

Por Luis Hernández
Este capítulo no cuenta con tantas escenas como otras, pero hay una que reúne una intensidad tal que oscurece la relevancia del resto. En ella, Tyrion se engrandece, cuando precisamente más empequeñecen sus oportunidades de supervivencia. Paradojas. Pero antes hablemos del resto de capítulo.
Stannis, que ahora mismo parece el candidato con menores posibilidades de victoria, nos presenta un nuevo e impresionante lugar, Braavos, donde se encuentra con la negativa del Banco de Hierro a un préstamo que financie nuevos guerreros. Sin embargo, sir Davos se encuentra como en casa y tras un discurso sobre la credibilidad de su rey, y untando a otro pirata amigo –un pasado que antes o después le pasará factura al lugarteniente del pretendiente de Rocadragón-, logra el tan necesario trato. Menos mal, porque esa historia se ha enquistado un poco y necesita dinamismo. Hace mucho que no sabemos de Melisandre.
El síndrome de Estocolmo de Theon es un poco sorprendente. No conozco las profundidades de dicha enfermedad, pero su voluntad ha quedado completamente anulada. Y pensaba sinceramente que, al ver a su hermana, se iban a acabar todos los servilismos para con Ramsay. Pero esa relación va a durar, según parece. Y el cerdo de Bolton Jr. seguirá haciendo de las suyas. Aunque no he entendido en absoluto, por contraproducente, la intención de hacerle jugar un papel similar al de su antigua personalidad. ¿Una protección contra lo que le puedan decir? Ya veremos.
Daenerys entiende poco a poco cómo funciona el poder. Ya sabe cómo ser amada y cómo ser temida. Ahora le falta delegar y confiar en los que la rodean. Al hilo de esto, qué lejos llegan las redes de comunicación de Varys. Me da la impresión de que sir Barristan todavía tiene algo que decir sobre su lealtad. Aunque la forma en que salió de Desembarco del Rey le ha granjeado un odio feroz hacia sus antiguos gobernantes. Punto aparte es el «momento Drogon«, que por lo que parece causará más problemas que beneficios en el corto plazo.
Llegamos por fin a la gran escena por la que se recordará este capítulo: El juicio. Quizás, uno de los mejores momentos de la temporada. Tywin domina la escena desde el Trono de Hierro, Oberyn como aparece como elemento semi-independiente (me empieza a caer mejor, más aún después del inteligente diálogo con el taimado eunuco de la corte), Cersei como la dama de la venganza. Jamie, transformado; capaz de renunciar a su puesto por su hermano, aunque el destino de Roca Casterly no sería poco apetecible, dadas las circunstancias.
Las acusaciones se suceden, reuniendo falacias y razonamientos inculpan falsamente a Tyrion. Al menos las de Pycelle, Varys o Cersei. Pero Shae, uh, esa creo que nos dolió a (casi) todos. Traición absoluta, directa al corazón. A alguien que había renunciado a su amor por ella para salvarle la vida y ahora la puede perder por su culpa. No supo entender el acto de generosidad para con ella que Podrick sí captó en un caso análogo. ¿Quién la ha llevado al juicio? ¿Se prestó voluntariamente? ¿No se había subido a ese barco?
Y finalmente la válvula no puede más y llega la declaración de Tyrion. Grandiosa, terrible, poderosa, con autoridad. Un culpable moralmente pero inocente del hecho del que se le acusa que rechaza una salida legítima a cambio de mentir. Hace tiempo que ha enderezado su camino y su actitud y me alegro por ello. Ahora bien, lo tiene crudo en el duelo si además no puede escoger a alguien que luche por él. Pero seguro que algún truco tiene guardado. Cersei y Tywin no salen de su asombro y no me extraña. De Tywin yo nunca esperaría misericordia, por más que le concediese el arreglo a Jamie; si no sirve para un fin político, no cuenta para el patriarca Lannister.
¿Y ahora, quién lucha?




































lo de Theon no es el sindrome de estocolmo, es que Ramsay lo torturo tanto que prefiere lo seguro de serle fiel que la remota posiblidad de escapar, y si no podian escapar y el lo volvia a capturar y torturaba de nuevo? no no no hediendo no quiere eso!!
Eso de toda la vida se llama síndrome de estocolmo XD
No, el Síndrome de Estocolmo es cuando la víctima le coge cariño y siente empatía por su secuestrador y no quiere irse de su lado o, en su defecto, no quiere denunciarlo. No por miedo, si no por aprecio. Theon no aprecia a Ramsay, le tiene tanto miedo que se cree que todo es un truco de Ramsay para darle motivos para torturarle de nuevo.
(extiendo tu última frase) porque ya lo ha hecho en ocasiones anteriores.
Eso es precisamente el sindrom de estocolmo, te dejo un link donde se explica muy bien, por si te interesa http://drjoecarver.makeswebsites.com/clients/49355/File/love_and_stockholm_syndrome.html
En realidad lo de Theon es que no sabe si es otro truco de Ramsay, para ver si intenta escapar y volver a hacerle daño, no sabe si es un intento de rescate o es otro de los juegos del Bastardo de Fuerte terror…
La otra opción es que no se fiara de la autenticidad del rescate por tres motivos principales:
1- Su hermana se llama Asha en lugar de Yara, como afirma llamarse esa extraña.
2- Para poder ir de las isla del hierro hasta Fuerte terror, han tenido que teletransportarse o rodear todo poniente en tiempo record.
3- Esa escena nunca ocurre en los libros y por lo tanto pillaron a Theon tan descolocado como a los lectores que lo estaban presenciando xD
En cuanto al nombre, aunque al principio en la segunda temporada la llamaron Asha después los productores le cambiaron el nombre por Yara para no confundirla con Osha, al igual que han hecho con Elí llamándola ahora Gilly (lo cual me parece fatal porque es un lío para los lectores que estamos acostumbrados a leer los otros nombres ¬¬)
Gilly es el inglés de Elí (por la flor de la cual procede el nombre).
O tal vez sea para no entrar en problemas de copyright con el nombre del Nokia Asha.
Lo del nombre solo era una broma, de todos modos, se por que fue el cambio, pero que yo sepa la llamaron Yara desde un principio, al menos en la versión doblada. En los subtitulos, al ser amateurs son variables segun quien los doble, algunos los hace siguiendo los libros del castellano, otros los deja como la serie y otros en ingles. Lo de Gilly, viene de Gillyflower, el nombre ingles de Alhelí, de dónde sacan Elí en español… En la versión doblada castellana desde un principio han llamado a Asha, Yara y a Elí, Elí.
Bueno, con respecto al punto 2:Debemos recordar que Asha/Yara partió de las Islas de Hierro en 3×09 según recuerdo, y para acá ya ha pasado por lo menos un mes en ese universo (tenemos como referencia el viaje de Jon Snow, el viaje de Sansa, y el aviso de que la boda de Joffrey sería en 15 días (4×01) y la coronación de Tommen 15 días después de la muerte de Joffrey). También está la opción de que cruzaron por Foso Cailin, ya que actualmente está dominada por los hijos del Hierro.
Creo que lo de Theon se llama indefensión aprendida…
http://larealidadpsicologica.wordpress.com/2013/05/08/indefension-aprendida/
Lo de Theon no es síndrome de Estocolmo, si no condicionamiento operante: ha sido torturado y engañado de tal manera que ha quedado condicionado a pensar que todo lo que le hacen o que involucra su persona es tortura o más engaño. La escena que refleja su condicionamiento hacia la tortura es cuando Ramsay le pasa la esponja sobre la espalda al momento de darle un baño, ya que cuando este ve la proximidad de la mano de Ramsay hacia su espalda emite un gemido o siente que va a ser golpeado o torturado como a lo que se ha acostumbrado.
Espero se entienda jaja
exacto
Yo no leo los libros x falta de tiempo, uds sabrán más que yo pero no me fio de la «lealtad» de Theon hacia Ramsay, me da a pensar que esta llevando su papel de perro leal hasta el límite para dar una estocada en el momento indicado. Toda esa tortura no se puede quedar sin castigo así nada más y tampoco todas las noticias que recibe sobre el daño hecho a los Stark, él en realidad los siente como su familia, se equivoco al invadir Invernalia pero fue un momento de debilidad y confusión x el lavado de cerebro que le hizo su padre biolófico. Bueno es la impresión que me da
No, no está fingiendo. Ahora mismo Ramsay lo ha roto de tal forma que ya no piensa en traicionarle, el simple hecho de pensar en ello le hace temblar de miedo debido a las posibles consecuencias. Está en un estado mental tan malo que solo piensa que todo es un juego de su nuevo amo para ver si trata de traicionarle y entonces mutilarlo un poquito mas (en el libro apenas le quedan dientes y lo que le quedan están dañados y partidos, tiene el pelo canoso por el estrés y quebradizo, le faltan varios dedos de las manos y pies, está mas delgado por la mala alimentación, ha sido castrado y torturado de formas terribles tanto físicamente como psicológicamente,)
Oscar, Emy, Globo de oro, Balón de oro y todos los premios posibles para Peter Dinklage!!
Me gusto mas el papel d Davos en el Banco d hierro 😉
Por fin alguien que sabe apreciarlo.
Fue un gran papel el de Davos (lo encarnan muy bien) si , pero Tyrion es mas convincente , hasta con mas intensidad por parte del actor.
Gracias ^^ A mi es que me encanta Davos. En el libro es dios el tio 😀
Me parec
Preparense para el mejor de todos los juicios por combate de los libros
Y en mi opinion la mejor parte de los libros…. el capitulo siguiente va a marcar un antes y un despues en la historia
Yo espero el 4×09 y el 4×10
Pos yo no quiero que se acabe…solo de pensar que quedan cuatro capítulos se me
abren las carnes de la pena….
Si te digo la verdad, prefiero los momentos del norte y de más allá del mar, son más intensas en comparación a las de Danny
Yo en las de Dany me duermo.
A mi me gusta mas la trama de Dorne la del muro y la de ayra
Pero la pelea vivora montaña es lo que mas me gusto de los libros
Ya ves! A mi me pilló leyendomelo en el metro y me pasé de parada y todo de lo que esaba flipando!! Si se lo curran bien va a ser épico!!!
Lo de theon es todo menos sindrome de estocolmo. No es la primera vez que Ramsay le hace la tipica broma de «claro que podes escapar, dale, intentalo»
De hecho en el capítulo ya dice algo así como «no, no me engañarás» a su hermana, si fuera Síndrome de Estocolmo, habría cogido cariño a Ramsay, no este miedo enfermizo. Lo que pasa es que ya no le cabe la posibilidad de poder escapar, para él todo es un truco de Ramsay e incluso creerá que su hermana, o no es ella, o está compinchada con Ramsay.
De hecho en el capítulo ya dice algo así como «no, no me engañarás» a su hermana, si fuera Síndrome de Estocolmo, habría cogido cariño a Ramsay, no este miedo enfermizo. Lo que pasa es que ya no le cabe la posibilidad de poder escapar, para él todo es un truco de Ramsay e incluso creerá que su hermana, o no es ella, o está compinchada con Ramsay.
Recordemos que Theon cree que los Hombres del Hierro fueron quienes lo entregaron a Ramsay (según entiendo yo, siguiendo el hilo de la serie, Los hombres del hierro iban a llevarse a Theon de vuelta a Pyke pero llegó Ramsay y los mató a todos y se quedó con Greyjoy), es muy probable que este crea que su hermana está confabulada con Bolton Jr.
No amigo. los hombres de el hierro traicionaron a Theon, cuando estaba en invernalia porque Ramsay les prometio que los dejaria ir si entregaban a Theon, cosa que no hizo.. Ramsay rompio totalmente la voluntad de Theon, realmente la unica que queria a Theon en Pyke de nuevo era su hermana xD ya quiero ver a pelomojado..
Y Mads Mikkelsen haciendo de Euron será la repanocha
Eso es el sindrome de estocolmo http://drjoecarver.makeswebsites.com/clients/49355/File/love_and_stockholm_syndrome.html
De veras crees que antes el camino de tyrion estaba «torcido»? Yo no lo creo
No robo, ni traiciono a nadie, solo se iba de putas, hacia grandes apuestas y bebia como charlie sheen, ahora solo es la bebida (antes de la boda purpura)
A proposito de irse de putas, no es extraño que no haya tenido ya bastardos? o hay un buen anticonceptivo, o tyrion es esteril
Piensa que lo que hacía Tyrion era ir de putas, y que éstas se acuestan con un hombre diferente cada noche por su trabajo. Dudo mucho que ellas sepan de quién es el hijo.
Exacto. Por lo menos, en los libros, siempre ha figurado como un personaje que dista mucho de ser el arquetipo de todo Lannister. La diferencia la marca su inteligencia y, claro está, su calidad de vida paupérrima en cuanto a afectividad de parte de los demás se refiere.
Salvo por aquel bardo de azul que mandó cocinar en el lecho de pulgas por acercarse a Shae y poder revelar su secreto. O salvo por aquellos que mandó al muro y le dió unas monedas extra diciendo al capitán del barco «no pasaría nada si en una tormenta cae por la borda y se ahoga»
Eso si, siegue siendo el más noble de los Lannister desde un principio. Luego, al perder la mano, Jaime se pone a su nivel.
Ni tanto
Esa frase de jaime «… con una catapulta…» demuestra que sigue siendo un niño mimado
Puedes decirme la escena entera (o la parte del libro en que lo dice), es que así en frío me has pillado descolocado y no recuerdo la frase.
creo que lo dice en la toma de aguasdulces cuando habla con edmure antes de enviarlo a negociar la rendición del pez negro, creo que hace referencia a que tiraría a su hijo en una catapulta si no entregaba aguasdulces (aquel fruto producto de la boda roja xd)
Ah, eso me parecía, pensé que se refería en lo que hemos visto de serie hasta ahora. Si os dais cuenta, por los pensamientos que va teniendo y su dialogo interno, en el momento en que lo dice, simplemente está representando un papel… El papel del monstruo despiadado y pérjuro que la mayoría creen que es. Y no es una amenaza auténtica, simplemente se tira el farol respaldado por su reputación y la de su casa, para así evitar prolongar el asedio y, sobre todo, evitar tener que tomarlo por la fuerza. Para evitar romper el juramento que le hizo a Lady Catelyn de que no alzaría las armas contra la casa Tully. Dijo una animalada, pero por proteger un juramento que hizo y para evitar un baño de sangre.
Creo que eso demuestra que ha cambiado y que ya no es tan capullo xD
Las putas se supone que toman te de la luna y otros brebajes para no quedar embarazadas, y en caso de quedarse, ya que ese método no es nada seguro, averigua de quien es el hijo. Se acuestan con cientos de personas y la condición de enano de Tyrion no tiene por que ser hereditaria al 100%
Los detalles que Tyrion tiene con Podrick y Sansa o la forma en que trata a Jaaime y a Bron no aparecen en la primera temporada. Yo aprecio un cambio importante en la profundidad con la que ve las cosas. Y es honrado, que no es lo mismo que decir lo primero que se te pasa por la cabeza
Tyrion sí que puede elegir quién lucha por él, ya lo hizo en el juicio por combate del Nido de Aguilas, eligio(con mucha ironía)a Jaime, y luego se ofreció Bronn. La cosa ahora está en quién elegirá la Corona, por decirlo así, y quien elegirá a Tyrion. Sabiendo que Cersei desea que muera varias veces elegirá a alguien poderoso. Los lectores ya sabemos lo que hay, asi que ahora os toca devanaros los sesos a los no lectores… XD
El problema es que…
SPOILER!!!
Si la memoria no me falla, en el libro Jaime no llega a Desembarco hasta después de este juicio por combate, por lo que Tyrion no puede elegirlo como campeón. Además, en libro se sabe que la Montaña ya está en Desembarco mientras suceden estas cosas, en la serie creo que ni siquiera lo mencionan en lo que va de la temporada…
por mucho q lo quiera escoger como campeon ambos saben q jaime no le serviria mucho con esa manito nueva que tiene…
Jaime si que esta durante el juicio, pero está al final de la sala, por tanto Tyrion no sabe que está alli hasta despues. Creo recordar que Oberyn nombra a la Montaña en alguna conversación con alguien, creo. Y es más, Tyrion tiene una conversación con Mr X en la que este le dice que podría servirle como campeón. No se si viene de ahi su decision de pedir el juicio por combate, porque se ve ganador si Mr X lucha por él…Teorías mías, vaya.
Si por Mr. X te refieres a cierto especialista en venenos, creo recordar que Tyrion considera a éste incapaz de ganarle a la Montaña hasta que lo ve pelear, allí se sorprende y empieza creer que puede sobrevivir. Aunque bueno, ya sabemos lo que sigue…
En realidad en los libros Jaime llegó despues de la muerte de Joff pero antes del juicio de Tyrion.
Oh entonces, mis disculpas. Es que es taaanto el material que se me cruzan las cosas :/
Me preocupan lo poco trabajado que está el carácter de alguno de los personajes, como el de Jamie o Tywin, que llevan a los no-lectores a hacerse una idea muy pobre de las motivaciones y moralidad de estos personajes.
Tywin no es un monstruo despiadado y ciego de ambición, y Jamie no es el pobre amante repudiado que tanto recalcan. Si no queréis quedaros con esa imagen borrosa y maniquea de estos y demás personajes deberéis leer el libro sin falta
deja de quejarte
No
¿Y por qué Tyrion no puede escoger a alguien que luche el combate en su nombre? Se supone que sí puede…
lo que puede es pedir que alguien de la cara en el duelo por el y que alguien (suicida) se ofresca voluntariamente, como en su momento hizo Bron en el castillo del valle
A eso me refiero
OBERYN
Si eres lector, vete a leer, esta entrada, como bien dice son las impresiones de un no lector, no tienes pork responder a las preguntas ni detripar cosa que todavia no pasaron.
Agradeceria que borraran tu comentario, para que si entra algun no lector no le fastidies.
Gracias
Si lo que dices es cierto, he de decir que tu comentario es el que me ha hecho más spoiler. Solo poner «OBERYN» no conlleva nada, yo creia que le gustaba mucho el personaje y no le había dado más vuelta. Mide tus palabras, a veces, por ayudar, se caga.
SPOILER!!!!!
Una pena que se te hayan dado así las cosas, pero ten en cuenta que Guest no lo hizo con intención de spoilearte en absoluto. A diferencia del primer comentario, cuyo autor lleva de nombre «Lector de GOT» y publica OBERYN con mayúsculas cuando el artículo en cuestión termina en «¿Quién luchará por Tyrion?». Entiendo tu decepción, pero te enojas con alguien que no ha tenido intención de spoilearte, y no con quien realmente la tuvo.
No no, no lo decia enojado (por lo que pueda parecer). Me disculpo si se entendió así. Yo solo era como a modo de aviso, de una posibilidad que por lo menos conmigo ha sido así. Me parece bien que se vaya en contra del spoiler, pero esas cosas tendrían que mandarlas a los admin, o pasan las cosas como me ha ocurrido a mi. A parte decir que Oberyn mola demasié xD
Esta página es para lectores, (fijate en el «we do not just read» que reza el encabezado de la misma). Si un no lector despistado entra aquí y le llueven los spoilers, se lo ha buscado.
Tyrion si tiene la opcion de que alguien pelee por el, el problema va a estar con quien sera el suicida que pelee por él, porque si pierde muere y si gana Cercei se va a encargar de el, ella no va a quedar conforme si Tyrion sale libre!!
si tyrion escoge a jaime ganan todos, twyn no escogera a nadie que mate a su heredero por lo que a juro tendra que escoger a alguien que no lo pueda vencer asi que gana jaime y por lo tanto tyrion queda libre
El campeón lo escoje Cercei, es su derecho por ser la Reina regente..
Es la segunda vez que leo este comentario. Y supongo que está perfectamente justificado porque en la serie no se explica nada más que lo que no se tiene que explicar.
1. Tywin es el juez, el no elige campeón, sólo delivera y dicta sentencia, en este caso la acusación parte de Cersei con lo que ella elige a su campeón, así como Tyrion elegirá al suyo.
2. Jaime, como todos sus hermanos juramentados de la Guardia Real, solo pueden luchar por el Rey y su familia directa, no por su tío. Si bien Cersei si podría invocarlo como su campeón.
3. No estoy muy seguro que en el caso de que pudiese elegir Jaime y si eligiese Tywin no se cagase en todos sus muertos por gilipollas y eligiese a alguien que pudiese ganar a Jaime sin matarlo, tullirlo otro poco más (o no) para dejarlo invalido como guardia del Rey y mandarlo a Roca Casterly y deshacerse de Tyrion con el que tiene un amor odio curioso, pero al que culpa desde su nacimiento y con gran tesón de la muerte de su amada.
Ni yo lo habría expuesto mejor xd
Me gusta que el No Lector se haya mojado en esta opinión, veremos si lo que crees que sucederá, se cumple jejejeje.
Pueeeeeeeees…yo cuando escuché esto:
Shae: …Yo era su puta.
Tywin: ¿Su qué?
Shae: Su puta.
En ese momento me acordé de lo que dijo Tywin de que como Tyrion llevase a Shae a la Corte y se siguiesen encontrando la mataba. No sé qué pasará luego, pero Tywin me da miedito, no me fio ni un pelo de él y con lo que pueda hacer con Shae. Igual fue él mismo o Cersei quienes la trajeron, y quizás Varys les aconsejó sobre ello, que era quien más le tenía el ojo encima y la advirtió de que se fuera.
Shae está mejor muerta, que asco de tía.
Al menos la vimos calata (desnuda) y tambien fue actriz porno, o sea que esos videos hot estaran por siempre en la red
Theon no tiene síndrome de Estocolmo, Theon está aterrorizado hasta la locura.