Consejo Privado by Thomas Denmark

¡Y con esta ya van 30 ediciones de Pregunta al Consejo! Como sabéis, en esta sección respondemos las preguntas más interesantes que nos hacéis llegar. De manera habitual respondemos siempre Jesús y yo, con un invitado distinto en cada ocasión.

El invitado de esta edición es Pablo, su mote es Lyonel Baratheon y es un experto de la saga desde los primeros tiempos de Asshai. Su twitter es @pabblyo y en Vin Studio FX podéis ver a qué se dedica: os aviso que os impresionará. Pablo ya participó en una anterior edición de Pregunta al Consejo.

Os recordamos que podéis mandar vuestras preguntas a nuestro correo electrónico habilitado para ello: preguntaalconsejo@gmail.com

Realizando una relectura de Juego de Tronos, me topo con cierta conversación entre Varys y Ned, en la que Ned le pregunta si puede entregar una carta y Varys le responde diciendo que podría de acuerdo a sus intereses.

¿Esta carta creen ustedes que se llegó escribir? ¿La entregó Ned a Varys? ¿Qué contenía?  ¿Podría ser información relevante a los padres de Jon?

Jean Luc Guzman Diaz

Opinión de Javi Marcos:

La carta de Varys a Ned es un detalle que es fácil pasar por alto. Aquí hay una clave: si Ned confía en Varys lo suficiente como para darle un secreto valioso. Mi opinión es que sí, entre su naturaleza honorable, por una educación más Arryn que Stark, y lo desesperado de su situación: Varys es la única persona que quizás, solo quizás, pueda impedir que muera.

Sencillamente no tenemos pruebas sobre si Ned llegó a escribir la carta y qué contenía, pero en caso de que se diera, viendo los últimos pensamientos de Ned acerca de Jon y el sueño de la Torre de la Alegría, no me extrañaría que fuera una carta en que Ned le contara a Jon sus orígenes. Y en tal caso, esa información en manos de Varys podría ser sumamente valiosa.

Opinión de Jesús:

Si finalmente la carta fue escrita y entregada a Varys, lo que parece claro es que los destinatarios sólo podrían ser Jon o Catelyn, y la confesión sería la misma. También está claro que, en tal caso, nunca fue entregada.

Es fácil imaginar que, puesto que Varys tiene un gran plan a largo plazo para Poniente con Aegon, esa carta está guardada a buen recaudo o directamente convertida en cenizas.

Opinión de Pablo:

Es uno de los grandes misterios de Ned y un as en la manga de Martin.

Podría usarlo cuando conveniese, quizás haciendo que Varys y no sólo Reed sepa quien es realmente Jon.
No lo veo para nada descabellado, muy «martiniano» echar a rodar los dados en el primer libro y ver el resultado en el sexto o el séptimo.

¿Por qué no?

Veredicto:

El Consejo cree que si la carta fue escrita sigue en posesión de Varys.


Estoy releyendo los libros. Voy por Festín de cuervos y en dos partes de la historia se hace referencia a que Cersei ha engordado un poco.

En una de ellas comenta que sus lavanderas han encogido sus ropas últimamente y en la otra habla de un vestido de hace unos años que ya no le entra.

Como cronológicamente no sé muy bien cuanto tiempo pasa de forma efectiva entre unos hechos y otros (estamos hablando de poco antes que la encierren en el Septo y toda la conspiración contra Margaery)…

¿Sería posible que su aumento sutil de peso indicado por esos dos comentarios se deba a un embarazo no deseado de Cersei con alguno de los amantes que ha tenido, o incluso con Jaime?

Carolina Jeldres Nuñez

Opinión de Javi Marcos:

En Los Siete Reinos estamos preparando una serie de artículos con la cronología de la saga. Pero para que hagas una idea, Cersei es prisionera de la Fe en torno a mayo del año 300 D.C. Por tanto, ese embarazo debió darse a mediados del 299 D.C. En julio de 299 es la batalla de Aguasnegras, y no es nada improbable que Cersei por aquel entonces tuviera un amante: de Lancel (antes de ella) a algún otro después (los Kettleback sería demasiado tarde).

¿Puede haberse quedado embarazada Cersei, olvidando tomar té de la luna como consecuencia de la emoción de Aguasnegras o los eventos justo posteriores? Puede ser. ¿Creo que está embarazada ahora? No, la verdad. No aportaría mucho a la historia, la profecía de Maggy hace referencia a tres hijos y su estancia encerrada en el septo unida al té de la luna que tomaría tras dormir con los Kettleback matarían a su hijo aún no nacido que hubiera podido concebir anteriormente con Lancel u otro amante.

Opinión de Jesús:

Creo que no está embarazada, y que realmente Cersei está sufriendo el proceso de transformación que tanto ha temido en su vida y que su juventud le abandona.

No obstante, me cuestiono cómo encajaría un embarazo en su inminente juicio. Si sale condenada, ¿le darían un tiempo hasta que diera a luz? ¿Podría aprovecharlo en su favor para pedir clemencia?

Opinión de Pablo:

Para serte sincero Carolina el detalle me pasó desapercibido en las lecturas, quizás la achaque al otoño en la belleza de Cersei, a ese crepúsculo a la que se ve abocada siendo cada vez más eclipsada por Margaery.
Martin gusta de este tipo de guiños y quizás tengas razón y este embarazada, un clavo más en el ataúd de Cersei?

No se exactamente que puede aportar a la trama dejarla embarazada en estos momento, pero confío en la capacidad de Martin para sorprendernos.

Veredicto:

El Consejo no cree que Cersei esté embarazada.


Mi pregunta es acerca de una parte de la profecía del fantasma de Alto Corazón:

«Soñé con una doncella que estaba en un banquete, con serpientes moradas en los cabellos y veneno en los colmillos. Y después volví a soñar con esa doncella, que mataba a un cruel gigante en un castillo de nieve.»

La profecía completa habla de la Boda Roja y la Púrpura, pero en la última parte algunos piensan que habla acerca del muñeco de Robalito que Sansa rompió, aunque algunos dicen que es una distracción por parte de GRRM y que en realidad se refiere a la caída de Meñique por parte de Sansa.

¿Creen que la profecía se refiere a la caída de Meñique?

Theodore Dornan

Opinión de Javi Marcos:

Las profecías del fantasma de Alto Corazón son materia de mucho debate, y aunque algunas están claras, otras no. Las hipótesis más comentadas sobre esta profecía apuntaban al castillo de nieve que hace Sansa en Nido de Águilas como localización, y por tanto Sansa debía matar allí a Robalito o un muñeco suyo (por cruel, aunque no encaja mucho) o a Meñique (por el Titán de Braavos, símbolo de la Casa Baelish).

En mi opinión, Sansa aún no ha cumplido esta profecía y el castillo de nieve será efectivamente Nieve, uno de los castillos por los que se pasa entre las Puertas de la Luna o Nido de Águilas; o Invernalia. Más probable la segunda que la primera: Invernalia ya queda nombrada como castillo de nieve cuando Sansa hace esa réplica en Nido de Águilas. Creo que el cruel gigante se refiere a Meñique, y Sansa le matará, directa o indirectamente, en una de estas localizaciones. El fin de Meñique parece ligado a Sansa, y con él su final. No veo a Sansa matando directa o indirectamente a un gigante de verdad (un Wun Wun) en Invernalia ni siquiera a largo plazo. Entre otras cosas porque los gigantes no son crueles, y en cambio Meñique sí lo es. Y al fantasma le encantan las metáforas.

Opinión de Jesús:

Siempre he creído que la vía fácil es creer que el «castillo de nieve» es, en efecto, el castillo de nieve que Sansa elabora en Nido de Águilas y que «el gigante» era Robalito, pero es bastante evidente y esa localización ya está abandonada y no ha pasado nada.

Así que parece que la profecía tiene un parte más retorcida. El que tiene más posibilidades de ser «el gigante» es Meñique, dada su actual posición. Tendrían que cambiar muchas cosas en los planes de Petyr como para tener que enfrentarse a una situación parecida, y si tuviera que apostar lo haría a que si llegamos a esa situación es por culpa de un arrebato sexual en el que se dejaría llevar por sus pasiones más bajas y echaría a perder el plan de toda una vida.

Opinión de Pablo:

Esta pregunta me ha hecho estrujarme las meninges, si bien parece claro que la profecía hable de Sansa no veo tan claro que sea ni Robalito, ni Meñique, el Gigante cruel.

De encajarme me encajaría antes Robalito que es un niño cruel y despiadado sin conciencia del bien y del mal, más que Meñique que si bien el apellido Baelish lo podemos vincular al Titán de Bravoos no veo reflejada en la figura de Petyr esa supuesta crueldad. Es ambicioso, es maquiavélico, tiene un objetivo en mente y justifica cualquier acción que tome en base a su fin, pero eso no hace de él un personaje cruel.
Martin sabe muy bien jugar con la amalgama de grises en sus personajes, y nos ha dado grandes muestras de sadismo y crueldad en otros personajes.

Voy a añadir una tercera vía, reconozco que hago trampas y uso la serie para ello.

Yo parto de la base que aunque la serie se ha distanciado de los libros los productores tienen de primera mano el esqueleto de lo que Martin va a contar en sus libros y reconozcámoslo, lo usan de la menos sutil de las formas, si hay que colocar a Tyrion en Mereen usarán la fórmula más rápida y que les permita involucrar a menos personajes, si hay que colocar a Bran con Cuervo de Sangre acelerarán la marcha y que le den a Manosfrías… pues me temo que con Sansa han hecho lo mismo. Sansa acabará en el Norte también en los libros, seguro que hay algún gigante cruel por allí al que matar y algún castillo de nieve.

Tocará esperar a Vientos de Invierno para saber la respuesta, pero estas preguntas siempre amenizan la espera.

Veredicto:

 El Consejo cree que la profecía se refiere al final de Meñique.


Esperamos vuestros comentarios, opiniones y nuevas preguntas.

105 Comentarios

  1. En cuanto a la primera, sinceramente creo que es una migaja que Martin dejó ahí, y que jamás va a ser nada más. No creo ni que se acuerde.

    • Lo fel encarcelamiento de Jayne Poole en el primer libro también fue una migaja (reconocido por Martin) y mira como terminó…

      • Migajas que jamás serán hogazas de pan. Esas migajas. En el libros se cuentan a puñados. Pistas que no llevan a ningún lado.

        • Yo lo veo mas bien como pistas de las cuales sacar una historia si se queda sin ideas. Es cierto que los libros estan plagadas de ellas pero si a martin le da la gana puede hacer que en vientos o en suenho sean de vital importancia.

  2. Mi veredicto es el siguiente :
    1.No hay ninguna carta de Ned, fue un tema que empezó y acabó ahí.
    2. Cersei está engordando y envejeciendo,no está embarazada.
    3. El gigante cruel no es meñique.

    • Opino lo mismo que tu:
      1. Debido a su condena como traidor veo muy complicado que dejen a alguien traer lo necesario para que Eddard escriba la carta, además de que debido a su condena nadie creería sus palabras (excepto los que le fueron suficientemente próximos).
      2. Veo complicado que Cersei esté engordando, sería un gran qué en la historia ya que le daría un buen motivo a su valonqar para enfadarse con ella. Habrá que ver como se desarrollan los hechos, realmente se me pasó por alto esa posibilidad.
      3. Las dos referencias me parecen más bien ella misma que llevaba el colgante envenenado en la boda púrpura y la posibilidad de que termine matando a Robert Arryn para que Harry el Heredero tomase su papel.

      • 1. Varys no necesita de nadie para hacerle llegar a Ned pluma, tinta y pergamino. Estamos hablando de alguien que se hace pasar cuando quiere por Rugen el encargado del tercer nivel de las mazmorras en las celdas de la Fortaleza Roja. Y por otro lado dudo que Ned fuese tan inocente como para escribir una carta que no fuese dirigida a los suyos, los cuales siempre creerían en su palabra y no en la de otros por encima de cualquier condena.

        2. Perdona, pero no encuentro ninguna relación entre que Cersei engorde y que el valonqar se enfade por ello, sobre todo porque todavía no se sabe quién tendrá se papel. ¿Me lo puedes aclarar? Gracias. xD

  3. No recordaba muy bien lo de la carta de Ned, pero a mí por la situación en la que se encontraba me pega más que fuese una carta dirigida a Robb, indicándole cómo actuar para evitar un derramamiento de sangre. Es decir, tal como lo veo yo (y dando por hecho que fuese dirigida a Robb), la carta podría decir dos cosas: o bien que los rumores sobre el incesto de la reina eran ciertos así que le indicaría a Robb que le jurase lealtad a Stannis (que sería el heredero legítimo de Robert) o bien le diría a Robb que jurase lealtad al nuevo rey (Joffrey), que pusiese a sus hermanas a salvo y que se olvidase de buscar venganza en caso de que fuese ejecutado. Dudo mucho que dada la situación en la que se encontraba Ned cuando estaba preso, preocupado por la seguridad de sus dos hijas, fuese a poner por delante el tema de la paternidad de Jon Nieve (que en ese momento en concreto sería de sus «hijos» el que estaría más a salvo, olvidado por todos en el Muro).
    Y por otro lado, el secreto que Ned podría haber estado guardando durante tantos años es algo que quedó pendiente de una conversación de hombre a hombre con Jon, no creo que Ned (que le ha ocultado esa información hasta a su esposa) vaya a poner una información tan sensible precisamente en manos de Varys, ya que si eso llegase a oídos de cualquier Baratheon (especialmente Joffrey y los Lannister, pero también Renly y Stannis), la vida de Jon correría bastante peligro. En cualquier caso la carta podría ir dirigida a Howland Reed pidiéndole que se reuniese con Jon y le contase el secreto que ambos han compartido, pero yo creo que Ned jamás pondría el secreto por escrito y menos aún para confiárselo a Varys, de quien Ned deja claro que no se fía.

    Lo de Sansa y el gigante sí que es bastante más ambiguo. Hay una escena en la que Sansa está construyendo una versión pequeñita de Invernalia en la nieve y Robalito aparece y la destruye con un muñeco, al que Sansa decapita para vengarse. Muchas veces se ha identificado esta escena con ese fragmento de la profecía (el muñeco sería el gigante ya que sería desproporcionadamente grande en relación al castillo de nieve). De todas formas esto bien podría ser una falsa pista de Martin para despistar (no sería la primera vez que lo hace) y no dejaría de ser una escena bastante anodina, sin importancia. Aún suponiendo que esta escena fuese la misma que la de la profecía, yo pensaría que sería el preludio a alguna cosa más siniestra, como una posible y previsible muerte de Robalito, tal vez mediada por Sansa.
    En cualquier caso, también hay que recordar que Sansa sigue casada con Tyrion y que tal vez se valga de este hecho en el futuro para sus propios intereses, tal vez comprometiendo a Tyrion en el proceso. Lo digo porque Tyrion era apodado «mi gigante de Lannister» por Shae, lo cual pasó a ser de domino público tras el juicio y además sigue siendo el marido de Sansa. Muchas veces se ha especulado con que Sansa será quien le busque la ruína a Meñique, lo cual parece probable, pero no se ha planteado muchas veces que pueda buscarle la ruina también a Tyrion, a pesar de que éste fuese bastante bueno con ella. Lo del castillo con nieve puede ser un detalle sin importancia o no, en cualquier caso ahora hay nieve en varios sitios, incluído en el Valle y además en cuanto los Otros empiecen a bajar, la habrá en muchos sitios más.
    De todas formas, aunque a mí me gusta mucho especular con estas cosas, creo que las profecías del Fantasma son imposibles de deducir antes de que tengan lugar, así que podría estar hablando de cualquier cosa.

    • Lo de Tyrion me parece interesante. Siempre he pensado que si ellos se vuelven a encontrar el no tendrà la misma condescencia con ella. Por capitulos de danza y por uno de los capitulos de tyrion de vientos (no entraré en spoilers) podría decir que Tyrion en un futuro podría comportarse de manera cruel con Sansa, la traición y la humillación que sufrió debido a shae lo tienen transtornado. Ya no confía en ninguna mujer y si alguna mujer lo trata bien se acuerda de las mentiras de Shae. Además el tambien tomó el escape de Sansa de desembarco como una traición a sus votos matrimoniales y apesar de que no la ama le dolió que lo abandonara y se
      refiere a ella como una mujer falsa. No se, desde que vi la violación de
      Sansa en la serie me pregunto sino
      será un spoiler. Pero si lo es quien lo efectuarà. Evidentemente no será Ramsay. Podrá ser su prometido
      Harry si se alcanza a casar con ella? Meñique? o tal vez Tyrion que
      en un momento de locura deseé cobrarse con ella todo el desprecio que a sufrido por la mayoría de mujeres que ha conocido. Creo que el tyrion de los libros sería capaz, no es el personaje blanco de la serie y deseaba a Sansa sexualmente, aunque quería que ella lo deseara tambien ahora debe estar seguro que eso nunca pasara y quien sabe si no decide tomar lo que es suyo por derecho de matrimonio.

      • Mas que transtornado, se ha vuelto un sith
        No se cuando traduciran un ensayo de tyrion, creo que era de tower of the hand, pero ahi hipotiza de que convencera a danny de que pase del trasero de la guardia de la noche, cuando llegue marwyn

        • Me vi obligada a buscar lo de sith, no se mucho de star wars. Efectivamente pienso que Tyrion no aconsejará a Danerys pensando en lo mejor para ella o para el reino, sino pensando en sus propios intereses. esto ya se ha visto. Fue como cuando convenció al supuesto Aegon de partir hacia
          poninente. No fue por el bien del chico y mucho menos de Danerys, pues aun cuando sospechase que no era quien el cree que es una unión targaryen es una fuerza a considerar, mas aun cuando el reino ha sangrado tanto por culpa de la guerra de los 5 reyes.

          • Fue porque se aburría el enano cabrón xD, además es algo que realmente tampoco aporta mucho a sus intereses que en ese momento solo pasaban por matar a toda su familia.

          • Ahora no solo se aburrira, sino que formara parte de mi club
            Los susurros de las profundidades ya lo tocaron

          • No sé yo.
            A mí me da que lo hizo con toda su intención. Era la forma más rápida de volver a Poniente para coronar a Myrcella o matar a Cersei o matar a Jaime o todas o una combinación de ellas, elige tú xD

            Lo que me lleva a pensar esto es un par de cosas.
            Cuando se entera de que la Compañía Dorada se dirige al oeste piensa si es posible que Aegon haya mordido el anzuelo. Y cuando finalmente descubre que lo que quiere Jorah es ir con Dany, lo que le pasa por la cabeza es
            «Vamos hacia el este, mientras Griff y su príncipe, pobres idiotas, van hacia el oeste. -Aquello era demasiado-. Conjeturas dentro de conjeturas dentro de conjeturas, pero todos los caminos llevan a la boca del dragón.» Eso seguido de una carcajada que no puede controlar me hace pensar que su plan era el oeste.

          • No sé. A mí la frase «Griff y su príncipe, pobres idiotas», me hace pensar en otra cosa, pero es cierto que tu interpretación es igualmente válida.
            Tal vez yo esté influido por la personalidad de Tyrion en esos capítulos tras matar a papi, en los que todo le importa un carajo. xD

            Edito. Puede que sí que su intención fuese regresar lo más pronto posible a Poniente, pero bien pensado…¿para sus fines no sería mejor aparecer con Daenerys y sus dragones?

          • Sí a todo! jajaja
            En este tipo de temas que quedan tan abiertos, casi cualquier cosa vale.

            Lo de «pobres idiotas» yo lo entiendo como que no tienen nada que hacer contra tres dragones ahora que han renunciado a Dany. Y lo de las conjeturas dentro de conjeturas y esa risa nerviosa, fue lo que me dejó pensando.
            Creo que después de la cena con Ilyrio en la que le plantan las setas y cree que son venenosas, empieza a valorar algo más su vida y por eso pienso que no hace nada sin intención.

            Ir con Dany y los dragones sería una ventaja, pero quién le aseguraba que cuando se presentase ante ella no le iba a dejar una cabeza más bajito. Quizá pudieran convencerla de que era valioso, y seguramente sus conocimientos sobre los dragones ayudarían, pero creo que en ese momento sólo pensaba en acabar con lo que queda de su familia con sus propias manos xD

            O quizá no significa nada y sólo quería liar el cotarro, a saber.

      • Vaya es difícil encontrar un familiar en estos días, nuestra autentica Señora de Bastión Kar

        • Estuve vagando en medio de la nieve a lomos de un caballo moribundo por mucho tiempo mi señor, pero os aseguro que me verais de ahora en adelante mucho más de lo creis.

          • Eres muy amable mi señora, yo tambien estoy contenta de volver. No tenéis de que preocuparos mi Magnar se portará a la altura, creo que este matrimonio dará muy buenos frutos, además ya sabéis que entre más «salvaje» el toro mejor es la corrida.

          • Espero que lo haga mi Señora y que su matrimonio sea fructifero, aunque rezo a los Antiguos Dioses para que la Corona libere a su hermano Harrion. Ya liberaron al hijo de Lord Manderly esperemos que el heredero de bastión retorne a casa y pase por la espada a todos los cómplices de su tio Arnolf.

          • Deseo que mi hermano vuelva a casa sano y salvo, pero no esperaré a que regrese para reclamar Bastión Kar y pasar por la espada a todos los traidores a nuestra casa. Por mis venas corre la sangre de los primeros hombres tan fuertemente como en las de el o las de cualquier Stark, ahora «soy una mujer casada con un esposo salvaje con su propio ejercito salvaje». Es su decisión pueden morir o rendir el castillo y vestir el negro.

    • Hablando de ultimas palabras….
      Me hace acordar el sueño de bran en el ultimo capitulo del primer libro, donde el cuervo de 3 ojos lo lleva a las criptas para despedirse de su padre
      Bran descubrira algo mas? aparte de flashbacks a la vida del joven ned? Leera esa carta Bran con sus sueños?
      Y mas inquietante aun,
      Si dice que luego aprendera a ver mas alla de los arboles, Bran se comunicara con Danny?

      • Todo esto queda a la especulación, es imposible de saber ahora mismo.
        Pero si me preguntas a mí, no, Bran no se pondrá en contacto con Dany. Sencillamente no se me ocurre ningún motivo por el cual debiera ponerse en contacto con ella, ni por el cual ella debería reaccionar a lo que sea que éste le cuenta.
        Con quien sí me parece evidente que Bran querrá ponerse en contacto, de hecho él mismo lo dice, es con sus hermanos y hermanas. Y tampoco me parece ni casual ni algo menor el hecho de que de todas las personas con las que Bran podría haber contactado, lo haya hecho precisamente con Theon Greyjoy (asumiendo que lo que ve Theon en el arciano no sea una alucinación), que es un despojo humano, que es quien les traicionó y les hizo abandonar Invernalia y que aparentemente no tiene ningún poder real ahora mismo. Dudo que Bran pueda sentir ningún tipo de empatía, afecto o aprecio por Daenerys.

        • Pero necesita a sus hijos, o las habilidades de la madre
          A veces creo que D&D y GRRM se han puesto de acuerdo para mezclar pistas de los libros en la serie y viceversa
          Eso se confirmara en la temporada que se acerca, y en el 6to libro
          Tambien algo me dice de que GRRM sacara la idea de esos siameses retard y lo plasmara en los libros (si, las malas ideas)

          • ¿Dónde se dice que Bran necesite dragones o que necesite nada de Dany?
            Jamás se ha dicho nada ni en el sentido de que sea necesaria Dany ni de que sean necesarios dragones. En el pasado ya se acabó con los Otros sin dragones y sin Targaryens. Ninguna profecía acerca de la Larga Noche habla de dragones explícitamente y en ningún momento nadie le dice a Bran, ni Hoja ni Brynden, que vaya a necesitar dragones o a Daenerys en ningún momento.
            Al margen de esto, Dany ni cree en los Antiguos Dioses, ni tiene ninguna vinculación con el Norte, ni conoce a Brynden y por encima de eso cree que Ned Stark era un «perro del Usurpador». Al mismo tiempo, Dany tiene un «bonito» punto de vista acerca del rapto de Lyanna, en el que parece justificar que Rhaegar tenía derecho a hacer lo que le viniese en gana por ser de la sangre del dragón (me baso en que durante su boda, Dany fantasea con que entre Daario y la secuestre igual que hizo Rhaegar con «su norteña»).
            Es decir, yo a Dany la veo más una enemiga que una aliada de la causa Stark y ni siquiera está demostrado que ella vaya a poder controlar más de un dragón, ni que controlar un dragón tenga que servir de algo contra los Otros.
            Además veo bastante difícil que aunque Bran quisiese y pudiese contactar con Dany, ésta vaya a hacerle caso a la voz de un niño anónimo en un árbol al que ni conoce ni va a tener ocasión de conocer. Ya bastante comida tiene la cabeza Dany por Qaithe, los Eternos y gente así (y todavía no ha llegado a conocer a Marwyn y Morroqo)…… Dudo que aunque Bran le revelase todos los secretos de su vida y del universo, ella fuese a hacerle el menor caso.
            El precedente que hay de abuso de dragones está en Valyria, que no sólo terminó destruída, sino que sigue siendo infranqueable siglos después. Dudo mucho que los dragones sean la solución a nada…..
            E insisto en que si Bran ha contactado con Theon, por algo será. No olvidemos que Sam Tarly ha sido el primer hombre en matar a un Caminante en siglos: un gordo cobarde desheredado por su familia. Así que a mí no me extrañaría que Theon, un traidor castrado y medio loco vaya a tener mucha más relevancia de cara a la lucha contra los Otros de la pueda tener Daenerys.

          • Si, en el pasado
            Pero todo estratega militar sabe que no se ataca 2 veces el mismo blanco con lo mismo
            Al menos por ese lado, y si tienen dragones de hielo (o mas arañas de hielo o no se que) al menos los dragones serian de contrapeso
            Por otro lado, no olvidemos como se sometio Torrhen Stark, ni peleo, y eso que todos los Stark, hasta El Lobo sonriente, que CONQUISTO EL CUELLO, o Theon Stark, que CAGO A LOS ANDALOS PARA SIEMPRE (si lo notan, despues de eso, los andalos desaparecen de la historia, al menos en Essos) , eran tipos aguerridos, y a lo LEEROY JENKINS, como minimo
            Asi que algo debieron haber hablado tanto Torrhen como Aegon I para que ese final sea el mas pacifico
            Tambien esta ese rumor, cuando mucho, de que al menos hay huevos de Dragon en el Norte (tal vez en la misma Invernalia), asi que se necesita a la gallina incubadora (Danny)
            En cuanto a los poderes o religiones, desde que lei que tanto los HECHICEROS (que no señores o pueblo llano) valyrianos, como los niños del bosque, tuvieron similares poderes (aunque con diferente fuente) hace pensar que en algun momento, hablaron algo, (imaginense un Skype que trasciende el tiempo entre un verdevidente-niño-del-bosque, y el mas poderoso hechicero valyriano )
            Como repito, esa vision que tuvo bran en la serie, donde ve dragones, no creo que sea solo idea de los siameses retard, algo tuvo que ver GRRM

          • ¿Similares poderes los hechiceros valyrios a los Hijos del Bosque? ¡En absoluto! ¿De dónde has sacado eso?
            De hecho la magia de los Hijos del Bosque es bastante curiosa: cuando unos bestias llegaron a conquistar sus tierras, en lugar de pensar en aniquilarlos, lo que intentaron fue romper el continente para evitar que llegasen hasta ellos. Nada que ver con los sanguinarios y esclavistas valyrios, y de hecho, la prueba más evidente es que nunca hubo ningún Cataclismo en Poniente, en cambio la civilización valyria se destruyó a sí misma. De hecho, si a alguien se parecían un poco los valyrios es precisamente a los Otros….
            Ninguno de los reyes que mencionas participó en la Larga Noche. El que fundó la casa Stark y en teoría acabó con los Otros se llamaba Brandon el Constructor, no Brandon el Aguerrido, Bandon el Sanguinario o Brandon el Bravo. Insisto en lo mismo….
            Y por terminar con el tema de una vez, tampoco se dice en ningún lugar que los Otros tengan dragones de hielo. Lo que sí se dice es que los Otros controlan a los bichos muertos con sus poderes. Y lo que se dice respecto a los dragones es que viven en climas cálidos y en volcanes, ni se dice ni es muy factible pensar que puedan resistir bien el frío. De hecho, aunque he dicho que no se dice en ningún lugar que los Otros tengan dragones, si juntamos las dos conclusiones anteriores yo llego a la conclusión de que no hay mejor manera de que los Otros consigan un dragón que lleváselo hasta las puertas del Muro. Una vez que el Invierno se encargue de matar a la bestia, los Otros lo dominarán con sus poderes……
            Tal vez tengas tú razón y yo esté equivocado, pero lo que tú estás diciendo es simplemente una especulación que no se basa en ninguna prueba, en cambio hay indicios de que las cosas son bastante diferentes.
            Lo de que usar la misma táctica contra el mismo enemigo es un error, no deja de ser una frase hecha que no tiene sentido llevada a la práctica (o es que si uno dispusiese de dragones, ¿no le iba a valer infinitas veces la táctica de Aegon en Harrenhall contra un enemigo atrincherado? Tantas veces valdría la misma estrategia como tantas veces intentase el enemigo hacer lo mismo). Además, esa afirmación tampoco se ajusta a los hechos, pues se menciona otro episodio con Otros de por medio, con el Rey de la Noche, y tampoco entonces se les derrotó ni con dragones ni tampoco los Targaryen habían desembarcado todavía en Poniente. Así que insisto punto por punto en cada uno de los argumentos que he usado antes.
            No cambia nada mencionar a todos esos reyes guerreros. Ni ninguno acabó con los Otros, ni se dice en ningún momento que estuviesen en contacto con verdevidentes. En cambio sí que nos consta que Bran ha contactado con Theon, así que deberíamos especular basándonos en los hechos que conocemos, no en cómo podrían haber sucedido las cosas.

    • Creo que tiene razón Lord Davos, si la carta se escribió no creo que Lord Stark escribiera en ella todo el asunto de la paternidad o no de Jon, si bien el lobo era mas honorable que listo, sabia que Varys no era una persona de cuidados desde la conquista el previno a Robert del consejero de los rumores.

    • Muy de acuerdo en cuanto a la carta. Ned era bueno y honorable, pero no tonto. Confiaba en Varys más que en otros personajes que pululaban por Desembarco del Rey pero bien sabía porqué le llamaban la Araña. Yo creo que sí llegó a escribir esa carta y también creo que se la entregó a Varys. Si no es así, a cuento de qué Martin nos menciona ese hecho. Pero dudo que contuviera el gran secreto de Jon. En todo caso, la carta se dirigía a Howland Reed escrita entre líneas para que sólo la entendiera él y pidiéndole que hiciera lo que no pudo hacer en vida: contarle a su sobrino la verdad sobre su origen. Otra opción es que fuera una carta de despedida para Cat, consejos militares para Robb…
      En cuanto a lo de Sansa prefiero ir a lo más simple, es una visión sobre el castillo de nieve que construye en Nido de Águilas y sobre cómo le rompe el gigante de trapo a Robalito. Al fin y al cabo, ya llevamos cinco libros y es normal que muchas profecías o visiones se vayan cumpliendo.
      También simplifico lo de Cersei, no es más que una metáfora sobre la decrepitud de su belleza.

      • Sobre lo de Cersei no puedo sino darte la razón. Tanto tiempo con el culo sentado en una silla bebiendo copa de vino tras copa de vino tenía que pasarle factura tarde o temprano….
        En lo de Sansa puede que tengas razón, pero ten en cuenta que todo el resto de profecías del Fantasma de Alto Corazón hacen referencia a muertes violentas, en general de gente bastante importante. Sería raro que esta profecía en concreto se limitase a un hecho tan trivial, aunque sí podría estar relacionada con una futura muerte de Robalito.
        Respecto a lo de la carta de Ned, yo creo, sin ánimo de faltarle a nadie al respeto, que a veces se peca un poco entre los fans de «jonnievecentrismo». Mal que les pese a algunos, el universo de la saga no giro todo en torno a las pelusillas del ombligo de Jon Nieve y creo que Ned, en la situación en la que estaba, tendría mil preocupaciones más en lugar de pensar en su bastardo. El secreto de Jon era un secreto viejo, que Ned guardaba con mucho celo desde hacía años. Sin embargo, acababa de descubrir un secreto nuevo, un secreto que le costó la vida a Robert y la condena y la prisión a él mismo, el secreto del incesto de Cersei y del origen bastardo de sus hijos. Veo bastante más probable que en caso de que se hiciese alusión a algún secreto fuese a ese concretamente.
        Y sino, en cualquier caso, me parece que lo más obvio y coherente es pensar que la carta iría dirigida a su hijo Robb, que iba a ser el que iba a quedar al mando de la familia (tanto si Ned fuese ejecutado como enviado al Muro a vestir el negro) y al que le daría indicaciones de lo que esperaba de cada uno de ellos y de como gestionar el futuro de sus hermanos y hermanas.
        De hecho, aunque Ned sólo espera la muerte en ese momento, se le ofrece luego ser perdonado y enviado al Muro a cambio de su confesión, por lo tanto iba a tener tiempo de sobra para hablar con Jon Nieve y contarle lo que hiciese falta.
        La prioridad de Ned en ese momento es poner a sus hijas a salvo, así que se me hace impensable que en caso de tener una oportunidad de escribir una carta, vaya a ir dirigida a cualquier otro objetivo que no sea ese.

        • Justo después de escribir eso lo pensé. Si ya le habían garantizado a Ned que le permitirían vestir el negro en caso de confesar «traición», entonces ¿porqué no esperar a llegar al Muro para tener esa conversación pendiente? Y muy cierto lo del jonnievecentrismo. Como lectores tenemos una visión global de la que carecen los personajes. Muchos tenemos la convicción de que, de algún modo, el hecho de que Jon sea hielo y fuego será vital para la saga, y menudo chasco como no sea así. Sin embargo, para Ned, lo de Jon era una historia pasada que no concernía a nadie. Sacarla a la luz en ese momento no hubiera tenido ninguna consecuencia política. Los Baratheon se sentaban en el Trono de Hierro y punto. Derecho de conquista. Además, su prioridad respecto a su sobrino era protegerle ¿para qué exponerlo al peligro de que alguien quisiera eliminarlo al descubrir su origen? Como bien dices, las preocupaciones de Ned en ese momento eran otras muy distintas. Jon ya estaba en el Muro a salvo, no como el resto de su familia.
          Lo del Fantasma de Alto Corazón no lo veo así. Otra tendencia como lectores es sistematizar lo leído hasta ahora. Si alguien aparece en un prólogo, ese personaje morirá, por ejemplo. Pero no veo porqué todo tiene que seguir un patrón. Otra cosa es que ese hecho que profetiza, tan aparentemente trivial, simbolice algo mucho más relevante.

  4. – De la primera pregunta, creo que Martin habría dejado algo un poco más claro acerca de las intenciones de Ned sobre escribir la carta. No sé, algo así como que finalmente le pedía a Varys que tratara de conseguirle pluma y pergamino. No me da la impresión de que Martin sea tan sutil a la hora de dejar una pista sobre dicha carta.

    – En cuanto a la segunda, simplemente es Cersei que está envejeciendo y, por decirlo de alguna forma, se le están desinflando los neumáticos. 😛

    – El fantasma de Alto Corazón siempre habla de manera críptica, así que si habló de un gigante, no se trata de ninguna clase de gigante en forma literal, ni siquiera un muñeco. Considerando eso, si tuviera que apostar, lo haría por una referencia a Meñique y el verdadero símbolo de su casa: el Titán de Braavos.

  5. Muchísimas gracias como siempre por esta edición. Por cierto con preguntas muy buenas, me alegra que no haya ninguna relacionada ni con los orígenes de Jon ni sobre su futuro. xD

    1- Realmente no se sabe si llegó a escribir esa carta, de hecho yo lo dudo y la respuesta de Varys creo que es lo que llevó a Ned a desechar la idea. A mí me sorprendería mucho y no gratamente que Varys se sacase esa carta ahora de debajo de la manga.

    2- Yo creo que como en nuestro mundo la gente engorda y adelgaza sin más. Cersei con la aficionada que se ha vuelto al vino puede que también se haya aficionado al picoteo entre horas acompañando el néctar de los dioses.

    3 – Si bien me decanto más por la caída de Meñique sigo teniendo dudas y aún no tengo una opinión clara sobre el tema.

      • Lo cierto es que todos nos quedamos WTF? Pero ya se confirmó que era un pliegue del abrigo jeje

        • Porque siempre sabes esas cosas, cuando hablo contigo me siento como Jon Snow…
          Bueno menos mal porque no me hubiera extrañado que los productores hubieran hecho eso.

  6. 1. Ni me acordaba de la puñetera carta. Si finalmente Ned la escribió (y creo que no lo hizo), no creo que pusiera explícitamente el secreto de Jon (no se fía ni de su mujer, se va a fiar de Varys). Si acaso sería una carta a Howland Reed que simplemente pusiera «Cuéntaselo» o algo así, algo tan en clave que ni siquiera Varys lo pudiera descifrar. Y como a Varys no le gusta dejar nada al azar, la quemaría de inmediato.
    2. Por razones narrativas, no creo que Cersei esté embarazada. Las razones de que empiece a engordar son su edad y su afición por el vino. Un tema recurrente en Festín de Cuervos es que Cersei se está convirtiendo en lo que más odiaba, su marido Robert. Estalla violentamente contra quienes la contradicen, abusa del alcohol y del sexo para distraerse de las presiones del liderazgo y busca la completa aniquilación de quienes considera sus enemigos mortales (los Targaryen-Tyrion y Sansa).
    3. Un punto a considerar es que todas las profecías del Fantasma hablan de muertes. No solo eso, sino que además se tratan de muertes que cambian el panorama político en Poniente. Dudo mucho que la perdida de una de las muñecas de Robalito sea equiparable a la muerte de Renly, Balon, Joffrey o a la Boda Roja. Hay una alternativa que ninguno habéis considerado, y es que ese «gigante» sea Lysa Tully. Cierto es que Sansa no la mató personalmente, pero fue su presencia lo que hizo que Meñique se deshiciera de ella por la Puerta de la Luna. Cuadraría con las demás visiones, que ocurren cronológicamente alrededor de cuando se dice la profecía.
    Sin embargo, no me cierro a que igual no se haya cumplido, en cuyo caso el candidato a «gigante» sería Meñique.

    • No creo que la opción de que fuera Lysa no la considerase nadie. La verdad es que cuando yo la lei fue lo primero que pensé, y no es que esté hecho un genio.

    • Pues yo lo de Lysa no lo había considerado, sinceramente, y me parece un puntazo cojonudo.

    • Cierto! Si Ned había decidido confesar su «traición» para proteger a su familia con la garantía de que le dejarían vestir el negro, entonces ¿porqué no esperar a tener esa conversación pendiente en el Muro?

  7. Sobre la primera cuestión, sólo cabe especular dada la falta de indicios que nos lleven a pensar que la carta existe; no creo que Ned llegara a escribirla, y menos aún que se la entregara a Varys, después de la situación en la que se hallaba: traicionado por todos, encerrado en las celdas negras y condenado por traición, sus hombres y séquito asesinados, Sansa rehén de la reina, Arya desaparecida, etc. Por ello, pienso que sólo es una trolleada de Martin para atormentarnos xD.

    En la segunda pregunta, es verdad que Cersei ha engordado, pero no creo que esté embarazada. Eso rompería con la profoecía de Maggy la rana:

    «La ira relampagueó en el rostro de la niña.

    —Si lo intenta, le diré a mi hermano que la mate. —Ni aun así se detuvo; era una cría testaruda. Todavía le quedaba una pregunta, un atisbo de lo que le esperaba en la vida—. ¿El Rey y yo tendremos hijos? —preguntó.

    —Oh, sí. Él, dieciséis; tú, tres.»

    En cuanto a la tercera cuestión, de todos los sueños que tiene el Fantasma de Alto Corazón, ese me parece, a mi juicio, el menos significativo. Todos parecen bastante claros menos ese:

    En el primer encuentro:

    «—Soñé, y vi una sombra con un corazón llameante que mataba a un venado de oro, así fue (la sombra de Stannis asesina a Renly). Soñé con un hombre sin rostro que aguardaba en un puente que se balanceaba y oscilaba. Tenía en el hombro un cuervo ahogado con algas colgando de las alas (muerte de Balon a manos de un HsR contratado por Euron). Soñé con un río turbulento y una mujer que era un pez. Las aguas la arrastraban, muerta estaba, con lágrimas rojas en las mejillas, pero los ojos se le abrieron, y el terror me despertó (Catelyn después de la Boda Roja). Todo eso soñé, y mucho más (Martin troll).»

    En el segundo encuentro:

    «—Soñé con un lobo que aullaba bajo la lluvia —decía la enana—, pero nadie oía su dolor (Viento Gris en la Boda Roja). Soñé con un clamor tal que pensé que la cabeza me estallaría, tambores, cuernos, gaitas y gritos, pero el sonido más triste era el de las campanillas (Boda Roja y Cascabel). Soñé con una doncella en un banquete, con serpientes púrpura en los cabellos y veneno en los colmillos (la Boda Púrpura). Y más tarde volví a soñar con esa doncella, que mataba a un cruel gigante en un castillo hecho de nieve (El castillo de nieve de Sansa es destruido por Robalito, y ésta luego rompe su gigante de juguete).

    Como vemos, todos los sueños hacen referencia a momentos muy cercanos tanto del pasado reciente como del futuro inmediato; y por eso no me cuadra otra interpretación que la del gigante y el castillo de nieve. Ahora bien, ése último sueño me parece carente de relevancia respecto a los demás, que nos muestran en todos los casos muertes de personajes muy relevantes.

    Muchos piensan que ese sueño se refiere a que Sansa matará a Meñique en un futuro lejano, pero haciendo una interpretación globlal no me cuadra en el contexto de los sueños del Fantasma por ser muy lejano. Ahora bien, que se refiera a Robalito (el gigante) y a Sansa (la doncella) sí que me cuadra más, porque puede interpretarse como que a partir de ese momento (el sueño) Robalito queda al cuidado de Sansa, que adopta una posición materno-filial; y es a partir de ahí, desde la pérdida de Lysa (momento posterior al sueño), cuando los ataques de Robalito son más recurrentes, a los que Petyr pone remedio mediante el sueñodulce, que en altas cantidades puede llegar a ser letal.

    Relacionando el sueño de la doncella y el gigante con el resto de sueños, vemos que Sansa es nombrada dos veces: en primer lugar, como una doncella en un banquete, con serpientes púrpura en los cabellos y veneno en los colmillos (clara referencia a los venenos); y, en segundo lugar, como una doncella que mataba a un cruel gigante en un castillo hecho de nieve. Ahora lanzó mi teoría. ¿Y si Sansa, al igual que en la Boda Púrpura, se encarga de suministrar el veneno (el sueñodulce) a Robalito (el gigante)? ¿Y si el promotor de hacerlo es Petyr, que ya ha mostrado intenciones de hacerlo, utilizando de nuevo a Sansa para ello? Posiblemente, la inclusión de ese sueño marque el inicio de la muerte de Robalito y su consecuente «muerte paulatina» mediante el sueñodulce que Sansa le suministra.

      • Solo como los niños consentidos y malcriados pueden ser. La forma mas pura de crueldad.

      • Meera, no todos son tan buenos chavales como Bran xD. Robalito es un niñato cruel y malcriado cuyo entretenimiento favorito consiste en lanzar por la Puerta de la Luna a todo el que pille… Y me pregunto lo mismo que Tyrion: ¿a cuántos hombres habría arrojado por aquella puerta el condenado mocoso?

    • ¿Y si representa la muerte de Lysa? En esa escena en la nieve Menique besa a Sansa, Lysa se entera y los acontecimientos acaban llevando al asesinato se Lysa por parte de Petyr. Como en el caso de la redecilla, Sansa no es consciente de su participación en el desarrollo de los hechos. Pero la muerte de Lysa significa también un cambio en el gobierno del Valle porque acaba en manos de Meñique a efectos prácticos.

      • También es otro escenario que puede contemplarse, depende de cómo se interprete. En un principio no había pensado en ello, porque no me cuadraba lo de «gigante» (a no ser que signifique que Lysa había entrado en carnes xD). Pero sí, encaja por haber sucedido en TdE.

    • En lo personal me cuadra totalmente lo que escrito Eduardo, incluso lo de Robalito, pienso que tiene mucha más coherencia que otras interpretaciones; solo basta con resaltar que las profecías del Fantasma de Alto Corazón se cumplieron en el corto plazo, creo que ese es la evidencia más fuerte, creo que al final Martin jugo a Trolearnos como siempre y como que pareciera que deja abierta la posibilidad de que hay algo más en la profecía de Sansa. Desde mi particular punto de vista ya se cumplieron, ahora de que pueda ser que involuntariamente mate a Robalito o por alguna circunstancia tenga que deshacerse de alguien ese es otro cantar.

  8. Muy buenas preguntas! Enhorabuena a los atentos lectores que las han formulado:
    1- Como la carta sea para Jon y encima le llegue, entre esa carta y la de Robb va a ser «el chico más popular del Muro» con tanta correspondencia… Si yo fuera Nedd y «sintiera» cercana la hora de mi muerte, probablemente trataría de limpiar mi conciencia y decirle a mi amada esposa que solo hubo una mujer para mí y que mi bastardo es, en realidad, mi sobrino. Pero visto el estado actual de LCdP no le veo continuidad narrativa a esa misiva, a no ser que Varys la use para su propio beneficio (¿te fiarías de alguien que pudo ayudarte y prefirió guardar su posición para contarle el «secreto de tu vida» que más te avergüenza?, quizás la cercanía de la muerte cambie a las personas…)

    2 – Chicas de más de 30: Dejemos el vino. Ya no quemamos grasas con tanta facilidad como cuando éramos adolescentes y, reconozcánoslo, el alcohol engorda. No veo nada factible que Cersei esté nuevamente embarazada. No tiene mucho sentido…

    3 – Creo que todos hemos relacionado a la chica de largos cabellos (aunque lo del color que se menciona me extraña) y colmillos de loba con Sansa… Pero el gigante cruel es el que nos resta. Yo también voto por Meñique. No me cabe ninguna duda de que Sansa va a contribuir, si no a la muerte, a la destrucción total de Petyr. A mí Meñique sí me parece bastante cruel, porque no le importa jugar con las vidas de los demás para su propio beneficio y por lo de «gigante» podría ser por lo alto a lo que ha llegado (o llegará) de no tener nada… Me complacerá mucho leer como Sansa propiciará la caída de Baelish, eso sin duda!!! Lo del castillo de nieve podría referirse a que se hará de alguna forma con Invernalia??? Aupará Petyr a Sansa al trono en el norte y ella aprovechará su poder para hacerlo caer??? Especular es lo que nos queda hasta que lleguen próximos libros…

  9. 1 – Carta a de Ned:
    Esa carta nunca se escribio. Cuando Ned se lo plantea a Varys es porque Ned cree que va a se ejecutado, que no le queda otra via para comunicarle a Jon la verdad sobre su origen. Es arriesgado confiar en Varys, pero no le queda otra… hasta que Varys lo convencede que haga la cosa mas dura que puede hacer: renunciar a su honor para salvar a su hija Sansa, declararse culplable e ir al Muro. Con este plan la carta es innecesaria, Ned le podra contar de propia voz a Jon lo que tenga que contarle.
    Luego Joffrey (yo creo que instado por Meñique) mando ejecutar a Ned para sorpresa de Varys y Cersei que habían llegado a un trato con Ned: confesion de culpabilidad y exilio al Muro.

    2 – Cersei y su talla:
    No esta embarazada, son cosas de la edad y del estilo de vida de Cersei… que, paradojicamente, cada vez se parece menos a Jaime y mas a Robert. Su belleza, la única arma que es propia de Cersei, la va perdiendo. Y esa perdida llega a su culminación tras el paseo de la vergüenza.

    3- La profecía del gigante cruel y el castillo de nieve:
    TODAS las profecias de Fantasma de Alto Corazón se cumplen en el desarrollo de Tormenta de Espadas. Yo creo que esta también se ha cumplido y el gigante es el muñeco de Robalito. Es esta acción la que desencadena todos los acontecimientos que concluyen en el ‘Only Cat’.
    Creo también que Sansa esta matando a Robalito, ya que es ella la que lo convence para que tome ‘sueño dulce’, incluso en contra de los consejos del maestre.
    ¿Quiere decir esto que Sana NO matará a Meñique en un futuro? Yo creo que no lo matará, Sansa necesita mas a Meñique que Meñique a Sansa; pero aunque lo matara yo no lo relacionaría con esta profecía en concreto.

    • Lo de que Joffrey ordenó ejecutar a Ned aconsejado por Meñique lo he pensdo en alguna ocasión. De hecho, hay precedentes en los que vemos cómo Meñique es capaz de cambiar el parecer de Joffrey. En uno de los capítulos de Sansa de TdE o FdC, Meñique le comenta a Sansa que cuando informó a Joffrey de que había contratado a una pareja de enanos para que actuasen en su boda con Margaery a éste no le agradó, pero cuando le insinuó que a Tyrion no le haría ninguna gracia consiguió finalmente su aprobación.

      • Vaya casualidad que tenía ese capítulo abierto cuando leí tu comentario:

        «—Tuve que mandar a buscarlos en Braavos y esconderlos en un burdel hasta el día de la boda. No sé qué ocasionaron más, si gastos o problemas. Os sorprendería saber lo difícil que es ocultar a un enano, y en cuanto a Joffrey… Bueno, se puede llevar a un perro hasta el agua, pero hacer que beba es otra cosa. Cuando le hablé de mi pequeña sorpresa me dijo «¿Para qué quiero enanos en mi banquete? Odio a los enanos». Lo tuve que coger por el hombro y susurrarle: «No tanto como los odiará vuestro tío».» Sansa (5), Tormenta de Espadas.

    • Es cierto que Joff pudo ordenar la decapitación de Ned alentado por Meñique, pero tampoco podemos olvidar que puede haber sido otra gran idea de las suyas como cuando ordenó rematar a Bran tras su caída en Invernalia.

      • Creo que la única forma de que conozcamos el papel de Petyr en la decisión de Joffrey es que Martín nos ofrezca algún capítulo desde el punto de vista de Meñique (algún epílogo o prólogo).

        • Pues un prólogo y posterior muerte que ya sabemos como acaban todos los protagonistas de los mismos. xD

        • En uno de los capítulos de Tyrion, en el que manda a Janos Slynt al Muro, se ve cómo lo emborracha y le sonsaca información. Slynt se jacta de que ni Varys fue capaz de preveer que Ned iba a ser realmente decapitado y recordemos que fue precisamente Slynt el que se dio prisa en empujar a Ned al suelo para que Payne reaccionara cuando Joffrey dio la orden.

          Incluso Sansa se dio cuenta de esto y en unos de sus pov le desea el mismo final que tuvo su padre… Cosa que sabemos se acabó cumpliendo. xD

          • Y Janos Slynt y sus capas doradas fueron ‘reclutados’ por Meñique a instancias de Ned como apoyo a su causa… pero en realidad apoyaron a la reina Cersei… que se sorprendio tanto como Varys de la decapitación de Ned.

      • Pero la daga que se utilizó para atentar contra Bran era de Meñique; quizas le susurrara algo a Joffrey como que era la daga digna de un principe o algo así para que el la eligiera como el arma homicida de su asesino.
        Yo creo que Joffrey era manipulado por Meñique cuando era principe, y en sus primeros tiempos como rey; por medio de la adulación y de sugerirle cosas. Poner a Joffrey en contra de Cersei y sus consejeros era facil. Joffrey es una pieza en el juego de Meñique.
        Lo complicado era ponerlo en contra de Tywin. Es entonces cuando decide sacrificar a la pieza Joffrey, ya no le es útil con Tywin tan cerca controlandolo… y podría irse de la boca y decir alguna cosa inconveniente para Meñique. Es el momento de iniciar la destrucción de los Lannister usando a los Tyrell, como ya ha destruido a los Stark usando a los Lannister.

        • ¿Cómo? El cuchillo era de Robert querido Zagel, si no recuerdo mal era uno de tantos cuchillos con los que viajaba el rey.

  10. Ned le da una carta a Varis? Primero no recordaba el por qué del «Arya Caracaballo» y ahora esto… necesito una re lectura urgente!

    • No se sabe. Ned le pregunta si entregaría una carta suya si la escribiese y Varys le responde que si fuese afín a sus intereses sí.

  11. Vaya pregunta la de Cersei. A ver, el 99,9% de las mujeres de este mundo saben si se quedan embarazadas varios meses antes de que las carnes empiecen a ocupar más lugar entre sus ropas. De modo que Cersei no pensaría que sus lavanderas le encojen la ropa si empezara a notarse más «voluminosa» dentro de ellas. Por loca que esté, creo que todavía sabría reconocer un embarazo. Así que dudo mucho que esté en estado.

  12. Pregunta que me ha surgido:

    En la serie, se ve claramente que Meñique, después de decirle a Sansa que su collar está hecho del veneno Estrangulador, lanza su collar al bote en que está muerto Dontos Hollard.

    Pero… ¿en los libros? Ahora mismo no lo recuerdo, pero creo que no se menciona nada sobre qué sucede al final con la redecilla del pelo de Sansa. ¿Llega a deshacerse de ella? Porque yo no lo recuerdo. Sólo recuerdo una escena tras la muerte de Jeoffrey en que ella se queda mirando la redecilla y se da cuenta de que falta una gema. Y Sansa dice algo así como que se debe haber caído, pero que tal vez… Y se deja entrever que ella comprende que ahí estaba el veneno (o eso me pareció entender a mí).

    Pensándolo ahora, me he preguntado si, a lo mejor, Sansa conserva la redecilla consigo, Lo digo porque igual aún da la campanada envenenando a Meñique o algo. En los libros, digo…

    • La última referencia que recuerdo sobre la redecilla además de las conversaciones que tuvo Sansa con Meñique estando ya en los Dedos, fue cuando ella se la metió en el bolsillo de la capa tras la llegada de Dontos al bosque de dioses justo cuando iban a huir. A partir de ahí no recuerdo nada más, pero tampoco me sé los libros de memoria.xD Pues sí, creo que podría seguir en su poder, pero por otro lado me extraña un poco que no haya vuelto a pensar en ella si la tiene.

    • Buena pregunta; en todo caso, no creo que toda la redecilla fuese de Estrangulador, sino que el veneno se confundía con el resto de las piedras. Si Sansa llega a matar a Meñique, no creo que sea usando el veneno que usaron con Joffrey.

        • He pensado justo lo mismo. Yo creo que sí, que toda la redecilla era de Estrangulador. Si no, Olenna podría haber tardado años en encontrar la píldora correcta entre tanta piedra, además, de que todas deberían ser iguales. Por eso creo yo que toda la redecilla era de Estrangulador. Ahora falta averiguar qué pasó con ella en los libros y si sigue en manos de Sansa. Yo, al menos, no me hubiese desecho de ella.

          • Bueno, de haber sido cierto que era toda de veneno, ¿Porqué no se menciona luego en los libros? O tal vez yo no recuerde en que punto se describe que Sansa se acuerda de esa redecilla… Lo que yo creo, es que en un punto no dicho en libro, Ollena y Petyr vieron esa redecilla, o que la mismisima Ollena la haya mandado a hacer con indicicaciones de esas piedras y el veneno, no sabemos.

          • Sí, hay un momento en que la redecilla vuelve a aparecer. Lo que pasa es que no recuerdo en qué momento ni en qué capítulo es. Sé que es tras la Boda Púrpura. Entonces, Sansa coge la redecilla y se da cuenta de que hay un agujero. Entonces piensa algo así como que debe habérsele caído durante la boda, y que la gema debe estar tirada en un patio o en algún jardín. Pero entonces la mira bien y piensa algo así como… «A no ser qué…» dando a entender que Sansa sospecha algo de la redecilla. Lo que pasa es que creo que luego ya no se vuelve a mencionar más, ni para decir que Sansa la deja atrás ni para decir que se la lleva con ella.

          • Si de eso si me acuerdo, bueno es algo intrigante pero me has contagiado la duda jajaja haber que pasa en VdI, Saludos!

          • Vale, he tenido que buscarlo porque me estaba poniendo de los nervios. Esa escena es del capítulo Sansa V de Tormenta de Espadas. Es tras la Boda Púrpura, cuando Sansa está esperando a que Ser Dontos Hollard venga a recogerla para llevarla con Meñique. Entonces, Sansa se quita la redecilla para adecentarse y se da cuenta de que falta una piedra. Es entonces cuando comienza a sospechar.

            Lo que dice el capítulo es:

            «Oyó un tenue crujido de hojas y se guardó la redecilla de plata en lo más hondo del bolsillo de la capa. »

            Esa es la última mención que hay en los libros en cuanto a la redecilla de Sansa. En ningún momento más adelante se comenta que se deshaga de ella. Así que, por lo que a mí respecta, Sansa sigue teniendo un arma peligrosísima en sus manos.

            Ya veremos si le da algo de uso en Vientos del Invierno.

          • Hay dos objetos inquietantes relacionados con Sansa que no sabemos qué ha sido de ellos: uno es la redecilla con cristales de estrangulador y el otro la capa blanca manchada de sangre que el Perro dejó en sus aposentos cuando escapó del Aguasnegras. A mí ya me está espinando tanto cabo suelto relacionado con Sansa…

  13. Yo sí recuerdo que Ned preguntó a Varys si podía confiar en él una carta pero por la respuesta de Varys asumí que Ned nunca escribió esa carta y como al final solo piensa en lo de la Torre de la Alegría y no piensa en si hizo bien o mal confiando en Varys entonces creo que Ned nunca escribió esa carta… pero claro, como Martin es muu juguetón pudo haber obviado eso de los últimos pensamientos de Ned y si existe esa carta seguro Varys la carga o la tiene bien guardada, un as bajo la manga.
    Yo tampoco creo que Cersei esté embarazada, creo que ella lo sabría y en sus POV’s no hace mención a ningún temor por estar en encinta de alguien que no es su esposo…
    Las profecías del Fantasma de Alto Corazón son muy buenas e inquietantes… y no sé, yo empato eso del gigante que la doncella mata con la sombra grande que Bran ve en sus sueños alrededor de sus hermanas y que se deduce que pueden ser Jaime y los hermanos Clagane, una de esas sombras es descrita como una «sombra gigante con armadura de piedra» así que bien puede ser Robert Strong el gigante. No descarto que sea Meñique pues seguro que Sansa al enterarse que ese sujeto ha sido el causante de la desgracia de su familia no dudará en querer venganza y si ella misma puede administrarla seguro lo hará, además que es más fácil para ella matar a un Meñique que a un Robert Strong.

  14. Y Meñique es cruel, no la crueldad piscótica de Ramsey pero sí es cruel.
    Robalito no es cruel, solo un niño malcriado que con un poco de mano firme se puede enderezar.

    • pues mira joffrey , robalito va en ese camino, pero en el caso de Joffrey, también se debe su linaje incestuoso, que ese linaje le ha causado graves problemas de salud metal, también el mal ejemplo de Robert,

      • Robert y Cersei fueron los peores padres del mundo. La ventaja de Robalito es que ahora está en manos de Sansa y ella lo puede hacer una mejor persona, claro, si sobrevive el niño a su enfermedad.

          • DOTA puede decir misa…
            El escenario es diferente, las mareas han cambiado. Dama no podía ser salvada, Robalito puede ser salvado. Si el niño tiene que morir pues morirá, si tiene que vivir para ser una mejor persona pues vivirá, y si es otro Joffrey en potencia se encontrará con una copa o tarta envenenada más tarde que temprano. Así es la vida y Martin lo sabe.

    • En DOTA dicen lo contrario
      A los niños rata se les debe matar con fuego
      A los psicopatas se les debe dejar sueltos en plaza xDDDDDDD

      • Sweetrobin» no es un Psicópata todavía, a diferencia de Joffrey que torturaba animales, pero Joffrey sufría problemas psicológicos, por su linaje incestuoso Sweetrobin» el no comprende que es correcto y lo que no, pero si no lo educan correctamente sera un Joffrey 2, pero ni el ni Joffrey, llegan al nivel de sadismo que Ramsay el si es un Psicópata completo.,

  15. 1 no recordaba la carta, pero no creo que Ned haya escrito una carta, la verdad es posible , puede que esa carta aperesca en los últimos libros, pero lo dudo, no creo que Ned le cuente nada del verdadero parentesco de jon a nadie, al menos que la carta sea para Howland Reed.
    2 no creo que Cersei este embarazada, simplemente a pagado las consecuencias de sus esos de comer y beber, lo mismo que ella critica de Robert, pero me gustaria que estuviera embarazad de los los Kettleback, pero lo dudo .la verdad no me fió mucho de los POv de cersei, porque ella esta loca xd.
    3 las profecías del fantasma de alto corazón, la mayoría se ha cumplido, la verdad yo intepreto como muchos, que la profecia se refiere al veneno en la rendecilla de pelo de Sansa en THE PURPLE Wedding, el gigante es el muñeco de Sweetrobin, que destruye el castillo con el, pero me gustaría la teoría de que la profecía hable de la caída de meñique por parte Sansa, talves la veamos en la sexta temporada.

  16. Hace poco estaba releyendo Alayne II o Sansa III de Festín de Cuervos, y en mi opinión Sansa confirmó que matará a Meñique en el Nido de Aguilas.
    Aquí la profecía: “Y después volví a soñar con esa doncella, que mataba a un cruel gigante en un castillo de nieve.»
    Y aquí lo que piensa Sansa/Alayne: «El Nido de Águilas fue menguando por encima de ellos. Las celdas del cielo hacían que el castillo, visto desde abajo, pareciera una especie de colmena. «Una colmena de hielo. -pensó Alayne- Un castillo de nieve»
    Es similar a cuando Quaithe habla de «llama oscura» y capítulos más tarde los hombres de Victarion comienzan a llamar a Morroqo «llama oscura». Jugada típica de Martin.
    Lo que espero es que la profecía se cumpla literalmente y cuando Sansa acabe con Meñique siga siendo doncella, y esa parte la veo más díficil de cumplirse xD

  17. Yo si preguntara al consejo, les pediría que me explicasen como cambian de rostro Los Hombre sin Rostro, porque por más que leo el capítulo de La Niña Fea no me entero xD.
    Leí que a Arya le rajan la cara en ese capítulo cuando el Hombre Bondadoso le hace el corte en la frente y me pareció surrealista, pero ¿para que si no le hacen un corte en la frente? En esos capítulos todo es muy confuso…

    • seria como intentar explicar como hacen bran y compañía para wargear. es algo que no tiene explicación lógica y por tanto muchos detalles no se darán.
      A mi me recordó al tercer ojo que se abren los monjes buditas para poder ver las auras de la gente, pues así, te hacen un corte en la cara y ya ahí enganchas la «careta» y con practica se hará mas facil

      • Ya pero Martin intentaba explicarlo racionalmente, si no lo hubiese dejado en algo mágico como el rubi de Melisandre, lo entendería como tal pero Arya hablaba de un corte, sangre seca en la cara y un fuerte golpe, no se, muy extraño todo xD

  18. Hay una parte de la profecía en donde dicen que AguasDulces será destruida, fuego en forma de leoes y es por eso que Beric no va hacia aguas dulces. Yo creo que esa profecía no son Lannisters quemando Aguas Dulces, si no que son Lannisters siendo quemados por el fuego.
    Ya sea Genna o Devan. Es una opinión cuando lo releí.

  19. Muy buenas preguntas esta vez y muy buenas respuestas también tanto en el post como por parte de los foreros. Por mi parte, habéis tocado una de las profecías que más me gustan, porque me parece que es una de las que mejor están hechas en toda la saga. Ahora me explicaré.

    Pero, yendo por partes, me gustaría decir que no sé hasta qué punto la carta de Ned es un as en la manga de Martin o una verdadera y poco limpia jugarreta para el lector. Se me hace muy raro que al narrar su cautiverio Martin decidiese prescindir de tal hecho. De hecho, es el único «hecho» que podría ser narrado. No me importaría que esa carta apareciera incluso si la información que contiene es importante para el lector (algo sobre los orígenes de Jon, por ejemplo). Ahora bien, sí me importaría que tuviese peso en la trama, es decir, que desencadenase algo importante. Bueno, importarme tampoco es la palabra, pero lo veo un poco excesivo. Más que nada, porque hay dos cartas de padre e hijo que irían rulando por ahí sin saber muy bien qué ha sido de ellas. Y aunque es muy de Martin rescatar cosas de libros pasados, siempre suele haber nexos, pequeños matices que van ligando las cosas. Yo, en concreto en el caso de la carta de Ned, no los veo.

    Por lo que respecta a la segunda, estoy en absoluto de acuerdo con Jesúsy Pablo. Es una muestra del principio del fin de Cersei.

    Y, ya, entrando en la tercera… Digo que esta profecía es increíble porque da pie a numerosas interpretaciones. Siempre se suele decir que no puede ser que se refiera solo a la tontería que sucede en el Valle con el muñeco de las narices pero os digo una cosa: generalmente pensamos en ella a toro pasado. Es decir, ¿quién demonios podía pensar, cuando la profecía es lanzada, que Sansa podría estar en algún momento cercano en un castillo de nieve? Es que ojo al dato, que la nieve en Desembarco (a la altura en la que estamos en los libros) ya te pilla con conocimiento de causa para esperarla sentado. Y, sobre todo, es que Sansa acaba de contraer matrimonio con Tyrion. Quizá lo que haya que subrayar de esa profecía, el sentido oculto, es que Sansa iba a abandonar Desembarco porque se iba a encontrar la nieve (y quizá el chasco, asimismo, de esta profecía sea asociar esa nieve con Invernalia y con que Petyr le diga que van para «casa»), algo que a mí no se me pasó por la cabeza en el momento en el que el Fantasma de Alto Corazón habla ni fui capaz de relacionar en este sentido. Así pues, la destrucción del muñeco de Robalito es una tontería, pero el hecho de que sea Sansa quien lo haga no, porque implica que ha abandonado Desembarco cuando menos margen de maniobra parece tener, al acabar de casarse con Tyrion.

    Ahora bien, como han ido señalando ya, da juego para mil cosas más y en las que no voy a entrar, salvo en la «típica» que yo me creo. En mi caso particular, por ejemplo, no puedo evitar pensar que el emblema del padre de Meñique era la cabeza del Titán de Braavos, que es Meñique quien le ayuda a reconstruir Invernalia y que en esa conversación se habla de gigantes, pero no solo lo hace Robert. Mientras Sansa está clavando un palito en la cabeza del muñeco de Robalito (o del Titán de Baelish, que quizá no casualmente no es un titán entero sino solo la cabeza), Meñique dice:

    «-Si lo que cuentan las leyendas es verdad, no es el primer gigante cuya cabeza acaba adornando las murallas de Invernalia.
    -No son más que cuentos -dijo (Sansa) al tiempo que se daba media vuelta.»

    Olé, Sansa dando una lección de crudo realismo a un tipo como Petyr, cuando ha estado fantaseando con Florian y Jonquil, sin embargo, con un borracho como Dontos. Curioso, para mí al menos, muy curioso.

      • Ha habido filtración del teaser de esta noche… Lo han publicado los chicos del podcast en facebook

        • Uy! Da cosica tanta jeta ahí. Al final acabarán todos muertos, está visto xD

          • Con Demente&Destructor nunca se sabe pero lo que parece que nos quieren decir es que nadie está a salvo (pero que no nos engañan, que sí sabemos que los hay intocables)

  20. Lo de la carta de Ned no lo habíamos hablado ya? Igual es cosa mía xD
    Yo no creo que exista. Piensa en escribir la carta cuando cree que va a morir en esa celda, antes de que Varys le dé la opción de confesar su traición y vestir el negro. Después de saber que puede salir de allí, para qué darle una carta a Varys y la información que pudiera contener?

    Lo de Cersei es fácil, la edad. Creo que sólo es la antesala de los posteriores pensamientos de Cersei durante el paseo de la vergüenza, cuando su confianza empieza a resquebrajarse.

    La profecía del gigante y el castillo de nieve no creo que haya sucedido aún. El resto de lo que dice puede identificarse claramente con algo que ha pasado, pero en esa profecía no encuentro ninguna referencia clara aún, salvo la escena en el Nido de Sansa y Robalito, y no creo que se refiera a algo tan nimio. Sobre a qué hará referencia, veo probable que sea a la caída de Petyr; bueno, una mezcla entre probable y deseo propio xD

  21. El gigante cruel que «matará» Sansa (o simplemente sea responsable de su caída) me suena a uno de los los dos Bolton, antes que Meñique, aunque en los libros los Bolton y Sansa no tengan nada que ver. Creo que ante la inminente caída de los Lannister, Meñique ayudará a Sansa a reclamar Invernalia y allí se cruzan con los Bolton

  22. Alguien me puede decir que paso con la carta que mando a redactar Robb Stark antes de la boda roja, si no me equivoco ahi iba a legitimar a Jon Snow y a nombrar a su heredero como rey en el Norte

    • Pues no se sabe nada de nada. La última noticia sobre la misma es que estaba en manos de algunos vasallos de confianza, creo recordar que había una Mormont, la verdad es que no estoy seguro. Después de eso no se sabe nada más. Es posible que la expedición se haya perdido en el agujero de gusano que une todo Poniente…ah no, que eso es solo en la serie. xD

  23. En serio, creen que Ned Stark sea tan pendejo de entregar una carta a Varys despues de que este le advierte que la usara para sus intereses? Mucho menos una carta importante, por que Ned nunca confio en Varys para algo importante. A lo mejor si le confiaria una carta que no tuviese información importante, pero nunca le confiaria una carta donde relate sus secretos.

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