaje de Cercei, y mas que soy lector, solo me cagare de risa despues con Cercei

      • Cersei será el nuevo objetivo del odio puro en la serie, reemplazará al pelmazo de su hijo xD Como lectora, la aborrezco.

        • Pensamos igual, pero a partir de aqui, las acciones de Cercei van a ser un cago de risa, especialmente con los gorriones, ejejejejeje

23. yo crei que sansa habia puesto el veneno cuando recogio la copa

    • pense lo mismo!

    • Como va a hacerlo con lo «inocente» y mansa que es?

24. jajajaa que puedo decir me encanto su muerte se lo merecia. siempre tan maldito con tyrion cuando el otro solo queria ser bueno con el….ojo chee los que leimos los libros sabemos que sii la abuela fue la asesina pero acuerdensen que dontos servia a alguien y no dire mas

25. Puede ser porque tanto en el libro como en el capítulo el escape de Sansa estaba planeado, puede que los Tyrell hayan tenido que ver

26. Otra cosa: en el capitulo s04e01, en el anterior vemos a Olenna mirando y evaluando collares mientras habla con Margaery

27. no creo q melisandre haya matado a robb , balon y joffrey, lo mas seguro q haya visto las muertes en el fuego y aprovecha eso para montar el show de las sanguijuelas y convencer a stanis de matar a edrick tormenta

    • No subestimes la magia de los sacerdotes rojos, sino mira a Dondarrion y a…. bueno no soltare spoiler

28. yo solo veo una pega, margaery deja la copa de vino en la mesa de los novios, y la reina de las espinas esta sentada en otra mesa, que vale k esta muy cerca, pero esta suficientemente lejos como para que a ella le de tiempo a levantarse introducir la piedrecita en la copa, volver a sentanse y que nadie se de cuenta. ademas todo eso transcurre muy pronto, segun la serie yo veo complicado que haya sido ella. yo sospecharia mas de la propia margaery.

    Vale que en los libros practicamente se insinua que fue la reina de las espinas la culpable, pero viendo este capitulo a mi me surgen dudas.

    otra duda que me surge, es que pretende señalar joffrey cuando se esta muriendo, señala a tyrion acusandolo como interpreta la madre???

    • Así es, lo señala porque cree que él es el asesino y así lo cree tb Cersei

29. Me hubiese gustado que arrestasen a Tyrion apuntadole con espadas como cuando lo arrestó Catelyn en el capitulo 4 de la 1era temporada por intentar matar a Bran D:

30. Me hizo mucha gracia también cuando Oberyn con Ellaria y Tyrion se cruzan y dice Oberyn: Hola, y Tyrion le contesta: Hola. Y le dice Oberyn: No era a ti. Y era a la prostituta contorsionista de la otra vez que estaba delante xDDD

    • Jajajaja

31. Aclarar que todo esto no lo hicieron solo Olenna, Margaery y Sansa inconscientemente. Todo este plan fue llevado conjuntamente con Meñique, quien le dio el collar (en el libro guardapelo) a Sansa a través de ser Dontos, cargado de veneno y luego ocurrió todo lo demás. Por eso Dontos, inmediatamente después evacua a Sansa y se van a toda prisa. Lo inculpar a Tyrion fue sin querer queriendo. xD

    • Ya lo sabemos. No lo hemos comentado para no contar spoilers que se revelarán en el futuro de la serie (suponemos).

32. si pero justo cuando llega el pastel jofrey toma un sorbo del vino y no le pasa nada… después corta el pastel y hacen un acercamiento «innecesario al pastel cortado» y se llega a ver algo rojo que no se sabe si es el relleno o alguna paloma muerta. Lo que quiero decir es que para mi no hay veneno en la copa sino en el pastel… solo jofrey come el pastel… pero… si los perros se mueren eso querrá decir que el pastel era lo que estaba mal????

    • A mi me parece que lo que quieren mostrar cuando se acerca la cámara al pastel es una paloma decapitada, de ahí lo rojo.
      Seguramente Joffrey solo tenia que cortar la parte de arriba del pastel. Pero como es el mas cani de poniente quiere mostrar a todo el mundo lo bien que corta su espadita nueva y de paso acaba con un par de palomas.

33. Yo sinceramente, lo que no comprendo es porque *$#%&!#%&! si Olena quiere envenenar a Jofrey tiene que hacerlo mediante el collar de Sansa.. No era mas fácil que llevara el collar ella misma o una botellita en el entreteto? Me parece muy rebuscado, demasiadas cosas pueden salir mal, que Sansa se de cuenta de lo del collar cuando Olena le coge la piedra, que ese día no se lo ponga, etc… Visto así parece que los cachearan a todos antes de entrar a la boda… Seguro que estaban los picoletos a la entrada con los perros y prefirió que lo llevara Sansa en plan mula. A mi todo este tema ya me pareció de lo mas estúpido cuando leí el libro, pero visto en pantalla me reafirmo… La trama es tonta de narices.

34. **SPOILERS** A los que leen los libros, extraño que Shae se vaya justo antes de la boda, si ella es una de las que testifica en contra de Tyron y Sansa, y luego pasa lo que sabemos.. que piensan sobre esto.

    • Mas **SPOILERS** posiblemente Bronn haya mentido a Tyrion y Shae este en la Torre de la Mano, tal como ordena Twin. A Bronn es fácil comprarlo, ya viste en los libros que no mueve un dedo por Tyrion cuando le cae el marrón. Además, Shae no puede haberse ido, tiene que aparecer al final de la temporada ya sabes donde, haciendo ya sabes qué

35. Siento que le están quitando la magia a la gente que no ha leído los libros,( no es mi caso con este Spoiler porque he leído hasta tormenta de espadas). Pero hay muchísima gente que solo ve la serie y siento que más adelante le quitarán el asombro que se pueda producir cuando se revele más información mientras avance la serie. Creo que especialmente esta temporada ha tenido muchos abusos de los medios en cuanto a la información que publican. Solo es una sugerencia, creo que deberían tener más cuidado.

    • Si no eres lectora, no debiste leer todos los comentarios en esta pagina, hay muchos lectores comparando la serie y los libros
      Y no te desiluciones, las sorpresas mayores vienen

      • Sí soy lectora, lo estoy comentando por la gente que no lo es… =)

36. Faltó algo claramente, una conversación que fue concluida fuera de cámara entre Tywin y Olenna en los preparativos de la boda, se las dejo ahi

37. no para nada , pero si lo de las muertes fue ella lo q tiene q hacer stannis es ponerle 100 sanguijuelas a edrick y acaba con todos los lords de poniente, por eso me parece mas una manipulacion de ella para hacer el ritual de sacrificar a eddrick

38. Buen capítulo, aunque esperaba que la muerte fuese como en el libro mas sangrienta y espectacular, pero bueno ya era hora de que se lo bailaran

39. Lo bueno del libro es que parece que muerte atragantado y ya varios capitulos despues descubres quien es el asesino. Pero en el libro tienes que pasar por varios personajes como sospechosos y aqui directamente se ve que es Olenna jajajaja.

40. Lo bueno del libro es que parece que muerte atragantado y ya varios capitulos despues descubres quien es el asesino. Pero en el libro tienes que pasar por varios personajes como sospechosos y aqui directamente se ve que es Olenna jajajaja.

41. A mi solo me faltó que mostraran un poco más la relación Sansa-Dontos para que fuera más creible y me fastidió el cambio de actor de Tommen, es demasiado mayor y se nota. Todo lo demás estuvo bien resuelto, Shae y Tyrion me hicieron derramar lagrimita u.u

42. Me ha gustado el cambio de la representación de los enanos respecto al libro, además entiendo que actuar con un perro y una cerda reales es complicadísimo. Estoy de acuerdo con que falta una escena previa entre Ser Dontos y Sansa. Además creo recordar que en los libros la comida de la boda transcurre en el interior del palacio, o al menos en un salón ¿no?. De todas formas creo que la boda roja es mucho más impactante.

43. Hay un detalle que a la mayoría se les escapa… recuerdan quien estaba en la cocina mandado por cercei y tratado como un perro¿ y de donde tomo la botella de vino tyrion¿… era de la mesa de cersei….esa es mi pequeña teoría…

44. Alguien puede hablar de Shae?

45. larga vida a la reina de las espinas Ü

46. Hay una cosa que os habéis saltado: cuando llega la tarta, justo antes de darle a Margaery la copa, Joffrey bebe un sorbo, pero no le pasa nada. Es después, cuando la copa ya ha estado en la mesa de Olenna y Tyrion la coge de nuevo cuando Joffrey vuelve a beber y muere. Si el veneno estaba en el collar de Sansa, ¿por qué no murió Joffrey con el primer sorbo?

    (O fue una fail del actor o en la serie han cambiado las cosas).

47. esta bien raro esto por un lado esta la señora esta quien da indicios de su culpa, y por otro lado esta meñique quien afirmo haber matado a jofreey, muy misterioso

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