Los 5 personajes de los libros que George R.R. Martin echa de menos en la serie

1. En algún momento de la serie veremos las consecuencias de haber dejado a Loras como único heredero de Altojardín.

   LcDp tiene una explicación como personaje y sirve para contarnos algo que los espectadores no lectores no sabrán. La muerte deja una huella imborrable en todos aquellos que consiguen escapar de sus garras mediante la magia.

   Muy curioso lo de Belwas y con respecto a los personajes que deja de nombrar pues espero que nos llevemos alguna sorpresa en próximas temporadas.

   • Yo creo que lo correcto hubiera sido introducir a un solo hermano, una fusión de Garlan-Wyllas, como han hecho con Edric-Gendry, Victarion-Euron¿? (eso está por ver), Dany-Griff¿? y Tristanne directamente sólo, quien sabe si en el futuro no tomará el papel de Quentyn o incluso Arianne…
     Ya ves que tampoco hubiera supuesto tanto gasto un Tyrell más

     • te olvidas de Jorah-connington xD

       • Ay no XDDDD

     • No se puede comprar el tiempo y eso fue lo que les falto…Tiempo. ¡Y debe haber un fanático del Gussandei dentro de la producción para no soltar esos minutos del demonio! =(

       • El día que muera Gusano Gris o Missandei al fin seremos libres…
         Realmente, los Tyrell tampoco tendrían que tener mucha relevancia en sus escenas en Desembarco. Una escenita de presentación, otra para hablar con Sansa, que sino recuerdo mal era Garlan diciendole que apreciaban mucho a Loras y que se viera así por encima en la boda de Joffrey y despues vuelta a Altojardin… Unas escenas así habrían bastado y creo que entre todas no llegarían ni a 7 minutos, bien llevadas

     • Totalmente de acuerdo, y más si hacen un Willas tullido, que ni siquiera ha salido aún, sólo tenían que nombrarlo, y quizá meterle alguna característica de Garlan que haga falta.
       A veces no entiendo cómo toman estas decisiones.

   • Algunos piensan que la resurrección de LcDp es una salida porque se pasó con la matanza de la Boda Roja… yo personalmente creo que lo hizo para denostar que se puede resucitar a gente en el mundo de CdHyF pero que tiene sus consecuencias. Ella puede otorgar su don a otro, igual que hizo Beric con ella… Pero, a quién le daría tal don? Normal que la eche de menos en la serie, toda la familia Frey y los Tully han desaparecido del mapa sin dejar rastro…

     • Prepara una carretilla porque mañana te va a llegar un correo y vas a necesitar ayuda jeje.

2. – Arianne Nymeros Martell, princesa de Dorne y heredera de Lanza del Sol.

3. Que Martin no diga nada sobre Aegon plantea dos opciones:
   a) Aparecerá el serie.
   b) No aparece en el serie, pero en los libros no resulta tan relevante como parece…

   Prefiero la primera opción, aunque ya a pasado toda la trama con Tyrion de Danza y haya brillado por su ausencia…todavía pueden meterlo con calzador…

   • Lo que está haciendo Aegon ya es relevante, si a los señores de HBO no les parece lo mismo es problema de ellos, pero Aegon ya la está liando en Poniente y te recuerdo que lo dejamos bien preparado para asaltar Bastión, algo que casi nadie ha tenido los cojones de hacer. Además, se sabe que habrá una nueva Danza de Dragones por lo tanto él será relevante.
     Que salga o no en la serie no significa nada o yo por lo menos lo veo así, han prescindido de él porque sería añadir una trama nueva o puede que al final aparezca, pero que alguien deje de salir o no en la serie solo tiene relevancia para su producto y no para la saga de Martin.

     • En las novelas ahora mismo sí lo es, me refiero a su propio futuro dentro de la historia; su ausencia en la serie en estos momentos ya me deja con la mosca detrás de la oreja, pero que el mismo Martin lo omita como uno de los personajes que echa de menos me da que pensar que el futuro de este personaje quizá no sea tan importante.

       • También puede ser porque al ser un personaje reciente le tiene menos cariño, quién sabe. Probablemente esto de incluir a Aegon (sea falso o no) fuera una idea relativamente nueva para darle más fuerza a la historia.

       • Entiendo lo que comentas, pero entonces deberíamos plantearnos que como ha nombrado a Wyllas y a Garlan porque van a tener un papel en los próximos libros también podemos deducir que Belwas será importante porque lo nombró, ves por dónde voy?
         A mí me parece que esta entrevista no tiene nada de especial y que nombró a Belwas como podía haber nombrado a Aegon, a Manosfrías o a la Gracia Verde.

         • Touché Victarion!

     • Lo de Jon Connigton yo insistiré siempre en que es una trama digna de desarrollar. Pero para que darle protagonista a otro Targaryen si ya tienen a la super woman divina Targaryen Daenerys

4. Adoro a Martin!

5. Arianne, nuestra Lady ahorcadora de Freys y Lannisters, la trama de Aegon, los demás hermanos Tyrell, Jeyne Poole… Son muchas tramas que la serie omite.

   Salvo que la trama de Aegon no sea relevante (aunque a mí me parece que tenía una trama bastante relevante), o que vaya a aparecer más adelante, no entiendo por qué Martin prefiere nombrar a Belwas antes que a Aegon.

   En cuanto a lo que enumeré antes, sigo sin entender cómo es que la serie va a llegar al mismo punto, especialmente en el caso del reemplazo de Jeyne por Sansa, y con los hermanos Tyrell. Pero bueno, seguro que reemplazan a los Tyrell por los Tarly. Lo de Jeyne/Sansa, ya no tengo idea cómo van a arreglar ese lío 😛

   • Yo lo veo claro. Si nombra a Aegon, hordas de periodistas se le abalanzarian con docenas de preguntas, y seguro que acabaria soltando algun spoil. xD

     Nada, nada, que el gordo ha preferido no mojarse.

6. Para mi un personaje que me llamo la atencion siempre fue Garlan, tiene sabidura ademas de ser un gran guerrero y se termino de ganar mi afecto cuando parece ser de los pocos que reconocen el valor de Tyrion para el Reino como dice en Tormenta de Espadas.

   No, mi señora —intervino Ser Garlan—. Mi señor de Lannister
   nació para hacer grandes cosas, no para cantar sobre ellas. De no ser
   por su cadena y su fuego valyrio el enemigo habría logrado cruzar el
   río. Y si los salvajes de Tyrion no hubieran matado a la mayoría de los
   exploradores de Lord Stannis, jamás los habríamos podido coger
   desprevenidos.

   • Garlan es el fanboy de Tyrion XD

   • Garlan siempre me pareció un personaje muy inteligente y sí, con mucha moral y elocuencia. No solo en eso, si no en casi todas sus líneas es diplomático y agradable, incluso da su apoyo moral a Sansa cuando esta lo esta pasando mal. Yo también lo hecho de menos en la serie

   • Por algo le dicen el galante, el tipo te cae bien nada mas con esa frase, es como un Baelor Rompelanzas.

7. Para mí, lo peor es la ausencia de LCdP… aunque bien es verdad que es un personaje que, aparte de darnos repetidas satisfacciones revanchistas, no va a ningún lado, no tiene ningún futuro. Es un ángel de la muerte, nada más (y nada menos). De Sansa/Jeyne me temo lo peor; si cambian tanto la trama, me da que tiene un futuro bastante, bastante negro…

   • Ya veremos eso de que no resta para nada, recuerda que Jaime y Brienne van a su encuentro, y quien sabe si uno de ellos morirá.

   • ¿quien dice que no va a ningun lado? xD tiene muchos objetivos marcados ese angel de la muerte…xD

   • Me puedo imaginar… las palabras de Melisandre, la «hermana» de Jon yendo hacia el Muro… No sería descabellado que acabara en el Muro, pero teniendo en cuenta que creo que estas palabras no se dijeron en la serie… a saber

8. Bueno, ya ni modo. Y aunque en un principio pensé que si no metían la trama de Aegon es porque no es relevante en los libros, que si no metieron a Arianne es porque al final ella tampoco es relevante (creo que veremos parte de la trama de Aegon a través de los ojos de Arianne) y lo mismo con LCdP, al final resulta que no… en los libros ellos sí que son importantes y seguirles la pista no es un asunto perdido… en la TV los tiempos son más severos y hay gente a la que le gusta ver cosas como Gusandei, Tryscella y más cosas que no vienen a cuento y tener a estos personajes les enredaría más… la TV simplifica cosas porque la gente es más simple… en los libros la gente le gusta ahondar más… que Martin como que se va por las ramas, pues puede ser, pero es literatura y te permites tomarte esas licencias para profundizar en los personajes y sus argumentos… Nada es en vano en los libros…

   • Si pero no seria mas edificante y constructivo una TV que por lo menos intente tratar al espectador medio como alguien sensato? Yo creo que es simplemente intentarlo, pero que es mucho mas facil ir con chorradas como gusandei.

     El futuro por desgracia esta en la TV y el mundo de la imagen, pero que se haga una TV que cultive al espectador, no que lo brutalice y simplifique, y por desgracia D&D en este sentido tienen claro que es preferible lo segundo

     A mi D&D me recuerdan a los inquisidores que quemaban libros porque no querian que la gente leyera otra cosa que no fuera su biblia, estos queman esta maravillosa saga de Martin, porque no quieren o tienen mas que ofrecer que chorradas, y sexo a raudales y sin motivo que para eso esto es HBO, y ellos son quienes pagan

     • DyD hicieron 3 temporadas muy o bastante buenas, y por alguna razón lo mandaron a la mierda después de la Boda Roja, yo creo que los ejecutivos de la HBO tuvieron algo que ver.

       • De acuerdo en las 3 temporadas, e incluso en la 4 hubo cosas que me gustaron mucho, pero esta 5 quitando el capitulo 8 ha sido muy mala, y eso al final lo que te hace es pensar en todo lo malo que hicieron en las anteriores
         HBO al final lo que quiere es ganar dinero y con este producto saben que ganan, no creo yo que mucha culpa tengan ellos
         D&D por otra parte se planifican por temporada y hasta la 2 lo tenian facil 1 libro una temporada, ya en la 3 tienen que meter un tocho que les va a dar para dos y se complica en exceso pero pasan con nota, en la 4 empieza la fiesta porque no cubren con el material que tienen del 3 libro y empiezan a coger material de los otros dos libros que tienen y a inventar cosas, como pasan la temporada de nuevo con nota, esta 5 pensaron que podian inventar todo y usar el libro de referente, y ahi es donde se han pegado el golpetazo
         Aparte pienso que es muy inopinada su mala actitud con actores y los personajes que representan y que de ahi salen cosas bizarras como lo de Barristan o el Loras de la serie, pero de su muy buena actitud con los futuribles divos/as de hollywood salen cosas mas bizarras aun como Missandei
         Ya el colmo es si se han planificado mal que no se preocupen, Martin y HBO les apoyan para arreglar tanto desaguisado como han creado con ilusion en mas temporadas o incluso peliculas que cierren todo bien, pues ellos pasa y solo quieren «7 reinos 7 temporadas».

         Asi que a partir de ahora a correr y Martin sacara el 6 la proxima temporada, a ver si cambian de idea, pero me suena a mi que estos no dan marcha atras y van a convertir lo que podia haber sido la mejor serie de la historia de la ficcion, en algo con muy buenas 3 temporadas y 4 temporadas de fanfic con 3 buenos capitulos cada una

         • Muy muy muy de acuerdo, señor Mazok.

           Para la 3º y 4º habia cosas de sobra por meter, y no se porque se las dejaron o fueron tan lentos. Muchas cosas las hicieron bien, pero se me ocurren un par de fallos.

           -La trama de Daenerys fue lentísima en ambas temporadas, se que en los libros iba casi igual, pero sabiendo que en la 5º no meterían la trama con Yunkai yo hubiera terminado la 3º con Dany conquistando Meereen, algo de lo que está pasando en la 5º meterlo en la 4º, y terminar con la declaración de guerra con Yunkai; en la 5º terminaríamos con la escena del Reñidero, eso si.

           -En la 4º nos metieron de relleno el anticipo de Stannis en el Banco de Hierro (por cierto, me gustó, pero aun así me pareció un poco pronto, y que duró 4 capítulos lo que podían haber sido 2), el super-rescate de Theon, el viaje de Arya con el Perro y lo que no me gustó nada: la trama del Torreón de Craster.

           Me acuerdo de Jon diciendo «debemos matar a los amotinados antes de que le cuenten nuestras debilidades a Mance, seria nuestro fin», y Mance, que fue miembro de la Guardia nosecuanto tiempo y se las conoce de sobra, dice en el 3×01 que las conoce bien. Bien HBO, bien.

           Yo hubiera quitado tiempo a todas éstas tramas y hubiera anticipado las elecciones a lord comandante, (pero no las habría puesto directamente, ya me dijo Tywin Colina que seria absurdo hacerlo antes de la batalla del Muro), lo de Brienne lo habría dejado para la 5º temporada, hablar un poco de la Rebelión de Robert, -cambiaria al primo Orson por Tysha- que nunca sobra…

           Y lo más importante: habría puesto la Asamblea de Sucesión de las Islas del Hierro, así en la 5º podría aparecer el ataque al Dominio y sus consecuencias en Desembarco del Rey, habria tiempo para que apareciese la Doncella Tímida y Aegon; y continuar las tramas de la 5º, y todos tan felices y contentos.

         • Yo no defenderé la trama de el Torreón de Craster porque a mí tampoco me gustó en exceso, pero sí precisar que Mance no tenía ni pajolera de cuánta gente había en Castle Black. De hecho le preguntaron a Jon, este les dijo una cifra inflada y se la tragaron sin más.

         • Ah, desconocía eso, pero yo no solo la critico porque no me gustase, lo hago porque pudieron aprovechar para hacer cosas mejores, como las que he puesto arriba, y también me parece que aprovechar que no van a meter a Manosfrías para mandar a Jon and company a matar a todos es un poco bajonero.

         • A mí, como idea, no me pareció mal la trama del Torreón, pero el desarrollo muy holywoodiense, no me convenció. Eso sí, prefería algo así que introducir a Manosfrías… Será sacrilegio escribir esto aquí, pero me alegro un montón que ni Manosfrías ni Lady Stoneheart hayan sido adaptados en la serie, porque me parece un abuso de elementos fantásticos (que debería ser un aliciente, no algo de lo que abusar) que realmente poco aportan a la historia. Yo soy partidario de mejor saltárselos.

         • Yo no echo de menos a LCDP, pero preferia que la hubiesen metido. A Manosfrias si lo echo de menos, es un misterio más de la serie y de los Niños del bosque, pero supongo que es cuestión de gustos.

       • Porque D&D solo leyeron hasta Tormenta, basicamente. De hecho, fue esa escena una de las razones principales por la cual empezaron a rodar la serie. Ya tuvieron su genial climax muy bien cubierto y con las demas temporadas a otra cosa mariposa…

         • Si, eso ya lo sabía, pero me refería a que por alguna razón decidieron a partir de ahi dejar de ser fieles, y a tomar por culo todo.

         • Porque dejaron de leer y se dedicaron a escuchar por boca de otros lo que iba a suceder.

         • Pues porque se ve que les hacía ilusión esa escena en especial… y una vez hecha ya les daría lo siguiente todo un poco igual

         • Vale, entonces no era algo tan inexplicable, debería habérseme ocurrido.

     • El problema mi querido Mazok es que las grandes cadenas de diversión creen que somo simplistas… y muchas veces tienen razón… mira no más esas cosas como Twilight o 50 shades… o esos programas de pranks (idiotas que les gusta lastimarse) y que tienen gran éxito…
       Y lamentablemente Game of Thrones ha sobrepasado las expectativas de televidentes y quieren congregar a más masas y ya sabemos que para llegar a más gente hay que simplificar cosas…
       Canción de Hielo y Fuego no es para cualquier lector y el target de la HBO era llegar a más gente que sea no lectora.

     • Bueno, piensa que siempre nos quedarán los libros 🙂 Yo despues de algunas cosas que he visto esta temporada que no me han gustado lo más mínimo, me he releido sus «respectivos» capítulos de los libros y se me ha olvidado ya un poco la serie…

       • Pues tienes razon y ademas con un poco de suerte y prisa que se de Martin tenemos VdI en abril-mayo de 2016 y aunque sea en ingles ese cae

     • Cierto, que la TV tiende a simplificar las cosas, pero yo no veo eso de que introducir a LCDP es sensato y los elementos nuevos son basura comercial.
       Hay escalas de grises. Muchas de las invenciones de D&D a mí me parecen bazofia, yo soy el primero al que Gusandei le parece algo excesivo que sobra bastante, pero otras son un acierto, como el encuentro de Daenerys y Tyrion, como el ataque de los Otros en Hardhome, muchas conversaciones inventadas que no aparecen en los libros…
       No creo que sea precisamente sensato poner el modo de talibán de los libros on e incluso dar lecciones de cultura o incluso hacer analogías con la inquisición por tratarse de un medio u otro.
       Esta serie ofrece más que chorradas, de hecho me parece que requiere un nivel de cultura e inteligencia elevado en el espectador, y es de lo mejorcito de la tv, no nos cerremos en la comparación con los libros, es simplemente un consejo que si quieren lo toman o lo dejan ;). Pero bueno, en serio, es que leo a tanta gente echando bilis que realmente no sé cómo es posible con no disfruten con esto y sí despotricando en foros.

       • No sera a mi a quien oigas LCDP, yo lo digo porque aunque fuera la mencion de que hay otro hermano Tyrell,creo que seria mas que enriquecedor para la serie
         Estoy totalmente de acuerdo no solo en que hay escalas de grises, sino que gustos los hay de todos los colores y es simplemente respetar la opinion de cada uno
         Pero sobre sensatez a mi lo que me parece insensato es que esta que fue hasta la 3 temporada una de las mejores series de tv a nivel mundial y que incluso mantuvo cierto cache en la 4, este cayendo en picado esta 5 temporada, que ha dejado un solo capitulo, este ultimo emitido, como verdaderamente alabable y digno de mencion, a falta de otros 2 capitulos
         A mi como espectador las feroces criticas y la bajada de audiencia e interes, debida a una indiscutible bajada de calidad me son bastante dolorosas y por eso quizas me lo tomo de forma pasional, pero es que estamos hablando de una de mis series favoritas y me duele esta 5 temporada
         No soy persona cerrada en la comparacion con los libros, pero si en que se haga una adaptacion digna a lo que se habia hecho hasta ahora, aunque solo sea por el fenomenal casting de la serie.
         Hacer una escena de lucha como la del capitulo 6 de esta temporada es de verguenza ajena, cuando lo ves con los amigos y te dicen «esto ya es el show de Benny Hill» o «este es el famoso Dorne del que me hablabas», y luego ves ese magnifico capitulo 8 y piensas «vaya chorrada hicieron hace 2 capitulos para ahora hacer esta joya, y que putada que los amigos ya no quieren quedar para verlo al dia siguiente, despues de lo de hace 2 semanas y habra que convencerles de que le den otra oportunidad como sea»
         El problema real para que la gente eche tanta bilis en los foros, que no me parece ni medio comparable a las criticas estadounidenses que esas si son feroces, sobre todo esta temporada, esta en que se esta dejando de disfrutar con esta serie, pero aun asi yo como seguidor acerrimo seguire viendola y lo unico que deseo son 2 capitulos restantes dignos y una buena 6 temporada que no solo mejore esta actual sino que garantice la renovacion para la 7, porque por el camino de esta temporada ni eso esta garantizado

         • Bueno, sólo aclarar que mi mensaje iba en general por esa línea de comentarios, no por el tuyo en concreto, que fue el que cité por citar alguno :P, que últimamente me produce mucho cansinismo leer por ahí que todo lo que sale de la pluma de Martin va a misa, y todo lo que hacen los Davids es paja. Y ni tanto ni tan calvo.
           Ahora que lo explicas más entonces decirte que estamos bastante de acuerdo ;).

           El por qué la bajada de audiencia, yo comentaba en otra noticia que efectivamente el material que están adaptando tiene una estructura difícil, con mucho nudo tras nudo seguidos de desenlaces impactantes a lo último, y creo que eso se está reflejando en esta temporada. Desde tiempo atrás muchos decíamos que cuando llegáramos en la serie a Festín y Danza la cosa se iba a volver mucho más densa, y difícil de plasmar en la pantalla, y a ver cómo se lo iba a tomar la audiencia… Y eso que están a todo correr y comprimiendo los dos libros. Pero claro, tampoco ayuda que tramas que debían aportar mucho dinamismo, como la de Dorne, no estén dando la talla. Yo de todas formas me espero al final de la temporada para elaborar juicios muy categóricos. Si a costa de 6 capítulos decentes, pero sin tirar cohetes (con algunos momentos muy buenos, todo hay que decirlo), luego tenemos 4 brutalérrimos, yo me sentiré bien conforme. De momento a mí el 7 y sobre todo el 8 me han parecido de un gran nivel, a ver cómo cierran el asunto en los dos últimos…

9. Creo que sencillamente Martin, como cualquier otro escritor, lo que quiere con sus libros es llevarnos de viaje y hacer que disfrutemos de él, del paisaje, de las personas que nos vamos encontrando en el camino, incluso de los imprevistos y del barro que queda cuando llueve. La serie nos lleva de viaje (es una percepción que nace de las dos últimas temporadas) para llevarnos a destino los más pronto y rápido posible. Uno nos lleva en calesa y con los otros vemos el paisaje desdibujado por la ventanilla. Con la serie también hay buenas paradas, por supuesto. Pero es como si se hubiesen parado más en las primeras temporadas y de repente hayan pisado el acelerador. Es algo comprensible en este medio, tampoco voy a poner el grito en el cielo como si nunca hubiera ni imaginado que algo así pudiera ocurrir. xD Lo único que ocurre es que aunque suene extraño a algunos todavía nos gustan los viajes lentos y disfrutar de ellos más que estar soñando a cada rato con el final. Eso incluye el final de los libros. O se disfruta del viaje o uno no se mete en una saga de siete ladrillos que encima están sin acabar. Por lo menos es lo que pienso yo. xD Y estos personajes tienen paradas muy interesantes y prometedoras. Igual no estarán en el destino, allí esperando al final del viaje. Pero, ¿y qué más da?

   • No lo podría haber explicado mejor. xD

   • Increiblemente empático ! Muy bien explicado!

   • Mejor dicho imposible.

   • Totalmente de acuerdo. Lo que importa no es llegar a la cima, sino disfrutar el camino que lleva a esta.

   • Vaya, me encanto tu publicación. Por fin veo que alguien no despotrica contra la serie, diciendo que lo unico que vale son los libros. He visto todas las temporadas, y estoy viendo la 5 y empecé a leer el primer libro. Me gusta al leer, imaginarme a los personajes como los vi en la serie. Cada uno tiene lo suyo, tooodooss importantes.
     Si el escritor está de acuerdo en como se está desarrolando la serie, por qué los lectores no lo están, o al menos no respetan su decisión?

     • Todo es un debate de qué gusta más o menos, el problema viene cuando se hace muy difícil que los fans podamos hacernos entender entre nosotros mismos con tantísimos comentarios y opiniones entre webs, redes sociales, blogs, etc. Al final todo se acaba convirtiendo en una enorme madeja de donde es casi imposible sacar el hilo.

     • Y crees Martin va a decir «ahhh qué porquería están haciendo con mis libros?!» Lo ha de pensar eso sí, pero estaría totalmente loco si lo dijera jaja.

     • A mí también me ha gustado mucho su comentario, sintetiza muy bien la diferencia entre leer un libro y ver la película. Yo hice lo mismo que tú, pero algo antes. Empecé a leer más o menos a la mitad de la segunda temporada. Y me pareció una grandísima adaptación, de las mejores que he visto, también ponía la cara de los personajes de la serie y su ambientación (buenísima). Pero en mi opinión, a medida que han ido apareciendo personajes y tramas nuevas (primero con Stannis, luego con Dorne) no han sido capaces (es casi imposible que se llegue al nivel de los libros ni con veinte temporadas), de dar mostrar los matices y los detalles necesarios para que el espectador que no ha leído los libros no se pierda un poco entre tanta información mostrada a tanta velocidad, y que el que sí los ha leído se sienta un poco defraudado, por lo menos en mi caso por lo que prometían las dos/tres primeras temporadas.

   • Palabras muy sabias que ayudan a reconfortar el sentimiento dual y conflictivo de los lectores y seguidores de la serie por igual. Es difícil pero no hay que olvidar lo que se dice, «busca lo más vital no más, lo que has de precisar no más y olvídate de la preocupación…» xD

   • Muy buen post, si señor, como dijo Kavafis:

     » Cuando emprendas tu viaje a Itaca pide que el camino sea largo, lleno de aventuras, lleno de experiencias.»

   • Soy una persona muy pasional… y eso me lleva a que cada vez que veo un capítulo que no se ajusta, al menos en cierta parte, a la historia, me enervo… jeje Al final reveo el capítulo y le acabo cogiendo el gustillo, solo en muy pocos de esta temporada he de decir, pero me encantaría tener esa serenidad para valorar ambos medios por igual. La historia de Martin me parece grandiosa, me gustan las historias lentas, las que van poco a poco, y por eso, quizás, me suponga cierta dificultad adaptarme a ciertas cosas que veo, bien porque aún no las he leído, bien porque solapan historias y no las leeré jamás…. En fin, a lo que voy, que me enrollo como las persianas, que ojalá fuera capaz de valorar de la misma forma que tu ambos formatos 🙂 pero me es imposible jaja y termino despotricando hasta que se me pasa el modo globo… jeje Al menos me están «respetando en la medida de lo posible» a Arya y creo que respetarán a Bran, se les ve la vena Stark… xD

   • Pues el ultimo libro se va a llamar sueño de verano, y lo mas probable es que trate del fin el invierno, el cual sera el mas largo en toda la historia de westeros, asi que lento lento, no terminara jajaja

     • Sueño de primavera, sí. ¿Será el invierno más largo de la historia o bien se revertirá la magia que hace que las estaciones duren tanto en Poniente? A ver, a ver, qué nos tendrá preparado. 😀

       • Tambien lo pense, pero no se que esperar con GRRM

   • Muy bien publicado.

     Lo importante es disfrutar el recorrido.
     Tanto la serie como los libros los disfruto al maximo por separado 🙂

   • Completamente de acuerdo. Me has recordado lo que pensaba cuando alguien me veía con alguno de los libros y me decía vaya tocho no? Sobre todo con Danza, lo que yo pensaba es que ojalá tuviera otras mil páginas, que pronto iba a acabarlo…

   • A Ned le dio tiempo, yendo con todo el séquito real, a recibir al rey, salir de Invernalia, tener un encontronazo a mitad de camino, tratar de poner un rey en orden, tratar de resolver un whodunit, labrarse enemistades y sembrar un guerra. A Sam le dio tiempo a salir del Muro, sufrir una tormenta, desembarcar en Braavos, reembarcar en Braavos y llegar en el epílogo a Antigua.

     Estoy de acuerdo con gran parte de tu comentario menos en una cosa: la serie no ha pisado el acelerador, ha sido Martin quien, cuando había empezado la carrera embalado, ha decidido pegar un frenazo. Cuando leí los tres primeros, tuve la sensación de que todo sucedía muy rápido. Cuando leí los dos últimos, todo, sin embargo, fue muy despacio.

     Una serie puede empezar despacio y acelerarse, pero empezar con un ritmo frenético y ralentizarse… fíjate cómo se han criticado los siete primeros episodios de esta última temporada y no por los lectores de los libros, sino por los espectadores que no han leído la saga.

     Un saludo.

10. Que raro que Arianne no esta en la lista, sus capítulos están tan bien escritos que habría apostado que era una de las favoritas de Martin.

11. Arianne Martell es una pérdida irreparable que hizo trizas con su ausencia toda la trama de Dorne en la adaptación a TV. Ojalá ocurra una sorpresa.

12. Arianne es la gran ausente sin discusion alguna.

13. Esta claro que hay infinidad de personajes que se echan de menos de los libros. Y muchos de ellos con tramas importantes.

    Yo uno de los personajes con los que me quede con las ganas de ver en la serie es Manosfrias. No tiene una trama demasiado especial, pero el personaje en si y el misterio sobre su identidad me parecen bastante interesantes xD

14. Ahora si!! Ya no mas ilusiones con la aparición de Lady Corazón de Piedra en la serie, Acabo de superarlo xD

    • nunca entendí por qué no dijeron claramente que no la iban a meter y ya está, yo me vi hasta los créditos del final del último episodio de la 4ª porque estaba convencida de que iba a aparecer en cualquier momento

      • No sólo no lo dijeron claramente, sino que además jugaron (y juegan, al menos hasta ahora) con su posible aparición: foto de Lena Headey en Instagram, entrevista a los guionistas en la que (ante el comentario de que los lectores se sintieron decepcionados por la no incursión del personaje) dicen que los espectadores deberían esperar a ver la serie completa antes de quejarse, título del último capitulo de la temporada (The Mother Mercy, The Silent Sister…)…

        Son un poco trolls.

        • Si la incluyeran en el último episodio de esta temporada… se trataría de un caso claro de MAXIMUM TROLLING

          • Si al final meten en el último capítulo el momento «¡Por la Guardia!» (que todo parece indicar que sí) dudo muchísimo que lo hagan. Esos dos cliffhangers, uno detrás de otro, se anularían mutuamente, no sólo por el impacto que llega cuando aún no te has recuperado del anterior, sino también porque SPOILER al ver volver de la muerte a Lady Stark, la muerte de Jon Nieve quedaría un tanto «atenuada». Total, si ella vuelve, por qué no él…

15. Ojo de cuervo y Arianne Martell, a las serpientes de arena era preferible quitarlas que ponerlas como las pusieron…. lamentable

    • A ojo de cuervo parece que le tendremos la proxima temporada con lo que solo que hay que esperar un buen actor y que lo hagan bien

      • Y que en el guión no solo incluyan escenas de cama, mujeres, tetas, cama, vino, cerveza, más tetas…

        • Jajajaja eso me parece que es esperar demasiado

16. Un personaje no tiene porque ser de vital importancia para que despierte nuestras simpatias.

    A mi me ocurre con Jenny piedrasviejas y el principe de las libelulas 😛

    • Me mataron a mis Serpientes de Arena, solo para poner Las Lombrices estas.

      • No nos engañemos, mataron Dorne desde el minuto 1 xD

      • No han escrito un guión de Dorne, han vomitado sobre el papel.

17. Los faltantes hermanos Tyrell y los Martell me parecen la perdida mas dura, porque en el fondo una parte importante de este universo es el juego de tronos, guerras entre 9 familias por el poder, la venganza, el honor, etc… Si te dedicas a recortar familias pues muy bien no quedara
    Cuando lei los libros siempre me imagine a Wyllas como un warg del sur, se que es una chorrada pero un tio que se quedo cojo y que es el mejor domador de animales al sur del cuello, me llamaba muchisimo la atencion, y en la serie nos lo perderemos.

18. Peronajes bastante mas interesantes y «sustanciosos» que los que ha nombrado Martin:

    -Arianne
    -Lemore
    -Aegon
    -Ben Plumm
    -Tyrek Lannyster (hey, yo tengo curiosidad xD)
    -Alys Karstark
    -Taena
    -Los Kettleback
    -Estrellaoscura
    -La ballena amarilla
    -El gordo Manderly
    -Seda

    y bueno, la lista podria ser bastante amplia. Pienso que no ha querido «soltar prenda» con personajes mas interesantes y por eso ha mencionado estos 5. Algunos bastante obvios como en el caso de la odiosa LCdP, claro que tiene un objetivo literario, mostrar las tierras de los rios y la venganza, quitando eso, es un personaje mas plano que un kleenex.

    • Además de para mostrarnos la situación de las tierras de los ríos y como se va vengando, también nos enseña que la resurrección tiene grandes consecuencias en la personalidad del resucitado y que cuanto mas tiempo pase entre la muerte de éste y su resurrección peores son dichos cambios o eso parece. De cualquier manera tenga importancia o no el personaje y guste mas o guste menos su existencia tiene una explicación y no deberíamos olvidar como terminó todo en esa zona en Festín de Cuervos y el mas que probable encuentro al que podremos asistir entre ella y quien ya sabemos…

    • Pero en el caso de Tyrek Lannister este desapareció después de la revuelta de desembarco del rey. Así que no creo que deba ir en la lista. Yo creo haber leído que en esta temporada iba aparecer la ballena amarilla, creo que fue en las noticias del casting para la 5° temporada, con el resto de personajes, estoy de acuerdo contigo

      • Es que de hecho el esclavista al que el Dr Eko le vende a Jorah y Tyrion, el mismo al que vuelve Jorah es el Ballena Amarilla de la serie

        • aah dale, ni se parece al de los libros por eso no lo relacione xD.
          PD: Gran personaje Mr Eko

          • Gran serie de grandes personajes, siempre echaré de menos a Locke.

          • Con un pésimo final 🙁

          • Pues un poco, pero la verdad es que a mi no se me ocurre ningún otro final que cumpla, asi que habrá que conformarse.

    • Ami me hubiera gustado ver a Jon Connington, obviamente con Aegon… Y a Val también, me pareció el personaje femenino mas interesante!

    • Taena…siempre me intrigaron las intenciones de esa mujer, la única «amiga» de Cersei

    • Para mi Seda siempre ha sido Olyvar y sigo esperando a que lo manden al muro… pues soñar no cuesta nada xD

      Manderly :'( *se hace bolita y lora en un rincón*

19. Está claro que muchos lectores no entienden el punto de vista de Martin sobre LCDP. Por eso la odian y desean que no esté en la serie. Yo no lo veo como el error más grande de Martin, hay que entender que ella no es Catelyn, no es ni un 5% de lo quera Catelyn.

    • Es cierto, es el odio por Freys y Lannisters (Jaime) lo que se apoderó de un cadáver rescatado del río y que solo quiere bañarse en la sangre de sus enemigos. En la serie podrían reemplazarle por la loba de Arya (comandada por la niña en sueños) y que ésta crea que solo lo sueña cuando mata Freys. Quiero ver a los hijos de Lord Walder morir¡¡¡¡¡¡¡

      • Sería difícil de mostrar, pero sería la hostia jeje.

20. Yo ando mordiendome las uñas por conocer a Willas admito que es una de las cosas que mas me entusiasman de VDI. Se ve que es super interesante: Comenzando con que es Tullido y amigo de un Martell, tambien es Líder nato, fanatico de las estrellas (Me parece que será el primero de todos los personajes con esta afición), criador y coleccionista los halcones y los caballos, heredero de Altojardín que según se dice es sabio e inteligente, en su momento estubo dispuesto a casarse con una Stark y también despreció a una poderosa y guapa Lannister. Este tío pinta para algo fenomenal!

21. yo echo de menos a Manosfrias

22. A mi no me extraña el gordito 🙁

    • por que tu si vas a salir en la 6ta temporada

23. A la que más extraño es a Arianne, siempre quise saber quién iba a representar a esa hermosura dorniense

    • Yo siempre me la he imaginado como Freida Pinto

      • Mmm, si hubiera sido una buena opción

24. Yo soy de los que piensan que la resurrección de Catelyn fue un error. Deja una profunda impresión en el lector al final de Tormenta, sí, pero resta importancia a la Boda Roja y abre la puerta a un mundo de resurrecciones que no me gusta demasiado.

    • Yo creo que la importancia de su resurrección radica en que el lector sea capaz de comprender ese profundo cambio que sufre la persona al volver de la muerte, así que, para la resurrección más esperada por todos, no esperemos que regrese como si nada, y entendamos el cambio que existe.

    • Yo me esperaba esa resurrección desde el momento que una vieja enana, en Alto Corazón le dice a Arya:
      Soñé con un río turbulento y una mujer que era un pez. Las aguas la arrastraban, muerta estaba, con lágrimas rojas en las mejillas,pero los ojos se le abrieron, y el terror me despertó.
      No creo que sea un error… recordemos el lema de la casa Tully: Familia,Deber,Honor ….. no creo que le reste importancia a la Boda Roja, al contrario nos recuerda constantemente lo que sucedió y que personaje con más fuerza de sed de venganza podía crear Martín, que se inditificarn los lectores con el?

    • Te entiendo, pero tampoco es que abra una puerta a un mundo de resurrecciones, de hecho no ha habido más. Supongo que con la resurrección que todos o casi todos esperamos comprenderemos mejor qué requisitos deben darse para que esto ocurra, ya que hasta ahora no tenemos información de que haya sucedido en otras ocasiones. Estoy leyendo el Mundo de Hielo y Fuego y puede que en él salga algo, pero viendo que se trata del punto de vista de un maestre tengo la sensación de que se saltará mucho o casi todo lo que tenga que ver con la magia.

25. Pues a mi solo me parece importante e imperdonable la ausencia de Lady corazón de piedra, los Tyrell es que me la pelan bastante xD. Se me hace mucho mas importante Aegon, el resto de personajes son fáciles de omitir o de mezclar con otros y su ausencia no provocaría cambios complicados. Aegon por ahora me parece un trama complicada, igual en futuros libros se come los mocos y no hace nada, de ahí que se excluido de la lista de Martín y de la serie. Diría que el mayor pecado seria omitir a Euron, pero ya esta » confirmado» para la siguiente temporada. En cuanto a Arianne, se puede meter su personaje en Ellaria fácilmente, aunque la serie no se hayan esforzado demasiado. Para mi lady corazón de piedra es icono de canción de hielo y fuego, un bombazo para los lectores, que elevaría mucho el hype en la serie, por eso no entiendo que no la incluyan, ya que la HBO es consciente de esto…por eso si son listos, creo que la meterán algun día y sera un secreto que no veremos hasta la emisión del capitulo.

26. No muchos extraña a la Rana Martell, la que achicharraron y sus amigos

    • Yo lo extraño!

27. De todos los personajes que añora Martín, el que más tendría juego en la historia reescrita por HBO, seria Lady Corazón de Piedra, supongo que volverá a aparecer cuando la historia vuelva a Los Ríos o Tridente y con ella debería aparecer El Pez Negro, con los dos juntos tomar venganza sobre los ladinos Frey, sería incongruente que Lord Walder Frey tuviera una muerte por vejez en la cama X/D.

28. A mi solo me pesan las ausencias de Arianne, Ben Plumm y Lord Gordito Mafioso. Garlan me encanta pero hasta ahora (recalco lo de hasta ahora) es prescindible. Luego hay tantos otros que me gustaría ver, pero no me rasgo las vestiduras (manosfrias?, Daven, Meribald y los meerenos tan simpáticos de nombre irrecordable, por poner ejemplos)
    A los calamares que faltan aún los espero con ansia y esperanza.
    Pero no olvido que es Martín quien escribe el tochaco, por lo cual, si el lo dice, pues me callo que sabrá más que yo xD
    Edito; me olvidaba de Quent, mi pobrecito muchacho :_

29. Ome echar de menos a garlan y willas, no se si es la mejor manera de llamarlo. No puedes echar de menos a personajes que no estan, y menos a personajes de los que en los libros se sabe su nombre, apellidos y poco mas. Vale que seran importantes en todo lo k falta, pero hasta ahora han tenido la misma importancia que un trozo de hielo del tamaño de un cubito, del muro.

    • No se trata de verlos se trata de que cerraron la posibilidad de que haya un heredero en Altojardín que no sea Loras.

30. A quien echo yo de menos es al Principe Desaharrapado, a Ben Plumm y a Rodrik el Lector (aunque a este último podrían sacarlo en la próxima temporada, en una fusión con Victarion).
    Con lo de los Tyrrel, discrepo con George. Llega un momento en el que los espectadores no pueden recordar más nombres y caras, así que tienen que quitar personajes. Más episodios no iban a remediar la situación.

    • A mí personalmente sí me gustaría ver a Garlan y Willas. La trama de Ojo de Cuervo hubiese venido de maravilla esta temporada, pero ya que no hay Compañía Dorada y no vamos a tener el viaje de Victarion a la Bahía de Esclavos me pregunto qué papel desempeñara. Puede atacar Altojardín, pero no habría Willas ni Garlan para defenderlos, solo pienso que de alguna manera mezclaran su papel con las acciones de Randyll Tarly, a quien ya tenemos confirmado en el casting para la siguiente temporada

      • Algo parecido pienso yo, además, mientras Victarion viaja a la Bahía de los Esclavos, supuestamente, Euron está saqueando las tierras del Dominio ¿No?

    • No creo que fuera tan dificil confundir a un tullido que doma halcones y es fan de la astronomia, hermano de las 3 veces reina y del muerdealmohadas oficial de la serie
      Vale que a Garlan lo mezcles con Loras, pero Wyllas no seria facil de olvidar
      Van a tener que recordar tras temporadas desaparecidos a Rickon, a Balon y a Asha-Yara
      Ademas como dice Leirbag con quien peleara Ojo de Cuervo la proxima temporada?

      Y si nos quedamos sin Loras desaparece toda posibilidad de herederos de Altojardin y ya te has cargado una casa, sumale Martell y Tully por el camino que vamos, y ya van 3 grandes casas

      • No es que la gente le confunda, es que son muchos nombres y personajes.
        Euron va a pelear contra Randyll Tarly, está clarísimo. Willas y Garlan no son necesarios.
        Creo que es bastante evidente (en la serie, en los libros no tanto) que Loras y Margaery van a escapar con vida del juicio.
        Otra posibilidad es que herede un primo que tanto les sobran a los Tyrrel. Ya se que en la serie Tywin dijo que si Loras no heredaba, pasaría a los hijos de Margaery, pero tal vez un regente más magnánimo (Kevan, Mace o Cersei si se ve muy presionada) les deje hacer la vista gorda.

        A los Tully ya se los cargó GRRM hace tiempo. Los Martell no tienen pinta de extinguirse en un futuro cercano. Por algo su lema es «Nunca Roto, Nunca Doblegado»

        Además, ¿qué más da que se extinga una casa u otra, si al final los Otros van a acabar con todos?

        • Acabas de decir la verdad mas grande del Universo. Que mas da? Si los Otros( que se mudaron de World War Z a GoT, las escena que traspasan la muralla y se tiran del acantilado son identicas a la pelicula de Brad Pitt, por no decir que se mueven iguales) van a acabar con todo el Poniente, y la unica manera que veo de pararlos son los dragones de Daenerys y la espada de su futuro marido y sobrino (los Targaryen se casan entre ellos por eso estan locos todos) Jon Snow, los demas personajes y casas regentes estan condenadas a caer bajo el nuevo orden que surgira en el mapa politico de GoT, el cual espero Tyrion Lannister sea su Primer Ministro.

          • En cachondeo total, prefiero que gane una alianza entre los otros con Bran Stark que un reino gobernado por Jon cara de Jon, su reina bipolar y el enano beodo del reino(conste que este ultimo con su labia capaz de ser mano del rey de la noche)

          • Jajajajajaja es verdad, con 5 min de labia y ya le falta poco para tirarse a la reina bipolar (que tome litio como Claire Daniels en Homeland) se le veia en los ojitos a ella, pero en un tono un poco mas serio. Quien va a pelear contra ese ejercito de muertos? Capaz de hacerle frente solamente veo a los dragones y que Bran surja como una especie super hechicero level 89.
            Por otra parte; podria ser el tio de Jon (que se perdio, el que era jefe de los exploradores, no me acuerdo su nombre) el rey de los Caminantes.

          • Los muertos ya han sido derrotados en dos ocasiones anteriores que se sepa:
            La Larga Noche por una alianza entre los primeros hombres y los ninos del bosque bajo el mando de Azor Ahai
            El rey de la noche por una alianza entre el norte del rey Stark y los salvajes de mas alla del muro del rey Joramun

        • No tengo las cosas tan claras en varios aspectos:

          Y si Randyll hace como en los libros y es quien va al rescate? Esto si Varys hace su aparicion en Desembarco en el capitulo 10 o la proxima temporada seria bastante razonable
          Euron contra Randyll seria presentar dos personajes nuevos para que se den de leches entre ellos, eso aparte de la Asamblea y la familia Tarly, que traen un monton de personajes nuevos mas, no tendria mucha interactuacion con el resto de Poniente, mas que los familiares ya presentados de ambas partes

          Que sale Margaery seguro pero Loras yo no lo veo tan claro

          Lo de los primos ya lo habia comentado, pero a mi me pareceria un poco chapuza

          Los Tully queda Edmure pero vale que ya pintan poco igual que todas las Tierras de los Rios, pero si es verdad que Trystanne es en realidad Aegon donde quedarian los Martell?

          • Y el Pez Negro que escapó

          • Pues exactamente donde los Tyrrell si ocurre lo que tu comentas de que Loras no sale vivo, sin herederos.

          • No veo como se contradice lo de Randyll. Podría perfectamente llegar a Desembarco con su ejército para los juicios en el primer episodio. Después, en el episodio 4 (cuando Euron haya tomado definitivamente el poder y haya invadido el Dominio, y ya se hayan celebrado los juicios), le mandan a Antigua a coordinar la defensa.

            Lo que comentas de Euron vs. Tarly pasaría igualmente si enviaran a Willas o a Loras.

            ¿Quién se ha inventado lo de T=A? Yo personalmente lo veo poco factible. Si ya tienen a Daenerys, no necesitan inventarse chapuzas como esa.
            Pero, suponiendo que se confirmen nuestros peores miedos y ese niñato dorniense resulte ser el «Dragón del Titiritero», pueden hacer simplemente una conversación tipo:

            Jaime: ¿Tenéis más hijos?
            Doran: Mi primogénito Quentyn está en Palosanto.

          • En una situacion como la que comentas sera la capital un lugar que dificilmente puedan abandonar asi como asi, fijate que en los libros han tenido que abandonar todas sus conquistas en las tierras de los rios para llegar alli e intentar mantener el orden y rescatar a los crios, mientras que Willas y Garlan preparan la defensa del Dominio y Altojardin a la espera de la flota del rejo
            En la serie habra que ver si realmente ese Euron vs. Tarly se da,
            De todas formas es mucho especular a lo mejor la proxima temporada o la siguiente aparece un primo Tyrell de nombre Wyllas o Garlan que se asemejen a los personajes de los libros y todos tan contentos, incluido Martin y yo mismo, pero como siempre sera un rectificacion chapucera de lo que se podia haber hecho bien desde el principio simplemente nombrando otro hermano Tyrell
            Sobre lo de T=A hay una buena teoria en el anterior foro sobre el siguiente capitulo y yo lo habia leido en otra parte, tambien se habla de una mezcla entre Trystanne+Quentin+Aegon, que esto tambien lo habia leido habra que esperar a los dos ultimos capitulos
            Pero si fuera asi sera bastante chapucero y pasa lo mismo con la falta de Wyllas Tyrell al menos, siempre desde mi punto de vista claro

          • Las Tierras de los Ríos estaban prácticamente pacificadas. Tarly no hacía falta allí.
            El propio Mace Tyrell dice que marchará a Bastión de Tormentas en cuanto se declare a su hija inocente. Si los 3 enjuiciados son declarados inocentes, Tarly podría marcharse de inmediato.

            Si fueran a meter a Willas o a Garlan de alguna manera, se lo habrían dicho a George, y este no los habría incluido en sus «5 Personajes que echa de menos».

          • No concuerdo con varios datos:
            -Tarly en el 3 libro va a por los del Norte en Valle Oscuro y tras derrotarlos, toma Poza de la Doncella y con ello empieza a asegurar el Camino Real
            En el 4 libro esta reconstruyendo Poza de la Doncella e imponiendo la ley, de hecho lo esta haciendo de forma dura y expeditiva porque aun no ha conseguido pacificar la zona.Es cierto que Freys y Lannister estan pacificando a los senores riberenos y sus castillos, pero los caminos y pueblos estan en manos de bandidos como la HsE, y la prueba mas evidente es el desangramiento continuo de sus fuerzas. Es en este momento cuando se entera de la detencion de Margaery y sale con sus tropas corriendo hacia Desembarco
            En el 5 libro llega el primero a Desembarco, libera a Margaery y sus primas bajo juramento de devolverlas para el juicio y Kevan lo nombra Justicia Mayor del Consejo Real, con lo que no creo que se pueda marchar de inmediato tras el juicio y mucho menos cuando han asesinado a aquel que le nombro
            Si en la serie adaptan esto, cosa que dudo mucho, la proxima temporada yo no esperaria Euron vs. Tarly

            -Sobre Mace en el 4 libro mosqueado con Cersei abandona el Consejo Real y se va a tomar Bastion de Tormentas, pero en cuanto se entera de la detencion de sus hijas deja el asedio y vuelve para Desembarco
            En el 5 libro llega a Desembarco, Kevan le nombra Mano y quiere que a cambio se lleve las tropas de la ciudad para defender al reino de sus variadas amenazas, Mace se niega hasta que termine el juicio y ademas mete tropas del Dominio entre los capas blancas y ya empieza a planificar la construccion de una nueva torre de la mano el doble de grande que la anterior, con lo que Mace si que dudo bastante que vaya a moverse de la capital
            -A todo esto por lo que sabemos Garlan y Wyllas estan reuniendo fuerzas para hacer frente a Euron, pero necesitan urgentemente a la flota de Redwyne para contrarestarles por mar

            -En lo ultimo que comentas si concuerdo, pero como decias antes si algo pasase a Loras meteran a un primo de apellido Tyrell como heredero de Altojardin, y no veo el problema en hacerlo similar a cualquiera de los dos hermanos obviados, excepto que seria chapucero, pero mas chapuza que lo que han hecho con Loras creo que es complicado

          • La serie no va a adaptar punto por punto todo el libro. En las últimas 4 temporadas no han tenido un Consejero de Edictos (o lo que es lo mismo, un Justicia Mayor), así que no veo por qué iban a cambiarlo ahora.

          • Logico que no lo adapte todo, eso ya lo he dicho antes, pero siguiendo minimamente los libros es demostrable que Euron no tiene con quien batallar, puesto que Tarly deberia estar mas metido en Desembarco que en el Dominio y no hay mas hermanos Tyrell que es el tema que venimos debatiendo
            Sobre consejero de edictos me suena recordar que en la primera temporada lo era Renly
            Aun asi no se le da importancia al consejero de edictos ni al naval pasando dichas responsabilidades a la Mano, pero eso no significa que no se aplique la ley es mas en la 2 temporada Tyrion y Bronn aplican la ley bajando el crimen de forma abrupta antes de Aguasnegras, y ademas es el propio Tyrion quien dirige la fuerza naval en dicha batalla
            En la 3 y en la 4 podemos suponer que ambos puestos recaen en Tywin
            Esta 5 temporada si es cierto que no ha habido mano con lo que deberiamos pensar que dichos papeles recayeron en Cersei
            Si en la sexta el puesto de mano cae en Mace Tyrell, lo logico es que este coloque a Tarly en el consejo

          • Si Mace vuelve a Desembarco, como creo que hará, y se declaran inocentes a los Tyrell, y el Dominio es invadido por los hombres del hierro, es lógico que mande a su mejor estratega contra ellos. Él y su madre se bastan contra Cersei y los Gorriones. Además, Tarly tiene más madera de militar que de político.
            Aunque, sinceramente, es igual de probable que Randyll no vaya nunca a Desembarco y se encargue directamente del Dominio.

          • El Mace de la serie no podria ni con el Tommen de la serie, creo que tienen la misma capacidad de inutilidad absoluta, tengo muchas ganas de ver como se desenvuelve en Braavos el proximo capitulo, porque en la temporada pasada y la actual en Desembarco, pasa por ser el descerebrado rico mas inutil de Poniente
            La reina de las espinas ha necesitado a Baelish para hacer jaque a Cersei, y esta clarisimo que con los gorriones no pueden ni el uno ni la otra

            Necesitan a Tarly lo quieras o no, porque la Fe no se dejara ni comprar, ni estafar, ni manipular y tambien hemos visto en el capitulo 7 que a las amenazas de Olenna tampoco ceden, con lo que solo queda el recurso de la fuerza de las armas, claramente representado por Tarly

          • La Cersei de la 6ª temporada será muy diferente de la de la temporada actual. El paseo de la vergüenza la ha dejado sin reputación, y Kevan la ha dejado sin apoyos.

            Supongo que los Gorriones dejarán en paz a los Lannister-Tyrell en cuanto se celebren los juicios.

            Para la fuerza de las armas necesitan soldados, no a Tarly en persona. Además, en el libro el Gorrión Supremo tampoco se echa atrás porque haya un ejército, y los Lannister-Tyrell no tienen intención de atacarlos por miedo a que los fieles se unan a algún usurpador.

          • No he comentado sobre los Lannister porque eso es otra amenaza mas para los Tyrell y su poder en la capital, y por ende para Tarly

            -Cersei, segun libros y adelantandonos un poquito en la serie, esta acabada pero ella nunca lo reconocera, tiene sus armas secretas que son Qyburn y Strong y las va a usar para ganar su juicio, aparte la caida de Kevan le devuelve el control de las fuerzas Lannister en capital y siempre sigue teniendo a Jaime,que es Lord Comandante de la Guardia Real y aunque ella no sepa que este en los libros pasa de ella, en la serie habra que ver que sucede
            Cersei no preveo yo grandes cambios en su forma de ser hasta la muerte de Tommen, entonces si cambiaria, a menos que se coronase a Myrcella cosa que es previsible pero no se como se dara el caso
            De hecho el plan de Varys en la caida de Kevan es muy claro en este asunto, Cersei culpara a los Tyrell, ellos a ella y al final alguien mirara a Dorne

            -Los Gorriones no van a dejar en paz a los Lannister-Tyrell, dando igual como salgan los juicios, previsiblemente iran a por Tommen, ya han empezado a ganar poder y no lo van a soltar, en todo caso querran afianzar y aumentar su cuota, y ya habiendo puesto bajo juicio a las dos reinas, han visto la debilidad de este monarca que nada ha podido hacer para evitarlo, y eso es lo mismo tanto para la serie como para los libros.Sumale el tema Kevan y la previsible guerra urbana entre Tyrell y Lannister con ellos en medio, y ademas siendo uno de sus miembros mas eminentes hijo del fallecido

            -Los soldados necesitan mandos que les guien, sino no son soldados sino una turba armada y desorganizada, y los unicos mandos Tyrell en la serie son Loras y Tarly, el primero sabemos como esta y el segundo lo presentan la proxima temporada. En los libros Tarly sabemos que esta ahi y se va a quedar ahi, mas tras el asunto Kevan

            -El Gorrion Supremo solo entrega a Margaery y a sus primas bajo promesa de Tarly de que las devolvera para el juicio, no se amedrenta porque habra juicio pero si las libera.Eso o lo hace por la reputacion de Tarly o porque este tiene un ejercito armado y preparado detras suyo

            -Si comparto que Lannister-Tyrell no van a atacar abiertamente a los gorriones por miedo a que estos tomen partido no solo por algun usurpador, sino por cualquiera de ellos, pero eso terminara sucediendo tras lo de Kevan

          • Pero estamos hablando de la serie, no del libro.
            De momento no ha llegado a Desembarco ningún ejército, así que Tarly no hace falta.

          • Ni a Desembarco ni al Dominio, pero si habra Tarly la proxima temporada, y Loras y Margaery seguiran presos, con lo que necesitaran alguien que los libere y ese sera Tarly, ya que su abuela no pudo y su padre menos aun podra

          • ¿Y quién va a proteger el Dominio entonces?
            ¿Qué tiene Tarly que no tengan ya los Tyrell? Si Mace quisiera sacar a sus hijos por la fuerza, lo mandaría hacer y punto. ¿O es que Tarly va tomar la decisión el solo, sin la aprobación de su señor?

            Los libros los cité, sí, pero para reforzar mi punto, no para ponernos hablar del próximo libro.

          • Esa es la cuestion quien protege el dominio sin Wyllas y Garlan?

            Tarly es su mejor estratega y general y si tomamos el casting call literalmente dice:“Padre de 50 a 60 años. Se trata de uno de los más
            grandes soldados de Poniente sin sentido del humor e intimidante. Exige
            una gran disciplina en el campo y en su casa. Es descrito como una gran
            parte de la próxima temporada e involucrado en una historia
            protagonista”.Mace lo mandara hacer a quien? A Tarly, y de esa forma lo tendremos involucrado en una historia protagonista y no en un enfrentamiento contra otro personaje nuevo como sera Euron

            Yo los libros tambien los cito durante toda la conversacion para reforzar mi punto, solo me he adelantado un poco en el tema de Cersei y en el de los Gorriones

          • Sigo creyendo que Randyll va a ir a Antigua.
            La casting call también describe a su mujer e hijos, y sería muy raro que se los llevara a Desembarco del Rey, y más en la situación en la que se encuentra.
            Sería muy raro que metieran a toda la familia Tarly y Sam no estuviera con ellos, sobretodo porque se perdería la trama del conflicto paternofilial. Cierto, Sam y él podrían encontrarse si Sam tuviera que hacer escala en Desembarco, pero si solo fuera un capítulo, no se podría desarrollar adecuadamente.

            Mace puede encargarle el mando del ejercito en Desembarco a cualquiera de sus generales (Stannis en la serie tiene varios generales y ninguno tiene más papel que un extra).

            La trama de Desembarco ya tiene demasiados personajes (Cersei, el Gorrión, los Tyrell, Tommen, Qyburn, etc.). Tarly no destacaría demasiado, y sería raro que le dieran un papel principal (o que le incluyeran, siquiera) si no iba a hacer nada relevante.

          • Yo no lo creo asi

            El casting call da de protagonista a Randyll, su mujer, su hija y su hijo no tienen dicho estatus
            Yo pienso que el ira a Desembarco lo que no se es desde donde, a liberar a Margaery y Loras, pero su familia se queda en Colina Cuerno, donde terminara llegando Sam para dejar a Gylly y al bebe, y tras eso se ira a Antigua

            No veo necesario nuevos conflictos paternofiliales ya ha habido de eso con Tywin y sus hijos, y creo seria repetitivo

            Si la reina de espinas no ha podido encargar a nadie la liberacion de sus nietos esta temporada, dudo mucho que el Mace de la serie vaya a conseguir eso, sin embargo un ejercito bajo el mando de uno de los más grandes soldados de Poniente cambiaria las tornas

            La trama de Desembarco es la historia mas logica donde pueden incluir a Tarly precisamente por el caos que se generara alli si la temporada termina con el atentado de Varys

          • Olenna no encargó a nadie la liberación porque no traía tropas con ella. Si Mace manda tropas a Desembarco, puede encargarles lo que quiera. El ejército del Dominio está a sus ordenes, él está por encima de Tarly.

            ¿Y qué haría Randyll en Desembarco? Él no es un político, la escena que tú dices tardaría un capitulo como mucho, y ¿qué iba a hacer durante el resto de la temporada? ¿Acompañar a Olenna y Mace durante la complicada situación en la ciudad? Resultaría innecesario. Sus aptitudes militares serían más útiles contra Euron y los hijos del hierro.

            El Mace de la serie no es tan diferente del de los libros hasta el momento. El de los libros tampoco se enfadaba demasiado ni se ponía serio hasta que encarcelaron a su hija.

            Televisivamente es más interesante tener a Sam preocupado por su padre y la invasión que solo por la invasión. Parecería que lo tiene demasiado fácil.

          • No trae tropas con ella porque ya tiene una guarnicion Loras bajo su mando, lo vemos esta misma temporada cuando es detenido y en el capitulo 5 de la 3 temporada Olenna le comenta a Tyrion las tropas y suministros aportados a Desembarco, en ese mismo capitulo en el mapa de Rob vemos las piezas de las rosas con los leones en Desembarco; En el capitulo 9 de la misma temporada volvemos a ver en ese mismo mapa las mismas piezas en Desembarco

            Mace enviara a sus tropas desde Braavos? No, aparte de las que tenga en Desembarco, las tropas iran desde el Dominio y bajo mando de quien? De un general anonimo que trate con el Alto Gorrion o de Randyll como en los libros? Que puede hacer durante el resto de la temporada? No tiene garantia de aparecer los 10 capitulos de la misma, pero creo que trabajo no le faltara siendo la unica mente militar en una ciudad desbordada por el caos, con Lannister,Tyrell y Gorriones enfrascados en cuasi batalla urbana, dos reinas bajo sospecha y pendientes de juicio, un rey puber, inutil e incompetente, y ademas teniendo que asegurar la posicion Tyrell y las vidas de sus principales miembros

            Innecesario si seria ir a defender un ataque que ni siquiera sabemos si sucedera alli y que de hacerlo dudo mucho que sea antes de mitad de temporada, porque al personaje de Euron hay que presentarlo, hacer la Asamblea, ver su posicion respecto a Poniente, etc..

            El Mace de la serie similar al de los libros? Como te imaginas que en los libros a ese hombre ambicioso y presuntuoso, le hiciera callar su madre, o le pusiera Tywin de secretario del consejo llevandole la pluma como ha pasado en la serie?

            El Mace de los libros sin ser listo es presuntuoso, este de la serie es servil, el de los libros quiere mas poder para su familia, este de la serie quiere ayudar a los Lannister a pagar sus deudas al Banco de Hierro y miles de ejemplos mas que podria poner, pero el mejor, el propio actor que lo interpreta que dijo literalmente «hubiera interpretado a su personaje de forma diferente» ya que cuando rodo sus escenas en la 4 temporada ni conocia los libros ni la serie

            Remitiendome de nuevo al casting call, pone claramente «involucrado en una historia protagonista» que historia es mas protagonista en la serie, la trama de Desembarco del Rey o el personaje de Sam? Supongo que podremos estar de acuerdo en que una trama entera tiene mas protagonismo que el viaje de un personaje, por mucho que este sea el numero dos de la Guardia de la Noche

          • Cuando Loras es arrestado yo solo veo 5 caballeros viéndole entrenar.
            Desde la temporada 3 ya han pasado casi 2 años (esa parece ser la cronología de la serie), las tropas no se habrán quedado allí todo ese tiempo. Se habrán ido a las Tierras de los Ríos o a casa.

            Me parece que en cuanto Mace se entere de lo de sus hijos se vuelve de Braavos. No va a estar haciéndole recados a la que puso a sus hijos en peligro.

            Al Mace de la serie solo le hemos visto de buenas, pero su madre (en la serie también) dice que le aconsejó no ir a la Rebelión de Robert y no la hizo ni caso. Además, aunque se muestre afable, no le hemos visto cuando su familia está en peligro o atentan contra su honor y su posición de una manera seria (amenazar a su único hijo y heredero y a su hija querida). Es lo mismo que pasa con Paxter Redwyne en los libros, que aunque en los capítulos de Tyrion se muestre como un imbécil y un lameculos redomado, Cersei no se atreve a acusar ni hacer daño a sus hijos por que sabe que sería un importante enemigo. Y solo accede a pagar las cuentas al Banco de Hierro a condición de que se las devuelvan, como hizo en su día Tywin con Robert. Sabe que si el Banco de Hierro destrona a los Lannister, los Tyrell también perderán todo el poder que han alcanzado (si apoyan a Stannis o a Dany, o contratan un HSH para matar a Tommen, por ejemplo).
            Tampoco me parecería tan descabellado que al Mace de los libros le hiciera callar su madre.

            Yo nunca he dicho que el ataque sobre el Dominio sea antes de la mitad de temporada. Calculo que por el 5º habrá empezado y Tarly se encontrará con Sam en Antigua. No digo yo que antes no haya ido a Desembarco, como una especie de presentación a los espectadores antes de meterle en acción, pero no creo que se pase toda la temporada en la capital.

            Cersei va a ganar el juicio por combate en el primer capítulo. Los juicios de Margaery y Loras se solucionaran poco después. ¿Qué va a hacer mientras los demás hagan cosas interesante? ¿Mantener la paz? Eso suena muy bien, pero trasladado a la televisión parece muy aburrido.

            La casting call solo dice UNA historia protagonista. No especifica «la historia más protagonista de todas». Además, Antigua no es solo el viaje de Sam, se trata también del destino de Yara, Euron, Jaqen, el Dominio y las Islas del Hierro. Todo el reino podría verse afectado si Ojo de Cuervo toma la ciudad.

          • Desde el capitulo 9 de la 3 temporada al capitulo 2 de la 4 no creo pasase mucho tiempo, y en ese capitulo es la boda purpura y aparece Mace, mandaria las tropas a casa tras la muerte de Joffrey? Podria haber mandado parte cuando se fue Olenna, pero toda la seguridad Tyrell? Con la guarnicion dorniense de Oberyn y Sansa fugada mandar toda tu fuerza de Desembarco a casa o a las Tierras de los Rios? Y tras la fuga de Tyrion y el asesinato de Tywin? Y si no hay tropas Tyrell (recordemos segun Olenna 12000 soldados, 1800 lanceros mas 2000 de apoyo) en la capital porque Olenna vuelve en una carreta con solo una escolta de 4 caballeros? Muy torpes son estos Tyrell si tienen tal confianza en la bondad humana, y eso refuerza mas aun el punto de que es necesario Randyll

            Mace por la personalidad y forma de ser que le han dado en la serie hasta ahora ni siquiera tenemos garantizado que se vaya a enterar de lo que pasa en Desembarco, aparte ya debati recientemente con alguien su posible muerte en Braavos, y si bien es cierto que no es descartable, tambien es cierto que no es algo que me gustaria sucediera, ni creo que pase.Habra que ver los sucesos respecto a este personaje en los 2 capitulos que quedan

            Luego al Mace de la serie si le han amenazado a su hija en la boda purpura, donde bebio del mismo caliz envenenado que Joffrey, y cual fue su reaccion? Ninguna durante el juicio a Tyrion, ademas que este ya da por hecho que Mace votara por su culpabilidad simplemente porque se lo ordenara Tywin.

            Sobre el Banco de Hierro felizmente se ofrece a pagar la deuda que la corona no ha podido pagar debido a los costes de la reconstruccion de la flota, y Cersei arrogante como ella sola, ya que no quiere que los Tyrell paguen y supongo ya esta planificando el golpe contra Loras y Margaery, le manda a renegociar la deuda con un guardia real dirigiendo su escolta, que digo yo sera de soldados Tyrell, y el ante esto se marcha sonriente diciendo que mandara recuerdos al titan.En el debate sobre su posible muerte en Braavos, alguien me comento «no seria logico que Cersei haya mandado a Trant con el objetivo de acabar con Mace?» y aunque no me gustaria que eso pasase asi, si he de reconocer que la sonrisa en la cara de Cersei cuando le dice que un Guardia Real va a dirigir su escolta por la preocupacion del rey por su suegro, da bastante que pensar

            Alguien que segun su propia madre no le hizo ni caso al entrar en la Rebelion de Robert o al aliarse con los Lannister, dejaria que le mande callar delante de Tywin?Es mas este Mace que es el de los libros (en el 4 libro mosqueado con Cersei abandona el Consejo Real y se va a tomar Bastion de Tormentas, pero en cuanto se entera de la detencion de sus hijas deja el asedio y vuelve para Desembarco.En el 5 libro llega a Desembarco, Kevan le nombra Mano y quiere que a cambio se lleve las tropas de la ciudad para defender al reino de sus variadas amenazas, Mace se niega hasta que termine el juicio y ademas mete tropas del Dominio entre los capas blancas y ya empieza a planificar la construccion de una nueva torre de la mano el doble de grande que la anterior, con lo que Mace dudo bastante que vaya a moverse de la capital) aceptaria hacer de secretario en el consejo llevandole la pluma a Tywin? o hacer de correveydile de Cersei?

            Me alegra que ya contemples la posibilidad de Randyll en Desembarco, pero yo sigo creyendo que no tienen porque encontrarse,Sam va a llevar a Gilly a Colina Cuerno y alli se encontrara con su madre y hermanos, por el camino del viaje pasara por Braavos y posiblemente pare en Desembarco y desde alli por tierra a Colina Cuerno y finalmente a Antigua

            En Desembarco como puede ser que el juicio lo gane Cersei en el primer capitulo de la 6 temporada? Si posiblemente hara el paseo en el capitulo 10 y dudo muchisimo que esta temporada aparezca Robert Strong como va a solucionarse el tema en un capitulo? La trama de Margaery y Loras que es la importante para Tarly mucho menos aun, los juicios todavia tienen para rato, y fijate Cersei cumple su pena y sale en el 10 pero me suena a mi que los Tyrell terminan la temporada en la celda y alguien tendra que sacarlos de alli

            Exacto pone «una historia protagonista», no la historia de un protagonista, y dudo mucho que la trama de Desembarco sea la mas protagonista de todas hay otras tramas como el muro, invernalia o Meereen, pero una trama seguira siendo mas protagonista que un personaje

            Sobre lo que comentas de Antigua sera un lugar importante pero cuando se desarrollen tramas importantes y teniendo en cuenta que en los libros hay pocas en este lugar descartando la llegada de Sam y el tema Jaqen, lo que podemos hablar es sobre futuribles tanto del libro como de la serie, pero a bote pronto poca importancia para el espectador sino es por Sam

            Un espectador tendra que conocer a Euron, recordar a Yara si no la sacasen en los dos capitulos que quedan de temporada (que ojala que si), alucinar si ve a Jaqen en dos sitios al mismo tiempo (que ojala que tambien) y tener en cuenta que eran las Islas del Hierro y que es el Dominio

          • Desde la Boda Roja a la Púrpura pasa en la serie casi un mes. No creo que los 12 000 soldados Tyrell se queden en Desembarco todo ese tiempo. Con la guerra a punto de terminar, o los enviarían a los Ríos o a casa, ya que mantener un ejército así de grande no debe ser barato. Para 300 dornienses no hacen falta 12 000 hombres. En los libros tampoco hay tantos soldados.

            Por otra parte, ¿cómo iba Randyll a sacar a los Tyrell por la fuerza? ¿No degeneraría eso en una guerra abierta dentro de la ciudad, y en que se considerase a Tarly un hereje? Además, los cargos contra Margaery no son tan graves como en los libros, así que dudo que peligre su vida. En cuanto a Loras, se puede acordar un trato entre los Lannister y los Gorriones, como mandarlo al Muro, como propone hacer Kevan con los Kettleback en el epílogo de DdD.

            Creo que es bastante obvio que Trant tiene la misión de acabar con Mace (lo que refuerza mi punto de que no es un pelele total, ya que Cersei no necesitaría matarlo si lo fuera), pero que se va a detener cuando se entere de que su protectora está encarcelada y no tiene la protección asegurada, y/o se lo va a cargar Arya antes. Y gracias a la vacante que deja Arya puede incluirse a Robert Strong.

            Tras la Boda Púrpura las escenas se centran en Olenna y Margaery, no vemos la reacción de Mace. Hacer caso a Tywin y vengar a su hija no son contradictorios. No dijo nada durante el juicio porque era obvio para él que Tyrion iba a ser declarado culpable. O puede que creyese que Tyrion solo quería matar a Joffrey (no tenía motivos para matar a Margaery, y no recuerdo si en la serie los novios beben de la misma copa).

            ¡Claro que dejaría que le mandase callar su madre! La Reina de Espinas tiene muy mal genio, y si se pusieran a discutir lo único que acabaría consiguiendo es montar una escena en medio de la Boda Real delante de lord Tywin. Mace no iba a hacer una montaña de un grano de arena.

            Mace no abandona el consejo porque esté mosqueado por Cersei, es que esta misma le manda a Bastión de Tormentas.

            Si meten al padre de Sam pero padre e hijo no se encuentran, en mi opinión (y la de muchos espectadores) será una oportunidad perdida. Sus encontronazos no serían repetitivos con los de Tywin y sus hijos, ya que cada padre e hijo tienen susdiferenciass particulares y hemos estado una temporada sin Tywin. Además, los momentos donde Tywin discutía con Jaime, Cersei o Tyrion estaban entre los mejores diálogos de la serie.

            Es perfectamente plausible que el combate se celebre en el primer episodio. Cersei hará el paseo en el último, y entre el final de temporada y el principio de la siguiente suelen pasar unas semanas. ¿Cómo puedes dudar de que en esta temporada aparecerá Ser Robert después de ver el bulto que se movía debajo de una sabana en el laboratorio de Qyburn?

            La trama de Antigua no es solo la de un protagonista, ya lo he dicho en el comentario anterior.

            El espectador medio recordará perfectamente a las Islas del Hierro y a Yara (esa mujer no es de las que se olvidan con facilidad). Desde la segunda temporada han estado repitiendo la frase «los Tyrell del Dominio». ¿A qué te refieres con que Jaqen estará en 2 sitios al mismo tiempo?

          • Jaime se lo dice a Joffey la guerra no termina mientras Stannis siga con vida reclamando el trono, pero aceptando que el ejercito se marchase, habria que aceptar que una guarnicion se quedaria. Si los Dornienses traen una, los Lannister tienen otra y ademas se acaba de producir el asesinato del rey e intento de asesinato de la futura reina, mas razon para tener tropas

            Contando con esas tropas Olenna podia haber sacado a sus nietos por la fuerza pero no lo hace, intenta la via diplomatica y falla. Necesitan mas tropas para dar un empujon a esa via y el mas conocido y respetado militar vasallo de los Tyrell con un ejercito detras es ese empujon

            Randyll Tarly con su nombre y respetabilidad solo tiene que negociar la entrega bajo custodia, aunque solo sea de Margaery, con el Alto Gorrion y eso que sucede en los libros pero no leemos directamente ya que no hay un POV presente en dicha reunion, estoy deseando verlo en la serie

            Los cargos contra Margaery broma no son, el perjurio y el falso testimonio segun la ley de los siete no se las penas que conllevaran, pero yo diria que se enfrenta a una pena bastante grave ya que en un ordenamiento civilizado como el espanol son de 6 meses a 3 temporadas de prision, ademas si no recibe escarmiento la fe se arriesga a que el falso testimonio se asiente en Desembarco y por ende perder su posicion y reputacion como aplicadores de la justicia de los 7

            Los cargos contra Loras directamente conllevaran penas gravisimas no se si incluso de muerte, porque ya no solo es el fornicio, la sodomia y la blasfemia sino ahora tambien falso testimonio y perjurio, y hay que tener en cuenta que la fe de los 7 aplica la tortura (privacion de libertad y alimento) como medio de obtencion de pruebas, no como castigo o pena por los delitos cometidos

            Sobre el posible atentado de Trant a Mace esperaria los dos capitulos que quedan para ver en que queda eso, ya que si lo matan en Braavos es el golpe de gracia a los Tyrell, que quedarian cuasi-destruidos y eso justificaria mas que nunca la aparicion de Tarly en la capital, ya que del destino de Loras depende el destino de los Tyrell y Olenna no creo que vaya a permitir el fin de su dinastia familiar

            En los juicios muy preocupado no se le ve, pregunta y agradece a Cersei sobre su testimonio sobre Tyrion, le lee el guion de preguntas a Varys y alucina con el testimonio de Shae, pero venganza no parece reclamar por el intento de asesinato hacia su hija

            Por muy mal genio que tenga la mujer de los libros no seria tan torpe como para dejar a su arrogante y pretencioso hijo en semejante ridiculo delante de otro lord. Otra cosa es en la serie donde desde la 3 temporada Olenna habla de Mace como un gran cretino, igual que el cretino de su esposo el difunto Luthor Tyrell que se despeno practicando la cetreria «dicen que miraba al cielo y no presto atencion por donde le llevaba la cabalgadura, y ahora mi hijo hace lo mismo solo que en vez de corcel monta un leon»

            Mace se marcha a asediar desembarco tras ser agraviado publicamente por Cersei al rechazar esta a su tio Garth Tyrell como maestro de la moneda.Tras la boda entre Tommen y Margaery, Mace y su ejécito parten a asediar Bastión de Tormentas, dejando el Consejo. Es mas Cersei se entera de que se ha ido a Bastion porque se lo dice Jaime

            Como espectador poco interes tengo en ver la penultima temporada de nuevo a un padre poderoso y estricto defraudado por un hijo al que el considera indigno,y de un hijo que quiere ganarse el respeto de su padre Seria desde mi punto de vista repetitivo, reiterativo y ademas un gran error de guion y de direccion, ya que las comparaciones entre unos dialogos y otros serian continuas y muy peyorativas ya que el actor que interpreta a Sam no tiene la capacidad de los que interpretan a Jaime,Tyrion o Cersei y muy bueno tendria que ser aquel actor elegido para interpretar a Randyll para hacer olvidar a los espectadores la genial interpretacion de Charles Dance como Tywin Lannister

            Normalmente el 1 capitulo de la temporada nos coloca las piezas desde como quedaron la anterior, proceso que continua en el 2 capitulo donde normalmente ya nos van presentando personajes nuevos.Esto se puede incluso alargar al 3 capitulo donde ya vemos movimientos de piezas y es en del 4 al 6 capitulo donde explota alguna trama. Esto en la temporada 4 no se cumplio del todo ya que la explosion se adelanto al 2 capitulo pero es la linea general de la serie. En ningun primer capitulo se puede esperar la resolucion de una trama que no quedase cerrada la temporada anterior

            Sobre Antigua lo que comentas es un cruce de personajes que ni siquiera sabemos si van hacia alli o no, yo tengo claro que Sam llegara del resto no lo veo nada claro; Yara? habria que esperar los capitulos que quedan para ver si sale o no, lo mismo que Balon, pero no creo que pinte nada en Antigua cuando sabemos que su trama esta en el norte con su hermano;Euron? Primero hay que presentarlo, hacer la Asamblea, coronarlo y tras eso ver donde ataca; El Dominio? Si, Antigua es una ciudad de alli, pero Colina Cuerno tambien y hay casting de la familia noble que gobierna alli y no de los Hightower ni de ningun Gran Maestre

            La temporada pasada viendo el capitulo 6 mis amigos no lectores se pasaron el capitulo preguntandome sobre Yara quien es esa? y nada a explicarles y sobre lo que comentas normalmente dicen «Tyrell de Altojardin»

            Me refiero a que en la serie lo logico si mandasen a Jaqen seria hacerlo con su cara habitual y ya que esta siendo usada en Braavos no tengo muchas esperanzas de que vayan a hacerlo, aunque me gustaria

          • He estado buscando la casting call en inglés y en todas me he encontrado lo mismo: «he’s “centrally involved” in a protagonist’s storyline». La clave aquí está en A PROTAGONIST’S, con apóstrofe y s. Eso en inglés significa que va a estar involucrado con ÚN protagonista, no con varios, todo lo contrario de lo que tú dijiste unos comentarios atrás. Como en Desembarco estaría involucrado con todos, creo que podemos asumir que el protagonista en cuestión será Sam.
            Aparte, muchas de las cosas que has dicho de Mace son incorrectas. Jaime es el que le da la idea a Cersei de mandar a Mace a Bastión, de hecho ella recalca que ha sonado como su padre.

          • Si lo has visto en Winter is coming como me supongo tambien dice lo siguiente: » I believe we will see Lord Tarly in connection with Brienne, and then
            possibly involved in some sort of siege of King’s Landing. As a
            Bannerman to House Tyrell, Lord Tarly may be called to encamp the Tyrell
            armies around King’s Landing, especially if Loras or Margaery’s trial
            goes awry». Como asumo sabes ingles traduce por ti mismo pero vamos apoya bastante todo lo que llevo diciendo en la conversacion
            Todo lo que he dicho de Mace esta en la serie y en los libros y en la wiki

          • No lo he visto en Winter is Coming ni en The Observer. Pero lo suyo solo son conjeturas, como las tuyas o las mías. Repito que si va a Desembarco tendrá papel con más de un protagonista, mientras que la casting call solo especifica uno. La historia de Brienne ha cambiado muchísimo también, así que esperar que sea como el libro es mucho suponer.

            En lo referido a Mace y Bastión de Tormentas, en la wiki solo pone «La reina Cersei Lannister lo agravia al rechazar públicamente a su tío Garth Tyrell como Maestro de la Moneda. Tras la boda de Tommen Baratheon y Margaery Tyrell, Mace y su ejército parten a asediar Bastión de Tormentas, dejando el Consejo. Al enterarse del arresto de su hija, deja el asedio al mando de Lord Rowan y se dirige con su ejército hacia Desembarco del Rey.» En los libros todo lo que he dicho pasa en el capítulo Jaime I de Festín de Cuervos.

            Y en el epílogo de DdD Mace dice esto (perdona, pero no he podido encontrarlo en español):
            «He cannot take Storm’s End. Not if he were Aegon the Conqueror. And if he does, what of it? Stannis holds it now. Let the castle pass from one pretender to another, why should that trouble us? I shall recapture it after my daughter’s innocence is proved.»

          • Pero buscando veo que la mayoria de conjeturas van hacia su situacion en Desembarco no solo lo dicen en Winter is Coming o en The Observer, tambien lo tienes en Vanity Fair, Huffington Post y paginas web dedicadas a la tv(todos los cuales te he ido copiando arriba mientras iba editando el comentario) y podria seguir buscando pero vamos parece que en lineas generales en EEUU se da por hecho que Randyll ira a Desembarco y que sera la familia quien se vea con Sam en Colina Cuerno

            Sobre lo que me citas de la wiki es lo que vengo diciendo yo desde hace tiempo, y aparte sobre Jaime en este tema pone lo siguiente que se contradice poco con lo anterior:
            «Por sugerencia suya, Tommen I y Margaery se casan, dejando libre a Mace Tyrell para dejar la ciudad e ir a asediar Bastión de Tormentas.»

            Me leere el capitulo en cuanto termine con «La Princesa y la Reina» y entonces hablamos del tema

          • En Vanity Fair he encontrado esto «We’re Going to Oldtown: That Father character is pretty clearly Randyll Tarly, Sam’s father… We also know that Euron Greyjoy invades the Reach (the region where both Oldtown and the Tyrell family home, Highgarden, sit), so it’s possible the Greyjoy and Tarly plot will intersect next year with a side of Lady Olenna and possibly even Arya.»

            No, tú has dicho «Mace se marcha a asediar desembarco tras ser agraviado publicamente por Cersei al rechazar esta a su tio Garth Tyrell como maestro de la moneda.Tras la boda entre Tommen y Margaery, Mace y su ejécito parten a asediar Bastión de Tormentas, dejando el Consejo. Es mas Cersei se entera de que se ha ido a Bastion porque se lo dice Jaime». Ni lo del asedio a Desembarco ni lo de que Cersei se entera por terceros es cierto.

31. Mi comentario tal vez sea formulado con grandes esperanzas pero de los personajes que ha nombrado Martin Lady Stoneheart es la única que todavía puede aparecer. Me explico, el primer punto es que me ha parecido que los creadores de la serie a partir de este punto pueden tratar de conceder algunos momentos que tanto lectores como quien solo ve la serie desean, ej. El encuentro de Danny y Tyrion y aunque los que sólo ven la serie hasta la temporada pasada no sabían quién era Lady Stoneheart, después de todos los reclamos y decepción de los lectores al final de la temporada cuatro bien se pudieron enterar y desear también que aparezca. El siguiente punto es el título del último capítulo «Mother’s Mercy» que se puede relacionar con otro nombre por el que se le conoce «Madre inmisericordiosa». Y el tercer punto es que salga a relucir este personaje a dos capítulos del final de temporada y es que el viaje de Jaime y Brienne de esta temporada a destinos distintos no significa que la proxima temporada no puedan andar por las tierras de los ríos. Repito tal vez estoy viendo pistas donde no las hay y me vuelva a quedar con las ganas pero ahí está mi observación al respecto.

32. Necesito vientos de Invierno, pero ya … u_u no puedo con la espera …

33. Como el propio Martin, yo también echo de menos muchos personajes en la serie, pero al final no te queda más que tragar con lo que sea y ya está. Además, muchos personajes que echamos en falta en la serie, no son importantes por lo que han hecho, sino por lo que creemos que van a hacer en un futuro.

    Si me voy a detener un poco más en otros puntos de estas declaraciones, porque al igual que muchos seguidores de la obra de Martin (que demonios, incluso el propio Martin, lo ha dicho un centenar de veces) soy un completo fanático de la obra de Tolkien. La trilogía del Señor de los Anillos me la habré leído como 10 veces, y el Hobbit es mi antidepresivo personal, una vez al año cae siempre.

    Hay gente a la que la ausencia de LCdP le parece correcta, le provoca indiferencia, y hay hasta quien dice (como bien refleja este artículo) que se ha subsanado el mayor error de Martin. Bueno, a mí es un personaje que me gusta pero tampoco voy a exagerar su importancia en la trama (que hasta ahora tampoco ha sido tanta), pero siempre voy a defender que es un personaje necesario e interesante, y que además nos ayuda a conocer un poco como Martin juega con sus influencias.

    Dice Martin, que tras su resurrección, Gandalf vuelve a ser prácticamente «El mismo Gandalf de siempre». Es una afirmación acertada pero, en mi opinión, algo limitada. Se compara mucho a Martin con Tolkien, y pese a las similitudes (que las hay) no me parece una comparación que se pueda hacer. Son tipos de literatura, que si bien pueden enmarcarse en el mismo subgénero de la literatura épica/fantástica, no tienen nada que ver. Salvando las distancias, Tolkien escribió su propia versión de la Ilíada, y Martin está más cerca de la literatura histórica (Como «Yo Claudio» de Robert Graves).

    Martin declaró en su día que era un gran admirador de la literatura histórica pero que, como es natural, ya sabía como iban a terminar esas historias. Por otro lado, Tolkien era un maldito erudito, sus conocimientos sobre lingüística, literatura antigua, mitología nórdica, tradicional inglesa, grecorromana… son inabarcables para una persona normal. Su obra es tan rica en influencias que hacen falta años de estudio para ello. Tolkien creó una mitología propia, bebiendo de muchísimas fuentes, y la resurrección de Gandalf cumple la misma función que cumple en la mitología de muchas culturas el coclo de Muerte-Resurrección (De un Dios, un héroe… lo que sea). Por eso, cuando Gandalf «cae al Infierno», vuelve más puro, más poderoso. Convirtiéndose básicamente en todo lo que Saruman debería haber sido, la guía de los pueblos de la Tierra Media en la lucha contra Sauron.

    Con Catelyn Stark, es curioso, pero encontramos justo lo contrario. Catelyn (que es un personaje infinitamente más complejo desde una perspectiva psicológica que el semidivino Gandalf) es un personaje que simboliza principalmente el amor maternal (obviemos su relación con Jon Nieve que merece ser discutida a parte) y tras sufrir todo lo que ha sufrido, se ha convertido en todo lo contrario a lo que era. De ser una mujer hermosísima, pasa a ser un cadáver andante y deformado, de ser una mujer llena de amor, se convierte en un ser que solo «vive» para la venganza y que está lleno de odio. De hecho, para Catelyn, la resurrección se convierte en un destino mucho peor de lo que podría ser la propia muerte. De ser un regalo, pasa a ser una maldición, flaco favor le hizo Beric Dondarrion.

    Por eso, me parece que hemos perdido mucho con la omisión de LCdP en la serie de HBO. Pero bueno, es mi opinión subjetiva, y desde luego, criticable.

    PD: Parece que estos días no hago más que escribir testamentos.

    • Es verdad macho, escribes mucho, pero me gustan tus analisis.

      • Muchas gracias.

    • Sos lo mejor

      • Gracias XD, aunque «lo mejor» me parece un poco exagerado.

    • Mi opinion es que Catelyn se convirtio en LCdP cuando enloqueció en la Boda Roja se arranco los pelos, se araño la cara y solo pensaba en la venganza, que empezó cuando asesino al unico Frey inocente: Aegon ‘Cascabel’ Frey. Todo eso fue ANTES de que le cortaran el cuello.
      Al resucitarla no resucitaron a Catelyn sino a loca que solo piensa en la venganza. Como a Lord Beric, que resucito siendo lo ultimo que era: un hombre de la justicia del rey; olvidandose de todo lo anterior, de su casa, de su familia, de su hogar…

      Este punto es interesante mirando al futuro porque si Jon Nieve ha muerto y es resucitado, su personalidad predominante será la ultima que mostró: La de un un traidor a la Guardia que solo piensa en rescatar a su hermana y matar a Ramsay Bolton, despreocupado de lo que pueda pasar Mas Alla del Muro. Por eso espero que Jon no haya muerto, sino que este gravemente herido y se pase unos capitulos en coma, teniendo experiencias mentales como las que tuvo Bran y que despierte del coma transformado en otra cosa de lo que es hasta ahora.

      El papel de LCdP esta ligado a dos personajes que considero muy importantes: Brienne y Jaime. Y al juicio por combate que ha establecerse entre ellos.
      No tengo duda de que uno de ellos se sacrificara por amor hacia el otro. Y que LCdP lo resucitará cumpliendo el papel que le ha asignado R’hllor (que es el que resucita a los muertos); fijando esa ultima faceta de su personalidad: el amor incondicional hacia el progimo hasta el sacrificio propio si fuera necesario. Haciendo que el ‘resucitado/resucitada’ sea el caballero perfecto.

      • Nunca había visto sus resurrecciones de esa forma, donde conservan su personalidad antes de morir. Yo también espero que Jon no esté muerto, en el libro dicen que lo apuñalaron, pero no se especifica que fue una muerte [ya nos pasó con Tyrion y Brienne antes] …la espera me va a matar xD

        • Es cierto sin embargo no puedes comparar una herida a no recuerdo cuantas puñaladas de las cuales la ultima ni siquiera la siente… Se preste mucho a la interpretación ese rollo

      • MUY interesante esto que planteas. En el comentario anterior me centraba más en las diferencias de la resurrección de Gandalf y la de Catelyn, sin meterme directamente en que fue lo que realmente cambió a Cat, si el proceso de resurrección en sí mismo o la experiencia traumática que vivió en la Boda Roja, y ahí te doy toda la razón.
        El cerebro de Catelyn ya había hecho «clic» en el momento en que, de una manera brutal, perdió todo aquello que amaba (y no olvidemos que la pobre mujer ya llevaba un largo historial de pérdidas familiares).
        En cuanto a Jon, si de verdad está muerto y resucita, yo planteo dos posibilidades.
        A) Como tú dices, el último acto de Jon como Lord Comandante de la Guardia de la Noche fué, básicamente, traicionar sus votos e implicarse en la guerra contra los Bolton.
        B) Puede sostenerse (aunque con alfileres) que los ultimos actos de Jon Nieve tienen que ver más con su faceta «heroica» que con su faceta vengativa. Al fín y al cabo, cuando Bowen Marsh le da la puñalada trapera, estaba intentando poner orden en el patio en todo el asunto de Wun Wun y el caballero de Stannis (ahora mismo no recuerdo su nombre). De hecho, y aunque tendría que volver a leerlo, tiene varios pensamientos de compasión hacia el Gigante, y piensa algo así como «¿No ven que él tembién está asustado? o ¿No ven que él también está herido?. Ya digo que está prendidito con alfileres, pero si Jon «resucita» al estilo LCdP, puede que su actitud no sea tanto la de ser un arma de venganza, sino la de proteger o llevar a cabo acciones heroicas.

      • Estoy contigo con la teoría de Jon, es la misma que me gustaría a mi. Tengo cierta esperanza en ello, me alegré mucho al ver que Melissandre (en la serie) se iba con Stannis. Quiero ver como Jon admite por fin su mitad animal o que se conecte de alguna maneracon Bran

      • Es muy interesante tu reflexión. Ayer leí el capítulo de Jon y no me queda claro que muera, pero que lo hará pronto.. Pero su última palabra es Fantasma…yo creo que hará com el personaje del prólogo de danza, y entrará en Fantasma, aunque sólo sea por un momento.

    • Ya no sólo LCdP, los personajes han perdido profundidad en cantidades abrumadoras. Y de esto ya no tiene la culpa D&D si no que la historia se ha narrado en un canal distinto al de los libros. En los libros podemos ver pensamientos, sentimientos, recuerdos…

      • Estoy de acuerdo contigo.
        A mí los que más me parece que han sufrido son la dupla Meñique/Varys. La simplificación de tramas ha hecho que algunas tramas secundarias en las que ambos personajes influyen de manera muuuuuy sutil y que nos hace verlos como los verdaderos «Masterminds» del Juego de Tronos no las podamos ver.

        Por otra parte, también han sufrido mucho los Bolton. Ya lo he comentado en otro sitio, pero Roose Bolton tendría que tener, desde la primera temporada, muchísimos más minutos en pantalla.

        Así, cuando llegara el momento de la Boda Roja, la puñalá trapera de Roose habría tenido mucho más efecto en el espectador.

        • De hecho, hace poco me volví a ver la primera temporada y no sale en ningun capítulo! lo gracioso es que lo único que se ve de los Bolton es una bandera en uno de los campamentos de Rob. No mencionan a Roose ni aparece en ninguna reunión de Rob. Es gracioso cuánto menos… XD

    • No te preocupes es interesante cada una de las cosas que escribes, y este me gusto. Llevare pensando mucho en tu comparación Gandalf/Catelyn y la sustanciosa diferencia entre Tolkien/Martin. =)

    • Me ha encantado tu escrito ^_^

      Aunque discrepo contigo en algun aspecto sobre LCdP, bueno, llamemosla Cat y abreviamos.

      Cat no puede simbolizar el amor maternal, por eso esta el contrapunto de Jon Nieve en las primeras novelas, para mostrarnos que, pese a todo el amor de madre que ella profesa a sus hijos, es capaz de albergar tambien los mas bajos instintos hacia Jon, lo que la «desmitifica» un poco. Es un personaje de esos «grises» que tanto gustan a George, ni blancos ni negros. Simplemente humanos.
      Es una mujer que ha sufrido, pero no la unica mujer que ha sufrido en la saga. Dany tambien es una mujer que ha sufrido, incluso Cersei. Y cada una enfrenta ese sufrimiento a su manera. Tampoco creo que sea una mujer llena de amor. Es una mujer que, con el paso del tiempo, aprendio a amar al hombre que la prometieron, pero del cual no estaba enamorada. pario y crio SUS hijos no por amor sino mas bien por obligacion como esposa (por eso incido en ese SUS) Yo mas bien la veo una mujer sumisa y servil. Y no nos olvidemos que a Lord Hoster Tullly le hemos conocido viejito y moribundo, pero en su dia debio ser de armas tomar.

      No creo que se haya convertido en lo contrario a lo que era. Fisicamente si, vale. Pero ¿psicologicamente?. Mas bien parece como los caminantes blancos. Que guardan ciertos recuerdos y poseen algo de inteligencia, pero que su principal leif motiv es la muerte, el exterminio de toda vida. Cat es buena porque ahorca Freys y Lannisters, pero de una manera indiscriminada, no a los verdaderos culpables. Eso la convierte en una herramienta de la ira mas que de la venganza. Ni que decir tiene que cualquier atisbo de sentido de la etica o la justicia en ella desaparecio con su muerte.

      Y, si, flaco favor la hizo Dondarrion. Y es que como se suele decir «los regalos magicos son barro a la luz del dia». Otro guiño mas del autor a que «el uso de la magia produce consecuencias, algunas veces inesperadas».

      • Desde luego, Cat es un personaje (como muchos en CdHyF) que no puede definirse con cuatro palabras. Estoy contigo en que tiene muchos matices. Como he dicho, el asunto de su relación con Jon Nieve da para un post mucho más largo que el que he escrito aquí.
        Has apuntado temas muy interesantes, yo creo que los aspectos más «oscuros» o, mejor dicho, menos «bondadosos» de Catelyn se deben, principalmente, a su educación.
        Me explico, Catelyn puede ser la mujer más bondadosa del mundo, pero su condición y la forma en que ha sido educada le obligan a «tragar» con ciertas cosas que sin embargo, son una puñalada en su orgullo.
        Catelyn es una mujer noble educada desde pequeña para ser esposa y madre, desde el ideal de mujer con el que se trabaja en Poniente.
        Se la educa para ser complaciente, educada, para comportarse apropiadamente en sociedad, en cuestiones de protocolo.
        Es una mujer noble y orgullosa, que proviene de una gran familia, y para ella, tener que convivir día tras día con el supuesto hijo bastardo de su marido y señor es una enorme vergüenza, y por eso le tiene el rencor que le tiene a Jon Nieve.
        Realmente, es un pobre chico bastardo sin madre que no tiene ninguna culpa de su condición, pero esa educación, recibida en el seno de la nobleza, la ciega y no le permite ver en Jon otra cosa que no sea el recordatorio constante de que su esposo se acostó con otra mujer.
        ¿Hay otras mujeres que han sufrido en la saga? Sí, pero convengamos que Catelyn es la que más ha sufrido de todas. Su marido está muerto, tiene a tres hijos en paradero desconocido (dos, por lo que ella sabe, seguramente muertos) y una hija cautiva por el enemigo, y luego, la Boda Roja.
        Ya se ha comentado más abajo, el hecho que convirtió a Catelyn en LCdP fué la Boda Roja, el cerebro le hizo Chumplás, y la resurrección de Dondarrion, ha potenciado esa locura convirtiéndola en una máquina de ahorcar rencorosa y vengativa.
        ¿Cómo reacciona Cersei a la muerte de Joffrey? Furia ciega y despiadada a quien cree que lo asesinó… y no ha tenido que resucitar para ello.

    • Pues me encana tu opinion subjetiva y estoy totalmente de acuerdo, para mi LCdP dice mucho sobre la serie aunque no por ser una trama principal, ojala Martin nos de mas sorpresas con ella!

    • Usted siga con sus testamentos que disfruto mucho de ellos. Gracias!

34. Con respecto a la reflexión que hace de Gandalf y Frodo me da la impresión de que quiere dar a entender algo, para no extenderme solo veo que en la referencia a Gandalf como Catelyn (“Tolkien trae de vuelta a Gandalf” Pues Claro! xD) y Frodo como Jon Snow («Frodo esta muerto»). podrán entender de que se trata.

    • Acabo de escribir largo y tendido sobre Gandalf y Catelyn xD así que no doy más la murga.

      PD: Se a lo que te refieres con lo de Frodo, y puede que vayan por ahí los tiros.

      • más referido a la ayuda que recibe del gordo Sam jejejeje

    • Quiere dar a entender lo que explica luego, que Gandalf «resucitó» sin pagar ningún peaje, que no hubo ningún cambio pero sí en Cat y Beric.

      • Y en futuros resucitados?

      • Es que Gandalf no resucito. Porque Gandalf era un maiar inmortal, no un humano. Y los maiar son como angeles (espiritus) que adoptan diferentes formas a lo largo de la historia (como el propio Sauron que es otro maiar). Al ‘morir’ la forma de Gandalf el espiritu vuelve con los valar; y estos lo devuelven a la Tierra Media porque no ha de concluir su mision. Y vuelve con la misma forma porque es la mas adecuada para cumplir esa mision.
        El propio espiritu maiar (Olorin es su nombre entre los valar) esta desorientado al principio… hasta que dicen su nombre humano y recuerda como era conocido por la gente.

35. Que no cite a Euron, Victarion, Arianne, Aegon, Jon Connington, etc… es porque esos personajes o los da por perdidos o espera verlos en el futuro.

    Sin embargo, destaca a unos cuantos secundarios que, aunque algunos pueden tener importancia en el futuro, no van a ser relevantes para el final de la saga.

    ¿Por qué? Porque piensa que esos personajes podrían haberse metido sin mucho esfuerzo en la serie. Para meter a Euron o Aegon tienes que crear otras dos tramas, pero meter a Belwas es muy fácil.

    • Exacto, igual no incluir a los Tyrell no es de mi agrado, pero el tema del heredero de Alto Jardín.

    • Quien sabe si la razón por la que omite a (Arianne está sentenciada, y por lo pronto JonC y Aegon tambien) estos personajes es porque en el futuro alguno aparecerá en la serie.
      A mi me ha quedado claro con el artículo que LCdP está ya fuera definitivamente. Que estaba cantado desde la cuarta temporada… pero por tener alguna esperanza…

      • De Aegon y Jon C , olvídad. En la serie no se producirán y para ello tengo dos argumentos: primero : Aegon ya se perdió el encuentro con Tyrion que fue decisivo para la decisión de cambiar la ruta , y el segundo la contaminación de Jorah Mormont.
        Del segundo hecho podemos anticipar tambien el destino que le espera a JM en los futuros libros .

    • yo creo que Arianne ya fue, no existe, lo mismo con Connington e Aegon, aun guardo esperanzas con la trama de Pyke, pero si piensan hacer algo como lo que hicieron con Dorne mejor ni se tomen la molestia xD

    • Yo creo que va a ver mas sorpresas de las que pensamos, incluso en los capituos 9 y 10 mas de lo que esperamos que va a pasar… o prefiero pensar así jejej

    • Yo el que más extraño es a Manosfrías, y tampoco costaba mucho meterlo 🙁

36. Supongo que esto es simplemente cuestión de gustos, cada uno echara de menos a personajes que le gusten mas o menos y le parezcan mas o menos importantes, para mi:
    LCPD: puede que no tenga un papel superrelevante pero como dice Martín cumple su función de mostrarnos que el precio a pagar por volver de la muerte no es ninguna broma…¿será porque habrá más resurrecciones?
    Willas y Garlan: creo que al menos un debería haber sido casteado, principalmente porque si ahora Loras tuviera que cumplir algún papel importante que le costara la vida ¿que harían en la serie? Tampoco costaba nada decir que tenian otro hermano mayor que era el heredero y si la defensa de Altojardin se vuleve una trama importante lo casteas a él en vez de a toda la familia de Sam…
    Jeeyne Poole: ya no tanto por ella que no me parece que tenga ninguna relevancia en sí, si no porque para la trama de Sansa pasar por lo que esta pasando en Invernalia me parece más un retroceso que un avance
    Belwas el Fuerte si que me parece completamente prescindible sus actos de relevancia los puede cubrir Daario perfectamente, aunque creo que se olvida de otros
    Manosfrías: aparte de que me hubiera encantado, queda un poco falso que el Sam que no sabe atarse los zapatos sepa llegar por el lado sur a Fuerte Terror y encontrar la puerta escondida solo porque haya leido unos libros, y me parece igual de falso que un lisiado y dos lacustres atraviesen todo el Bosque Encantado sin ninguna ayuda ni protección por parte de Brynden
    Aegon: no sabemos como acabara su trama pero evidentemente puede tener un importancia primordial y un personaje con esa ascendencia y en posesión de un ejercito no puede ser suprimido, lo mismo para todo su séquito.
    Arianne: por la misma razón que Aegon, y porque en la trama de Dorne se mueve alrededor de ella, de sus impulsos y sus pensamientos, sin ella las serpientes de la arena no parecen las hijas de Oberyn y Dorne parece un sitio en el que solo piensan en follar y venganse con sangre por sangre

37. ¿Donde está Caramanchada? y ¿Arianne? *

    *Estrellaoscura y los Greyjoy espero que esten en la 6ª

    • Hasta donde yo se, Caramanchada está en el Muro, Arianne en Lanza del Sol.

      • Arianne no está exactamente en Lanza del Sol

        • Chiste malo, chiste malo lo reconozco xD

          (No está exactamente en Lanza del Sol lo se… pero si digo donde está sería spoiler de VdI ¿no? Hace tiempo que no echo un vistazo a sus capítulos de Danza)

          • En los de Danza termina en Lanza del Sol, eso si es verdad.

38. Decir que extraña a Jeyne Poole es decir que no está de acuerdo con la porquería que han hecho con Sansa.

39. De todos los mencionados, el traer a Lady Corazón de Piedra en este punto de la serie seria un hueco argumental terrible,los espectadores la confundirían con un » caminante» mas de la historia sin mencionar que su arco argumental incluyendo personajes dispersados , fueron desaparecidos en HBO.

    Si bien al final de la cuarta temporada se extrañaba y Jaime y Brienne pudieron tener una trama mas coherente en esta, creo ya es tarde para introducir mas elementos fantásticos a la serie.

    Queda disfrutarla de manera literaria en Vientos de invierno

40. Arianne y «Aegon» deben de ser indiscutibles, yo creo que si no les incluye es o porque no tendrán mucho peso en el desenlace de la historia o la más clara para mí: que no quiere añadir más presión a Weiss y a Benioff

    • O porque simplemente son principales y ponerlos crearía mas tramas, que consumirían mas tiempo. La lista que da son de personajes secundarios bastante carismáticos que podrían haber sido incluidos sin mucho problema (a excepción de Lady corazón de piedra)

      • No creo que incorporar a Arianne en la trama de Dorne suponga un derroche de presupuesto e imaginación muy grande, se puede compaginar con las Serpientes o incluso sustituirlas y no habría ningún problema porque ella es el eje de la trama dorniense, en los libros y si quitas a las Serpientes de Arena no supondría un cambio tan drástico como el de quitar a Arianne porque tienen una forma de ver las cosas muy distintas, como leí el otro día: «Arianne busca poder y las Serpientes venganza» y está claro que Dorne está en los libros por Arianne y Myrcella no por las Serpientes, porque si Dorne entra en guerra lo hará por Myrcella, no por Oberyn.
        En cuanto a Aegon y las Islas del Hierro si lo puedo entender. Pero ese es un problema de preparación y de saber bien por donde van los tiros:
        QUE UNA SERIE COMO JUEGO DE TRONOS QUE ABARCA TODO LO QUE ABARCA SEA DE LAS QUE MENOS HORAS Y CAPÍTULOS TENGA POR TEMPORADA ES UNA CAGADA MUY SERIA

        • HBO style… Aunque yo pienso que con el presupuesto que tiene esta serie se podían haber alargado las temporadas a 12/13 capítulos como con Los Soprano y no se habría arruinado nadie… Pero bueno, el mundo de la televisión es Oscuro y alberga Horrores.

        • Ya se que está muy manido el tema… pero habiendo quitado a Ros la puta, Myranda, Olyvar el puto, a un par de putas o putos de Meñique y habiendo suprimido un par de desnudos (como la triste escena en la que Obara se despelota… (pa qué?)) yo creo que hubieran podido permitirse una Arianne

        • Si. tienes razón en cuanto a Arianne, quizás quisieron irse por lo fácil y ya, para tener varios personajes que actúen de forma coordinada. La estructura de 10 capítulos de una hora cada uno es bastante buena, permite mantener un ritmo constante y no rellenar a lo loco (que en una superproducción es quemar dinero), aún así seria genial que fueran 12 capítulos por temporada.

    • O a lo mejor simplemente le caen gordos.

      • También jajajaja

41. Alguien quiere pensar en Lord Manderly y compañía norteña?
    Me pareció muy intrigante esa trama de los libros, con asesinatos misteriosos y todo, hubiese quedado perfecto esta temporada. Una lástima…

    • Yo a Lord Manderly lo lloro cada noche antes de irme a la cama xD

    • A todos los personajes del Norte hecho de menos en cada capítulo!!!
      Lady Mormont y Lord Manderly son mis favoritos, en especial porque una puede guardar un testamento y el otro a organizado una venganza la chuparse los dedos!!!

    • Lord Manderly, Davos y Puerto Blanco 🙁

    • Puerto Blanco, Lord Manderly y las empanadas de Frey son de lo mejorcito, es un sacrilegio saltarselo… al menos podrían habernos hecho un guiño y haber puesto a la vieja remembers sirviendo una riquísima empanada a los Bolton 😉

42. Hee como es esto «para otros suponer subsanar el mayor error de Martin como escritor.» a mi me gusto mucho el regreso de Catelyn ya que es un estandarte de odio y rencor ciego… por un lado es un castigo para los Freys cosa que ayuda a quitarse es rencor de lector contra ellos y por el otro es un personaje muy interesante ya que su odio y deseo de venganza
    le llevara a destruir todo lo que llegue a sus manos, inocentes o no y que
    terminara pasando factura contra si misma y los pocos que quedan de su familia

43. Yo extraño al carapan de Qwentyn Martell.

44. Manosfrias

45. A mi me da mucha rabia que no aparezcan en la serie los hermanos mayores de Loras. Me parece muy bien que Martin diga que van a tener importancia en los siguientes libros, aunque es algo que yo llevo diciendo mucho tiempo. Aunque no apareciesen en la serie, tendrían que haberlos mencionado. Solo con decir que existían ya se habrían arreglado muchas cosas.
    Digo esto porque Loras es un personaje que me gusta mucho, y en la serie el personaje está completamente desvirtuado. Su personalidad original no se refleja demasiado en pantalla. Él es prepotente, hay que admitirlo, pero en la serie lo es más. Y esto se debe a que es el único hijo de Lord Mace, y por lo tanto, mimado. En los libros ha tenido que lidiar con el protagonismo de sus otros hermanos. Su promesa de matrimonio con Cersei es absurda, y han omitido algo tan básico para su trama como que se haga Guardia Real.
    Y ESTO ES LO QUE MÁS ME ENFADA.
    El día que decidieron qué camino iba a seguir Loras en la serie, cogieron las pocas páginas de los libros en las que sale, las arrancaron y las prendieron fuego. PORQUE NADA ES COMO DEBERÍA SER. Loras, le pese a quien le pese, estaba enamoradísimo de Renly, y después de su muerte se da cuenta de que nunca podría querer a nadie más. Él era su amor verdadero. Por eso se hace Capa Blanca, porque la Guardia Real tiene que mantener voto de castidad. ¿Qué hacen en la serie? A la primera de cambio lo enrollan con un puto del burdel de Meñique. Esto lo convierte en un personaje sin valores y sin moral, además de tener muy poca coherencia con los que nos vinieron contando mientras Renly estaba vivo.

    En fin, entiendo perfectamente que no se puede adaptar como todos quisiéramos las extensas novelas de Martin, pero hay cosas que podrían haberse solucionado con mucha facilidad.

    • El personaje de Loras no ha salido en la serie, se lo han cargado desde la primera imagen y lo han sustituido por un gay que se llama Loras y del que solo sabemos que es gay, porque de la esencia del personaje no queda absolutamente nada. Como dijo aquel, no son todos los que están, ni están todos los que son.

    • Concuerdo contigo en que lo que se ha hecho con Loras es muy penoso, en vez de haberle mezclado bien con su hermano Garlan (esta misma temporada han dicho que llevaba la armadura de Renly en Aguasnegras, cosa que hacia Garlan en los libros) lo convierten en el muerdealmohadas total de la serie y lo denigran en las ultimas dos temporadas (el Loras de los libros no se dejaria detener tan facilmente por Lancel y sus skins y es un buen guerrero y guardia real)
      Hasta el actor que lo interpreta, que por cierto conoce bien los libros, se ha quejado por la desvirtuacion completa de su personaje

46. A todo ésto, dónde están el Pez Negro y Edmure Tully?? Hace dos temporadas que no se sabe nada de ellos, ni una sóla mención si mal no recuerdo. Para mí que haya personajes que no introduzcan pues bueno, es una putada porque muchos molan bastante y no aparecen siquiera, pero lo que no entiendo son aquellos que introducen y luego los dejan en un limbo. Tampoco se sabe nada del Gran Jon Umber desde la temporada 2, no te dicen si está vivo, muerto, o lo que sea. Por no mencionar a los Greyjoy, aunque parece ser que la próxima temporada les darán interés, pero creo que abandonarlos por completo ésta solo hará que la gente se olvide de ellos.

    • El resto no sé, pero Edmure Tully co protagoniza «Outlander» besa en la boca a otro protagonista y hasta muestra las partes y todo!!!

      • Eso ultimo, a mi por lo menos, no me interesa

    • Poco costaría haber dicho; Edmure está en poder de los Frey o el Pez Negro está en las tierras de los ríos. Creo que si algún día el Norte se levanta Jon Umber debería aparecer como personaje reconocible. Otra cosa es que intenten utilizar a los actores sólo cuando es completamente imprescindible, no se si por razones económicas. La actriz de Lady Olienna no salió en la boda de Tommen y Margaerys, pero pusieron a una señora que se le parecía entre la familia Tyrel, y Margaery dice a Tommen que ha vuelto a casa en cuanto ha acabado la boda. Lo mismo Kevan Lannister; Qyburn le dice a Cersei que ha sido nombrado Mano del rey, pero no lo veremos hasta que no sea imprescindible. Yo creo que contratan, y pagan, a los actores por capítulos. Si te pueden sacar en tres no van a pagarte por salir en cinco.

    • Estan en la barcaza de Gendry junto con Asha y tantos otros. Y ahí estarán… remando

      hasta el infinito…

47. #spoiler: La resurrección de Gandalf es comparable con la resurrección de J, no con la resurrección de LCDP. Esta última y la de Beric sirven para calentar el banquillo de la que será la gran resurrección. Por cierto por mucho que me devaneo los sesos buscando el camino de LCDP no lo tengo muy claro. Tengo la intuición de que van a ir para el norte, porque todos se encaminan al norte, y su fín último no es la venganza, aunque ella no lo sabe, sino descubrir que J no es hijo de Ned.

48. Si es por el bien del show televisivo LCdP y Aegon deberían salir, son personajes que impactan, y eso es lo que más gusta a quienes ven la serie. Yo tengo amigos no lectores, que me piden «espoilers» y que les cuente teorías que solo conoces si lees los libros, y cuando les he contado sobre estos dos personajes y sus apariciones se tiraban de los pelos más que yo.

49. ¿Dónde está Caramanchada?XD

50. En mi opinión, la adaptación de la trama Sansa/Poole es un error de los guionistas. Sólo se limitaron a poner a Sansa en el lugar de Jeyne Poole, pero no tuvieron en cuenta las motivaciones de los personajes. Ahora Sansa se ha convertido en la Jeyne Poole de los libros (que se la pasa llorando, no sabe qué hacer, le pide ayuda a Hediondo), cuando se supone que Sansa debería jugar un papel más activo (tratar de seducir a Ramsay, conspirar con otros o empezar a destruir a los Bolton desde dentro). Parece que los guionistas no se pusieron a pensar todo el trasfondo que tenían que cambiar si decidían combinar estos personajes.

    • LO APOYO….

      • Totalmente de acuerdo. El personaje de Sansa en la serie ha dejado de ser una futura jugadora para convertirse en un despojo abandonado en Ivernalia. Es posible que veamos como Meñique la utiliza y abandona en un futuro en los libros, pero todo el desarrollo de la formación que le está dando para convertirla en una buena jugadora se ha perdido.
        Otra cosa es que al final sí se convierta en una versión de LCdP…

    • Estoy de acuerdo. El personaje de Sansa llevaba una trayectoria que ahora no se corresponde, ha vuelto atrás. No me parecía mal el cambio al principio porque pensaba que Sansa actuaría diferente. Aunque también sería injusto decir que actúa igual que Jeyne, porque si que hay diferencias.

    • Ademas han destruido toda la trama futura de Sansa (y Meñique) en el Valle.
      Si Sansa vuelve al Valle sera como la Guardiana del Norte, abiertamente en contra de Desembarco del Rey.
      Ademas ha dejado de ser virgen. Y eso es algo consustancial con el personaje. Sansa es virgen e ingenua y cuando pierda la virginidad será porque ella quiera, y sera el momento en el que deje de ser ingenua y empiece a comportarse de verdad como una jugadora del JdT.

      • Si se me permite, no creo que podemos hablar de un error aquí . Usted ve, sobre Sansa , Bran es como no hay material publicado. Así que en la quinta temporada de la serie , estábamos en una situación en la que no hubiéramos aprendido nada de S como tener nada de B. Creo que GRRM , en su calidad de consultor de la serie, acepta todos estos cambios sólo ya que sirven sus intenciones en el futuro.

51. Lady corazón de piedra creo que habría sido genial en la serie. No sé cuando tomaron la decisión de no incluirla, pero encajaba perfectamente. Ya habían introducido Beric y Thoros. También he de decir que cuando lo leí por primera vez no me gustó porque me pareció que sentaba un precedente que hacía que los demás personajes no corrieran un riesgo real. Pero con el tiempo me ha gustado más y creo que a los sólo espectadores les habría encantado.

    Abandonamos pues toda esperanza 🙁

    También me extraña que no este manosfrías. Entiendo que no es un personaje esencial para el desarrollo de la trama, pero era diferente, impactante y ampliaba el mundo de CDHYF. No hubiera costado nada meterlo, total si al final estuvieron rellenando la trama de Bran.

52. Muy ciertas sus palabras y a mi parecer me gusta que no sean iguales los libros y la serie de hbo, por que pueden darnos una sorpresa tanto en el libro como en la serie.
    Han tenido una actuación espectacular sus personajes y con eso para mi me doy por satisfecho

53. Faltaron los personajes que dan orígen a las frases de oro en los libros:

    – «a donde sea que van las putas» (Tysha)
    – «y por lo que yo sé, puede que se tire hasta al Chico Luna» (el ídem)

    • Bueno, esos personajes justo, no faltaron, faltaron sus frases.

54. No sé por qué tanta gente hecha de menos a Arianne y no tanto a Quentyn.
    Nunca me gustó especialmente Arianne (en FdC, a lo mejor VdI me hace cambiar de opinión). La veo demasiado caprichosa, poco realista, demasiado atractiva y popular (la quieren sus primas, sus amigos, todo Dorne…). No se preocupa sobre el efecto que una guerra tendría sobre su país, sobre Myrcella y sobre ella misma.
    Quentyn, sin embargo, me pareció un personaje con el que muchos nos sentíamos identificados. Poco atractivo, con solo unos cuantos amigos, ninguneado por sus primas, a la sombra de su hermana toda su vida, valiente pero prudente, arrastrado a una guerra que no le concernía… Sentí mucho su pérdida.
    Además, perdió a su amigo de la infancia y a la mitad de su séquito. Arianne en comparación solo ha perdido a Arys Oakhart, que tampoco le importaba tanto.

    • A mi nadie me echa de menos tampoco…

55. pues yo a los que echo de menos son a Aegon y a jon Connington y toda su trama.

    Y a manosfrias.

    Y a Nymeria.

    Y a Mance

    • Es verdad Nymeria… Esperaba que esta temporada Arya tuviera sueños de lobo pero veo que nada. Ha desaparecido completamente, una pena.

      • Todo rasgo de que los niños Stark son wargs ha desaparecido de la serie por completo salvo lo de Bran, pero a todo lo demás le pegaron fuego.

56. Cómo ya en muchos de vuestros comentarios se mencionan a los personajes que yo echo en falta lo que haré será añadir que aparte de los personajes para mi lo que más echo de menos son frases discursos, parrafadas y pensamientos que a pesar de faltar algunos personajes o ya no estar podrían haberles dado vida en boca de otros que si que aparecen.

    Y entre ellos éste que particularmente se me quedo en la cabeza:

    «….Algunos habían sido héroes; otros, peleles, cobardes o bellacos. Casi todos habían sido simples hombres: más fuertes y rápidos que la mayoría, más hábiles con la espada y el escudo, y no obstante presas del orgullo, la ambición, la lujuría, el amor, la ira, los celos, la codicia, el hambre de poder y los demás defectos que aquejaban al común de los mortales. Los mejores habían superado sus debilidades, cumplido con su deber y muerto con la espada en la mano. Los peores…

    Los peores eran los que jugaban al juego de tronos»

57. Si fusionan a Trystane con Aegon los Martell están muertos, no habría un varón que hiciese perdurar el apellido así que la única opción que tiene Doran es intentar casarlo con Daenerys.

    • O con Myrcella, para despues coronarla como habría hecho Arianne (recordemos que en el último capitulo que salió Trystanne estaba metiendo prisa a Myrcela para que se casasen).

      • Claro, pero yo hablo en el caso de que hagan una fusión con Aegon que es lo que mas se comenta desde hace mucho tiempo. Si no lo fusionan con nadie lo suyo es casarlo con la bastarda Lannister.

58. A mi me encanta Belwas el fuerte! Se que es un personaje totalmente prescindible pero viendo la cantidad de minutos de pantalla que le dan a cosas como Gussandei o Tryscella podian haber gastado un par de escenas en este personaje ( por ejemplo su combate contra el campeon de meeren en lugar de Daario )

    Y otro personaje que no les costaba nada es MANOSFRIAS…. Si nisiquiera hacia falta un gran actor!!! Porque HBO? Porque?????

    • Pues porque es mucho mas sencillo hacer que un inocente y cobarde que no se ve ni lo que tiene entre las piernas de lo rellenito que está, sea capaz de llegar él solo acompañado de una mujer y un bebé desde el Torreón hasta el Fuerte de la Noche y encontrar la puerta sin ninguna ayuda que ponerles un guía sobrenatural que implique meter mas fantasía y magia de la que los pobrecitos son capaces de soportar.
      Si fuera por estos dos (D&D) no habría ni dragones y los Caminantes Blancos existen porque tienen la necesidad de ponerle una cara al enemigo como ya nos demostraron claramente en el último capítulo, para HBO si hay héroes debe haber antagonistas, antihéroes, héroes malvados o como dice Martin el héroe del otro bando.

59. LCDP aún puede aparecer en la serie…….

60. Y Meris La Bella???? Y Penny?? Penny me encanta….

    • Yo a quien echo de menos es a ‘Cerdita Bonita’ y a Tyrion montado en ella.

      • Tyrion justando….momentazo!

61. Me parece bien que George se haya mojado y haya ido un poco más allá diciendo que le falta Willas y Garlan Tyrell o LSH. Me sorprendre que haya dicho lo de Jeyne Poole, deja implícito que no le gusta la historia de Sansa en Invernalia.

    Bien por George.Tu crea tu obra de arte, que se cueza a fuego lento.. no importa. ellos pueden hacer su fan fic (aunque espero que en las últimas temporadas haya más batallas que diálogos porque en la quinta temporada es más que patente la perdida de fuerza dialéctica de muchos personajes (olenna Tyrell por ejemplo o incluso Meñique…)

62. Gordo Troll hdp!!! y a mi no echaras de menos???

63. Me parece impresionante como George saco uno de los puntos que mas lo caracteriza lo cual es que mata hasta los personajes mas complejos y en un momento demasiados importantes gracias a la influencia que tubo de Tolkien, solo alguien como el tendria el poder de influir en un gran escritor como George

64. y les falto a aegon 6 y su comapañia dorada!!!!

65. a nadie le gusta jeyne pool jajaj

66. Solo te quedas con lo que te interesa.

    En DayonePatch te has dejado «, or he’ll defend the Reach from Greyjoy invasion».
    Y todo lo que dices de los artículos son especulaciones o dicen lo que ha pasado hasta el momento en los libros. Hasta que no haya nada oficial de HBO, D&D o de los actores, no cuentan.

    Y de lo de Mace no dices nada.

    • Claro no me voy a quedar con lo que no me interesa, de todas formas el otro dia me copie unos comentarios de Watchers on the Wall muy en dicha linea:

      Wimsey: So, time for speculation!With which protagonist’s storyline will the
      character be centrally involved?Cersei would be my bet.However, having not read Winter,

      Chad Brick; Seriously, given the very narrow
      definition of the word “protagonist” who else could it be but Cersei?

      Darquemode: I am betting on Tarly becoming relevant to a Lannister vs. Tyrell vs. Faith struggle. Given that Mace Tyrell is developed as a buffoon of one sort (TV) or another (book), Tarly could be used effectively in this tussle, both in book and on screen.

      LordDavos；The time is absolutely ripe for a well-placed cunning military man to grab a lot of power: weak young king, disgraced royals, two key warriors out of action, weak or dead house leaders, religious militia, attacking Ironborn. So yes he’ll be in the midst of the KL chaos

      Ser Oromis Locke；I’m pretty sure that the mother, Dickon and “sister” are at Hornhill and Sam and Gilly make it there, while Randyll is definitely at Cersei’s side. The small council needs members, the problem is, they mustn’t look the same. We’ve got: Qyburn, Mace, Randyll, and
      (huge PERHAPS) Nymeria Sand?

      Mariamb；I agree that Randyll will see a lot of action in KL.

      Sobre Mace ya dije que lo miraria, tampoco te vi decir a ti nada sobre las pacificadas Tierras de los Rios

      • Más comentarios subjetivos, especulaciones y artículos de opinión. Yo también podría buscar cientos de comentarios y artículos a favor de mi teoría, pero no lo hago. Porque me da igual lo que los demás piensen. No me van a convencer hasta que la serie haga una declaración oficial o hasta que salgan los traileres, spoilers, episodios…

        Y si estoy en lo cierto esperaré a ver como lo hacen, si bien como lo de Casa Austera u horrible como lo de Dorne (tampoco tiene que ser invención del todo, puede que Martin vaya a reunir a los Tarly en el 6º o 7º libro y D&D hayan decidido acelerar el proceso).

        Y si estoy equivocado lo criticaré, como buen fanático que soy. Pero si resulta que Tarly juega un rol importante en vez de ser una simple herramienta y hacen de su papel algo indispensable me callaré.

        Y si estoy en lo cierto pero el resultado me decepciona, lo criticaré, pero buscaré una manera alternativa de que hubiera resultado mejor (000icaro000 encontró una manera de mejorar la trama de Dorne con los personajes de la serie en el ensayo Eclipse de Sol).

        Esa es mi filosofía.

        • Lo que esta claro es que nadie te convencera de la teoria Randyll-Desembarco hasta que salga la nueva temporada, y a mi tampoco de lo contrario hasta que lo veamos

          Tambien esta claro que nadie te convencera de la falta mas que criticable de Wyllas y Garlan en la serie, ni el propio Martin que es quien lo dice y cuyas palabras no solo comparto sino que suscribo plenamente

          Buena filosofia y ahora a esperar unas horas para el capitulo 9, esperemos que sea un buen capitulo y sino supera alo 8 por lo menos lo iguale

67. A ver… uno, dos, tres… cuatro…
    Correcto. No echo de menos a ninguno de ésos. La irrelevancia y absurdez de algunos da incluso risa.
    Los comentarios del autor criticando a Tolkien dan un poco de risa también. Si Lady Corazón de Piedra no es Catelyn, por qué se dedica a hacer lo que hubiese hecho Catelyn de haber sobrevivido, o sea, vengarse de quienes han destruido a su familia???
    Los recuerdos de Catelyn. Las motivaciones de Catelyn. Los enemigos de Catelyn.
    Ahora sigue diciendo que no es Catelyn, venga.
    Por lo menos Gandalf el Blanco era honrado al admitir que se le había traído de vuelta para «completar la tarea». La que había comenzado Gandalf el Gris.

68. YO creo que martin es un escritor flojo, es increíble lo que tarda en escribir un libro, para como vamos sus nietos van a tener que escribir el final de la saga.

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