Como han llevado a cabo durante toda la temporada, los creadores de Juego de Tronos se vuelven a poner delante de las cámaras para contarnos sus reflexiones sobre todas las tramas que pudimos ver en el emocionante 6×10: Vientos de Invierno, el último episodio de la sexta temporada.


Gracias a la gente de Canal+ por la traducción del vídeo.

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492 Comentarios

    • Ni spoilers ni nada que necesite realmente explicación. Me sorprende un poco que no dijeran nada de la escena de la torre de la alegría, pensé que en algún momento iban a mencionar la famosa prueba que les puso Martin para probar su conocimiento de la saga.

      • Pues no, la verdad es que no hay nada nuevo bajo el sol con estos vídeos nunca, pero casi mejor, porque casi que lo unico nuevo que suelen decir es lo que Martin les ha contado. Y no me habia dado cuenta de lo de la torre, tienes razón,

      • Ni de la Torre, ni de la «despedida» de Melisandre.
        Estos hablan de lo que les da la gana, para no variar.
        ¿Realmente el hecho de que Dany deje a Daario o que Dany luzca muy bien como mascarón de proa son hechos que merezcan ser comentados?
        Y lo peor de todo……. ¡ni mencionan a Lyanna Mormont, que es la artífice de la coronación de Jon y el mejor personaje que han «creado»! ¡Shame!

      • Casi mejor porque para que nos cuenten que el muchacho tiene un nombre real y digno del único y verdadero heredero al trono de Poniente, porque Rhaegar y Lyanna se casaron lo sabe todo el mundo, prefiero que lo dejen así.

          • ¿Lo del nombre real o lo de la boda?
            Me he vuelto un fanboy así de repente. xD

          • La boda… Espero que no, por R’hllor. Y lo del nombre ya me da que pensar por la escena de la Torre…

          • Pues según la wiki de Hielo y Fuego la poligamia estaba bastante aceptada en el Feudo Franco de Valyria XD «Adicionalmente, los Targaryen practicaron la poligamia y el matrimonio incestuoso, aunque es desconocido si se trataba de una práctica valyria o sólo un rasgo específico Targaryen para mantener limpio su linaje.»

          • Creo que Edu no se refería a la poligamia, sino a que lo de la boda entre ellos suena a rollo fanboy. XD

          • ya XD pero es que uno de los principales contras de esa boda es que Rhaegar ya estaba casado, yo no lo veo rollo fanboy, lo veo una posibilidad más aunque poco probable que no imposible.

          • A mí me parece fanboyismo porque es lo típico que quieren los adoradores de Joncito que no quieren que sea bastardo, será que creen lo que se dice de ellos, y que suspiran porque sea rey de Poniente al lado de la dragoncita, e insisto, ya puede haber un papel que diga que Rhaegar y Lyanna se casaron y por tanto el muchacho ser un Targaryen, que eso no la derecho a nada, ni es el legítimo rey y ni siquiera tendría derechos por encima de Dany.

        • Precisamente hablaba de eso como unos amigos no lectores, pero de estos que le ponen cuidadosa atención a la historia, les cabreó un poco que en la wiki dejarán claro que Rhaegar era el padre de Jon, porque si bien se asumía, no es lo mismo que recibir una confirmación directa fuera de la propia serie. Para consolarlos les dije que lo que ahora es importante es descubrir si Jon es un hijo legítimo o no, porque de momento sigue siendo un bastardo.

          Dada la falta de tacto que suelen tener en la HBO (Shireen, el Rey de la Noche) se agradece que no reventarán todos los detalles.

          • Pero ¿la confirmación viene a raiz de lo visto en el último capítulo? De cualquier manera me parece una metedura de pata brutal.

          • Ellos actualizan al wiki semanal, pero dado que en ningún momento la serie lo confirma (incluso hasta le remueven completamente el sonido, por eso ningún redditor ha podido descifrar lo que le susurra a Ned), no es más que otro caso de metidon de pata.

          • HBO hizo una infografía en la que sale que Rhaegar es el padre de Jon voy a buscarla y edito el comentario para poner enlace.

          • Ya la he visto, gracias de todas maneras, pero no cambia nada lo que pienso. A lo que voy es a que no me parece muy serio usar la serie para confirmar nada de los libros, a no ser que sea una wiki de la propia serie y en eso caso me quedo mejor calladito. XD

          • En la wiki, sobre Jon Snow dice:

            Also known as The Prince That Was Promised.

          • Tambien sale esto: In truth, Jon was never actually fathered by Eddard but the secret son of his deceased sister, Lyanna Stark, and Prince Rhaegar Targaryen. It is unknown whether Jon is truly Rhaegar’s bastard or trueborn son, but his status as Rhaegar’s only surviving child potentially gives him a better claim to the Iron Throne than anyone else still alive, even Daenerys Targaryen herself (who unbeknownst to either of them, is actually his aunt).

            No se descarta que sea bastardo o hijo legitimo de Rhaegar.

          • A mí lo de que sea hijo legítimo ya me parece rayar en el más profundo de los fanboyismos. ¿Cómo se demuestra? ¿Con testimonios? O como leí el otro día que casi me muero de la risa: resulta que Rhaegar le dejó su lira.

          • Jajaa lo de la lira muy bueno. A lo mejor en la tumba de lyanna esta la espada Hermana Oscura o alguna locura similar, pero no se. Lo de que sea legitimo es lo de menos, solamente tiene que ser hijo para que se cumpla la profecia y ya está jeje

          • Totalmente de acuerdo, es lo de menos, pero como existe una corriente muy grande de seguidores del muchacho que lo quieren ver en el Trono de Hierro, pues de ahí mi alusión al tema. Lo más gracioso de todo es que aunque fuese hijo legítimo, no tiene ningún derecho porque la línea de sangre Targaryen no pinta ya nada en el trono. Para que Jon sea rey de Poniente lo tiene que conquistar se llame Jon Nieve, Jaehaerys II,III o IV Arena/Targaryen o lo que quieran.

          • En la ficha de Daenerys tambien sale The Prince That Was Promised.

            supongo que como hay varios candidatos, aun sale asi.

          • Esta wikipedia es oficial de la HBO? O solo es hecha por los fans de la serie, igual como hay varias wikis sobre los libros?

          • Ahora que lo mencionas, debo corroborar, pero siempre me dió la impresión de ser algo oficial.

      • Lo han hecho para…NO SPOILEARNOS VDI…
        Gracias x ser tan considerados. 😉

      • si yo también esperaba que dijeran: la primera vez que nos entrevistamos con Martin, nos pregunto por la madre de Jon, y como lo acertamos, nos dio el visto bueno para hacer la serie. Estuvimos mucho tiempo esperando revelar este gran secreto en la pequeña pantalla. Pero no, es mejor hablar de la khalessi y daario

  2. Ohhh… muchas gracias por las escenas explicadas si no es por este inside seguiría perdido dentro del Septo. Para un vez que no tienen nada qué contar y el inside es de ocho minutos, a estos debe gustarles mucho verse por cámara porque para lo que han contado.
    «Es muy emocionante verla en la proa del barco junto a Tyrion». De Varys mejor no decir nada porque a ver cómo lo justifican y no hablo de los teletransportes, hablo de que Varys orquestó su intento de asesinato.
    Por cierto felicidades por el gran giro por otro lado tan inesperado, Jon de estar muerto pasa a ser Rey en el Norte en diez capítulos, brutal, seguro que Martin está haciendo anotaciones para adaptar la obra a este cambio tan espectacular.

    • A mí la tesis de que «el norte es machista», no me vale para que coronaran a Jon, y encima que los soldados del Valle se sumaran a la proclamación en lugar de pararse y decir «epa, nosotros vinimos aquí por Sansa y de no haber sido así su king in the north habría sido king in the dust, gracias a sus excepcionales dotes como comandante».

      • Jajajajaja…
        Es verdad. El Norte es machista (como el resto del reino, por cierto), pero precisamente porque están más chapados a las tradiciones que ningún otro reino y precisamente esas tradiciones dicen que los bastardos son seres oscuros e indignos de confianza y que desde luego están excluídos de la sucesión…

        • Y que precisamente la primera en hacer la proclamación sea una Mormont, casa que por cierto es como la casa de Don Pelayo, porque manda más la gallina que el gallo.

          Por cierto, podemos tener dos Lyanna en un mismo episodio, pero Asha y Osha puede hacer que los espectadores sufran un acv.

          • Si es que ya por sus nombres (Lyanna), ambas estaban predestinadas a liarlo todo XD Vaya par de liantas…

          • Sabes ..llevo yo pensado unos días y si Maegi Mormont en los libros tiene el mismo papel? Podría se r ya que ella podría tener el testamento.

          • Exacto.. en la serie la pequeña Lyanna es la que está tomando el rol de la casa Mormont (en un solo personaje) En los libros Jon por ahora no puede ser proclamado Rey en el Norte porque está Stannis vivo,los Mormont y más casas del norte le han jurado lealtad como verdadero Rey del Trono de los 7 reinos.

          • EvaJoel…, tengo una pregunta q me ronda…
            Quien piensas q es la mujer q sale embarazada del estanque negro del bosque de dioses…, en el sueño d Bran (DdD), cuando está en la cueva? Esa q sale del agua y le pide a los dioses un hijo para vengarla…? Lyanna? La madre d Ned? O alguien más antiguo?

          • Yo creo que es alguien antiguo del pasado .. posiblemente sobre la leyenda de Bael el bardo (en la wiki la tienes)
            Es curioso porque ese niño bastaro se convirtió en señor de Invernalia .. no te recuerda a nadie?

          • Acabo d leerla. Ahora estoy peor…😭😭😭
            A ver…, este personaje, Bael el bardo…, parece más d lo q se nos cuenta, y no es poco.
            X q la hija d Brandon pediría un hijo «q la vengara»? Q sucedió para querer eso? Xq al final su hijo no la vengó, sucedió lo contrario si hacemos caso a la leyenda. Le cortó la cabeza a su padre, q era el amado de esta mujer misteriosa…
            Me da q pensar el tema d q George le de tanta importancia a Lyanna, la flor azul, y todo esto. El cuervo d tres ojos se ‘molesta’demasiado en enseñarle a Bran eso. Parece querer enseñarle la procedencia de Jon, tanto en libros como en serie. Considera el cuervo d 3 ojos a Jon y su procedencia la pieza más importante del tablero? Bueno, aquí me quedo dandole al tarro

        • En el Norte no dicen que los bastardos son seres oscuros y malvados eso te lo has inventado a la única en el Norte que no le gustaba Jon era a Catelyn y porque le recordaba la infidelidad de Ned.

          • Eso no es cierto. En Poniente, la posición social de los bastardos es muy clara, incluso Jon es consciente de ello:

            “Al fin y al cabo era un bastardo. Todo el mundo sabía que los bastardos eran por naturaleza licenciosos y traicioneros, porque habían nacido de la lujuria y el engaño.” Jon VIII, Tormenta de Espadas.

            “Los hombres decían que los hijos bastardos nacían de la lujuria y las mentiras, y su naturaleza era impredecible y traicionera. En otros tiempos, Jon había querido demostrar que se equivocaban, enseñar a su señor padre que podía ser un hijo tan bueno y fiel como Robb.” Jon X, Tormenta de Espadas.

          • Antes de decirme que me he inventado una cosa, deberías documentarte, listo.
            En vista de tu mala educación no pienso tomarme la molestia de sacarte de tu error ni de buscar las numerosas referencias que hay a lo que he dicho, pero si otra persona me lo pregunta educadamente, no tendré problema alguno en indicarle en qué momentos se hacen esos comentarios.

          • Lee lo que dicen Manderly y Glover sobre los bastardos cuando hablan con Davos.

          • Claro me estas comparando al bastardo que caza a mujeres en el bosque con Jon así también interpreto yo que todos los hombres son psicópatas venga va xD lee tu cuando Rob legitima a Jon nombrándolo heredero palabras del rey en el Norte

          • Uno que habla bien de los bastardos mientras el resto de Poniente los desprecia. Brynden Tully desprecia a Jon por ser bastardo y ni siquiera lo conoció. Glover usa la bastardía de Ramsay como una de las causas de que sea un psicópata. A Jon la mitad de la Guardia lo discrimina por ser un Nieve. Pero claro, Robb lo nombró heredero!!! Eso compensa todo lo demás…

          • No solo no se lo ha inventado, sino q tiene además razón. Q es eso d q todos en el norte olviden q es un bastardo? Y q olviden q esté «muerto»? Si son supersticiosos, matan a los wargs y esas cosas…, van a dejar a un zombi bastardo x rey? Y si no saben q estuvo muerto…, entonces sería para ellos un desertor. No es creíble y está hecho con el culo. Si George llega a hacer rey a Jon, cosa q dudo, no le llevará al trono x el mismo camino q Demente y Destructor.

          • Primero ninguno de ellos sabe que a resucitado y segundo no solo van a dejar que sea rey es que lo han nombrado rey os pese a quien le pese, vuestro odio hacia el personaje de Jon es irracional y muy estúpido, siendo este el único de ellos que puede liderarlos frente a la larga noche. Jon es el vivo reflejo de Ned Stark, sea o no su padre y Sansa es una Lannister a ojos de todo el Norte.. si no te acuerdas te lo recuerdo yo en el libro Rob Stark le nombro hermano lo legitimo y nombro heredero, si piensas que en el libro se tomara un camino distinto es que debéis volver a leer el libro.

          • Si no saben q ha muerto…, entonces es un desertor d la guardia d la noche…, no?
            Odio? Es uno d mis personajes favoritos…, lastima q D&D se lo hayan cargado haciéndolo «irreal».
            Primero tachas de mentiroso a Davos, y luego d irracionales y estupidos los criterios d los demás. Esta es la última vez q te contesto un comentario.

          • Toda la Guardia sabe que Jon ha resucitado, todos saben que ha desertado. Personalmente creo que nadie ha mostrado aquí odio hacia el personaje de Jon, simplemente te han mostrado lo incoherente de que Jon sea nombrado Rey del Norte en los libros (quedando hijos de Ned Stark con vida). A los bastardos los odian en todo Poniente, es un hecho. Sansa no siente ninguna afinidad por los Lannister puesto que ha sido la familia que la retenía por la fuerza para tener un rehén con el que chantajear a la suya, y además Meñique en su infinita inteligencia política la pretende casar con Harold Harding para ganar legitimidad sobre el Valle de Arryn, por lo que es una mejor opción a Reina del Norte, testamento de Robb de por medio o no… Robb perdió, con ese testamento se pueden limpiar tras defecar una alianza más productiva.

            P.D. Que Jon en la serie es un comandante pésimo (al menos en su última batalla) queda crudamente reflejado cuando se deja llevar por sus emociones en lugar de pensar fríamente, como el hielo. Creo que el Jon del libro nunca actuaría de una manera tan estúpida como lo hizo en el capítulo 9.

        • Es que los norteños son como los ingleses, los pobrecicos mios les cuesta demasiado dejar sus tradiciones de toda una vida y abrir paso a segun que modernidades XD

      • En el libro Jon puede acabar siendo King in the north, si aparece el famoso testamento de Robb. Y puede que se hayan visto obligados a coronar asi a Jon (provoncado celos a Sansa y menospreciándola), por que en el libro Jon cuando resucite estará en el Muro, mucho mas cerca de Invernalia que Sansa que todavía esta en el Valle. Y por lo tanto puede que en el libro se produzca una coronacion de Jon gracias al testamento, pero sin que Sansa haya aparecido por allí. Recordemos que aunque los libros y la serie van cada uno por su lado, en principio el destino final es el mismo, así que aunque muchas cosas sean diferentes, algunas si que tienen que ser iguales para llegar al mismo final.

        • No puedo comprar ese argumento, porque en este caso ambas creaciones tienen contextos distintos. Mi problema no es que Jon termine siendo Rey en el Norte, es con la manera que lo ha presentado la serie, que es un despropósito. Jon no ha sido legitimado, Sansa es la Stark, no hay que darle muchas vueltas.

          Encima nadie ha mencionado a Bran, que no veo la hora que llegue y acabe con toda la tontería.

          • Si a mi, lo que coronen a un Nieve, teniendo alli a una autentica Stark (k es la que consiguio realmente la victoria), tampoco me ha gustado mucho. Yo realmente antes de ver el capitulo esperaba una Queen in the North Pero solo es por comentar que puede que en libro si que aparezca el testamento de Robb que lo legitima como Stark y se produzca alguna coronación similar (pero todo seria muy diferente). Ya que hablas de Bran, en la serie Jon sabe que esta vivo, aun peor que acepte ser rey sabiendo que tiene una hermana y un hermano vivos con mas derecho que él. Además que cuando se destape que es hijo de Rhaegar y Lyanna, se sabra que si que tiene la sangre de Ned Stark, pero que no es su hijo. Bueno que lo han dejado todo muy preparado para Jonerys. Pero no podemos descartar que en libro pasen cosas similares.

          • No me gusta partir lanzas a favor de la serie, pero Jon no se podía negar a la coronación. Otra cosa es que ahora como Rey en el Norte pueda tomar decisiones, como podría ser dejar a Sansa gobernando en Invernalia.
            Y a mí tampoco me ha gustado y no porque estuviesen Sansa o Bran vivos, no me ha gustado porque me parece un gesto para encumbrar todavía más al sosainas de Jon. Me parece una burda manera de poner a los dos adorados a la misma altura para así justificar la unión entre ellos.

          • Concuerdo contigo, Jon no podía pararse y rechazar, eso es claro. Pero es todo lo que detona la coronación (o aclamación) lo que no me agradó del todo.

            Desde luego que esto queda muy guay de cara al público general.

          • La serie está para eso, para quedar super guay con los que sólo se preocupan por el show y el espectáculo, a los que nos preocupamos por la coherencia y esas cosas, o sea haters y talibanes de los libros, nos olvidaron cuando ya tenían se carretón de fans y cuando pasamos a ser el 1% del 1%. Bueno por lo menos nos quedan el vestuario, la ambientación, la banda sonora, efectos especiales, vaselina y algunas muy buenas actuaciones. xD

          • Yo sueño conque dentro de 20 o 30 años hagan una nueva adaptación ya con todos los libros fuera, de ser posible CGI, algo al estilo de lo que representó a nivel técnico Final Fantasy: The Spirit Within (porque es el unico apartado salvable, por lo demás es una put*sima mierda), así la visión de Martin de ciertas cosas se pudiera representar de la manera más espectacular posible en imagenes.

            Así habría menos excusas para operar cambios, como fusionar o quitar personajes. Pero ya me estoy haciendo muchas p*jas mentales XD

          • La verdad es que molaría bastante. Pero si tendrán que pasar muchos años, 20 o 30 como mínimo.

          • ¿Y te abres una cuenta sólo para esto? Vaya moral chaval y está claro que actuando de esa manera el que necesita medicación eres tú.

          • Hahaha me abro una cuenta para lo que yo quiera amigo. Veo que no te la has tomado.

          • ¿Amigo? Jajajajaja, me descojono porque jamás podría ser amigo de un pedazo de troll como tú que viene por aquí sólo para molestar. No me extrañaría nada que seas de esos capullos que ya tienen una cuenta y se abren otra sólo porque creen que pueden molestar. A mí desde luego que me da igual, me meriendo a cuatro como tú todas las tardes, así que estoy en mi salsa.

            Y sí ya me tomé la pastilla, ¿no te acuerdas que me la dio tu madre esta mañana mientras las humillaba por la puerta trasera? Qué poquita memoria tienes, hijo mío.

          • ¿Odio? Qué va. Es algo que no puedo sentir hacia una persona que no me importa y que no pinta absolutamente nada en mi vida. Eres más que un cero a la izquierda y lo único que soy capaz de sentir hacia individuos como tú, es pena.

          • 4 comentarios y 2 son para decir «La pastilla», pedazo de friki, anda y tira para yahoo respuestas…

          • Y el quinto es para reirme de ti y de los prepotentes de mierda que se creen superiores por haber leido los libros. You know nothing asshole.

          • Si la verdad, no se podía negar a la coronación, pero al menos delante de sus vasallos pudiera haber dado las gracias a Sansa, diciendo que esto no hubiera sido posible sin ella o algo por el estilo a lo que hizo Theon. Y tambien podia decir que tiene un hermano tullido más alla del muro que algun dia puede volver, jeje. Pero si todo esto no hubiera quedado muy bien en el formato televisivo jeje

          • Jon agradecer a Sansa? La que le oculto que tenia al ejercito del valle de su lado y dejo a Jon en una carniceria? Esa Sansa?

          • Jon en la serie sabe que Bran vive? Me podéis recordar? Se lo cuenta Sam? No recuerdo…

          • Si si, se lo cuenta Sam, poco después de volver al Castillo Negro con Elí. En los libros, Bran le hace prometer que no le dirá nada.

          • En GoT se está tan acostumbrado a los procedimientos feudales, que cuando surge algo remotamente democrático a nadie le gusta. Los del Norte eligieron a su rey, lo eligieron ELLOS (así como democráticamente se eligió a Jon como Comandante en el Muro), sea por la sangre que corre en sus venas, por sus dotes de comandante o por ser el único capaz de llevar adelante los quilombos que faltan resolver. Claramente al Norte no le importa seguir las formalidades que imperan en el reino, harán lo que sea mejor para ellos (porque el invierno ya llegó): legitimar a un bastardo, no dejar que los gobierne una mujer que ha pasado de manipulador en manipulador, creer la verdad sobre los caminantes, etcétera.

            Y cuando llegue Bran, ¿qué? ¿Preferirán un rey en el norte con experiencia en combate, madurez y buena salud? ¿O a un adolescente inexperto y tullido?

            El título de señor de Invernalia que se lo peleen todas los Starks que quedan, pero el de Rey en el Norte no tiene discusión en la serie.

          • Sí y todo lo que quieras, pero eso no es más soberano despropósito, la única razón por la que eligen a Jon rey en el norte es porque queda ‘guay’ y respeto a quien le parezca guay y le agrade, sin embargo sigue siendo un disparate dentro de la lógica interna de la serie.

            «Claramente al Norte no le importa seguir las formalidades que imperan en el reino», ja ¿Entonces por qué aceptaron a Roose como Guardián del Norte y a Ramsay como su legítimo heredero? Ambas cosas frutos de la propia «formalidad que impera en el reino».

          • ¿Aceptaron? ¿Quiénes? Los únicos que claramente aceptaron y apoyaron al nuevo señor de Invernalia fueron los Karstak, más o menos entendible después de lo que le pasó a su viejo, y los Umber. El resto de los norteños nunca apoyaron ni aceptaron a la Casa Bolton, pero tampoco se atrevieron a levantarse en armas contra ellos lisa y llanamente por miedo a las represalias. ¿Qué casa chica, después de lo que pasó en la boda roja, se levantaría contra una que encima tiene el apoyo de los Lannisters?

            Esto se ve claramente con los Cerwyn (desollan al viejo vivo y el hijo termina cediendo) y los Glover (temía que lo despellejen vivo hasta por el solo hecho de hablar con Jon).

            Si nos volvemos más al pasado, tampoco les importó las formalidades de Poniente y terminaron «independizándose», separando su reino y creando un nuevo rey, Robb.

        • Para que el famoso testamento tenga alguna validez debe ser corroborado por los vasallos, si estos no quieren a Jon como Rey en el Norte, no lo será.

          • Si claro tiene que ser corroborado por los vasallos, pero si aparece el famoso testamento recordemos que seguramente este en manos de Maege Mormont, Galbart Glover y Howland Reed (aunque este seguramente sabe lo de R+L=J). Y si hay alguna especie de conspiración norteña, seguramente sean estos 3 vasallos lo que contacten con el resto o lideren la conspiración.

          • Sí claro por poder puede ser, pero tengo la sensación de que no lo veremos porque en nada tendremos la batalla por el Norte y será liderada por Stannis. Si la gana, y todo apunta a que así será, no veo un contexto en el que Jon pueda ser coronado y además por delante de Rickon. A colación de esto, también tendríamos que tener en cuenta que el testamento va en función de que no haya ningún Stark varón vivo que pueda heredar, si está Rickon en mi opinión no tendría validez y de cualquier manera veo antes a los norteños apoyando a un hijo legítimo de Ned que a un bastardo.

          • Si claro si aparece un hijo legitimo varon, no hay testamento que valga. Como mucho le da el apellido Stark y nada mas.

          • Yo creo que en el libro Jon no va a ser rey en el norte.Probablemente sea Rickon.A Brann no lo veo.Es mas yo creo que va a ir mas al norte porque Martin dijo que hibamos a conocer mas las tierras del eterno invierno el origen del otros etc.Arya esta muy lejos de Invernalia, Sansa esta siendo manipulada por Meñique en el valle y Jon es un bastardo de la guardia de la noche.Rickon tiene el apoyo de los Manderly una de las casas mas ricas del norte.

          • Hombre igual ni volvemos a ver un Rey en el Norte. Rickon tiene el apoyo de los Manderly, pero estos a su vez están supeditados a Stannis ya que Lord demasiado gordo envía a Davos a cambio de arrodillarse.

          • Mala mia. Asocie señor de invernalia con rey en el norte.Aunque no veo a Lord demasiado gordo apoyando enteramente a Stannis teniendo a un señor manipulable al que puede coronar y al que muy probablemente lo apoye el resto del norte.No digo que no lo haga al principio pero cuando Stannis vuelva al sur es muy probable que lo traicione

          • Stannis, en principio, no se va a ir al sur. Tras la guerra de Invernalia tiene otra guerra que luchar, él mismo se ha visto luchando contra los Otros en medio de la nieve, así que veo complicada esa traición que comentas.

          • Tanto Stannis como Melisandre han tenido la misma visión, él rodeado de fuego y enfrentando a los Otros, pero bueno entiendo que no te quieras fiar de esta idea, así que: los Manderly son fieles a Stannis y traicionarán a los Bolton desde dentro cuando llegue el momento y por otro lado, la traición de los Karstark ha sido descubierta por Stannis y los Bolton no lo saben, así que podemos decir que gran parte ejército de los Bolton en realidad sirve y servirá a Stannis, conclusión: guerra ganada.

          • Todo apunta a que será así, pero no basándonos únicamente en las visiones de Stannis.
            Y habrá que esperar a ver que se le ocurre a G.R.R.M. para sorprendernos (o jodernos). Yo hace tiempo que no doy nada por sentado.
            Necesitamos que salga ya Vientos de Invierno.

          • Perdón, pero me recordas porque todo apunta a que Stannis va a ganar, probablemente se me esté escapando algo, pero hasta donde yo recuedo, Stannis y su ejercito esta famelico sin caballos y muriendo congelado en un pueblucho a como un día de invernalia

          • Cierto es que sus circunstancias no parecen las más adecuadas, pero si sabemos que se tendrá que enfrentar a los Otros para ello primero debe vencer en Invernalia.

          • Lo saben porque lo han visto en la serie.

            Matan a Shireen para que mejore el tiempo, Brienne se carga a Stannis y cuando Jon resucite, se cargará a los bolton con la ayuda del ejercito del valle encabezado por su hermana Sansa.

            PD: En los libros, Rickon corre en zig zag para que todo sea diferente y fantasma lo acompaña porque es gratis.
            XD

        • Estoy contigo, es muy probable lo que dices. Además, pienso que para cuando Danny llegue a poniente Jon debe ser rey en el norte para que sean posibles algunas teorías que Martín augura desde Choque de Reyes.

          • Si exacto la vision de la casa de los eternos de las 3 monturas, matrimonios y la flor invernal creciendo en un muro de hielo, que parece indicar la teoria Jonerys jeje

          • ¿Se desvela alguna teoría en la Casa de los Eternos? ¿La flor azul hace alusión a una unión por matrimonio? Me encantaría que me contases un poquito.

          • Ahora que lo mencionas, siempre me ha llamado la atención que el blasón de la Casa Florent sea un zorro rodeado de flores azules. Lo más probable es que la flor azul clavada en el Muro vaya dirigida a Jon y su parentesco, pero también está por ahí Shireen…

          • Así es y creo que lo habíamos hablado en alguna ocasión. De cualquier forma, si Jon es la rosa azul, ¿eso significa matrimonio?

          • Alianza para luchar contra los Otros, puede; alianza matrimonial, no lo veo.

          • No digo que no pueda suceder, que terminen aliándose por matrimonio, pero me parece demasiado sacar esa conclusión por una visión de una flor. Esta claro que cada uno puede deducir lo que sea, pero me parece excesivo. Ser Patrek de la Montaña del Rey también es una flor azul, ¿resucitará y se casará con Dany o con Jon? xD

          • A mí el Jonerys no me convence para nada y espero que Martin no tire por ahí. Vale, puede que Jon y Daenerys luchen juntos para salvar la humanidad y blablablá, pero no entiendo por qué necesariamente tienen que casarse para ello.

            ¿Flor? ¿No era una estrella azul? xD

          • A mi el Jonerys, tampoco me convence mucho, pero parece que en la serie será seguro (ya que en el mismo capitulo Dany dice que tiene que estar soltera para buscar un buena partido, y justamente coronan a Jon). En los libros hay algún pequeño indicio en las visions de la casa de los eternos, pero tampoco es muy claro. Si acaba pasando en los libros, yo quiero que Jon tenga que clavarle una espada a Dany para hacer Dueña de Luz jejeje.

            Respecto a la Flor azul, en la visión de la casa de los eternos en el apartado que parece hablar de amores y/o matrimonios sale esto:

            Una flor azul crecía en una grieta de un muro de hielo, e impregnaba el aire de un olor dulce..

            La flor azul creciendo en el muro de hielo, parece que es Jon, ya que la flor preferida de Lyanna era la flor azul invernal, y en el lecho de sangre donde murió había flores azules. Y crece en un muro de Hielo, pues la guardia. Así confirma la relación de Jon y Lyanna y puede que un futuro matrimonio.

            La estrella azul es otra cosa, seria tipo la estrella polar que marca el norte, y esta en la constelacion el Dragon de Hielo.

          • En la parte final de la visión de la Casa de los Eternos hay una parte que dice estas frases y y un párrafo con mas frases relacionadas con ellas:
            —… madre de dragones, hija de la muerte… (en esta parte habla de Viserys, su hijo muerto Rhaego y Rhaegar)
            —… madre de dragones, exterminadora de mentiras… (Stannis como falso Azor Ahai, El dragón del Titiritero (Aegon), y una torre humeante y un dragón (esto último no se que debe ser, hay gente que lo relación con la visión de Verano que ve una especie de serpiente alada en Invernalia o algo parecido, pero tampoco te puedes fiar mucho de la visión de un Huargo))
            —… madre de dragones, esposa del fuego… (aquí parece que habla de matrimonios)

            Te pongo la parte completa de los matrimonios:
            —… madre de dragones, exterminadora de mentiras…
            Su plata trotaba por la hierba hacia un arroyo oscuro, bajo un mar de estrellas. En la proa de un barco se alzaba un cadáver, con ojos brillantes en el rostro muerto y una sonrisa triste en los labios grises. Una flor azul crecía en una grieta de un muro de hielo, e impregnaba el aire de un olor dulce…

            La plata parece que habla de su matrimonio con Khal Drogo. El cadáver con una sonrisa en labios grises (Greyjoy) en la proa de un barco, debe estar hablando de Euron o de Victarion. La flor azul creciendo en el muro de hielo, parece que es Jon, ya que la flor preferida de Lyanna era la flor azul invernal, y en el lecho de sangre donde murió había flores azules. Y crece en un muro de Hielo, pues la guardia. Así confirma la relación de Jon y Lyanna y puede que un futuro matrimonio.

            Pero claro si esta hablando de sus 3 matrimonios, entonces por que no esta Hizdahr zo Loraq? en algún sitio leí la teoría que decía, que el cadáver en la proa del barco en realidad seria Hizdahr, por que Euron o Victarion lo matan y lo ponen en la proa de su barco. Pero la verdad no se que decirte.

            A lo mejor no sale Hizdar zo Loraq, porque en realidad no seria un verdadero amor, ya que es un boda por compromiso y sin nada sentimiento. Pero tampoco me convence mucho.

            La verdad es que todas la visiones de la Casa de los Eternos, han sido bastante difíciles de ver antes de que pasará en los libros. Una vez han pasado como la boda roja, es mucho mas fácil deducir que Martin estaba hablando de eso.

          • Hola, ¿me podrías informar de que teorías hablas que necesiten que Jon sea coronado? Gracias.

          • Hola, si básicamente son las que ya me ha respondido más arriba «El rey del invierno», principalmente la que habla del tercer amor matrimonio, la flor que crece en el muro siempre la interprete como Jon, nunca tuve dudas con esa profecía. Y sinceramente por más vueltas que le daba a la cabeza no veía ni el momento ni la forma en que estos dos se enamoraran o tuvieran que casarse, no lo veía lógico ni posible.
            Y a raíz de esta temporada, viendo como han quedado los bandos tras el capitulo 10, no digo que vaya a pasar lo mismo en VdI ni mucho menos, principalmente porque las tramas no van igual, sino que lo veo una posibilidad muy coherente para que Jon y Dany acaben juntos, seguramente por un matrimonio concertado de conveniencia mutua, Jon porque vea en ella y en sus dragones un gran aliado contra los Otros y Dany porque quizás Jon sea un gran apoyo y la llave para el trono de Hierro. Pero esto último solo lo veo posible siendo Jon rey en el norte, porque se trataran ambos por igual.

        • Me parece una deducción excelente. Es cierto que en los libros Sansa ni se acerca al norte, está en el Valle intentando camelarse al heredero de Robalito. El hecho de que coronen a Jon y que Sansa parezca menospreciada tal vez sea una excusa para que Sansa vuelva al Valle.

        • En el libro no sabemos como va a revivir Jon si es que revive. Puede ser un ser tipo manos frías si lo reviven los niños del bosque por ejemplo o cualquier otra cosa puede pasar.

          • Si a saber como revive, además que habrá estado dentro de Fantasma y sera una poco más lobo, y puede que Cuervo de Sangre y Bran le ayuden un poco a Meli a hacer el ritual.

      • El Norte es bárbaro y duro y si es machista las únicas mujeres que han gobernado un señorío es por que no quedo otra opción. Sansa no tiene derecho a gobernar mando a su hermano a una batalla mientras escondía el ejercito del Valle.. y encima se pone exigente yo le habría cortado la cabeza a la maldita llorona.

        • El norte es bastante respetuoso de las costumbres y esa es una verdad como una catedral. Al final hasta salía mejor declarar a Sansa reina en el norte y casarla con el heredero de alguna de las grandes casas norteña y listo.

          Entiendo el poco aprecio que muchos le puedan tener al personaje, yo sigo sin perdonarle muchas cosas, pero que eso no nos ciegue al hecho de que el norte le pertenecía legítimamente.

        • Mejor coronemos a un chaval que no tiene ni idea del Juego de Tronos (igual que Robb) que va a partir a una batalla (igual que Robb) y que no tiene esposa ni sucesores claros (igual que Robb). Seguro que las cosas salen bien XD

          • Desde cuando existe el juego de tronos? desde 300 años atrás? cuanto hace que los Stark gobiernan el Norte? 1000? 5000? No mejor coronemos a una subnormal que se a dejado machacar por los Lannister y los Bolton (estos últimos por propia voluntad) que aun sigue casada con un Lannister y que le a ocultado a su hermano un ejercito lanzandolo a una batalla en inferioridad siiiiii demosle la corona a esa traidora. Y sabes lo que me importa ami el Juego de Tronos? Dany va con un super ejercito y tres dragones el Juego de Tronos ya no importa una mierda y el Norte no tiene hombres para ganar una guerra en el sur tus pretextos son un insulto a la inteligencia, Jon es varón tiene la lealtad del Norte y a luchado contra los Caminantes Blancos.. es un consumado comandante y esta soltero.. Sansa es una estúpida que lleva 5 temporadas lloriqueando a traicionado a su gente al casarse voluntariamente con un Bolton y al ocultarles un ejercito antes de la batalla y ademas sigue casada con un Lannister.

          • Jon el Rey en el Norte es por 2 motivos: por fanboyismo y porque no incluyeron la carta de Robb de legitimación en la serie y hay que atar cabos para los 13 capítulos que quedan. Para tener un rey marioneta, que pongan a Sansa, que a la larga sale más rentable. Que por cierto, los norteños se han pasado las leyes de legitimación por el ojete, porque aunque se revele que R+L=J, siendo hijo de Lyanna sigue estando por detrás de Bran, Rickon, Sansa y Arya (y si me apuras, hasta puede que Benjen).

            El Juego de Tronos existe desde que empezó la guerra de los 5 Reyes (¿para qué remontarse a algo tan anterior?), algo de lo que Jon no tiene ni idea porque sólo ha salido de su casa para ir al Muro. Y por no tener ni idea de cómo jugar, va a montar un desastre como el que hizo Daenerys en Yunkai, Astapor o Meereen.

            Que además, fue ASESINADO por sus propios hombres por ser un inútil (¿buen comandante? JUAS JUAS JUAS si ni siquiera dio una orden durante la batalla y se ganó el odio de toda la Guardia), un traidor que metió salvajes y rompió sus juramentos. Para colmo desertor, porque tuvo que ser Ramsay Bolton el que sacara el tema de «no te voy a ejecutar por escaparte de la Guardia», algo que parece que a los norteños no le importa en absoluto.

            Que sigue y seguirá soltero, porque de momento sus opciones para casarse son Lyanna Mormont o alguna sureña de las que han jurado lealtad al trono de hierro, cosa que no pasa con los varones del resto de casas que quedan.

            Que pueden matarlo en cualquier batalla, porque hay una razón de peso por la que los reyes y los grandes señores no van nunca en persona a la batalla.

            Que por cierto, Sansa ya no estaba casada legalmente con Tyrion porque si no, no habría podido casarse con Ramsay y hay que ser imbécil para pensar que ambos matrimonios fueron consentidos y voluntarios.

            Precisamente porque el Norte no tiene hombres, es mejor ignorar al Valle (que a lo tonto es de Sansa porque Robalito es su primo y la Lady del Valle es su tía más la infancia de Ned que pasó allí) y Aguasdulces (porque el último Tully es su tío) y el favor de los Tyrell y Meñique (por mucho que hayan matado a Margaery, Olenna puede usarla contra Cersei) por un bastardo que no tiene alianzas políticas ni amistades con absolutamente nadie.

            A mí sí me importa el Juego de Tronos porque eso es lo que va a marcar las futuras guerras contra los Caminantes Blancos. De paso, me la sopla Daenerys y sus 3 lagartijas asquerosas que no son ni tan inmortales ni tan poderosas, como me la soplan los CB, que tampoco son ni tan inmortales ni tan poderosos y lo que importa no es la batalla, es lo que suceda después y cómo reconstruirlo. Jon el emo de cara congelada queda muy bonito los 5 primeros minutos pero a largo plazo se sostiene menos que el reinado de Cersei.

    • Yo espero que Martin tome nota unicamente de Lyanna Mormont, me encantaria ver a este personaje en Vientos de Invierno.

  3. Está muy bien hecha la secuencia del Rey en el Norte, sobre todo ese plano en el que Sansa, dándose por aludida cuando Lyanna Mormont hablaba del Rey en el Norte, levanta la mirada cuando ve que se han pasado por el arco del triunfo sus derechos y nombran rey el al «bastardo» xD.

    • Siguen enfatizando en los celos de Sansa, ya preveo una nueva involución del personaje. Solo espero que no exageren mucho con la trama y que se deshaga de Meñique a tiempo.

      • Le están dando mucho bombo, la verdad. No sé cómo puede acabar esa relación, pero ya me da mala espina…

      • Pienso igual, creo que Jon debería dejar de decir «gracias a ti y a los caballeros del valle» y empezar a decir «los salvajes, los Mormont y demás y yo estuvimos e la batalla luchando como los que más,o es que tu sola con los caballeros del valle hubieras ganado?»
        Si hubieras dicho que te eran leales no habría muerto tanta gente en batalla..

    • a mí me da la espina de que Sansa se va a mandar una cagada monumental, de esas que hacen que se reafirme el odio a su personaje

  4. Que buena esta sección de los inside. Siento que estoy en 1984 de Orwell y voy a los 2 minutos de odio a D&D

  5. »Esta es una secuencia que anhelabamos realizar hace tiempo -su retorno a Invernalia- y su venganza de Walder Frey» Pues ya sabemos que nuestra querida Arya vuelve a casa por navidad

    • Y llegará como Santa pero repartiendo dones. Supongo que la sigiente en recibir su obsequio será Melisandre, debe encontrarse con ella de camino a Invernalia.

    • Bye bye Meñique si llega a estar allí cuando llegue Arya (ella lo vio conspirando con Tywin contra Robb en Harrenhal).

    • Menudo spoiler nos han largado, podríamos haber pensado en que seguiría merodenado por las tierras de los ríos matando Frey´s

  6. Es sábado por la mañana (bueno, por estos lares) ¿Frikidoctor no ha spoielado nada del 6×11 todavía?

  7. Mira que tenía ganas de ver este Inside, pero D&D siguen en su línea.
    Los primeros minutos del capítulo fueron brillantes, pero aún así no consiguen decir más que obviedades que saltan a la vista.
    Y luego, Weiss está como siempre con sus tonterías habitulales: «Tyrion recorrió un largo camino para ganarse la confianza de Daenerys»: sí, tan largo que nada más conocerlo ya lo nombró su consejero casi al instante sin saber si era amigo o enemigo.
    O que los «Targaryen fueron los que cruzaron el mar Angosto y conquistaron el mundo conocido». El mar Angosto lo habían cruzado antes multitud de personas (los Primeros Hombres, los Ándalos, los Rhoynar, etc…) y los Targaryen no conquistaron «el mundo conocido»; conquistaron Poniente, que no dejaba de ser una pequeña porción relativamente pobre y subdesarrollada del «mundo conocido».
    Sé que a menudo los actores no tienen cosas demasiado interesantes que decir, pero me resultaría más interesante escuchar a los actores relatando cómo vivieron y como interpretan ellos cada secuencia en la que participan o incluso escuchar a los directores hablando de aspectos más técnicos. Me aburre quejarme de estos dos cada Inside, pero es que está visto que son incapaces de decir nada interesante ni aunque les vaya la vida en ello. O spoilean a Martin o sueltan obviedades y cosas inexactas…

    • Es que si dicen algo interesante saltamos todos como serpientes para recriminarles. Yo les estoy agradecido por traernos esta maravillosa serie, y no me averguenza admitirlo, yo conocí los libros gracias a la serie

      • Pues en el Inside más largo, en un vídeo llamado «Uprooting the rose», Natalie Dormer o el director del capítulo cuentan cosas muy interesantes sin necesidad de desvelar nada….
        No es verdad que fuésemos a saltarles encima por decir algo interesante; sólo les saltaríamos encima si hiciesen spoilers de la información que Martin les dio (es totalmente indecente que hagan eso) o si dicen absurdeces inventadas por ellos……
        ¿Por qué Natalie Dormer, que no es guionista, es capaz de dar un punto de vista muchísimo más interesante de la escena del septo que estos dos, que son los guionistas de la serie?

    • para mi lo único listo que ha dicho D. B. Weiss – es esto.I don’t think of the Night King as a villain as much as, Death. He is not like Joffrey, or Ramsey. He’s not really human anymore. To me, evil comes when you have a choice between that and good, and you choose the wrong way. The Night King doesn’t have a choice; he was created that way, and that’s what he is. In some ways, he’s just death, coming for everyone in the story, coming for all of us. In some ways, it’s appropriate he doesn’t speak. What’s death going to say? Anything would diminish him. He’s just a force of destruction. I don’t think we’ve ever been tempted to write dialogue for the Night Kin

      Donde entiende que son los otros, que son una fuerza de la naturaleza imparable , no son malvados xd.

        • lo dice en una interview, pero cuando habla del rey de la noche, es 6×05.

      • Lo q me choca bastante. Creo q esa idea se la han formado D&D en sus cabezas, los Otros hablan. En esta misma noticia lo comenté x ahí. En un idioma desconocido para los hombres, y al hablar producen un sonido chirriante, como escarcha. Además, dejan a gente viva selectivamente. Eso en los libros.

      • Para mí es una tontería y una medio mentira más de estos dos.
        Invito a cualquiera a echarle un ojo al «Rey de la Noche» y sus compinches y que digan si no es un estereotipo del malvado absoluto. Aspecto de demonio, armaduras negras siniestras, sonrisa de cabrón para intimidar, usar el miedo como estrategia contra sus enemigos…..
        Me parece una tomadura de pelo que pretendan hacer pasar eso por una fuerza de la naturaleza cuando es evidente que no lo es….

        • Pero los caminantes son eso precisamente, son la muerte y no tienen opiniones ni nada interesante que decir. Fueron creados para destruir, como conto la vieja Tata.

          • Hablan, se burlan de sus enemigos, y dejan selectivamente gente viva. Eso en el primer capítulo del primer libro.

          • puede que tenga motivos , puede que quiera vengarse de los humanos, yo creo que hubo un pacto con los Otros, sobre las tierras de mas allá del muro, pero los humanos no lo cumplieron.
            ademas no tuvieron opción fuero creados por los hijos del bosque que opinas xd.

          • Algo tuvo q pasar, aunque según la serie a los hijos del bosque ‘se les fue de las manos’ el asunto. La verdad es q no sé si llegué a leer algo sobre «los nueve», refiriéndose a los Otros, o a lo mejor lo he soñado. Voy a buscar algo sobre el asunto.
            Y la verdad es q me dejó chafado el ‘génesis’ de los Otros…, decepcionado. No debo comparar los libros con la serie xq los Otros no son las mismas personas.

          • la vieja tata es la biblia andante, de donde viene esa sabiduría?cuantos años tiene la buena mujer?
            alguna vez tuvo collar rojo?

          • Y la muerte no es una fuerza de la naturaleza; la naturaleza es lo contrario, es la vida en todas sus formas.
            Es decir, quienes representan claramente las fuerzas de la naturaleza son y han sido siempre los Hijos del Bosque. Decir que los Caminantes son una fuerza de la naturaleza y actúan de esa manera porque «la sociedad los ha hecho así» me parece una idiotez y una invención más de D&D para justificar fuera de pantalla lo que es impresentable en ella.
            Martin ya dijo hace años que detestaba los villanos de cartón piedra que eran la representación más absoluta del mal, y lo que han hecho D&D ha sido precisamente eso. Ahora alguien les habrá recordado las palabras de Martin en algún lugar y ellos estarán intentado soltar humo y desmarcándose de lo que ellos mismos han hecho en el guión. Pero el Darth Maul albino que se han inventado es claramente una representación del mal.
            Además, si los Caminantes son una fuerza de la naturaleza que no tienen raciocionio ni nada, ¿por qué se rebelaron contra los Hijos? ¿y cómo es que tienen una jerarquía? ¿Por qué habrían de tener un líder?

          • También les gusta vestir a la moda, portar armas fantásticas, y llevar el pelo cual modelo de anuncio de champú.

    • por eso casi novelo los inside, me interesaría mas ver a los actores hablando que a D&D xD

    • Es que son básicos, mi Lord, porque sabe qué son? Son comerciantes. Exitosísimos por cierto, pero comerciantes. La parte artística y la técnia la generan otros que no salen en los Inside.

      • ¿Pero entonces para qué quieren hablar y lucirse? Si no tienen nada interesante que decir y las escenas pierden interés narradas por ellos…..
        Que dejen a los profesionales hablar de su trabajo y que se dediquen a pasearse por conferencias y entregas de premios que es lo que se les da bien.

        • Bueno, como a buenos vendedores les gusta exponer su producto. Creen fervientemente en la publicidad, en cualquiera de sus formas.

          • En la autopublicidad, porque a la serie no le hacen ningún favor.
            Su presencia y sus declaraciones le restan interés a cualquier contenido de la serie….

        • No soy psicólogo, pero creo que «Narcisismo» sería el concepto psicológico aplicable a esos dos, no???

        • No seré yo quien discuta a esta gente sobre hacer y vender series, ni a Amancio Ortega sobre la fabricación y venta de ropa.
          Me da la absurda sensación de que deben saber un poco más que yo.
          Edito:
          Aún así estos insides son prescindibles 100%, no aportan nada al producto.

          • Pues yo nunca he sido una persona que se deje intimidar por falacias de autoridad…
            Si tan bien saben hacer y vender series, que lo demuestren. Yo no les voy a alabar cualidades que no he sido capaz de detectar que tengan. Si salen en los Inside diciendo tonterías, no hay que aplaudírselas por ser los showrunners. Otros miembros del equipo con menos responsabilidad en la producción salen hablando y dicen cosas bastante más interesantes. ¿Por qué será?
            (y es preferible tener el currículum en blanco que tener la adaptación de «Troya» de Brad Pitt, entre tus méritos)

          • Desde luego en estos inside the chapter no se aporta nada respecto a la trama de los capítulos, las complejidades del rodaje, los efectos especiales, la explicación del por qué de algunas escenas… que seguramente los harían mucho más interesantes.
            Lo que digo, es que a los señores estos les va bastante bien haciendo las cosas como las hacen.
            Me recordó a una anécdota sobre Amancio Ortega y el por qué tenía las fabricas en Ferrol, y alguien me contestó que tampoco le iba tan mal teniendolas allí.
            Pues eso, que nosotros lo haríamos de otra forma, de acuerdo. Pero tampoco les van las cosas como para que se replanteen cambiar.
            Respecto a lo de Troya… corramos un tupido velo.

          • Yo creo que no hay por qué meter todo en el mismo saco, algunos aspectos de la serie han sido más criticados que otros, no vale ampararse en las cosas que se han hecho bien para obviar las que se han hecho mal.
            Por ejemplo, las Serpientes de Arena fueron criticadísimas y los showrunners hicieron caso omiso. En el caso de recibir el mensaje, se limitaron a callar y a mutilar la trama de Dorne de esta temporada. Creo que no son formas de hacer las cosas. Por buenas críticas y cifras que pueda cosechar una serie, no deberían cerrar los oídos y los cerebros a introducir cambios y mejoras. A mí eso de «como las cosas hasta ahora no han ido mal, no cambiemos nada» no me vale en absoluto, ni en esto ni en ningún otro aspecto de la vida.
            Y en cuanto a Amancio Ortega, es un tema que no corresponde ser desarrollado aquí y se podrían decir muchas cosas, pero déjame decirte que la fábrica que tiene en Arteixo (en Ferrol sólo tienen una pequeñísima parte de todo el imperio) tiene una función más testimonial que otra cosa, es más una cuestión de imagen. La mayor parte de la producción de la empresa está deslocalizada en países que no son precisamente del primer mundo. Y el señor Amancio Ortega, aunque indudablemente sea quien tenga la última palabra, hace tiempo que dejó de tomar las decisiones ejecutivas y es más una figura decorativa; no le quito nada de mérito personal por haber creado lo que ha creado, pero no tiene la capacidad para dirigir una empresa multinacional de las proporciones de Inditex. No te lo digo por mal, pero creo que el ejemplo que has puesto le viene mejor a mi postura que a la tuya.
            A D&D hay que reconocerles el mérito e incluso estarles agradecidos por haber puesto esto en marcha y haber logrado lo que el propio Martin consideraba imposible; sin embargo, han estado alimentándose de los méritos de cientos de profesionales (un excelente reparto, magnífica fotografía, grandes decorados y vestuario, una banda sonora muy buena……..) al mismo tiempo que atraían toda la atención hacia sí. Sin embargo, cada vez que D&D tomaban decisiones unilaterales por su parte, lo que conseguían en líneas generales ha sido enfurecer a los lectores e incluso irritar a los espectadores en general en más de una ocasión. En cambio, en estos casos lo que hacían era echar balones fuera y desmarcarse de la responsabilidad de los errores. ¿Eso es un «líder» (que es el papel que ellos han asumido de cara a la opinión pública respecto a esta producción)?
            Y de todas maneras, yo considero que a dos tipos que spoilen sin escrúpulos una información confidencial que les ha dado el creador de la saga, no hay por qué tratarlos como a dos profesionales, cuando su conducta ha sido todo menos profesional. Además, son la incoherencia personficada, pues la temporada pasada se hicieron los locos con toda la polémica de la violación de Sansa, luego negaron que las críticas les afectasen y dijeron que esta temporada no iban a fortalecer el papel de la mujer en la saga para compensar y luego resulta que finalmente lo que han hecho «de forma casual» es justo lo que negaron que iban a hacer: fortalecer hasta límites exagerados el papel de las mujeres en la saga, que, oye, no es algo que por sí me parezca mal, pero que no nos tomen el pelo……. Parece que sólo sepan o decir idioteces, o mentir, o hacer spoilers…….. están más bonicos callados.

      • a mí me gustaría saber cosas sobre los trajes, la inspiración, el detalle…
        la ambientación, el mobiliario… costumbres antiguas… porqué ciertos colores en las cosas, qué oficios existían en nuestra edad media, su valoración entre las gentes… todas esas cosas de cada episodio centrado en cada reino, lugar, casa noble o lo que sea… hasta el que dibuja l guión me parece más interesante que esos dos vendedores de enciclopedias a domicilio.
        edito… no me considero lectora, soy seguidora de la serie y estos señores aburren, no cuentan nada interesante, acabas de ver sus inside con hastío y cara de «me han tongado»

  8. Vaya, acabo d hacer una pregunta x ahí, y resulta q los verdevivientes están aquí.
    X cierto, nos trollean? Jaime la sigue queriendo? Esa cara no era d amoolll…

    • Cierto. La última mirada de Jaime a Cersei es de «te voy a ensartar y no como te gusta, más como al rey loco». Muy valonqar, digamos. Y vienen estos a decir que él la ama en sus momentos de mayor oscuridad, o sea ¿a que jugamos?

      • Entre eso y lo d q no dicen quién es el padre d Jon…, (pero al día siguiente publican un gráfico…), creo q están experimentando con nuestros cerebros, o q ya ha sido el fin del mundo y ya estamos muertos, x eso todo parece tan raro…

      • Recuerden que la serie no menciona al valonqar, y con muchas incoherencias que hemos visto el final de cersei podria ser otra mas

  10. Ante todo gracias a Los Siete Reinos por compartir estos vídeos para que podamos comentar, que quede claro eso.
    Sin embargo, después de haberlo visto, a mí me parece bastante más interesante este otro: www(punto)youtube(punto)com/watch?v=0hYFxM5G_t4
    Muestran toda la parte técnica de cómo se hizo la voladura del septo y además salen algunos de los actores hablando. Natalie Dormer da muestras de haber entendido mucho mejor toda la trama, o al menos saber decir cosas mucho más interesantes, que los propios guionistas. Y Jonathan Pryce, para ser un actor tan veterano y con tanto prestigio, parece un tipo muy majo; dice que espera que no haya sido un desperdicio aprenderse los miles de nombres de toda la gente que trabaja en la serie [ahora que su personaje ya no va a volver a salir].
    Las únicas pegas son que también salen D&D y que no está traducido.

    • Para mí los mejor de los inside es cuando abordan la parte técnica, como el del 6×05 que es el que más me ha gustado. Pero luego tener que oír a D&D decir las cosas como si fueran los primeros que la pensaron, parafraseando a Tywin, es un poco, vale callense ya.

      • Si es que a veces parece que les tenemos manía y que nos vamos a quejar hagan lo que hagan pero es que son ellos los que insisten e insisten siempre en las mismas cosas.
        Ves estos trozos de los Inside completos y siempre los que dicen los mayores disparates y las cosas más intrascendentes son ellos. Cualquiera de los demás (actores, directores, técnicos, el resto de guionistas) siempre tiene algo más o menos interesante que aportar, pero aún estoy esperando escucharles a ellos dos decir una sola cosa que valga la pena y que no habría sido preferible que se callaran.
        En fin, que yo si fuera GRRM les diría «os regalo los derechos de los cuentos de Dunk y Egg, os doy lo queráis pero por los Siete, callaros de una vez!!!». Habría que hacerles un Ilyn Payne a ver si así dejaban de lado sus ansias de protagonismo, porque yo no conozco otro caso (no digo que no lo haya) en el que haya tanto acuerdo entre los espectadores de que el mayor lastre que tiene la serie sean los dos showrunners….
        Por eso este vídeo que he enlazado me parece tan revelador: porque lo que cuentan D&D es penoso y no tiene ninguna relevancia, mientras que todo el resto del vídeo a mí me resulta muy interesante y le da valor al trabajo que hay detrás de la serie.

  11. Q decía…, q me preguntaba…, si aquella ciudad abandonada en la q Danny plantó unos olivos y tal…, era seguro Vaes Tolorro? Y ahí se queda la cosa? Volverán para la recolecta d la Oliva?

  12. ¿En serio todos los que estáis por aquí comentando habéis echado por la borda 8,45 minutos de vuestra maldita vida escuchando a estos dos desgraciados?

    Que pena me dais, florecitas mías…

  13. Estábamos en un hotel con Martin y buscábamos sacarle toda la información que pudiéramos y nos dijo «Cersei quema el Gran Septo con Fuego Valyrio» y nosotros nos miramos y dijimos «Que pasada»-D&D

  14. No se si tendra mucho que ver con el tema pero quisiera saber uno o dos datos, de cara a la septima temporada:

    1-En la serie cuantos hombres de la guardia de la noche quedan sin contar todos los castillos ya que para la serie solo existe el castillo negro. (viendo numeros diria que menos de 50, en la batalla 4×09 pasaron de 100 a 50, luego con casa austera se perdieron alguno hombres y ya con la traicion otros pocos)

    2-Como estara formado el ejercito de los muertos? lo digo ya que tan solo caminantes y espectros sera algo como cutre en comparacion a los dragones que se cargarian a los espectros en 0 coma.
    Digo yo que para ser igualado o mas espectacular y mayor amenaza deberia formarse por caminantes (13-3 muertos, wights, animales como los caballos, gigantes, arañas de hielo, y el dragon de hielo que se rumorea que esta debajo del muro?

    • Pues como pasen el muro, en poniente hay más muertos q vivos…
      En la serie Jon enviaba a sus «mejores colegas» a reformar Guardiaoriente…

      • Pero una cosa… ¿Qué antecedentes hay para pensar que hay un dragón de hielo bajo el Muro?

        • En EMDHYF, como ya me recordó Victarion, describen dragones d hielo, «misma descripción q en el libro EDDH», x el mar d los escalofríos.
          También la vieja Tata los menciona en cuentos, y se menciona notas tantas. Y aunque George dijo q CDHYF no existía cuando creó ese libro…, albergo la esperanza de q sea un nostálgico y le haga aparecer. Solo suposiciones y deseos.

          • Pues gracias por la aclaración! Sería un puntazo que lo hubiera, la verdad, por que si no los dragones de Dany se cargan a todo el ejército de caminantes antes de que pueda decir «Dracarys». Le daría interés, supongo XD

  15. Me surgen algunas dudas (que sé que no serán solucionadas en el show):

    1. Acabo de leer en los comentarios de abajo que Varys fue uno de los que conspiró contra Daenerys (lo había olvidado levemente). Y ahora se fue a conseguirle amiguis y todo está como si nada. ¿Daenerys nunca se dará cuenta? ¿Varys no será castigado? ¿Mejor le echamos tierrita como si nunca hubiera pasado?

    2. Por allá en la segunda temporada Tyrion envió a Myrcella a Dorne. Ella regresó muerta a su hogar por el acto astutísimo de las bastardas de arena. Ahora están en el Team Daenerys ¿Tyrion les hará algún reclamo? ¿Confiará en ellas? ¿Se habrá olvidado de que tuvo sobrina?

    Respecto a lo que dicen del Norte. Veo que dicen que hay que preocuparse por Jon. Parece que la teoría que leí por ahí sobre Sansa más preocupada que celosa es cierto.

    Arya volverá a Invernalia y espero que de reconcilie con su hermana cuando ésta le pida que mate a Meñique.

    • No creo q Tyrion les diga nada a las serpientes, es consciente d lo q su familia le hizo a los Martell, y además, en la serie eso parece mucho pedir. Más bien debería llevarse cuidado Tyrion, xq estas señoritas ven a un Lannister y sisean…
      Pero no creo q pase nada en la serie. Beberán vino y contarán chistes. Se sabe.

      Varys te envía mantícoras y besos x igual, eso no significa q no te quiera. Él es asíN…

      • Cierto es que deben odiar a los Lannister por encima de todo pero se sabe que matar a Myrcella no fue su mejor movimiento, además que no tenía nada que ver con lo que había pasado. Pero como ya dijimos, así es el show.

        Totalmente de acuerdo con que serán los encargados de la comedia de la próxima temporada y creo que así como Tyrion se olvidará de que tuvo sobrina ellas por obra y gracia de la magnificencia de Daenerys olvidarán que él es un Lannister.

        • Como digo x ahí arriba, creo q la culpa d la muerte d Myrce es d Tyrion, (nunca tuvo intención d ello), pero sí creo q tomó una decisión horrible. La prueba está en q se la cargan, y encima no consigue nada con ello. Bueno, q las serpientes se pongan en marcha, pero ese no era el plan, era reconciliar-apaciguar las casas. Lo q pasa es q Tyrion ha cambiado D bando desde entonces. Q opinas, furious? Enviarías a tu sobrina a un nido d vivoras a pasar las vacaciones?

          • Tyrion envío a su sobrina con Doran Martell, no con esas putas rebeldes y traidoras. Esas terminaran pagando, a menos que Danny no sea lo que dice ser, una persona justa….

          • Sinceramente creo q no va a llegar ese día. Llegaría…, seguramente, en otras circunstancias. Pero creo q Martin nos hará ver q no importan las diferencias entre los hombres, por muy grandes q sean, cuando se enfrentan a un mal mayor y común para todos. Aunque confieso q me gustaría q Tyrion las tirase x la borda en el 7×1 x contar chistes malos…

        • En serio, crees que el Tyrion de la serie se olvidaran que las putarracas de Dorne asesinaron a la más decente y honorable de los Lannister? Tyrion la ama y sabía que era una criatura adorable, asi como Davos amaba a la princesita…… Eso no se olvida, y no creo que Danny le impida su venganza o perdone los crimenes de las putarracas de Dorne cuando acabaron con la familia Martell.

          • Honestamente espero que no, que sea un foco de discordia dentro del Team Daenerys. Pero así como están borrando personajes y cerrando tramas no estoy segura de que le dediquen minutos a la potencial venganza de Tyrion.

      • No lo creo, Tyrion amaba a esa niña, y es vengativo, no olvida, y es muy inteligente, esperara su momento..

        • En realidad yo creo q fue culpa suya, por tomar una mala decisión al enviarla allí. Aunque no era su intención. Más arriba lo acabo d comentar.

  16. D, D, una pregunta… -Quién es el padre de Jon? Lo sabremos en la serie? – En la serie por supuesto q… NO!!!, …pero podéis consultar el gráfico q colgamos el otro día en la red y …

    Meeeeeeeeeeeeh*

    *Meh.

      • Javimetal…, no sé cómo calificar este…, esto…, lo q han hecho.
        -Oyes, D…,
        – q quieres, D?
        – Si tú eres tú, y yo soy yo…

    • Se puede suponer, en el previously del episodio sale una frase de Meñique que le dice a Sansa que todo empezó cuando Rhaegar escogió a Lyanna, y hay varias referencias en las que Daenerys habla de su hermano (Rhaegar) con Jorah mientras estan en Mereen.

      • Tan solo era un comentario irónico hacia la forma en la q lo han hecho. En la serie «no se oye el secreto» q Lyanna le cuenta a Ned, aunque todos sabemos…, pero al día siguiente HBO saca la gráfica y lo confirma. Pues no entiendo entonces para q tanto secreto en el capítulo, si lo van a largar al día siguiente…

        • Y cual es el secreto que Lyanna le exige a Ned? Puedes decirlo, por que en los libros aun no se ha mencionado, de hecho, se le conoce como teoría y no como hecho confirmado, así que, dinos cual es es secreto….. Verdad que no los sabemos? Podemos teorizar, pero aun no lo conocemos.

          De hecho, yo me voy más con que el hijo de Lyanna es del rey loco. Los guardias reales le deben obedecen al rey, no al principe. Tanto así que se conoce que el toro blanco fue a la torre de la alegría por orden del Rey, y permanecio ahí por orden del rey, y no por orden del príncipe, pero en fin, ya veremos que sucede..

      • No necesariamente, los chismes siempre distorsionan la verdad, y lo que dice meñique, Jorah, etc, etc, son chismes. No puedes suponer la realidad basandote en chismes.

    • Si ese episodio confirmaba, como muchos dicen, que el padre de Jon era Rhaegal, por que no se le dedico un medio minuto en el inside a ese hecho?Pues por que el episodio no confirma nada de R+ L = J, como muchos creen! De hecho, si observas el episodio, no dice nada que no venga en los libros, no confirma esa teoría aún, cuando se revele la promesa que Lyanna le saca a Ned, lo podremos deducir, pero por el momento, seguimos igual que en los libros.

  17. Que orgullosos están de su bebe y como para no estarlo con el pedazo capitulo que se han marcado y se les ve maravillados e impacientes de plasmar en la pantalla como la reina reconquista Poniente en favor de la casa mas poderosa, los Targaryen. Aunque ya están los haters criticando hasta los inside…espuma espumaa blanca por la boca jajaja xD

  18. «Hay que preocuparse por Jon porque a Robb no le fue muy bien de Rey en el Norte» + «Hay que preocuparse por Arya porque está tomando una camino peligroso como asesina» + «Hay que vigilar a Sansa porque está celosa de Jon»

    vaya futuro les espera a los Stark…! espero que no mueran…. almenos hasta muy muy muy al final! jaja

    • Que no que no morimos gemela.Por lo menos no morimos solo que estamos en un camino oscuro pero el punto es que los Stark molamos SOBRE todo nosotras

      • Menos mal que tu no estas ciega…yo lo veo todo muy negro…!jajaja
        Espero que quede mucha historia aún por contar sobre los Stark! 😉

      • Por supuesto! Daenerys va a conquistar los 7 reinos sin que se le despeine ni un pelo! Jajaja
        Tienes razón cuando dices que es la favorita de DD…xd

      • Que muera Jon el primero antes que Arya o Sansa?
        Sobra decir que me encanta Arya…jajaja pero si le dan una muerte digna (en batalla o a modo sacrificio, como cuando fue a «pactar» com Mance después de la batalla en el muro sabiendo que podía morir, o algo así) lo compro 😉
        Espectacularidad con coherencia!

        • X pedir, pediría q matases tú misma a Sansa. No parece una Stark, y me cae mal. Y el primo Jon q se vaya a matar zombis. Tu sobrevive q eres la mejor.

          • Jajaja gracias! Sansa ya se pillará los dedos ella solita, que se lo está ganando a pulso!
            Yo voy a seguir con mi funny little list que tengo faena atrasada..! XD

  19. Sigo viendo una incoherencia entre el personaje de Cercei y lo que ocurre con Tommen. Ellos mismos lo dicen, si estuviese Cercei con él, no se habría suicidado. Entonces ¿qué cojones hacía Cercei con la Septa Unella en vez de ir con Tommen? ¿Solo por lo que le hizo en el octavo capítulo de dejarla apartada? No me lo creo, jamás ella permitiría que le pasase algo a sus hijos por mucho que este se haya dejado influenciar por el gorrión supremo. Es que joder, indirectamente ha matado a su hijo, es más, no llora por su muerte. ¿En serio? No tiene ningún sentido en su personaje.

    • Es por eso. Tommen era el rey, y su madre tenía orden de «no verle». Pensó q con Frankengregor sería suficiente para conseguirlo, …quien no? -Pero si q es cierto q siendo madre, lo d la ventana no debería haber pasado x alto, menos aún cuando vas a matar a la esposa d tu hijo y le vas a arrebatar su fe.

    • Cersei no imagina que Tommen va a suicidarse. Ella está embriagada por el triunfo de su venganza. Para completarla, una vez que explota el Septo se va a atormentar a Unella. Cuando se entera de que su hijo está muerto, se resigna a que la profecía se cumplió y se aferra a lo único que le queda en la vida: el Poder.

      • Si. Pero igual como espectadora me dio la sensación que Cersei más que a sus hijos deseaba fervientemente sentarse en el trono…Es como que la han pintado como la madre del año (y no tanto como lo es en los libros) y de repente se transforma en otra más fría… Todo esto pensando que aquí no existe el miedo de ella por el valonqar (si existiera me imagino su paranoia frene a su inminente muerte).

        • Además, sentir mucho amor x sus hijos no la convierte en la madre del año, si no su ejemplo y enseñanzas, aparte claro está del amor incondicional y bla bla.
          Y ella nunca estuvo capacitada para dar ejemplo, o consejos, o para enseñar nada bueno…, xq está loca y es más mala q la malaria.
          La prueba está en q x su culpa ya han muerto 2 hijos suyos. Mircella murió x culpa d Tyrion, creo q su jugada salió mal, además d no servir para nada. Y la niña pagó el pato. Q desastre de familia…

  20. en la proa del barco??? joe o el traductor es inepto, o estos guionistas no saben ni de lo que hablan. El puente de la nave comandante Targaryen está clara y lógicamente en la popa.

  21. Yo solo vine a leer comentarios, porque los inside casi nunca los veo por culpa de D&D

  22. Primer comentario hater de mi vida y sin ánimo de molestar:
    ¿Sabemos si el Maestre Pycelle iba a ir al septo? Si es así no había que matarlo como lo han hecho. Si no era así bastaba una frase de la prostituta preguntándoselo y el otro diciendo que no para que nos quedara claro, y justificar lo que sigue. No es lógico mandar a una niña mendiga a decirle al maestre que el rey le espera en un sótano oscuro…y que este se lo crea. ¿No ha preparado el plan Cersei? ¿Y esta no tiene acceso a un mal sello real para mandarle un mensaje convincente con un criado?. Lancel tiene la importante misión de ir a por Cersei para llevarla al septo ¿Es lógico que solo por ver a un niño bajando las escaleras se vaya tras él y abandone el mandato del Gorrión? ¿Y si Tommen se hubiera suicidado delante de su madre? Viéndola ella arrojarse por la ventana ¿no habría sido más impactante?. ¿Y si Varys fuera con barcos dornienses y se uniera a los de Daenerys, dando a entender que las flotas se unen a mitad de camino? ¿No hubiera sido más comprensible?. ¿Por qué todos en el septo se estremecen incluso antes de oír el ruido del fuego Valiryo y encogen sus caras? ¿Tienen un sentido arácnido? ¿Y por qué no les dejan salir del septo?. ¿Cuántos guardias reales y criados tiene que pasar Frankengregor antes de llegar a la habitación del rey? Ninguno, por lo visto. Se puede mantener al rey retenido en una habitación sin que nadie lo sepa. ¿Qué fue de los Umber? ¿Hay algún Karstark en la reunión con Jon?. Y no pienso más.

    • La verdadera pregunta es ¿cobraría al final la pobre prostituta que le hizo el trabajito a Pycelle? XD

      • Claro que si, conociendolas, si no le pagas a la buena se lo cobra a la mala, por lo que de seguro las cosas de valor que el maestre tenía en sus aposentos, han de haber desaparecido!

      • La deuda pasa ahora al nuevo Maestre, así que vaya a rendir cuentas con Qyburn jajaja

    • ufff!! Estas en llamas, querido muchacho!!! Es tanto el torbellino que has levantado que no se por donde empezar. Sería imposible, por otra parte, responder todo. En varios puntos estoy de acuerdo. En otros, bueno, a mi gusto, me encanta que haya muerto Pycelle finalmente. Como sea. Y lo mismo va para Lancel. Como sea. Claro que hubiera sido más impactante que Cersei viera arrojarse a Tommen, pero no hubiera podido mantener la calma propia de su locura. Muchos se quejaban de que Varys, nunca había estado junto a Daenerys. Hubo hasta quien hizo un chiste diciendo que Daenerys era Varys con peluca.Bueno, creo que por ese motivo, para dejarle marcado al público cuál es
      el equipo favorito, es que ponen a Varys en el mismo barco que a la mil
      títulos. Ningun guardia real se le opondría a Frankengregor. A mí tb me pareció desubicado que todos en el Septo se hayan estremecido antes de la explosión y que no los dejaran salir. Para qué? Hubieran muerto igual, de salida. Los Umber y los Karstark ya estan extinguidos en la serie.

    • Me gustó que Pycelle muriera así! Fue una pequeña venganza para Qyburn, de Maestre a Maestre.
      De todo lo demás se podrían haber hecho esas variaciones en el guión, pero creo que ha quedado bastante bien así.
      En cuanto a fragmentos de la historia omitidos y saltos temporales, creo que no se puede incluir tanto detalle en un capítulo final donde se busca la espectacularidad.
      Por una parte tienes a Tyrion de camino de Meeren 1 temporada entera y de forma bastante detallada, y por otra Theon y Yara se cruzan medio continente en 2 episodios y sin mucha relevancia. XD

  23. Nadie destaca la actuación del bebé Jon, esa forma en que abre los ojitos… ¿O sería CGI?

    • Siiii ese bebe tiene mas expresion que Emilia y su yo futuro juntos EL es el que merece ir a los emmy mas que Kit
      P:D:yo no digo que no hayan hecho alguna que otra cosita con la cara por casualidad.
      EDITO:si es CGI pues ya tenia esperanza para que el niño fuera actor…

  24. yo tengo una pregunta a propósito de los pasteles de frey….si están hechos de carne de frey…¿como es que manderly se come 2 trozos de cada tarta? ¿han escrito algún ensayo al respecto?

    • A lord Manderly ya todo le da un poco igual y sólo quiere venganza, así que se anima tanto con los pasteles para que los demás hagan lo mismo.

      • ¿está habituado a las costumbres de Skagos?
        ¿o se pone tan borracho para poder comer?
        no se….aun me da vueltas el detalle del canibalismo ahí….

        • Si está habituado a las costumbres de Skagos lo desconozco o por lo menos no tenemos ninguna constancia de ello.

          Y sí, es probable que se haya pillado la tajada que se pilló para poder comer él también, imagina el pastel, o te pillas una buena borrachera o creo que no habría manera. Y también deberíamos tener en cuenta que para él no debe ser nada sencilla esta situación, perdió un hijo en la Boda Roja y todavía se ve en la obligación de doblar la rodilla ante los Bolton y también de mantener el paripé ante los Frey a los que además ha tenido que entregar una nieta para sellar una alianza.

          E insisto creo que debe hacerlo para que los demás también lo hagan.:

          «—¿Crees que Roose no lo sabe? Eres imbécil. Míralo bien, mira cómo vigila a Manderly. Roose no se lleva ni una miga a los labios hasta que no ve a lord Wyman comer de la misma fuente. Ni prueba el vino hasta que ve a Manderly beber del mismo barril.» Danza de Dragones, El Príncipe de Invernalia.

  25. Hola, bueno, al final no publiqué mi análisis del capítulo 10 (aunque supongo que casi nadie lo leería o comentaría de todas formas), también siento que no gustase mi foto nueva. Bueno a lo que iba, emocionalmente no estoy de humor por temas personales y no estaba con ánimos de publicar dicho análisis, aprovecho para decir que abandonaré el foro y esta web idefinidamente hasta que vuelva a a estar bien anímicamente o tenga ganas de hacerlo por voluntad propia. A los que me han apoyado, les mando un abrazo, a los que no, un saludo.

    Y eso es todo….hasta más ver…

  26. «Éste es Ser Gregor Clegane. Él será tu Dios ahora…»
    XD no se me va de la cabeza tío, lo que va a penar esa mujer

    • Normalmente los tipos de su perfil no suelen pillar cacho a menudo, entonces son románticos y dulces en las distancias cortas, de esos q acarician… ;P

    • Mejor ni pensarlo….cuando la vi atada a una mesa pensé q se la entregaría a Quiburn para sus experimentos, pero como Quiburn ya tiene la escena con Pycelle les reparten la faena. Es un guiño a los libros con Lady S (han hecho un mix Montaña-Cabra-Lady S) y la verdad q lo llevo mucho mejor en la serie que en los libros.

  27. Edmure está encerrado en una celda? Imagino que Arya al cargarse a toda la supuesta estirpe Frey y condensarla en una sola tarta, le dará Los Gemelos y Aguasdulces a su tío, de la casa Tully.

  28. El Norte se ha vuelto loco.
    El muro casi vacío, el castillo negro sin puerta. Invernalia sin puerta. Wun Wun, y Wun Wun.
    El rey es un bastardo zombi cenizo como él solo, al q nadie hace ni p**o casones de q revivió, resucitado x una bruja roja quemaniñas, desertó de la guardia d la noche (véase contrato), dejando a un pobre muchacho, más simpático q él, eso sí, d Lord comander. El rey zombi jugó a derretir el carámbano con una salvaje y ahora éstos son sus bros. Es warg. Pero a nadie le importa un carajo.
    La q manda en el norte es una niña de metro y poco d altura con una carita muy simpática pero si le acercas la mano te la arranca d un bocado. Ella decide x su cuenta cuando nadie quiere al zombi. Los más temibles señores del norte callan como hermanas silenciosas ante tan abrumadora presencia.
    En el norte todas las niñas Stark sonríen y se relamen después de matar a sus enemigos.
    En el Norte, y x supuesto en el muro, ya no queman cadáveres, tienen memoria pez como D$D y no recuerdan lo q pasa cuando hace frío. El rey d la noche se está frotando las manos.
    Mi pregunta friki d la noche es: -cuál es el radio d acción/posesion del rey d la noche? Quiero decir, si nada más cruzar el muro ya puede levantar a todos los muertos d westeros…, o solo a los q tiene así más a mano?

    • No sé ajaja pero un hombre cree que » Dinamita & Desarraigo» harán cruzar al pobre Hodor versión caminante de nuevo el muro…

      Que no lo vean mis ojos, a él no! *_*

    • Y de teletransporte de tropas, ojo!! Que según la serie, el jefe tocó a Bran, hizo chas y apareció al lado de la cueva… Con toos ellos

    • Yo tengo la hipótesis de que sólo se convierten aquellos que han muerto enfrentándose a los Otros.

      • A ver a ver…, como dice Vd., joven? Xq lo q dices me suena súper improbable, ultraimposible y megainviable…, pero…, ahora q me pongo a pensar…. 😳😳
        No recuerdo a nadie q reviviese d otra forma…

        Xq lo crees así?, me parece interesante.

        • Pues no, hay dos casos en los que no pasa eso.El primero es Abrojo la mujer que se mata cuando Varymir la warguea.Y el segundo es el hijo del norte que se muer de frio y lo encuentran al dia siguente.

          • Lo de Abrojo ya me lo dijeron en su día, así que copio y pego.

            Cuando Abrojo va a buscar a Varamyr le dice, levántate! Tenemos que marcharnos! Vienen! Son cientos! (ejército Otros/espectros?), y Varamyr destaca que hace mucho frío.

            Es entonces cuando trata de meterse en su piel y se produce la lucha interna, pero la última vez que la ve (ya a través de un arciano) la describe como «la demente que bailaba ciega», así que seguía viva, ni la mató Varamyr, ni se mató ella.

            Después, desde el cuerpo de Un Ojo dice,
            «Abajo, el mundo se había transformado en hielo. Las leguas de escarcha reptaban y se unían subiendo por el tronco de arciano. La aldea desierta ya no estaba desierta. Sombras de ojos azules vagaban por los ventisqueros».

            Así que es factible que muriera a manos de los Otros.

            El chico que dices supongo que será el hijo de Tormund.
            “Y Torwynd… A él se lo llevó el frío. Siempre fue muy enfermizo. Una noche se murió, sin más. Lo peor fue que, antes de que nos diéramos cuenta de que había muerto, se levantó, pálido y con esos ojos azules. Pasó delante de mis narices y fue muy duro, Jon.” Jon XI, DdD

            Sí, es posible. Es el caso que más me hace dudar. Pero eso de que se lo llevó el frío… siempre se destaca el frío que hace cuando se acercan los Caminantes y, en verdad, murió sin que vieran cómo.

            Ya digo que es sólo una idea que tengo, nada sólido.

          • Cierto es…, lo estaba buscando y aquí lo has puesto. 🙂
            Ahí queda la idea, me rondará la cabeza…

          • La de abrojo te doy la razon pero en rl campamento dr tormund si no me equivoco varios murieron por el frio y se transformaron en caminante

        • Pues sí, básicamente eso xD
          Bueno, en verdad, me surgió la idea hace tiempo, con una frase de Festín de Cuervos. En el primer capítulo de Sam en Festín, cuando le cuenta a Jon lo que ha encontrado sobre los Otros en los libros, Sam dice,

          «A los hombres que mueren combatiendo a los Otros hay que quemarlos; de lo contrario se levantarán y serán sus esclavos.»

          Y eso me hizo pensar si sólo se levantaban los que se encontraban con los Otros o si su radio de acción era más amplio, como generalmente se tiende a pensar. Creo que no hay ningún indicio claro de que sólo se conviertan los que mueren a manos de los Otros… pero tampoco lo hay de lo contrario.

          Es sólo algo que se me pasó por la cabeza, no tengo teoría, ni datos que lo respalden, ni me he parado a revisarlo concienzudamente, quizá lo haga algún día. Pero sinceramente, para mí tiene más sentido que sólo se levanten aquellos que se han topado con los Otros, como una recolección que van haciendo, si no, el Norte más allá del Muro sería el coño de la Bernarda.

  29. Y ahí va otra… -x q en el castillo negro «reviven» 2 guardias d la noche en la 1a temporada y se convierten en caminantes? No había un hechizo en el muro? Ein? Ein? X esa regla d tres, cuando haga frío en el campo de batalla bastardbowl q?
    Si alguien sabe esto es q tiene poderes.

    • No se convertieron en caminantes, sino en zombies. ¿No será que el supuesto hechizo del muro no funcionó porque esos dos guardias ya habían muerto al norte del muro? O sea, te tenés que morir ahí para volverte un zombie. Solo después de derribar el muro una persona que se muera en el sur del muro se podrá convertir en zombie. :S

      • Me parece una buena explicación. Puede q tengas poderes. Aunque no estoy seguro.

      • Bueno, la verdad es q a eso es a lo q los han reducido en la serie…, a zombis. -O caminantes, o los Otros. Acabo d leerme después de varios años el primer capítulo de JdTronos. Tal y como sucede en la serie, los Otros atacan a un grupo d guardias d la noche, pero en el libro, el Otro es capaz de hablar en un idioma extraño, incluso se burla de su oponente mientras acaba con él. Hasta es capaz de dejar vivo a uno d ellos, x lo cual todo eso d q van a machete a x todo lo q se mueve es falso. O bien le deja ir para q cuente lo q se viene encima, o bien para q sus hermanos d la guardia (zombis) se lo carguen, cosa q no pasa. Y tal…

        • Es que tanto en la serie como en los libros existen las dos cosas: los caminantes blancos y los espectros/zombies/muertos controlados por los Caminantes.

          Hasta ahora en la serie no vimos a ningún Caminante Blanco ni cerca del muro, por lo que es un misterio que pasará una vez quieran cruzarlo. Por lo pronto podemos asumir que los muertos sí pueden atravesar el muro y estar supeditados a esa magia loca que los hace revivir, las dos cosas al mismo tiempo. Con todo este tema del invierno que se acerca tal vez el poder de los Caminantes se vuelve más fuerte y pueden hacer llegar su poder más allá del muro ._. Tendría que tomarme la molestia de leer los libros para ver si allí se explica todo este asunto…

      • Claro, ya eran caminantes/zombis antes d cruzar el muro, pero aun así…, el hechizo debía haberles impedido pasar como zombis, tan solo como cadáveres…, creo yo…, si no, vaya un hechizo kutre!

    • Te refieres al zombie que ataca al Lord Comandante Mormont en su habitación?

        • Ahá! Ya veo por donde vas…
          Supongo que los hechizos también protegen los túneles y son anti escalada no? Y anti cruzó en barquita por la bahia de las focas y luego voy hasta el castillo negro?
          Creo que estamos ante un «melisandre sin collar en la bañera» jajaja

          • 🙈 Siiiiii…, creo q George aún puede explicarlo-arreglarlo, pero en la serie van a «gazapear» seguro!!

          • A mí sinceramente no me parece un error, ¿qué nos lo podrían explicar un poco mejor? Seguro que sí, pero para llegar a la conclusión de que se levantó tras pasar el Muro creo que tampoco es necesario mucho más. xD

          • Yo no me había puesto a pensar en eso y ahora que lo decís espero que GRRM explique eso… porque si realmente en el Muro hay magia que no deja cruzar a los Otros, ni a sus espectros, entonces esa misma magia debería impedir que se levantaran los muertos dentro del mismo ¿no? A menos que funcione como la marca en Bran de la serie… Una vez que le abriste la puerta, el escudo mágico deja de funcionar para ese espectro. (?)
            Ahora quiero saber qué pasó ahí. xD

    • Los guardias reales ya eran espectros antes de cruzar el Muro y lo único que sucedió en el Castillo Negro fue que se levantaron.

      • Si, eso es lo más lógico. Pero recuerda lo q sucede cuando los «esqueletos» entran en la cueva…, el poder se queda tras el hechizo, y solo pasan un puñado d huesos. No debería haber sucedido lo mismo en el muro? Q una vez cruzado…, solo transportasen cadaveres? A lo mejor no es el mismo tipo d hechizo… -Son solo suposiciones

        • Claro, pero tampoco podemos dar por sentado que la magia protectora en ambos lugares sea la misma.

          • Yo también dudo mucho que sea el mismo hechizo para proteger una cueva que el usado para proteger todo el muro a todo lo largo. Además, los muertos que cruzo la guardia para estudiarlos pudieron levantarse luego de cruzar el muro, y los otros muertos no pudieron pasar ilesos el hechizo de la cueva.

        • Bueno, eso sólo pasa en la serie. Es otra de esas cosas a las que no hay que buscarle sentido. Tragamos y ya está.

  30. Me mató eso de que Jon empezó la temporada muerto y la terminó como Rey… La puta, cómo progresó!!! Que en el medio de eso resucitó, no tiene ninguna importancia!!

    • En el norte han «decidido» no ser supersticiosos nunca más. 😉

  31. Minuto 7:09 «Arya a sido mano del rey»????
    Se equivocaron o no escuche muy bien

  32. Segun todos, excepto yo, el episodio 10 confirma lo de R+ L = J, y creen que eso fue lo más importante del episodio. Desde que salió el episodio, he sostenido que no confirma eso, que nos deja igual que los libros, con la misma incertidumbre por no conocer la promesa que Lyanna le arranca a Eddard, si fuese cierto esa tontería de que el episodio confirma lo R+ L = J, por que no se hace un solo comentario sobre eso en dentro del episodio? Si esa conclusión es de las más importantes, por que ni siquiera la dedicaron un solo minuto? Lo más probable, es que la conclusión de muchos de que ese episodio confirma lo de R +L = J es una tontería que muchos quieren creer, pero no hay evidencia de que el episodio afirme eso.

    • Lo han confirmado fuera de la serie. Con el gráfico de HBO y en más sitios.
      Pd. -tortilla d patata y café con leche. Desayuno típico madrileño. Propiedades: te quita el mal humor mañanero D un plumazo. ;P

      • Por que dicen que estoy de mal humor por el solo hecho de señalar lo obvio? ;-D

    • ¿Conclusióm importante? El origen de Jon es un misterio, pero nada más, saberlo no va a cambiar nada en él y no va a provocar que sea una persona deferente, así que ¿por qué hay que dedicarle más tiempo dentro del capítulo? ¿La promesa? Suma dos más dos y la tienes. Proteger a su hijo de a Robert y no develar su origen, esa es la promesa y no hay más e insisto, ya te lo puse por otro lado para los que necesitan una ayudita como tú:

      Se ha confirmado que en las escenas eliminadas de esta temporada, que serán incluídas en el DVD/Blu-Ray, hay una que corresponde a la Torre de la Alegría sólo apta para aquellos que aún tengan dudas sobre quién es el bebé pese al primer plano de Jon Nieve: la partera que trae al bebé se lo entrega a Ned, lo levanta y en voz alta dice: te llamaré Jon y eres hijo de mi hermana Lyanna, sí la que acaba de morir con la que estaba hablando hace un momentito y que me hizo prometer que te protegería.

      • A eso se llega tanto con la serie como con los libros… Ned criado en » tan alto como el honor», Hermana de Ned desaparecida, Ned al rescate, Targariens masacrados por Robert, hermana muerta, Ned con niño sin madre diciendo que es suyo? 2+2=Jon Nieve!!!
        XP
        Y sí, veo las pelis diciendo eso de… «Actor secundario prescindible, no llega al final» y «es el prota, de esa sale, no te apures»… Me lo pegó mi hermano ;p

      • Sea hijo d Rahegar o de Caramanchada, hay una cosa d los libros q me pregunto. Creo firmemente q la resurrección d Jon no será como en la serie. (Espero q no sea rey, me gusta mas su faceta d warg, o general d los salvaje, el rey es Mance).
        Q opinas del «q viste más allá? -Nada»…? Aún sabiendo tu postura ante la idea d los dioses…, quiero decir, Varamyr 6 pieles encontró «personas» viviendo en animales, conciencias q se diluyen o se mezclan con la de estos. Si yo fuese warg, mi instinto me llevaría a saltar d mi cuerpo cuando me estuviesen matando. Meterme en fantasma o algo así. (posible flipada mía)

        • No que va, para nada es una flipada. De hecho siempre he creído que eso es lo que va a pasar: la conciencia de Jon pasará a Fantasma y la resurrección consistirá en traer de vuelta esa conciencia a un cuerpo vivo, que podría ser el suyo u otro. De todas maneras creo que al final regresará en su propio cuerpo ya que entiendo que este será conservado en las celdas de hielo que casualmente nombra Jon justo antes de morir. Bran tiene un sueño en el que ve a su hermano como muerto y tumbado en una cama de hielo y me suena a indicio. Melisandre será pártícipe de la resurrección, pero no va a ser como en la serie con sesión de peluquería, pedicura y cantos gregorianos xD. Tengo una idea de cómo será, pero tampoco quiero hablar mucho sobre ello porque estamos pendientes de la publicación de un ensayo en el que hablamos sobre el tema.

          • Entonces, la conciencia de todos los resucitados tiene a fuerzas que pasar por un perro, una rata o una vibora? Acaso la conciencia de Corazon de piedra paso a un pez y luego a Cat, o la de Dondarrion paso a una rata y luego regreso a él?.
            Eso que dices solo pasa con Wargs experimentados, lo que solo ha pasado en los libros, en la serie aun no, y Jon ni siquiera domina eso de ser Warg cambiando de piel a voluntad, mucho menos eso que propones. Se me hace muy dificil que pase eso que dices en los libros.

          • Yo estoy hablando exclusivamente de los libros, y si prestaras atención no me harías perder el tiempo.

          • Pues yo no tengo una máquina para saber cuando te refieres al libro y cuando a la serie, los comentaristas no somos adivinos! Si especificaras cada tonteria que dices, no me harias perder el tiempo!

          • Se cae de maduro chaval. Si en la serie no hay visos de que Jon sea warg sobre qué cojones estoy hablando entonces, sobre los comics? Tu tiempo lo pierdes tú solito porque te falta comprensión lectora y cómo comprenderás no es asunto mío que no hayas atendido o atiendas en el colegio.

          • -Buenas, control de alcoholemia
            ¿Que hace conduciendo con un cubata?
            -No me va a creer, pero leí una pegatina de Bebe a bordo y me lié
            xDDDD Que malo, jajajajaja xDDD

          • Vaya vaya señor Victarion, se me ha ocurrido por primera vez echar un vistazo a su perfil de disqus, y resulta que lo único que se ven son comentarios discutiendo con otra gente, y en un tono nada agradable por su parte. Y luego tiene la poca decencia y vergüenza de acusarnos a otros de trolls. ¡JA!

          • Vaya qué subidón, has invertido una semana de tu vida en leer los cerca de 8700 comentarios que he hecho. Pues mira un seguidor más. Ya estás apuntado chaval. Gracias pot todo.

          • No hagas caso maestro, aquí va un chiste malo xD
            -¿Como te llamas?
            -Daniel
            – Badiel?
            – No, Daniel con «D» de Dinamarca
            – Bienvenido Daniel, Conde de Dinamarca
            xDDDDDDD

          • Pfff que tio, al igual he pasado de la primera página sabes? En fin, la cosa es que aparte de un hater eres un hipócrita, que conste en acta, demostrado en tu perfil.

          • A mí sinceramente es que tú opinión y la de todos los tuyos me la repampinfla directamente, ya puede constar en todas las actas que tú quieras que me la suda directamente,
            y por si no entiendes mi lenguaje te lo digo bien clarito, tu opinión sobre alguien a quién no conoces no pinta una puta mierda y no le importa a nadie, ¿lo pillas? Y de nuevo muchas gracias por invertir tanto tiempo en leerme, no hay mayor halago para mí que ese. Lo siento chavalín la jugada te salió como el culo, vas a tener que probar con otra cosa si verdaderamente me quieres molestar porque de momento sólo me has hecho cosquillas y has provocado que me esté riendo de ti en tu puta cara y de tus intentos absurdos y estúpidos por importunar. Cúrratelo porque estás a años luz de un maestro como yo. Ánimo y cuando lo consigas pues ya me cuentas si quieres, a mí lo cierto es que me da igual, pero bueno nunca está de más animar a los que están empezando.

          • Yo tambien he entrado en tu perfil Victarion y he leído tus comentarios, y me encantas xD Me chifla leerte en tu modo hater (si se pican será porque aciertas ) y más aprender de tus suposiciones y teorías xDD
            Siempre eres amable y paciente y explicas las cosas de forma que podemos entenderlas y si en algo no estas de acuerdo a mi me gusta la forma en la que lo rebates
            Hay mucha mosca cojonera por aqui, pero tambien abejas reinas, bastante más inteligentes que sabemos valorar las opiniones de los demás como se debe xDD
            Fan, muy fan tuya!!! xDDDDD

          • Hola Nines. No te molestes, pero quiero que sepas que me piro de aquí, paso de serie de libros y de todo ya.

          • ¡Hola, capitán!
            Pasaba por aquí por casualidad, en la típica noche del estío de hastío (bonito pareado), en el que no hay nada mejor que hacer, y me he topado con este mensaje, en el que declaras que te marchas de esta pocilga. Nadie me ha dado velas en este entierro pero me gustaría dedicarte unas bonitas palabras en caso de que sea eso cierto… quizás no llegues ni a leer mi mensaje… pero me da igual.
            ¡¿Pero qué cojones te pasa?! ¡¿Es que no te has dado cuenta en todo este tiempo?! ¡No puedes dejarme así! ¡YO… TE… AM…! ¡ejem ejem!
            Me gustaría hacerte saber, en nombre de todos l@s usuari@s de esta web, que te queremos. Te queremos tal y como eres Victarion. Y si se diera el infortunio de tu definitiva marcha, querría hacerte saber que contigo se va un trocito del espíritu de esta web. No voy a dedicar ni una línea de este mensaje a los desgraciados que con su pleitesía y descortesía intentar afrentar al legendario hombre del hierro que vos eres.
            Nada más, solo tenía ganas de hablarte, en caso de que esta fuera la última vez que nos viéramos por estos lares. No llevo ni un mes metida en este antro, pero si por algo he llegado hasta aquí, es gracias a gente como vos, Victarion. Siéntete alagado, cielo.
            Bueno, no pretendo molestarte más, un saludo, y disfruta del verano, te lo mereces…
            ¡Te lo como to’h! ¡Dame un hijo!
            Uff, suficiente vino de El Rejo por hoy…
            Ya es muy tarde…como decía la Lady Rubí esa, La Noche es oscura y esta llena de horrores…

            Ay, por los siete, que hombre…

          • Muchas gracias por todo mi señora, tus palabras me han llegado y significan mucho, de verdad que sí. Gracias.

          • No hay que permitirselo, nos dejaría abandonados cuales huerfanos del lecho de pulgas..

          • No me jodas capitán!!! Para cuatro o cinco verdevivientes q hay pululando x aquí…, y uno d ellos se pira, resulta q esta banda de indocumentados va a poder contigo!!! -Nos quedamos sin un buen analista y usuario x culpa d estos pelagaitas… -Yo ya he descubierto el botón mágico. «Block user», y jamás volverás a verlos. Tú mismo

          • Gracias por el consejo Timét, lo cierto es que no sabía que existía esa opción y ya he hecho uso de ella. Eres un crack chaval. Un abrazo.

          • Ya se os ha quitado de la cabeza esa idea estúpida Lord Capitan?
            Nos queríais privar de vuestro conocimiento, no voy a permitirlo! jajaja
            Pero que sepas que me ha llamado fangirl jajajaja me ha hecho ilusión y todo jajajaja Al final le he cantado una canción ;-P
            Guapo, ahí va mi piropo:
            ¡Quien fuera vizca para mirarte dos veces!!

          • Jajaj y yo me he hecho fan tuya!!
            Con gente así lo mejor es tirar del mismo sinsentido que derrochan ellos.
            Vaya tío pesao, que no rima con lirondo, pero le viene igual de bien.

          • Gracias, me siento halagada xDDD
            Es que me repetía siempre lo mismo y… esa canción… me encanta!! jajaja A ver si se aleja viendo un toque psicopata 😉
            Que no me toquen a los míos xDD

          • -Ja!! X lo menos sé algo q el capi no sabía… -Me alegro d servir d algo 😉
            Joder, es q es verdad, es un tío q investiga, teoriza y da información de la buena, y siempre está dispuesto a compartirla. (Y no soy gay )
            -Y los tres elementos q ya todos conocemos no paran d darle la brasa día y noche con gilipolleces… -A él y a muchos más, a mí ya no xq descubrí «el botón mágico». ;P

          • Creo que le va a venir fenomenal ese boton, porque mira que son brasas…
            A mi me ha revuelto las tripas cuando me ha escrito que se iba, uff me salía fuego por la nariz… jajajaja
            Tu le preguntas una duda y siempre tienes una buena respuesta argumentada y amable por su parte, por eso me toca las narices, así que le he cantado una canción jajajajaja 😉
            Por cierto, que envidia me das Timét 100 pieles, yo solo tengo espacio para un trollecillo macarra que se come mis sandalias xDD
            Pero si tuviera espacio tendría muchos mas animales, ahora si, todos con pelo, que a mi los reptiles me dan repelus xDD

          • Y además se molesta en buscarte enlaces de artículos y cosas q le preguntes. Igualito q los Otros…

            «Cambiando d tema», hay algunos animales q son peores q los niños… -La verdad es q a veces un trollecilo macarra es + q suficiente, y más si destruye las sandalias… XDD -Son seres inteligentes y complejos…, (mientras te digo esto mi perro se está chupando el «*» en el salón d casa…) -Dejémoslo en q son muy graciosos y muy noblotes…xP

          • Jajajajajajaja
            Son muy inteligentes muuucho, y entienden tooodo lo que les dices xDD
            Mi Gordo es un sheriff, ni le tosas eh? Le viene de familia, conocimos a la madre y tenía acojonada a una Pastora alemana que vivía con ella (la madre de mi perro era de unos amigos) jajajja
            Cuando se quedó preñada la perra mis amigos nos dieron al primogénito, al que le hizo estar 4 horas de parto a la madre porque estaba haciendo tapón… y así salió xDDD
            Antes de andar el tío ya gruñía que daba gusto cuando le hacías algo que no le gustaba…
            xDDDD

          • Jajajaj!! Me recuerda a mi perra. Son sheriffs cuando ya traen carácter d pequeños, y además se les mima. -Cuantos años tiene el gordo? Ronca? 🙂

          • Tiene 4 años xD Los acaba de cumplir xDD
            No ronca normalmente, tiene un dedo de morro y afortunadamente no respira del todo mal… pero eso sí, cuando duerme.. es un festival… y como le pilles con la cabeza en alto… un viejo de 80 años, eso es mi perro
            Vivimos en un loft sin puertas diafano, y es horrible cuando te desvela… porque no es como un hombre que le chistas y para lo suficiente para que cojas el sueño.. jajaja no, es medio segundo y ya lo tienes roncando otra vez…
            Lo peor que hemos llevado en casa son sus pedos… cuerpo a tierra!!!!!! Son bombas de Gas, nubes tóxicas que se desplazan… Lo peor es que suenan, es como la alarma en la guerra que te avisaba del bombardeo… a por el ambientador o morimos!!! Jajajajaja
            Pero cariñoso a rabiar… le encanta morder y chupar narices xDD
            Y los tuyos, de que raza son? O son mestizos? Que bonitos todos, me encantan!

          • Me parto. Lo d las bombas proyectadas es tremendo! Me río d las bombas racimo d las hijas del bosque…
            Yo tengo a Nora la mastina blanca de 65 kilazos, parece una osa polar, la señora del valle. Todos los perros vecinos le rinden pleitesía. Tiene 5 años. Luego está Rasputín, q es de la raza perfecta. -No dicen q la mezcla de especies siempre les hace evolucionar? Pues este es mil leches! Su origen es tan misterioso como el del Rey d la Noche. -Es como un mini pastor alemán en feo y enano, pero f*lla el triple q su dueño, siempre d picos pardos, y es todo juegos. Y pastorea las gallinas, q me cagan el porche, y éste las espanta, y cobra en jamón de pavo bajo en sal.
            -Luego está Michael, el galgo-pastor-?? negro. Él ya estaba aquí cuando llegué, como el trono de Piedramar. Les educó a todos. -Chicho el gato Pardo q viene conmigo desde hace 10 años, Arya la gata d los canales q es cachorrina y me la encasquetó mi sobrina, Machito el gallo cabron q canta a las 4:30 a.m., y a las 16:30 p.m. (En mi ventana), Cersei la p*ta, gallina negra, y Meli la gallina roja. Y he rechazado ya 200.000 animales q me querían encasquetar… (Es lo q tiene vivir en el valle y tener fama d buen zagal), saben q aquí viven bien, pero tampoco quiero parecerme a la vieja d los Simpsons con 50 gatos lanzándolos x ahí a la gente… -Ya sabes el curro q da un perro, y eso q los he entrenado para q vayan a cagar ellos solos al terreno de mi vecino güiri XD

          • Jajajajajajajajaja
            Que grande eres por dios!! Fan! Zagal? De donde eres? Norteño seguro
            Yo me enamoré de la madre,Sole (de ahí Gordo hijo de Sole) una bulldog francesa canela, redondita, chiquitita… Y me salió un troll… 15 kilos, y eso que le tengo a dieta.. porque si fuera por mi chico.. tendría un chonete en casa…
            Yo le castré, riete, solo le bajó un huevo, se lo quitamos, y no nos metimos en el otro porque no se palpaba, y pensamos que estaría atrofiado (mi amiga, la dueña de la madre es veterinaria, para mi suerte) pero al quitarle el de fuera, el de dentro creció.. jajajaja y se lo quitamos tambien xD
            Doblemente castrado y le tengo trajinandose un cojin detrás mío… con su pelota de peluche eso sí en la boca xDDD
            Que bonita tiene que ser Nora.. achuchable, grandota xDD Me encantan xDD
            Y Rasputín jajajaja que mal vive no? Seguro que le encanta espantar a las gallinas.. tonto no es xDD
            A mi me encantaría meter un gato en casa.. pero con el sheriff que tengo… tiene que ser cachorro, y un gatito cachorro en una casa diafana.. me la puede liar.. muy mucho.. jajajaja
            Yo les digo culos a los perros, jajaa porque a base de mirar los andares del mío, ese movimiento de caderas, pun pun, y los dos remolinos que tiene en el culo, me fijo en los andares y en los culillos de los perros xDD jajajjaa xDD
            Se me va.. lo sé.. es lo que tiene andar un poco loca xDDDD

          • Soy de muy al Sur, jejeje… (Little Nikie). Soy d Cartagena, Mursia, Spain. Eso explica mi locura y todo lo inexplicable en mi.
            Jajaja!! -Endebé… -Q es un chonete??
            -Los gatos la lían la mitad q los perros, lo malo,es cuando se juntan. Lo mismo al Gordo hijo d Sole no le mola q le disputen el trono…, o lo mismo le encanta tener un colega…, espero q no lo use como cojín si decides llevarlo a casa…

          • No te lo vas a creer
            Sabes donde nació Gordo? Pues en Cartagena, Mursia, Spain xDDD
            En Loma de Canteras xDDD Voy cada verano a casa de mis amigos xDDD jajajaja
            Me encanta Cartagena, Acho pijo

          • Achopijochochoflores!!! -Entonces ya estás curada d espanto xP
            -Si eso queda a mitad d camino entre Cartagena y el valle!! El mundo es un pañuelo lleno de cartageneros… Yo vivo en la falda de las Peñas Blancas. Al ladito. -X cierto, hace un mes estuve en Madrid y aluciné con la cantidad d gente q tiene perro!! Todo el mundo x el centro paseando su perrete huargo

          • Siii y ya nos dejan viajar en metro y todo!!!
            Yo no sé si podré viajar con Gordinflas porque se necesita bozal.. y no he encontrado aún ninguno que le sirva.. y como se lleva tan bien con otros perros…. jajajaja
            Me encantan vuestras tapas-cañas, me encanta el «Cuatro esquinas» y la Uva Jumillana xD

          • Ponle la máscara d Hannibal… xP -La uva jumillana es en el meollo, lo d «cuatro esquinas» es + profesional!! Eso es un sitio d pescaito frito muy barato y muy cutre pero auténtico en «Los Dolores»? -Pues yo opino lo mismo dtu ciudad, si es q eres d allí. He vivido allí muchos años, estudiado, trabajado, golfeado….Ains…q bonica es tu ciudad y q buenos recuerdos me trae!!

          • Siiiiiiii Cutre pero se come… uhmmmmmmm hasta hartarte xDD
            Si, yo soy de los madriles xDD
            Pues ya sabes, si vuelves avisa xDD Unas cervecitas fresquitas se echan tranquilamente xDD

          • Se come q te ****. A mí los sitios así con «encanto» siempre me han gustado.
            -Lo mismo digo!!
            Mi señora, el menda se retira a sus aposentos, (ya sabes, el gallo canta a las 4:30)…, esto pa mi es trasnochar XDD
            -Este es el único sitio en el q se puede decir «q tengáis sueños verdes», q nadie se ofende xP

          • X lo q me cuentas, bien podría llamarse George…, todo el día procrastinando con el cojín y la pelota…

          • Ni se te ocurra. Me debes una respuesta tocha de nuestra teoría de la «Liga del Mal», lord Capitán, y como no me la des te quemo la puta flota. Y si te vas después de dármela también la quemo.
            Tu eliges.

          • Como que te vas a ir, Victor Victarion? De ninguna manera, no lo aceptamos. Los comentarios no serian lo mismo sin su presencia, mi buen hombre.

          • Mi intención no era molestarte, es decir, que si te ha molestado me la suda, el objetivo era quitarte la careta, cosa que he hecho ante todos y que, evidentemente por el parrafaco que me has dedicado, no te ha sudado la polla. Venga, hasta más ver chavalote.

          • Que sí que sí que una medalla para ti además que está toda la comunidad pendiente de descubrir quién soy… Felicidades chaval.
            Por cierto no te confundas sólo yo sé lo que me jode y me molesta y tú y cada una de tus palabras directamente me resbalan, señor psicólogo de tres al cuarto. Las lecciones de moralina barata se las cuentas a los tuyos porque por aquí ya estamos hartos de ellas. Gracias.

          • Cuando grite Guapo!! Levanta la mano
            Y por cada comentario malo, un piropo, por lo guapo que eres xDDDDDD
            Que se jodan!!

          • Tú sigue dando bola, que así continúas demostrando lo poco que te importa que te haya quitado la careta.

          • Mira Lirondo, tú y unos cuántos más deberíais ir a miraros esa obsesión totalmente insana que tenéis conmigo porque es digna de estudio.
            Y por otro lado jamás he ocultado quién soy el único tonto del pueblo que parece no haberse enterado eres tú.

          • Quieres dejar de tocar las narices? Que bastante tenemos! Parece que solo lees lo que quieres, y no como explica a la gente que tiene cualquier duda sobre cualquier tema, y de forma respetuosa y amable
            Ahora soy yo la que pide respeto, para decir esto mejor cierras la bocaza!

          • Y esta? No se si te has equivocado de persona o has perdido el juicio, porque no se quien narices te ha dado vela en este entierro. Anyway, otra que «predica con el ejemplo», pide respeto faltando el respeto a otros xD Vale mama, ya cierto mi bocaza.

          • 1 Esta tiene nombre
            2 No no me he equivocado, me parece que tu comentario ha sido para tocar las pelotas y a mala leche, ya que no leo nada relacionado con Los Siete Reinos en el
            3 Me doy vela yo misma, porque me molesta cuando se ataca a alguien de esta página al que aprecio
            Si crees que te he faltado al respeto, puede que no sepas lo que significa esa palabra xDD

          • No sabía que nieveslargos tuviera fangirls rollo believers de esas que te saltan al cuello al mínimo ataque. Nada ahí te dejo con tu amo, ese al que tanto adoras y el que más falta al respeto a los demás de todo el foro. Pero eso sí, luego tú vas pidiendo respeto pars él al resto de los mortales.

          • En primer lugar explicarte, por si aún no te has enterado que esto es un foro de Los Siete Reinos, y no encuentro en tus comentarios referencia alguna a los libros de Martin, por eso pienso que para plantear este tipo de argumentos, mejor buscas un canal tipo Mujeres Hombres y Viceversa. Encajarías muy bien
            Denoto cierta envidia por tu parte porque Victarion tenga fangirls? Ya les gustaría a las Beliebers llegarme a mi a la suela jajajajaja
            Te molesta que le admire? Por que le admiro mucho, y no soy la única de este foro que tiene ese sentimiento hacia el, somos muchos
            Te incordia que le defienda? Porque voy a seguir haciendolo xDDD

            Además de que me resulta muy divertido, por cada comentario desagradable que le hagas tu yo le voy a lanzar un piropo, así que si lo que quieres es denostarle no lo vas a conseguir, o al menos no te va a resultar facil hacerlo
            Vamos Mondo que rima con Lirondo, te toca

          • No me molesta que tenga fangirls, me molesta tu hipocresía, que vas pidiendo respeto para un tío que lo único que hace es faltar el respeto a los demás. Desenmascarada la esclava y desenmascarado el amo. Vuelve a por otra guapa, que tengo de sobra 😉

          • Cariño sientate, tenemos que hablar ♪♫
            No veras más a tus tres hijos ♪♫
            Los he tenido que matar ♪♪
            Yo ya no aguantaba más ♫♫
            El mayor quería ser cura y ha muerto en la sala de torturas
            He desmembrado al mediano, su sangre aun está en el baño ♫♫
            A Carlitos el pequeño le he tenido que ahorcar, sacarle los ojos, sacarle los ojos, que barbaridad ♫♫♫
            Fdo. Hiperkore
            Mondo lirondo que rima con Hediondo

          • Tiene el mismo derecho a meterse que tú que lo has hecho en medio de una conversación con tus tonterías de tío guay que lo hace todo bien y que desvela identindades ocultas como churros. Deja de joder por el foro ya y dedícate a la saga o a lo que te parezca porque muchos estamos hartos de no poder estar aquí para hablar de lo que hay que hacerlo y no de quíen hace las cosas mejor. Si es por eso eres el usuario más cojonudo de todo disqus y tus opiniones son para enmarcar. Ahí lo tienes chaval las medallistas para ti, pero deja ya de fastidiar.

          • Yo me dedico a lo que me sale del hodor, al igual que haces tú. Unos se dedican a hatear e insultar, y otros a quitarles la careta y darles en la boquita a los haters irrespetuosos. Lo que menos te importa a ti es la saga, solo te interesa discutir e insultar. Así que no me seas hipócrita, que ya bastantes defectos tienes.

          • Tú no tienes ni puta idea de cuáles son mis intereses porque no me conoces de nada y ya te he dicho que la psicología de revista barata de pacotilla que practicas no sirve para nada. Y te lo vuelvo decir no me has quitado ninguna careta porque nunca me he escondido tras ninguna, siempre he sido igual y lo seguiré siendo así que ve a practicar tu habilidad con otros porque en este caso ya caes más que pesado, lirondo que rima con hondo y con algunas cosas más. Sigue tu camino y deja de molestarme ya de una vez o ve al médico y mírate esa obsesión insana que tienes conmigo, míratelo porque esas cosas no suelen acabar bien.

            Por mi parte está todo dicho, sálpica de un vez y deja a los mayores hacer lo que les apetezca.

          • Que triste se puso el sol, al ver que otro salía con mucho más esplendor xDDD
            Son un poco cursis ya, no maestro?
            jajajajajaja

          • Os dejo a los mayores tranquilos, esos que demuestran su madurez insultando a los demás e inventándose rimas infantiles xD De verdad que ridículo espantoso habéis hecho, no sé si has quedado más en ridículo tú por demostrar insistentemente lo «poco» que te importa que te hayan quitado la careta, o la pirada esa de tu amiga cantando canciones inventadas por su infantil mente de pocas luces, a la que ya por cierto ni merece la pena responder, porque no tengo ni idea de pedagogía. Hasta más ver, retrataditos os quedáis 😉

          • Entonces, en los libros Jon es un Warg experto que domina eso de ser cambiapíeles como para que haga eso que dices? Y si te molesta que te digamos algo en base a la serie cuando te refieres a los libros, pues que quieres que hagamos? no somos adivinos como para saber si te refieres a libros o serie, asi que por lo menos pon una mendiga marca! ;-D, asi no nos harias perder el tiempo con tus idioteces

      • Tu hiciste el libreto? Me puedes decir donde dicen que la promesa es esa que dices? En ninguna parte de la saga o la serie dicen eso, que tu lo quieras ver así no lo hace verdad. Vaya, siendo uno de los nudos más importantes de la saga el origen de Jon me sales con que no es importante!

        Hasta que no salga el material que lo confirme, no podemos decir nada, y claro que segun lo que salio en pantalla, todos sabemos que la madre de ese bebe es lyanna, lo que no sabemos es si ese bebe es jon, ni quién es el padre, hasta el momento en la serie no ha salido nada que confirme algo al respecto.

        Por que si a esas vamos, de inventar cosas solo por que sí, pues te digo que en los extras saldra el fantasma de Ned bailando chachacha y aventandose pedos con olor a rosas, lo que confirma que ese bebe es un tyrell……

        • Que se oiga, ella dice,
          «Listen to me, Ned. (…) if Robert finds out he’ll … you know he will. You have to protect him. Promise me, Ned.»

          Está claro que la promesa es protegerlo de Robert. Sobre si el bebé es Jon o no, creo que la transición de planos lo deja bastante claro, pero si eres más feliz pensando que no es Jon, ey! es un mundo libre.

          • Pero si ese fuera el caso, solo es una parte de la promesa, la primera parte de la promesa no se escucha y no la sabemos, la transición de planos, en toda la serie hay transición de planos, eso significa que el que sale en una escena es pariente del anterior? ;-D y ni transición, simplemente se brinca de la parte de brann a la parte de jon, como se hace en los libros y en la serie. Si me hace feliz o no, eso es relevante? Igual, a ti te hace feliz que sea Jon, pero no lo es, no hay ninguna evidencia de ello, solo puras conjeturas, chismes como dirian en mi país, y los chismes no hacen la realidad.

          • Jeje, Eso lo dice mi madre q es Dorniense. Me lo decía d pequeño cuando me ponía «mu pesao». ;P

          • NO brinca de Bran a Jon. Brinca del bebé a Jon, ósea, d Jon a Jon. 😉

          • Ah caray, acaso no era una visión de Bran? Acaso ese bebe no era parte de la historia de bran? Chale, entonces segun tu, la historia se regreso en el tiempo, y de un segundo para otro el bebe se convirtio en adulto? ;-D

          • Cuenta, cuenta, porfa. Debería decir must, y dice hace to? Xq? No lo he pillado.

          • Puede que me equivoque porque el inglés no es mi fuerte, pero si fuera algo personal de la Lyanna, una obligación que pone ella, creo que debería ser más conveniente «must». Cuando dices «have to» es como si fuera una obligación, es decir, que tiene que ser así para ella también.

          • Creo que en este caso sólo usa have to porque suena más contundente que must, para darle más fuerza a la obligación.

          • Ahí está, se utiliza para dar más fuerza a la obligación. ¿Quizá porque Lyanna sabe que Jon no es un niño cualquiera?

          • Ahí has tocado temas q me quitan el sueño…
            Q insinúa, majestad?…, q sabían q habían fabricado un «azorito ahai»…??

          • Me estás hablando de AA y/o PP?
            Puede que Rhaegar le contara lo de la profecía y ella también se convenciera. Pero yo de momento me quedo con lo básico, era su hijo y su vida peligraba por ser Targaryen.

          • La cosa está en que eso lo sabes por todo lo que has leído de los libros más que por lo que ha desvelado la serie, porque ciertamente no se escucha apenas durante el capítulo.

            Yo creo que han conseguido dejarnos en una circunstancia muy similar a la que tenemos en los libros. El único matiz distinto es que los guardias reconocieron estar ahí por orden del príncipe.

          • Por eso mismo me quedo sólo con lo básico. He visto a una mujer moribunda que acaba de tener un hijo y le pide a su hermano que lo proteja de su prometido, y éste decide ocultar el origen del niño haciéndolo pasar por hijo suyo.
            Nada de salvador de la humanidad ni historias similares.

          • Sí, sí. Ojo, que no digo yo que lo del salvador sea lo cierto, sino que creo que la serie no ha cerrado esa posibilidad.

          • Claro, claro, estamos de acuerdo, pero será lo que pase, que terminarán de encumbrar a Jon en la siguiente temporada. Aunque no creo que el matiz del have to sea la clave :p

          • Opino lo mismo. A mí tampoco me parece fundamental, pero sí me resultó llamativo.

          • También se utiliza el have to para darle énfasis a lo dicho, para q quede bien claro lo dicho. Lo más sencillo es q aunque sea hijo d su enemigo, también lo es d su hermana, y tiene q hacerse cargo d el, le guste o no. Y q ella estuviese enamoriscada d Rahegar, y q el chico, al ser Targaryen y Robert se enteraba…
            X otro lado, esto si q da pie a otras teorías, pero D&D han descartado muchas al «confirmar?» la paternidad de Jon.

          • Hombre, eso de que tiene que hacerse cargo de él le guste o no… Precisamente la cosa está en por qué se tiene que hacer cargo de él, le guste o no. Puede que porque se lo promete su hermana. Pero, la cosa está en si su hermana se lo promete porque quiere a ese niño o porque sabe algo sobre él o incluso por ambas cosas. En ese sentido, estamos igual que en los libros.

          • Estoy d acuerdo, Lyanna no le «regañaba» a su hermano, si una cosa era Ned, esa era ser responsable hasta el aburrimiento. El careto q pone es d preocupar…, además, es de cajón q Ned sabía q no era d Robert. O se extraña x saber quién era el padre, (lo cual dudo xq estaba claro…), o le dijo q era azorito.
            -Pero, tienes alguna idea d cómo llegó Lyanna a saber q ese niño era especial?

          • Pues eso depende de la teoría a la que nos remitamos. Especulación pura. No me interesa tanto eso como el hecho de ver, al menos desde mi punto de vista, que la serie no ha cerrado la paternidad de Jon ni los motivos de la misma.

        • Pues vale, tú mismo. No pienso seguir perdiendo el tiempo con esto porque ya va para dos días. Qué para ti las cosas están igual que en los libros? Pues guay para ti.

        • En serio para ti ese bebe no es Jon? Mira que el plano de los ojos del bebe seguido de el de los ojos de Jon… para ti que significa?

          • Q el bebé es Bran, xq se ha confundido D escena. Más abajo habla d la transición entre la escena d Jon y Bran…🙈
            -Así lleva el cacao q lleva en la cabeza… 😉

          • No es mi conclusion, es la conclusion tuya, que dices que solo por que una escena sigue a la otra, forzosamente el personaje debe ser hijo del que salio en la escena previa….. ;-D

          • Dios mio…..
            Bran? Yo creo que en la serie ha quedado palpable que la escena de la torre es de la Rebelión de Robert, o no?
            O.O

      • Yo creo que hay que dedicarle más tiempo porque aunque eso no cambie a Jon, el hecho de crear un misterio sobre su paternidad quiere decir algo. Es decir, es un factor más que define la importancia de su personaje, al menos desde mi punto de vista.

        • Si han querido mantener el misterio entiendo que será por algo, pero lo que dudo es que el hecho de saber la verdad sobre su origen vaya a cambiarlo: por ser hijo de aquel no será mejor guerrero, no tendrá ni más honor ni menos, no empuñará la espada con más habilidad, ni será capaz de echar rayos por los ojos, a eso es a lo que voy. Seguirá siendo un bastardo de igual manera y no veo que sea más importante ser un bastardo del dragón que uno del lobo y por otro lado y lo siento por todos aquellos que lo creen: tampoco es más guay. xD

          • Conocer su origen, no cambia su destino, ni quien es; porque su destino, quien es y quien será estan determinados desde el momento mismo de su nacimiento (o incluso antes).
            Conocer su origen sirve para saber quien es realmente y porque será, lo que será. Dando teoría por cierta. Guiño, guiño. XD

    • Creo que han dado las pistas suficientes para que se confirme.
      Cuando Ned llega a la torre, Arthur Dayne le dice que están ahí por orden del príncipe Rhaegar. Se conoce la historia del torneo de Harrenhal, y que ellos estaban juntos (sea por voluntad propia o raptada).
      Es como si me dices que el bebé no tiene porque ser Jon, sólo porque hayan puesto las 2 imágenes seguidas: bebé y adulto, y no lo hayan dicho verbalmente. 😉

      • Y eso que, esas «dizque pistas» también apuntan a que el padre de ese niño es el rey loco. Hasta donde yo se, tanto en la serie como en los libros, la guardia real solo obedece ordenes explicitas del rey, no de un principe, a menos de que la guardia real haya recibido ordenes directas del rey de obedecer al principe. O podría ser que Dayne sea el padre, y que el principe por hacerle el favor le haya mandado a resguardar a lyanna.
        Como ves, lo que pasa en la serie en ningun momento confirma nada de los origenes de Jon, que algunos lo quieran ver así no significa que en realidad paso a í.

        • Yo no soy lectora, pero en la serie creo que buscan la máxima simplicidad en las tramas para no confundir a los espectadores (de todo tipo). Cuando Ned habla con Arthur Dayne le dice «el rey loco está muerto y el Rhaegar bajo tierra, porque no estabais en la batalla protegiendo a vuestro príncipe?»a lo que Dayne contesta «el príncipe nos ordenó venir».

          • Te lo acaba de explicar Arya. «El PRÍNCIPE» nos ordenó venir.

          • ah!

            Entonces la guardia real obedece al principe y al rey se lo pasa por el arco del triunfo?

          • Hola! mira, la guardia obedecia al Principe porque el Rey se habia vuelto loco, al parecer luego de su cautiverio por parte de la familia Darklyn. Este ya no confiaba en su hijo ni en sus guardias (que no lo habian rescatado), asi que los habia expulsado y dejo solo a unos pocos cerca suyo, entre ellos el joven Jaime Lannister.
            Los guardias restantes siguieron fieles las ordenes del principe Rhaegar, entre ellos Ser Arthur Dayne, Ser Oswell Whent y el Lord Comandante de la guardia real Gerold Hightower. Ellos custodiaban la torre donde Lyanna dio a luz a un bebe (como vimos en el capitulo), lo que hace obvio que ese bebe es hijo de Rhaegar, dado la historia que Lyanna y Rhaegar habian tenido. El principe, a pesar de estar casado y tener hijos, se habia enamorado de la norteña. En el capitulo la clara mension de ello es cuando dice que si «Robert se entera lo hara», clara referencia a que mataria al niño, ya que Ned y Lianna (quien estaba prometida a Robert) conocian su furia.
            Tanto es el amor y la fuerza de la promesa que Ned arriesga todo su honor (y el de su familia) y hace pasar a su sobrino como bastardo suyo para protejerlo.
            Si en la serie no dicen que Rhaegar es el padre, es simplemente para mantener la espectativa en los no lectores, pero para los que leyeron los libros y conocen la historia es obvio.
            Aunque te digo la verdad me encantaria que Martin sacara un as de la manga que todos ignoremos y arruine esas teorias, pero lo veo dificil. Saludos

    • Hombre, en la serie han tirado por el lado del R+L=J. ¿Que eso confirma que será exactamente así en los libros? Lo dudo mucho. En ese caso habría que aceptar que todo lo que ha pasado en la serie pasará en los libros tal cual. ¿Tú piensas que la historia de la Rebelión se reduce al «rapto» de Lyanna? Yo no. Pero los tiempos de la serie obligan a simplificar y han decidido tirar por ahí como con tantas cosas dando el gusto además a muchos fans que lo querían ver en pantalla.

      • Claro que no, de donde sacas que creo que la rebelión solo se debió al rapto de Lyanna? Ese rapto fue una de las causas, no la única causa. Y aun así, esa escena no confirma para nada la teoría esa, solo nos deja igual que en los libros, sin saber quienes son los padres biológicos de Jon, y sin saber cual fue la promesa que Lyanna le arranco a Ned.

    • La serie ha confirmado q Lyanna es la madre de Jon y que le hizo prometer algo a Ned (protégelo…. y o algo más que no se ha oído….) y no aclara nada del padre. Que puede q se queden con esto, pero de momento nada más.

      • Petrdón, pero en que parte la serie a confirmado que Lyanna es la madre de Jon? Podrías citarme esa referencia donde se dice eso que afirmas? Hasta donde yo sé, en la serie no ha salido nada que confirme eso que dices.

        • Todavía con eso?
          En efecto, tienes razón…, estamos todos equivocados menos tú…, como siempre. – Y dime…, q significa para ti el primer plano d la cara del bebé, y acto seguido…, uniendo escenas mediante el nexo d los ojos…, ya sabes, los mismos ojos, diferente época…, aparece Jon de mayor? Q no te cuadra? Q sea tan obvio y tan simple? Es q acaso no has visto aún la gráfica ni leído las noticias d hbo desde esta mañana? O vas a decir q no era Lyanna la q estaba ensangrentada allí? O vas a explicar una nueva técnica cinematográfica en la q queda claro q esos planos d «Jon d pequeño y d mayor» no son tales, sino otra cosa con la q tú nos sorprendas…

          • Que significa un plano seguido del otro? pues que la trama tiene que continuar! Entonces, según tu, todos los planos estan relacionados entre sí? si sale una toma y luego otra de una historia distinta, a fuerzas tienen que estar relacionados? :-O! Claro los mismos ojos, como no me di cuenta! ;-D. No me cuadra por que no es concluyente, así de simple. La grafica esa tiene erroeres tan garrafales como para suponer que es lo que en realidad sucede, más bien es una idea interpretativa de como va la serie en este momento, y que cambie su interpretación cuando en un futuro se devele la trama. Si tanto te gusta la gráfica esa, trata de averiguar si tiene errores argumentales o no, yo encontré 2 errores o malas interpretaciones en esa gráfica.

            Que noticias dio la HBO esta mañana?

          • Yo creo que lo que no se ha confirmado dentro de la serie es que Rhaegar es el padre de Jon. Que Lyanna es la madre de Jon, sin embargo, ha quedado muy claro a través del lenguaje cinematográfico. Es decir, gracias a esa transición se da a entender que ese niño es Jon sin que haga falta que se explicite.

            Ahora bien, yo creo que lo de Rhaegar se deduce, pero no se ha explicitado. Que los guardias estuvieran en la Torre por orden de Rhaegar no quiere decir que Rhaegar haya estado allí. Desde el punto de vista del espectador, digo.

            Por otra parte, la espada de Arhtur Dayne también mosquea, sobre todo porque más que una estrella lo que parece haber es un sol. ¿Será un guiño a los lectores por lo de la estrella sangrante? ¿Quiere decir que Jon es la luz frente a la larga noche? ¿Es un guiño a Dueña de luz? ¿Quiere decir algo sobre la paternidad de Jon Nieve?

          • Yo pensaba o quería creer q era hijo d Arthur…, pero creo q no. La espada…, menudo temita este de la spada…, todas tienen papeletas. Pero ese primer plano…

          • Concuerdo, lo de Rhaegar como padre de Jon no quedó explícito, pero si que dieron pistas y no solo en la escena con ser Arthur Dayne, sino en el previously donde Meñique comenta que en el torneo de harrenhal Rhaegar eligió a Lyanna y Sansa después replica que Rhaegar secuestró a su tía y luego la violó.

            Supongo que no quieren tirarnos esto a la cara aún porque será algo importante en la próxima temporada, cuando Bran regrese o cuando Jon se encuentre con Daenerys. Vamos a ver que dicen los señores norteños cuando se enteren de que Jon no es hijo de Ned, o mejor, que hará Daenerys cuando se entere que existe alguien más con sangre Targaryen.

          • Entiendo q el «caso» le parezca demasiado elemental para ser cierto, Sr. Holmes. A mí también me da mala espina todo esto… 🙈😭😭😭😭😭😭
            No siempre 2 y 2 son 4, no siempre el caballo d Santiago es blanco, y por eso tú eres feliz en este mundo…, xq todo se puede rebatir, siempre se puede llevar la contraria, y tú en eso eres un ás.

          • X cierto, q errores encontraste en la gráfica? Xq mucho quejarte pero no compartes nada…

          • No por nada solo el 2% de la población tiene un iq superior al resto, y el 98% del resto de la población con iq inferior suele tachar de locos o de jugar a la contra a ese 2% privilegiado…..
            Cualquier parecido con esta situación es mera concidencia!
            ;-D

          • 🙂🙂😊😄😬😁😃😂😂😂😂😂😂😂😂😂😭😭😭😭😭😭😭😭😭😢😢🤒😭😭😭😭😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😁😁😁😁😅😅😅😅😅😅😀😀😀😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😂😂😂😂😂😂😂😂😁😁😁😁😁😁😁😭😭😭😭😭😅😅😅😅😅😅😅

          • Mi primo el psiquiatra me dijo q me llevara cuidado con los q dicen eso…
            😭😭😭😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂

          • Sip, lo confirma, de seguro es del 98% y no comprende al 2% restante, pobre primo!

          • ya no le contestes… vengo leyendo este hilo de comentarios y don Juan Nieve necesita que explícitamente digan «este bebé es Jon, hijo de Lyanna y Rhaegar» para dar por hecho quienes son sus padres… cualquier argumento que le digamos es inválido :/

          • Ya me voy enterando d cómo va esto…, y conociendo a las personas. XD

        • En los libros puedes citar/analizar un párrafo o una frase, pero la serie es un medio audio-visual, y no lo ha narrado en lenguage verbal si no con imágenes: fundido de la cara del bebé de Lyanna con la cara de Jon. Esto es lo que yo entiendo con esta secuencia. Y del padre ninguna referencia…..

          • Entiendo lo que dices, mi primera impresión fue esa, pero esa secuencia por si sola no es prueba definitiva, sobre todo cuando no revelan nada definitivo acerca de la promesa de Ned a Lyanna., nos dejan igual que los libros, con eso de «prometemelo, ned»….

    • El episodio confirma que Jon, no es hijo de Ned como siempre supusieron todos en Poniente y en la tele, sino de su hermana Lyanna, que está muriendo a consecuencia del parto. Y que en su lecho de muerte,le ruega a su hermano Ned, que proteja al bebé de Robert. Plano seguido, cara del bebé, cara de Jon. Sería inútil hablarle al televidente de Rhaegar Targaryen porque a duras penas lo han nombrado hasta ahora en la serie. Estos dos no hacen mención a eso, porque hacen mención de lo que se les canta. Nunca hablan de los episodios en su totalidad y en este caso, no se iban a perder la oportunidad de hablar de las escenas más espectaculares en cuanto a lo visual. Son propagandísticos.

  33. En 45 minutos en c+ estrenos emiten un especial de hora y cuarto d info extra sobre la batalla d los bastardos. Y tal…, x si alguien lo quiere saber, o ver.

  34. Acabo d leer x ahí q JDT puede ser perjudicial para tu vida sexual…, -Más?
    X aquí debe haber entonces mucho gorrión, inmaculados, guardias d la noche…, y mucha septa, hermana silenciosa, y Kaleeshis de Vaes dothrak.
    -Algún Craster habrá x ahí también…

  35. A Jon y a Sansa les cuenta aliarse con dos o tres casas pequeñas mientras que Daenerys consigue alianzas con grandes casas con solo decir » Fuego y Sangre»( y encima las alianzas las consigue Varys, ella mientras esta rompiendo con Daario). Como se nota que es la favoria de D&D.

  36. Que manía más tonta le tenéis la mayoría a estos dos. Cuando lo que tendríamos que estar es agradecidos.

    • Yo les doy las gracias a los siete cada noche…,
      y también les pido q en un futuro no muy lejano…, 10 años máximo,a algún director con talento le de x hacer un remake, pero ya en plan serio…
      -Aunque creo q los siete no existen…

      • Ya veo…, el caso es q me choca como te tragas todo, desde lo bueno hasta la basura diciendo q es maravillosa…, increíble, fantástica y apoteósica…, y luego te pones como te pones x un chiste malo…

        • Y éste?
          Usted parece más Doncella que ‘salvaje’, está con el Día mijo?

  37. He oido por ahi que Jon Snow ahora se podría llamar Jaehaerys Arena, ¿os parece bien? jajaja

    • La cosa es que ahora si sus papis en su huida adolescente en plan»callate papa, no me rayes «se les olvido casarse.La cara que se nos queda de pasar de nieve a arena o fuegooscuro nos llega la mandibula al suelo

  38. Una verdadera temporada exitosa, 7.69, la media de espectadores, y el capítulo final de la sexta temporada 8.89 millones, a años luz de lo que fue la basofia de la quinta temporada.

  39. Maisie Williams dijo que le gustaría que Arya matara DE SU LISTA a: Cersei, Melisandre, La Montaña/Ilyn Payne (en este orden)… yo no sé si el que no se entera soy yo o Maisie, pero yo creía que Melisandre y Ilyn Payne ya no contaban xd
    Espero que no Arya no mate a Melisandre en la 7 temporada, porque 1. No tiene ningún motivo de peso y 2. Es importante para la batalla por el amanecer y no quiero que muera aun xd

    • Aunque al gual que tu tengo cierta debilidad por los personajes incomprendidos como Melisandre o Sansa, creo que la Melisandre de la serie merece un castigo por la muerte de Shireen. Yo si quiero que muera XD. Eso si hubiese preferido que fuese Davos quien lo hiciera pero ya que no resultó de esa manera pienso que la segunda persona más obvia para hacerlo es Aria, vale que en los libros ni la conoce y en la serie no parece tener demasidos motivos, pero el hecho es que Melisandre es una persona de su lista y ya sabemos que en el juego con la niña terminator Aria ocultó al menos uno de los nombres de la misma, no digo que fuera el de Melisandre, pero no me creo eso de que magicamente su nombre se borró de allí, sería tan fácil como poner un previously con la escena, o recordárselo a Melisandre cuando se encuentren. Además yo no me fiaría tanto sobre eso de que ella es importante para la batalla por el amanecer, (de pronto en los libros), es decir, ella misma lo dijo para que Jon no la castigase, pero es bastate frecuente en la serie y en los libros que los personajes que parecen tener algún plan oculto o algo más que hacer mueran sin más, sino fijate Margaery, debido a lo de la rosa me quede esperando ver en donde terminaba todo su teatro y que plan tenía para salvar a Lancel, pero todo quedó en nada.

      • A mí es que me aburre como han blanqueado a los personajes en la serie, ahora todos son buenos y se encuentran y se hacen todos amigos. Entonces personajes como Melisandre o Meñique por ejemplo me parecen más interesantes ahora, que son los únicos que pueden dar un poco de vidilla a la cosa, aunque la bruja malvada Cersei tampoco me gusta, ahí se han pasado xd Se están orientando hacia un final disney que a mí la verdad me desagrada bastante.

        • Difiero en lo de Meñique porque cada vez que lo veo junto a Sansa tratando de ligarsela me muero del asco, no veo la hora de que finalmente se lo cargue y deje de hacerla ver como una tonta, pero bueno en lo demás te doy la razón, el final de la HBO se perfila como un triunfo total del Jonerys, la ignífuga y el inexpugnable (más bien los inexpresivos) juntos por un bien mayor, que pereza da.

          • Y Tyrion el enano gracioso que hace las mejores bromas sobre eunucos como mano del rey, no nos olvidemos xd Criticar el final 2 años antes en realidad es una tontería, porque todavía puede que sorprendan matando a Jon, Dany o Tyrion en la última temporada… pero tengo la sensación de que va a ser todo muy final feliz.

          • Es verdad, es muy pronto para hablar del final Dysney es solo que cuando se trata de Daenerys, Jon o Tyrion no te imaginas que algo salga mal, de todos modos si es verdad que saben grandes rasgos al final no creo que lo cambien solo para no spoilearnos XD asi que tal vez como dices de pronto nos sorprendan matando algunos de estos personajes.

            A mi lo que me choca es el camino de algunas tramas, no dudo que la Cersei de los libros sea una Aerys 2.0 en potencia y las escenas me gustaron y lo del septo fue impresionante, pero me parece poco realista, no creo que todo le sea tan fácil como quemar a todo el mundo y llegar a ser reina sin que nadie se lo impida, yo pienso que en los libros efectivamente tratará de hacer algo similar, pero esa será precisamente su caída, su acto final y no que esto la deje en una situación de poder.

          • Pues yo si que creo que se van a inventar el final, ya han estado haciendo cosas que no tienen nada que ver con los libros y seguirán haciéndolo. Vamos es que algunas cosas no van a suceder en lo libros ni por asomo xd

          • Si van a matar a Tyrion, por lo menos que sea despues de que diga que fue lo que hizo no el asno y el panal en el burdel…..

          • Nah, lo tónica de la serie no da para final feliz. Quizás no sea una tragedia total, pero Jon y Daenerys no tienen la menor opción de envejecer juntos.

      • Si a esas vamos, entonces, la que merece la peor de las muertes es Sansa Stark! ;-D.

        si no fuese por su idiotez y traiciones a su familia, los 7 reinos no se hubieran sumido en esta terrible guerra.

        • Si claro porque Sansa fue la culpable de que Cersei se acostará con su hermano y no fuese capaz de darle aunque fuera un hijo a su marido, o de Ned fuera tan tonto como para decirle que lo sabía o de su madre hubiese apresado a Tyrion por intrigas de Meñique, o de que Meñique manipulara a su tía para que le hiciera creer a Ned y Catelyn que los Lannister habían matado a Jon Arryn y este decidiera partir a desembarco del rey, o de que Joffrey fuese un idiota que inclumplió la promesa hecha a Sansa y mató a su padre a pesar que desataba una guerra. Pero bueno no voy desgastarme más con ese tema, ya he tenido esta discusión muchas veces, los Lannister igual se hubiesen enterado de la partida de Ned y el ataque ya era algo planeado desde que Ned destapo sus cartas, Sansa era una niña y no sabía lo que hacía pero si prefieres echarle la culpa a una niña de 13 años de todo lo que ha pasado hasta el momento en canción de hielo porque te parece fastidiosa en vez de a dos manipuladores como Varys y Meñique a los que no les importa hacer sangrar el reino con tal de cumplir sus objetivos pues adelante, no serás ni el primero ni el último que piense de esta forma y francamente no me interesa.

          • De donde sacas que digo que sansa es culpable por todas esas cosas que dices? Para nada, ella fue culpable por que al traicionar a su papa, este no pudo detener el problema cuando tenía oportunidad, fue la que puso sobreaviso a Cersei, por lo que esta se adelanto a Ned, con las consecuencias sabidas. Yo también fui niño y nunca traicione a nadie de mi familia. Sobre todo, Sansa estaba siendo educada como dama de alcurnia, y se les enseña que no se debe traicionar a la familia desde niños. Y nada de que los Lannister se iban a enterar, Cersei reconoce muchas veces que si no fuese por la idiota de Sansa, Ned les hubiese ganado la partida.

          • No quería entrar en discusiones pero ya que no entendiste lo quería decirte te lo voy a explicar.

            Dijiste:

            «Si a esas vamos, entonces, la que merece la peor de las muertes es Sansa Stark! ;-D.

            si no fuese por su idiotez y traiciones a su familia, los 7 reinos no se hubieran sumido en esta terrible guerra».

            Le echas la culpa a Sansa de la guerra de los 5 reyes y eso es absurdo. La guerra fue resultado de muchas acciones de otros personajes (aunque tampoco digo que sansa no acuo mal): desde la muerte de Jon Arryn fraguada por Meñique, pues los Stark empezaron a desconfiar de los Lannister y ned marchó al sur creyendo que tenía que proteger a su rey, el que Catelyn apresara a Tyrion pues eso provocó que Tywin movilizara sus tropas y que Jaime atacara a Ned, El que Cersei tuviera bastardos porque si Joffrey hubiese sido hijo de Robert Stannis no hubiese tratado de reclamar la corona,el que Ned le contara a Cersei que sabía que sus hijos eran bastardos, eso provocó que Cersei acelerara la muerte de Robert. Si te fijas la guerra de un modo u otro hubiese estallado, asi Ned no hubiese sido apresado por Cersei.

            Dices que fuiste niño y nunca traicionaste tu familia, bueno pues es que lo de Sansa no fue una traición fue una pataleta de una niña que se sentía frustrada por no poder alcanzar los sueños que desde pequeña había alimentado. Ella no sabía el riesgo que corría su padre, ella confiaba en Cersei porque siempre fue amable con ella, Sansa solo pensó que Cersei podría hacer entrar en razón a su padre al fin y al cabo era la reina el compromiso fue planeado en un principio por la corona.

            Que Sansa pudo ser más obediente si por supuesto, pero que es la culpable de la muerte de su padre eso no lo acepto, nadie quería que ned muriera (tal vez Meñique) nisiquiera Cersei, todo fue un arranque de Joffrey y me parece injusto que se le juzgue tan duro por un momento de desobediencia cuando hay personajes adultos que acuaron de manera más tonta (Catelyn, Robb, ned…) y no se les recrimina nada pero en fin supongo que es inutil tratar de llenar un vaso que ya está lleno.

      • Para mi lo de Margaery fue un absurdo tremendo. Si ella hubiera permitido que los Lannister y los Tyrell mataran al Gorrión, no hubiera explotado en mil pedazos después. Nunca entenderé que quiso hacer.

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