¡Segunda parte (aquí la primera) del especial sobre relaciones de pareja en Canción de Hielo y Fuego! En este nuevo Podcast de Hielo y Fuego conoceremos más sobre el lado más oscuro de las relaciones que nos presenta George R.R. Martin con secciones sobre la Reina del Amor y la Belleza, título simbólico que parece no traer mucha suerte a sus protagonistas; amores imposibles o platónicos.
Por ejemplo, el triángulo entre Brynden Ríos, Shiera Estrella de Mar y Aegor Ríos «Aceroamargo», Sandor Clegane y Sansa Stark, Petyr Baelish y Catelyn Tully o Brienne de Tarth y Renly Baratheon; amores prohibidos, como Tyrion y Shae, Renly y Loras o Rhaegar y Jon Connington; e incluso los shippeos más famosos en Internet.
- Participan en el Podcast: Vero (@ashara_day), Myrce (@myrcellaB), Mikel (@SeptaMordane) y el director Carlos Lorenzo (@CarLorSol).
- Si os habéis perdido alguno de los podcast anteriores, podéis volver a escuchar cualquiera aquí.
Se acerca el 100…
Como os hemos ido anunciando, este fin de semana se celebra la fiesta del Podcast de Hielo y Fuego 100. Los asistentes al evento se cuentan por docenas, entre los que estamos algunos de nosotros, y todo apunta a que pasaremos un gran día.
- Tenéis los detalles aquí. La coordinación (viajes, hoteles) se está llevando a cabo en este evento de Facebook o en Twitter con el hashtag #PdHyF100.
Los que no podáis estar con nosotros, podéis ver las cosas que iremos publicando en #PdHyF100, y en nuestros perfiles de las redes sociales.
¿Quiénes nos vemos allí? 🙂
A Jon Con le bailaba el ojillo hasta con Myles Toyne, menuda rueda de fuego el Señor del Grifo:
«Myles, en cambio, tenía orejas de soplillo, la mandíbula torcida y la nariz más grande que Jon Connington hubiera visto jamás. Pero, cuando sonreía, nada de eso importaba.» El caballero pérdido, Danza de Dragones
No tiene remedio este señor Grifo…. Jejejeje.
¿Crees que volverá a encontrar el amor antes de morir?
Con Arianne seguro que no, por mucho que se lo curre… Aqui me espero un alivio comico con los intentos de seduccion de Arianne hacia Jon Con.
Pues como vea a Areoh, ese hombretón barbudo con esa alabarda tan grande……. va a enloquecer nuestro señor grifo XD
Yo creo que va a intentar violar a Aegon xd
JonCon?
Por los dioses!! Eso es enfermizo!! Si el tipo vive sólo para colocar al chaval en el Trono, porque se siente en deuda con Rhaegar.
Sé que lo dices de broma, pero es conveniente aclarar que tal y como se describe el amor de Connington por Rhaegar parece puramente platónico, lo cual no quiere decir que no sea homosexual. Eso sí, no creo que le pasase ni por sueños la idea de consumar nada con el príncipe Rhaegar por más de un millón de motivos. Ni siquiera tengo del todo claro que el personaje haya asumido su verdadera sexualidad.
Como en el siguiente libro es previsible que se hable más de él, tal vez nos enteremos de alguna cosa más, de si tenía ya fama en el reino o no o de si tuvo alguna relación amorosa antes del exilio.
Desde luego no creo que sea como Lucerys Velaryon, que vivía su sexualidad con toda la libertad que permitía el contexto y además era algo más o menos de dominio público.
No, la verdad es que la sexualidad de Jon Con no queda explícita en danza de dragones, aunque GRRM medio lo confirmó. A lo mejor es que Rhaegar era tan deslumbrante que enamoraba a hombres y mujeres por igual xd
Lo de Aegon lo decía por lo de Sansa/Meñique/Catelyn, si no pude tener al padre tendré al hijo!xd
Aunque estos son recuerdos de enamorado, se refiere a sí mismo como un niño, así que sería algo platónico:
«—Las tierras de tu padre son hermosas —había dicho el príncipe Rhaegar allí,
en el mismo lugar donde se encontraba Jon Connington en aquel momento.
—Algún día serán mías —respondió el niño que había sido.
«Como si con eso fuera a impresionar a un príncipe, al heredero de todo el
Reino, desde el Rejo hasta el Muro.»»
Pero a ver, centrémonos un momento. Claro que la sexualidad de Connington no queda explícita, pero precisamente porque se expresa de forma implícita (de la misma manera que la relación de Renly-Loras; sólo que lo de Connington está mucho más claro). A ver si por los cojones iban a estar Ned Stark, Tywin Lannister o quien fuera llamándole a Rhaegar «mi príncipe plateado».
Evidentemente Connignton no es Meñique; el Grifo es un hombre honorable. Hay que recordar que precisamente el «error» que le costó su cargo de Mano y su destierro fue haberse negado a quemar una ciudad para hacer salir a un Robert Baratheon herido. Meñique no habría tenido ningún remordimiento en hacer lo que hiciese falta….
El fragmento que pones yo creo que se supone que es de hace muchísimos años. Conninton pudo haber conocido a Rhaegar desde su infancia (es lo que sugiere el fragmento que pones); dudo muchísimo que siendo niños ninguno de los pensase siquiera en sexo. Lo lógico es suponer que la atracción surgió después. Aunque diga eso de tratar de «impresionar a un príncipe», no hay que interpretarlo necesariamente como algo sexual o relacionado con atracción física: Rhaegar era un tipo carismático, era poderoso y era el herdero…. cualquier muchacho noble que tuviese su misma edad estaría encantado de tenerlo como amigo. No hay que ser malpensados…
Si hay violacion masculina en la serie (por compensar) sera la de el maestre Kerwin a mano de los hijos del hierro.
Lo sabe todo el mundo.
¿Se menciona claramente que pasó?Me suena mucho pero no recuero bien xd
Pobre maestre, los hijos del hierro son los más duros.
El Maestre va a quejarse a Victorion de que varios marineros «le usaron». Victorion le da una daga y le dice que si lo vuelven a intentar que se defienda…
Eso seguro, ahora no se si hay otra escena posterior en la que vuelve a aparecer con sintomas de haber sido golpeado (dando a entender que no pudo defenderse, o que le salio mal).
Arianne intentando seducir a Renly ya fue cómico xdddd
La muchacha ya lleva un fracaso en Vientos de Invierno, y ni está publicado el libro:
«Arianne le dio su más seductora sonrisa.
—Podríamos compartir una cama juntos.
La cara de Ser Daemon era de piedra.
—¿Lo habéis olvidado, princesa? Soy un bastardo. — Puso su mano en la de él. —Si no soy digno de esta mano, ¿cómo puedo ser digno de vuestro coño?
Ella apartó su mano.
—Os merecéis una bofetada por eso.
—Mi cara es vuestra. Haced lo que os plazca.
—Lo que me place, a vos no, parece. Así sea. En vez de ello hablad conmigo.»
La posible razón: «El bastardo de Bondadivina era una de las mejores espadas de Dorne, como debía esperarse de alguien que había sido el escudero del Príncipe Oberyn y había recibido su título de caballero de la misma Víbora Roja. Algunos decían que había sido el amante de su tío también, pero rara vez a su cara.»
Aquí viene lo bueno: «Arianne no sabía la verdad acerca de eso. Había sido su amante, también. A los catorce años ella le había entregado su virginidad.»
Compartiendo amante con su tío, WTF! Estos dornienses…
Fuck the Love
Fuck the UE
Fuck The western civilization
¡Gracias por el nuevo podcast! Un lujo, como siempre. El tema de los amores prohibidos o platónicos resulta indispensable en la saga ya desde que nos enteramos de los arrumacos entre los gemelos Lannister en Invernalia. A lo largo de los libros siempre he quedado tan encantado como intrigado con las diversas historias acerca de este tipo de amoríos o relaciones secretas. Además de las que han mencionado en la descripción, algunos ejemplos podrían ser la aventura de Dany y Daario en Meeren, la obsesión de Aerys II por Johana Lannister e incluso las noches de calor entre Tortmund y la Osa (Maege Mormont), aunque ésta última no tenga nada de prohibido ni sea tan secreta, la historia viene cubierta por un halo de emociones vinculadas al invierno cruel, los secuestros y el calor humano tan dignos de las costumbres de más allá del Muro, así como la genial conclusión de que la Osa le arranca la mitad del miembro al Matagigantes. Incluso las escapadas de Tywin vía tunel secreto a visitar prostitutas encarnan la necesidad de los personajes por dar vía libre a sus verdaderas necesidades sin importar su posición social (como bien detalla el ensayo sobre este tema publicado en esta web).
En otro sentido quería aprovechar para desearles el mejor de los banquetes a todos los que sí podrán asistir a la reunión pactada por el podcast 100. Lamentablemente no puedo cruzar el «mar-no-tan-angosto», (ay! mis barcos no están preparados para la travesía) pero brindaré por todos vosotros desde mi fortaleza, a la espera de alguna foto, video o testimonio de lo que será sin dudas una emocionante tertulia.
Ya veo como la primavera la sangre altera! Bien, este va a ser más interesante todavía que el de la primera parte, sobretodo la parte de amores platónicos que nos alimenta tanto las fantasías y los fanfics. Este sí que lo escucho del tirón!
Muy interesante el podcast #99. Yo creo que, incluso, da para un tercero sobre este tema, la verdad. Y ya lo decía el maestre Aemon (que R’hllor lo acoja en su gloria) cuando dijo que «sólo somos humanos, y los dioses nos hicieron para el amor. Es nuestra mayor gloria, y nuestra peor tragedia.»
Aparte de la fantasía propia de la saga, de la magia o del juego de tronos, CdHyF trata, sobre todo, de las relaciones entre las personas.
Por eso mi abuelo me dijo que me deshumanizara
lo de la violacion no se que tanto rollo le dan, si a dany en el capitulo 2 de la temporada 1 la violo khal drogo y nadie dijo nada …
Porque en los libros no pasa ni de lejos, y ese pequeño cambio pervierte totalmente al personaje (cuyo matiz más importante es su transformación).
Drogo era un salvaje, un asesino y violador. Sin matices.
es que es por lo mismo, pues yo creo que la gente que se horrorizó con sansa fue justamente la que no ha leído los libros y se ha basado sólo en la serie para concebir este mundo. Es desde ese punto de vista mi comentario 🙂
En los libros si que pasa. Daenerys insiste en que no quiere casarse y llora toda la boda, y su hermano la amaneza «como te atreves a cagarla vas a despertar al dragón», ella le dice que sí en su primer encuentro por miedo, no tenía otra opción. Y en el siguiente capítulo se narra como la montaba todas las noches sin su consentimiento y ella lloraba y gritaba de dolor contra el suelo, llega al punto de querer suicidarse por no poder soportar la situación… pero al dia siguiente decide tomar las riendas de la situación y la monta ella a él con los consejos de Doreah. Pero estuvo al borde del suicidio, no es ninguna tontería.
El más importante para la historia el de Petyr/Catelyn, al pobre Petyr, Brandon le dejó por los suelos, Edmure se puso de parte de Brandon y Hoster Tully le expulsó de Aguasdulces… y desde ahí creo yo que le dio por hacer planes de venganza xd
Todo Vientos de Invierno voy a estar temiendo porque se marque un Ramsay con Sansa xd
Ojo al primer encuentro Petyr/Sansa, con Sansa en plan «quien cojones es este irrelevante xd»
«Cuando por fin alzó la vista había junto a ella un hombre que la miraba. Era bajo, tenía barbita puntiaguda y un mechón de cabello plateado, era casi tan mayor como su padre.
—Debes de ser una de sus hijas —dijo. También tenía unos ojos grises que no sonreían aunque lo hiciera su boca—. Eres una Tully.
—Soy Sansa Stark —dijo ella algo incómoda. El hombre lucía una capa gruesa con cuello de pieles, y el broche de plata con que se la cerraba representaba un sinsonte. Tenía los modales desenvueltos de un alto señor, pero no lo había visto nunca—. No tengo el honor de conoceros, mi señor.
—Es Lord Petyr Baelish, mi niña. —La septa Mordane acudió al instante en su ayuda—. Del Consejo Privado del rey.
—Cuando era joven tu madre fue mi reina de la belleza —dijo el hombre con voz queda. El
aliento le olía a menta—. Has heredado su cabello.
Le rozó la mejilla con los dedos al acariciarle un mechón castaño rojizo. De repente, se dio
media vuelta y se alejó.»
Ese es uno de mis más grandes miedos respecto a lo que se viene, siempre he pensado que la serie y los libros han tomado caminos muy diferentes, sin embargo me pregunto si
la violación de Sansa será uno de esos eventos que ocurrirán en libro aun cuando sea forma diferente. En tal caso preferiría que fuera su prometido (que parece bastante imbécil, menos que Joffrey eso sí, pero tampoco creo que vaya a ser una perita en dulce) y no el hombre que causó la destrucción de su familia.
Si esto pasara sentiría mucha pena por el personaje pero todavía podría soportarlo, lo que si odiaría mucho más es que sucediera de manera voluntaria, es decir, que Sansa accediera a estar con Meñique para manipularlo u algo así, es que el solo pensarlo me da asco. Realmente espero que Sansa sea su caída, pero no de esa forma, ojalá no llegue a tanto.
De todos modos eso de que Sansa acabará con Meñique lo veo muy lejos, Sansa está empezando a entender la fascinación que puede causar en un hombre y a aprovecharse de ello, pero aún le falta mucho para para ser una jugadora del juego de tronos, él todavía tiene bastante ventaja sobre ella. Solo hay que ver el capítulo de Alayne de vientos, en donde si bien se nota un poco más espabilada, también se le ve demasiado a gusto con Meñique, no sabría si solo está representando extremadamente bien su papel de bastarda o si realmente confía en él y es que fue tan maltratada y tan subestimada que no me extraña que desarrolle una especie de síndrome de Estocolmo, finalmente no tiene a nadie más. Me da miedo pensar que quizás se dará cuenta de quién es realmente Meñique cuando ya sea muy tarde.
Pase lo que pase, yo solo quiero que Meñique tenga el peor final posible. Mucha gente piensa que sería un muy buen final que alcanzara todos sus objetivos y terminara en el trono de hierro, porque sería un final atípico pero a mí me parecería fatal, mejor dicho si eso llegara a pasar voy a hacer una hoguera con los libros.
.
Totalmente de acuerdo, si Sansa accediese sería peor. Yo espero que se acueste con quien ella quiera y no por influencia de nadie.
Ya lo pasé mal leyendo como Daenerys se veía obligada a acostarse con un hombre que no quería.
Yo espero que Sansa sea féliz y que la realidad no vuelva a ser cruel con ella.
En Alayne I de VdI se está convirtiendo en la protagonista de uno de sus cuentos, con el torneo del Valle, la guardia alada, pastelillos de limón gigantes… y en este cuento morirá el monstruo xd
A mí Harry no me acaba de dar buena espina.
me gustaria pedir que se publiquen todo tipo de fotos y videos del acontecimiento relacionado con el numero 100. para los que no podemos ir como yo, lo agradeceriamos.
Lo haremos en la medida de lo posible. ¿Qué queréis ver?
de todo un poco, actividades, la mesa medieval, etc. y decirle tambien a Carlos Lorenzo (o quien pueda o sepa) que grabe en video la retransmision del Podcast, y luego lo publique. tengo especial interes en eso. Muchisimas gracias y que lo paseis muy bien. Brindad por los que no podemos ir. (Y_Y), (T_T)
Sobre el San-San…
Sandor esta enamorado de Sansa hasta las trancas… a su manera.
Sandor a Arya en Tormenta de Espadas, Sandor herido le suplica a Arya que le conceda el don…
«(…) Y el pajarito, tu hermana, tu preciosa hermana… me quedé allí, con mi capa blanca, y dejé que la golpearan. Yo le arrebaté aquella canción de mierda, no me la dio. Y me la habría llevado a ella. Me la tendría que haber llevado. Me la tendría que haber follado hasta matarla, le tendría que haber arrancado el corazón antes de dejarla para ese enano.»
Pues sí, a su romántica manera la quería. xD
Que asco me dio ese momento…xd Yo no sé en que piensan los que quieren que pase algo entre Sansa y Sandor, quieren que la destroce o algo?? Que perturbador de verdad xd
Cuando estaban los dos en Desembarco, Sansa tenía 12 años…
bueno es edad media, otros tiempos se casaban a 13 14 años
Ademas quien no se a enamorado de su profesor de adolesente
Y el perro a pesar de ser una bestia tiene su corazoncito, mucho mas corazon que muchos que quieren sentarse trono de hierro.
Sí, matar niños es lo básico de las personas con corazón xd
y quien le manda es jofrey es lo que tenia la monarquia
el rey loco quemaba incluso a niños y barristan y la guardia real no decia y hacia nada
todos se olvidan que jaime intentan asesinar a bran
y despues es bueno
el padre del mormont no hace nada en la casa de craster
etc
es solo ficcion tampoco te lo tomes como realidad solo son personajes
Da igual quien da la orden, él sabe al servicio de quien pone la espada. Merece morir!xd
entonces tiryon jon arya dany.etc todos han matado
todos merecen morir, una vida es una vida.
No es lo mismo evidentemente matar a un niño inocente, que matar a alguien con motivos o en defensa propia.
Se suelen utilizar argumentos baratos para justificar a personajes como Sandor.
«Joffrey se lo ordenó» es una excusa muy cutre, cualquiera con un mínimo de sentido común no obedece una orden así. Y menos se rie de un niño muerto, si no le gustó obedecer la orden.
Y mira cuando en el Aguasnegras se asustó con el fuego no cumplió las órdenes y huyó, quien no quiere obedecer no obedecer.
me gusta tu forma de pensar pero
estas utilizando un argumento
-post segunda guerra mundial en el que dimos cuenta de obedecer con ojos cerrados es realmente es horroroso
-post monarquia de edad media
en el que creia que el rey, sus hijos se veian como medios dioses , cualquier order suya era la ley divina
no es lo mismo un niño pleveyo en esa epoca era
visto como casi nada para la monarquia
por que huye de aguas negras
el perro tiene un shock postraumatico con el fuego
asosia mucho el fuego al dolor y la muerte
solo reacciona al estar cerquisima de la muerte
hay es cuando decide romper sus escalas de valores
y donde mas se trasforma y se trasformara de nuevo
todavia mas, cuando vuelva a estar a punto de morir con arya
.
En ese momento Sandor esta tratando de provocar la ira de Arya para que le ofrezca el don de la muerte, por eso es tan brusco y explicito. Pero también muestra que su amor por Sansa era verdadero.
Ya si el contexto lo sé, pero funcionó tan bien que me dieron ganas de matarlo xd Yo también creo que está enamorado de Sansa, de hecho le cuenta a ella lo de su cara, que no lo sabía nadie, pero es un amor muy imposible, es una mujer casada y comprometida, a la vez xd
Es que los fans del Sansan tienen claras dos cosas:
1. Sansa tiene que ser más mayor (al menos 16) y ser libre.
2. Sandor tiene que portarse como una persona y dejar de ser un bebé llorica que culpa a todo el universo de su miseria.
Así, sí.
Yo creo que el Perro tiene sensaciones encontradas de amor/odio en cuanto a la inocencia de Sansa, su fragilidad, su credulidad y su obediencia. En ese momento ella es una doncella de noble cuna que admira las historias de caballeros valerosos. Él es un cínico con respecto a cuestiones de honor y caballería, un hombre amargado que desprecia todo eso (y con fundada experiencia). Cuando estos dos mundos chocan, Sandor aborrece los ideales de Sansa pero a su vez se solidariza con su situación, a su manera al menos. Le cuenta la historia de cómo obtuvo las cicatrices en su rostro y le exije que lo mire. Le pide que le cante una canción. La desea; no tanto su cuerpo, sino por su atención y su capacidad de someterse a las circunstancias. Se ríe de ella pero cuando más asustado está, cuando está perdido, furioso y enajenado es a Sansa a quien va a buscar, es en Sansa a quien recurre en última instancia.
Yo creo que Sandor esta muy enamorado de Sansa, y la respeta. Y se comporta con ella como ningún caballero se ha comportado. (Esta frase la odiaría Sandor… el no es un caballero, es un guerrero).
Demasiado poético para Martin no crees? xD
yo soy una Sansan fan desde el principio.. I know diferencia de edad pero xD
Sobre Jorah Mormont estoy más próximo a la opinión de Vero que a la de Carlos. Me parece que es una persona con muy pocos escrúpulos y como apunta Vero un poco superficial, además de que su amor por Dany (que en los libros es adolescente) no me parece sano. Es uno de los personajes más blanqueados por la serie.
Sí señor. El Jorah de los libros es un acosador, un esclavista y un abusón en toda regla. No puedo creer que haya gente que lo defienda.
Estamos hablando de un tipo que vendió a sus hambrientos vasallos para mantener sus caprichos, y que lejos de arrepentirse dijo que el único problema fue que lo pillaran. Y con él no vale lo del contexto histórico-cultural, porque en Poniente la trata de esclavos se paga con la muerte (si hasta los nobles dicen que tu tratamiento de los campesinos es deleznable, debes de ser un verdadero capullo).
A eso le sumamos que hace todo lo posible por aislar a una adolescente y hacerla dependiente de él para poder acosarla a gusto. Y que cuando Tyrion se atreve a echarle en cara esa obsesión celosa y posesiva a la que llama amor, le saque los dientes a tortazos (¡Has pegado a un enano! Menudo badass). Un angelito, vamos.
Lo que más me repugna es que haya personas que le defiendan, que digan que ha cambiado, que su experiencia como esclavo va a hacer que madure y que sea más interesante, cuando el libro muestra todo lo contrario:
«–Unos cuantos golpes más y serás más feo que yo, Mormont. Dime, ¿Queda algo de coraje en tí?
El gran caballero elevó sus dos ojos ennegrecidos y lo miró como si mirara un bicho.
–Suficiente para partirte el cuello, Gnomo.»
¿De verdad ves esa relación tóxica con Daenerys? Yo no soy muy seguidor de la serie, te hablo de los libros. Y no he notado nunca que la trate mal, siempre ha sido muy leal y buen consejero, es más, es ella la que le vacila bastante xd
Y lo de los esclavos, lo hizo por el amor enfermizo que tenía por Lyssene y a los que vendió eran cazadores furtivos, fue una manera de castigar el delito.
Y lo de Tyrion, bueno, Tyrion es bastante cabrón y no porque sea un enano no se le puede pegar, que él también ha hecho daño a mucha gente, Jorah desde el bando Daenerys, ve a un lannister que son los enemigos de su reina y no se va a llevar bien con él…
No lo veo tan oscuro yo, no sé.
-«Siempre ha sido muy leal y buen consejero».
Salvo cuando espiaba para Varys.
-«¿De verdad ves esa relación tóxica con Daenerys?»,
«Os tengo en gran estima, os respeto y os aprecio…pero no os deseo, Jorah Mormont, y me estoy hartando de que intentéis apartar de mí al resto de los hombres para que tenga que depender de vos y sólo de vos. No lo conseguiréis y tampoco conseguiréis que así os quiera más.»
-«Y lo de los esclavos, lo hizo por el amor enfermizo que tenía por Lyssene y a los que vendió eran cazadores furtivos, fue una manera de castigar el delito.»
No culpes al amor de sus acciones. Jorah era un adulto en pleno uso de sus facultades mentales, sabía perfectamente lo que estaba haciendo.
Sin meternos en la ética de castigar cazadores furtivos (la mayoría son simplemente campesinos pobres que quieren alimentarse), para castigar un delito se corta la mano o se manda a los criminales al Muro. Si te venden como esclavo, tu amo puede violarte, mutilarte, matarte a palizas o obligarte a trabajar hasta que mueras. Incluso en el contexto de los libros, sus acciones no son consideradas las de un señor que imparta justicia severa, sino las de un criminal que merece la pena de muerte.
-«Y lo de Tyrion, bueno, Tyrion es bastante cabrón y no porque sea un enano no se le puede pegar, que él también ha hecho daño a mucha gente, Jorah desde el bando Daenerys, ve a un lannister que son los enemigos de su reina y no se va a llevar bien con él…»
Te aseguro que si Jorah se hubiera encontrado con Jaime (cuando todavía tenía las dos manos) en lugar de con Tyrion, las cosas hubieran cambiado bastante.
Claro, Jaime se desayuna a Jorah XD
Y Lady Corazón de Piedra se merendará al Matareyes jejej
Y Wun Wun se cenará a todos, sin siquiera eructar.
Es cierto que tiene sus cosas sí, como todos, pero yo creo que lo de ser esclavo le va a servir.
Y en cuanto a Tyrion, mi opinión es que se ha aprovechado siempre de estar rodeado de oro y poder para que nadie le pudiera tocar, y los lannister como familia se creen
intocables «¿Cómo osan hacer eso a un lannister?!»
Pj: la que liaron cuando Catelyn tomo prisionero a Tyrion.
Ellos pueden insultar a todas las casas como el asesinato/violación de Elia o el doble intento de asesinato de Bran… pero a ellos nadie les puede tocar. Pues por mí que jodan ahora que no está Tywin xd
Me encuentro en Venezuela asi que lamentablemente no podré asistir! tomense unas copitas de vino, a lo Cersei, de mi parte! xD
Tyrion – Shae.
En los libros:
Tyrion siente algo por Shae, ese algo es una traslación de lo que sentía por Tysha (que el cree que era una puta). Shae no siente nada por Tyrion, y nunca hace nada por engañarlo en ese sentido, siempre se comporta como lo que es. Una puta interesada en el dinero y los lujos.
Tyrion, por lo que el piensa que es amor, comete la que yo considero su peor acción de toda la saga… ordena matar a un bardo, cuyo crimen es el componer una cancion que relata su relación.
En el juicio: lo peor que hace Shae no es testificar contra Tyrion, eso esperdonable como es perdonable que Bronn no quiera enfrentarse a la Montaña; lo pero en el juicio son las burlas de Shae. Eso es lo que mas le duele a Tyrion, verse ridiculizado por Shae.
En la serie:
Tyrion ama a Shae. Y Shae le corresponde. Y se llegan a decir aquello de «yo soy tuya tu eres mio», que es casi una formula matrimonial. Shae se muestra protectora hacia Tyrion, y hacia Sansa.
La Shae de la serie no esta tan interesada por el dinero y los lujos, sino por su relacion con Tyrion, al que aprecia.
Con la boda de Tyrion y Sansa, Shae se siente desplazada.
En el juicio: Los guionistas destruyen todo el personaje construido a lo largo de la serie y se convierte en la Shae de los libros: la puta interesada y burlona… que no duda a incumplar no solo a Tyrion, sino a Sansa, con la que era tan protectora unos episodios antes…
¿Y por qué no puede entenderse la actitud de Shae en el juicio y posteriormente por ese desplazamiento? La verdad que no me acuerdo de cómo fue. Pero no creo que se cargaran al personaje, sino que hicieron énfasis en unas motivaciones diferentes.
El bardo al que manda a matar Tyrion no solo compone la cancion, si no que deja caer que puede ser un problema para Tyrion si se llega a hacer famosa,vamos, que le hace chantaje. Y hacerle chantaje al segundo hombre mas poderoso de la ciudad no es nunca una buena idea.
Es como si un personaje rramdon de poca importancia quisiera chantajear a mennique en el Valle o a Ramsay en Invernalia.
A ver un poco de cordura, Shae es una puta a la que Tyrion le paga para fingir que le quiere,
la pobre se ve en un lío porque a Tyrion le acusan de traidor y sale de ahí como puede.
Ese crimen no estuvo muy bien por parte de Tyrion, y en Choque de Reyes ya le metió una ostia porque le hizo una broma, le daban ramalazos raros a Tyrion.
Pregunta: a los shippers de SanSan (Sandor y Sansa) ¿nos puede reventar ya la cabeza?
SIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII ;D #cabezareventadacomoOberynperofeliz
Bien!! A ver si hay algun shipeo de los mios
Bueno yo me he acuñado el ship personal de Johanny pero bueno, que en tumblr no soy la única que los shippea a muerte.
Yo tambien me quede WTF!! cuando aparecio la escena Renly/Loras en GoT
Yo estoy con el hermano de Myrce.
Alguien me puede decir cual es la pagina de Fanficts que menciona Mikel en el podcast? Alla por el final cuando habla del JonxSansa y el TheonxRob (que cosa!)??
Yo creo, al igual que Cersei y Taena, que Margaery y Loras hacen guarradas (!), ahí lo dejo…xd
PD: Peores cosas se han visto, como Jon×Arya…
No habiamos quedado en que Loras era de la otra acera?
Los Tyrell son muy viciosos xd
«—¿Qué hay de nuestro valeroso Ser Loras? ¿Visita a menudo a su hermana?
—Más que ningún otro. —Taena frunció el ceño, y se formó una línea entre sus ojos oscuros—. Va a verla todas las mañanas y todas las noches, a menos que eso interfiera en sus deberes. Su hermano la quiere con devoción, lo comparten todo con… Oh… —Durante un momento, la myriense casi pareció conmocionada. Luego, una amplia sonrisa se abrió camino en su rostro—. He tenido un pensamiento muy malvado, Alteza.
—Entonces, no lo digáis en voz alta. La colina está llena de gorriones y, como
todos sabemos, los gorriones aborrecen la maldad.»
Ojo al papelón de Taena «Oh…he tenido un pensamiento muy malvado, Alteza»XD
Lo de JonxArya era del propio GRRM en el ‘resumen’ que mando a su editorial en el siglo pasado.
Por algo lo cambió xd
Es «Archive Our Own», pero está en inglés, aviso jajaja. Te vas a asustar, yo me leí uno de Robb y Theon y estuve «wtfakeando» con cada frase jajaja.
Concuerdo con el maestre Aemon
«el amor es veneno para el honor, es la muerte del deber»
Añadiendo:
«el amor occidental es un juego de azar de buscar pares, entre millones de personas con una o mas morales, es mas facil sacarse la loteria»
Eres todo un hijo de Craster, chs. XD
No tengo hijas, nada mas
En cuanto a lo otro, sin comentarios, busca las respuestas en ulduar
Espero que se me disculpe que enlace aquí una noticia muy reciente sobre la próxima temporada de la serie, que no tiene nada que ver evidentemente con el podcast en sí y sólo de forma muy secundaria con el tema que se trata en esta ocasión (las relaciones de pareja). Se trata de unas declaraciones recientes de Iwan Rheon acerca del papel de su personaje Ramsay (?) en esta temporada (por lo visto esta temporada los actores tienen carta blanca para decir lo que les viene en gana). Aviso que algunos podrían considerarlo spoiler:
«Está avergonzado. […] Su padre obviamente no está complacido. Sin Sansa, no tiene tanto poder como si tuviera a un Stark y un heredero. Sin ella, él no es quien era. Sigue siendo un bastardo en realidad, a pesar de que fue legitimado por otro bastardo (como Sansa recalcó). Y empezamos por enterarnos lo que sentía por Myranda…»
Dijo además que Ramsya no tenía ninguna cualidad positiva y que era «escoria» pero que por lo mismo es muy divertido interpretarlo. También que ha usado «un par de referencias para él». «Estaba entre el Joker de ‘El caballero de la noche’ y »Daniel el travieso’, con un poco de Liam Gallagher ahí también».
«Sí tiene motivaciones en la vida, como todos los otros personajes tienen en su búsqueda de poder… Nunca ha tenido seguridad en su vida. Se siente desechable, así que tiene que probar constantemente que es útil»
[Todo esto forma parte de una entrevista a Enterteinment Weekly, donde dice alguna cosa más, pero yo he cogido el texto directamente de una traducción de otra página]
Me alegro de que Iwan (que ya por la pasada temporada había dicho que quería que Ramsay muriera de forma desagradable) no se sienta nada identificado con su personaje. El problema que veo yo a sus declaraciones es que da muestras de haber entendido fatal a su propio personaje y supongo que la culpa no es suya, sino que no ha recibido las instrucciones adecuadas. ¿Ramsay se siente desechable? ¿Ramsay nunca ha tenido seguridad? ¿El mismo Ramsay que asesinó al hijo legítimo de Roose para ocupar su lugar? No lo creo.
Por otra parte, lo del Joker era algo que muchos llevábamos diciendo bastante tiempo por estos lares y no era precisamente por bien. El Joker de Canción es Euron Greyjoy, no Ramsay (que es algo mucho más desagradable). Si en la adaptación de D&D Ramsay es el Joker, ¿quién es Euron Greyjoy? ¿Lo van a poner en el papel de Ramsay o lo van a llevar a comer pastelitos de limón al Valle ya que descabalgaron a Sansa de esa trama?
Y el motivo por el que he enlazado esto, lo que más me llamó la atención de la noticia y lo que a su vez lo relaciona con el tema del podcast es el siguiente: «empezaremos a enterarnos de lo que sentía realmente por Myranda»………… ¿qué? ¿estaríamos hablando de…… amor? Me parecería el colmo que aún encima del hecho de que Myranda sea un personaje inventado bastante pobre, se vayan a inventar el hecho de que un psicópata como Ramsay tuviera realmente sentimientos amorosos hacia ella, cuando la verdad es que Ramsay parece una criatura incapaz de sentir amor o afecto por nada ni nadie. ¿Serán Ramsay y el cuerpo sin cabeza de Myrando los nuevos Gussandei?
Ojala Euron comiendo pastelillos de limón en el Valle xddd
Creo que Euron ha llegado para ser el nuevo joker, lo que digo lo ha traído para ser el nuevo villano ya que ha ramsay se lo cargan esta temporada, necesitan a un villano antes de los otros xd, ya que Euron es posible rival de Dany en los libros, en la serie reemplazará a fakeaegon.
La historia que cuenta Martin no es una historia de héroes y villanos, es una historia con distintos personajes con distintos intereses, a veces opuestos, pero no necesariamente más malos o más buenos unos que otros (aunque siempre habrá matices, evidentemente).
Lo del Joker ni los que lo decíamos lo decíamos por eso, ni evidentemente Rheon lo está diciendo por lo que dices tú. Iwan está diciendo que fue una de sus inspiraciones para interpretar al personaje, algo de lo que muchos ya nos habíamos dado cuenta y algo que no sólo no cuadra con el personaje de los libros, sino que supone la suplantación de la personalidad de otro personaje del libro, que aún encima han incorporado esta temporada.
Creo que lo que intento decir está más que claro, no sé a dónde quiere llegar tu comentario. Euron no es más rival de Dany de lo que lo pueda ser cualquier otro que quiera sentarse en el Trono, lo que dice Morroqo es que algo (cuya descripción encaja con Euron) será la mayor amenaza que se cierna sobre Daenerys, que no es exactamente lo mismo que tú estás diciendo. Y lo de reemplazar a Aegon, nada de eso; Aegon es irremplazable y aún encima Euron encaja menos que la Vieja Tata para ese papel.
Euron no es el nuevo Joker, Euron es el único Joker de Canción. Ya que en Game of Thrones de HBO el Joker es Ramsay, podemos decir sin exagerar que el Ramsay de la serie no se parece apenas al Ramsay de los libros y que por lo tanto el Euron Greyjoy de la serie tampoco se va a parecer en nada al Euron de los libros. Yo pensaba que lo único que iba a tener en común con el Euron original iba a ser el parche, pero parece ser que ni eso.
Esto yo ya lo tenía claro desde hacía muchísimo tiempo, y no creo que fuese yo solo. Sencillamente lo puedo decir de forma más tajante ahora porque las informaciones que salen me van (o nos van, que como digo no creo que fuese yo solo) dando la razón. Primero fue la imagen del trailer de Euron siendo bautizado y ahora es Iwan Rheon reconociendo directamente que se inspiró en el Joker de Nolan para interpretar a Ramsay, cuando la descripción de «el Joker de Canción de Hielo y Fuego» siempre había sido referida a Euron entre los fans.
Vamos. Blanco y en botella. Pero si tú prefieres seguir insistiendo en que la trama de las Islas del Hierro va a ser superimportante antes de haber visto la temporada y cuando no hay ningún dato objetivo que avale eso, pues adelante, yo no voy a ser quien te frene XD.
Pero vamos, que esto no es una expresión abierta a interpretación ni nada por el estilo. Cuando Iwan dice que se inspiró en el Joker, está claro lo que quiere decir y cuando yo digo que Euron es el Joker de la saga de Martin, está también claro a qué me estoy refiriendo. Así que te ruego, por favor, que no intentes darle la vuelta a mi argumento como si «Joker» fuera un sinónimo de «villano» en genérico porque no es en absoluto así.
Joker quiere decir precisamente «bufón». Todos sabemos de dónde le viene el nombre al personaje de Batman y a poco que se piense un poco está claro por qué hace tiempo que veníamos diciendo que el Ramsay de Iwan Rheon se había apropiado de la personalidad de Euron Greyjoy. Y lo que es evidente es que no van a sustituir a un bufón por otro ni van a tener a dos villanos «bufones» al mismo tiempo. El papel de Euron, sea el que sea, será otro. Será un hombre del hierro random malo y malhumorado, comerá pastelitos de limón en el Valle o será la nueva novia de Trystane…… cualquier cosa menos Euron Ojo de Cuervo.
Lo se Lord Davos, pero es la mente D,D, no son listos xd.
Da igual. Son suficientemente listos para saber que no es sólo que no pueden remplazar a su Ramsay por un personaje que tenga la misma personalidad. Es que además, Ramsay está vivo y como mucho morirá cerca del final de la temporada. Así que no sólo es que pueda ser reemplazado por Euron, es que además va a coincidir con él en la misma temporada. Cantaría demasiado si los dos personajes fuesen iguales.
De todas formas, como si la imagen de Euron siendo bautizado no fuese suficiente argumento ya para decir que ese no es el Euron Greyjoy que escribió George RR Martin y que a tanta gente le parece un personaje tan atractivo… Para meter sucedáneos baratos, mejor sería que siguiesen con su línea de inventarse tramas y personajes, al menos eso pienso yo.
Si Euron no es Euron, la trama de las Islas no será la trama de las Islas que conocemos y que tantos querríamos haber visto en las temporadas anteriores. Por eso ya te dije hace no mucho que yo no me haría ilusiones al respecto. A mí todos los indicios me parece que apuntan a que será el nuevo Dorne, con lo que eso implica. No te lo digo en absoluto por mal, lo que pasa es que yo carezco por completo de fe (en general, no sólo en esto) y más cuando ya he sido decepcionado antes.
‘El caballero de la noche’
Se llama asi en latinoamerica o el traductor aqui jugo una mala pasada?
No tengo ni idea de cómo se llama en latinoamérica. Supongo que será cosa del traductor.
Ya aclaro que yo no he hecho la traducción y que en la entrevista original dice alguna cosa más. Si la hubiese traducido yo no voy a decir que lo hubiese hecho mejor o peor, pero sí que habría traducido todo, ya que tampoco es una entrevista tan larga.
El caso es que me daba pereza así que copie directamente de la página a través de la cual yo leí la noticia en primer lugar, quitando un poco de la «paja» que había por el medio.
Así que no me responsabilizo de posibles errores en la traducción.
Ahora todos se quieren comparar con el Joker de Ledger… suerte con eso.
Yo sí creo que Ramsay se siente inseguro de su situación. Sí, mató a su hermano para ponerse en lista de herencia es verdad (si fue él quien lo hizo pues queda la posibilidad de que lo haya hecho la madre de Ramsay como venganza contra Roose) pero creo que todos estamos de acuerdo de que en cuanto pueda tratará de darle muerte a Walda ahora que está embarazada y lo hace porque sabe que a pesar de estar legitimado una vez que nazca ese niño él pierde todo derecho. Es un psicópata y sí, merece morir de la peor manera posible. Lo que le hace no tiene perdón especialmente lo que le hace a Jeyne Poole.
El de la serie también merece morir y tanto esa parejita que le hicieron con Myranda así como la Gussandei son insoportables, cada que aparecían en pantalla era una pérdida de tiempo valioso.
La mejor pareja en toda la saga a mis ojos son Jenny of Oldstones y Duncan Targaryen.
Un ¡bravo! por lo de Jenny y el príncipe Duncan, yo también lo pienso.
Respecto a la muerte de Domeric, a mí no me cabe ninguna duda (tampoco a Roose o a Lady Dustin). Fue cosa de Ramsay. En contra de lo que muchos pueden suponer, el hijo de Roose Bolton era (o eso parece) un buen tipo, tanto que sintió curiosidad de conocer y entablar relación con su hermanastro bastardo, al que Roose mantenía repudiado. Ese fue el final de Domeric, le dio la oportunidad a Ramsay de colocarse rápidamente en la línea sucesoria…
Desde luego, Ramsay es un monstruo, pero la inseguridad no es algo que vaya con él. Se comporta como un auténtico salvaje y no le importan las consecuencias de sus actos. De lo contrario no asesinaría jovencitas sin molestarse ni en borrar sus huellas (estando todavía los Stark en el poder), no habría actuado como actuó con Lady Hornwood (con la seguridad de que el matrimonio forzoso con ella impediría que nadie interviniese en favor de la señora) y no seguiría comportando como un animal todavía después. El propio Roose asume que es mejor que sea sucedido por Ramsay, con todos sus defectos, antes que por el niño que lleva Walda, ya que cree que los niños-señores dan inestabilidad a los gobiernos. De hecho, Roose le tiene que dar varias lecciones a Ramsay de cómo debe comportarse y cómo debe refrenar sus instintos, o al menos saber esconderlos de los ojos de los demás. Y parece que Ramsay le hace algo de caso, pues en las últimas intervenciones que tiene en Danza parece que habla para apaciguar los enfrentamientos entre las distintas casas que hay allí.
El personaje de Ramsay no es por definición inseguro, todo lo contrario. Lo que le pasa al personaje de Ramsay es que tiene un enorme complejo de inferioridad por su origen bastardo (algo natural, ya que los bastardos son considerados lo peor de Poniente, hasta el punto de que varias veces se llega a achacar su comportamiento salvaje y sus crímenes precisamente al hecho de ser bastardo); por eso cuando le llaman Nieve se vuelve loco. Pero eso no implica que sea inseguro. Alguien inseguro dudaría antes de actuar y se pensaría muy bien sus palabras y sus acciones. Ramsay es todo lo contrario, es impulsivo y está aún encima eso se combina con que es un sádico.
Cierto que la pareja que hizo en la serie con esa tal Myranda esa insoportable, por eso me pregunto qué necesidad habrá de volver a mencionarla y aún encima de dar a entender que Ramsay estaba enamorado de ella, terminando así de arruinar del todo al personaje.
Lo confieso, yo soy del Team Jonerys. Odiadme.
Pero antes de odiadme me intentare justificar.
Yo creo que Jon y Daenerys terminaran juntos desde la Casa de los Eternos y la famosa vision de la flor azul en el muro de hielo… Madre de dragones… esposa del fuego.
Y que previa a esa visión, el elemento romantico, el amor, tiene una gran importancia en las profecias de los eternos: tres monturas a montar… la tercera hacia el amor. Tres fuegos a encender… el tercero por amor. Tres traiciones… la tercera por amor.
Los actos finales de Daenerys van a estar regidos por el amor. Por la flor azul en el muro de hielo.
¿Quiere decir esto que espero un final de cuento Disney de vivieron felices y comieron perdices…?
Por supuesto que no. A Jon y Daenerys les auguro un final trágico (¿la traición por amor?). Ellos culminaran lo que empezaron Rhaegar y Lyanna, y su final será igual de tragico, aunque ese final será la esperanza de un Sueño de Primavera.
Ahora ya podeis odiarme.
¿Cómo vamos a odiarte, buen hombre?
Por decir lo que has dicho, ya he ordenado que vayan preparando una buena pira con madera de la mejor sólo para ti. Pero odiarte sólo por decir eso…… ¿es que somos bárbaros o qué? XD
A mi también me gusta Jonaerys, lo que me pasa es que después leo a personas hablar de jonaerys o veo la versión de la HBO de Jon y Daenerys, y los odio xd
Pero en los libros son dos personajes que me gustan y vería interesante que estuviesen juntos. Yo creo que serán una versión mejorada de Jaehaerys y Alyssane, los mejores reyes (y los más duraderos) de Poniente. Aunque es cierto también que Jon es tan reservado y un poco raro la verdad, que no le veo con Daenerys, ni en el trono, ni sintiéndose orgulloso de ser hijo de Rhaegar y Lyanna etc
Algo así me imagino que pensara sobre Rhaegar y Lyanna, y aspiraciones al trono de Hierro, o al menos sería lo coherente con el personaje…
«No es mi padre. — El pensamiento brotó de súbito en la mente de Jon — . Lord Eddard Stark
es mi padre. No lo olvidaré. No importa cuántas espadas me den, no lo olvidaré.»
PD: Ojala Sansa y Aegon cumpliendo la canción de hielo y fuego, y dejando a todos locos xd
Me has decepcionado.
Te odio.
Yo tambien lo veo venir pero igual siempre los veo separados al final o Ella es su Nissa Nissa o como sea el la mata defendiendo a algun stark pues Ella se refiere siempre a ellos como Los perros del usurpador (robert) falta mucho para eso pero la traicion por amor me huele a eso es una teoria loca que tengo pero creo que Jon es una de las traiciones el es muy correcto y Ella loca
Muy buen podcast!! Muy divertido! Jorah, Meñique, Sansa y Sandor y Jon Connington buenísimo…
Sin embargo…he hechado en falta dos shipeos con base en los libros: Bran y Meera y Arya y Gendry. Bueno al menos los habéis nombrado jeje. Bran es uno de los protagonistas de CdHyF y aunque sea muy joven siente un amor real e imposible (al menos ahora) por Meera que le condiciona sus capítulos, y siempre la tiene presente…..y por otra parte Arya y Gendry!!!!! Creo que en cuanto este podría dar mucho a que comentar, hay bastante base en los libros sobre el amor platónico que casi indiscutiblemente él siente por ella y como le condiciona tb continuamente! Y hay muchas interpretaciones: desde que Arya la ve como un amigo hasta que quizás le podría corresponder aunque ella ni se da cuenta. Además, hasta hay una canción en sus interacciones, y su shipeo tiene muchísimos fans!
A ver si hay otra parte 3, me encantaría.
Bran y Meera tienen 9 y 16 años respectivamente, como no esperes que mantengan relaciones sexuales vía Hodor lo veo crudo, y no creo que eso se resultase bonito a nadie xd
Criticaría a las personas que shipean todo, pero la culpa es de GRRM, era necesario que Bran empezara a tener sentimientos por Meera? Como amigos de aventuras infantiles hubiera quedado mucho mejor creo yo.
En la serie por otra parte, sí que es más sólida esa posible pareja.
Buff…veo que mi punto de vista no se ha entendido para nada. Me explicaré 🙂
En primer lugar, shipear no implica querer que los dos tengan relaciones sexuales. Es decir, se puede shipear un amor platónico o un amor imposible, o un amor potencial.
En segundo lugar, si lees lo que he escrito en mi anterior post con el «al menos ahora» me refiero a que a mi me gustaría que en un futuro, cuando Bran esté crecidito fueran pareja (por ejemplo gobernando Invernalia) pero para nada algo más allá de lo romántico en este momento. Lo cual no implica que no se puedan shipear ya.
Por otra parte, qué hay de malo que Bran tenga sentimientos por Meera? Podrían ser sólo compañeros, lo acepto, pero a los nueve años, en su situación, y viendo como es Meera no es nada raro que le guste. Forma parte del realismo de la novela, y la diferencia de edad (no por la diferencia en si sino por la edad de Bran actual) lo hace ahora un amor imposible, pero quien sabe con el tiempo. Por poner otro ejemplo, alguien pone en duda que Sansa le gusta Sandor aunque es mucho más mayor que ella y su diferencia de edad con él es mayor que la que hay entre Bran y Meera? Y Sansa sólo tiene unos 3 años más que Bran, por ejemplo.
¿Qué es shipeo o shipear? Disculpe la ignorancia.
Es querer que dos personajes se junten en plan romántico; viene de relationship y en inglés forma parte del slang común. Como en castellano no existe, se usa la misma palabra
Slang lo he buscado en la wikipedia. Gracias.
Jon y ygritte, fueron una gran pareja, la química entre Kit y rose leslie fue genial de las mejores de la serie. Incluso su amor traspaso la pantalla a la realidad, creo que en la serie hará que Jon y Dany se besen que haya tensión sexual entre ambos, ya que es una teoría popular no creo que terminen juntos pero tensión si habrá creo en la serie.
Vete tu a saber, te diría que están a un mundo de distancia… por no decir que uno esta vivo y el otro… en fin, pero visto como se las gastan D&D, tanto pueden estar una temporada para llegar a la bahia de los esclavos que teletransportarse en medio capítulo… jajajajaja.
Daría mucho royo esa tensión sexual, sería muy HBO, jajajaja.
Qué significa el término Paga fantas??
Paga fantas es como decir «el amigo pringado que te paga las bebidas porque le gustaría tener algo y se va a quedar con las ganas». No se si me he ecplicado bien…
Claro, mas o menos por la forma en qué lo usaban me daba una idea de que era eso pero pregunté para tener algo más exacto,jajaj, «fantas» es por la bebida «fanta»?…
Si, es por la bebida.
Un pagafantas en Espanna es el que esta anclado en la Friendzone.
Ayer terminé la relectura de Juego de Tronos y me encontré con algo que no había visto hasta ahora, y que viéndolo con perspectiva fue bonito.
«Catelyn se descubrió a sí misma preguntándose si su hijo habría besado a alguna chica en el bosque de dioses. Seguro que sí. Había visto las miradas tiernas que le dirigía Jeyne Poole.»
Jeyne Poole x Robb!!! Por los dioses, la pobre niña lo mal que ha acabado xd
«—La Justicia del Rey es Ser Ilyn, no Ser Loras —señaló Jeyne—. Lord Eddard debería haberlo enviado a él.
Sansa se estremeció. Siempre que veía a Ser Ilyn le pasaba lo mismo. Tenía la sensación de
que le correteara una cosa muerta sobre la piel desnuda.
—Ser Ilyn es casi como otro monstruo. Me alegro de que mi padre no lo eligiera.
—Pues Lord Beric es tan héroe como Ser Loras. Es tan valiente, tan guapo…
—Sí, bueno… —titubeó Sansa.
Beric Dondarrion era atractivo, sin duda, pero también era muy viejo, tenía casi veintidós años. El Caballero de las Flores habría sido mucho mejor. Pero claro, Jeyne se había enamorado de Lord Beric desde la primera vez que lo vio en las justas.»
Y Jeyne Poole x Beric Dondarrion, un clásico.
Lo mejor es cómo acaba la conversación:
«—¿No hay pastelitos de limón? —Jeyne bostezó.
—Vamos a ver —dijo Sansa. No le gustaba que la interrumpieran, pero hasta ella reconocía
que un pastelito de limón sonaba más interesante que la mayor parte de lo que había acontecido
aquella mañana en el salón del trono.»
Necesito un reencuentro entre Jeyne y Sansa en Vientos de Invierno xdd
Me acabo de dar cuenta de que «los pastelitos de limón» son el equivalente al chocolate en el mundo de la Canción de Hielo y Fuego… un sustituto del sexo.
Pues espero que Sansa coma muchos en Vientos de Invierno jajaja
SPOILER VdI.
En el capitulo filtrado de Alayne hay un enorme pastel de limon en honor a la hija bastarda del Lord Protector del Valle. Se dice que esta hecho con los ultimos limones, que hasta la próxima primavera no habrá mas.
Puede ser una insinuación de que Alayne (Sansa) va a terminas con los sucedaneos (los pasteles de limón) y va a empezar con lo verdadero (el sexo).
NOOOOO :0 xd
No me había dado cuenta de eso de que eran los últimos limones, haber que hacen ahora Sansa y Robalito sin pastelillos de limón… a Lord Robalito seguro que le dan tembleques y se tiene que agarrar a una teta de Alayne para tranquilizarse xD
Pufff… releo el capitulo de Alaynede VdI:
«…un pastel de limón con la forma de Lanza del Gigante, de doce pies de alto y un Nido de Águilas hecho de azúcar.»
El pastel de limón tiene forma falica… de doce pies de alto.
Y si que se gastan todos los limones del Valle para su confección:
«La tarta había requerido cada limón del Valle, pero Petyr había prometido que mandaría traer más de Dorne.»
¿Quien esta muy cerca de establecer una alianza con Dorne?. AEGON VI. ¿Proximo pretendiente de Sansa cuando se ‘acaben’ los del Valle?.
Creo que no habeis mencionado en las 6 horas de podcast dedicadas a las parejas a una de las mas interesantes de la saga.
Me estoy refiriendo a eso no-matrimonio formado por Sam y Eli. Que forman esa extraña familia disfuncional con el maestre Aemon y el bebe eterno durante su viaje a Antigua.
Hablando esa pareja, la verdad me decepcionó un poco la escena de la primera vez de Sam en la serie, no sé, me parece que fue casi sexo por compasión, fue como si Eli lo premiara por tratar de defenderla, que falta de pasión, en el libro casi le rogaba o lo obligaba.
Efectivamente, igualito que en la serie…
Hablando de parejas, en Danza de Dragones me gustó mucho la pareja de Asha Greyjoy con Justin Massey, que parece que la quería por sus derechos a las Islas del Hierro, pero la trata bastante bien, yo creo que se crea un vínculo entre ellos (con permiso de Tristifer Botley y Qarl la Doncella xd) y (SPOILER de Vientos de Invierno) le pide a Stannis que si les puede acompañar a Braavos.
«Ser Justin se echó el pelo hacia atrás de nuevo.
– ¿Y Lady Asha?
El rey lo consideró un momento.
– No.
-Un día su Alteza necesitará tomar las Islas del Hierro. Eso será mucho más fácil con la hija de Balon Greyjoy como rehén, con uno de sus hombres leales como su señor esposo.
– ¿Tú? -El rey frunció el ceño-. La mujer está casada, Justin.
– Un matrimonio por poderes, nunca consumado. Fácil de dejar de lado. Además el novio es viejo. Parece que puede morir pronto.
Stannis apretó los labios.
– Sírveme bien en este tema de los mercenarios, y puede que consigas lo que quieres. Hasta ese momento, la mujer tiene que ser mi cautiva.
Ser Justin bajó la cabeza. – Comprendo.»
Love is in the air, everywhere I look around.
Y no me olvido tampoco del amor de Irri y Jhiqui hacía Rakharo, que nos enseñó en Danza de Dragones como dan los «turn down for what» las dothrakis:
«Dany volvió a su pirámide con el cuerpo dolorido y el corazón en un puño, y se encontró a Missandei leyendo un pergamino antiguo mientras Irri y Jhiqui discutían sobre Rakharo.
—Estás demasiado flaca para su gusto —decía Jhiqui cuando entró—. Eres casi como un chico, y Rakharo no se acuesta con chicos. Lo sabe todo el mundo.
—Lo que sabe todo el mundo es que tú eres una vaca —replicó Irri—. Rakharo no se acuesta con vacas.
—Rakharo es la sangre de mi sangre. Su vida me pertenece a mí, no a vosotras —les dijo Dany a las dos.»
De verdad que GRRM es un cachondo xd
Nada que añadir al podcast de esta semana. Me ha divertido mucho recordar esas pinceladas románticas de Martin, que cuanto más intensas son más trágicamente terminan. Tan sólo que deseo paséis una noche muy divertida el sábado los que asistáis a esta frikicena. He estado fisgoneando los perfiles de facebook de los que habéis confirmado asistencia, ¡qué jovencillos sois!
Me gustaría un Podcast de las parejas más tontas y cursis de la serie como.tyene y bron con la mítica frase bad pussy, gusandei, Robb y Talisa con sus frases de novela mexicana de adolescentes romántica xd, Dany Dario con sus diálogos de 50 sombras de grey, además 50 sombras de Boltns con Sansa y Ramsay, además del triángulo amoroso con Miranda xd, Podcast de 5 horas xd.
¿Soy una de las pocas a las que no le gusta el SanSan? xD El Perro me cae muy bien, pero la idea de él y Sansa… Me da algo de escalofríos.
También odio el JonxDaenerys. No me gustan mucho por separado, juntos menos.
PD: He leído tantos fanfics en los que juntan a Aegon y Sansa, que empiezo a creer que quizás ambos sean la canción de hielo y fuego xD
A mí tampoco me gusta. El perro no me desagrada como personaje, pero pienso que el mejor final para él es quedarse como el sepulturero de la isla tranquila purgando sus pecados. Sería un final mucho más piadoso que el que les han dado a otros personajes, que quizás se lo merecían más.
No sabría decirte con quien me gustaría que quede Sansa, tiene una pésima suerte con los hombres, hubo un tiempo (muy breve) en el que creí que tal vez podría llevarse bien con Tyrion y ya que en ese tiempo me gustaba mucho el personaje pues me emocionaba un poco pensar que tal vez ella sabría ver a través de su apariencia, pero es imposible, los personajes no son compatibles, Sansa aún se derrite en presencia de hombres guapos y si bien ha aprendido que las apariencias engañan, no pierde la esperanza de encontrar a su príncipe, y bueno que decir de Tyrion, ha sufrido tanto y posiblemente este tan roto que ya no hay arreglo posible, está pasando de ser un personaje gris a uno completamente oscuro, me da pena, pero creo que no sobrevivirá a la saga.
Lo de Aegon no lo creo muy posible, yo a el lo veo haciendo una alianza matrimonial con Arianne, ya sabemos que se están dando los eventos para que esto suceda, además nadie sabe, excepto Meñique que Alayne es una Stark, no veo como pueda entrar Sansa en un posible arreglo matrimonial, todavía podría ser que Meñique realmente no planee casarla con Harry el heredero o cambie sus planes al enterarse del retorno del supuesto Targaryen, pero sería un movimiento muy forzado, Sansa por el momento no tiene nada, está en la línea de sucesión Stark (no en las mejores condiciones, si aparece Rickon o si Jon es legitimado) pero no tiene con que reclamar su derecho, es por eso que su matrimonio con Harry (si Tyrion muere o es disuelto su matrimonio con el) es tan importante, le daría el poder de las tropas del valle una vez que Robalito muera, pero sin que eso pase, no creo que a Aegon le convenga mucho esa alianza. Los matrimonios en poniente no pueden desperdiciarse.
Podriamos ponerle también el toque Disney y decir que Aegon quedará prendado de Sansa y no le importará en absoluto perder la oportunidad de aumentar su poder militar, pero dudo que alguien educado tan expresamente para gobernar y que es tan consciente de las responsabilidades derivadas de este privilegio, repita la historia de su supuesto padre al elegir el «amor» por encima del deber. Y eso sin contar con que al parecer es un fraude y tal vez no sobreviva mucho tiempo.
El destino de Sansa es muy incierto, la vinculan con tantos personajes que realmente no se que creer, solo espero que por fin deje de ser la damisela en peligro y tome las riendas de su vida, ya aburre un poco que sea tan vulnerable.
Yo estaba muy en contra de como han llevado la trama de Sansa y la escena de la violación. Ahora, con un poco más de perspectiva, reconozco que la violación tiene una función narrativa importante: la de recuperar el vínculo con Theon. Ambos han sido los juguetes de Ramsay, y eso une. Reconozco que la escena en que Sansa dice que debe huir antes de que ya no quede nada de ella, me puso los pelos de punto. Aún así, creo que B&W juegan a hacer una serie adulta, y lo que les sale muchas veces es una serie infantilmente adulta. Porque con la violación se recrean, en plan «¿veís niños?, esta serie es adulta, mira lo que le hacemos a la dulce Sansita, ¿¿a que estáis flipando, eh…, eh…, ein?? Y Sophie era menor cuando rodó eso, y no es que yo sea un mojigato, pero da un poco de cosica. Y eso nos pasa a muchos espectadores que estamos acostumbrados a la violencia o sexo explicito. Asi que, en mi opinión, deberían haberlo rodado de otra manera.
Otra cosa con la que discrepo es en culpar a Rhaegar por lo de Lyanna. Como bien dice Vero, no tenemos tantos datos como para juzgar a Rhaegar, pero yo creo que el lector avezado tiene pistas para ver que Rhaegar no era un Paris cualquiera. Yo creo que en el tema del «rapto» de Lyanna hay mucho tomate. Enlazando con la teoría de las Ambiciones Sureñas de Lord Rickard: si Rhaegar estaba pensando en realidad en derrocar a su padre, es muy posible que antes se quisiera asegurar el apoyo de las grandes casas. Es de suponer que tiene el apoyo de Martell, pero… ¿y si se casara además de con Elia, con Lyanna? La poligamia ha sido habitual en los Targaryen. De esa forma se asguraría la lealtad de Stark y Tully, y por lazos personales entre Ned y Jon Arryn, posiblemente se ganaría también a Arryn y Baratheon. En fin, el problema es convencer al pueblo, de ahí posiblemente la corona. Ese gesto solo tiene sentido para concienciar al pueblo acerca de la poligamía, o como un gesto a la casa Stark. Mi opinión es que en ese momento los Stark no estaban enemistados con Rhaegar por ese gesto. Ahí había connivencia de algún tipo. Luego, por lo que sea, algo sale mal, y Rhaegar desaparece con Lyanna. También está el tema del Fuego y el Hielo, la profecía del principe prometido, «el dragón tiene tres cabezas» (Elia le había dado dos hijos, pero no podía darle más). Como digo, mucho tomate.
En el anterior podcast me quedé con las ganas de escuchar la narración de mi bonita historia de amor con Aemon, ¡menos mal que en esta parte aparecemos! Anda que no tuvimos una historia triste, qué tiempos aquellos…
Me gustaría hacer unos cuantos apuntes por aquí…
-Me sorprende que no hayáis dicho que Sansa tiene hordas y hordas de shippeos… Con Joffrey, Jon, Faegon, Margaery, Tyrion, Jaime, Ramsay (¬¬), Tywin (sí, hasta ahí ha llegado), Sandor, Shae (gracias a la serie), Theon (gracias a la serie otra vez), Meñique… Como es el personaje «bueno y santo», es fácil shippearla con cualquier cabrón con el que se cruce, que lo aguanta todo y además convertirá a quien sea en mejor persona.
-El Sansaery salió de una broma que luego se fue de las manos… Sophie Turner admitió públicamente (y en reiteradas ocasiones XD) que Natalie Dormer es su modelo a seguir y que es su girl crush… Le sumas a eso la química que tienen en pantalla, las motivaciones ambiguas de Margaery, que Nat es una bomba sexual andante y que parece que el personaje es lesbi o bi en la serie y el shippeo se escribe solo XDDD
-Hay una razón muy clara (y estudiada sociológicamente) sobre por qué el mundo de los fanfics es como es. Porque los guionistas siempre son hombres blancos y heteros. Es por eso que los escritores de fanfics son en su 90% mujeres, no blancos o LGTB. Porque no se sienten representados y escriben lo que no ven. Por eso hay genderbent, cambios de orientación sexual, Mary Sues, Marty Stues, cambios de etnia/raza, universos alternativos, etc… Si quieres cambiar el mundo de los fanfics, o una de dos, o lo representas en el canon, o lo representas en el fanon.