Segundo programa (aquí el primero) dedicado a paralelismos y similitudes históricas que podemos encontrar en la obra de George R.R. Martin con la historia real. Viajamos a través del tiempo para hablar del Muro de Adriano y el Coloso de Rodas, del Faro y la Gran Biblioteca de Alejandría, de las ciudades-estado italianas tras la caída del Imperio Romano o de las diferentes invasiones en Inglaterra.

Además, se analizan los conceptos de juicio por combate y el incesto en el Egipto de la Dinastía Ptolemaica y de las similitudes del cristianismo medieval con la Fe de los Siete.

Link de descarga en Ivoox

  • Si os habéis perdido algún podcast anterior, podéis volver a escuchar cualquiera aquí.

No olvidéis que este podcast es posible gracias a vuestra ayuda:

  • Shavy Blackwyne

    Alabados sean los siete!

  • Aerys II

    Yo acabo de encontrar una similitud más geográfica que histórica gracias a un forero de Asshai, pero la pongo porque no tiene desperdicio:

    https://www(punto)buzzfeed(punto)com/robinedds/these-maps-prove-that-westeros-is-based-on-the-british-isles?utm_term=.renM3kNgW4#.tyrpJNDMZl

    • Hongo el Bufón

      Había escuchado que el mapa de Poniente tenìa relación con las islas británicas, pero esto es demasiado! Muy buen trabajo de anàlisis, pero si hasta el Ojo de Dioses y el Tridente coinciden, el Muro, todo xD

      PD: Me fui a dar vuelta los mapas de Tolkien a ver què sale ^^

    • Eduardo Baratheon

      ¡Flipante! Algunos elementos se adaptan al mapa, pero qué sospechoso ese cambio en la posición del Ojo de Dioses…

    • Jaehaerys III

      Yo siempre sospeché fuertemente que el mapa de Poniente era Inglaterra-Escocia del revés, pero no imaginaba que el sur era Irlanda.

      http://previews.123rf.com/images/ihorzigor/ihorzigor1309/ihorzigor130900015/22680366-Mapa-de-Inglaterra-con-bandera-Foto-de-archivo.jpg

      Si se le da la vuelta, el sur de Ingalterra sigue pareciendo Dorne; Gales sigue pareciendo las tierras de tormenta, Escocia sigue pareciendose al Norte, incluidas las Islas del Oso, Skagos… (solo que el Norte es 12 veces Escocia); al sur de Escocia la zona recuerda al Cuello, la frontera entre Inglaterra y Escocia a los Rios…

    • Eliza

      woooooooooo es sorprendente como esta adaptado!

  • snk88

    Yo siempre ví, como todos, en la Fe de los siete al equivalente al catolicismo medieval sin embargo mucho más interesante me parece la Fe en el dios rojo quien tiene muchas características con el Jehova de viejo testamento con ciertos tintes paganos del medioevo.

    • Jaehaerys III

      Ambas tienen una visión maniquea del universo (Dios/Rhllor = el bueno, vs Satán/el Gran Otro = el malo) y tienen fundamentos platónicos (el mundo de las Ideas = el cielo, y más cosas que no sabria como explicar).

      En realidad la fe de los Siete a mi me ha parecido más una versión de las antiguas mitologías paganas, en las que los dioses eran meras representaciones de lo cotidiano de la vida:

      -el Padre es la autoridad, la Justicia.

      -la Madre es la maternidad

      -la Doncella es la esencia de la feminidad

      -la Vieja es la representación de la Razón y de la sabiduria de los ancianos (muy presente en las sociedades primitivas y no tan primitivas)

      -el Guerrero es…. el guerrero, ahi George no se complicó mucho. Y pocas cosas habia mas cotidianas en los albores de la humanidad, aqui y en Essos, que los guerreros.

      -el Herrero es la representación del trabajo (del trabajo duro, concretamente).

      -el Desconocido es la muerte, sin más. En la fe de los Siete no se ha profundizado mucho, asi que no hay más desarrollo.

      Este patrón se sigue en muchas religiones paganas primitivas.

      Padre = Zeus / Ra / Odín (el patriarcado primitivo siempre tiene representación divina)
      Madre =Hera /quizá Isis
      Doncella =Afrodita (en su versión salidorra y en su versión casta, que hay 2), y quizá Hathor o Bastet
      Vieja = Atenea/Horus
      Guerrero = Ares/Set
      Herrero = Hefesto (además, clavado)
      Desconocido = Hades/Osiris-Anubis

      • Aerys II

        A mí particularmente lo de las siete caras/rostros de una única deidad me recuerda muchísimo a la Trinidad. No son siete dioses, sino siete rostros de un mismo dios. Además, está todo el tinglado del clero, que también parece tener más paralelismo con una iglesia institucionalizada que con un conjunto de creencias poco reglamentadas.

        R’hllor, por su parte, creo que está inspirado en el zoroastrismo (especialmente el culto al fuego y eso). De esto estoy prácticamente convencido, porque creo que lo leí en alguna entrevista.

        • Briana Storm

          Por no hablar de la Estrella de Siete Puntas como texto sagrado, a modo de Biblia

        • Jaehaerys III

          Bueno, el maniqueísmo no es tierra de nadie en particular. Total, como todo esto son doctrinas, y ademas el cristianismo tiene ideas de todas las anteriores a ella…

    • El culto a R’hllor, al menos bajo la visión fanatizada de Melisandre, la veo más inquisitorial. En cambio la Fe es una visión más amplia de la religión. Está el Septón Supremo, rodeado de lujos y afín al poder, pero también los septones errantes como Meribald, más cercanos al creyente común. Se podría decir que Thoros también tiene algo de eso. Pero él digamos que no se ha vuelto hacia el culto de manera sincera hasta que no le han empezado a aparecer milagros. XD

  • Val_The Wildling princess

    Yeah! Jamas crei que me volveria tan aficionada de los podcast, este me resultara muy interesante, me encanta enterarme de los hechos historicos en los que se inspiró George Martin, aun asi esta informacion debe tomarse con pinzas y no como un presagio del futuro, ya que en una ocasion una usuaria de facebook, me aseguro que Jon y daenerys acabarian juntos y cuando le explique mis motivos por los que no creia lo primero que me respondio fue “andate a leer la guerra de las rosas”.

    En cuanto a la fe de los 7, yo siempre he creido que George la puso en el libro no como un elemento magico sino como un elemento politico y para demostrar la influencia que las religiones tienen en la sociedad. Yo personalemente le encuentro un enorme parecido a la religion catolica (espero nadie se ofenda, yo soy atea asi que en general le tengo cierto disgusto a las religiones) tienen septones y septas (padres y monjas) septos(iglesias), septon supremo (papa) y sus imagenes tienen similitudes con los que se adoran actualmente, y lo mas importante es la mas influyente a tal punto que cersei tiene que arreglar con ellos para que bendigan la coronacion de Tommen y ademas la cantdad de dinero y gente corrupta que hay en ambas religiones, aunque esto tambien se puede encontrar en otra religiones.

    • Nefastófeles

      Y a mí siempre me ha parecido que el culto a R’hllor se asemeja bastante al cristianismo primitivo, con especial énfasis al Dios mesiánico del judaísmo y del antiguo testamento de la fe cristiana, que solía ser representado como un dios combativo. Dicho esto, me parece curioso que el emblema del Señor de la Luz sea calcado al sagrado corazón de Jesús, quien pregonaba un dogma de fe más afable, muchas veces contradiciendo a los antiguos postulados.

      • snk88

        el cristianismo primitivo era casi pacifista, R’hllor es un dios oscuro, de motivaciones ambiguas, de poder imponente y que exige violencia para manifestarse, en estos aspectos se parece mucho más al jehova judio que al hippie de jesucristo.

        • Nefastófeles

          Al relacionar a los seguidores de R’hllor con la Iglesia Primitiva me refería al hecho de profesar su fe sin la corrupción implícita de un sistema religioso aliado del Estado -Fe de los Siete/Reino, Vaticano/Reyes- y agregué que su actitud fanática y sus acciones se asemejan mucho al de la religión abrahámica de las antiguas tribus de Israel.

      • Val_The Wildling princess

        Cierto! No me habia dado cuenta pero tienes razon, el emblema del rhollr se parece al corazon que aparece en la imagen. Del antiguo testamento, recuerdo que cuando era niña las monjas me hacia leerlo y recuerdo que me parecia un ser bastante cruel, algo que el señor de la luz por momentos tambien me lo parece, y tambien esta el tema de los sacrificios que ambos dioses exigen.

        • Jaehaerys III

          En ambos casos queda la duda de si el propio dios es cruel o si lo son quienes le rinden culto, por sus pajas mentales.

    • Aeron “el Bisagra” Greyjoy

      Totalmente de acuerdo con la similitud entre la fe de los siete y el catolicismo. Ambas son religiones que no dicen absolutamente nada sino que te envuelven en su parafernalia con palabras bonitas y hechos que no se pueden probar. El culto a R’hllor me parece otra porquería y como otros no es más que un instrumento para controlar a los menos inteligentes y cultivados, pero por lo menos estos sí que han demostrado tener alguna habilidad, acompañado de su discurso claro, pero es que lo otros sólo tienen discurso.

    • jamie Valonqar – del año

      Sobre lo de Ana bolena y margaery, se cree que la razón por la que se puso a loras arrestado por la fe y se cambio los cargos de margaery de adulterio a mentir, fue por que Natalie Dormer, no quería interpretar a otra Ana bolena, es verdad Ana es fuego y margaery hielo xd.

    • En el punto 2 veo más a Euron. Es el tipo de persona que quiere ver el mundo arder. XD También porque le va eso de acumular él mismo conocimiento para su interés pero que los demás no le sigan el juego, que ya vimos cómo le sentó eso de que Harlaw el Lector pusiera en duda que no había estado en Antigua. XD

      En el 4 estoy de acuerdo. Los Tyrell quieren a Margaery reina. Son una casa con demasiada importancia como para conformarse con menos. En tiempos de Aerys II y de Aegon IV ya vimos a familias así, vendiendo a sus hijas como amantes. No veo a Lady Olenna permitiendo semejante aberración, si ya se cargó a Joffrey porque no era digno de su nieta. XD

      • Nico

        Yo creo que en esto dice la verdad e.e por eso su enfado XD.

        Y olenna se cargó a joffrey porque era demasiado peligroso para su nieta XD.

        • Yo es que con Euron llevo un tiempo sospechando que Euron lo que en realidad encontró fueron los restos de la expedición de Aurion, un noble valyrio que se quiso autoproclamar emperador después de la Maldición.

  • Nina Lannister

    Ya he escuchado casi la mitad y está tan interesante como siempre

  • chs

    Ningun escritor que se precie saca historias de la manga
    Y como los mayas decian, la historia se repite (hay una teoria que dice que el 2012 empezo el fin del mundo, pero fue un inicio silencioso)

    • Huevo de Tronos

      Pues todo sigue igual de mal xd

  • zagel

    Estoy de acuerdo con la comparación de Braavos con la Venecia medieval-renacentista, y al Titan con el Coloso de Rodas.

    Pero tambien veo a Braavos como la Nueva York de Poniente.

    Braavos es un conjunto de islas = Nueva York (Manhatan) es una gran isla.
    Titan de Braavos = Estatua de la Libertad (Gran estatua a la entrada del puerto)
    Banco de Hierro = Fondo Monetario Internacional o Wall Street.
    Multicultutalismo; en Braavos por los antiguos esclavos de multiples razas, en Nueva York por los emigrantes.
    Teatros = Broadway.
    Skyline de Nueva York = Skyline de Braavos:

    “Festin de Cuervos. Arya (1)
    Braavos, (…). Era una ciudad llana, eso se veía desde lejos, en nada parecida a Desembarco del Rey, que se alzaba sobre tres colinas. Allí, las únicas colinas eran las que habían levantado los hombres con ladrillo, granito, bronce y mármol.(…)”

    • Huevo de Tronos

      Estas rizando el rizo tu solo. Es claramente venecia.

      1. Venecia está construida sobre un archipiélago de 118 islas y varios puentes
      2. El Coloso de Rodas es el titán de Braavos en apariencia claramente. Además custodia la entrada a los muelles.
      3. En el sentido moderno del término, la banca tuvo sus inicios en Italia, en las ricas ciudades del norte de Italia, como Florencia, Venecia y Génova, a finales del periodo medieval y principios del Renacimiento. El FMI está en Washington, no en NY por cierto.
      4. Rebuscado lo del multiculturalismo de Braavos. También podría ser Murcia no? por eso de las tres culturas, o Mexico… o Londres imperial… O casi cualquier lugar del mundo.
      5. Venecia es la capital del carnaval renacentista y el teatro.
      6. No entiendo eso del Skyline, pero se que cuando Arya va cruzando un canal en una góndola en la quinta temporada, ve una cúpula al fondo que es exactamente igual a la de la Basílica Santa Maria Salute de Venecia.

      La cita que pones te evoca a Nueva York? Granito, bronce, marmol…En serio?

      Resumiendo: Es Venecia oficialmente. Deja poco a la imaginación.

      • Lord Davos

        Estoy contigo. No sólo eso, sino que el sistema de gobierno parece incluso parecido al de la República de Venecia.
        El Señor del Mar viene a ser un título más o menos equivalente al de Dogo de Venecia, un cargo elegido entre las familias patricias de la ciudad.

      • zagel

        Lee la primera frase de mi entrada. ESTOY DE ACUERDO. Braavos es la Venecia medieval-renacentista y el Titan es el Coloso de Rodas.

        Lo de Nueva York es un añadido, que yo tambien encuentro relacion.

        La comparación del skyline no es con los edificios, sino con el hecho que no hay colinas, las colinas y/o montañas son los edificios que se destacan; como el skyline neoyorkino.

        Repito, por si no se me ha entendido, estoy de acuerdo con lo de que Braavos es Venecia. Lo de sugerir Nueva York solo es un añadido ‘moderno’.

        • Totalmente de acuerdo. La similitud, además, vendría también por el hecho de que Braavos no solo se enorgullece de su pasado multicultural sino porque tradicionalmente ha seguido acogiendo a todos aquellos que vendrían huyendo bien de la esclavitud, bien de otras malas situaciones. Y si no, solo hay que recordar lo que ocurre con cierto barco proviniente de Casa Austera… xD

          O de algunas de las propias opiniones personales de Martin…

          http://grrm(punto)livejournal(punto)com/455639.html

          • Varamyr Seispieles

            Es curioso que se nombre a Nueva York como Braavos siendo EEUU el país más imperialista del mundo moderno, junto a Gran Bretaña. Más bien habría que compararlo con el Imperio Valyrio o Ghiscari, cuna de la esclavitud del mundo moderno.

          • El Feudo Franco o Nuevo Ghis son el mundo antiguo, comparables solo con imperios orientales y / o europeos. En cambio, Braavos, para bien y para mal, remite al mundo moderno abriéndose paso, con sus propias contradicciones.

            Sí, Braavos está muy orgullosa de ser una ciudad fundada por “esclavos, putas y ladrones” y de abrir sus puertas a todo aquel que llegue hasta ellos. La Primera Ley de Braavos, grabada en piedra, prohíbe que ningún hombre, mujer o niño sea siervo o esclavo. Sin embargo, también es el lugar de fundación del Banco de Hierro, de la más terrible reputación. Un banco que, como el resto, no duda en cobrar sus deudas a cualquier precio, provocando guerras y sufrimiento y derrocando gobiernos extranjeros si espreciso. La esclavitud, con cadenas y grilletes, está pasada de moda. Una deuda. Una buena deuda es mejor.

        • Huevo de Tronos

          La prosa de george es intemporal. Es una de las muchas cosas que me gusta de canción. A mi personalmente no me recuerda a Nueva York en nada, pero la imaginación no tiene límites y nunca están de mas estas analogías. Eso es lo que enriquece esta pagina.

          • Varamyr Seispieles

            La comparación con NY es demasiado forzada. Además la estatua de la “libertad” es un alfiler comparàndola con el Coloso de Rodas, a pesar de que para la industria cultural estadounidense sea mayor de lo que es, o un simbolo sin igual. Y ni hablar del ridiculo asunto de los inmigrantes que mencionaba alguien más arriba… EEUU sí recibió millones de inmigrantes a finales del siglo XIX, principios del siglo XX, pero lo mismo sucediò con el caso de Australia, Argentina, Brasil, Chile, Mexico, Uruguay, Venezuela, Colombia e incluso Canadá. Pero no, Nueva York.
            Resulta más descabellada aún la comparación de Braavos con Nueva York, si se quiere un ejemplo “moderno”, cuando los esclavos que fundaron Braavos huían del Imperio Valyrio, y EEUU es claramente, luego de Gran Bretaña, el país más imperialista del mundo moderno.

          • zagel

            Comparativa entre el Coloso de Rodas y el ‘alfiler’ de la Estatua de la Libiertad.

            Coloso de Rodas: Altura: Unos 32 metros sobre un pedestal de 15 metros.
            Estatua de la Libertad: 33 metros sobre un pedestal de 20 metros.

            Pues resulta que el alfiler es mas alto que el Coloso (6 metros mas alto si contamos pedestal y estatua).
            (Fuente: https://es(punto)wikipedia(punto)org/wiki/Coloso_de_Rodas)

            Quizas la comparacion del Titan de Braavos sea mas acertada con los Argonaths del El Señor de los Anillos; pero ellos estan a su vez inspirados en el Coloso de Rodas. Y el podcad va de comparaciones con situaciones geografica-historicas reales.

            Repito, por tercera o cuarta vez: Considero muy acertada la comparación del Titan con el Coloso, pero yo, personalmente tambien le veo similitud con la Estatua de la Libertad. No tengo perjuicios anti-yankis. Tampoco es que sea pro-yanki. Como no tengo perjuicios anti-Braavos… ni soy pro-Braavos.

          • Todo este tema me ha dado por pensar… ¿Qué representará realmente el Titán de Braavos?

            Por un lado le veo cierta finalidad práctica, en los libros ya se nombra que es la primera línea de defensa de la ciudad. También podría ser que sirviera como señal en los primeros años de existencia, mientras la ciudad se mantuvo oculta, para ser localizada entre la niebla por aquellos que supieran qué debían buscar, a modo de faro.

            Pero no sé si lo construyeron los primeros braavosís o bien ya se la encontraron hecha. Cuenta la leyenda que fueron las cantoras lunares quienes profetizaron su ubicación, una laguna rodeada por la niebla y oculta tras un muro de piedras. Una opción es que las cantoras no profetizaran nada, sino que sencillamente conocieran los restos de otra antigua construcción y lo vieran idóneo para lo que necesitaban.

            Las cantoras lunares son sacerdotisas de los Jogos Nhai, un pueblo nómada de Essos. Se dice que combatieron a los últimos gigantes de piedra del continente y libraron batallas contra el Patrimonio de Hyrkoon. Hyrkoon el Héroe es uno de los nombres por los que es conocido Azor Ahai.

            A ver si nuestro titán favorito va a ser en realidad una representación de Azor Ahai empuñando Dueña de Luz contra la oscuridad del mundo…

            Y a mí me va a dar algo porque estoy empezando a ver que puede haber cierta relación entre las cantoras lunares y Nissa Nissa, quien con su grito de aflicción y éxtasis (¿o quizás con su cántico?), abrió una grieta en la cara de la luna.

          • zagel

            Y ya que estamos dandole 50 vueltas y buscandole los tres pies al Titan… (no Myrce, no, el badajo no se lo estoy buscando…)

            Y si al sonar el cuerno de Joramun cobra vida, y resulta ser el ‘gigante de la Tierra’ y se va al Norte y abre una brecha en el Muro, dejando paso a los Otros…
            Si hay dragones de piedra que pueden volver a la vida… ¿por que no titanes de roca y metal?

            El cruel gigante que devora niños (como en los cuentos de la vieja Tata) y que destroza un castillo (muralla) de hielo (como en una de las profecias de Fantasma de Alto Corazón…).

            Nivel de locura: 9.9 sobre 10.

          • Alejandro de Faria

            Es cierto que todo el mundo fue poblado por inmigrantes europeos y asiáticos durante los siglos XIX y XX, pero también es verdad que Estados Unidos por sí solo recibió más que todos los demás países que mencionas juntos. En un espacio de tiempo de sesenta años (1870-1930) Estados Unidos fue inundado por más de veintisiete millones de europeos y en la actualidad la comunidad china en Estados Unidos es la más grande del mundo fuera del continente asiático. Le guste a quien le guste Estados Unidos, y en especial su capital económica y cultural Nueva York, fue vista por las masas del mundo durante décadas como una especie de paraíso perdido, una forma segura y confiable de lograr poseer la seguridad, la dignidad y el bienestar que los Estados originarios les negaban a los que huían desesperadamente.

            Y pese a lo que podemos creer de Estados Unidos hoy en día por sus crímenes bestiales durante sus constantes intervenciones contra América Latina, durantes las Dos Guerras Mundiales, durante Corea y Vietnam y en la actual supuesta guerra contra el terrorismo, lo cierto es que durante décadas las libertades políticas, económicas y sociales existentes en Yanquilandia eran muy superiores a todo lo que existía para aquellas épocas en Europa y Asia. Su agresividad imperialista era maquiavélicamente ocultada con una fraseología democrática y libertaria que hasta los intelectuales más radicales creían sincera. Entre los inmigrantes europeos que poblaron Estados Unidos había anarquistas, comunistas, sindicalistas, hasta “terroristas” revolucionarios de las tendencias más radicales de la época que encontraban en este país una libertad para exponer sus ideas y plasmar sus acciones que no encontraban en los Imperios y Repúblicas de las que venían huyendo.

            La Libertad era tan amplia que hasta personalidades proclives a predicar la revolución violenta del proletariado y las clases desposeídas como Marx, Engels, Bakunin, pensaron que era posible que en Estados Unidos y Gran Bretaña pudiera cambiarse el orden imperante por medios electorales y pacíficos. E incluso en pleno siglo XX cuando ya estaba claro que ninguna reforma podrá cambiar el apestoso orden social impuesto por los mafiosos y matones de la Oligarquía Industrial y Bancaria, personalidades de un radicalismo revolucionario extremo como Trotsky, Anton Pannekoek ,Paul Mattick, Victor Serge encontraron para sí mismos o para sus obras resguardo seguro en las entrañas de Estados Unidos.

  • Aeron “el Bisagra” Greyjoy

    ¿Queréis referencias y similitudes históricas? Jon es el equivalente de Jesucristo.
    Venga ahí tenéis para otro Podcast.

    • chs

      Eso si es mas creible de que un hijo de carpintero sea hijo de dios (encima bastardo, ya que legalmente era hijo de Jose) que no todos creyeron eso (El antisemitismo como lo conocemos empezo a tomar forma cuando los sacerdotes judios se cargaron a ese hijo de carpintero, y pactaron con Roma, eso y con esa mierda de “tierra prometida” que mas o menos suena al “espacio vital” de los nazis)

      • Alejandro de Faria

        A riesgo de que alguien pueda escandalizarse y acusar a mí persona de antisemita yo siempre he creído que uno de los pueblos más racistas y criminales de la historia en su relación con otros pueblos y creencias han sido los judíos. Basta leer la propia biblia, que los judíos y cristianos se empeñan en presentar como una obra a la que hay que considerar cien por ciento verídica, para atestiguar el cúmulo de matanzas, violaciones y genocidios que los hebreos cometen contra los pueblos a los que logran derrotar en sus interminables guerras de rapiña y conquista. Además las acciones de las autoridades judías en la actualidad contra los palestinos y los árabes han sido tan mezquinas y brutales que los propios generales hebreos se han atrevido a protestar y declarar que las órdenes y acciones de sus jefes se parecen enormemente a los realizados por los nazis en la Segunda Carnicería Mundial. Y debo decir que me parece muy extraño y cínico acusar a los defensores de los palestinos y árabes de antisemitas cuando los hebreos no son más que una simple tribu medio-oriental que solo se diferencia de sus primos por cuestiones religiosas y nada más.

        • Cristina Dayne

          Yo diría que ya solo un pequeño porcentaje de los cristianos de hoy en día creen que la Biblia es un libro 100% verídico, concretamente la parte referente al antiguo testamento. A diferencia de algunos abuelitos y creacionistas, la gente en general sabe distinguir entre fe y ciencia.

          • Alejandro de Faria

            Quizá muchos millones y hasta decenas de millones de personas en Europa y América hayan logrado sacarse de la cabeza la mayoría de las fábulas y cuentos que aparecen en el supuesto libro sagrado y aunque siguen creyendo en Dios, se encuentran más abiertos a las opiniones contrarias, incluso a las abiertamente ateas como las expresadas por mí. La mejor prueba es que yo pueda escribir esto sin que me linchen por hereje y aliado del Demonio. Pero la influencia de la parte más oscurantista de las creencias religiosas sigue siendo poderosa entre decenas de millones de personas de todo el mundo cristiano y la prueba la obtenemos al ver el poderío y las hazañas políticas y económicas realizadas por la Derecha Religiosa y los grupos cristianos fundamentalistas en Estados Unidos y Europa que amparan su accionar en una lectura supuestamente literal de los escritos bíblicos. Su poder es tanto que en Estados Unidos se ha logrado volver a imponer la enseñanza de la Creación a la par de la Ciencia en muchos estados y en Europa se ha intentado hacer lo mismo. No son tan minoritarios como algunos piensan.

          • Cristina Dayne

            Uy, mi intención era más humilde. Solo he dado una pequeña opinión sobre la interpretación de un libro. No he tratado de entablar debate político, principalmente, porque aborrezco la política.

          • Alejandro de Faria

            No hay ningún problema. Y en caso que se me haya entendido mal mis palabras no fueron agresivas ni con mala intención. El problema es que en una conversación por medio de la Internet es imposible saber esto y cuando alguien escribe con la pasión que me caracteriza se puede creer que se toman las palabras de los demás con desprecio o rabia. Por cierto, la política es una de las cosas más interesantes que existe, en mi opinión lo malo no es la política sino los políticos. Si estos no existieran la política sería mucho más interesante y agradable XDDDDDDD

          • Cristina Dayne

            No te preocupes. No me tomé a mal tus palabras para nada, jejeje. Simplemente di a entender que mis intenciones no iban más allá de dar una humilde opinión. Respecto a la política, tal vez resultaría apasionante si se hiciera un buen uso de ella, no te lo discuto, pero yo soy más de ciencias puras, astrofísica, genética, geología, jajaja.

          • Val_The Wildling princess

            Aun asi tiene una influencia que no deberia tener. No es posible que en esta epoca muchos gobernantes cedan antes los caprichos de la iglesia o peor que esta tenga el poder de influcir en la creacion o reforma de algunas leyes. En México por ejemplo hay temas que aun son tabú por culpa de la iglesia catolica, tambien esta tiene tanto poder e influencia en la sociedad que es capaz de generar marchas a las que acuden miles de personas para defender sus ideales, muchas veces atentando contra la libertad y los derechos de otras personas, y claro no hay que olvidar los delitos del que el Estado se hace de la vista gorda que van desde el trafico de influencias, lavado de dinero, asociacion con el narcotrafico hasta la pedofilia, y esto claro porque el gobierno no quiere tener problemas con la sociedad (De hecho México tiene un pasaje del que casi no se habla que fue la guerra cristera)

          • Cristina Dayne

            Bueno, yo hablaba de interpretar la Biblia a pies juntillas o no. Ya no me he metido en la influencia política o social de la religión, y menos la que pueda tener en México, situación que desconozco, desde luego.

          • Briana Storm

            Son un lobby más com los de las grandes empresas…

          • Kevan Nieve

            Soy español y no conozco de primera mano la situación de México, pero hace un año leí “El poder del perro” que trata el tema del narcotráfico en México y quedé impresionado. Mucho ánimo y cariño para el pueblo mexicano.

          • Alejandro de Faria

            Soy venezolano y tengo un conocimiento más bien escaso de la historia mexicana pero si he escuchado de la nefasta rebelión eclesiástica contra las autoridades surgidas por la Revolución Mexicana. Lo más sorprendente de esta historia es que a estas alturas de la historia Plutarco Elias Calle y Lázaro Cárdenas aún sigan siendo vilipendiados por sus acciones terroristas, anticatólicas y anarco-comunistas (cosas que por cierto no eran ninguno de los dos) y se pretenda elevar casi que a la posición de enviados del Cielo a la pandilla de insurgentes azuzados por el Vaticano para derrocar al Gobierno de Calles y que siguieron armando cierto revuelo en los días de Cardenas. Utilizaron todo tipo de argumentos absurdos y hasta quisieron demostrar que Lázaro Cárdenas era el demonio encarnado cuando aceptó darle cobijo a esa especie de “Satanás” encarnado que decían que era Trotsky.

          • Nina Lannister

            de la que habla Juan Rulfo no? megafán de Rulfo xD

      • Aerys II

        Ese es el origen del antisemitismo, sí; pero ese era un antisemitismo fundamentalmente religioso. Con el tiempo fue adquiriendo un matiz racial, que hoy suele ser más habitual. Es decir, hoy en día pocos grupos antisemitas los rechazan por deicidas, sino que los odian como raza, aunque ellos no crean ni siquiera en el cristianismo.

        • chs

          Segun recuerdo mis lecturas infantiles del antiguo testamento, los judios como religion tambien eran judios etnicamente, NO HABIA CONVERSIONES si nacias judio, morias judio quieras o no
          Mi abuelo una vez dijo
          “lamento que hayan sufrido las fabricas de la muerte, pero parece los que escaparon aprendieron de sus carceleros” (lo decia cuando veia alguna mierda del gobierno israeli contra el PUEBLO PALESTINO, no contra hamas ni similares)
          Lastima, por eso no esta como mis probables destinos turistico medio oriente (sin contar el estado actual)
          PD: Ojala sea mentira ese bulo invisible, de que alguien quiera reventar una bomba de cobalto en jerusalen

          • Aerys II

            Sí, no es una religión proselitista. Pero por lo que eran mal vistos en su origen era por haber matado a Dios. Como puedes entender, eso al antisemitismo moderno se la pela bastante. De hecho, ni siquiera es una justificación habitual, cuando antes era la máxima.

            Por otro lado, Victor Frankl, un psiquiatra judío que estuvo en un campo de concentración, dijo que no sobrevivieron los mejores.

          • chs

            Si pues, no sobrevivieron los mejores
            Quizas, solo quizas, solo sobrevivieron los hijoputa que traicionaron a los que si murieron y ahora quieren TODA su mierda de “tierra prometida”
            Como lo veo, ese conflicto por palestina ya esta envenenando a Medio Oriente (mas de la cuenta, sin contar otros conflictos de otros pueblos), tanto que paises de otros continentes meten su cuchara (no solo el aguila calva y el oso siberiano); asi que o mejor los dejan solos para que se maten solos, o todo el mundo impone una paz a esos 2 paises (si, cuento como pais a palestina)

          • Aerys II

            No es que esté envenando a otros países, es que fueron otros países los que crearon Israel.

  • Varamyr

    Pues a mi, una de las muchas cosas de canción de hielo y fuego que me conectan con la historia y con las religiones es por ejemplo: la fe de los 7 con el panteón de dioses egipcios, Hornung sostiene que los dioses egipcios eran distintas manifestaciones y caras de una misma esencia divina y q los antiguos egipcios se encomendaban a uno u otro dios en función del culto local de cada región o de sus necesidades: protección en un parto, en una batalla.
    Y otra cosa que me conecta con el antiguo egipto es la imagen de Aegon y sus hermanas y la frase “el dragon tiene tres cabezas”, a mi la imagen me recuerda mucho a las tríadas de dioses egipcios. Por eso la primera vez q leí danza cuando le decían esta frase a Daenerys me cuadraba mucho la imagen de Daenerys en el centro de la tríada y a los lados sus sobrinos Jon y Aegon a los lados, en plan triangular. Pero en una segunda lectura y con las pistas de Tyrion, este desplaza a (F)aegon y Jon queda para mi en una posición estraña, porque entonces la imagen visual es Daenerys en el centro y Tyrion hermano a un lado y Jon sobrino…. se desequilibra la trída, porque si Tyrion es hermano entonces Jon también tendría que serlo, por eso cuando leí el ensayo de Aerys II y EduBaratheon, me cuadro muchísimo lo que ellos planteaban.

    • Aeron “el Bisagra” Greyjoy

      ¿De qué ensayo hablas cien pieles?

      • Varamyr

        Busca en los siete reinos: ensayos: “De guardias reales, rebeliones, bastardos y otras cosas”, habla de los padres de Jon.

        • Aeron “el Bisagra” Greyjoy

          Vale vale, sé cuál es, pero me confundió el nombre de los autores porque en ese no participa Eduardo y pensé que se me habría escapado alguno. De todas maneras, si me lo permites, no se habla de los padres de Jon, de hecho al muchacho ni se le nombra, es una consecuencia, pero para nada es el tema central. Aún así entiendo por dónde vas. Tres hermanos, tres cabezas.

          • Varamyr

            Sí, disculpadme me había confundido. Ya he editado.
            Sí, exacto tres cabezas tres hermanos, con lo cual se establece un paralelismo con Aegon y sus hermanas y tiene un trasfondo mitológico que sean 3 hermanos que no saben que lo son. Aunque esta claro que Martin hara lo le le de la gana y seguro q nos sorprende a todos…

          • Aeron “el Bisagra” Greyjoy

            ¿Sabes que las madres murieron todas en el parto no? Si es que el cabrón va dejando cosillas por ahí y así terminamos todos medio atontados.

          • Varamyr

            Sí, sí, ese es otro puntazo de Martin, las 3 madres mueren en el parto, la semilla del dragon q destruye para dar vida, por eso a mi me cuadra q el padre de los tres sea el mismo, de ser así los 3 son fruto de una violación, y el responsable de la muerte de estas mujeres no son los hijos si no su padre.

          • Nico

            Sabes que en esa época las mujeres morían comúnmente al dar a luz? XD.

          • Aeron “el Bisagra” Greyjoy

            Qué era algo que pasaba desde luego, ya si era algo tan común creo que es discutible. Cat tuvo cinco hijos, Cersei tres, Johanna antes de morir dando a luz a Tyrion tuvo dos hijos, Elia pese a ser alguien débil tuvo otros dos…

          • Nico

            Pero se supone que canción se ambienta en la edad media cierto? Es de suponer, no… Es de afirmar que el porcentaje de niños nacidos muertos sea más alto que en el presente.

            Los personajes que mencionas pudieron parir, como conejos por una razón: Fantasía.

            La lógica de la vida real y la edad media no siempre aplica.

            A veces se me olvida…. XD.

          • Aeron “el Bisagra” Greyjoy

            A eso precisamente es a lo que voy, esto está ambientado en un “época” más o menos determinada, pero al final no deja de ser una saga fantástica y pese a lo realista que puede llegar a ser no es ese realismo el que dicta las normas.

          • Varamyr

            Así lo veo también, no es realismo lo que está detrás de estas 3 muertes durante el parto, no son una coincidencia. Es la sangre del dragón…

    • Aerys II

      Ese ensayo es mío y de Victarion. Recuerdo que ya comentaste algo así en su momento. Mola.

      • Varamyr

        Ai, perdon voy a corregir Victarion! Me he liado con el último ensayo!!!

      • Jaehaerys III

        Se echa de menos al capitan por estos lares. Yo por lo menos.

        • Ale Nieve

          Totalmente de acuerdo =(

          • Ale Nieve

            Y a Nines y a Timett…

          • Jaehaerys III

            Al final parece que algunos solo estamos de paso por aqui.

          • Aeron “el Bisagra” Greyjoy

            Victarion, con el que hablo por email, está algo desaparecido sí. Por lo que hemos hablado sólo le interesan los ensayos y preguntas al consejo, ni la serie y mucho menos los podcast le interesan.
            Por él sé también que Nines no va a volver y sobre el otro chico ni idea.

          • Ale Nieve

            Gracias por la info ='(

          • Jaehaerys III

            Normal, yo estuve en la misma durante un tiempo; me metia una vez por semana a ver que se cocia por aqui y a ver si me interesaba algo, pero al final sigo como siempre. Más por inercia que por interés, todo hay que decirlo.

          • Aeron “el Bisagra” Greyjoy

            Yo paso tanto tiempo fuera y desconectado que aprovecho cuando tengo algo libre para pasar tiempo aquí, pese a que ni la serie ni publicaciones como esta me interesan. Lo que sucede es que en ocasiones se generan debates interesantes independientemente de la noticia publicada y siempre voy en busca de eso.

          • Eliza

            hazle llegar a Victarion y Nines nuestros saludos, los extrañamos por estos lugares!

          • Aeron “el Bisagra” Greyjoy

            Sí claro, serán dados. A Victarion de todas formas lo verás por aquí, menos, pero lo verás. Nines es la que no va a volver con toda seguridad.

          • Eliza

            gracias Aeron!, que lástima Nines me agradaba mucho 🙁

          • Aeron “el Bisagra” Greyjoy

            Cuando a la gente se le trata mal, es lógico que no quieran volver Eliza. A mí tb me da mucha pena pese a que paso muchos meses sin entrar, porque sus chistes malos animaban a cualquiera.

          • Eliza

            si, tienes razón
            Ojalá algún día se anime a volver
            =)

          • Eliza

            mira @jamieValonqarlannister aquí es donde Aeron me dijo

          • Nina Lannister

            si le ofrecemos al capitán algún caramelito será que regresa XD

          • Eliza

            es posible, también hay que ofrecerle vino, mucho vino xD

          • Varamyr

            Saludalos de nuestra parte. Y a Nines mandale nuestro apoyo. Es una pena si no vuelve… siempre me ha parecido una persona encantadora, senzilla y con un gran corazón.

          • Lord Davos

            Pero me tenéis a mi…

          • Aeron “el Bisagra” Greyjoy

            Bueno… y esa nueva imagen? Qué guapo mi lord. 😉

          • Ale Nieve

            Al igual q en la vida…

          • Jaehaerys III

            Uy que profundo.

          • Ale Nieve

            XD

        • Jonerys “El que no arde”

          xD xD xD xD

    • Uyquemosqueo

      No entiendo porqué la tríada deberían ser tres hermanos, normalmente son padre, madre e hijo, pero Martín podría adaptarlo a su conveniencia. Por ejemplo, la tríada de Ptah, Sejmet y Nefertum, que para mi se dan un aire a Bran, Arya y Jon, pasarian de padres e hijo a “hermanos”.

      • Varamyr

        No he dicho que una tríada tenga que estar formada por 3 hermanos.
        A mi particularmente la tríada que me viene la cabeza es Osiris, Isis, Neftis que son hermanos.
        De acuerdo contigo que la mayoría de tríadas egipcias son padre, madre, hijo. En las tríadas que tu comentas la simetría está en los progenitores, el hijo en medio y padres a los lados, la que yo comentaba de tía+sobrinos también guarda simetría. Lo que a mi me chirría es la falta de simetría en la fómula hermana, hermano, sobrino…
        Evidentemente esto no es ninguna fórmula para demostrar nada y lo que nos plantee Martin seguirá su lógica y sus propias concepciones y bién estará.
        Yo solo comentaba que a nivel de imagen mental “el dragon tiene 3 cabezas” a mi me conecta con las tríadas egipcias porqué en el Antiguo Egipto hay muchísima representación iconográfica de grupos de tres (especialmente los grupos escultóricos de 3 son extraordinarios y de una belleza brutal).
        Una tríada es un conjunto de 3 elementos que tienen un vínculo muy fuerte entre sí, en la iconografía egipcia una tríada, además de la representación de cada figura individual, el conjunto en sí mismo es una representación del orden cósmico, del equilibrio, si lo trasladamos “al dragón tiene 3 cabezas” viene a simbolizar que la fórmula del buen gobierno reside en 3.
        Aegon y sus hermanas forman una tríada, Daenerys y las otras 2 cabezas de dragón forman una tríada (independientemente de los lazos de parentesco que tengan, porqué lo que les une es la sangre Targaryen).
        Muy buena apreciación, veo que compartimos afición por el Antiguo Egipto, saludos.

        • Uyquemosqueo

          Es posible que no lo dijeras, lo pregunté por qué no entendía muy bien, es posible que Martín lo deje en tres familiares que le cuadran según su historia o sea sólo imaginación nuestra, pero a mi si me parece que utiliza mucho las triadas dentro de las familias, 3 cabezas de dragón son tres Targayen (tengan el parentesco que tengan), tres Lannister (a priori tres hermanos), tres wargos (no cuento al pequeño al no tener POV).
          Bueno soy bastante ignorante en cuanto al Antiguo Egipto pero tengo cierto enganche a buscar información de todo tipo y acabo aprendiendo cosillas.
          En cuanto a mi comentario anterior, he confundido a Sejmet (cabeza de león) con Bastet (cabeza de gato), a esta última si le encuentro un aire a Arya.
          No se como interpretar estos parecidos dentro de la saga pero me resulta divertido el tema.

  • Lord Davos

    Me va a gustar este pod!!
    Esta fue una de las primeras cosas que me llamó la atención y me gustó de Canción de Hielo y Fuego y siempre es interesante revisarla.

  • Eliza

    Buscaré la primera parte para escucharlo hoy y mañana escucho este!

    Muchas gracias!

  • Lord RedStark

    Hablando de Vikings…. Guillermo el conquistador, procedente de Normandia, era descendiente de Rollo (que en la serie es hermano de Ragnar). Si asociamos Aegon con Guillermo….resulta que los Targaryen son parientes de Ragnar Lodbrock! 🙂

  • Severus Targaryen

    No sé si están familiarizados con la historia bíblica de Jefté, ese personaje se me asemeja mucho a Juanito de las Nieves.

  • Aeron “el Bisagra” Greyjoy

    En fin, ya tenemos al imbécil de turno como hace unos días. Ahora haciéndose pasar por lord Davos.

  • Lord Davos

    Haber hay algún hombre por ahi que me levante…

  • Shavy Blackwyne

    Javi para cuando un crossover con frikidoctor?

    • Aeron “el Bisagra” Greyjoy

      Que el dios ahogado nos libre.

  • Summer Island

    Un podcast muy interesante!!

  • Jaehaerys III

    Aunque la publicación no tenga que ver con esto, he visto en Vayatele otra que nos interesaría a todos:

    http://www.vayatele.com/ficcion-internacional/estan-las-teorias-de-los-fans-arruinando-las-series

    • Summer Island

      ¿pero que teorías,jejeje si con el tema de la filtración es imposible especular? Ahora en serio, ¿Qué daño le puede hacer a la serie que la gente piense que Ser Bigotes es el príncipe que fue prometido o que la gente debata una foto que no desvela absolutamente nada de la trama? A veces acertamos otras no tanto. No hay nada seguro. Otra cosa es ver una escena eso sí que puede hacer que la gente pierda interés.

    • Aerys II

      Has hecho bien en traerlo, pero la verdad que el artículo me resulta curioso.

      En primer lugar, porque señalan que el origen de todo esto está en Lost. Y si por un lado es cierto, por el otro no lo es: creo que en Lost las teorías cumplen un propósito mayor que las de esta saga, que no es otro que el de completar el contenido de la serie. Cuando los guionistas rechazaron dar sentido a todos los enigmas planteados, la comunidad fan respondió con teorías. No sé quién es más responsable, si los fans o los propios guionistas. Y no sé hasta qué punto es ético hacer lo que hicieron para enganchar a la audiencia, porque lo que está claro es que su triquiñuela no habla bien de la calidad de la serie.

      En segundo lugar, porque junta churras con merinas al mentar a JdT. Me refiero a que en esta saga, el teorizar es prácticamente consustancial al inicio de la saga (y no de la serie) y lo que ha pasado es que se ha deslizado ese componente hacia la serie y de ahí hacia otras por otros motivos. Es el propio Martin quien, con sus numerosas profecías y sus agudos dobles sentidos el que busca esta experiencia en el lector. Pero, además, mete en el mismo saco el tema de las filtraciones, que aunque se basen tb en la teorización, son sensiblemente diferentes. Aquí creo que lo que pesa más es la inmediatez a la que la tele y nuestra vida cotidiana nos acostumbra, no el intento de explotar las diferentes posibilidades de lectura o visionado de la saga o de la serie en sí.

      En tercer lugar, porque quizá lo que duela es que las teorizaciones de los fans sean mejores que los guiones finales en muhos casos.

      • zagel

        Sobre las teorizaciones:
        Yo soy teorizador compulsivo. Lo reconozco. Pero es porque considero esta obra inacabada un multiverso de infinitas posibilidades, un relato cuantico; con multiples historias posibles (las locas teorias de los fans) en un multiverso de Poniente; multiverso que se concretará en uno unico cuando GRRM termine su obra.
        Mis teorias las considero todas locas, pero con una locura fundamentada; no locas porque si, porque sean divertidas (aunque alguna de esas tengo tambien).

        Tengo ademas claro que la ultima palabra la tendrá GRRM, que la unica teoria valida es la suya. Ni siquiera lo que esta haciendo la HBO se puede considerar canon si se aparta sustancialmente de lo escrito por GRRM. Lo de la HBO es uno mas de los multiWesteros existente.

        Sobre las filtraciones:
        Han habido cuatro temporadas (y gran parte de la quinta) en la que los lectores sabiamos todo lo que iba a pasar. Sabiamos de la muerte de Ned, sabiamos de la Boda Roja, sabiamos del “por la guardia” de Jon Nieve… Y NO HUBO GRANDES FILTRACIONES EN LOS MEDIOS, los no lectores entraban en shock con cada gran acontecimiento… Los lectores sabiamos lo que pasaria y nos dio igual, veiamos la serie no para sorprendernos, sino para ver como plasmaban lo que ya sabiamos. (Y para desproticar como energumenos cuando se salian del canon)

        Es ahora, que la serie ha sobrepasado a los libros cuando se producen las filtraciones de argumentos de temporadas enteras… ¿Y que? Las cinco primeras tambien estaban filtradas en los libros de GRRM. Eso no impidió que fueran un exito.
        Lo que deberian hacer los guionistas y productores no es temer las filtraciones, sino hacer buena televisión. Con buenos historias, coherentes y dignas, y no basura como la trama dorniense… Ahora lo tienen mas complicado porque no tienen un material genial que adaptar. Ahora que no tienen una buena historia a la que echar mano lo dejan todo a la sorpresa y al espectaculo audiovisual de grandes batallas y efectos especiales…

        • Aerys II

          Te entiendo perfectamente. Y no rs por tirarme méritos, pero yo fui alguien por negar el R+L. Sea cierto o no, rsa lectura estará ahí oara todos los que se quieran acercar a ASOIAF, no a los que quieran ir a JdT. Y, tú, Zagel; brillarás fon nombre propio solo con todo lo que has sugerido. Además, no creo que a Martin le importe

      • Aeron “el Bisagra” Greyjoy

        En el tercer lugar, apoyado por la enumeración que has hecho, tenemos teorías como las de Arya que surgieron en la serie a raíz de las puñaladas que le da la vieja, y que en este caso nacen exclusivamente por la poca calidad de los guiones. Nos obligaron a teorizar, supongo que sin ninguna intención ya que estarían convencidos de la redondez de su guión, para encontrar una explicación lógica a algo que no la tenía, y que, a día de hoy, y digan lo que digan los reputados doctores que andan por la red, sigue sin tenerla.

      • Es que tampoco está el origen en Lost. El tema de los foros viene prácticamente de la prehistoria de internet. Eso de reunirse entorno a una comunidad que comparte determinados gustos es prácticamente de lo primero que atrajo de la red a nivel doméstico.

        Después se puso muy de moda ESDLA durante los años en que se estrenaron las películas. También Harry Potter mientras Rowling terminaba de escribir la saga. Para mí son dos claros referentes de lo que está pasando ahora. Lost es solo un caso más, aplicado a las series.

        Pero todo no son más que conversaciones llevadas al medio de internet. Veo correcto la opción de que los creadores se separen del fenómeno no queriendo crear comunidades oficiales, pero más que nada lo vería como un seguro contra acusaciones de fan service descarado o de favorecer a determinados fans. Sin embargo, ambas situaciones existen, más si se tiene en cuenta que una serie no deja de ser un producto de consumo que se desea masivo. XD

        Lo que me extraña es la acusación de estropear la experiencia. No todo el mundo se apunta a los foros ni mucho menos. Eso ya entra en los gustos de cada cual.

        • Aerys II

          Sí, aunque creo que una cosa es un foro para hablar de algo que te gusta y otra un foro para teorizar y ahí creo que las posibilidades que brindó Lost fueron mayúsculas. Creo que es un poco diferente.

          En lo referente a los foros oficiales, pues yo también lo veo como tú, pero no abrirlos o no darles coba desde la producción no es obstáculo para que la gente, si quiere teorizar, lo haga.

          • Es que es lo que realmente atrae del tema. Lo de ESDLA y Harry Potter lo puse de ejemplo porque, curiosamente, el boom de ambas comunidades se produjo mientras hubo un producto pendiente de estreno sobre el que hacer girar las conversaciones. Aunque no eran el único tema de conversación, lo cierto es que una vez estrenada toda la trilogía en el primer caso y una vez vió la luz el último libro de la saga en el segundo, se puede decir que la participación cayó en picado. Todo por hablar sobre cómo adaptarán o adaptaron tal personaje o escena o qué ocurrirá en el próximo libro. Si te fijas, son temas que a los fans de “Canción de Hielo y Fuego” y de “Juego de Tronos” nos son más que familiares. XD

  • Jonerys “El que no arde”

    ¿Sabéis algo de la ” lady gaga rusa” que supuestamente obtuvo un papel medianamente importante como un ser “mitológico sexy que tiene pocas palabras”?…es que suena a caminante blanco y no se hasta que punto la información que leí es verídica, de ser así…empecemos a teorizar xD

    • Aeron “el Bisagra” Greyjoy

      He leído algo sobre el tema, pero no sé si serán ciertas las declaraciones de la tía. ¿Ha habido casting en Barcelona? No lo dudo, pero como por aquí es casi imposible no enterarse de algo me extraña. Aún así, si fuera cierto, se habla de un personaje mitológico sexy. Pensando como ex consumidor de la serie y fan de la saga sólo me ocurre un personaje con esas características: la supuesta “Otra” que se llevó al lego al comandante número 13. No tengo ni la más remota idea de cúal sería el papel de este personaje ni soy capaz de visualizar un contexto. Ya vimos como, según la serie, se crea a los Otros, su origen es artificial, en el sentido de que son creados a partir de los hombres, por lo que la idea de una hembra que conciba no es absurda, sino directamente estúpida. ¿Nos contarán algo como que el señor del mal, el Rey de la Noche o la criatura esa con diabólicos cuernos (por cierto lo de los cuernos es para descojonarse durante horas, estos tíos se agarran a cualquier cliché que se les presenta), se sentía sólo y necesitaba encontrar cobijo para su falo frío?
      Apuesto por otra de sus creaciones absurdas que no nos llevará a ningún lugar salvo a la muerte de alguien importante y en una escena con muchos efectos especiales.

      Por otro lado, espero y deseo, pese a que no lo veré, pero me jodería por los que sí lo harán, que no hayan tenido la brillante idea, así a última hora, de intentar enmendar la gran cagada que han hecho con Euron, adaptando a cierto personaje que veo a su lado cuando consumo vino del ocaso.

      P.D. Me pregunto por la famosa filtración que según algunos se está cumpliendo a rajatabla y que otros no queremos aceptar. Este personaje lo veremos en Rocadragón, en Pozodragón, en la excursión más allá del Muro…por favor, ¿podría alguno de estos que llevan días poco menos que trantándonos de gilipollas y retrasados por no creer en la filtración, en qué momento de la misma se habla de este personaje? Gracias.

      • Summer Island

        No entiendo, como muchas cosas en las serie ,introducir a estas alturas a una caminante, sobretodo teniendo en cuenta que sabemos como se formó el primero
        y como se crean los demás a partir de niños Crasters. Ser la Reina de los otros pues cuadraría pero ojo, siempre y cuando sea importante para la trama. Sería otra incongruencia más que nos metieran un personaje de relleno cuando se han omitido otros mucho más interesantes.
        Cuando habéis hablado de un personaje mitológico y sexy,automáticamente he pesando en una sirena. Una parte de la trama se va a desarrollar en el mar, es una excusa perfecta para enseñar carne, sabemos que habrá una batalla naval, y las sirenas siempre han formado parte de las leyendas marinas. Y aquí viene el desvarío, XD.

        Durante el enfrentamiento de Euron con sus sobrinos, éste logra capturar a Yara, Theon cae al mar, y está apunto de ahogarse cuando….una sirena, esta chica rusa le rescata y le lleva a la orilla. Cuando los hombres le preguntan como es que está vivo…Theon les cuenta la verdad, no le creen y le pegan una paliza..

        • Aeron “el Bisagra” Greyjoy

          Pues mira, no suena mal, además se supone que en las estancias acuosas del Dios Ahogado existen sirenas que sirven a los que están allí reunidos durante el banquete eterno, pero pese a esto no entiendo el por qué de una criatura mitológica, y además sexy, introducida a última hora y más para salvar del ahogamiento a un verdadero hijo del hierro que debería respirar bajo el agua con la misma facilidad que en la superficie. ¿Será Serra, la hermana de Varys el tritón? 😉

          • Jonerys “El que no arde”

            Una criatura mitológica siempre eleva el hype…y si esta buena mas xD( aunque la actriz es un poco cardo).

        • zagel

          Acabas de fusionar a Theon con Caramanchada…

          A partir de ahora lo veremos decir cada poco aquello de: ‘debajo del mar…’.

        • Jonerys “El que no arde”

          Y ya de paso le hace crecer el pene con sus labios mágicos xD

          • Summer Island

            No le hace falta le transforma en tritón ;P

      • Jonerys “El que no arde”

        Yo lo veo muy extraño, es inviable que se introduzca como reproductora de los caminantes blancos.¿ pero que nos hace pensar que se pueda convertir a un hombre y no a una mujer?ya sea de bebes o de mayores, a lo mejor simplemente son estériles, se crean por magia y ademas machistas por eso hay muy pocas mujeres. La verdad es que molaría ver algo así pero la cosa es si también pasara en los libros o no…que alguien confirme la presencia de esta actriz por favor.

        • Aeron “el Bisagra” Greyjoy

          Por el método que nos ha mostrado la serie supongo que sí, que una mujer puede ser convertida en una Otra, lo que me pregunto es, ¿habría alguna diferencia en su comportamiento? ¿Sería físicamente distinta? Lo digo porque son feos de cojones y no me imagino una mujer, con esa pinta de deshidratada, siendo muy sexy. 😉

    • zagel

      No me creo para nada los rumores que circulan por ahí, y menos de gente que parece querer autopromocionarse usando la serie… pero no puedo resistirme a un reto para teorizar… así que allá van algunas propuestas:

      ¿Mujeres mitologicas sexys en LCdHyF?

      – Nymeria, la rhoynar que llegó a Dorne con 10.000 barcos.

      – Visenya o Rhaenys Targaryen, las hermanas/esposas de Aegon el Conquistador.

      – La esposa, ‘hija de dos dioses’, de Durran Pesardedioses.

      – La Otra que hechizó al decimotercer lord Comandante de la Guardia de la Noche y lo transformo en el Rey de la Noche.

      – La mujer de pelo blanco que hace el sacrificio ante el arciano de Invernalia de la ultima visión de Bran. Que en realidad es Brenda la Constructora. (Ultimamente se ve ha venido a la cabeza esta loca idea, que Brandon el Constructor era en realidad una mujer, esa mujer que ve Bran en su visión…)

      – La Emperatriz Amatista del Imperio del Amanecer, traicionada por el Emperador Sanguinaria, traición de sangre que dio lugar a la anterior Larga Noche según la mitología de Yi-Ti.

      – Quaithe de la Sombra SIN MASCARA.

      • Aeron “el Bisagra” Greyjoy

        ¿Alguna de tus propuestas encaja para la serie? Está jodido eh! 😉

        • zagel

          La de Quaithe encajaría.

          El resto podrían ser en visiones de Bran, en las que la sexy mujer mitológica proporcionara cierta información trascendente para el curso de los acontecimientos.

          Pero ya digo que no creo para nada en esos rumores.
          Pero que por teorizar y decir locuras no quede.

          • Aeron “el Bisagra” Greyjoy

            Oye que igual es Nymeria la Rhoynar y por eso los introdujeron entre los títulos de la Khalessi la temporada pasada cuando jamás se les había nombrado. Esta podría ser la explicación y así tp les achacamos más errores de guión de los que ya hay.
            De todas maneras, como comenté por aquí abajo, yo apuesto por Serra, la hermana de Varys el tritón. 😉

          • zagel

            Bran podría tener una visión de Nymeria con sus 10.000 barcos llegando a Dorne… fundido a Daenerys con su flota llegando a Rocadragón. (por ejemplo).

          • Aeron “el Bisagra” Greyjoy

            No pensé que te fueras a tomar en serio lo de Serra, lo dije de broma hombre, además si hay alguna teoría totalmente disparata, es la de Varys el tritón.
            Yo sigo pensando que será alguna gilipollada, como muchas otras, y que servirá para intentar soprender con algo, una vez más.

          • zagel

            Yo no me tomo nada en serio.
            Ni lo que yo mismo escribo.
            Pero lo trato con toda la seriedad de la que soy capaz. A veces de las chorradas y cosas aparentemente poco serias salen cosas interesantes. (Muy pocas veces).

          • Summer Island

            Al final ocurrirá como con el cantante de pelo platino, y si aparece será ,conociendo a esta gente, en un lupanar que para eso siempre tienen tiempo.

      • Jonerys “El que no arde”

        Definitivamente tengo que releer los libros, pero lo de Quaithe es una opción, ademas todo el mundo en la serie teoriza y se ignora lo que esta señora le dice a Dani, cosa que no cumple. ¿Algo pasara con eso no? xD Yo prefiero que sea una otra con pechotes, a ver como la hacen. Por cierto la actriz es transexual.

    • Uyquemosqueo

      Lo que nos faltaba un caminante blanco sexy, no me lo creo mucho pero si fuera así, ¿que están haciendo?.

      • Jonerys “El que no arde”

        Recuperar a ese publico que veía juego de tronos para ponerse cachondos xD. Hay que admitir que las escenas porno se han reducido.

  • Jane of Númenórë

    Qué buen podcast!!!
    “A horse. A horse for my kingdom”
    ¿Alguien se ha visto ya The Hollow Crown?