Pregunta al Consejo: Trigésima Sexta Edición

1. Lo de Aurane Mares es interesante, de aliarse con Aegon, podrían utilizar su flota para enfrentarse a los Redwyne y a los Greyjoy. Pero dudo que sea un agente de Varys. Tendría sentido y no lo descarto, pero no me pega.

   • No voy a especular mucho porque no quiero hacer spoiler de los capítulos de Vientos; pero me da la impresión (y es sólo una impresión) de que la flota Redwyne está a punto de ser totalmente destruída de alguna manera que se me escapa.

     • Uuumm… ¿brujerias de Euron?.

       • Algo así…
         Se le ve muy tranquilo para lo que en teoría se le viene encima. Ese cabrón tiene alguna de las suyas preparadas, no me cabe duda.

         • Este es capaz de tener a un kraken de mascota, de los de verdad, no de los de las banderas.

         • Eso explicaría el supuesto kraken que encontraron en una imagen satelital de Google Earth en la Antártida 😛

         • Imagino que sera broma eso.

         • Busca estas coordenadas en google earth con la imagen satelital: 63° 2’56.73″ S 60°57’32.38″ W

           Ni idea qué será, pero es gigante D:

         • Lo he buscado u he visto un par de vídeos de youtube, y yo ahí no veo nada.

         • Yo tampoco veo nada en particular, tan sólo un objeto muy grande que sale del agua… Pero ya sabemos cómo son las noticias de internet y sus ansias de pescar clicks.

         • Pues si, hay demasiados tíos con ganas de que les presten atención. Y haya lo que haya no me preocupa, tengo el mar en el quinto pino. Ahora, Edu Baratheon y Vic Nieveslargos ya es otra cosa.

         • Tranqui, se refiere a un pulpo gigante!! qjajjajaja

         • Lo mejor de Euron es su modus operandi: el caos (aunque tenga una estructura muy lógica en su interior). Si Martin sigue tratándole como hasta el cap de VdI, Euron será uno de los mejores personajes de la saga (si ya no lo es)

     • Release the kraken!

     • El señor Euron es todo un diabólico!!! XD XD XD

   • Tendría que ser idiota, porque las flotas Greyjoy y Redwyne son mucho más poderosas. ¿Aurane no tenía unos pocos dromones, algo así como 5? Ahora, si Aegon consiguiera más barcos, sería lógico qje Aurane los reforzara.

2. Pues yo nunca he pensado que Varys haga las cosas por egoísmo, siempre lo vi como un personaje opuesto a Meñique en ese sentido, yo creo que sí trabaja por un bien superior.

   • #TeamVarys

     • #WeTheOutcast

   • Si, según él trabaja para el reino, pero para el reino que el considera que es mejor. No es egoismo pero tampoco es altruismo, estoy de acuerdo de que trabaja para un bien superior

   • Estoy contigo, Varys es de los más honrados en el juego de tronos. Además una pista la podriamos tener en el epílogo de Danza, cuando cuenta sus intenciones a Kevan tras apuñalarlo. (Porque mentir a un moribundo que ya no puede hacer nada.)

     • Bueno le dijo eso porque quiere «su visión de justicia» y ésta no tiene porque ser ni la mejor ni la única…no me creo que sea tan blanco, como todos los jugadores mueve los hilos a su favor.

       • Está claro. No es blanco, es uno d los personajes más misteriosos y «turbios», pero también es cierto q le declara sus intenciones a Kevan. Como dice Adrián…,xq iba a mentir ante un moribundo?

   • Yo no me creo la rivalidad Varys-Meñique. La serie nos mostró muchas peleas entre ellos, pero en los libros no las hay, de manera tan evidente. No recuerdo bien alguna discusión entre ellos, ya que no tienen puntos de vista en ningún libro.
     De lo que estoy seguro, segurísimo, es que son ALIADOS, sus intereses no van a chocar, en realidad uno se enfoca en el Norte y el otro dominará el Sur.
     La pista más contundente es el emblema que se hizo Baelish, «Pajaritos»

     • Respecto a la posible alianza Meñique-Varys, si Meñique sabe de la existencia de Aegon a lo mejor tiene planeada una boda Sansa-Aegon (la de Alayne con Harrold Hardyng puede que no sea más que humo), en ese caso Sansita podria acabar de reina de Poniente…

       • Yo más posible la unión con Arianne. Sansa aún no posee nada, su boda con Aegon no sería muy beneficiosa para el, sin contar con que aún está casada con Tyrion y por más que en la serie se pasen esto por el forro ella no podrá casarse nadie más hasta que Tyrion no muera o su matrimonio sea anulado y aun si este se anula no creo que suceda muy pronto y Aegon ya empezó su campaña conquistadora.

         Arienne en cambio tiene un ejercito que no se ha desgastado en la guerra de los 5 reyes para ofrecerle a Aegon y ya va rumbo a encontrarse con el.

         • Si claro la opción más lógica para Aegon es un boda con Arianne ya que así se alía con Dorne, pero recordemos que Aegon esta en en Poniente sin que lo haya planeado Varys (ya que la idea de partir se la dio Tyrion). Pero suponiendo una posible alianza Varys-Meñique, su plan seria unir sus fuerzas en algún momento y estás son Aegon y Sansa. Puede que haya otras bodas antes para sumar fuerzas (como la de Aegon y Arianne, y la de Sansa con Harry), pero ya sabemos que en un boda se puede morir alguno de los contrayentes. Pero claro para que hubiera tantas bodas tendría que pasa algo más de tiempo del que pueden dar 2 libros.

         • Yo siceramente no creo mucho en la unión Varys-Meñique. Aún cuando Varys no es un personaje completamente altruista (sino no desangraría poniente para despues tratar de » arreglarlo») pienso que no quiere el poder para si mismo, en cambio Meñique si y Varys conoce perfectamente el juego de tronos como para fiarse de alguien tan peligroso.

         • Sabes que para construir un mundo mejor hay que destruir el actual, esa es una de las temáticas usadas en historias de héroes y así, se lo dijo Pierce a Steve Rogers, lo quería hacer Apocalypse y así un montón… y en esa «limpieza» muchas de las cosas que se creen malas tendrán que ser destruidas. No creo que Varys y Meñique estén aliados pero el uno y el otro tienen su visión de un mundo mejor y más justo y si para eso tienen que morir muchos pues, que sea, quedarán los más fuertes, los mejores, según ellos… sabemos que no siempre el más fuerte es el mejor ni el más justo pero ellos creerán que el resultado habrá valido la pena.

       • Esa sería la verdadera Canción de Hielo y Fuego.
         XD

   • Es que la teoria Faegon y demas conspiranoias Fuegoscuro dicen muy poco a favor del altruismo de Varys.

     Aunque a mi sea un personaje que me cae simpatico, vaya.

   • O mas bien, trabaja por lo que él considera un bien superior.
     Varys no es egoísta, pues su estrategia no es acumular mas poder para sí mismo (Varys lo máximo que podría conseguir en el Poder es ser Mano del Rey) y no lo veo con ese afán. Su afán es colocar en el poder al individuo que él cree correcto y las características de ese individuo son aparentemente la oposición a todo lo que vivió de niño, de joven y a los reyes que ha servido. Pero puede que se equivoque.

   • Es que no existe solo el egoísmo material si fuese ese el caso Varys seria ya rey xD con la cantidad de información que tiene y la cantidad de veces que los Lannister depositaron en el su confianza Meñique seria un mojoncito comparado a Varys, lo que pasa es que Varys persigue el Trono de Hierro y para esa ambición necesita mucho mas que tierras u oro

     • Pero no lo persigue para él, considero que él sabe que nunca será suyo, sólo busca colocar a el que él considera indicado en el trono.

       • eso es lo que te quería decir que no me expresado bien quiere el trono pero la ambición no es personal.. de todas formas un tío que no puede engendrar hijos tiene menos futuro como rey que Joffrey.

         • Exactamente, es casi imposible que eso suceda.
           Varys apuesta por Aegon y por eso hace lo que hace.

         • Por eso dejo morir a Ned Stark no porque temiese por su vida si no por que sabia que Ned Stark jamas apoyaría a los dragones o la burda imitación de ellos.. por eso jugo en principio en pro de los Lannister para que estos aplastaran a los Baratheon y a los Stark, con estos fuera del juego el único obstáculo son los Tyrell y los Lannister de los últimos ellos solos se han tocado casi hundido y han destrozado la alianza que podía salvarlos.. Varys se aseguro que Kevan Lannister no los pueda volver a unir.

         • Tienes razón, Varys y Meñique son los principales responsables de mucho de lo que desencadenó la Guerra de los Cinco Reyes. Cada uno jugando para su lado.
           Los Tyrell siempre se alinean al árbol que mas sombra les da y no se me hace raro que terminen apoyando la causa proTargaryen después de que vean que los Lannister han caído en desgracia.

         • Más aún sabiendo que los Tyrell tienen un historial pro Targaryen muy importante, y una muchacha potencialmente soltera que tiene la curiosa costumbre de casarse con reyes después de que se le mueran otros ídems

   • En el mundo de Canción no suele haber blancos y negros, sino grises. Yo estoy seguro de que Varys cree que su interés personal (Aegon) coincide con el bienestar del Reino. Y pienso que Varys está en lo correcto: (F)Aegon ha sido educado para ser un buen rey y parece tener un buen carácter. Además, con o sin Aegon, igual va a haber trifulca en Poniente, así que no creo que se los pueda culpar demasiado por la nueva guerra civil.

3. -Varys es un anarquista. Está harto del sistema actual y quiere destruirlo. Por eso quiere que FakeAegon sea rey, porque cree que puede cambiar las cosas verdaderamente.
   -No creo que Aurane Mares tenga nada que ver con Rhaegar. Es evidente que es un personaje muy traicionero y que ha llegado dónde está gracias a la mala cabeza de Cersei. La traicionará en cuanto pueda y se unirá a Aegon. Otra cosa es que este lo acepte. Su flota es muy útil, pero su falta de lealtad es preocupante. Aegon tendría que tener mucho cuidado si decidiese que Aurane se uniese a su ejército.
   -Pues a saber. Yo siempre he pensado que Margaery es demasiado evidente. Probablemente sea otra persona la que le arrebate el trono aunque no creo que esa persona sea Sansa. Su destino es el Norte, no Desembarco.

   • Un anarquista no intenta poner a un rey en el trono. Varys es tan anarquista como Meñique o Doran. Y lo mejor que podría hacer Aegon con Aurane Mares es asesinarle, quedarse sus barcos y poner a hombres de su confianza al mando.

     • Bueno, vale. Me expresé mal, lo que quería decir es que Varys no está conforme con la forma de comportarse que han tenido los reyes durante las últimas décadas.

       • Hay que tener en cuenta lo que hizo con Aerys, que contribuyó a incrementar su locura y su paranoia, asi que tampoco es que pueda decir nada sobre que los reyes reinen mal. Yo creo que lo que quiere es echar a los Lannister y poner a un buen rey que piense en el pueblo llano. Y si es un Fuegoscuro como él,mejor.

         • Aerys no estaba del todo loco cuando requirió a Varys, pero lo cierto es que ya no confiaba en su familia. Es posible que Varys lo envenenara contra su hijo todavía más, pero también es más que posible que a partir de la llegada de Varys Rhaegar se mostrara mucho más conspirador… Puede que el eunuco solo estuviera cumpliendo su trabajo como consejero de los rumores.

         • bueno pero puede ser una evolución normal de la paranoia de Aerys que coincide con la presencia de varys

         • Pudo evolucionar, por ejemplo, porque Varys haciendo su trabajo conseguía desvelar más traiciones sin inventarse ninguna, Sabemos poquito todavía. POr mucho que Varys quisiera acabar con los Targaryen, él cumple su trabajo hasta que llega el momento adecuado.

         • Te recomiendo seriamente que leas la serie de ensayos de Brynden, llamada «Blood of the Conqueror». Hay un gran análisis y se desarrollan teorías interesantes sobre los orígenes de Illyrio y Varys, así como el posible origen de Aegon, la intenciones de los conspiradores y cómo van a llevar a cabo sus objetivos.

         • Estoy al tanto de esa teoría.

   • En realidad si pretende quitar un rey para poner a otro, mucho de anarquista no debe tener.

4. Varys es un personaje fascinante. Pero sus acciones me llevan a pensar que efectivamente él es un Fuegoscuro y quiere a un Fuegoscuro en el trono. Eso de querer lo mejor para los siete reinos puede ser cierto, pero bajo sus propios términos. Hizo que Aerys el loco desconfiara de su propio hijo, y me huelo que el cambio de bebés no se realizó (demasiado telenovelesco como para ser cierto). ¿Qué le dijo aquella voz en el fuego? Ni idea, pero seguro algo sobre origen (que es un Fuegoscuro).

   Sobre Aurane Mares, la pobre Cersei se dejó llevar por esa obsesión que siente por Rhaegar y cometió un grave error… también veo posible una alianza Aegon-Aurane en los mares, pues se avecina una batalla naval fantástica, sin dragones de por medio… claro, esto si Aurane no muere en el camino.

   La reina más joven y bella, como dice Brynden, Martin no pone un huevo ganador en una cesta, sino algunos en algunas cestas así que sí, es muy posible que no sea solo una sino tres o hasta cuatro… Margaery, ella misma se encargó de convertir a la chica Tyrell en una adversaria en potencia. Sansa, todo dependerá de cómo Alayne se haga con el poder del Valle y luego haga guerra para hacerse con el Norte… y qué tanto tenga que ver Sansa con el destino de Jaime. Arianne, si ésta se casa con Aegon y juntos vencen las tropas de la Corona y se hacen con el poder. Y Daenerys, obviamente, es muy posible. Creo que vamos a tener un baile de reyes y reinas antes de que los Otros de verdad sean el enemigo a vencer… Tampoco descarto a Myrcella. Y para los que han leído el capítulo de Aeron en Vientos de Invierno, allí hay algo interesante.

5. Respecto a lo de la reina más joven y bella es cierto que Margaery es la opción más obvia, pero Daenerys tambien lo es (no para Cersei pero de cara al lector) asi que a mi me gustaría más que fueran Sansa o Arianne. Pienso que aún cuando Sansa no llegue al trono de hierro, esto no es incompatible con la profecía, pues esta no se refiere específicamente a la reina de poniente, si Sansa llega a jugar bien sus fichas podría reinar en el norte y la profecía se vería cumplida en esa parte.

   • Últimamente yo también estoy rumiando esa idea. Se hace mucho hincapié en la belleza de Sansa. No solo en lo bella que es, sino cómo está aprendiendo a utilizar esa belleza, por lo que parece sensato preguntarse hasta dónde puede llegar mediante ella. A mí, por ahora, me parece una idea muy atractiva, ya que precisamente esa otra reina más bella sería reina por ser más bella. Tiene su aquel.

     • Yo pienso que para cuando Daenerys llegue a poniente ya la unión fuegooscuro-Martell habrá tomado el trono de hierro, o al menos habrán arruinado a Cersei. En este momento los Martell estan metidos en el consejo y en la fe. Y con la muerte de Kevan todo se acelerará más, seguramente Cersei asumirá la regencia nuevamente y ya sabemos lo irreflexiva que es. (Aún me da vueltas a quien va a culpar por la muerte de su tío). Así que Arianne podría resultar una fuerte candidata a ser la reina de la profecía.

     • Además en el primer libro había algunas conversaciones entre Cersei y Sansa, explicándole como funcionaba la corte y que a poco la iría educando para el juego de tronos y ser una digna reina (en ese momento Sansa era la prometida de Joffrey y Ned aún no había fallado en su golpe de estado). Por lo tanto seria muy irónico, que esa chiquilla a la que despues casi todos lo Lannister maltrataron y menospreciaron (menos Tyrion) acabará con Cersei jejeje

   • Y si fuera Arya usando la cara de otra mujer?

     • Te refieres a que mate a alguna de las candidatas a ser esta reina y tome su lugar? o a que utilice un rostro random y de alguna forma llegue a ser reina?

       Como sea yo lo veo poco probable, sería demasiado elaborado y si bien pienso que podría tomar un rostro familiar para infiltrase y matar a Cersei creo esto de quitarle todo lo que tiene es algo más complicado y duradero por asi decirlo, algo que hará que Cersei sufra por algún tiempo hasta su anunciado final. Aunque claro aqui especulamos mucho y ofrecemos candidatas porque es divertido y porque estamos acostumbrados a que George nos sorprenda y ya desconfiamos de todo lo que sea más probable, pero tal vez esto prodría reducirse solo a lo que ya ha sufrido intentando derrocar a Margaery.

       Margaery ha robado el amor de su hijo, ella ya no es la mujer más hermosa como menciona (cuando describe su cuerpo) durante el paseo de la verguenza, no es su nombre el que la gente clama delante del septo, (es el de Margaery) perdió la regencia y fue traicionada durante su confinamiento. Su pequeña jugada para hundir a Margaery le salió muy cara, quizá a eso se refiere la profecía y sería irónico porque fue precisamente la profecía lo que la empujó a ello.

       Pd: Yo a Aria la veo matando gente de manera furtiva, no actuando políticamente o destruyendo a sus enemigos mediante el poder.

       • Digo una cara random más bella. Maggy la rana no especifica que sea otra reina, dice «reina serás … Hasta que llegue otra» y blabla. No dice hasta q llegue otra reina. Pienso que puede referirse a otra mujer que no necesariamente acabe siendo reina, y por eso no descarto a Arya

6. Lo de las reinas, creo que va a ser alguien que no se espera (Margaery y Daenerys son demasiado obvias), ya que como suele pasar en esta saga, las profecías se suelen malinterpretar y dar por seguro algo que al final no es.

   En cuanto a lo de Varys, le daría un punto de validez a eso. Se hace mucho hincapié en que le castraron para algo, y todavía no se ha dicho nada sobre que quería el brujo, que palabras salieron, que vio en las llamas… (quizás solo una ligera insinuación en la serie) así que creo que tiene una importancia que todavía no hemos sacado en claro.

7. Varys es un personaje intrigante, un personaje que esta muy bien desarrollado en los libros, sus intenciones estan veladas y a mi eso me atrae, es claro que su experiencia con el brujo produce su aversion a hechicerias y demas, asi que yo tambien veo mas una tendencia a colocar en el trono a un rey que cree «digno», sus esfuerzos son para que sea digno del trono,

8. 1- Varys está jugando su propio juego. Si fuera tan altruista, habría desesatabilizado a los Lannister mucho antes, y le habría informado a Robert de lo que Cersei hacía con Jaime. Varys quiere la paz, sí, pero la quiere en sus propios términos, con quien él considera que es lo mejor.

   Si tanto quisiera la paz, no habría estado dispuesto a apresurar la guerra entre los Stark y los Lannister (recordemos el diálogo con Illyrio en JdT, diciendo que lo mejor era que el lobo y el león se enfrentaran cuanto antes). Si se trataba de lograr lo mejor para Poniente, habría hecho las cosas de otra forma. Varys quiere la paz, pero sentando a Aegon en el Trono de Hierro y si tiene que hundir a todo el reino para lograrlo, que así sea.

   2- En cuanto a Aurane, es un bastardo de los Velaryon, así que tiene sangre Valyria. Como dijo Brynden, que sea parecido a Rhaegar es lo que sirve a que Cersei lo tome como parte de su consejo y lo que la lleva a cometer tantos errores de juicio con respecto a este personaje.

   No sé si tendrá un papel directo brindando ayuda a la Compañía Dorada. Si en verdad trabaja para Varys, el mejor papel que podría tener sería generando problemas a los barcos que quisieran pasar por los Peldaños de Piedra. En este momento los Redwyne y las demás flotas de Poniente están concentradas en lo que pasa en Antigua, así que no hay ninguna ayuda marítima para la corona en este momento.

   3- Sospecho que la profecía está más relacionada con Daenerys que con cualquier otra. La obsesión que tiene Cersei pensando que esa reina más joven y hermosa es Margaery, y que el valonqar es Tyrion, ayuda bastante a hacerme sospechar que Cersei está equivocada en ambos casos.

   • Cersei esta equivocada en todo, por lo tanto el Valonqar no es Tyrion, ni la reina mas joven tampoco es Margaery, jejej

9. Muy buen invitado! En cuanto pueda os leo 😀

10. Yo si creo que existe relación entre la profecia del Príncipe Prometido y lo que Varys escuchó en las llamas. Cuando Kinvara y el lo comentaron, estaban hablando del tema. Creo que Varys en su día no fue capaz de entenderlo pero ahora cree que es Dany, quizá tenga que ver con sangre Targaryen o con Raeghar y más adelante Varys descubra que Jon tambien cuadra como candidato

11. 1. Creo que Varys es un personaje interesante, que intenta crear un rey justo y generosos con el pueblo llano, aunque para ello tenga que arrasar a medio Poniente.
    ¿De donde ha salido eso de que Aegon y Varys son Fuegoscuros? Para mí tendría más sentido que los dos fueran dos huérfanos lysenos sin más.
    2. Rhaegar y Aurane tienen tanto parentesco como Jon Nieve y Alys Karstark. No creo que fuera agente de Varys.
    Tampoco creo que vaya a ser de mucha ayuda contra Euron o los Lannister. Cersei solo tenía pensado construir diez barcos, y el capitulo Arianne I de Vientos de Invierno dice que el «Señor de los Mares» solo tiene 3 bajeles.
    3. La reina más joven es Arianne. No es ninguna casualidad que aparezca por primera vez en Festín, cuando también aparece por primera vez la Profecía de la Rana.
    Se casará con Aegon, conquistará Desembarco (aquí es cuando las Serpientes de Arena acaban con Tommen) y Cersei huirá a Roca Casterly, donde estallará una lucha de poder entre Tyrion y ella. Al final será asesinada por Jaime por haberse acostado con Lancel y Kettleblack.

    • Lo de la reina mas joven me ha hypeado muchisimo. Te lo compro!!!

      Lo que no me cuadra es las serpientes tras Tommen. Mmmh, no se. Yo las veo mas tras el juicio de Cersei, con Tyenne manipulando al gorrionazo 😛 y este prohibiendo los juicios por combate.
      Para mi, todo eso del valonqar siempre lo identifique con Jaime, por aquello de que «hay amores que matan». Tambien creo que el que pondra fin a Cersei sera Jamie.

      • Recuerda que el juicio contra Cersei va a ser 5 días después del asesinato de Kevan. No creo que Tyene vaya a llegar a Desembarco, infiltrarse en la Fe y convencer al Gorrión Supremo en tan poco tiempo.

    • Te has puesto un collar o que?

      • Los Lannister no necesitamos esas baratijas XD

        • Ah ya, se debe entonces a una visita a la sucursal de la Buchinger que hay en la Roca ; )

          • Se ha quedado hecho un figurín con tanta sopa de apio. xP

    • La reina más joven de la profecía que le ha quitado todo a Cersei es Margaery, que luego venga otra reina joven es algo que siempre sucede, pero la profecía habla de una reina joven que le quitara a cersei lo que más quiere en forma directa, y eso ya lo hizo Margaery.

12. Siempre he pensado que Varys es MUCHO más de lo que nos han contado hasta ahora…

13. Hay una cosa que me escama del supuesto altruismo de Varys, por qué si solo quiere un rey justo no apostó por Rhaegar? Si se educó y además dio muestras de ser un heredero magnánimo por qué alimentó la desconfianza de Aerys? No, no creo que la justicia sea la finalidad del eunuco….

    • Creo que lo que Varys quería era un príncipe hecho a sí mismo, que no se hubiera criado entre nobles, a imagen y semejanza de la Araña.
      Para cuando Varys llegó a la corte, Rhaegar era un hombre hecho y derecho, con las ideas claras. Varys no tenía ninguna influencia sobre él.
      Además, sabemos que Rhaegar no era perfecto. Se fugó con Lyanna y provocó una guerra por que «El dragón debe tener tres cabezas». Un tipo que se fiara tanto de lo místico no sería del agrado de Varys.

      • De acuerdo en lo de Rhaegar, ya no era manipulable. Pero como dices, al final lo que él quiere es imponer su visión de lo justo, algo modelado a » su imagen y semejanza».
        Otra cosa es la naturaleza de Aegon que si que parece alguien más ingenuo y con buen fondo… quizá si que fuera un buen rey

    • De donde sacas que Rhaegar iba a ser un rey justo? Es de reyes justos, el secuestrar con o sin su consentimiento, a una dama que estaba comprometida con otro, y que eso pudiese llevar a la guerra? No.

      • Básicamente lo saco de los povs de varios personajes pero en especial de como lo describe y habla de él Barristan ( por cierto un personaje que me encanta). Y en cuanto al secuestro, supongo que en Vdi saldremos de dudas pero recuerda que la historia que conocemos la cuentan los vencedores…. a saber qué pasó realmente. Y si al final fue consentido qué???? Eso le excluye como buen Rey??

        • No, claro que no, pero hasta el momento tampoco dio evidencias de que pudiese llegar a ser buen rey. Y lo que dijeron los amigos de Raegar sobre su personalidad no cuenta por que sus opiniones pueden estar sesgadas. Lo único que tenemos para valorar a Rhaegar son sus acciones, y estas no hablan para nada de que sería un buen rey. Aun cuando Lyanna se fuera con el por propio gusto, ambos estarian faltando a sus obligaciones como hijos del Rey y lord de Invernalia respectivamente, y si un principe no cumple con sus obligaciones, no da buena pinta que cumplira con sus obligaciones como Rey, lo que lo descarta para ser un buen rey.

    • Varys está haciendo campaña a favor de su candidato, por eso miente más que habla. xD

14. #TeamVarysFuegoscuro

15. 1 – Varys: Es uno de los grandes jugadores, el otro es Meñique. ¿Cuál es el juego de ambos?. Centrémonos en Varys. Si su objetivo era «el bien del reino» ¿por qué conspirar con Aerys en contra de a Rhaegar, si Rhaegar pareciba una opción mucho mejor para el reino?
    El juego de Varys parece ser que quedó desvelado en el epílogo de Danza, su juego se llama Aegon VI. Yo soy de la opinión de que Varys es hermano de Serra, cuñado de Illyrio y que tiene sangre de dragón, Targayen (descendiente de algún exiliado de laDanza de Dragones o de Aerion Llamabrillante) o Fuegosro… Puede incluso que de ambas ramas familiares.
    El juego de Varys es la quinta rebelión Fuegoscuro.
    Sobre las palabras en las llamas… Puede que tengan su importancia (en la serie Kinvara se las da, pero la serie NO ES CANON)

    2 – Aurane Mares. Su aspecto similar a Raeghar es por su ascendencia Valeria, como mucha gente Lys o Myr. Yo creo que es hombre de Varys. Varys tiene debilidad por los bastardos como Edrik Tormenta… Como Aurane Mares. Como los Fuegoscuro.

    3 – La reina más joven y bella. Yo apuesto po Shireen Baratheon y la extraña teoría que tengo de que ella será quemada para despertar al dragón de la piedra. El dragón es ella, pues tiene sangre Targaryen que se pondrá de manifiesto al quemarla, haciéndola renacer y que sus cicatrices de psoriagris desaparezcan. Una dragón (Targarye) nacida de la piedra (psoriagris)

    • Me encantan tus teorías son tan originales. Como quisiera que lo Shireen sucediera.

      • Lo que le va a suceder a Shireen es que Melisandre la va a quemar para resucitar a Jon. Despertar al dragón (Jon) de la piedra (Shireen). Esa es una teoría popular y creo que tiene mucho sentido. Además Shireen tiene sueños de dragón (proféticos) al tener una gota de sangre Targaeryen, y en Choque de Reyes le cuenta al Maestre Cressen:

        «—He tenido sueños malos —respondió Shireen—. Eran sobre los dragones. Venían a comerme.»

        El dragón (Jon) se va a comer su energía vital para resucitar.

        • Pero es que todavía no sabemos si Jon está muerto… solo sabemos que cayó como desmayado y sintió solo el frío que bien pudo ser la nieve con la que su cara chocó al caer… puede estar solo malherido y ya que había mucha gente alrededor seguro pronto lo atienden… por eso cuando Martin dijo «¿oh, así que crees que está muerto?» me deja pensando que tal vez no lo está, solo está incosciente y capaz warguea en Ghost… lo de la quema de Shireen por causa de Jon no la veo… Selyse no va a permitir que su hija sea quemada por «revivir» a un bastardo… y para ello Melisandre deberá estar muy convencida de la importancia de Jon Snow.

          • Yo también creo que Jon no ha muerto, pero la teoría que he mencionado me parece que tiene mucho sentido, así que no sé…

          • Puede ser… pero no sé, no veo a Jon muerto ni a Selyse dando a su hija en sacrificio por algo que Melisandre bien puede hacer sin sacrificar a una niña. Creo que tiene que pasar algo muy muy grande como para que Shireen sea sacrificada con la venia de su madre. Desgraciadamente la serie me arruinó mi esperanza de que Shireen viviera pero aún así espero que su sacrificio sea por algo que valga la pena.

          • Recordemos que al final de Danza hubo una especie de rebelión en el muro y hay tres fracciones enfrentadas: hombres de la reina, salvajes y guardia de la noche. Un hombre de Selyse intentó violar a Val y otros hombres de Selyse se enfrentaron con Wun Wun… imagínate que en una revuelta, los salvajes matan a Selyse y Axell Florent (que son tan odiosos que de VdI no pasan). Por otro lado, Stannis gana a los Bolton pero muere en el Norte.
            Y Melisandre tiene una visión que le hace pensar que Jon es Azor Ahai, y tiene a Shireen a mano… pues sin los padres para impedirlo, Shireen ardería xd

          • Me dan ganas de decirle a Martin que recapacite y no mate a Shireen!!!
            Ese escenario es probable, una revuelta que pueda acabar con la vida de Selyse… y ahora recuerdo que los salvajes tienen como miedito de Shireen. Pobrecita mi princesita, va a dar de comer a las llamas ;(

          • Shireen fue de estos personajes que me encantaron al leer por primera vez Choque de Reyes, pero su sacrificio va a ser un momentazo. Y si está justificado, no voy a odiar a Melisandre… si quemando a una niña se puede detener un apocalipsis.. es para planteárselo.

          • Stannis muere en Danza?

          • Segun la carta que Ramsay le manda a Jon si.

            Pero puede que esa información sea falsa. Aunque hay muchas otras informaciones correctas en la carta.

            SPOILERS VdI:
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            En el capitulo adelantado de Theon se sabe que Stannis sigue vivo.

          • ¿Y sobre la muerte de Roose, porque se dice que puede estar muerto al final de Danza?, la carta no especifica nada al respecto ( y el que Ramsey se llame a sí mismo – si el fue el que escribió la carta- Señor de Invernalia, no es un indicio para ello pues este es el título que le corresponde)

          • Ramsay escribe cartas al principio de Danza también como Señor de Invernalia, yo creo que es porque los señores de Invernalia en los libros son Arya Stark (Jeyne Poole) y Ramsay Bolton, al ser Ramsay el que se casa con la heredera de Invernalia y no Roose, él se queda con el título. Roose es el señor de Fuerte Terror.
            Por ejemplo: Lo que dice un Frey a la hija de Manderly:

            «—Como queráis. Sea cual sea el nombre por el que decidáis llamarlo, pronto estará casado con Arya Stark. Si sois fiel a vuestra promesa le juraréis lealtad a él, ya que será vuestro señor de Invernalia.»

            Y como firma Ramsay en las cartas que le llegan a Asha y Jon a principios/mitad de libro:

            «—«Ramsay Bolton, señor de Invernalia», o al menos así es como firma. Pero también hay otros nombres.»

          • Es que en los libros Ramsay es el Señor de Invernalia, pero no el Guardian del Norte, ese es Roose Bolton, señor de Fuerteterror, al que debe vasallaje su hijo Ramsay señor de Invernalia.

          • Si, de eso me dí cuenta.

            Pero, ¿Porque existe esa teoría de que Roose esta muerto al final de Danza?

          • Correcto.
            SPOILER
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            El cuervo lo envía para despistar, sabiendo q el maestre está enviando cuervos a Roose y cía.

          • No no, digo que puede morir en el norte. Es posible.

          • Bastante posible

          • Ya puede ser por algo bien gordo e importante, porque si resulta como en la serie, para que «mejore el tiempo», puede dar a alguna mente enferma la idea de que, quemando niñas, haga menos calor en verano, por poner un ejemplo…

          • Acabo de tener un dèja-vu… ¿este tipo de discusiones no las hemos tenido ya esta temporada pasada?😂

          • Si recibir como mil puñaladas y quedar como alfiletero despues de que un monton de tipos te apuñalen diciendo «por la guardia», aun quedas vivo, sera que esos tipos son idiotas e ineficientes que no saben reconocer cuando alguién esta muerto. si esos tipos tienen como profesión matar, es seguro que se aseguraran de que a la persona que apuñalan muera, no lo crees? Así que Jon si que esta más que muerto, no hay que darle vueltas al asunto.

          • Cuidado!!! NO confundir lo que pasó en la serie con el libro. En el libro Jon recibe si mal no recuerdo cuatro puñaladas, dos de ellas no parecen ser graves, la última es la que puede ser comprometedora y hay mucha gente alrededor como para llevarlo inmediatamente donde Melisandre o Val o alguien que pueda cuidar las heridas.

          • Caray, a estas alturas tengo que explicar cuando uso sarcasmo y cuando no, de donde sacas que estoy confundiendo lo de la serie con lo de los libros? Entonces crees que 4 puñaladas dadas por 4 sujetos cuya profesión es matar, no te vayan a asesinar?

          • Hay gente que ha sobrevivido a más puñaladas.
            Y lo siento si a veces soy muy robótica y no entiendo cuando la gente usa sarcasmo y cuando no. Pero cuando dices que «si recibir como mil puñaladas…» me sabe a que recuerdas a la serie donde sí, hacen cernidera a Jon…

        • De niño quién no tuvo sueños de que venia un ser mitológico a comerte, como el coco? No creo que los sueños de Shireen sean profeticos, son pesadillas nada más. Sobre todo en un lugar donde hay demasiados dragones de piedra.

        • Y tal vez la razón del sacrifico de Shireen tenga que ver con evitar que el regreso desde la muerte «tome algo de Jon». El sacrificio no solo sería para que Jon no perdiera algo, sino aún más, para que obtuviera algo en el proceso (recuerdos de su verdadero origen?)

        • Daenerys tambien soño cosas terribles sobre dragones antes de que los huevos eclosionaran; que era devorada por el fuego o algo así. No eran suevos bonitos, sino todo lo contrario, Shireen de tener sueños similares se habría asustado mucho.

          Juego de Tronos. Cap 23. Daenerys III.

          «Pero aquella noche, cuando se quedó dormida, volvió a tener el sueño del dragón. En aquella ocasión no aparecía Viserys. Sólo estaban el dragón y ella. Tenía las escamas negras como la noche, húmedas y pegajosas de sangre. De la sangre de Dany. Los ojos eran como pozos de magma, y cuando abrió la boca exhaló una llamarada de un rugido. El sonido era una llamada para ella. Abrió los brazos al fuego, lo estrechó contra el pecho, dejó que la engullera, que la limpiara, que la atemperara. Notaba que la carne se le quemaba, se le caía; que la sangre le hervía y se le evaporaba, pero no había dolor. Se sentía fuerte, nueva, salvaje.»

      • Alguien me podría decir en qué momento Martin dijo que Shireen moriría de la misma forma?

        • Creo Martin nunca nunca lo ha confirmado, pero D&D comentaron en un inside que el se los había contado.

    • En lo de Varys estamos sintonizados de desinteresado no tiene ni un pelo je je.

      Y en cuanto a lo de Shireen sería la bomba si como dices al meterla en la pira nos diera la sorpresa!

    • Shireen se menciona muchas veces que es muy fea. (Y no por la psoriagris, sino porque su cara no es bonita XD)

      • Que no viste lo bonita que salió Daenerys despues de quemar los khals? El fuego es un excelente tratamiento de belleza xD

        • Un buen peeling todo lo arregla

      • Arya tambien es descrita como ‘fea’ (Arya caracaballo) y sin embargo como fisicamente muy parecida a su tia Lyanna, cuya belleza provocó una guerra.

      • Dicen que tiene las orejas de su madre, con eso ya…

    • Y si Varys se afeita la cabeza para esconder el color blanco de sus cabellos??? Ein?

      • Como Egg. Y su nombre termina en -ys. Como Aerys, Viserys, Daenerys… Una terminacion muy Tragaryen.

        • Ya me lo imagino. Varys con pelazo blanco al viento volando a lomos d un Viserion ‘eslomado’

          • Además, le gusta gastar túnicas de tonos púrpura y morado, quizás para disimular el tono violáceo de sus ojos. xD

    • Yo pensaba que la quema de Shireen era el último recurso de Stannis cuando se ve acorralado por los Otros y Melisandre le prometa que con eso lograra despertar al dragón de piedra (que puede ser la Shireen misma) y detener a los Otros.

    • En los dos primeros puntos estoy completamente de acuerdo contigo, respecto al tercero… yo siempre he pensado que la reina joven y bella era Daenerys pero tu teoría de Shireen me encanta!!! Ojalá aciertes porque me gustaría mucho ver a Shireen en esas circunstancias.

      • Yo no creo que se cumpla la teoría de Shireen, es de las mas locas que se me han ocurrido. Mas un deseo que una teoría. Pero es posible (aunque muy improbable).

        • La verdad es que en mi opinión es poco probable, pero la teoría me encanta porque Shireen es un personaje que me gusta mucho, en cambio a Daenerys la detesto xD

    • Por favor, por favor, ¿dónde hay que firmar para que se visualice lo de Shireen? 😃

    • El punto 3 son dos teorías diferentes… la segunda me encanta. Pero ni de coña será Shireen la reina más joven y bella de la profecia de Magee la Rana.

16. tengo una pregunta… porque el cuervo de 3 ojos le dice a Bran que lleva mas de mil años esperándolo…. si en caso de que el cuervo de 3 ojos sea Brynden Rios, y sacamos cuantas, creo que cuando mucho estaría rondando los 200 años…. alguien me ayuda?

    • Porque la serie es la serie y los libros son los libros. En la serie era uno cualquiera y en los libros es Brynden Ríos.

    • Esa referencia es a la serie, en los libros donde la teoría de que el Cuervo de Tres Ojos es Brynden Rios es válida esa afirmación nunca ha sido dicha.

      • Y sin embargo para liarlo mas en su primera aparicion al final de la cuarta temporada dijo aquello de que tenia «mil ojos y uno mas…»

        Pero definitivamente no es Brynden Rios. No es albino, no es tuerto y no vuelve a hacer referencia alguna a nada relacionado con Brynden Rios.

        Aunque tambien pudiera ser que Brynden Rios al convertirse en el Cuervo de Tres Ojos asumiera toda la vida y experiencia de los anteriores Cuervos de Tres Ojos. Es como le dice a Bran: «Ha llegado la hora de que te conviertas en mi». Cuando Bran se convierta definitivamente en el Cuervo de Tres Ojos… ¿Cuantos años tendra? ¿Sus trece o catorce años biolgicos o los miles de años de experiencia acumulada por todos los Cuervos de Tres Ojos anteriores a el?

        • Puede que sea como dices: El Cuervo de Tres Ojos es Bran, es Brynden y son todos los que los han precedido a lo largo de la historia; todo el conocimiento, la magia y el poder es transmitido de Cuervo a Cuervo, lo que les permite saber que paso y que pasara.

17. Varys es una persona en la que nadie confía, por algo será. Hasta Jon Con que está en el complot tiene ganas de matarlo. Yo creo que Varys se va a mantener en la sombra en la conquista de Aegon, porque al pueblo le cae muy mal «la araña» y sería como manchar la imagen de Aegon. Así que no sé hasta que punto a Varys le importa Aegon, veo que es alguien importante para Illyrio, Jon Con… pero a lo mejor para Varys solo es una de sus posibilidades, y si muere (como es muy posible que suceda), se pasa al bando de Daenerys. Hay demasiado poco sobre Varys para hablar de sus «verdaderas intenciones», lo que tengo claro es que se considera una buena persona, que le gusta ayudar a los indefensos y que detesta a los lannisters…. PERO es bastante hipócrita y retorcido: quiere el bien del reino pero desata el caos (muerte, hambre, violaciones….), no quiere que los inocentes sean los que pagan siempre pero amenaza a Ned con la cabeza de Sansa…
    Yo creo que es como Meñique, con dos personalidades: Petyr y Meñique, pues bien Varys es el eunuco entrañable y pelota y Varys es la persona llena de odio que le revienta el cráneo a Pycelle y mata a Kevan… sinceramente diría que lo suyo es una venganza familiar, que pertenece a una rama targaryen o fuegoscuro que acabó en la pobreza y en la esclvitud y quiere vengarse restaurando a esa rama con Aegon…. o puede que odie a todos los nobles por su dura vida y lo que quiera es poner a un niño de sangre humilde en el trono y romper la rueda xd Lo que está claro es que necesitamos más de Varys y que nos sorprenderán sus intenciones cuando las desvele, GRRM dijo que él y Melisandre eran los más incomprendidos creo recordar, así que…

18. En cuanto a la reina más joven y bella solo voy a tratar unas cuentas posibilidades, las que se proponen aquí y las que veo más posibles, las demás me parece que no me merece la pena.
    Margaery es la que Cersei cree, pero no creo que Margaery haya acabado con Cersei, han acabado las dos un poco en la mierda y todo por las acciones de Cersei, Margaery solo intentaba ser amable con Cersei a mí parecer y una buena reina para el pueblo y Tommen, lo demás son locuras de Cersei.
    Daenerys es la candidata que más destaca porque su viaje está encaminado a conseguir el trono de hierro y porque es la mujer más bella del mundo posiblemente, y es reina. Es una candidata muy fuerte, pero no se si tardará demasiado en llegar a Poniente y en ese tiempo, otra destrona a Cersei.
    Arianne la doy por descartada, tiene posibilidades de ser reina de los siete reinos pero no creo que sea más bella que Cersei, y yo creo que no se va a casar con Aegon, prefiere Dorne, es lo que siempre ha querido.
    Mi candidata favorita es Sansa Stark, me encanta la teoría de que Sansa es la reina más joven y más bella y Arya el valonqar, (sería la hermana menor de la reina más joven y bella, las dos profecías se entrelazarían), porque Cersei ha puteado tanto a las niñas Stark…. y a matado a su padre, sería grandioso que las dos volvieran para acabar con Cersei. La belleza de Sansa es algo que todos elogian, además tiene posibilidades de ser reina, yo creo que el Norte va a ser suyo en Vientos de Invierno, y con Meñique a su lado… la podría llevar fácilmente al trono de hierro, muchos la querrían como consorte por sus derechos en tantos reinos. Además tienen esa dinámica con Cersei en los primeros libros de que Cersei pensaba que sería su sucesora y le daba como lecciones y en el Aguasnegras, cuando Cersei huyó, Sansa asumió el papel de reina, desde juego de tronos, la idea de Sansa como reina de los siete reinos es una idea recurrente.
    En conclusión, creo que Cersei espera su valonqar y su reina sean Tyrion y Margaery, los lectores esperan que sean Jaime y Dany, y GRRM dos dejaría a todos flipando si fueran Arya y Sansa.

    • A Ned lo mató Joffrey. Cersei quiso detenerlo, pero era Joffrey.
      Puede que la profecía no se refiera a una reina en concreto.
      Para mi Sansa reinara sobre el Norte, el Valle y puede que hasta las Tierras de los Rios. Arianna también reinara pero de Desembarco hacia el sur. Ellas serian las dos reinas mas jóvenes y bellas que le quitarian todo a Cersei.
      Ya lo dijo Meñique la Guerra de las Tres Reinas será aun peor que la de los Cinco Reyes.
      Eso hasta que llegue Daenerys.

      • Y Joffrey lo mandó matar por los susurros de Meñique.

        • Ojalá cuando Sansa se entere envíe a Meñique a volar por la puerta de la luna, jejejeje

      • Con lo poderosa que es Cersei, ¿no hubiera podido detener la ejecución con dos gritos? A mí siempre me ha parecido un poco excusa mala, y más cuando en libros posteriores se recochinea de como murió el imbécil de Eddard Stark, pena no le dio XD Cambiemos mató a su padre, por llevó a la caída de su padre, que está igual de mal a ojos de las lobas.

        • No dudo que lo hubiera querido matar, pero Cersei no es tonta y sabemos que es fría y calculadora, sabe medir las cosas, le convenia mas un Ned Stark vivo que muerto, pues se evitaba una guerra abierta con el Norte. Tywin reconoce que fue un error, la muerte de Ned.
          Ella llevo a la caída de Ned, pero el responsable directo a mi ver es Meñique.

          • Bueno, fría no creo que sea, es caliente, se deja llevar por los impulsos y comete decisiones tontas. Y aunque es cierto que no tuvo ella toda la culpa, sí que fue una de las principales culpables, pero bueno, eso ya de poco sirve discutir, Ned está muy muerto… lo que importa es que para Arya y Sansa, Cersei es una bruja de la que se quieren vengar, por eso y por muchas otras cosas.

          • Exacto, culpa si tiene, toda la del mundo.
            En cuanto al Valonqar Arya sería una muy buena candidata, Cersei está en su lista y Cersei no se imagina que su final pueda venir de los Stark. Ella cree que será Tyrion, de allí el «exterminio» de enanos que causó. Yo apuntaria a Jaime (aunque suene muy romanticon) también.
            En la serie los tiros pueden ir por allí: Arya o Jaime.

19. La reina más joven de la profecía es Margaery, que es la que le ha robado todo a Cersei, que luego venga otra reina más joven no tiene nada de profético por que siempre es así, siempre viene una reina más joven a suplantar a una más vieja, ¿eso que tiene de profetico? es como si yo dijera «Si tomas 5 litros de agua te daran ganas de orinar», ¿habría alguien que se atreva a decir que dije una profecía? ¿Verdad que no? Pues es lo mismo que decir que esa profecía se cumplira en una reina joven puesto que siempre (99.999999 % de las veces) una reina joven ocupa el lugar de una más vieja. La profecía es muy especifica, y Margaery ya le quito a Cersei todo como se indica en la profecía, hasta el amor de sus hijos.

    • Margaery no le ha robado nada, a lo que se dedica Margaery en Festín de Cuervos es a: intentar que Tommen sea un buen rey, a intentar caerle bien al pueblo y a ser amable hasta con Cersei, no es una zorra mala como la de la HBO.
      El paseo de la vergüenza y las demás desgracias de Cersei son solo culpa suya. Margaery acaba también en líos con la fe. Y en Vientos de Invierno , Cersei va a recuperar el poder, yo creo que la reina que le quite todo lo que ama, es la que le quite el poder, que es lo que ella más quiere en el mundo xd

      • A ojos de Cersei, si le ha robado todo, su posición como reina y el amor de sus hijos.

20. Hace muy poco debatía yo con Lord Davos sobre Varys
    Mi opinión es que es ambicioso, pero no egoísta, el quiere el poder para su causa, no para si mismo.
    Colocar a un Fuegoscuro en el trono de Hierro, a uno educado y entrenado para ser un buen rey
    Porque no apoyar a Rhaegar? Quizás porque estaba demasiado influenciado por las profecías y la magia, algo que Varys odia profundamente.
    Lo que para mi es una gran incógnita que no sé si Martin desvelará algún día son los orígenes de Varys….
    En cuanto a la profecía.. que fuera Tyrion el valonqar que ahogara a Cersey me parecía lo mas obvio pero ahora lo de Jaime me parece demasiado romántico para Martin…
    Teniendo en cuenta de que todas sus muertes son sucias y crueles, no veo a Jaime ahogando a su gemela.. quizás al enano.. si fuera un término que pudiera abarcar a cualquier familia, apuesto por Arya, sin duda xDD

21. La muerte de Aegon VI ya ha sido profetizada. La partida de Tyrion y Aegon al sitrang en la Doncella Tímida, se va a traducir al juego de tronos.
    Al empezar, Aegon tiene toda su confianza en el dragón:

    «El príncipe fue a coger el dragón y Tyrion carraspeó.
    —Yo en vuestro lugar no haría eso. Es un error sacar el dragón tan pronto.»

    Aegon hace caso al consejo de Tyrion y deja al dragón… y pierde la partida.

    «Vuestra alteza tendrá que disculparme, pero tenéis al rey atrapado. Muerte en cuatro jugadas.
    El príncipe se quedó mirando el tablero.
    —El dragón…
    —Está demasiado lejos para salvaros. Deberíais haberlo movido al centro de la batalla.
    — ¡Pero si me dijisteis…!
    —Mentí. No os fiéis de nadie. Y tened siempre cerca vuestro dragón.»

    Tyrion reconoce haberle aconsejado mal para que dejara al dragón y por eso pierde la partida.
    Como se traduce esto al juego de tronos: Aegon está convencido de que necesita a Daenerys para conquistar Poniente (el dragón), pero Tyrion le convence para ir solo a Poniente y dejarla atrás, consejo que Aegon sigue sin mucho ojo… y como en la partida, cuando se de cuenta de que tomó una mala decisión, el rey estará acorralado y el dragón demasiado lejos para salvarlo, tan lejos como en VAES DOTHRAK xd
    Hay más paralelismo incluso, Tyrion reconoce que su consejo en la partida de sitrang era para engañar a Aegon, y esto es lo que piensa acerca de su consejo en el juego de tronos cuando se entera de que Aegon y Jon Con han partido:

    «Aunque también era posible que el guapo principito hubiera mordido el anzuelo. ¿Los habría hecho desviarse hacia el oeste y no hacia el este? ¿Habría renunciado a sus esperanzas de contraer matrimonio con la reina Daenerys? «Eso sería renunciar a los dragones. ¿Grif se lo permitiría?»»

    Reconoce que el consejo en el juego de tronos también era una trampa… vamos para que me entandáis, Aegon va a durar menos en Vientos de Invierno que Renly en la Guerra de los 5 Reyes, lo que me interesa es qué va a hacer Varys cuando Aegon muera, ¿apoyar a Daenerys?

    • ¿Y que motivó a Tyrion a «mal aconsejar» a Aegon, cual es su plan?

      En cuanto a Varys posterior a la muerte de Aegon, o perece el también en el intento de colocarlo en el Trono de Hierro o se da cuenta que la unica y ultima oportunidad que le queda es Dany.

      • Estuve pensando que a lo mejor Tyrion tenía un plan por el que prefería que Aegon se fuera sin los dragones… pero como no tiene mucha lógica, yo creo que simplemente se aburría y quiso manipular a Aegon un rato, Tyrion en Danza está muy desalmado y le gusta jugar con la gente…

        • El propósito de Tyrion al manipular a Aegon es volver a Poniente lo antes posible para guerrear con su familia y vengarse.

      • Simple, si Aegon gana el reino devolvera a Tyrion la roca, mientras tanto trata de aliarse con Dany asi si lo gana ella el obtiene la roca
        Es apostar a dos jugadores sin perder mucho en uno

    • «¿Grift se lo permitiría?»
      Aquí esta la clave de la jugada. ¿Por que lo permite Jon Connintong?. La respuesta es facil y obvia para nosotros que conocemos la situacion de Grift el viejo. Le han entrado prisas por la psoriagris. Ya no puede demorarse mas si quiere volver a ver su tierra.
      Los dioses (el destino) han jugado su partida. Tyrion cayó a las aguas del Rhoyne, Jon Con lo rescató. El que se infecto de psoriagris fue Jon Con, no Tyrion; cuando lo mas lógico debería haber sido lo contrario.

22. La suerte en España está echada! A ver quien se disputa esta vez nuestro trono!

    • y en diciembre volveremos a echar los dados al aire porque como salga lo mismo de la última vez…

23. Hombre, yo en la profecía de otra más bella y más joven tenía claro a Daenerys.

24. intentaré no entrar hasta que vea el capítulo mañana,
    bueno, lo intentaré flagelándome porque si nó…
    no debo entrar a spoilearme en los Siete Reinos ni en ninguno de los otros sitios
    no debo entrar a spoilearme en los Siete Reinos ni en ninguno de los otros sitios
    no debo entrar a spoilearme en los Siete Reinos ni en ninguno de los otros sitios
    no debo entrar a spoilearme en los Siete Reinos ni en ninguno de los otros sitios
    no debo entrar a a a .. ay madre!!!

    • Si ya, pues yo hasta bien entrada la tarde nada de nada (y lo que me va a costar) porque soy una futbolera sin remedio y España no puede jugar a una hora normal. Pero bueno, al menos si pierden me consuelo con el episodio xD

      • Va a ser difícil, si, pero al menos, espero ver uno sin saber nada… A ver qué se siente ;P

25. Bueno, pues me pongo con las preguntas. xD

    1.- No hay que fiarse de lo que salga de la boquita de Varys, en especial cuando habla de sus supuestas buenas intenciones. Esta es la conclusión a la que llegué la primera vez que caí en la cuenta de que, a pesar de llenarse la boca con su pretendida preocupación por la suerte de los inocentes, no duda en hacer pasar a sus propios pajaritos a mejor vida cuando empiezan a ser mayores. Esta relación con ellos y su tono de voz dulce y empalagoso ha conseguido que me lo imagine como el Fagin de Poniente. xD

    De todo lo anterior se desprende que tampoco deberíamos fiarnos de sus fingidas preocupaciones y desvelos por el bien del reino.

    2.- También veo posible que Aurane Mares haya sido «captado» por Varys para sus planes. La manera de acercarse a él sería fácilmente entendible: él es el Bastardo de Marcaderiva en un tiempo en el que el Señor legítimo no es más que un niño. ¿No sería mucho mejor para la Casa Velaryon ser defendida en estos tiempos difíciles por un hombre adulto y audaz en lugar de un por pobre niño indefenso? ¿Que no es lo que buscan todos los bastardos, en el fondo? ¿Ser legitimados? Además, por una buena causa. Los niños señores sufren tantas traiciones,…

    Además, en cierto sentido, incluso podría llegar a estar relacionado con la tercera pregunta…

    3.- Del trío de reinas yo descartaría a Arianne. Los dornienses lo tienen mal, como fuerza aislada no pueden hacerle sombra a otros lugares como el Dominio, el Valle o lo que pueda llegar a traer Daenerys desde Essos. Curiosamente, Cersei también tiene cierta fijación enfermiza con Sansa. Ella está convencídisima de que se portó de manera generosa y desinteresada con ella pero que la niña resultó ser una ingrata. Y, según la teoría de los pretendientes de Sansa y el Torneo de Vado Ceniza, todavía le quedaría aliarse con posiblemente Aegon después de que presumiblemente Harry el Heredero tenga un traspiés fatal. Pero lo bueno vendría con Margaery. Creo que ya lo he comentado alguna vez: uno de los dromones que robó Aurane Mares se llama «Reina Margaery». Además, por lo que parece los Tyrell lo van a pasar mal en Vientos por lo que parece con todo lo que está organizando Euron por mar y Varys en la corte. Resultaría gracioso que llegara un momento en que considerara a los Tyrell neutralizados debido a los reveses recibidos para despertarse una mañana y encontrarse que el «Reina Margaery» está remontando el Aguasnegras llevando a un nuevo pretendiente al trono aclamado por la multitud.

26. A todo esto, muy buen artículo. Gracias x la info.

27. Tengo hype

28. lo de la profecia de maggy la rana: la reina mas joven y bella es tyrion con esos modelitos de falda que ultimamente lleva enamoraria hasta tormun

29. Ojalá que el capítulo de hoy sea buenísimo y me quite el mal humor que tengo por el resultado de las elecciones. Desde luego hay gente que no aprende 🙁

    • No se ponga mal mi señora en el camino al señor de la luz hay muchos tropiezos. Necesito una consulta suya, anoche tuve una vision en el fuego vi las banderas chilenas ondar con plenitud y mi bandera argentina fija sin movimiento y el viento me gritaba como un eco me decía «antimessias»

      • JAJAJAJA….
        Soy dorniense (andaluza) pero mi corazón es chileno, en esto no sería muy imparcial xD

    • Buás…, y encima Davos y Jon te van a dar la chapa hoy. Q si q hiciste con la niña… Q dónde está fantasma…

      • Uffff, menudo día llevo y menuda noche me espera. Este día no parece que vaya a mejorar xD

        • Yo voy a salir en defensa suya mi señora!!! Si quieren matar a la mujer roja por quemar un niña entonces hay q matar al dragón negro y q se haga responsable su patrona la platinada por quemar un niña en meeren

          • Eso, eso, que la maten de una vez que no puedo con ella xD
            En los libros no me cae tan mal pero el personaje que han construido en la serie me resulta insufrible

30. Qué nivel, Maribel!

31. ¿Creéis que mataran a Melisandre hoy? Espero que no porque me encanta el personaje, pero Carice está embarazada y el rodaje comienza en un mes, que tenga al niño ya! o le ajusten el rodaje a la maternidad o algo XD

    • Yo no quiero que me maten, me encanto a mi misma xDD

      • Entre tú y Margaery casada mil veces, hoy la podéis palmar unas cuantas XD

        • Ya ves!!! Yo acabo de leer un artículo en el que se asegura que hoy sale Lady corazón de piedra, pero no me creo nada.
          A ver que sorpresas nos tienen deparadas, si hay alguna claro xD

          • Espero muchas sorpresas, pero LCDP no creo xd Que ganas de episodio ya!

          • Yo estoy deseando que pasen las 3 horas y media que quedan!!
            Parece mentira que hoy acabe la temporada, a ver si nos dan una alegría y sale VdI

          • No te preocupes! Llegará el último capítulo de la última temporada y todavía habrá rumores sobre la posible aparición de LCdP… 😂😂😂

          • Yo tengo claro que no va a salir, si no apareció la temporada pasada en esta me parece imposible.

          • Pues todavía hay gente inocente que cree que sí… yo creo que sus padres se deberían sentar con ellos y darles la charla de que los Reyes Majos no existen…

    • A mí no me gustaría que la mataran… antes quería que muriera a manos de Stannis o del propio David. Ahora quiero que viva para ver llegar a los dragones y que, tal vez, la abrase un dragón… y Carice me encanta. Es buena actriz y me cae de puta madre, quiero que permanezca en el reparto!!!

32. Yo, a Varys, no me lo creo nadita de nada… Ni me lo creo ni me fío de las intenciones de este personaje (me fío menos de él que de Melisandre, con eso te lo digo todo). A Aurane Mares lo veo un personaje turbio… muy turbio (como el futuro en España, para hacernos una idea). Y Daenerys es la reina joven que viene a joder a Cersei… esto lo vería hasta Arya estando ciega…

33. ya que estamos de preguntas…¿alguna vez alguien ha tocado el tema de la relación de Brienne con Ser Duncan el Alto?

    • Creo recordar que George confirmó que era descendiente de Ser Duncan

    • Te juro que por un momento pensé en relación tórrida… como la tía está que se sale en la serie! Es una rompecalzones!!! Mi héroa! 😂

34. ¿Hay abiertas apuestas sobre las posibles muertes de este capítulo? Es que ando con el flow un poco bajo y no tengo muchas ganas de nada últimamente y no me he enterado… quiero apostar por las próximas muertes de Tommen, Loras, el Gorrión Supremo, la Montaña, Beric Dondarrion, Rajoy, Walder Frey, Edd el Penas, Gusano Gris, y algunos extras… cómo andan las apuestas???

    • Apuesto por Tommen, Loras, Margaery, Gorrión Supremo y Walder Frey casi seguros. Arriesgándome un poco más diría que muere Jaime.

      • Añado a Lancel

      • Yo iba a añadir a Jaime pero no quiero quedarme sin ese actor en particular en la serie… aunque desde que se cortó el pelo, se lavó, le creció una mano de oro en lugar del muñón y está tan enamorado de Cersei, no me pone tan burra como antes, pero me lo reservo para mis sueños más guarros…

        • Jajajajajajajaja, encima también os han quitado a Iwan Rheon.

          • Iwan es mono pero me parece «blando» y a mí me ponen los tipos duros… muy duros

          • ¿Blando? Al loro. :O

          • Es como «acuchable» y para mí eso está diametralmente reñido con el morbo…

          • A mí me gusta Ramsay pero no Iwan, jajajajaja…..

          • Al loro colega. :O
            Flipando estoy.

          • JAJAJAJA…. me parece morboso :p
            En fin, que estoy algo loca, hasta yo lo asumo xD

          • Tipos duros en la serie quedan Bronn y Tormund.

          • Entre esos dos me quedo con Tormund xD
            Aunque mi preferido siempre será Eddard

          • Entre tú y yo, voy a hacer una confesión muy oscura… a mí me pone bastante (pero bastante) a pesar de la diferencia de edad, Davos… cuando sea vieja, quiero tener un revolcón con él… que se meta en formol y me espere… 😂😂😂😂

          • Jajajajajajajajaja.

          • Oye, no te rías! 😂 Esto lo digo en petite-commite (o como coño se escriba)… pero así me apuntes con el arco de Ramsay que lo negaré en voz alta… 😉😂

          • Yo estas cosas no se las digo a mis conocidos, pero como aquí nadie conoce nuestra verdadera identidad xD

          • Me sorprende que no os haga mucha gracia Daario como he leído arriba. Algunas de mis amigas le consideran muy atractivo.

          • A mí no me gusta nada ese hombre, el que más me gusta de la serie es Sean Bean, me parece un hombre muy guapo, desde siempre

          • Sean Bean me parece muy guapo y eso que no me van los hombres. Además tiene pinta de ser un hombre de palabra, el papel de Ned Stark le venía como anillo al dedo.

          • Es mi muso, jajajajaja…
            Recuerdo que lo ví hacer de príncipe en un cuento cuando era pequeña, me ha gustado desde siempre. Si te soy honesta el resto de hombres de la serie no me gustan.

          • A mí Sean Bean me parece atractivo pero no me cae bien ese actor…

          • ¿Y eso?
            Si soy sincero solo le he visto hacer de Boromir y de Ned Stark y ambos personajes me gustan mucho. Personalmente, como es evidente, no le conozco y no sé cómo será en las distancias cortas.

          • Yo no se nada de su vida personal, como actor me parece buenísimo

          • Algo que leí sobre él no me gustó demasiado, pero tampoco voy a echarle mierda encima sin saber si es cierto o no 😉

          • Bueno, para lo que yo lo quiero no necesito que sea un santo barón xD

          • A mí las «caras bonitas», en general, no me atraen en absoluto… no me dicen nada. Un hombre inteligente, atractivo sin llegar a ser el «típico guapo», con ideas propias y personalidad, me lleva de calle….

          • Estamos de acuerdo, pero añado que para mí tiene que tener una nariz prominente, no me van los chatos.

          • Ostia! A mí tampoco! Una buena nariz… ufffff…. a mí los tíos sin narices me echan para atrás (en todos los significados del término) 😂😂😂

          • JAJAJAJAJA…
            Ya te digo que nos gustan parecidos xD

          • ¿Qué os parecen Jon y Sam?

          • Como personaje me encanta Sam, pero como hombres no me gustan, tienen cara de niños buenos

          • Totalmente de acuerdo!!

          • zzzzZZZZ 😂

          • David Bradley tiene buena nariz. XD

          • No te pases, ese es un anciano, jajajajajaja…
            Pero que buen actor es, que asco da xD

          • Kevan lannister también tiene buena nariz

          • Otro que tiene buena nariz es Charles Dance.

          • Joder! Yo ya me he confesado! No me hagas confesar también que tampoco le haría ascos a Charles… 😂😂😂😂😉

          • Joder me está costanto contener la risa.
            Jajajajajajajajajaja.

          • Yo me estoy partiendo de risa con esta conversación, jajajaja…

          • Yo ya no sé ni de qué iba el tema del día… 😂😂😂😂

          • De quien iba a morir en el capitulo de hoy, fijate si nos hemos desviado xD

          • JAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJJAJ

          • Menudo melón hemos abierto! 😂😂😂

          • Oye Kevan… no nos tires más de la lengua y confiesa que personaje/actor/actriz inconfesable te pone a 100… que nosotras ya lo hemos dado todo 😂😂😂😂

          • Jajajajajajajajajaja.
            Lo he confesado en otras ocasiones, me gusta bastante Gemma Whelan y en más de una ocasión me han recomendado acudir al oftalmólogo. Creo que, en su atractivo, influye mucho el carácter de Asha/Yara. Tanto en los libros como en la serie me encanta.
            Nathalie Emmanuel me parece preciosa.
            Otra que encaja con mis preferencias es Ellie Kendrick.

          • La única que resalta es Gemma, porque no es una mujer guapa según los cánones tradicionales. Personalmente si que me parece muy atractiva, su sonrisa me encanta, y creo que actua bastante bien, a pesar de que mucha gente no está de acuerdo, su escena con Theon tras la muerte de Balon me encantó.

          • Amén hermana! 😉

          • Tiene una sonrisa preciosa Gemma.
            Lo que pasa es que si lo piensas la mayoría de las actrices de la serie son bastante guapas. No hay mucha posibilidad de dar sorpresas.

            Otra que me gusta mucho es Lena Headey, sobre todo con el pelo moreno y corto.

          • A mí tambien me gusta Lena, con el pelo moreno y los tatuajes 😉
            La verdad es que las bellezas empalagosas no me van, por eso no me gusta Emilia, con los hombres me pasa igual.

          • Lo de Nathalie no tiene gracia porque está tela de buena… las otras dos tienen un pase… a mí también me parece atractiva la actriz de Yara/Asha!!!!

          • Eso, eso, reconoce que te gusto más sin el collar xDD

          • JAJAJAJAJAJJAJAJJAJA

          • Él sabe que es verdad xDDD

          • Ese tema de collar no me cierra. Ya que la mujer roja estuvo sin el collar en la bañadera con selyse y no pasó nada.

          • Como siempre digo la belleza es una ilusión, y a mí se me da genial explotarla xD

          • Es que en la bañera llevaba el collar de tobillera… 😂😂😂

          • Bueno de mujeres mayores me quedo con Olenna. Su fuerte personalidad resulta muy muy interesante. Además cuando dijo que ella era muy buena pff, creo que me podría enseñar muchas cosas en la intimidad.

          • Esto si que es un titular suculento, jajajajajaja
            Esa mujer de joven era guapísima, y actua genial.

          • Pero te la….. ATENCIÓN SPOILERS PARA MENORES DE 18 AÑOS…. follarías o no??? 😂😂😂😂

          • JAJAJAJAJAJAAJAJJAAJAJA
            Es que me parto contigo, pero que burra eres, JAJAJAJAJAJAJA

          • Yo siempre lo doy todo… 😂😂😂😂😂

          • Jajajajajajajajajajajajajaja.

          • Eso es un si…
            jajajajjajajajajajajjaa….

          • Me estais haciendo sudar. XD

          • Y lo que nos estamos riendo, jajajajaja…

          • Tiene una nariz preciosa! Uffff….

          • Pues Tywin si que me parece muy atractivo, esos ojos tan azules e inquisitivos me gustan mucho

          • Iba a hacer el mismo comentario… qué ojos! QUÉ MIRADA!!! 😍

          • Lo que más me gusta es que Tywin no va de duro sino que lo es!!! Me encanta el personaje.

          • Me too! 😉

          • JAJAJAJAJAJ, reconozco que es lo único bueno que tiene….

          • Hoy estaba viendo a un ¿periodista? en un debate político con una BUENA nariz y no me he enterado de nada de lo que decía! Estaba mirándolo hipnotizada! 😂😂😂😂

          • Conclusión uds están enamoradas de los narizudos!!!!!

          • … todos tienen su público! 😉

          • ¿Incluso los Frey?

          • NOOOO, argg que asco
            Yo soy pro Stark

          • Jajajajajajaja.

          • Y yo! 😃

          • Eh! A mí no me encasquetes ese muerto! Pero seguro que hay alguna mente enferma a la que le parece su casa favorita… yo ya cargo con mis propios monstruos,no me añadas más 😂😂😂😂😂

          • Jajajaja… yo tengo bastante con que me guste Ramsay, ya me siento suficientemente enferma por eso xD

          • La verdad es que mi marido no tiene mucha nariz, jijiji
            Yo me fijo en el conjunto de la cara, lo que tengo claro es que no me gustan los hombres muy musculados, me parecen artificiales, eso es otra cosa que me gusta de Sean Bean

          • Ya que os sinceráis aprovecho. 🙂
            ¿Os gustan con barba?

          • A mí sí, y media melena
            Boromir <3

          • Bien cuidada y recortada, sin duda!

          • Os gustan los argentinos??

          • No me fijo en las nacionalidades, la verdad. Pero si tengo que elegir me gustan los ingleses.

          • Oye, tú eres mi gemela??? 😃😂

          • Jajajajaja… parece que sí!!! Con lo que nos habríamos divertido de fiesta xDD
            ¿dónde has estado todo este tiempo? xD

          • Y peleándonos por los mismos hombres? Quita, quita… 😂😂😂😂😂😂😂😂

          • Eso habría podido ser un problema, jajajajaja….

          • JAJAJAJAJA….. Yo a tanto no llego, jejeje… me encanta la política y no me fijo mucho en sus caras

          • Esto último también pienso negarlo en presencia de mi abogado 😂😂😂😂😂

          • GRACIAS A INTERNET POR LA CONFIDENCIALIDAD! 😂😂😂😂

          • Esto es confesiones de mujeres de menores de 40 o 30??

          • Jajajajajajaja

          • Oye tú y yo tenemos un gusto muy parecido en hombres, a mí también me gusta Davos, es muy atractivo.
            Pero la verdad es que siempre me han gustado los hombres mayores

          • Jeje uds son insaciables. Davos esta echó bolsa

          • Yo no sé qué significa «echo bolsa» pero para mí está bien rico…. 😂😂😂😂

          • Es más guapo que muchos hombres de 25

          • Ya te digo! 😉

          • Echo bolsa= ni con ayudin(pastillas) puede rendir ese viejo.

          • JAJAJAJAJAJAJA… si supieras que hay unas pastillitas azules mágicas 😂😂😂😂😂

          • A mí siempre me han gustado más jóvenes (mi ex tiene 10 años menos que yo)… tal vez por eso he terminado cansada de «niños»… 😂😂😂

          • Mi ex tenía 3 años menos que yo, mi marido tiene 3 más. Pero cuando me gusta un hombre de la tv suele tener unos 20 años más que yo xD

          • Si nos podemos así, mis mitos eróticos también me sacan años… 😂😂😂😂

          • A mí me conquistan los hombres por la mirada… una mirada de esas de Davos y se me caen las bragas a las rodillas 😂😂😂😂😂😂

          • Jajajajajajajajaja.

          • JAJAJAJAJAJA
            Que bruta, xD

          • Sí, lo reconozco… soy más bruta que un bocadillo de escombros 😂😂😂😂😂

          • Pues mira… tienen su punto… ya te digo yo que me gustan los tipos duros (aunque ya no puedo mirar jamás a Tormund con los mismos ojos que antes desde que le puso ojitos de bobalicón a Brienne, aunque, eso sí, lo he subido al top de mis favoritos de la serie por hacerme reír… mucho).

          • A Iwan lo querría de amigo, para contarle mis pajas mentales 😂😂😂😂

        • JAJAJAJAJAJAJA

    • Tommen Loras gorrión supremo walder frey margaery kevan pycelle daario naaharis

      • Se me olvidó Pycelle!!! Ese puto viejo verde no interesa a nadie!

        • A mí me hace mucha gracia el de la serie. XD
          El actor es buenísimo. 🙂

          • El actor es un maestro pero ya ha llegado a un punto muerto en el que, probablemente, no interesa a nadie…

        • Como dice en la serie la tía cercei huele como gato mojado jeje

      • Yo también voto porque se cepillen ya a Daario… qué pereza de personaje!

        • Ufff, a mí tampoco me gusta

35. Antes de irme a la cama quiero dar las GRACIAS a Melisandre de Asshai y a Kevan Nieve por la divertida charla con risas que nos hemos marcado… esto no tiene precio! 😊

    • Lo mismo os digo a las dos. ¡¡Muchas gracias!! Últimamente estoy en una mala racha y hacía tiempo que no me reía tanto. 😉

      • Te quedas a ver el capítulo kevan? estamos en el hilo del capítulo 10 xD

        • Al final me fui a dormir. XD
          He visto el capítulo y me ha gustado bastante. Me pregunto que será de vos ahora que os han desterrado.

          • Espero un hijo, así que creo que me van a llevar a remar con Gendry casi toda la temporada que viene, si aparezco será al final porque los rodajes empiezan el mes que viene y yo aún estaré en estado de buena esperanza xDD

      • Dímelo a mí! Que anoche entré exclusivamente en esta página para olvidarme de la vida, en general…. 😉

    • Gracias a vosotros dos, me he divertido muchísimo esta noche con nuestra charla, de vez en cuando viene muy bien dejar de lado otros temas y reirse un poco 🙂
      Yo me quedaré a ver el capítulo, a ver que nos tienen reservado!!

36. Consejo tengo una terrible incertidumbre: ¿es Meera Reed la bastarda de Ned/Brandom Stark con Ashara Dayne?

    Mi madre me metio esta teoria en la cabeza luego de una relectura de tormenta de espadas, al principio me parecio absurdo pero a mas vueltas le doy mas sentido parece cobrar.
    Durante un tiempo se especulo que Meera podria ser la hermana de jon (pura especulacion sin argumentos validos) sin embargo tal vez puedan ser primos, al ser Meera la supuestamente «fallecida» hija de Ashara Dayne y Ned Stark (o tal vez el sensual y mujeriego Brandom).
    La teoria de mi madre surgio porque todas las pistas que apuntan a Ashara Dayne como madre de jon nieve provienen de Meera, es ella la que nos cuenta el cuento del caballero del arbol sonriente (howland) donde conocemos el probable romance Ned-Ashara. Al principio me parecio un argumento simple, pero a partir de esto comenze a atar cabos. ¿por que howland reed le contaria esta alegoria de un evento politico de antaño y ya sin relevancia a su hija si no tiene nada que ver con ella? Suena improbable que se lo haya contado solamente para que ella se lo contara a bran (para el cual esto es irrelevante en su historia personal) acaso estaba tratando de algun modo decirle la verdad a Meera respecto a su paternidad. Meera tambien dice que howland se pone triste al recordar a su amigo.
    Parece improbable que todo el asunto del romance de Ned con Ashara y su posterior suicidio sea simplemente una pista falsa sobre el R+L=J, como lo es wylla, un personaje plano y sin mucho trasfondo.
    No, nos olvidemos que Howland Reed estuvo en la torre de la alegria con Ned, viendo nacer a Jon, seria sensato pensar que lo acompañara a campoestrella a devolver a albor. Lo que ocurrio aqui es dificil de determinar, pero como consecuencia Howland se llevo a Aguasgrices a la bastarda para criarla como una hija propia. Mi teoria (y esto es pura especulacion) es que al llegar a campo estrella Ned se encuentra con la recien nacida/ niña de un año (depende de si fue concebida en harenhall o despues) Meera Reed (ya sea hija suya o de Brandon, aunque me suena mas probable Ned como padre) Ashara no se toma demasiado bien que Ned haya matado a su hermano y atenta contra la vida de la niña, o tal vez solo se reusa a criar a la sangre de la sangre del asesinobde su hermano, el punto es que Ned debe apartar a la hija de su madre, por lo cual Ashara se termina suicidando. Ned no puede volver a invernalia con dos bastardos (esto se refuerza si consideramos que Meera tenia un año, ya que quedaria como que falto a su honor en dos ocasiones) por lo que le ruega a howland que lleve a meera con el (ya que le habia prometido a Lyanna criar a jon como suyo) howland acepta, y se corre la voz que la hija de ashara nacio muerta.
    Esto haria que «el alto precio» que pago Ned por cumplir su promesa cobre un nuevo sentido (que una pequeña manchita en su honor no me parece un precio demasiado elevado cuando se trata de salvar la vida de tu sobrino, sobre todo ya que aun asi la gente conoce a Ned como el hombre mas honrado de poniente) sin embargo si lo de Meera es verdad el precio es aun mas elevado: la mancha en su honor, el alejar a su bastarda de el, el alejar a la madre de su hija y el posterior suicidio de ashara.
    Ademas en una cita de juego de tronos que usan en el ensayo de R+L=J dicen que ned «lleva conviviendo con las mentirAS 14 años» al sumar a Meera a la ecuacion se entiende porque habla en plural.

    • me gusta, solo hace que tenga más ganas de VdI

37. Leyendo vuestros comentarios me viene a la cabeza algo que pensé hace unas semanas. Vosotros que sois más sabios que yo, a ver que opináis y si tiene sentido o no…

    Según lo que recuerdo de haber leído entre los cuentos de Dunk y Egg y el mundo de hielo y fuego… No se si conté la posibilidad de que haya o hubiese 7 huevos de dragon contando los 3 de Daenerys. Cabe la posibilidad de que Aegon tenga alguno?

    Bueno, lo dejo ahí, a ver si tengo tiempo y busco exactamente de donde me viene esta idea respecto a los 7 huevos… que porcierto, curioso número el 7 ^^

    • Te contesto aunque no me considero mas sabio que tu ni que nadie… solo, quizás, mas obsesionado.

      En la Tragedia de Refuigio Estival, Aegon V intento eclosionar 7 huevos de dragón.

      El 7 no es un numero casual, es un numero sagrado para la fe de los andalos. Se consideraba propicio que fueran siete huevos, y siete septones implicados en el intento de eclosionar los huevos.
      Aquello terminó en Tragedia. La muerte de Aegon (Egg) y de mucha mas gente (oficialmente tambien murio alli Dunk, pero no lo tengo yo tan claro). Esto lo sabemos por El Mundo de Hielo y Fuego, a los cuentos de Dunk y Egg aun les falta mucho para llegar a ese punto.

      Efectivamente, si los tres huevos de Daenerys son parte de los siete de Refugio Estival, es muy posible que Illyrio aun tenga otros cuatro que esten destinados a Aegon como elemento legimitador de su estirpe. Cuatro son mas que tres, se podrían presentar con mas ‘legitimidad’ que la propia Daenerys en un momento dado. Lo que no se esperaba Illyrio es que los dragones nacieran.

      Es interesante el fragmento en el que Daenerys se encuentra con Belwas y Arstan Barbablanca en Choque de Reyes, Capitulo 63; Daenerys V:

      «—Bien, decidme, ¿qué quiere de mí el magíster Illyrio, para haceros venir desde Pentos?
      —Quiere dragones —dijo Belwas en tono hosco—, y a la chica que los hace. Os quiere a vos.»

      Illyrio quiere dragones, los de Daenerys por supuesto… pero tambien quiere a «la chica que los hace», es decir como si tuviera mas huevos con los que Daenerys pudiera «hacer» mas dragones.

      • A eso exactamente me refería, estas mejor documentado que yo xD

        A lo que voy es precisamente eso, que hay otros cuatro huevos en alguna parte, probablemente los tenga Illyrio para Aegon como bien dices, lo cual me hace pensar que no tienen porque eclosionar como los de Daenerys. Yo entiendo que los tres que ya estan algo creciditos nacen por la magia del sacrificio pero con su vuelta hay ‘más magia’ en el mundo, por lo que esos 4 huevos que rondan por ahí podrían nacer. Es más, podrían haber nacido ya e incluso ser participes de una Danza de Dragones como la anterior.

        Deja muchas puertas abiertas todo esto, o al menos mi imaginación esta volando cual Drogon por el mar de hierba ^^

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