SUBTITULADO: Nueva versión del Tráiler de la Sexta Temporada de Juego de Tronos

1. Los Baratheon también tenemos vacaciones… y los hoteles malas conexiones WIFI 🙁

   • Para qué WiFi teniendo una maza y un caballo, trifulcas y putas… es toda la diversión que un buen rey necesita en sus vacaciones XD

     • Obviamente no has visto el sexo violencia y traicion de un MMO promedio

   • Jajaja, que se lo digan a Gendry que no sabe cómo reclamar sus derechos tras la muerte de su tío.

   • Y yo que pensaba que los personajes de la realeza estaban todo el año de vacaciones.
     Que el trabajo mas duro que tenían que hacer eras asistir a banquetes.

     • Eso era cuando nuestra casa no estaba extinta, ahora todo es más jodido.

   • Y quien dice que vacaciones es sinonimo de viajar?

2. En este segundo trailer, el gorrión esta maquinando y manipulando a Tommen para que muera su madre y asi quemarla en el infierno para siempre. Y el chaval escucha placidamente

   Apuesto a sí mismo Tommen da la orden para el juicio de Cersei, por lo tanto, ver muy posible ese enfrentamiento entre madre e hijo por el trailer anterior y del q se habla mucho

   Es la época de los abuelos – tortuosos Sparrow y el Max tirando de todos los hilos.

   • Creo q puede ser una trama brutal.

   • Me pregunto qué hará Kevan Lannister al respecto.

     • No hará nada. No es un personaje tan determinante para El gorrión, q no lo tendrá en cuenta para sus cálculos xDDD

   • imaginemos que varys usa el tunel gusano de Meñique y se encarga de Pycelle y Kevan xD

   • Sinceramente creo que está hablando de su hermana Myrcella nunca de mí! Mi Robert puede con todo juicio !

     • Es tan poético cuando Qyburn le presenta a su nuevo campeón y Cersei murmura «Ser Robert», que vueltas da la vida!

     • Está hablando tus deseos jejeje 🙂

3. Que jugosas las imágenes…

4. No es que las estatuas a la entrada de Vaes Dothrak hayan crecido, seguramente las trasladaron a un sitio más alto… cuestión de perspectiva XD.

5. No hn sacado nada de la Hermandad sin Estandartes. Tengo curiosidad por ver qué hacen esta temporada.

   • Muy interesante, me pregunto quién los traerá de vuelta a escena en ausencia de Lady Corazón de Piedra. Se encontrarán con Brienne y Sansa o quizás con el pez negro?

     Aunque tampoco me hago ilusiones, Gendry lleva varias temporadas remando y aún no sabemos dónde terminó, mínimo y ni aparecen de nuevo.

     • Yo creo que Arya va a representar la famosa escena en la que LCDP ahorca a Brienne y Podrick al final de temporada, por ejemplo porque vea a Brienne relacionada con Jaime o los Lannisters.

   • Pero, ¿estamos seguros de que van a salir?

     • Se hizo el cast para un grupo de bandidos religiosos que extorsionaban a los pobres con la excusa de la fe, aparecen en dos capítulos. No me pega nada la hermandad sin estandartes.
       Por otro lado un cazador que compartía escenas con personajes principales, un capítulo ¿Brienne y Podrick?
       Y un intento de Merret Frey, «un hijo que no puede estar a la altura de lo que le pide un padre demasiado bárbaro» saldría en 3 episodios con una historia muy potente y compartía escenas con los bandidos religiosos y con personajes principales.
       La conclusión que saco es esta: Arya llegará a las tierras de los Ríos al final de temporada, se unirá a los bandidos y hará la parte de LCDP en lo de ahorcar al Frey y puede que a Brienne y Podrick. Porque ella está así de loca xD

       • Por eso le decía porque me suena que se había casteado a un grupo de bandidos. La Hermandad puede ser definida de esa manrera si se mira desde el punto de vista de los que son atacados por ella, pero lo que no cuadra por ningún lado es que usen la religión para acercarse a la gente. Esa nunca fue la Hermandad sin Estandartes, ni siquiera en la serie se vio una vinculación entre estos y ninguna religión. Pero claro cierto es que los señores guionistas o productores o los que sean pueden hacer lo que les de la gana. Total hace tanto que no salen que a ver quién es el tonto que se acuerda. xD

         • Bueno, vieron revivir muuuuuchas veces a Dondarrion, si eso no te acerca a la fe (aunque sea a la del dios rojo), no se que podría hacerlo jaaja

         • ¿A tí te dio la impresión de que eran unos fanáticos que engañaban a todo el mundo con la excusa de la religión?
           Pues a mí no.

         • Solo era una broma =/

         • No lo pillé. Sorry. xD

         • Quizas por Rholl…..

         • En las otras ocasiones en que la Hermandad ha salido nadie a dicho ni «mu» acerca de ninguna religión, salvo Thoros y jamás como bandera para justificar el bandalismo, pero a los demás miembros no se les escuchó ni media palabra. Además, ¿desde cuando la Hermandad asalta en los caminos en nombre de ninguna religión? Nunca ha sido así y a eso es a lo que voy. Si ahora los quieren convertir en un grupo de bandidos que engaña y roba en nombre de alguna religión es porque les sale a ellos del «papo» no porque sea así. Ni en los libros ni en la serie se han dedicado nunca al bandalismo justificado en nombre de nadie. Y si lo hacen será una incongruencia más que añadir a su lista a no ser que a toro pasado, como les gusta a ellos hacer las cosas, pues nos lo justifiquen con cualquier tontería o simplemente que ni lo hagan.

         • Entiendo que para ti y para mi no son un grupo religioso pero no es que esten muy lejos osea no cometen sus fechorias en nombre de Rholl pero si le rinden su fogata todas las noches esta bien que viven en democracia y no estan obligados pero le rinden pleitesia una cantidad considerable.

6. a Emilia provoca es caerle a besos..!

   • espero ver Dragones de la talla de Smaug esta temporada y quiero incendios a niveles catastróficos entre Meereen y el mar dothraki asi entonces diré que esta temporada es la mejor de todas. La batalla de los bastardos va a hacer que el rating suba.

     Espero que haya batalla en Meereen y que sea más grande que la de los Bastardos para cerrar la ultima temporada con una Batalla a escala de sistema planetario . La batalla contra los Otros en las que Gigantes, Niños, Hombres, Nagas y otras especies ocultas y olvidadas se unan para sobrevivir en una lucha con un final inesperado a los Martin

7. gracias por los subs, son unos solecitos >3<

   – Ese gorrion se las trae, ahi esta lavandole el cerebro al tommen
   – Theon da tanta penilla 🙁 yo siento que de esta temporada no pasa el pobre u.u
   – go go wunwun

8. Cosas a destacar:

   – Los caballos de la entrada de Vaes Dothrak ahora son tamaño Balerion.
   – Parece que Drogon también tiene el tamaño de Balerion.
   – Da la impresión de que Sansa y Theon son perseguidos por hombres de los Bolton y son salvados por Brienne. Ellos serán los que nos llevarán a ver a esa banda de forajidos norteños? O quizás Brienne, Sansa y Theon terminarán con los Umber, reencontrándose con Rickon???
   -El Gran Gorrión hablando con Tommen sobre la muerte. Será para que acepte el destino de Cersei si esta llega a morir en juicio o combate? O se referirá a la posible muerte de Margaery???
   – Tenemos más Torre de la Alegría.
   – Gigante rompiendo algo en el Norte? Me la juego por Wun Wun combatiendo a los asesinos de Jon en el Muro.
   – Tyrion con la antorcha me inclina a pensar que hará el papel de Quentyn como liberador de dragones… aunque sin la incomodidad de terminar como una hamburguesa que estuvo demasiado tiempo en la parrilla.
   – Arya ciega, nada destacable salvo por la charla con «Jaqen» sobre alguna muerte adeudada. Vaya uno a saber qué trama inventaron por ese lado.
   – El Rey de la Noche viendo fuego??? Ahora se pasó del lado del Dios Rojo?? 😛

   P.D: Algún día van a teñirle las cejas a Daenerys? No es mucho pedir, no?? 😛

   • Parece que el teñido de cejas no está en su contrato, pero es un poco demasiado notorio ese rubio platino y unas cejas negras.

   • Yo quiero ver Dragones de la talla de Smaug esta temporada y quiero incendios a niveles catastróficos entre Meereen y el mar dothraki asi entonces diré que esta temporada es la mejor de todas. La batalla de los bastardos va a hacer que el rating suba.

     Espero que haya batalla en Meereen y que sea más grande que la de los Bastardos para cerrar la ultima temporada con una Batalla a escala de sistema planetario . La batalla contra los Otros en las que Gigantes, Niños, Hombres, Nagas y otras especies ocultas y olvidadas se unan para sobrevivir en una lucha con un final inesperado a los Martin y entonces Game of Thornes si seria una serie que dejaria huellas.

     • Ya puestos y ents, que no falten los ents.
       Por cierto, no es que los caballos hayan crecido, es que son los de la otra entrada de Vaes (puerta de Toledo-puerta de Alcalá). Obvio.

       • El rey de la noche aparece frente a una hoguera porque sera?

         • Se pasó de bando y ahora adora al Dios Rojo 😛

   • Ufff…. comparar a Drogon con Balerion…. no le queda que crecer a Drogon

     • Lo digo en broma nada más… quiero creer que no van a ser tan bestias en HBO para hacer a Drogon tan grande.

     • ¿quien osa comparar a drogon conmigo?
       le queda bastante a esa lagartija para asemejarseme,concretamente mas de una barbacoa dothraki

       • Y de repente os has convertido en Smaug para hablar, contestar y toda la cosa? 😛

   • Me parece que Wun Wun está rompiendo las puertas de Invernalia.
     Me parece que Sansa y Theon son salvados por Brienne, pero solo Brienne va a las tierras de los ríos.

     • Pues ya se había dicho que se recuperaba la trama de Jaime en las tierras de los Ríos.

       • Si lo sé, pero yo contestaba a una de sus preguntas

       • Y que va a hacer alli?? Rescatar a Los Tully y a los Frey del agujero negro donde estan metidos? Y que emoción tendrá eso?? Todavía se lo piensan y meten a LCdP, negaron categoricamente que lo fueran a hacer? Yo aún tengo esperanzas, fijate que me daría un poco igual lo que hicieran con ella…. lástima

         • Si te digo la verdad no tengo ni idea, en su momento se especuló con que veríamos el asedio a Aguasdulces, pero no sé nada más. Igual hay alguien que lo sepa teniendo en cuenta que se han filtrado muchas cosas, pero yo no leo nada de los spoilers porque no me interesan. xD

           Yo espero que estas alturas no se les ocurra el disparate de meterla sobre todo porque fueron muy soberbios a la hora de explicar su no inclusión. Lo fueron tanto que no tuvieron cojones de hacerlo ellos y mandaron a Michelle (Cat) con el recadito.

         • A mi ya me da igual, casi toda la historia la he sabido a base de spoilers… estoy curada de espanto xD Y con el final lo van a hacer estos dos…
           Es que yo creo que ellos no lo han negado ni afirmado nunca, y eso a estas alturas me huele un poco mal, porque y si pensaban hacerlo pero al final? Y ni siquiera contaban con Michelle para hacerlo? Dentro de esas mentes todo es posible…
           A mi hasta me molaría que hiciera un par de «apariciones estelares» y luego la metieran en el agujero donde tienen a su verdugo Lord Walder

     • Es posible que vayan a las Tierras de los Ríos… pero entonces a través de qué personaje vamos a encontrar a Rickon?? Davos??? :/

       • Pues yo creo que como los Umber son aliados de los Bolton, tal vez Rickon y Osha se fueron a ocultar a Último Hogar y fueron traicionados por los Umber y entregados a Ramsay. Ahí es donde Rickon entra de nuevo en la historia.

       • Será por Ramsay, es mi opinión claro, pero creo que Osha y Rickon fueron a esconderse a ültimo Hogar y los Umber (que son aliados de los Bolton) los traicionan y los entregan a los Bolton. Creo que allí se revelara a Rickon como reen de los Bolton.

   • a Theon me parece que se le ve llorando frente a Asha, así que me parece que van a las Islas del Hierro.. desde ahí es donde a lo mejor Brienne se separa y va hacia las tierras de los ríos

     • Eso espero……

   • posible muerte de Margaery?? no se, pero se ve extraño… cosa de Cersei para culpar a los Martell? así se desencadenaría una guerra y eso explicaría el ejército Tyrell detrás de Jaime.. este año le toca rugir a Tommen, aunque sea manipulado

9. Otro teaser trailer sin Dorne y Sam, claramente las tramas con menos minutos, pero sam si aparece en las fotos promocionales dorne no.
   javi y jesus, si pudieran responder cuantas ecenas tendra Dorne y sam en la temporada 6, no creo que se spoiler eso xd.

10. Emilia sigue siendo una sosa de la vida yo quiero ver es Vaes Dotrak xD

11. descargué el vídeo y lo vi fotograma a fotograma varias veces… y no me convence que la mano que «el señor de la noche» coge sea de Bran. Me da la impresión de que es otra persona -_-

12. Por qué nos hacen esperar 1 puto mes para empezar a emitir la serie joder T_T

13. Wun Wun rompiendo las puertas de… Invernalia??
    Seguro será el capítulo épico de la temporada, rematando al final con en encuentro de Brandon y el Otro tomandolo, eso me dío mala espina

14. pregunta a los demas Usuarios la escena del rey de la noche, que esta caminando hacia el fuego es real o es una visión que opinan?, ademas porque el rey toca a bran.

    • Por desgracia parece real. Y digo por desgracia porque cuesta imaginar a este personaje asociado a un muro de fuego.
      Es como imaginar a Drogon echando un aliento gelido que lo congele todo en lugar de echando fuego. Que no digo yo que al final no vaya a ver un dragon de hielo (no creo)… pero no será Drogon.

      Lo de Bran sujetado por el Rey de la Noche… pues otra cosa rara. Puede que Bran este wargendo a alguien, y esa sea su manera de ‘viajar’. ¿Puede que ese alguien sea Benjen? ¿Benjen con el Rey de la Noche?
      ¿Cautivo del Rey de la Noche?. ¿El Rey de la Noche sujetando a Benjen wargeado por Bran?

      • A mi lo del fuego también me parece demasiado raro… de hecho detrás del fuego se ve algo pero no percibo a entender qué es.

        P. D. si el rey de la noche busca reina, yo estoy libre (mientras haya vino). I choose violence!

        • Ademas parece que esta nevando sobre las llamas… ¿O son cenizas?

          P.D: Cada vez que su ilustrísima majestad «choose violence» se engrandece ante mis humildes y cobardes ojos.

          • Parece que son cenizas. ¿Está viendo el rey de la noche a Daenerys, quemando el templo de los Dothrakis, por ejemplo? ¿Cómo es que puede tocar a Bran en una visión? ¿Podrá el rey de la noche enseñar a Bran tb cosas tocándolo.., por ejemplo lo que piensa hacer en el futuro, para desmoralizarlo? ¿Tiene poderes mucho más desarrollados de lo que podemos pensar?

        • A este paso se reconoceran más el I choose violence y el traigan más vino como lema Lannister que el oye mi rugido o un Lannister simpre paga sus deudas.

          • No me parecería mal, que mejor para definir la casa Lannister que osas que su leona dorada dice??

          • Y lo que gana la casa con esos nuevos lemas…

    • Tiene que ser una visión, Bran aparece de pie.

    • Para mi es una visión. Bran wargea al rey de la noche y ve arder a desembarco del rey.

15. Cada trailer es sorprendentemente mejor creo que en esta temporada habra mas elementos sobrenatural y ojala que se ha asi

    • Mas les vale poner Dragones de la talla de Smaug esta temporada y quiero incendios a niveles catastróficos entre Meereen y el mar dothraki asi entonces diré que esta temporada es la mejor de todas. La batalla de los bastardos va a hacer que el rating suba.

      Espero que haya batalla en Meereen y que sea más grande que la de los Bastardos para cerrar la ultima temporada con una Batalla a escala de sistema planetario . La batalla contra los Otros en las que Gigantes, Nuños, Hombres, Nagas y otras especies ocultas y olvidadas se unan para sobrevivir en una lucha con un final inesperado a los Martin y entonces Game of Thornes si seria una serie que dejaria huellas.

      • ¿Batalla en Meereen entre quienes?. En la serie no hay guerra, ni siquiera conflictos, con Yunkai, ni Astapor ni nada. El unico problema que tienen son los Hijos, que parece que los han adiestrado los «20 buenos hombres» de Ramsay.

        • Bueno, no se sabe nada de las otras ciudades esclavistas puede que la serie nos sorprenda

          • La única referencia fue la noticia de Cleon tomando el poder en Astapor , en la temporada 4.

          • Pero hay otras ciudades libres que son esclavistas como Volantis o Karth que envian tropas, bueno tenemos que ver la sexta temporada para ver si habra o no guerra en Meereen

    • En esta temporada deberían pasar del Juego de Tronos al Gran Juego.
      Lo que los lectores llamamos La Cancion de Hielo y Fuego.

      • Te refieres a la prifecia de un heroe que tiene la cancion de fuego y hielo y que puede salvar al mundo de los caminantes blancos

16. Bueno, que todo pinte a que muere Roose, puede ser señal de que al final no termine ocurriendo.. todos conocemos a D&D, lo hicieron siempre y seguiran haciendo.. creo que es lo que quieren que pensemos..
    #I’mJustSayin’

    • Roose es un vampiro inmortal, el que muere es Ramsay, al que Roose despelleja y se pone su piel para rejuvenecerse. Uno se los cavaderes desollados ardientes de la gran X Bolton es Ramsay.

      Considero absurda esta teoría, pero conociendo a D&D… Ya que en la serie (y los libros) hay dragones, zombies y monstruos a lo frankestein, ¿por que no añadir vampiros?

      • HAHAHA pero yo creo muy en serio la teoría de que Roose es vampiro. No la veo nada disparatada.
        De todas formas tengo mi teoría de que los dos despellejados ahí calentitos son D&D, solo digo….

    • La verdad es que D&D destacan por su notable ausencia de sutileza xD. En muchas ocasiones, había cosas que se veían venir a la legua, la verdad. A modo de ejemplo, las miradas asesinas de Olly durante toda la temporada, donde faltaba poner un cartel luminoso con bombillas parpadeantes en el que pusiera «asesino». Pero en el tema de la quema de Shireen es donde se denota más aún esto que digo. Ya desde la 4ª temporada, existe un precedente cuando Melisandre, después de quemar a Florent en las playas de Rocadragón, visita a Shireen en su celda para intentar convertirla a la fe de R’hllor. Además, en esa misma temporada Selyse no para de hablar sobre si su hija es una pecadora y Stannis le reprende; luego hay otra escena entre Melisandre y Selyse en la que deciden llevarse a la niña al Muro. Y, finalmente, desde la 5ª temporada ya olía todo a chamusquina cuando enfocaban a madre e hija durante la quema de Mance Rayder y, en episodios posteriores, con tanto cariño y tanta escena de amor paternal, sin olvidarnos de Davos, que le estaba haciendo un venado de madera y le suplicaba a Stannis que dejara a la niña en el Muro… En fin, que se veía venir.

      Extropolando esto al tema de la familia Bolton, el hecho de que en en el primer tráiler Roose y Ramsay intercambien una mirada y, al instante siguiente, aparezcan los cadáveres ardiendo en las cruces Bolton ya resultaba extraño; pero que en el segundo tráiler insistan en esa misma idea a mí ya me huele a chamusquina (nunca mejor dicho xD). Por otro lado, tenemos a Walda Frey La Gorda, un personaje demasiado secundario en los libros como para que D&D se hayan tomado la molestia de incluirla. Si lo han hecho, es para crear un conflicto bien gordo (nunca mejor dicho otra vez xD) en el seno de la familia Bolton, cuya cúspide es el embarazo de la Frey. Yo apuesto por Roose y Walda, aunque también está la opción que más me jode en lugar de la Frey: Stannis.

      • A esperar mi amigo, pero no pueden ser tan obvios.. Sobre Shireen era muy predecible, pero bueno, esto con Roose ahora, ya sería demasiado…. saludos.

17. ¿Se puede hacer un corta y pega de lo que comentamos ayer? Es que da algo de pereza volver a comentar lo mismo. xD

    • El rey de la Noche esta frente a una hoguera

18. De acuerdo que los Dothraki apresan a Daenerys y la llevan a Vaes Dothrak ya que se supone que su sitio está junto a las viudas del Doh Kaleen, pero en serio ¿estos tíos son tan incivilizados que no le pueden dar ni siquiera un saquito de naranjas para que se quite ese dichoso vestido de una puta vez y tenga algo con lo que taparse?

    Lo que se ahorran en el vestuario de esta chica no está escrito. xD

    • Hasta para las fotos promocionales han aprovechado el vestido blanco ese que llevaba toda la temporada pasada. (Que se supone que es el que sigue llevando ahora tiznado y lleno de porqueria).
      Las demas reinas con elegantes trajes nuevos.

      • Yo tampoco es que quiera que verla vestida con encajes de Myr, te digo que me conformo con un saco de naranjas, pero por dios que se cambie de una vez…

19. No me gusta la ambientación de la batalla de los bastardos.
    Falta mucha nieve. Y me refiero al fenomeno metereologico, no a Nieve=bastardo.
    La parte de la huida de Sansa si se ve todo nevado y cayendo mas nieve… y en Invernalia ni pizca. Y eso que ya se supone que es invierno. Y en Invernalia hay hasta nevadas de verano. En los libros habia mas nieve cuando llegó Robert a Invernalia en pleno verano.

    • Eso es porque aún dura el efecto de la quema de Shireen. xD

      • Pero se supone que la huida de Sansa es por los alrededores de Invernalia y en los primeros episodios (cuando el efecto Shireen aun deberia estar presente, pero esta todo nevado y sigue nevando), mientras que la batalla de los bastardo se supone que es al final de temporada, con el efecto Shireen ya debilitado (y la nieve caída durante la huida de Sansa debería estar presente…)

        A lo mejor es que, igual que hubo una Falsa Primavera cuando el Torneo de Harrenhal; lo que hubo la temporada pasada cuando el perfido Stannis intento conquistar Invernalia dominada por los aguerridos y valientes Bolton, fue un Falso Invierno.

        • O lo justifican así y ya. No hay nieve por una razón, que querían hacer la batalla con caballos, al estilo la carga de el Reino de los Cielos con O. Bloom y unos pocos más fieles intentando cargar contra los musulmanes que les superaban en número… Por eso no hay nieve, si hay nieve no pueden haber caballos y ellos querían rodar algo con caballos para ser más espectacular.

        • En los bosques no da el Sol, por lo que la nieve se mantiene mas tiempo…

          Se sabe.

        • Es que lo que no sabía Stannis es que el efecto del sacrificio era retardado :P, nadie sabe para quien trabaja, probre se lanzó a lo tonto, ahora parece que el que va a recoger los frutos es Jon. XD Y dicen que el troll es Martin.

    • Tal vez quieren mandar un mensaje para concientizarnos sobre el calentamiento global.

20. Sin dejar de decir, por adelantado, que para mí GRRM ha creado la mejor obra jamás escrita, pregunto: ¿no os parece un terrible error por su parte lo que parece que va a suceder con los Bolton? Quiero decir, resultaba obvio que la única forma de mantener controlado A Ramsay, era no legitimándolo. No sé como un personaje tan inteligente y buen estratega como Bolton puede llegar a cometer el error de legitimar al bastardo para que éste termine haciendo con él lo que resultaba evidente que acabaría haciendo: asesinarlo.

    • No confundas la serie con los libros. En los libros Ramsay siempre está temeroso de su padre, e incluso diría que lo tiene idealizado ; y sus chicos son hombres de Roose que en todo momento tienen informado a este y controlado a Ramsay

      • Seguramente tienes toda la razón, y en los libros el asunto no termine de forma parecida a la serie. No obstante, yo jamás lo hubiese legitimado, ni en la serie ni en los libros. Creo que es un riesgo que Roose podía haberse ahorrado. Ya se cargo a su hermano y su padre no hizo nada al respecto, así que no creo que le tenga tanto miedo.

        • Mi sensación es que Ramsay a su manera respeta a su padre. Y más después de que este La Haya reconocido sus «méritos». Aún así, Ramsay es un psicópata y es evidente que cualquier cosa puede pasar por su cabeza. Pero de esta manera Roose ha eliminado el factor «frustración», que podría haber aparecido si Ramsay tuviera la sensación de que haga lo que haga a favor de su casa y de su padre él no va a dejar de ser un bastardo. Ahora mismo es el heredero de la casa Bolton, futuro guardián en el Norte, supuestamente casado con Arya Stark, por lo que si tuviera un hijo con ella, en el futuro la gente (o eso quieren pensar ellos) llegarán a respetarlos como a los Stark. Y además él está casado con una Frey, lo que por otro lado le otorga cierto control sobre el paso al norte (Los Gemelos). Desde el punto de vista de Roose, la jugada creo que es perfecta.

          Ahora bien, de momento en Invernalia las cosas se están torciendo un poco… Efectivamente a ver cómo maneja el temperamento de Ramsay ahora que el viento sopla en contra

          • Sí, sí.. todo eso está claro. Pero resulta evidente que Ramsay, aparte de ser un sádico y un psicópata de campeonato, no es menos ambicioso. Y cómo tú bien estás señalando, las cosas cambian continuamente. Por muy frustrado que Ramsay estuviera, matar a su padre mientras no hubiese sido legitimado lo abocaría a la ruina. No sé tú, pero yo, de haber estado en el lugar de Roose Boltón, no lo habría legitimado jamás. Ni loco!

            La verdad que me sigue pareciendo un error.

          • En cualquier caso el Norte no Olvida y Ramsay solo tiene una opción de seguir con vida, que Roose reafirme su jerarquía sobre el resto de casas y que el tiempo le de un heredero semistark. Hoy por hoy para los demás sigue siendo un bastardo psicópata. Incluso yo no le daría mucho más recorrido. No tiene ninguna formación como guerrero, por lo que no se le supone bueno ni con la espada ni con el arco ni con la lanza. Tampoco como estratega ni como político. No sé por qué pero me lo imagino comido por los lobos en breve.

            En la serie podrá pasar cualquier cosa, puesto que para los productores lo único importante es aumentar audiencia y para ello necesitan un malo malísimo contra un bueno buenísimo, al que la vida (mejor dicho, la muerte) le ha vuelto un poco más cabronazo y menos idealista. Y el malo, cuanto más loco mejor. De ahí su lado comando y que tengan los santos cojones de ponerle al mando del ejército Bolton.

          • Pues, fíjate, que yo le veo más futuro en los libros que en la serie. Aunque igual eso solo se debe a que no hay manera de que los publiquen…

    • Hablando de GRRM y los libros:
      – La legitimación de Ramsay es lógica ya que Roose no tiene otro heredero, ya que su hijo legitimo ha muerto en extrañas circunstancias (lo mas probable es que asesinado por Ramsay). Despues de ser legitimado espera un hijo de Walda, pero el sabe que va a ser asesinado por Ramsay, Y PARECE NO PREOCUPARLE. Lo que le preocupa a Roose sobre Ramsay es que sea poco discreto no que sea un psícopata sanguinario; esto lo ve bien.
      Y Ramsay al único que teme es a su padre.

      • No puedo estar para nada de acuerdo con lo que planteas.

        Por una parte, creo que de desearlo, no hubiese tenido problemas en engendrar un nuevo heredero. (ahora mismo estoy confundido, vi la serie recién y no me acuerdo de sí en las novelas deja preñada a «La Gorda».

        Por otra parte, no veo cómo PUDIERA NO PREOCUPARLE saber que Ramsay vaya a asesinarlo. Tanto por el hecho, como por las formas que el muy sádico se gasta.

        • Una vez más estás mezclando libros y serie. En la serie parece ser que Ramsay puede tener una excusa para matar a su padre, pero en los libros no hay razón para que lo haga, por lo tanto es lógico que no le preocupe que su hijo lo vaya a matar.

          • Sí, ya me hicieron darme cuenta. Es que me tragué la serie dos veces seguidas recientemente y estoy mal influenciado. Pero a voy otra vez por Tormenta de espadas y espero volver a ponerlo todo en su sitio pronto.

            No obstante, un psicópata sádico y ambicioso como Ramsay, puede encontrar razones para cargarse a quién sea en cualquier momento. Y eso Roose Bolon tendría que saberlo mejor que nadie.

          • Yo no te lo niego, pero desde luego que muy preocupado no parece.

          • Desde luego, si lo legitimó, tampoco es raro que no esté preocupado. Pero, vaya, a mí no me cuadra ninguna de las dos cosas.

          • El Ramsay de los libros no vale nada, no es nadie, no tiene formación ni como guerrero ni como nada y a su padre no le quedaba otra que legitimarlo para poder tener un heredero. A partir de ahí, todos los hombres que acompañan a Ramsay son hombres de su padre y esa es la manera en que ejerce control sobre él. Antes de que a Ramsay se le pase por la cabeza la idea intentar asesinar a su padre, ya este lo sabe por alguno de sus hombres.

            ¿Qué es exactamente lo que no te cuadra? Porque no lo pillo.

          • Lo que no me cuadra es que Roose Bolton, le asegure la posición de Ramsay hasta el extremo de que, si éste decide matarlo y lo consigue, se convertiría en Lord Bolton. Y, obviamente, tampoco me cuadra que permanezca tan tranquilo a su lado. Por muy controlado que lo tenga, viven bajo el mismo techo. Podría jugársela de cualquier manera, independientemente de su formación como guerrero o como lo que sea. Un poquito de veneno en la copa de vino, listo. Nuevo señor de los Bolton. Joer… no creo que sea tan dificil pillarlo! Estamos hablando de un verdadero enfermo mental!

            A mí me gustaría veros a verte a ti por un agujerito, y comprobar si serías capaces de legitimar a semejante individuo a sabiendas de que te la podría jugar en cualquier momento. Al menos yo, no lo habría hecho nunca. De haberlo mantenido a mi lado, hubiese sido sin legitimarlo, para que su seguridad y posición dependiera de mi vida.

          • No se trata de si es difícil pillarlo o no, simplemente no entendía lo que no te cuadra y ahora que me lo has contado pues no lo comparto.
            Yo lo entiendo de otra manera y creo que el hecho de tener un heredero está por encima de todo lo demás.

          • Será que no puede buscarse otro!

          • ¿Y de dónde lo saca?

          • Supongo que me estoy perdiendo algo, o no me puedo creer que me estés haciendo esta pregunta.

            Pero, vamos allá.

            ¿De donde se sacan los niños/herederos?

            Obviamente, del vientre de cualquier mujer. Por ejemplo, de su actual esposa Walda la gorda, podría sacar unos cuantos. Y de no haberse casado con ella, de cualquier otra. Y es más, para mejorar lo que ya tiene, no tendría ni que casarse con nadie. porque para legitimar a Ramsay, legitima a cualquier otro bastardo.

          • Roose legimita a su hijo porque no tiene otra opción, no tiene más hijos, ni legítimos ni bastardos y hasta que llegue el día en que vuelva a tenerlos no le queda otra.
            Yo entiendo lo que dices y si yo tuviese un hijo así pues claro que no querría legitimarlo ni nombrarlo mi heredero, pero a falta de pan hay que arreglarse con las tortas, ¿Y si después de ese hijo no pueddo engendrar más? ¿Y si mi mujer tuvo un mal parto y ya no puede engendrar más? ¿Y si no tengo ni hermanos ni sobrinos a los que nombrar herederos, qué hago? Pues aceptar que el único hijo que tengo sea bueno o sea malo tiene que ser mi heredero porque yo quiero que todo lo mío permanezca en la familia.

          • Lo que yo haría después de todos esos «isis» fallidos (y de muchos más que no has apuntado), sería legitimarlo, pero sin que él lo supiera.

          • No, en serio, ¿tú, de estar en el lugar de Roose, hubieses legitimizado a Ramsay sabiendo que, de está forma, conviertes tu muerte en algo muy conveniente para él?

          • De hecho, ya se vio lo que otro reputado psicópate, Gregor Clegane, hizo con su padre. No sé tú, pero yo, si pudiera evitarlo, no nombraría a un psicópata como mi heredero legítimo.

          • ¿Y si no tienes otro heredero qué haces cedes la herencia a otros que no comparten tu sangre?
            Insisto lo que importa es el heredero por encima de todo. ¿Qué es un psicópata? Pues a llorar al parque, pero si no queda otra hay que legitimarlo.

          • Mira, como con Joffrey! upps! no debería haber dicho eso.. xD

          • Por dios, que alguien le de siete jarras de vino a esta mujer, que me he partido el culo.

        • Cito los libros: Danza de Dragones. Hediondo (3)

          Roose Bolton a Ramsay: «(…) Tus pasatiempos son cosa tuya; no te voy a soltar una reprimenda por eso, pero tienes que ser más discreto.(…)»

          (…)

          «(Hediondo a Roose): —Mi señor tiene una esposa joven que le dará hijos varones.

          (Roose a Hediondo): —¿Verdad que eso le encantará a mi bastardo? Lady Walda es una Frey, así que será fértil, y por extraño que parezca me he encariñado con esa gordita que tengo por mujer. Las dos anteriores no hacían ni un sonido en la cama, pero esta chilla y se mueve, lo que me resulta cautivador. Si suelta hijos igual que suelta tartas, Fuerte Terror estará hasta arriba de pequeños Bolton dentro de nada. Ramsay los matará a todos, claro. Supongo que es lo mejor. No voy a vivir lo suficiente para verlos crecer, y los señores niños son la muerte de cualquier casa. Pero a Walda le dolerá.»

          • Pero aquí no manifiesta que piense que lo va a matar a él. Aquí lo que dice es que matará a sus hijos. Y eso ya quedó claro que no le importaba un pimiento; pues mató a su primer hijo legítimo y nunca hizo nada al respecto, como ya dije por otra parte.

          • Solo añadir que este fragmento nos muestra al verdadero Roose, excepto por lo de vampiro, frío, calculador, sin tapujos morales que los frenen. Qué magníficos son los capítulos de Hediendo, por favooooh!!!

21. ¡Ostras, Dayne está luchando contra 4 a la vez!

    • por desgracia creo que si, si no me equivoco R2D2 Dayne deberia pelear con Albor, su mandoble, o lo que es lo mismo un espadon a dos manos, y no con dos espadas a la vez… creo que le veo otra en la cintura, pero Albor la debería llevar a la espalda…

      • Albor en la serie es una espada bastarda en vez de un mandoble. ¿Y qué?

        • Eso digo yo, y qué. Como si en vez de Arthur Dayne, la espada del Amanecer, es Cantinflas Dos Pistolas.

          Lo único que importa es que está defendiendo a una Stark de los pérfidos Norteños que la quieren llevar a casa sin dejar que coronemos al único Bastardo de todo Poniente engendrado por amor y pasión, y que por ello tiene legitimados todos sus derechos.

          • Jajajajajaja… te juro que me estoy partiendo…

            Vaya veneno hay en esas palabras dorniense.xD

          • Sexo, veneno y rocanrol (interprétalo como quieras) es el credo del Dorniense, ya lo sabes.
            God Save Oberyn!!!

        • No pasa nada es como imaginar a Excalibur como si fuera un florete…

    • Lo mejor de todo es que de esos 4 al final solo quedara Ned… y un invitado inesperado…

      • El comerranas que vendrá por detrás a dar la estocada final. xD

    • Es Arthur Fucking Dayne. XD

    • Por supuesto!!! En boca de Jaime Lannister:

      «Aprendí de Ser Arthur Dayne, la Espada del Amanecer, que podría haber
      matado cinco de vosotros con su mano izquierda mientras meaba con la
      derecha.»

      • E igual se lo carga un comeranas

    • Un comeranas se carga a toda la guardia real si quisiera

22. si estamos así antes de que comience esta temporada, pensad cuando acabe: sin saber cómo resolverán la trama de Invernalia, con los Otros invadiendo el norte, con los dragones posiblemente sueltos, con una probable guerra Tyrell-Martell (aunque la ordene el Baratheon-Lannister), y quizá con Jon resucitado por ahí, no se sabe si en plan JonSnow2 o Lady Corazón de Piedra (porque todos piensan que Meli lo traerá de vuelta igualito, yo no lo creo o mejor dicho, no lo quiero creer). Al año que viene tocan más serpientes de Arena¡¡.(más tetas de Tyene). Esto me lleva a una cosa: se llevará Jaime a Bronn? le traicionará en Dorne por las tetas de la Arena? Quiero la próxima temporada YA¡¡

    • Creo Jon resucitará en plan lobezno, con un punto más salvaje e instintivo, pero sin pasarse.

      • Mientras no se le vaya la pinza como a su padre… Jejejeje.

        • Como a su padre? A qué padre? Ja, ja! Mira, justo ayer o antes de ayer llegue otra vez a la parte de Tormenta de espadsas en la que el escudero de Beric Dondarrion le cuenta a Aya lo de la madre de Jon (Willa /Ashara) y empecé a dudar otra vez de que no sea un bastardo de verdad. Ja, ja! Martin nos tiene locos a todos!

23. Lo último que dice Jaqen H’ghar me enlaza un poco con el teaser de la Casa de Negro y Blanco… No sé qué pensáis vosotros

24. Qué tráiler más malo! Razones:

    1. Yo solo salgo dos veces (mal tráiler.)
    2. No sale ninguna frase mía badass (como el I choose violence) (mal tráiler)
    3. Se especula con que el Gorrión habla de mi muetre (HORRIBLE TRÁILER!)
    4. El enano bebe vino y yo no (Crueldad máxima, peor que mi paseo por Desembarco)
    5. No sale Robert Strong acabando con Margaery (todo mal hasta aquí)
    6. No sale Robert Strong acabando con el Gorrión (peor todavía)
    7. El Gorrión intentado manipular a mi hijito dorado y no yo (Pero que se habrá pensado!!! grrr)
    8. No salgo quemando Desembarco hasta los cimientos con los Tyrell dentro mientras bailo (decepcionante hasta el infinito).
    9. Las cejas de Emilia (sin comentarios)

    Así que tráiler malo, lo mires por donde lo mires

    • Pues mejor que vayas yendo a conseguir una buena jarra de dorado del Rejo porque las cosas se te van a complicar 😛

    • Esas grandes cejas xD

      • El rey de la Noche esta frente a una hoguera ¿por que sera?

        • ¿Celebrando San Juan antes de tiempo? o ¿Ha venido a verme a Desembarco?

        • ¿Por qué no puede pasar?

          • En los libros el fuego les mata, yo creo que no deben poder acercarse a el… no recuerdo si en los libros pasa.. he visto el capitulo de Casa Austera y he flipado un poco..

          • En los libros lo que se dice es que detiene a los Otros y a los espectros los mata. Fíjate que por otro lado, pero en la misma noticia colgué la cita. xD

          • No lo leí.. jeje Bad padawan xP

        • Estará quemando un arciano… ya hemos visto a un Otro traspasar sin macula una columna de fuego… Estas grandes mentes maquiavelicas de DyD, donde nos llevarán esta gran temporada?? (modo sarcasmo off)

          • vamos vamos, no todas son malas ideas, la «batalla» de Casa Austera fue un boom que realzo la temporada espero que hagan algo parecido con arribo de los Caminates en el final de la temporada. Eso haria que el ambiente de la septima temporada se tornara muy lúgrubre como TWD solo nos queda esperar.

    • xDDDDDD

    • Totalmente cierto todo, pero eso de las cejas es insoportable de ver, lo unico que podria empeorarlo sería que le hagan uniceja.

    • Y otra la septa Unella que se tiene que creer la más chula del barrio, en el rodaje se le veía muy buen rollo con Margaery, no digo na…

      • Buen rollo con Margaery?¿ Mi cara será lo último que vea antes de morir, lo prometo!

    • Ponte otro cubata y olvídalo todo (mientras los Tyrell bailamos).

      • Sis, a ti la septa Unella no te da vino?¿

        • ¿Darme vino? No, yo soy más de dárselo. A tu hijo Jeoffrey.

          • Si acaso tu abuela!

        • Preocúpate menos por el vino que no llega a tu boca y más por el que llega a tus hijos o dentro de poco realmente dejarás de ser la reina madre. XD

          • Alys, Cersei, quiero hacer botellón con vosotras. En la vida real.

          • Botelón? o Botellón? no entiendo el término, soy latina, el caso es que no encuentro Botelón solo Botellón, Jaja no serán proposiciones indecorosas cierto?

          • A mí también, por desgracia estoy muy lejos.

    • 1. Es mejor que no salgas, al final perderas a tus hijos, y el destino hara que los bardos se caguen de risa de ti y de tu gemelo (lo contrario que queria tywin)
      2 No necesitamos frases de una harley quinn decepcionante e incestuosa
      3. Amen, ojala que se confirme que es Howland Reed (o que aparezca en la serie al menos)
      4. meh
      5. meh
      6. Meh
      8. tranquila, o se quema o se congela, una de dos
      9. meh

    • Desde luego con comentarios como este hasta un Dorniense ansioso de venganza como yo se quita el sombrero. Si es que hasta os besaría…

      • Lo sé! Estoy por darme like a mi misma.. Me amo tanto!

        • Aunque ya sabéis que los besos dornienses no siempre son lo que parecen…

25. El rey de la noche puede tocar a bran en una «vison» de bran??? O es que bran puede volver a andar y esta por su propio pie fuera de la cueva?? No creo k sea lo segundo, pero entonces que tipo de poderes tiene este rey de la noche???

    • Y la escena del fuego? ¿Puede estar viendo a Daenerys? La verdad que no sabemos nada de los poderes del rey de la noche pero tiene pinta que van a ser muy flipantes!

    • Poderes imaginarios de guión inventado…… Ese tipo de poderes, los mismos que hacen que Hoja lance bolas de fuego o que Jaime sea como un ninja usando su mano de oro en combate…..
      En los libros, Bran y Brynden ven a Melisandre viéndolos a través del fuego. Lo que no sucede nunca es lo contrario. Bran intenta ponerse en contacto con su padre al verlo en el bosque de dioses, pero lo más que consigue es crear una pequeña ráfaga de viento que Ned percibe. Aquí es cuando Brynden le dice que no se puede cambiar el pasado.
      De todas formas a mí los poderes de este tal Rey de la Noche no me interesan demasiado. Me parece que será el típico villano cuyo poder es enorme mientras el guión lo requiere, pero que caerá de forma inexplicable cuando los guionistas necesiten que así sea…..
      Yo ni siquiera creo que sea un personaje canon. No creo que exista en los libros y ni siquiera que exista una figura o personaje equivalente…. Lo que Martin dijo cuando fue preguntado al respecto fue básicamente que El Rey de la Noche es una historia entre el mito y la realidad, que sucedió hace muchísimos años y que en sus libros no está más vivo de lo que podrían estarlo Brandon el Constructor o Lann el Astuto.

    • Ya planteo la teoria de que en la serie quizas la forma que tenga de Bran de ‘volar’ es wargeando a gente. La persona wargeada tendria el aspecto de Bran. Quizas veamos en la confrontación de la Torre de la Alegría a Bran wargeando a Howland Reed (o incluso a Ned… ese intervalo en el que el no tiene recuerdos cuando la muerte de Lyanna, que a mi me resulto siempre muy sospechoso…).
      Siguiendo esa teoría lo que quizás estemos viendo es a Bran wargeando a alguien (¿Benjen?), y que ese alguien este en con el Rey de la Noche. Y que el Rey de la Noche se este dando cuenta del wargeo… El Rey de la Noche sujetaria a ese alguien, y Bran ‘escaparía’ a su mente en la cueva de los NdB.

26. Por cierto, ¿quién dice «are you afraid?, you should be»? La verdad que la voz no me parece la de Tyrion, mi querido traidor, Lord Davos?

    • Yo habia pensado que era el Khal ese nuevo hablandole a Daenerys, pero ahora que lo pienso este hablará en dothraki. Asi que ni idea. ¿ Podria ser Roose, quizás ?.

      • ¿O quizás Tormund?

    • Es la voz de los productores diciéndonos a los lectores: «¿Aún no estáis asustados? ¡Pues deberíais estarlo!»

      • Eso nos lo tenian que haber dicho a los lectores despues de la Casa de los Eternos.

    • ¿El Cuervo de Tres Ojos a Bran?

27. Ay Dios… que miedo me da la serie… ya llevo tiempo preguntandome quienes serán los contrincantes de los Bolton en la batalla del Norte? Se supone que ha vencido al mermado ejército de Stannis… Con Bran espero que lo hagan bien.. que conecten bien las cosas, los acontecimientos.. pequeña ilusa niña del verano…

28. Daenerys va a ser la Sansa de esta temporada, van a tratarla a patadas, van a hacerle comentarios obscenos, van a intentarla violar (a saber si más…), y ya dijo Emilia en una entrevista que «solo por el hecho de ser una mujer»…

    • ¿Entonces que hará Sansa?.

      • Reina en el Norte, se cambian los papeles xD

        • ojalá, pero sin Meñique.

        • ¿Y quitarle el puesto al bueno de Jon, con el cariño que le tienen Demente y Diabólico?

    • Dijeron que serían más cuidadosos con el asunto de las violaciones pero ya se sabe que en esos dos no se puede creer, no sería raro que intentaran violarla, no es una niña inocente y ya la han puesto en escenas fuertes antes, además la Daenerys de Emilia Clarke no es muy carismática que digamos creo que generaría más ampolla una eventual violación de Melisandre que de ella.

      • Violar a melissandre? jaja si es la que pseudo viola a los tipos xD

        • Pseudo? jaja lo dices por Gendry? pobre chico se imaginó que el asunto tendría un mejor final. Esa Meli siempre ha sido como dicen vulgarmente en país una calienta huevos.

          Pero hablando en serio, me daría mucha pena que la violaran, es decir, a diferencia de Daenerys y Sansa, Melisandre nunca se ha visto en una situación en la que pueda ser victimizada; al contrario, siempre ha ejercido un rol de poder y no solo sexual, hasta el mismo Jon menciona que Melisandre es en la práctica la verdadera reina de Stannis.

          A muchos les parecerá justicia después de todo lo que utiliza su sexualidad para controlar a los hombres (al menos en la serie, en los libros su mirada resulta más hipnótica que sus pechos) pero espero que si llega a pasar en la serie, tenga un trasfondo y no que sólo quieran mostrar de nuevo violaciones para impactar por impactar bajo la excusa de que eso es lo que pasaba en la época medieval.

          • No queria implicar que le pasara nada a la Meli, ninguna mujer merece que le pase algo así. Solo que ella si que tiene esa faceta de usar su figuraza para conseguir cosas, y tampoco me parece que esté mal. Lo hace y ya.

          • Lo sé, estaba bromeando. Melisandre siempre ha interpretado un rol de poder y no solo sexual (al menos en los libros, donde su mirada es más hipnótica que sus pechos). Es una mujer de fuertes convicciones y al contrario de lo que piensa mucha gente no se mueve por razones egoístas, simplemente está convencida de que hay que luchar por un bien mayor sin importar el costo ni los medios y eso es respetable. Precisamente por eso me daría pena que le pasara algo, para mí es uno de los personajes femeninos más interesantes de canción de hielo y fuego, no me gustaría verla victimizada.

29. ¿Y la escena del Rey de la Noche de HBO con un gran incendio a sus espaldas? O.o

    • Parece que esta protagonizando una peli de Steven Seagal, de las de una explosión detrás y el delante tan pancho andando tranquilamente.

30. Espero un segundo trailer en condiciones, el primero no me convenció por la falta de diálogos y este es muy corto, uno como el de la rueda del año pasado.

31. Ayer leí que lo que decía el Gorrión era «sinful creatures», vamos que tienen que morir todos por pecadores. Yo creo que este hombre está compinchado con los hombres sin rostros, que a su vez con los Otros, quieren matar a todo el mundo!!
    PD: A ver si vocaliza mejor el Gorrión que no se le entiende xD

32. El frame de la silueta del Gran Otro frente a un escenario en llamas me ha follado la mente. Será una visión? Un sueño? O la llegada al norte tras la batalla (o durante) de los bastardos? De ser así sería la hostia madre como cierre de temporada xD

33. Una pregunta, ¿el Rey de la Noche puede estar quemando la cueva de Cuervo de Sangre ?

    • Aun no sabemos que poderes tenga el rey de la noche, pero sería raro que utilizara el fuego para atacar. Yo pienso que más bien podría ser cosa de los niños del bosque al tratar de defenderse.

      • Eso es una posibilidad, los niños del bosque haciendo una «barrera» de fuego para detenerlos.. Ha sido la imagen que más dubitativa me ha dejado. He dejado de beber durante un momento por ella!IMAGINATE!

        • jaja. No, soy incapaz de imaginarme eso.

        • Meera aparecía fuera de cueva y Bran en un burro (no sabemos si es visión), puede que Manosfrias o Benjen los salvaran del ataque (la imagen que se ve de un encapuchado con una antorcha giratoria).
          Pero la cueva no tenía una barrera anti Otros? No lo entiendo la verdad xD
          También puede ser una visión de Bran sobre el encuentro entre los Otros y Daenerys…

          • Si vieramos las reacciones de cada uno en ese momento, no sabremos quien es un no-muerto, si el Rey o Daenerys.

          • A mí me pinta bastante mal esa escena, porque por las imágenes sí veo posible que los otros ataquen la cueva. Eso sería tremendamente incoherente desde mi punto de vista en relaciòn a los libros y se cargarían de golpe la trama de Bran, pero lo peor es que no lo descarto.
            Ver a Meera fuera de la cueva no es tan extraño; puede estar cazando o recolectando comida. Lo que ya parece más raro es eso de Bran montado en un burro. No tiene sentido que si está en una visión vaya a necesitar un burro para desplazarse, así que…..
            Y tienes razón en lo de esa figura; es posible que sea Benjen (Manosfrías no tendría sentido introducirlo ahora).

          • La escena no dejaría de ser sólo incoherente con respecto a los libros, sino con la propia serie. Hablo un poco de memoria, pero me suena que cuando Bran y cía llegan a la cueva, Hoja (Bola de fuego para los colegas) dice que la cueva está protegida y que no pueden entrar.

          • Bueno, siempre podrían decir que el poder de los Otros ha crecido tanto que la barrera se está debilitando o algo así.
            Tanto como incoherente no sería (siempre que lo explicasen debidamente), lo que pasa es que narrativamente no tiene ningún sentido. Una cosa es el Muro, que el guión casi exige que caiga en un momento u otro, y otra cosa sería la cueva de Brynden, que entre que es secreta y el viaje de Bran para llegar allí, sería un bluff que cayese y que no fuese al mismo tiempo la guarida y la futura prisión de Bran.
            Canción de Hielo y Fuego no es el típico relato donde los personajes están todo el rato en movimiento y les van sucediendo distintas aventuras a lo largo de un viaje, como podría ser el Hobbit o incluso ESDLA. Aquí a menudo, las cosas más interesante ocurren mientras los personajes andan a lo suyo, tal vez sin enterarse de lo que sucede: como cuando Ned está ejerciendo de Mano, Sansa está en el Valle o Tyrion intenta poner en orden la corte. No tengo del todo claro que los guionistas hayan entendido esto debidamente, viendo lo que han hecho con Sansa, con Jaime…
            No me extrañaría que mandasen a Bran a las Islas del Verano, o a Benidorm si hace falta, seguramente pensarán que estar en una cueva el resto de la serie será aburrido; en fin….

          • Supongo que tienes razón. Además a toro pasado todo es más fácil de justificar. Claro dando por sentado que expliquen algo y que lo hagan en la serie no en los «inside». También les vale con decir nada que suele ser el camino escogido por esta gente para explicar las cosas.

          • Eso es verdad. De todas formas tampoco recuerdo si se llegó a dejar claro que hay una barrera mágica en la cueva, o simplemente se mostró que los espectros no podían entrar.
            Porque esa es otra, en los libros son un grupo de Caminantes los que atacan a Bran (puede ser casualidad o no. Yo personalmente creo que no. Igual que Manosfrías fue enviado con la misión de que Bran llegase sano y salvo a la cueva, yo creo que esos Otros estaban ahí para impedir que Bran u otro pudiesen entrar). Siempre podrían decir que esa barrera servía sólo para espectros y no para Otros.
            Supongo que pusieron espectros (o restos que les sobraron de alguna película de serie B de zombies más bien) por temas de presupuesto.

          • Ayer me releí el útlimo capítulo de Bran de Danza y me pareció que Meera y Jojen se habían marchado de la cueva. Primero dice Jojen «he tenido un sueño extraño», después Meera cuenta que «quiere volver a casa» y «ni siquiera se quiere resistir a su destino». Y después cuando Bran va un día a la habitación sus camas están vacías. Creo que Jojen vio su muerte en la Atalaya de Aguasgrises y va a cumplir con su destino, por lo que Meera fuera de la cueva podría ser de Vientos.

          • Yo no lo tengo muy reciente, pero no me suena nada lo que comentas.
            Que yo recuerde, ni se dice ni se insinúa en ningún momento que Meera y Jojen se hayan ido de la cueva.
            A Jojen se le deja de ver desde poco después de llegar, pero se supone que sigue allí. En principio, se cree que esa muerte que le acecha le espera en la misma cueva, no en lugares lejanos. Jojen sabía que al final de su camino le esperaba la muerte (es lo que tiene más sentido si se releen sus intervenciones). SPOILER: la opinión más extendida, y yo sin terminar de pronunciarme, compro la teoría, es que Jojen ya está muerto y que se usó su sangre para hacer la «pasta de arciano» que le dan de comer a Bran. En cualquiera de los casos, parece que Jojen va a ser un sacrificio voluntario de cara a aumentar el poder de Bran.
            De Meera sí me suena que se dice alguna cosa más, pero se sobreentiende que ella anda por las cuevas y por la multitud de túneles que hay allí.
            Encontrar las camas de Jojen y Meera vacías no implica que se hayan ido: en el caso de Jojen es natural que esté vacía (asumiendo que ya está muerto) y en el de Meera lo único que quiere decir es que no está allí en ese momento. Todo lo que conocemos de esa trama es a través de los ojos de Bran (por lo que no tenemos más información que él), y Bran no interpreta eso como que se hayan podido ir. Ni se le pasa por la cabeza. ¿A dónde van a ir?
            Meera no dice que ella se quiera ir, dice que es Jojen el que se quiere ir y se lamenta de que su hermano haya empeorado desde que llegaron, pues ella pensaba que al ver al Cuervo de Tres Ojos mejoraría. Cuando dice que quiere ir a casa pero que no piensa luchar contra su destino, está contraponiendo sus deseos con sus obligaciones, no es que sean ambas cosas lo mismo. Jojen querría volver a su casa y morir allí, pero sabe que debe morir en la cueva para servir de utilidad a Bran y no piensa luchar contra su destino. Si Jojen no sólo no ha mejorado su ánimo, sino que ha decaído bastante es probablemente porque su muerte está muy próxima, es su destino. Es incluso probable que ya esté muerto y todavía no lo sepamos. Es curioso que desde el principio él fue el único de los tres que sabían a qué iban y a qué se enfrentaban. Bran pensaba que el Cuervo de Tres Ojos iba a curar sus piernas y que volvería a caminar; Meera pensaba que su hermano mejoraría y dejaría de hablar de su propia muerte. Cuando pase lo que creo que tiene que pasar, no creo que Meera vaya a abandonar a Bran (tampoco tiene a donde ir ni posibilidades de supervivencia). Si su hermano se sacrifica para darle poder a Bran, es probable que ella convierta su misión en trabajar para Bran. No creo que Meera vaya a irse de la cueva hasta que Bran sea ya el nuevo verdevidente y la envíe con alguna misión concreta a algún sitio.
            Además, ten en cuenta que Bran dice que «las noches se hacía muy largas» en la cueva. Que Jojen y Meera no estén en su cama no quiere decir nada. Están en una cueva, siempre en penumbra, podrían estar en cualquier lado en ese momento (en cualquier lado de la cueva).

            «Hodor llevó a Bran de vuelta a su habitación, mientras susurraba «Hodor» en voz baja y Hoja los precedía con una antorcha. Esperaba encontrar allí a Meera y a Jojen, para contarles lo que había visto, pero sus acogedores huecos en la roca estaban fríos y vacíos. Hodor metió a Bran en la cama, lo cubrió con pieles y encendió un fuego.
            «Mil ojos, cien pieles, una sabiduría profunda como las raíces de los antiguos árboles.»
            Mientras miraba las llamas, Bran decidió esperar despierto a Meera. Sabía que Jojen iba a entristecerse, pero Meera se alegraría por él. No recordó haber cerrado los ojos…»

          • Jojen tiene un sueño verde con que muere en su casa, y quiere volver porque dice que los sueños no mienten. Por eso dice Meera que no va a luchar.
            Si un dia está en la entrada a la cueva mirando el exterior con añoranza y al poco no está. Concluyo que se ha marchado.
            Que su muerte sea en la cueva no encajaría porque sino al querer irse SI estaría luchando contra su destino.

          • Una cosa es lo que uno quiere, otra cosa es lo que debe de ser.
            Meera dice que su hermano querría irse, pero que no va a luchar contra su destino, así que está diciendo que va a quedarse.
            Irse sería luchar contra su destino, lo cual no implique que Jojen no pueda desear o querer que las cosas sean diferentes. Ella dice que su hermano quiere irse, no que vaya a hacerlo; él ha asumido su destino y su destino implica quedarse.
            En ningún momento se dice que Jojen haya tenido un sueño en el que se vea morir en casa. Lo que se dice es que él ha visto su destino y su propia muerte. Lo que el libro no dice de forma explícita es que Jojen está enfermo y está muriendo; iba a morir de todas maneras, pero su destino es sacrificarse por Bran. Por lo que dice Meera, parece que ella albergaba ciertas esperanzas de que su hermano pudiera curarse y vivir, pero parece que Jojen tenía claro desde el principio que el suyo era un viaje sin retorno, aunque pueda querer que las cosas sean de otra manera.
            Aparte de que no se dice claramente eso; creo que dado el estado de salud de Jojen, la situación política en el Norte, la llegada del invierno y el hecho de que están rodeados de Caminantes, es imposible que Jojen vaya a volver a corto plazo al Cuello. En primer lugar no podrían ni siquiera atravesar el Muro (en el viaje de ida pasaron gracias a que Sam les abrió la Puerta Negra por intermediación de Manosfrías, que actuaba para asegurar la llegada de Bran).

          • Yo lo entendí así, y después lo miré en la wiki de Westeros y pone lo mismo, que Jojen ha visto su muerte en el camino de vuelta a casa y que por eso quiere volver, para enfrentarse a su muerte, no quiere oponerse a los sueños verdes. Y Meera quiere que se quede y luche.
            Que su muerte sea al final del viaje con Bran puede que se diga en la serie, en los libros no.

          • Qué manía con la wiki!! (no lo digo por ti en concreto, es un lamento en general. La wiki, como su propio nombre indica, está escrita por gente que ha leído los libros. Gente que los ha leído, como tú o como yo, pero no necesariamente que los entienda mejor. La wiki está bien para consultar datos, nombres, hechos concretos…. pero las interpretaciones las tenemos que hacer cada uno con la información que hay. Si ya anteriormente me mencionabas el último capítulo de Bran en Danza de Dragones, no es necesario que cites a la wiki, pues la wiki no puede decir nada diferente de lo que dicen los libros, y si lo dice, es que alguien se está columpiando).
            Lo siento pero la wiki no dice exactamente lo que tú has entendido que dice.
            «Jojen falls into a resigned depression, wanting to go home to Greywater Watch. Meera implies while speaking with Bran that Jojen has had a greendream of his fate when he goes to Greywater Watch, and that Jojen isn’t willing to try and fight his fate, reasoning that the greendreams do not lie. Meera’s reaction to this conversation implies that a return back home for Jojen might have unpleasant consequences.»
            La traducción que hay en la wiki en español (que dice prácticamente lo mismo, palabra por palabra) es bastante buena, así que voy a pasar de traducir esto, pero básicamente dice que Jojen quiere irse a casa (cosa que ya sabíamos y ya comentamos) y que Meera insinúa (lo cual significa que no lo dice, sino que el autor del texto lo interpretó así) que el camino de vuelta a casa tendría consecuencias desagradables. «Consecuencias desagradables» implica mucho más que la muerte de Jojen, podría implicar, por ejemplo. la condenación de todo Poniente. Y desde luego Meera no dice nada de que ella quiera que se quede y que luche. Ni siquiera está claro que Meera quiera quedarse en la cueva, ¿para qué va a querer quedarse? Hasta donde nosotros sabemos, de momento ninguno de los dos le es de utilidad ya a Bran; el propio Jojen lo dice, que ya ha cumplido su misión.
            En mi opinión la traducción que han hecho para la wiki en español está bastante mejor, porque no dice cosas tan dudosas como esas. Dice que «Meera habla con Bran y queda implícito que Jojen tuvo un sueño verde acerca de su destino y que el resultado no es bueno». Aquí ya no habla de volver a casa y hacen bien, porque el libro no dice nada de eso, no dice nada de que su destino lo vaya a encontrar de camino a casa, eso más bien parece una frase no muy bien construída por parte de la wiki de westeros, porque por lo que dicen parece que dan casi por hecho que Jojen va a coger el camino de vuelta cuando en realidad eso no se llega a decir jamás ni creo que vaya a suceder nunca. Además dicen que las palabras de Meera quedan «de forma implícita» (mientras que en westeros hablan de que «insinúa», que no es lo mismo pero es parecido). Con esta expresión queda bastante claro que lo que diga después es una interpretación de quien ha escrito eso, no necesariamente tiene que ser una verdad indiscutible (aunque en este caso yo coincido con su interpretación).
            Sigo pensando que le estás dando demasiadas vueltas a algo que no tiene mucho recorrido. No es verdad eso de que el destino de Jojen sea morir en la cueva es algo que sólo sucede en la serie y que contradice los libros; no es así en absoluto. La teoría de Jojen como parte de la pasta de arciano es mucho más antigua que la escena de la muerte de Jojen; lo único que hizo esa escena fue semi-confirmar los temores de muchos al respecto.
            La cuestión es que Jojen y Meera están aislados, nadie sabe que están allí. Están rodeados por los Caminantes y por el Invierno y aún les aguardan escuadras del Pueblo Libre en los alrededores del Muro y tendrían que pasar el Muro. A continuación tendrían que atravesar todo el Norte, que de momento está en manos de los Bolton y llegar hasta el Cuello. Todo esto teniendo en cuenta que Jojen está cada vez peor y apenas puede andar. A priori no suena ni probable, ni lógico, ni creíble pensar que los dos hermanos puedan llegar a casa (en lo que a mí respecta, tengo clarísimo que como mucho podría volver Meera. Jojen estaría muerto antes de cruzar el Muro). ¿Se dice que vayan a irse, que tengan alguna misión o algún motivo por el que volver a casa? No. No se dice nada de esto. ¿Por qué darle tantas vueltas entonces? Te estás basando en una simple frase («Jojen quiere volver a casa») para dar por hecho que los dos hermanos van a abandonar la cueva; cuando en realidad ni esa frase es concluyente y en mi opinión está dando a entender justo todo lo contrario: Jojen quiere volver a casa porque quiere morir en casa, rodeado de sus seres queridos, lo que querría cualquiera, vaya. Pero Jojen ha visto su destino y sabe que ni existe la posibilidad de que vuelva alguna vez a su casa (porque moriría antes) y que estaría haciéndole un flaco favor a Poniente dejando a Bran tirado. Ese es el motivo por el que Jojen está deprimido, no otro.
            Además, yo creo que narrativamente lo que tú dices no encaja. Jojen ha entrado en modo depresivo y ya no aporta nada al relato, más bien parece un estorbo. Está gravemente enfermo y empeorando y nadie lo va a curar….Dejando todo lo demás de lado, ¿qué destino puede tener Jojen? Pues o bien quedarse en la cueva hasta morir o bien intentar llegar a casa y morir en el intento (y de paso tal vez hacer que su hermana se muerta también), a cada cual de las dos opciones es más deprimente. Sólo existe una tercera vía para que el personaje se pueda ir por la puerta grande y que encaje además con sus sueños: que se sacrifique por un bien mayor. Apostaría todas mis falanges, incluso las de los pies, a que esto es lo que va a suceder. Está claro que Jojen no tiene ningunas posibilidades de volver a ver con vida su casa, él lo sabe, Meera lo sabe, Bran lo sabe…. ¿para qué van a emprender el camino de vuelta y a través de los Povs de quién nos lo van a contar si Martin ha dicho que no habrá nuevos Povs? Además, después de tragarnos el viaje de Bran hasta la cueva, ¿nos vamos a tragar el viaje de regreso de Jojen y Meera? Insisto en que yo sigo viendo claro otra cosa: tal vez Meera salga algún día de la cueva, pero cuando lo haga su hermano estará ya muerto y lo hará probablemente por encargo de Bran.
            No olvidemos además que Bran empieza a mostrar cierto interés sexual o afectivo por Meera, que ella no termina de corresponder del todo (no se sabe si es porque está triste por su hermano o porque realmente pasa de Bran). Yo no digo que ella se vaya a quedar en la cueva pasándole una toallita a Bran por encima cuando se convierta en hombre-árbol, pero yo creo que algo saldrá de aquí. En mi opinión Meera y Hodor no son simples guardaespaldas de Bran y de Jojen, creo que ellos van a tener su propia relevancia y que formaba parte de su destino llegar a esa cueva. Por el contrario, Jojen ya ha cumplido su misión, él lo deja bien claro (su destino era llevar a Bran a la cueva), ahora lo ùnico que le queda es morir.
            Perdón por darle tantas vueltas al tema, pero es algo de lo que estoy al 100% seguro aunque mis neuronas aún siguen en modo vacacional y me cuesta sintetizar (ya antes tampoco se me daba muy bien XD).

          • Yo intentaré sintetizar un poco más xd
            Para empezar la teoría de pasta de Jojen no la compro:
            -Meera no dejaría que le hicieran nada a su hermano.
            -Jojen no está tan enfermo como se dice, antes del final del capítulo baja al río subterráneo con Meera (aunque le cueste un poco subir) y escala a la entrada de la cueva los días que hay mucha luz.
            Entonces me doy cuenta del diálogo: (Jojen)Quiere irse a casa-Ni siquiera quiere luchar contra su destino. Dice que los sueños verdes no mienten.
            Para mí significa: Ha soñado que va a morir en casa (o de camino) y quiere ir para cumplir el sueño, no se va a quedar en la cueva porque eso sería resistirse.
            Para que fuera como tu dices, tendría que ser «Quiere irse a casa PERO no va a luchar contra su destino», eso si significaría que acepta su muerte en la cueva.
            Y el hecho de que no estén en sus habitaciones es lo que me hace pensar que se han marchado. De todas formas solo nos queda esperar a Vientos para confirmar nuestras teorías.
            Y a lo que mencionas de Bran y Meera, yo eso no veo por donde cogerlo, con el Bran de la serie lo compro, pero es que Bran tiene 9 años… será el frío del norte que lo tiene tonto xD

          • Hombre, lo que dice el fragmento que tú comentas es que Jojen se queda sin fuerzas para subir una cuerda y debe ser subido a pulso por Hodor, así que en cualquier caso sería un argumento para defender mi postura, no la contraria.
            Respecto a Meera, nadie aquí ha dicho que Meera tenga que consentir, estar enterada o participar en lo que le vaya a pasar a su hermano. El que sabía desde el primer momento a dónde iba y a qué se enfrentaba era Jojen, no su hermana. De hecho, Meera deja caer que pensaba que llegando al Cuervo de Tres Ojos salvaría a su hermano… Es decir, ella no está enterada y no conoce los detalles y es probable que Jojen no se lo vaya a contar. En cualquier caso, aunque ella se opusiese por la fuerza, no sería demasiado difícil para los Hijos del Bosque contenerla o incluso para Brynden controlarla. Esto no va de lo que Meera consienta o deje de consentir; nadie le va a pedir a ella su bedición: ni los Hijos, ni el verdevidente, ni su hermano.
            Esto es lo que dice el fragmento:

            «Bajo la colina, Jojen Reed se mostraba cada día más hosco y aislado, para desesperación de su hermana. Meera se sentaba a menudo al lado de Bran, junto a la pequeña hoguera, hablaba de todo y de nada, y acariciaba a Verano cuando dormía entre ellos, mientras su hermano vagaba solo por las cavernas. Cuando había mucha luz, Jojen trepaba hasta la boca de la cueva. Se quedaba allí durante horas, mirando el bosque, temblando a pesar de estar envuelto en pieles.
            —Quiere irse a casa—dijo Meera a Bran—. Ni siquiera va a intentar luchar contra su destino. Dice que los sueños verdes no mienten.
            —Está siendo muy valiente —respondió Bran.
            «Un hombre solo puede ser valiente cuando tiene miedo», le había dicho su padre hacía ya mucho tiempo, el día que encontraron los cachorros de huargo en la nieve de verano. Aún lo recordaba.
            —Está siendo muy estúpido —replicó Meera—. Yo esperaba que cuando encontrásemos a tu cuervo de tres ojos… Ahora no sé ni por qué hemos venido.
            «Por mí», pensó Bran.
            —Por sus sueños verdes —dijo.
            —Por sus sueños verdes. —La voz de Meera sonó amarga.
            —Hodor—dijo Hodor.
            Meera se echó a llorar. En aquel instante, Bran odió estar tullido.»

            Creo que te estás encasillando en la interpretación de esa frase. Vuelvo a decir que a pesar de esa frase no hay motivos para pensar que Jojen vaya a salir jamás de la cueva, es más, para mí esa frase significa justo lo contrario de lo que tú interpretas.
            Sería más correcto decir «pero» en lugar de «ni siquiera» [va a intentar luchar contra su destino ]; pues sí, puede ser, pero esta fórmula tampoco es que sea incorrecta. Una cosa es lo que quiere y otra lo que va a hacer. Precisamente por eso dicen que está siendo muy valiente, porque pese a querer irse a casa, está aguantando allí como un campeón.
            De todas formas, razona un poco el tema de las profecías. Las profecías, por su propia naturaleza, no son algo que uno deba cumplir o al contrario intentar evitar que se cumplan. Las profecías, como la de Maggy la Rana, se cumplen por sí solas independientemente de si la víctima es consciente de ello o no. Es decir, hay que suponer que formaba parte del destino de Cersei el que ella escuchase la profecía, para que así se empeñase en evitar cumplirla y así de esta manera ella misma se encargaría de desencadenarla. Desde este punto de vista, es absurdo que Jojen tenga que ponerse en camino, sabiendo que va a morir en medio del trayecto. ¿En qué ayuda eso a Bran o a nadie? Para eso puede subirse a un árbol y tirarse de cabeza…. Precisamente lo que se insinúa es que Jojen conoce su propia muerte, y sabe que su muerte será necesaria para ayudar a Bran, de forma que ha consentido que eso pase y de esta forma la profecía se cumplirá, como siempre pasa. Pero, si a ti te predicen que morirás si subes a la línea 8 del autobús, ¿tú subirías? Tienes mucho que perder y nada que ganar; yo no subiría si creyese en esas cosas. ADemás, eso de que va a morir si emprende el camino a casa es bastante absurdo y ambiguo. ¿Qué pasa que si se queda en la cueva no va a morir nunca?
            Además del hecho de que sí está enfermo y empeorando (por mucho que digas que no). Cada vez según están llegando a la cueva va estando peor y ya cuando está dentro está casi terminal, sin fuerzas, con temblores y abstraído durante horas mirando al vacío.
            Además, ¿crees que es casualidad que el último capítulo de Bran termine justo con Bran descubriendo los sacrificios de sangre con los que se regaba antiguamente a los arcianos? Es un anticipo de lo que va a suceder (o ha sucedido ya). La magia poderosa requiere sacrificios y tiene por casualidad a un moribundo muy motivado que ya ha visto su propia muerte ahí totalmente a mano.
            Respecto a lo de las habitaciones, el propio Bran dice que va a quedarse esperándolos, así que podría sobreentenderse que su ausencia es relativamente normal y ya había pasado otras veces. Insisto también en que todo lo que sabemos sobre esa trama es a través de los ojos de Bran, la conversación en la que dices que Jojen quiere manifiesta querer irse la vemos a través de los ojos de Bran…….. Bran no ve nada extraño ni motivo de alarma en todo esto, y Bran además es un warg, que tiene a un lobo sobre la cueva para explorar el terreno…. ¿Por qué crees que como lectores vamos a tener más información respecto a esto de la que tiene el propio Bran, que en teoría es el que les ve la cara y nos presta a nosotros sus ojos y sus oídos para que nos enteremos de lo que pasa ahí? Otros casos son distintos, porque a través de otros Povs y de conversaciones colaterales podemos enterarnos de mucha información que no todos los personajes tienen. Pero es que en este caso cada palabra y cada cosa que conocemos las conocemos a través de Bran y no tenemos ni un solo dato al respecto que Bran no conozca ya. Entonces, ¿cómo es que a Bran ni se le pasa por la cabeza que se puedan haber ido y se queda esperándolos? Si la conversación que hemos comentado dijese eso que crees de forma tan clara, Bran ya estaría con la mosca detrás de la oreja y se inquietaría al ver que no están. Y tampoco podemos decir que Bran es ingenuo y confiado porque no lo es. ¿Cómo se explica esto entonces?

            Y respecto a lo de los sentimientos de Bran hacia Meera, me da igual si tiene 9 o 3 años (se supone que en el medievo la gente vivía muy poco y se consideraban antes adultos. Además Bran ha pasado suficientes penurias para madurar antes que otros niños. Y además George RR Martin ha confesado multitud de veces que los capítulos que más se le atragantaban eran los de Bran, porque le costaba mucho ponerse en la piel de un niño tan pequeño. Así que si hay alguna cosa que no nos cuadra mucho desde nuestra perspectiva moderna no me extraña nada). Yo esto lo digo porque es lo que dice el libro; no me estoy inventando nada:

            «Meera se echó a llorar. En aquel instante, Bran odió estar tullido.
            —No llores. —Quería rodearla con los brazos, estrecharla tan fuertemente como lo abrazaba su madre en Invernalia cuando se hacía daño. Estaba justo ahí, a solo unos pasos, pero tan lejos de su alcance que bien podrían haber sido cien leguas. Si quería tocarla tendría que arrastrarse por el suelo, tirando de las piernas. El terreno era escabroso y desigual, tardaría mucho y acabaría lleno de magulladuras y arañazos.
            «Podría ponerme la piel de Hodor —pensó—. Así sería capaz de abrazarla y acariciarle la espalda.» Aquel pensamiento lo perturbó, pero cuando aún estaba dándole vueltas, Meera se apartó repentinamente de la hoguera y desapareció en la oscuridad de los túneles.»

            Al principio está pensando en consolarla; luego ya se le pasa por la cabeza «abrazarla y acariciarle la espalda», lo cual desde luego es algo muy distinto a consolar a alguien. El propio Bran se da cuenta y su propio pensamiento lo perturba así que más claro difícil…. Yo no digo que se vayan a liar el uno con el otro, que esto no es la Cenicienta, pero que existe un interés por parte de Bran hacia Meera es innegable…..

          • Pues yo lo sigo viendo a mi manera la verdad, Jojen quiere irse de la cueva porque sabe que de una manera u otra va a llegar la muerte que ha visto, entonces lo asume y decide ir a casa. Claro que es estúpido, Meera lo dice.
            En inglés es más claro aún creo yo: «He wants to go home»Meera told Bran»He will not even try and fight his fate», se resigna a ir a casa y morir. Cuando dice EVEN o NI SIQUIERA es porque los dos conceptos más unidos, ir a casa y no luchar contra el destino es lo mismo. No son cosas contrapuestas.
            Yo creo que la muerte que ha visto es fuera de la cueva, tú crees que ya ha muerto, solo podemos esperar y comprobarlo xD

          • Pues sí, mejor dejar el tema que ya cada uno ha expuesto su postura bastante.
            Yo sigo pensando lo mismo. A mí el texto en inglés no me aclara nada. Es exactamente lo mismo que la traducción en castellano; la traducción es 100% correcta, no hay ningún matiz que hacer. En inglés dice «even» y en español dice «ni siquiera» y ambas cosas significan lo mismo. Es verdad que la construcción de la frase es algo rara, pero hay que dejar clara una cosa: no podemos afirmar con el 100% de seguridad que sea una contraposición de dos ideas («quiere irse a casa» pero «ni siquiera va a luchar contra su destino»), sin embargo tampoco se puede afirmar lo contrario, que sea una correlación («quiere irse a casa» y por lo tanto «ni siquiera va a luchar contra su destino»). La construcción de la frase es ambigua y si de ella dependiese no se nos podría dar la razón a ninguno de los dos. Por eso yo creo que deducir hechos a partir de esa frase es un error ya de partida. Para entender esa frase hay que fijarse en todo lo que se ha dicho antes y en el contexto en el que se dice. Y luego, para prever lo que va a pasar, hay que fijarse en la lógica narrativa y en lo que es plausible (que un niño enfermo de muerte llegue desde el remoto Norte al cuello no lo es) y en lo que es coherente (que alguien se lance en brazos de una muerte inútil sólo porque lo ha visto en un sueño no lo es).
            Prefiero no seguir dándole vueltas, pero has de reconocer que al margen de agarrarte a esa frase, tampoco tú eres capaz de dar respuesta a varios de lo inconvenientes que le he puesto a la teoría. Fundamentalmente al tema de qué bien o qué interés va a tener Jojen en ir directo hacia su muerte sólo porque lo haya visto. Insisto, las profecías se cumplen por sí solas; es absurdo perder el tiempo en pretender cumplirlas o evitarlas. De todas formas, nada más lejos de mi intención que hacerte cambiar de opinión, que cada uno es libre de pensar y creer lo que quiera.
            Yo, al fin y al cabo, siendo Mano de Stannis, es evidente que voy a defender cualquier posición con falanges y dientes hasta el final. Aunque en este caso he de decir que no es simple cabezonería, sino que yo por mi parte estoy convencido de lo que digo, sobre todo detel hecho de que Jojen no va a volver a casa jamás. Me parece imposible. Tan probable que suceda como que Dany se convierta en un oso panda.
            En cualquier caso, más pronto que tarde lo veremos (¡¡¡ojalá!!!!). De todas formas, conociendo el estilo de Martin, me temo que nunca aclarará 100% lo que ha sucedido con Jojen (puede que me equivoque en esto), pero eso sí, algo se insinuará y en el próximo libro veremos que Meera vuelve a salir pero de Jojen no se vuelve a saber nada….

          • En eso estamos de acuerdo, todo es ambiguo, ese capítulo es de los que más me irrita porque es todo muy confuso y no sabemos lo que le espera a Bran, algunos dicen que se convertirá en un árbol, otros que saldrá algún día de la cueva… también creo que Jojen al menos aparecerá en Vientos, de ser verdad lo de pasta de Jojen, por un cuenco no estará muerto xD

          • Yo creo que la mayor parte de la gente cree que Bran se convertirá en lo mismo que es Brynden ahora, al menos esa es mi percepción después de leer en los foros sobre el tema, y yo soy de la misma opinión. El resto de posibilidades de momento ni me las planteo y de hecho apostaría fuerte porque Bran sí o sí llegará vivo al final de la saga (no apostaría por ningún otro personaje a esto). Lo de que vaya a salir de la cueva yo sólo lo he escuchado a raíz de que alguna gente pensaba que se convertiría en jinete de dragón (cuando yo creo que si Bran llevase un dragón sería por wargeo) y luego a raíz de las imágenes de esta temporada de la serie donde hay quien quiere verlo subido en un trineo. A mí no me parecen argumentos suficientes ni como para plantearlo como posibilidad.
            Yo no sé lo que va a pasar en la serie, pero yo ya no la tomo como referencia. De momento lo que sabemos de las imágenes de Bran en la cueva se parece poco a las imágenes que tiene Bran en los libros. Además, si la serie fuese una referencia fiable habría que asumir que Aegon y JonCon son producto de nuestra imaginación, entre otras cosas.

      • Tras la barrera de fuego creo que se aprecian estructuras de una edificación (ventanas), luego no creo que sea la cueva de los NdB. Yo apostaria por el Castillo Negro o Guardiaoriente,

34. Jaqen dice «Un rostró será añadido al Salón» y aparecen Jaime, Tyrion, Cersei, Arya, Sansa, Theon y Daenerys (bueno y Bran después), querrá decir algo más?

35. Madre mia!!! El gran Otro agarrando del brazo a Bran!!! De infarto!!

36. Menudas ganas de ver la serie ya, sólo vivo para ese momento.

    • Pues yo vivo para leer el resto de los libros. Para mí la serie será tan solo un pequeño bálsamo al respecto.

37. De los creadores de «Fire cannot kill a dragon» deberían hacer «Fire cannot kill a White Walker».

    • porque crees que le pusieron al personaje el rey de la noche.
      es porque es el rey de la noche de las novelas el lord comandante,
      porque es el titulo del gobernante de Los Otros y campeón del gran otro.

      fire cannot kill a White Walker»., en los libros se menciona que mata a los otros, pero creo que los confundieron con los espectros, porque en los libros nadie a matado a un caminante con fuego, solo sam con una daga de vidriodragon.

38. ¿Les parece lógico que Drogon haya crecido tanto? Quiero ver el tamaño de viserion y rhaegal para comparar…

    • Lo que no creció el hijo de Craster lo heredó la lagartija esa. Creo que es la respuesta más lógica que le podemos sacar a los guionistas (XD).

      • La respuesta a está pregunta, la tenéis más arriba. Mira la respuesta de Victarión a Pablo.

    • Pues es como lo de mi legítimo heredero (aún) en el Norte, Bran, que también creció mucho tras llevar una temporada ausente (y ya veréis a Rickon jeje).

      • Ahora que mencionas a Rickon… ¿está confirmado que aparecerá esta temporada? Creo que Osha y él no salían entre el reparto, pero no tengo información oficial ni nada asi

        • ¡Posible spoiler! No lo leas si no quieres saber más. Lo que yo he oído (último video del canal frickidoctor), es que Osha entregó a Rickon a los Umber, y que estos se han puesto del lado de los Bolton, y se lo entregan. Y que Ramsay lo mata en la batalla de los bastardos.

          Me parece una barbaridad que los Umber hagan eso, pero es lo que dice el autor de estas supuestas filtraciones.

          • entonces el cadáver equisficado y quemado de la batalla de los bastardos es Rickon? el otro pues sería Osha? no se, me parece ya muy cebao que se carguen al más joven de los Stark, espero que no sea cierto

          • Por lo que he oido, puedes verlo en el canal frikidoctor, el de la batalla de los bastardos, Ramsay lo suelta antes de la batalla y, mientras va hacia Jon, se lo carga de un flechazo

          • muchas gracias por el aporte! todo lo que dice frikydoctor en el video parece tener mucha lógica, así que casi todo acabará siendo verdad…. parece que la victoria en esta batalla les va a costar bastantes bajas y muy importantes (aunque al menos no muere davos)

          • No sé, a mí hay cosas que no me cuadran mucho. Si muriese Tormund, como se dice en el video, Jon perdería muy rápido su enlace con los salvajes. Y lo de los Umber sería una cagada enorme por parte de los guionistas de la serie. Pero, bueno, pronto lo sabremos.

          • weno, puede que Tormund muera ya al final de batalla cuando llegan los refuerzos del valle o un poco antes, y en cuanto a lo de los Umber, podría ser que Umber padre si que fuera fiel a los Stark y quisiese proteger a Rikkon, pero mueriese, y Umber hijo sea un cabrón y al llegar a ser jefe de la casa Umber, decidiese aliarse con los Bolton

          • Lo de Tormund lo digo pensando más a la larga, con la idea de que los salvajes se mantengan como seguidores suyos. Sin Tormund a su lado, que es su primera espada salvaje..

            Y sí, eso podría explicar lo de los Umber, aunque, aun así, me parece un poco fuerte.

          • hombre, tras recuperar invernalia hombres no creo que le falten a Jon y seguro que para entonces ya se habrá ganao el respeto de los salvajes y demás casas… y supongo que ser davos seguirá sirviendo a los Stark (yo le daría el dominio fuerte terror y lo renombraría fuerte cebolla o algo asi) Lo que tengo ganas de saber es quién acabará siendo el nuevo jefe de la casa Stark, Jon o Sansa? con rikkon muerto y Bran en otros asuntos gélidos, yo apuesto por Sansa y Jon haciéndose a un lado

          • ja, ja! fuerte de la cebolla.

            yo espero que jon se convierta en el rey del norte. es el heredero de robb, y me gusta más esa idea que la de que sea rey de poniente, lo veo más en el papel del norte.

          • fuerte cebolla, ja, ja!

            Ojalá sea Jon el Rey del Norte. Se lo está ganando a pulso. Además es el heredero de Robb. Realmente, tras resucitar y liberarse de su juramento con la guardia, es el rey legítimo del norte- Otra cosa es que él y muchos otros no lo sepan.

          • Me gusta mcho pensar en Davos como «Mano» de Jon. Un tipo entrañable!

          • Los cadáveres serían los de Roose Bolton y Stannis. a este último en la serie se lo han quitado de en medio de mala manera. Después de quemar a su hija en la hoguera. De verdad que no sé como pueden meter la para así, pero bueno.

      • Era la peluca, que le retrasaba el crecimiento…

        • A si que eso es lo que le pasa a Errejón…

          • A ese sí que le vendría bien quemar al hijo del molinero para hacerlo pasar por él, con lo que lo anda persiguiendo la prensa últimamente XD

          • Errejon se hace pasar por Robalito y nadie nota nada.

          • Puede ser XD.
            Pero es peor lo de Mariano, que tiene más de Chico Luna que de Mano del Rey….

          • ¡¡Ehh!! no insultes al Chico Luna…. Que el al menos da la cara.

            Un consejo formado por El Chico Luna de consejero de rumores, Pate el de los azotes de consejero de leyes, Caramanchada de consejero naval y Mantecas de consejero de la moneda seria muchisimo mejor que el consejo de la reina regente Cersei.

            El Chico Luna español sería el Gran Wyoming. Un respeto.

      • Si embargo vos sois ahora Lord Eddard una cuarta más bajo ,en nada Rickon os alcanza

        Bueno al menos no teneis migrañas :-))))

        Pd: Si véis por Infernalia a Joffrey ,pegdale de mi parte una colleja digna de Duncan el Tocho ,que pegue con la nariz en el esternón y rebote

    • Para mi es muy logico, teniendo en cuenta que drogon esta libre y se alimenta cuando quiere y de lo que el quiere. Los otros 2 seran mas chicos ya que solo comen lo que le dan y cuando se lo dan, y tampoco creo k en meereen haya nadie experto en como alimentar a un dragon para que tenga el tamaño correcto. No es que sea logico el tamaño de drogon es que es evidente

    • A lo largo de la saga, en más de una ocasión se nos menciona que los dragones crecen sobre todo estando al aire libre:

      «—En Desembarco del Rey, vuestros antepasados construyeron un inmenso castillo con una cúpula para sus dragones. Se llama Pozo Dragón. Aún se yergue en la cima de la colina de Rhaenys, aunque en la actualidad está en ruinas. Allí vivían los dragones reales en tiempos remotos, y era un edificio cavernoso, con puertas de hierro tan anchas que treinta caballeros podían entrar por ellas a la vez, hombro con hombro. Pero, a pesar de ello, ninguno de los dragones del pozo llegó a alcanzar las dimensiones de sus ancestros. Los maestres dicen que era a causa de las paredes que los rodeaban y de la cúpula que tenían sobre sus cabezas.» Daenerys I, Tormenta de Espadas.

      «-Al parecer, estos bichos son más pequeños que el de la reina.
      —La fosa ha decelerado su crecimiento. —Según había leído Quentyn, en los Siete Reinos había sucedido exactamente lo mismo; ninguno de los dragones nacidos y criados en el Pozo Dragón de Desembarco del Rey se había aproximado siquiera al tamaño de Vhagar o Meraxes, y mucho menos al del Terror Negro, el monstruo del rey Aegon—. ¿Traéis suficientes cadenas?» El domador de dragones. Danza de Dragones.

      • Equilicuá!

39. Que los caballos y los dragones son muy grandes, que las cejas son de tal color.
    Nenas….. hay que ver que hacen con las trama y que tal llevan la intensidad en el pasar de los capítulos

    • Bueno pues si le das un repaso a los comentarios te darás cuenta de que no sólo las nenas nos fijamos en esas cosas Bebé.XD

    • ¿Y si vemos algo que no nos gusta que deberíamos hacer según tú en vez de ponernos a llorar? ¿Decir que sí, que nos encanta para que tú no te molestes?

      Pues nada, hermanos y hermanas de la comunidad, a partir de ahora ni una sola crítica a la serie ya por aquí hay uno al que le jode y claro hay que respetarlo. Su bienestar debe estar por encima del de todos los demás incluso de nuestras propias opiniones.

      • Hijastro, te daré un consejo, no hay que vivir en el meollo de las cosas nimias, desgasta tu existencia en actividades que tienen verdadero sentido, y verás como tu vida será gratificante y excepcionalmente apacible, como la de tu padre McLovin.

        • Me he perdido.

    • Yo, precisamente, tampoco le doy apenas importancia a ese tipo de detalles. Pero eso no significa que no existan razones para dársela, o para que otras personas se lo hagan.

    • Te olvidaste de la indignación que causó la ausencia de cierto parche.

40. Muy, muy bonitas las imágenes de la carga de caballería. Todo hay que decirlo.

41. Les aseguro que la visión de Bran con el rey de la noche y la del cuervo de tres ojos es continua y que terminará cuando el rey de la noche toque a Bran pero sea el cuervo de tres ojos despertándolo o algo así, he dicho!

42. Un trailes sin mi presencia, ni es trailer ni es nada…

    • Tienes razón, pasa de ser trailer a obra de arte.

    • No sabes nada Jon Nieve

    • Que cabrón, que nombre más apropiado se nos pone.

43. No son noticias reales, es una página de humor estilo elmundo/westeros today. Si te fijas en sus posts más visitados, afirman que el anime favorito de Donald Trump es Boku no Pico.

44. si el rey de la noche toca el brazo de Bran, se convertira en un caminante blanco??, saludos

45. Se que no tiene mucho que ver con esto, pero ya esta disponible el especial de la HBO de la Danza de los Dragones:

46. Hola a todos!

    Después de darle mil vueltas más a la cabeza, me quedo con la teoría, aunque solo sea por llevarle la contraria a todo el mundo -incluso a mí mismo- de que Ned Stark no mintió a nadie. De que Jon es su hijo bastardo, y no hay más tu tía. Ja, ja!

    Mis argumentos:

    Mi principal argumento, es el siguiente: yo siempre trato de ver las historias desde una coherencia trazada desde la psicología de cada personaje. Y, desde la primera vez que oí acerca de la teoría R+L=J, había algo que no me cuadraba en absoluto. Que es lo siguiente:

    ¿Por qué iba Ned a ocultar a Catelyn una verdad, la de que Jon fuese hijo de R+L (o incluso de A+L, ja, ja), que le habría ahorrado tantos pesares no solo a ella, sino, también a Jon, dado el trato que recibió por parte de esta última al creerlo un bastardo de su esposo?

    Esto no tiene ningún sentido para mí. Así como tampoco la tiene que el escudero de Beric Dondarrion, se inventase semejante patraña. Estoy seguro de que el chaval hablaba honestamente. (La conversación sale en uno de los capítulos de Arya en “Tormenta de Espadas”) Y, lo más curioso, es que el escudero de Dondarrion, que dice haber sido amamantado junto a Jon, el hijo de Ned, también se llama Ned. ¿Casualidad? Dice que su madre es Willa porque, obviamente, eso es lo que hicieron creer a todos para proteger el honor de Ashara Dayne.

    Aquí la conversación de Arya con “Ned el escudero”. Que me parta un rayo si el muchacho miente:

    —Mi señora… —dijo Ned por fin—. ¿Y tu hermano ilegítimo… Jon Nieve?

    —Está en el Muro, con la Guardia de la Noche. —«A lo mejor eso es lo que

    tendría que hacer, ir al Muro y no a Aguasdulces. A Jon no le importaría si he matado a

    alguien ni si me cepillo el pelo o no»—. Jon se parece mucho a mí, aunque sea bastardo.

    Siempre me revolvía el pelo y me llamaba «hermanita». —Jon era a quien más echaba

    de menos. Sólo con decir su nombre se ponía triste—. ¿De qué conoces a Jon?

    —Es mi hermano de leche.

    —¿Tu hermano? —Arya no entendía nada—. Pero si tú eres de Dorne, ¿cómo

    puedes ser de la misma sangre que Jon?

    —Somos hermanos de leche, no de sangre. Cuando era pequeño mi señora madre

    no tenía leche, así que Wylla tuvo que amamantarme.

    —¿Quién es Wylla? —Arya seguía sin entender.

    —La madre de Jon Nieve. ¿No te lo contó nunca? Fue criada nuestra durante

    muchísimos años. Desde antes de que naciera yo.

    —Jon no conoció a su madre; tampoco sabía cómo se llamaba. —Arya miró a

    Ned con desconfianza—. ¿La conoces de verdad? —«¿Se está burlando de mí?»—.

    Como sea mentira te arrearé un puñetazo en la nariz.

    —Wylla fue mi ama de cría —insistió el muchacho con tono solemne—. Lo juro

    por el honor de mi Casa.

    —¿Tienes una Casa? —Era una pregunta idiota; era escudero, claro que tenía una

    Casa—. ¿Quién eres?

    —Mi señora… —Ned titubeó, avergonzado—. Soy Edric Dayne… Señor de

    Campoestrella.

    Gendry, que iba tras ellos, soltó un gruñido.

    —Señores y damas —bufó con tono asqueado. Arya agarró una manzana silvestre

    de una rama y se la tiró; le acertó en aquella cabezota de toro—. ¡Ay! Me has hecho

    daño —se quejó, frotándose la piel sobre el ojo—. ¿Las damas tiran manzanas a la

    gente?

    —Sólo las malas —respondió Arya, que de repente se arrepentía de haberlo

    hecho. Se volvió hacia Ned—. Lo siento, no sabía quién eras. Mi señor.

    —La culpa es mía, mi señora —respondió él, todo educación.

    «Jon tiene madre. Wylla, se llama Wylla.» Tenía que acordarse para contárselo

    cuando lo volviera a ver. Se preguntaba si la seguiría llamando «hermanita». «No,

    porque ya no soy pequeña. Me tendrá que llamar otra cosa.» Tal vez cuando estuviera

    en Aguasdulces le podría escribir una carta para decirle lo que le había contado Ned

    Dayne.

    —Había también un tal Arthur Dayne —recordó—. Lo llamaban Espada del

    Amanecer.

    —Mi padre era el hermano mayor de Ser Arthur. Lady Ashara era mi tía, pero no

    la llegué a conocer. Se tiró al mar desde lo más alto de la torre Espada de Piedrablanca

    antes de que yo naciera.

    —¿Y por qué hizo semejante cosa? —se sobresaltó Arya.

    Ned la miraba con cautela. A lo mejor tenía miedo de que le tirase una manzana.

    —¿Tu señor padre nunca te habló de ella? —preguntó—. ¿De Lady Ashara

    Dayne, de Campoestrella?

    —No. ¿La conocía?

    —De antes de que Robert fuera rey. Mi tía conoció a tu padre y a sus hermanos en

    Harrenhal el año de la falsa primavera.

    —Ah. —A Arya no se le ocurría qué decir—. Pero ¿por qué se tiró al mar?

    —Tenía el corazón roto.

    Sansa habría dejado escapar un suspiro y sin duda habría derramado una lágrima

    ante aquella muestra de amor, pero a Arya le parecía una idiotez. Pero claro, no se lo

    podía decir a Ned, era su tía.

    —¿Quién se lo rompió?

    —No sé si me corresponde a mí… —El muchacho titubeó.

    —¡Dímelo!

    —Mi tía Allyria dice que Lady Ashara y tu padre se enamoraron en Harrenhal…

    Y si a todo esto, le sumamos que Jon tiene todos los boletos para encarnar a Azhor Ahai, y que, de ser hijo de Ashara Dayne podría ser heredero de “La espada del Amanecer”, la cual tiene, a su vez, todos los boletos para ser la espada “portadora de luz” de Azhor Ahai, todavía cuadrá más la historia.

    ¿Y sí, más leña a la hoguera, la leyenda dice así…. Azhor Ahai se levantó y, en la batalla del “amanecer” venció a los otros….? No veo mejor nombre que darle a la espada de Azhor, que “Albor, la espada del amanecer”. Forjada de un meteorito, esto es, de una “estrella sangrante”.

    «Está escrito en los antiguos libros de Asshai que llegará un día tras un largo verano, un día en que las estrellas sangrarán y el aliento gélido de la oscuridad descenderá sobre el mundo. En esa hora espantosa, un guerrero sacará del fuego una espada llameante. Y esa espada será Dueña de Luz, la Espada Roja de los Héroes, y el que la esgrima será Azor Ahai renacido, y la oscuridad huirá a su paso.»

    Ahora bien: ¿Cómo llegaría a manos de Jon la espada del amanecer? No tengo ni la menor idea.

    En mi opinión, esta teoría es la que mejor cuadra en sí misma. Aunque dejaría muchos vacíos y preguntas por responder en lo que a las teorías R+L/A+L=J. Aquí os la dejo!

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