Importantes novedades desde Navarra, Peñíscola e Irlanda del Norte (sí, con SPOILERS)

1. OH¡OHOHOHOHOH¡¡¡¡OMG¡¡¡lo último no es apto para quien no le gusten los SPOILERS GIGANTESCOS, al parecer ya no va a ver más Lord Comandante bastardo.

2. Bastardbowl, Cleganebowl, Sparrowbowl, y todos los bowl que quieran. Vamos, porque creativamente tiene mucho sentido y además queremos que así pase.
   #TrolleandoAndo

3. Y Jon no está vistiendo el negro… Parece que algunas teorías se hacen realidad

   • Si ¡ahora lo interesante es saber si es una invención de D&D totalmente, o es un MEGA SPOILER que nos vamos a comer en esta temporada.

     • Por desgracia creo que va a ser la segunda… me parece algo demasiado importante como para inventarlo (Quizá en los libros Jon pase por una etapa previa de wargeo, y en la serie la omitan)

       • Obviamente, en los libros las cosas no pasan así tan rápido y como si nada… Amí personalmente me gustaría que se uniera al ejército de Los Otros y sea el «Azor Ahai de Hielo» y terminen con todos los Reyes de Mas-p’ca-del-Muro!!! XDDD

         • Tu lo dices en broma, pero yo insisto en que el regreso de Jon, si es por obra de Rohll no puede ser tan Disney, ya vimos que Beric con su retorno seis veces fue perdiendo su identidad y Lady Corazón de Piedra se volvió un monstruo de rencor… Si Martin se saca esa de la manga y convierte a Jon en el Campeón de los otros o en el Gran Otro redivivo y termina siendo el quien derribe el muro… eso si sería un giro como en los viejos tiempos!

         • Y no sólo en broma, me gustaría que así fuera; que se convierta en todo lo contrario a lo que muchos piensan y termine liderando al enemigo! Y que le meta «Dueña de Sombra» por el oje.. A Stannis, Daenerys, Melissandre y todos los demás!! XDDD

         • Que hardcore seria, mismo arthas y se siente en el frozen throne jajaja, pero eso no pasara creo y le faltarían 5 muertes mas para k sea un loquillo como beric XD

         • Jaja estaría buenísimo que vaya contra todos los pronósticos y pasara algo así.
           Pero bueno, a Catelyn le alcanzó con una muerte para ser así XD asique podría ser eh! Jaja

         • Yo con que mate a Melissandre me conformo. A Daenerys que la mate a traición alguno de sus cercanos, a mi me encantaría que fuera Missandrei jajaja.

         • sería algo así como el personaje de Locke en Perdidos que todos pensábamos que había resucitao y resultó ser al final el malo malísimo

4. alguien se ha dado cuenta de que la ropa de jon es la de robb y ned cuando estan en guerra??

   • Si, da toda la pinta de un Stark.

   • Jon Stark, El Rey en El Norte!!! XDD

     • Es Jon Stark debido a Robb que lo nombro su heredero,el apellido ya lo tiene por orden real lo segundo no.

       • Obvio que no, pero puede tenerlo. (ojalá)

         • Para que conformarse con el Norte si es mitad Targaryen? Tambien tiene acceso al Trono de Hierro. Además, el Norte es de Sansa. O en su defecto, Rickon en Invernalia y Sansa en el Valle jaja xD

         • Mitad Targaryen? No se sabe todavía, y así y todo no tiene nada que ver con el acceso al Trono. Robb lo nombró su heredero (por más que digan que es sólo un pedazo de papel), pero claro, eso es en los libros; y si fuera legitimado como Jon Stark, el Norte sería suyo. Y lo de Rey en el Norte, sea Rickon o él (Sonsa nooo, por Dios), dá igual, El Norte debería volver a ser un Reino independiente como antes! Ja ja XDD

         • Bran>rickon>Jon(Stark) > Sansa asi iría la cosa, o eso fue lo k penso robb

         • En los libros, Jon es legitimado por Robb y el heredero del Norte (por un pedazo de papel, si XD); pero Bran y Rickon están vivos, y Bran no parece que vaya a salir de esa cueva donde está.
           Pero si Jon es legitimado como Stark, no estaría por encima de Bran y Rickon?

           La verdad no importa mucho quien, mientras sea un Stark (por más que Jon sea hijo de R y L)

         • Jon fue nombrado heredero xk sus hermanos no estaban,pero para ser nombrado tiene k ser Stark, como rickon esta vivo el es el heredero primigenio x mas k Jon sea mayor k el. Recuerden k todo esto según el rey Robb

         • Obvio que es según Robb!
           Pero mo importa tanto quien, sino que finalmente haya un Rey en el Norte!

         • Si un bastardo es legitimado adquiere los mismos derechos que los hijos / hermanos legítimos, creo yo. Por eso, iría por delante de Sansa y los niños en la sucesión al Trono del Norte por ser varón y mayor que el resto. O eso pienso

         • Jon es legitimizado para ser rey en el norte si le pasa algo a robb, por que para el, Rickon y Bran estaban muertos, asi qeu no entran en la ecuacion.

         • Y aunque entraran en la ecuación, al ser legitimado como Stark, tendría preferencia antes que Bran y Rickon porque para eso es mayor que ellos 🙂 Directamente se pondría a la cabeza en la linea de sucesión.

         • Por algo así estalló la rebelión fuegoscuro…

         • No, el heredero de Robb es Jon, primero porque la intención de este fue declararlo no solo legitimo sino su heredero y segundo porque si Jon es legitimado es mayor que los demas osea que está primero

         • Entiendo lo que kieres decir, pero solo seria heredero si los hermanos «estuvieran muertos» y no lo están aparte el declinaría en favor de rickon,eso es seguro.

         • Insisto, si sería heredero porque el heredero es el varon mayor de los que estan en linea, una vez legitimado jon es el hijo de ned y heredero de la familia stark mayor, aun mas lo sería si rob asumió a sus hermanos muertos y escribió Jon en su testamento.

         • Si ese testamento que tanto defiendes, es tan importante y tiene tanta validez. Por qué los norteños que lo saben no fueron corriendo al Muro a buscar al heredero de Robb tras morir éste?
           Pues muy sencillo, porque ese papelito no sirve para nada, suponiendo si quiera que exista vamos.

         • Robb no podía legitimar a Jon ni nombrarlo Stark, como mucho lo podía haber dejado como heredero que según parece es lo que hizo en los libros, eso sí, ese testamento no sirve más que para limpiarse las partes húmedas. xD

         • Incluso legitimado como Stark, habría un detalle curioso si Jon no es hijo de Ned, se entera de ello y consigue tomar Invernalia. Los herederos de Ned son los hijos de Ned, no su sobrino, aunque este sea mayor. Y el Jon de antes de morir eso lo tendría más cristalino que el copón. Quizá por eso el troll Martin nos diga en boca de Jon que Invernalia nunca le pertenecerá, aunque acabe legitimado como Stark XD

         • Un rey puede legitimar a quien quiera y declararlo su heredero

         • Sólo los reyes pueden legitimar a los bastardos, asi como Tommen legitimó al bastardo Bolton, Robb Stark (si lo consideramos legítimo rey del norte) puede legitimar a su Jon que para mas razón es su «hermano». El piensa que es su último pariente cercano vivo, lo quiere y sabe que tiene condiciones para ser un buen rey en el norte.
           Si los señores del Norte no han ido corriendo al Muro a reclamar al heredero del Robb es por dos razones claras:
           1.El testamento está perdido, por ahora, y no ha llegado a conocimiento de los señores del norte, de hecho el propio Jon Nieve ignora que es el heredero de Robb, el, los unicos que lo saben son los Mormont y los Glove (que sirven de mensajeros), y Howland Reed que deberia tener una copia del testamento.
           2.Jon es un Guardia de la Noche, es un servicio de por vida y el juramento no se puede romper mas que en casos muy excepcionales. Además es ahora el Lord Comandante y solo quiere cumplir su juramento ante los antiguos dioses, no está interesado en el poder, ni siquiera para vengar a su «hermano» y a su «padre».

         • Por supuesto que todos los reyes pueden legitimar, eso si damos por sentado que Robb tenía derecho a declararse Rey en el Norte y del Tridente, pero lo tenía? Pues no, no lo tenía. Como Rey en el Norte todavía se le puede conceder algo porque su sangre en tiempos pasados fue real, pero del Tridente a cuenta de qué? Qué pintan los Stark proclamándose reyes allí? Robb actuó como una traidor al proclamarse rey. Aún así y si aceptamos que efectivamente lo hizo, por supuesto que puede legitimar a su hermano Jon, pero a ojos de quién? Esa legitimación solo tendría valor para los norteños y llegado el momento si pierden el Norte tampoco serviría para mucho. Y una vez más, acepto que Robb se proclamó Rey por sus santos cojones, pero entonces habrá que aceptar también que Stannis, Daenerys, Balon y en consecuencia Euron, se han proclamado reyes y que sus decisiones con respecto al reino tienen tanta validez como las de Robb. Yo no tengo ningún problema en aceptar lo de Robb, siempre y cuando se acepte que tanto Stannis como Dany como Euron tienen el mismo derecho a proclamarse reyes y tomar decisiones. No me vale eso de, Robb sí porque me caía bien y su y su causa era honorable y Stannis no porque me cae mal y además quema gente.

           Aquí o follamos todos o tiramos la puta al río.

           Te cito: «Si los señores del Norte no han ido corriendo al Muro a reclamar al heredero del Robb es por dos razones claras:»

           1) Los señores norteños de los que hablo que ya deberían tener noticias sobre el testamento, son los mismos que ya lo tienen en su poder y no es necesario divulgarlo a los cuatro vientos por todo el norte, con que lo sepan ellos es suficiente. Tiempo han tenido de sobra para llegar al Muro o para enviar un cuervo y por qué no lo han hecho? Yo desde luego que no lo sé y no me atrevo a aventurar nada. Y al contrario que tú no especulo con que está en manos de nadie y que además hace copias porque no hay manera de saberlo.

           2) Por muy pocas ganas que pueda tener Jon de dejar la Guardia y hacerse cargo de la regencia en el Norte y el Tridente, los lores norteños no lo saben, así que esta segunda razón que das es un sinsentido total.

         • Oficialmente no, pero el R+L=J es igual de obvio que el regreso de Juanito. Tanto el los libros como en serie. A pesar de que muchos lo nieguen hay cosas en las que Martin es muuuuuuuuuuuy obvio. Y el detalle curioso radica en que Jon es de los pocos personajes en la serie a los que mas le han respetado su canon, asi que podría considerarse como spolier el 60 o 70% de lo que le pase en la sexta. Nos guste o no.

         • Claro que es muy obvio, pero digo que Todavía no ha sido confirmado, nada más.
           No se si más rápido, porque no se le puede exigir a un escritor que apure su escritura, no, de ninguna manera, si no se tomara su tiempo no serían taaaan buenos éstos libros!

           Una pregunta, que significa «canon»? XD Esa palabra no está incorporada a mi idioma! Jaja

         • ¿Como la use? Me referia a la «historia oficial», «la historia verdadera», «lo que esta escrito en el libro», «la historia de regla», etc. xD
           Y si existe en el español y tiene muchos significados jajaja pero en mi léxico eso significa xD

         • Canon viene a significar que es tal y como se hizo en la fuente original. Vamos algo canon en la serie sería que algo ocurriera igual que en los libros 🙂

         • Precisamente porque es tan obvio tira para atrás con facilidad.

         • Y a veces juegan a que como es obvio nadie creerá que va a ocurrir xD

         • Pocos de los giros que ha habido en esta saga son obvios.

         • Por eso mismo, se juega con que todo lo que ocurre son giros y mas giros, nos acostumbra a esperar lo inesperado, y como nadie pensaría que puede ocurrir algo tan obvio, tambien sería inesperado 🙂

         • Vamos con un juego de palabras: sería inesperado leer un giro obvio, pero el contenido de ese giro sería muy esperado. Sobre todo, por según qué fans.

         • Jajaja por mi parte solo según que giros «obvios» serían muy esperados. Pero como dije en otro comentario espero por dios que no hagan J + D por el bien de mi estomago que no soportaría tanta purpurina y arcoiris de colores.

         • weno, podríamos enumerar varios hechos muy obvios a lo largo de la saga: por ej, estaba claro que tiryon iba a salir de rositas en su 1º juicio por combate y que al perder su 2º juicio, le ayudarían a escapar… otro hecho obvio es que daenerys iba a acabar teniendo su ejército o que al bueno de Jon le iban a colocar una novieta (aunque fuera fugaz) Era ultraobvio también que acabaría siendo lord comandante de la guardia (también de forma fugaz) o que Sansa iba a acabar escapándose de desembarco o que el puto Joffrey iba a morir

         • Hombre, la cuestión es que el nivel de las obviedades que me estás contando dista bastante del nivel de las obviedades que aquí estamos hablando. Está claro que Bran iba a despertar o que un advenedizo como Stannis no podría vencer al Gnomo, pero aquí estamos hablando de los giros básicos de la trama. Por el momento, el más importante, es el asesinato de Arryn, que desencadena todo. Y no creo que haya mucha gente que adivinara que Meñique y Lysa se lo cargaron. Es a eso a lo que me refería. También es muy obvio que Bran desperatara de su sueño, que Robb muriera, que los cinco protagonistas fueran eludiendo la muerte -hasta Jon-… pero eso no son giros.

         • hombre, lo de Bran no lo he contado porque era obviamente obvio jeje además que para GRRM es su prota preferido junto con el gnomo. Y lo de Robb no se si mucha gente se lo esperaba ya que era el herderísimo Stark, al menos en la serie. Hay que reconocer que GRRM combina giros inesperados (Ned, boda roja, lady CdP, Oberyn o el por la guardia de Jon) con giros obvios (los que he mencionado en mi comentario anterior). También parecer obvio que el muro se derrumbará, que Danny Arya y Tyrion volverán a poniente y que a Sansa le espera un gran futuro como gobernanta (del norte o de los 7 reinos). En cuanto a lo de Jon espero que no se trate de un fake

         • No es un fake, no. Vamos, no lo creo. Yo no sé cómo volverá en los libros, pero la trama de Jon no puede cerrarse así.

         • Si Jon esta legitimado tiene prioridad sobre Sansa

         • Claro, pero puede decir que no. Al menos en la serie.

         • Eso si, aunque no era ese mi punto.

         • Legitimado por quién?

         • Legitimado por el mismo ,o por sus compañeros salvajes , llevan toda la serie legitimandose a si mismos o por sus soldados y parece que ahora hay que pedirle permiso al rey.

         • Quién se ha legitimado a sí mismo o sus soldados? La única legitimación que recuerdo es la de Ramsay y la autorizó Tommen.

         • Tome estoy refiriendo a autoproclamarse rey, robb por sus vasallos, stannis,balón, Renly porque era más simpático que stannis

         • Pero autoproclamarse rey no es lo mismo que legitimar a un bastardo.

         • Claro, Stannis, Renly, Balón, Daenerys, Robb..

       • Para empezar, Robb no dejó a Jon como heredero, en la serie. Y segundo, lo de la orden real no sé de dónde te lo sacas, porque quién estaba dispuesto a legitimar su apellido era Stannis y Stannis, o está muerto o no pinta nada.

         • No sabes dar tu opinión sin que suene como un ataque ?

         • Me he expresado exactamente en los mismos términos que la persona a la que estoy contestando, sin más.
           Y según tu criterio, cómo debería expresar lo que pienso? Con un: «hay mira disculpa, pero es que yo no pienso igual que tú y espero sepas perdonar mi intromisión, pero es que yo, desde mi humilde opinión creo que…» ?

         • Error, tanto en la serie como en las novelas Robb, ante la supuesta muerte de sus hermanos, declara en su testamento la legitimidad de Jon y lo nombra su heredero y sucesor, aun ante la oposición de Catelin que odia al bastardo porque es una afrenta hacia ella.
           Sansa no puede ser la heredera de Invernalia, por dos razones:
           1. Est.a casada con el Mediohombre, los norteños no permitirám que un Lannister gobierne en el norte, antes que eso prefieren a los desolladores.
           2. Las mujeres solo tienen derecho si no hay mas herederos masculinos vivos, y todos los lectores y televidentes sabemos que Rickon está vivo, por lo que es el legitimo heredero de invernalia, esa es una jugada que Meñique no controla y que puede hecharle abajo todo su juego.
           Por otra parte Robb no se auproclama rey, es proclamado por sus vasallos, si eso no es legitimacion, no sé que cosa lo es.

         • No, no hay error. En la serie Robb no deja ningún heredero porque su mujer estaba embarazada y no lo habrá creído necesario. Si ahora deciden sacárselo de la manga es asunto de ellos, pero hasta ahora no ha habido ninguna mención a ningún testamento, ni siquiera se produjo la conversación entre Cat y Robb en la que esto sucede en los libros.

           No sé por qué razón me explicas el tema de la sucesión de Sansa cuando aquí nadie ha hablado de nombrar a mujeres como herederas. Si lo has hecho por explicarme la necesidad de un rey o señor de dejar un heredero, pues gracias, pero es bastante lógico si no, no estaríamos aquí discutiendo este tema.

           Insisto si Robb tiene legitimidad para tomar decisiones reales, las tienen Stannis, Dany y Euron también aunque no nos gusten o nos caigan mal.

           Y ahora te pongo un ejemplo. Si Robb legitima a su hermano y Stannis decide que no tiene validez? A quién harán caso?
           La teoría es muy bonita, pero la práctica es totalmente diferente y esas decisiones de tanta importancia deben tener un respaldo serio y no que unos señores de repente alcen la voz y proclamen a alguien su rey sin tener derecho o porque se han aburrido de servir a quién no les gusta o a quién ha tomado algunas decisiones con las que no están de acuerdo.
           Desde un punto de vista totalmente subjetivo el testamento no tiene validez porque la proclamación de Robb como Rey en el Norte y del Tridente, tampoco la tiene. Otra cosa es que a nivel personal nos pueda gustar más o menos y por ello lo justifiquemos.

   • SIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII…………Va vestido igual que Ned…. OMG!!! Ya no puedo esperar por favorrrrrrrrrrrrrrrrrrr!!!!

     • Eso fue un nerdgasmo de una chica?

       • Jajajajaja… Algo así 😂

         • Primera vez que lo veo… o mejor dicho, que se siente xDDDDD

   • Pense que vestia de negro, pero con lo que comentas, es cierto, es la vestimenta de un guerrero norteño stark o.o

     • Claramente es la vestimenta de los Stark.

   • Banco y en botella…

     http://tshop.r10s.com/880/e8d/0d6b/66a2/1009/8452/40e7/1117e4a2a5005056b7016d.jpg

   • Gran dato.

5. Pa que coño habre entrao en esta noticia

   • JAJAJA¡¡¡ debieron de haber puesto MEGA SPOILER, por que da toda la pinta de serlo.

   • ah…um….fuerte eres por la fuerza pero… NO TANTO! XD

6. Ah, Nieve contra Nieve. Espero que sea en Invernalia y no en el muro. Un Targaryen-Stark en su tierra nuevamente.

7. La batalla de los Bastardos?? No hará falta carta rosa para presentaciones XD

8. Le pido a la Madre que sea misericordiosa y que esto no sea lo que veamos de Jon (si es que vemos algo) en Vientos de Invierno.

   ¿Entonces esto confirma que Jon vuelve a la vida tal y como era antes? En ese caso, nos podemos ir olvidando de Corazón de Piedra.

   • Ya nos deberíamos haber olvidado de la Lady…

     • Pues sí, pero la esperanza es lo último que se pierde.

       • Y yo también la tengo, con LCDP, Griff y Griff el Joven… Pero no parece que vaya a pasar nada con éstos personajes, que en los libros son MUY Importantes.

         Son justamente de mis personajes favoritos en toda la saga (la Lady antes y después de morir).

         • Pues sí, lo de la Lady lo puedo llegar a entender porque puede que a mucha gente no le gustase, pero lo de Grif el Joven me parece injustificable, y lo peor es que se lo han cargado para que Daenerys no tenga competencia (Aegon iría antes que Dany en la línea de sucesión, y D&D no podían tolerar eso). Una de las tramas más interesantes de los libros a la basura…

         • Aparte, todo lo que podría haber generado esa aparición, y no lo han aprovechado… Ha sido el error más grande que han cometido en la serie, la exclusión de El Joven Griff y compañía,,,,

       • Yo me niego a olvidarme de Lady Corazón. Una de las cosas más divertidas de seguir la serie es especular continuamente sobre su próxima aparición. En plan… «Eh, que Lena Headey ha subido a Instagram una foto de su pezón, LCDP CONFURMED!!!!!».

         • obviaron lo del zombie tully por que de seguro querian una sola resureccion si resucitan a cat en la cuarta temporada se pierde el factor sorpresa de la resureccion de cara al espectador medio…no lo comparto , aunque televisivamente puedo entenderlo.

         • Del pezón? Está claro, o es LCDP o Arianne.

     • Pues sí vaya.

   • De verdad creías que ibas a ver a LCdP en la serie? Alma cándida…

     • :'(

9. Pfff seguro le quieren echar toda la trama de Stannis en «Danza» a Jon en esta temporada.

   • No, por favor.

   • Tiene pinta…

   • Seguro no, es que está clarísimo, leyendo este spoiler y los demás que se han ido publicando anteriormente. El trabajo y el crédito de unir al Norte se lo lleva Jon y no Stannis, primero debido a la manía de D&D hacia el Baratheon y segundo, porque para ellos (y a ojos de bastantes espectadores) Stannis es un malo. Y un malo no puede hacer algo bueno, porque los norteños en la serie son buenos.

     • Aparte D&D no soy muy a fin de los Warg’s; así que lo van a hacer mas real. hay que recordar que la serie no es cancion de hielo y fuego. sino lo principal es el juego de tronos.

   • Yo más bien creo (y no es por esta imagen, llevo pensando lo mismo desde que terminé Danza de Dragones) que todo lo ocurrido en el Norte en Danza lleva a la caída de Stannis intentando tomar Invernalia y a Jon Nieve aliando a salvajes y norteños por recuperar el Norte y unirlo contra los Caminantes (en el último libro). Es decir, que yo creo que efectivamente Stannis va a morir, aunque de forma diferente que en la serie, y que Melisandre se dará cuenta de que su verdadero rey es Jon Nieve, aunque de forma diferente que en la serie. No creo que sea la trama de Stannis, creo que es la trama de Jon de Vientos.

     • Opino igual!

10. El Rey en el Norte!!! XDD

11. Siento una atracción muy morbosa hacia las palabras MEGA SPOILERS…. XD

    • Que Jon iba a volver era algo ovbio. Un buen spoier sería saber que va a ser de Davos, que ahora sin Stannis se ha quedado mas colgado que Selyse Baratheon. La trama de Theon de Asha, de Melisandre, de Davos, (y Sansa en la serie por estar en Invernalia) estaban directamente relacionadas con la Stannis. ¿Que harán con el gran personaje que es Davos? Irá el solo a Skagos a por Rickon? ¿Irá porque se lo dice Jon? Volverá a la Selva? Matará a Melisandre por su hijo y por Shireen? O harán que lo mate Ramsay y así continuan su matanza de buenos actores para dejar solo a medio buen actor (Peter)

      • En la serie, Rickon está en Último Hogar, con los Umber (supuestamente). Y Davos, vaya a saber que pasará con éste gran personaje (el mejor de los secundarios, para mi, Sin Dudas), pero me gustaría que de una vez por todas mate a la Puta Roja de Stannis!!!

        • ¡¡Es que Davos es uno de los mejores personajes de la saga, incluyendo las novelas!!

      • Creo que Davos, Sansa, Theon y todo bicho viviente que tenga sus pies por encima del Cuello acabará metido en las movidas de Jon. Me huelo que va a ser endiosado como Daenerys y tendrá muchos más minutos en la serie, y más si resucita de entre los muertos.

      • «… más colgado que Selyse Baratheon…» 😆😆😆😆😆

    • Curioso, hay algunos otros que sienten repulsión a esa misma palabra. 😉

12. Sigue sin dolerme tanto esta serie de spoilers… Es como si estuviera leyendo un fanfiction sobre la saga 😛

13. BastardBowl me parece un acierto. Que ganas de que Jon se cargue a Ramsay. Aunque si él va hacia Invernalia, me pregunto entonces qué hará Sansa. Ay, pobre, cuánto sufro por ella.

    • Sansa estará por allí en la retaguardia viendo como su querido hermano la venga asesinando de la forma más brutal a Ramsay. Se han de encontrar en el camino, obviamente.

      • Espero que se encuentren, aunque en la serie son muy de «parece que sí, y luego no». Made mía… mira que me veo a Theon llevándosela a las Islas del Hierro y a la ceremonia de selección. Válgame el pitote que se pudene inventar con ella… ¡Y mientras tanto, yo aquí, sin Harry el Heredero!

        • No creo k kiera ir a las isla del hierro y theon no es capaz de llevar a la fuerza ni a su alma, es probable k se encuentren con Brienne

        • Hombre, si la idea es alejarla del Norte y de los vasallos de los Bolton, pues tendria sentido. Aun asi, hay cosas mucho mejores que hacer con ella, como juntarla con Rickon.

      • O parece que se van a encontrar y…. UY casi, que sorpresa. Por poco.

      • Jon tiene un «problema» con las pelirrojas XD

    • Menos mal que estás tú, porque nadie se acuerda de la pobre Sansa que la tienen mareadita, ya no sabe ni dónde tiene que ir. A saber qué harán con ella.
      Oye, no has pensado en cambiarte el nombre por Sansa_violada_mil_veces?
      :p

      • Jajajaja, ¿verdad? A Sansa la tienen que tener frita. En mi casa, mi madre no se aclara con los personajes porque hay muchos, así que cuando hablamos de ellos, yo me tengo que referir a los personajes con nombre en clave, con nombres como «El enano» o «La de los dragones». Pues bien, el nombre en clave de Sansa en mi casa es «La pobre». Y no, no lo digo en coña. En cada escena que salían puteándola mi madre siempre murmuraba un «ai, pobre», y ya se le ha quedado el mote. Sansa. Pobre.

        • Pobre Sansa, es tan incomprendida como Stannis. Nadie reconoce que ella a estado tantas veces en la boca del lobo y a salido con vida.

          • Totalmente de acuerdo. La han puteado pero bien, y ahí sigue ella. Yo por eso espero que algún dia saque la vena y nos regale el empalamiento de algún villano de la serie, a poder ser Petyr o Cersei.

          • Entonces deberían estar, Sansa y Stannis, en la saga «El Club de Los Incomprendidos»
            XDDD

        • ¿Ay, pobre? Tu madre tiene que tener un corazón inmenso. Porque llegar a empatizar con Sansa… Martin lo ha hecho difícil, el jodío. Al menos en mi caso XD

          • Bua, pues a mi me encanta. Es un personaje taaaaaan incomprendido…

          • ¿Incomprendido?

          • A mi también me gusta Sansa. Aunque a veces le daría un sopapo…

        • Jajajajajaj, joder con tu madre, que bueno.

        • En mi casa, el nombre en «clave» para Sansa es: Sonsa!!!

          XDDD

14. Estos se quedan sin material que fusilar y recurren a los topicazos mas topicazos de toda la vida.

    Daenerys se convierte en damisela a la que rescatar por sus dos pretendientes Jorah (el friendzone que morira en el intento) y Daario (el puto amo que se llevara la pava al huerto). Solo falta que en la banda sonora Bustamante y Alex canten eso de… ‘Por el amor de esa murjer somos dos hombres con un solo destino…’
    ¿Y Drogon? ¿Seguira echandose la siesta mientras se rifan a su mamaita?.

    Y con Jon recurren a la solución mas facil y menos imaginativa: la batalla entre bastardos. Lo que pasa mas alla del Muro parece que no le importa nadie un pimiento. ¿Donde estaran Sansa y Theon recuperandose de todos los huesos rotos que deben de tener despues del saltito que dieron desde las murallas de Invernalia?

    De verdad que espero que los libros no sean asi.

    ¿No debería estar el emblema de los Frey en Aguasdulces?… que de cartón-piedra se ve comparado con las localizaciones españolas… Luego le pondran un monton de CGI para hacer un castillo espectacular… Eso que se ahorran en España.

    GRRM se debe estar partiendo de la risa.

    Pero tranquilos, que el año que viene volveran a arrasar en los Emmy.

    • Y que pasa si todo resulta ser canon?

      • Que leere Vientos de Invierno pero no Sueños de Primavera.

        • No te lo crees ni tu jajaja

          • Si Vientos se convierte en una sucesión de lugares comunes y tópicos la saga dejará de tener interes para mi.

          • Y te lo leeras aunque solo sea por no haber perdido el tiempo leyendo los seis libros anteriores. Es como decir que no te leeras el ultimo libro porque Georgito se muera y termine la saga otro autor 😉

    • Theon y Jeyne también caen al vacío y consiguen llegar hasta el campamento de Stannis con unas cuantos huesos rotos. Tampoco hay que ser tan negativo XD

15. La batalla de los bastardos es entre Jon y el bolton odioso?

16. No solo el azul y rojo Tully, sino que entre las arcadas parece haber una trucha a modo de emblema.

17. No me quiero hacer ilusiones pero todo parece apuntar a que veremos el encuentro entre Jamie y el Pez Negro. La verdad es que si lo hacen canon podrian filmar tantas cosas impactantes… Pero desde luego yo las que pondría serian 3 (D&D seguramente no..) Jamie llegando y viendo a lo lejos el cadalso con la figura de un hombre, la conversacion de Jaime con Brynden y por supuesto la amenaza a Edmure mientra se baña ( momento catapulta). Aunque lo que realmente me gustaría saber es qué pasa dentro de los muros de Aguasdulces entre tio y sobrino,y si es una rendicion sin resevas o hay un plan de por medio (por favor que lo haya) tengo muchas ganas de ver esta parte, me la van a joder a que si?

    Lo de Daenerys imaginaba que seria algo asi y que probablemente sea Drogon el que haga que se de la vuelta a la tortilla.

    En cuanto a Jon, de verdad, es que el que no viera claro que iba a volver estaba ciego. Pero claro no deja de ser una cagada en cuanto a marketing… Y ahora mil preguntas. No sabemos a que capítulo o al menos si lo que vemos es de los primeros o ultimos de la temorada no? Hombre lo digo por varias razones, se le ha olvidao a Jon lo que se les avecina? No digo que no me apetezca ver como sodomiza a Ramsey con garra, si es que sigue siendo su espada… Sino el hecho de qué ha pasado en el muro para que él ande por invernalia, dando la espalda a la guerra que realmente importa. No paramos de debatir por aqui que si resucita se libera de su juramento como hermano y bla bla bla pero también pierde la memoría? Ya se le ha olvidado que abandonando el muro y dejandolo en manos de esos ineptos va a durar menos que una pompa de jabon? Es que solo nos importan las vendetas por los pseudoreyes de Poniente?

    • el capitulo de la batalla es el nueve segun varios informes.

      • Siempre es el nueve. Entonces es probable que resuciten a Jon en el 5… si es que esta muerto, porque con HBO nunca se sabe. A lo mejor se levanta tipo Jack Bauer y dice: en fin, solo son 5 puñaladas, menos mal que me dejaron los testiculos intactos… ven para acá Mely!

    • A Jon le sería más fácil defender el muro con el apoyo de todo el Norte que solo con el de la guardia nocturna, que en mayoría son criminales.

      • Eso es lo que imagino que pasará, luego de terminar con los Bolton y recuperar El Norte.

        • Todoa la razón esa era su idea, tener el apoyo de Invernalia y el norte era fundamental, pero sus hermanos no pensaron igual.

          • Veremos que piensan sus hermanos, o ex hermanos, cuando Jon vuelva con un ejército. XD

          • Yo pienso k antes los salvajes se agasajan a los cuervos XD. Me gustaria ver k hacen con Olly.

    • Ojalá veamos la trama de Jaime en las Tierras de los Ríos, con Brynden Ríos, Edmure y los Freys… Yo no me quiero ilusionar mucho, pero que bueno sería!
      Y lo que decís sobre Jon es cierto, no se puede olvidar de lo que presenció en Casa Austera y de todo lo que ocurrió allí al Norte del Muro; pero eso de dejarle el Muro a cargo de los ineptos esos, va a tener que ser así, porque solo no va a hacer nada, por mas que tenga a los del pueblo libre de su lado, que sólo son un puñado (en la serie). Asique vaya a saber que pasará con eso, pero lo seguro es que va a seguir en la lucha contra Los Otros, la Verdadera Guerra.

18. la batalla de los bastardos ? jon abandonando el uniforme de cuervo y vestido de stark , renacido lleno de venganza ? lo compro ya me intereso el asunto .

19. Nieve de chocolate vs Nieve de fresa.
    Ese será el nombre del capítulo.

20. No me gusta que Jon no esté con la ropa de la guardia de la noche. Si se llega a cumplir la fan theory de «Jon al morir cumple con sus votos» rompo todo.

    • Eso no es una fan theory, es la letra del juramento de la Guardia de la Noche. Cualquier abogado diría que se ha cumplido el contrato.

      Es como Sam y Eli mientras no se casen formalmente pueden follar todo lo que quieran.

      • Sí. Pero si no hay «abogado» que interprete el contrato, quién lo hace? Hay jurisprudencia acaso?

        • Que yo sepa seria el primero que vuelve de la muerte (sin contar a los espectros). No creo que haya precedentes.
          Pero si le hacen la tipica ceremonia funebre pronunciaran la frase: ‘Ahora su guardia ha terminado’. Yo creo que eso lo liberaria del juramento, con el consentimiento de sus hermanos.

          Repasate el principo del episodio 4×09 y los comentarios que hace Sam sobre la letra del Juramento.

          • Sí, lo entiendo totalmente. De hecho, Sam fue muy pillo. El Sam de la serie, el otro sigue siendo «un cobarde». El Sam de la serie hace una interpretación literal del juramento, que al parecer, a nadie se le había ocurrido hacer antes.
            Ahora bien, si lo planteas asi como vos decís, con la ceremonia y eso, compro. Ahora bien, si revive en el acto, cuántos van a creer que murió y volvió a la vida? La mayoría no cree ni en los caminantes blancos, que los vieron todos, mirá si van a creer que murió y que resucito? Van a pensar que nunca murió. Para mi, eh?
            Yo creo que D&D van a terminar haciendo cualquier cosa. Y cuando digo «cualquier cosa» digo que Jon revive (o ni si quiera muere) y solito, porque si, se va del muro.

          • Lo de irse del Muro si que seria canon. Es esa la razon por la que lo matan en los libros. No por acoger a los salvajes.

            Por eso considero tan absurda la batalla de los bastardos.

            En los libros parecia que se iba a producir… pero matan a Jon por desertor de la Guardia. En los libros Jon SI rompe con el juramento y por eso lo matan, ‘por la guardia’.

            En la serie matan a Jon por hacer lo que todo miembro de la guardia de la Noche debe hacer: defender a los hombres de los horrores de mas alla del Muro. Y los salvajes son hombres. En la serie los que rompen el juramento son los que ejecutan a Jon.

            Todo lo que pasa en el Muro en la serie esta al reves con respecto a los libros.

          • A mi no me convence ninguna de las teorías, sinceramente. Vamos a ver cómo lo resuelven.

          • Pues fíjate, yo no creo que la razón por la que lo matan en los libros sea por querer irse a Invernalia. Y si lo es, me parece un error muy gordo por parte de los conspiradores: ¿por qué no dejarlo ir si las posibilidades de que sobreviviera en ese momento eran mínimas? A partir de ese momento, Jon sí sería un traidor y podrían hacerse con el control de la Guardia y castigarlo a su vuelta, si es que conseguía volver. Y sobre ellos pueden crecer dudas de si están actuando por la guardia o porque han decidido tomar parte en los asuntos del reino, solo que por otro bando. Yo creo que el problema son los salvajes y por eso lo desencadena todo Wun-Wun, aunque coincide con el momento en el que Jon se quiere ir a Invernalia. De hecho, lo único que podría molestar al núcleo contrario al Lord Comandante de su partida es que les haya metido al que consideran su enemigo en casa y este coja y se pire, dejándoles a ellos el marrón (pues así es como lo aprecian).

      • Y mientras Eli no quede embarazada.

        • Si no estan casados el niño seria bastardo. No tendria el apellido Tarly. No estaria formando una familia legal.

          • Pero en el juramento solo dice «no engendrare hijos», creo.

          • Yo creo que en ese contexto se diferencia entre hijo y bastardo. Una diferencia legal no biologica.
            Si no a todos los que visitaban Villa-topo los tendrian que haber colgado o decapitado por infractores del juramento. Seguro que hay muchos niñitos villatopenses hijos de hermanos juramentados.

          • De ser asi seria innecesario poner «no tomare esposa» en el juramento, porque estaria implicito en la parte de tener hijos.

          • Un «vacío legal» muy oportuno 😀

    • Jon Snow está muerto, arderá una pira con su cuerpo en él y todos serán testigos de que su guardia ha muerto… pero esta vez sí usarán el glamour que en los libros usó Melisandre para hacer creer a todos que el de la hoguera era Mance Rayder cuando era este Rattleshirt, acá en la serie el quemado será nuestro querido niño rata Olly. Así que Jon Snow murió, su guardia terminó… en los libros será un poco más metódico todo pero la misma salida.

      • Eeeeesa… Me gusta esa teoría. No la había pensado. Bah, me gustan todas las teorías en donde Olly muere

21. Por cierto una pregunta, es sobre una noticia que lei en algunas webs a principios de mes pero no he visto que se haya mencionado aqui en ningún post que yo recuerde… Es sobre un rumor en un puente colgante de Irlanda (Carrick-a-red), imagino que todos sabemos a qué escena me refiero… Pero sabe alguien si ese rumor se ha llegado a confirmar?

    • Según unos comentarios en otras webs dicen que sí, que será en los primeros capítulos. Pero son solo comentarios de los posters que por ahí han escuchado algún rumor.

22. Me estoy poniendo malo por momentos, ¿pero qué hace Jon vestido de Stark? Claro, se quitan de en medio a Satannis, interpretado por un actorazo como Stephen Dillane, y ponen a Joncito, intepretado por el carapiedra de Kit, que se va a enfrentar a Ramsay por haber maltrado a su hermana; todo ello al más estilo hollywoodiense.

    En cuanto a Aguasdulces, la escena Jaime vs. Brynden la veo más que confirmada y también la posterior rendición del castillo para que los Frey tomen posesión de él; y, además, algún que otro Frey nuevo va a aparecer, según las noticias de casting, así que la Boda Roja 2.0 puede tener lugar. Según creo recordar, Arya volvería esta temporada a las Tierras de los Ríos, y recordemos que Walder Frey, a diferencia de los libros, está en su lista y no tiene esposa.

    • Es que a eStannislao ya le han dado bastante protagonismo la temporada pasada, aunque su, después. «la cagaron» con el «Satannis» (como algunos le dicen) cuando quema a su hija, luego de ser «el padre del año»; y en algunos asuntos del Muro como eso de reinstaurar los demás Castillos del Muro, que en los libros es Jon quien decide hacerlo, y etc.
      Igual, «joncito» es más protagonista que Stannis, en serie y Libros.
      Los actores, me parecen Muy Bien interpetando a sus personajes respectivos, los 2.

      • No es cuestión de si tiene más protagonismo o no, sino de las tramas que pertenecen a cada personaje. El que está en el Norte combatiendo a los Bolton y Frey es Stannis, con un ejército compuesto por casas norteñas, clanes y sus soldados sureños; lo que aquí ocurre es que han decidido hacer un enfrentamiento Jon vs. Ramsay totalmente ridículo, y encima Jon al mando de un ejército de norteños. No estoy discutiendo la importancia de Jon en la saga, que es muy grande y mayor que la de Stannis, pero ¿en serio te lo imaginabas luchando contra los Bolton en lugar de contra los Otros en el Muro? Nah, me parece un error. Y desde luego que Jon aparece más en pantalla, es el niño bonito de D&D junto con Daenerys, ya verás como aparecen juntitos y enamorados gobernando los Siete Reinos. Stephen Dillane se come a Kit Harington en pantalla.

        • Evidentemente hay amor fraternal a Stannis y al actor, y un odio a Jon y Daenerys, y los actores respectivamente.
          Para lo demás, habrá que esperar a Vientos de Invierno, porque… No sabemos casi Nada… XD

          • Siendo objetivos, Kit ha mejorado esta temporada (al menos mueve la cara, que ya es algo), Stephen Dillane lo ha hecho muy bien, pero Emilia lo ha hecho fatal. La cara que puso al montar a Drogon parecía como si se le hubiera clavado una púa del dragón en el culo xD.

            En cuanto a lo otro, Stannis ya está haciendo lo que Jon va a hacer en la próxima temporada.

          • Stephen Dillane ha bordado su actuación en todas las temporadas, ES Stannis.

            Realmente Kit no tiene que ser muy diferente de lo que es. La personalidad de Jon la conocemos a través de sus pensamientos (duda, duda y duda) y de sus palabras (es decidido pero tiene que serlo, no lo es)

            Emilia NI en la escena de la pira y el nacimiento de los Dragones transmite FUEGO con esos ojos..sólo mueve mofletes…he visto a Sansa mirar con mas fuego que ella…

          • El de Stannis tiene la cara de culo que en los libros, el de Jon tiene la cara inexpresiva que en los libros, y la de Daenerys tiene la cara de loca. Pero bueno, cada uno con su opinión..

          • Pero, al menos, que ponga cara de duda, porque es que ni eso…

          • Eso me jode, parece que en esta temporada han querido quitarse de en medio na Stannis para hacer de Jon el héroe del Norte y de la serie matando a los Boltoncitos malos, cuando es lo que hace Stannis

          • El Jon de la serie es como el Jon de los libros, osea, si es verdad que le dieron protagonismo con lo de Casa Austera, pero le restaron bastante a lo que significó como Lord Comandante en Danza de Dragones; nada que ver a lo que ocurre con Daenerys, que si le han agigantado su imágen (por lo que es la preferida de la mayoría de los que sólo ven la serie). Pero como dije, el Jon de la Serie es como el Jon de los Libros.

        • Respeto la opinión de cada quien pero… cuando anuncian que van a respetar una trama tal cual se tiene planeada en los libros se enojan y exigen que hagan cosas diferentes a los libros por que no quieren spoilers. Cuando dicen que se van a desviar respecto a los libros (entiendase esto como libertad creativa, inpependientemente de que D&D la tengan o no) tambien se enojan y exigen fidelidad a los libros y respeto a su «escencia» en ellos. ¿Por fin? ¿Quién los entiende?
          Ahora, mi pregunta es: ¿Cómo se supone que sean fieles a la «escencia» de cada personaje de los libros sin hacer un spolier? Ya que si respetan esa «escencia» (desde mi punto de vista obvio), los personajes estarían casi casi igual de destinados a las mismas cosas.
          Concuerdo en que el ERROR MAYÚSCULO que ha tenido JdT respecto a la «escencia» del personaje incluso para la serie misma, ha sido Stannis sin duda. Pero, ¿por que juzgar algo que no hemos visto aún? Mi teoría respecto Jon peleando contra Ramsay es que Sansa (la que tiene que unir a Norte, se lo deben) se lo ha pedido o es debido a ella. Sansa no puede pelear (no es Arya, y aún así si fuera ella), Jon jamás permitiría que Rickon lo hiciera, asi que es mas «lógico» que pelee él. Y vamos, depues de algunos años sirviendo a la guardia y viendose libre de su juramento, no me resulta raro que lo primero que haga es ir en busca de lo que queda de su familia.
          P.D. No te lo tomes personal, simplemente tu cometario de incitó a desahogarme xD

          • Aparte, en los libros, cuando Jon muere estaba a punto de ir a Invernalia. Y constantemente piensa en Invernalia, su familia, el Norte.

          • Spoilers ya nos hemos comido unos cuantos, y bien gordos. Cuando respetan una trama a mí me parece bien que la siguen tal cual, y si la cambian por motivos de adecuación a la televisión, lo entiendo; ahora bien, cuando D&D hacen unas de sus inventadas cutres que no tienen ni pies ni cabeza, la cosa ya cambia (veáse Dorne). No me molesta que hagan cambios con respecto a los libros (que incluyesen a Kit en la trama de Casa Austera me pareció bien y estubo bien rodada), siempre que cumplan con ciertas exigencias mínimas básicas; exigencias que muchas veces no cumplen y que han desembocado en una quinta temporada muy por debajo del nivel.

            Que Jon vaya a Invernalia a luchar contra Bolton, el malo malísimo, es un topicazo, es decir, el bueno mata al malo. Esta serie se ha dedicado a simplificar los personajes, cuando, en realidad, una de las características de CdHyF son sus personajes grises. Jon debería haberse quedado en el Muro, defendiéndolo de los Caminantes Blancos, y no jugar al juego de tronos en el sur. Es verdad que aún está por ver, pero ya me estoy viendo venir el desastre.

          • Que Jon tenga que ir a Invernalia puede que parezca un topicazo, pero realmente algun dia tiene que volver allí, ya que siempre ha tenido sueños con las criptas de Invernalia. Y puede que ahora que haya resucitado, Meli le diga que ha visto una visión suya en las criptas y tiene algo importante que hacer allí (tumba de Lyanna, que si hay alguna espada o arma de ultimo heroe/azor ahai…). Y despues de resucitarle o que este todo el dia diciendole que es Azor Ahai, seguro que Jon le hará bastante caso a la bruja peliroja. Por lo tanto alguien tiene que expulsar a los Bolton de Invernalia y el mejor candidato es el hijo del principe Emo.

        • Exacto, los viejos no son comerciales en la version Disney de HBO… por eso creo que en los libros puede ser Stanis quien acabe con los Bolton.

    • Acaso insinúas que Arya va a tomar el lugar de Lady Corazón de Piedra, o es solo mi imaginación volando, porque me huele a que Arya va de camino a Poniente para liderar a la Hermandad Sin Estandarte en lugar de su querida Mami.

      • Por ahí van los tiros. Recuerda la escena de Arya del 5×02, cuando está esperando ante la puerta de la Casa de Blanco y Negro: dice el nombre de Walder Frey; en cambio, en los libros no menciona ningún nombre de los Frey porque no conoce a ninguno.

      • Cada vez que Muere un Stark, Arya esta presente, presiento que sucederá, con Sansa.

23. Jon Snow no va vestido de negro porque su juramento con la Guardia de la Noche era hasta «el día de su muerte». Si Melisandre lo ha traído de vuelta a la vida, él ya no tiene compromisos con la Guardia, y puede ir a reclamar Invernalia.

24. Si en Vientos Jon peleará contra Ramsay vistiendo como Stark es un éxito seguro, es un manjar, es un momento épico de todas las novelas de fantasía y GRRM es el máximo genio.
    Pero si en la serie Jon peleará contra Ramsay vistiendo como Stark y en los libros no entonces es un bodrio, una estupidez, un asco de lo más hollywoodense y D&D deben ser quemados en una hoguera.

    • Bueno, si Ramsay se pone a beber de una calavera mientras alguien de fondo viola a una hija de Craster, mientras Bran permanece encerrado y Jojen alucina con alguien ardiendo, a la par que Jon se acerca con un grupo de sus Hermanos Negro junto al Sustituto de la Cabra HBO que sabe utilizar un teletransportador para cruzar todo el Norte de un capitulo para otro, seguro que es una escena épica, maravillosa, lleno de sentido tanto en los libros como en la serie.

    • Es así, ya cansan esos comentarios. Hay que disfrutar más, en vez de criticar toooodo. Pero bueno, no va a ser así, y está bien, cada uno es dueño de dar su opinión.

    • jaja haz puesto lo que pienso! Y si esto realmente ES parte de Vientos? perfectamente puede serlo, es lo que hubiera hecho Jon si de hecho no hubiera muerto… habría opiniones diferentes xD

    • No se negro, casa austera se la inventarion en la serie, y quedaron todos fascinados porque los productores eran genios(ojo admito que se mandaron 2 millones de cagadas y cosas que oviaron, pero bueno). Sin ir mas lejos, muchos lectores se quejaron de que el ritmo en FdC y DdD baja mucho primero hay que ver y no abrir el paraguas antes de tiempo.

      • A lo que iba es que hay muchos que se quejan sin antes ver el material.
        Otros se quejan porque no sale en los libros y aveces puede ser muy bueno (como Casa Austera) o también muy malo (Jaime en Dorne).
        También me quejo de muchas cosas de la serie y otras las alabo.
        Pero no me quejaré de Jon como Stark, sea que este en Vientos o no, hasta ver el capitulo con mis propios ojos.

25. Jarl…D&D tienen que estar realmente cabreados….(y GRR Martin mas…)

    Para empezar no creo que esa sea Melisandre pues creo que estuvo en los Emmys.

    Y luego…me veo a Jon resucitando en el Cliffhanger del Cap 8, Batallando en el Cap 9 tras decir «la única oportunidad de defender el muro pasa por recuperar el norte»y Jon recibiendo un cuervo en el Cap 10 diciendo que el muro ha caido…

    • Yo estoy de acuerdo contigo respecto al cap 10, por lo demás yo creo personalmente que no. Yo creo que Jon va a resucitar entre el cap 3,4 y 5. Luego abandonará al muro para reunir a los salvajes y planear un ataque contra los Bolton, y luego (junto o no a los salvajes no sabría decirte) iría a avisar a los Umber de la lucha contra los Bolton para recuperar el norte (que hay es donde se reencontrará con Rickon). Y en el cap 9 lucharán contra los Bolton, ganarán (yo creo que va a ver un Bastardo vs Bastardo). Y en el cap 10 de alguna manera ya sea por carta, por Melisandre, porque alguien del muro sobrevive o porque el mismo lo ve/ el ve a los caminantes blancos, se entera que el muro ha caido. ¿Y que pasa con Sansa?. Pues que va al muro y le dice a Jon lo que Ramsay le a echo, se va con su hermano Rickon (que no lo creo) o Jon recibe una carta diciendo que si Sansa está con el (y si está que la lleven a Invernalia). Un saludo!!! 🙂

      • Puede ser si…quizás sea muy acelerado revivirlo en el 8…

        Los salvajes acompañarán a Jon seguramente pero entonces nos quedariamos sin lucha en el muro de salvajes vs la guardia…no se…es especular…lo que sí parece es que si lleva las ropas Stark y vá contra el bastardo come salchichas es que guardará toda su identidad tras volver de la muerte…

        • Las ropas stark seguro k lo obtendrá en alguna casa norteña donde quede legitimado como stark y reunan a las fuerzas contra los bolton en los capitulos medios, creo k es muy importante ke sea reconocido como Stark y eso esta en poder de los norteños.

          • No, en realidad el único que puede legitimar a un bastardo es el rey.

          • Robb era el Rey; claro que en los libros solamente lo legitima, en la serie no.

          • Cierto y no precisamente el Rey en el Norte. Ese no puede legitimar a nadie para nada. xD

          • Si existiera un Rey en el Norte podría legitimarlo, claro que si. Justamente si llegara a haber un Rey en el Norte sería porque El Norte se independiza como Reino, nuevamente; por lo tanto, tendría todo el derecho a legitimar a cualquier hijo del Norte. XD

26. ¡El Norte Recuerda! Esto puede ser de los últimos capítulos de la temporada, como casa austera. Los Stark llevamos demasiadas temporada siendo espectadores, hay que jugar el juego. Me gustaría un rencuentro de Rickon y Jon con una ayudita de Bran.

27. Cuantos haters! Me voy a partir la caja como al final lo de la serie sea canon. La gente se molesta mucho y no se da cuenta de que hace mucho tiempo, la serie está solo inspirada en los libros. Ya se sabía desde el principio que iban a tener en comun solo el final y las cosas mas importantes. Hay que saber mirar las dos cosas por separado y disfrutarlas por separado. La serie como serie es brutal, y los libros como libros son maravillosos. Disfrutad un poco mas!

    P.D. Eso sí, si casan a Jon con Daenerys yo vomito purpurina y unicornios de colores (o peludos). Con lo que odio a Daenerys…

    • Me temo que J + D = <3 va a pasar en ambos, libros y serie, sólo que no "viviran juntos para siempre". Soy de la idea que Daenerys TIENE que morir. No en valde la están haciendo favorita. Algo parecido estan haciendo con Prim en los nuevos spots de Sinsajo, nos la ponen hasta en la sopa, paoa que cuando veamos la pelicula……….

      • Definitivamente Daenerys tiene que morir, yo soy de esa creencia tambien. Y si Jon acaba por casarse con alguien que sea con Val por dios no con Daenerys!

        • Jon y Val quedarían muy bien, pero no va a pasar eso

          • Yo dejo de leer los libros si casan a Jon y a Daenerys! (Porque ocurriría en el último libro, obviamente) XD A mi siempre me han dado buenas vibraciones lo de Jon y Val, recuerdo que hay un momento en el que le dicen a Jon que si el quisiera ella podría ser suya (hablaban de Val)

          • Que es obvio el qué? Que Jon se case con Dany?

          • Dice que obviamente, si ocurriese lo de Dany y Jon, sería en el último libro xD

          • Si, la verdad que hubieran pegado a la perfección, aparte Val es uno de los personajes femeninos que más me han gustado de los libros! Inteligente, hermosa y graciosa, combo perfecto! Jaja

          • pero estais hablando de la serie o del libro????

          • Val existe en la serie??
            XDD

          • Bueno, es que lo de Disney siempre fue por la serie. DE ahí la mayoría de los argumentos en contra de la misma. Por eso mi confusión

          • Ahh, bueno. XDD

      • Y también aparecerán mufasa y Bambi.

        • Y morirán. Por que esto es Juego de Tronos y pues Valar Morghulis. Será un final muy épico y hermoso. Lloraré T:T

        • Y no olvides a todo el elenco de Frozen también.

          • Oh! Ya me imagino a Dany cantándole, hazme un muñecoo de nieeeveeee…
            Precioso todo.

      • Sí, es predecible que algo va a pasar. Es cosa de leer sus visiones de la casa de los eternos. Aquello de la rosa azul en el muro va justamente cuando le mencionan lo de las tres monturas hacia el amor o algo así… si lo saben desarrollar, la verdad puede que ni siquiera quede mal.

        • Me daría mucho asquito… la verdad… jajaja

      • Dudo mucho que Daenerys este con Jon, ya que si vemos como funciona todo lo que revivir con R’hollor, ya sabemos que las heridas no se curan, no se revierten y el proceso de ‘descomposición’ se paraliza o avanza lentamente. Es decir, que si Melisandre le da el beso a Jon (En los libros, en la serie obviamente no harían que Kit pierda el atractivo), va terminar como un joven con el torso parcialmente destrozado por múltiples heridas punzantes. Sin mencionar todo el deterioro que puede sufrir como cadáver (Ratas, gusanos…), Posiblemente el frió ayude, pero no lo revertirá. Sin mencionar el gran «Y sí» que seria, y si al revivir Jon despierta como lo hizo Lady Corazón de Piedra, es decir, ciego ante sus últimos pensamientos, con LCP, su ultimo pensamiento fue vengar a su hijo y mira como revivió, el ultimo pensamiento de Jon, uno fue preocupación, intransigencia y fantasma, quien quita que revive como un salvaje campiapieles que es más lobo que humano…

        Sin mencionar que Daenerys es una niña superficial totalmente hormonal, que nunca estaría con alguien que parece un cadáver, por muy romántica que sea…

    • Toda la razón, entre a esta página ya que es el equivalente a Watchers of the Wall en
      español, pero la verdad que castrante los comentarios tan quejosos de algo que aún
      no han visto, no pueden disfrutar las dos cosas? Libros y serie? Al menos yo si
      lo hago. En serio que se evitarían tanta bilis. No se cómo quieren que no haya
      cambios en una historia tan compleja cuando en la serie están jugando con tiempo
      y presupuestos, en serio que fastidio.

      • Totalmente de acuerdo; con lo de ésta página, es cierto, es una traducción de la página en inglés que mencionaste, digamos. Igualmente es muy buena, por algo la seguimos.
        Y con lo otro, es así Tal Cual, sólo han salido fotos y un par de cosas y ya están ensañados en criticar y criticar y criticar, y está bien que cada uno opina lo que se le cante, pero podrían disfrutar más de las dos cosas. Es sólo un consejo, con la mejor intención.

      • Eso pienso yo, el autor tiene un numero indefinido de páginas para contar la historia, como si quiere hacer veinte libros, pero en la serie tienen diez horas por temporada, no puede ser lo mismo ni de lejos 🙂

28. No puedo creer todo lo que causa una imagen. Yo simplemente creo que los que están presentes le están indicando a mister Kit algo así como: -Muchacho, tu solo pon tu cara de siempre, mientras nosotros te grabamos en la pira. Y si, llevaras ese vestido, ya que nos llegó al norte junto con los huesos de tu padre.

    No mas.

29. Pues a mi esto me huele a » Venga, Invernalia se la juegan Ramsay y Jon resucitado a golpes «

30. «¿La Batalla de los Bastardos?» Mierda puta, esto es algo grande. ¿Significa esto que en Vientos de Invierno Jon volverá y echará de Invernalia a todos los Bolton?

    • Yo creo que en el libro será Stanis quien acabe con los Bolton, aunque probablemente muera poco después. El problema es que HBO decidió que todo personaje con más de 30 no es comercial, por lo que se ha dedicado a matarlos incluso antes que Martin (Barristan, Stanis… Jorah?)

      • Pues Daario que está cerquita de cumplirlos, será el próximo en caer, detrás irán Jaime y después Bronn. xD

        • Me encantaría ver caer a Jaime, pero me pregunto como pasará (en los libros, claro, en la serie puede morir hasta atacado por un caminante blanco en un viaje express a Dorne jajaja)

31. ¿Esa imagen no es del rodaje de la película El Séptimo hijo?

32. Por favor, que no se caguen el asedio de Aguasdulces!!!!!!! Pez Negro regresa!!!!!!!

33. Oh! Mother of God!!
    Nos hallamos ante unos señores spoilers de la temporada. Unas luces de neón os han faltado también para avisar, y una alarma acústica o algo.
    Pues nada, ya tenemos a Jon jugando a ser Stark, y eso que acaba de volver de la tumba; qué poco aprecia su vida…

34. Que los haters de la serie digan lo que quieran; que es una idea común, tonta y sin logica enfrentar a los bastardos, que GRRM habría hecho algo un millón de veces mejor que esa trama. Pero una batalla que se llame «La batalla de los bastardos» y enfrente a Ramsey «Hijo de puta» Nieve y Jon «El resucitado» Nieve seria épico y voy a disfrutar verlo. Ya sea que aparezca en CdHyF o no.

    • EXACTAMENTE!!!!!

    • Legalmente seria Ramsey «Hijo de puta» Bolton y Jon «El resucitado» Stark jajaja

    • En verdad, los que la llaman «la batalla de los bastardos» son los extras de la serie. No es nada oficial y puede que ni se llame así en la serie.
      Igual al final sólo es una pequeña riña entre los dos xD

      • Si se que son los extras pero es un gran nombre, por lo que dicen sera algo grande ya quiero verlos a mitad del campo de batalla uno contra otro.

    • Yo no dudo que la batalla pueda estar bien. Yo lo que quiero ver es cómo llegarán hasta ella, eso es lo que me importa, si existirá coherencia que por lo pronto y con los datos que hay, tengo la sensación de que no habrá mucha. Los votos de la Guardia son de por vida y sólo la muerte puede librarte de xDellos. Los señores norteños no creen en tonterías ni magias sureñas y ellos no van a seguir a un traidor que dice que ha vuelto de la muerte. En CdHyF, más de la mitad de los personajes mienten y entre ellos lo saben, ¿qué van a hacer ahora, creer al bastardo de Ned (por cierto los bastardos tienen fama de traidores) por ser hijo de Ned?

      • Creer que TODO bastardo sea traidor por su fama es bastante estúpido, pero bueno, así lo justifican algunos!!! 😉

        • Tú te has leído los libros? Esa conclusión no es mía, es un comentario que se escucha a lo largo de la saga, continuamente. Es una apreciación de los personajes, yo me limito a enumerar argumentos en contra de que se vayan a creer que regresó de la muerte, eso no se lo cree ningún señor norteño ni viniendo de Ned.

          • Osea, «Tú’, que «te has leído todos los libros», das por hecho que Jon Snow es un traidor, por sangre bastarda, por dichos, o por hechos????

            Osea, habiendo leído los libros… Eso creés???

          • Me parece que no lo entiendes. Vic está rebatiendo desde la perspectiva de la idiosincrasia de Poniente, que consideran a los bastaron como traidores por haber nacido fuera del matrimonio y como consecuencia de la lujuria. Lo que él opine sobre la sangre bastarda, no lo ha dicho.

          • Yo no entiendo nada y, No sé Nada… Eduardo Nieve, digooo, Victarion Baratheon, DIGOO… Emmm, como sea…. 😉

            XDDDDDDD

          • No sabes nada Jon Nieve, digo Fuegoscuro, digo Faegon… o como te llames.

            Y, por cierto, llámame Guerrero de Luz :P.

          • Exacto, Jon No sabe Nada!!! 😉

            Y… «Lord guerrero de luz», cuidado con las Sombras!! XDDD

          • Las sombras están a mi servicio. Las sombras son sirvientas de la luz, hijas del fuego. La llama más brillante es la que proyecta las sombras más oscuras, como diría nuestra querida Melisandre.

          • «Tú», en medio de Los Otros y «la Meli», lindo trío harían! 😉
            XDDD

          • Yo con Carice estaría encantao :3

          • Vamos a ver Jon. De la misma forma que tú me aconsejas que disfrute más de Jon y de su personaje en la serie me tomo la libertad de aconsejarte yo también. xD Te recomiendo que antes de contestar a los comentarios o por lo menos a los míos, los leas bien y comprendas excatamamente lo que digo, sobre todo para que no nos pongamos a discutir y perder el tiempo con tonterías sino que lo hagamos por lo que realmente queremos hacerlo.

            Te cito:
            «Osea, «Tú’, que «te has leído todos los libros», das por hecho que Jon Snow es un traidor, por sangre bastarda, por dichos, o por hechos????
            Osea, habiendo leído los libros… Eso creés???»

            De dónde narices te sacas tú que yo he dicho eso? Lo que yo he dicho es que la impresión que se tiene un Poniente sobre la mayoría de los bastardos es la qué es, para muchos ponientis la sangre bastarda es traidora e indigna de confianza y porque Jon sea hijo de Ned esa idea no tiene por qué cambiar. Para quién piense así, el acto de Jon de abandonar la Guardia haya muerto y resucitado o no, es un acto de traición y muchos creerán que es por su sangre bastarda, porque repito, a lo largo de la saga, de toda la saga, se pueden leer impresiones y pensamientos de muchos personajes sobre los bastardos y su tendencia a la traición. Si a esto le unes, que hay que creerse que murió y que resucitó y que eso lo libera para poder hacer lo que le venga en gana, pues es un argumento más a favor de que no lo crean. Es así de simple. Otra cosa será lo qué pase y qué a ti te pueda gustar o te convenza, o que como ya sabes más o menos lo que va a pasar, lo intentes justificar porque te gusta el rollo que lleva esta gente, y lo entiendo y lo respeto, cada uno defiende lo que cree. Pero que, con la información que hay en este momento, que Jon esté el frente de un ejército norteño es injustificable, a no ser que de repente todos se hayan vuelto imbéciles, que por supuesto en la serie puede pasar. xD

          • A ver, vamos a intentar ir al grano, sin palabrerío: Uno cuando responde a algo, lo hace luego de leer y comprender, asique está de más eso.
            Y lo de Jon, los norteños y la guerra en Invernalia y todo eso, te la hago fácil.. Los norteños son fieles a los Stark y no «aceptan» a los Bolton como gobernantes del Norte (por más que no opines igual, es así), y Jon, al igual que Sansa (si cae en «buenas manos») y Rickon (si es que aparece), son los únicos Stark vivos, y por ese motivo van a unir al Norte para luchar contra los Bolton y devolverle Invernalia a quienes le pertenece. Y bueno, lo de la aceptación a Jon por parte de los norteños lo veremos recién el año que viene, y supongo que será de manera justificada, pero por ahora, no sabemos que va a pasar. Y no es intentar justificar nada, más bien, usted intenta injustificar casi todo lo de la serie (y aveces, antes de saber bien que va a pasar, como en éste caso) que si, me gusta, como a todos los que la vemos XD
            Y te lo digo nuevamente, intenta disfrutar más de la serie y de Joncito, porque le queda rato eh! XD

        • Lo que también es bastante estúpido es creer que los ponientis y personajes de la saga tienen la misma información que nosotros para poder entrar a valorar. Y te lo repito, lee bien antes de contestar, porque en ningún lado yo, y te recuerdo que es conmigo con quién estás debatiendo, he dicho que todos los bastardos por su fama sean traidores. Ese pensamiento lo tendrán muchos de los personajes que han crecido con prejuicios y lo seguirán pensado aunque el puto Jon sea hijo de Ned o aunque sea el super bastardo de Invernalia. Quién crea que la sangre bastarda es traidora lo seguirá creyendo. Yo hablo desde el punto de vista de los ponientis porque estamos hablando de ponientis que van a seguir en la lucha a un bastardo. Si fundamentase mi comentario en lo que yo pienso y con toda la información, mi idea sería otra, (Joncito es perfecto, él no miente y no traiciona, él solo piensa en el bien de los demás, como Jesus de Nazaret), pero aquí estamos hablando de personajes, no de lectores.

          • Tómeselo con soda! XDD
            Y tranquilo, que al final de la historia Joncito va a quedar bien muerto, y ahí podrá disfrutar más! XD

      • Claro que para esta batalla quede bien tiene que tener una buena justificación. Que creó que pasara, Jon es un bastardo atipico, siempre fue reconocido como el hijo de Ned, se crió con el resto de los niños Stark, algunos norteños saben del deseo de Rob de nombrarlo heredero y hay casos como el de Alys Karstark que lo ve como su unica salvación por el simple hecho de ser el ultimo hijo vivo de Ned.

        Lo importante es que no marchara solo al sur del muro, llevara consigo su ejercito propio de salvajes igual que planeaba hacerlo al final de Danza, los salvajes no serán bien recibidos esta claro, aqui es donde viene el trabajo de política y sus hermanos, sabemos que Rickon aparecerá esta temporada probablemente con los Umber, Jon puede tratar de recuperar el norte en nombre de su hermano, no necesariamente al frente de todo el ejercito tal vez solo de los salvajes.

        Otra opción de la que nos dieron una pista la temporada pasada es ayudar a Sansa a recuperar Invernalia, cuando Sansa se entera de que Jon es Lord Comandante pone una cara de sorpresa, que nos da entender que puede ir a buscarlo en busca de ayuda, aunque se dice que Theon aparece en las islas del hierro esta temporada o se separan o Sansa se va con el, así que no se que carajos pase con ella.

        Lo ideal seria una causa común de los norteños e hijos Stark pero ya veremos que hacen.

        • Tengo la sensación de que estás mezclando cosas. En los libros, Robb podía tener todos los deseos que él quisiese de dejar a Jon como heredero, que por otro lado no sirve de nada porque Robb no tenía ningún poder, pero en la serie jamás se oyó nada que tenga que ver con eso. Por otro lado, no se trata de que pueda ser el hijo de Ned o un atípico bastardo, en este caso de igual quién sea y cómo sea, los votos de la Guardia son de por vida y el que deserte es un traidor que merece la decapitación por romper el juramento. Da igual si es Nieve, Stark o san pito pato, él que abandona la Guardia debe morir y no hay más vuelta de hoja. Y lo siento, pero no cuadra. Conversación:
          -Les presento al hombre que dirigirá los ejércitos.
          -Pero si ese el el bastardo de Ned y es Lord Comandante de la Guardia, él no puede dirigir ejércitos ni abandonar porque sería traición.
          -No os preocupéis por eso, ya no es Lord Comandante porque murió y la muerte exime del cumplimiento del juramento.
          -Cómo que murió si está aquí?
          -Bueno es que murió y resucitó.
          -Qué murió y resucitó? Cómo es eso? Que casualidad que la única manera de que se libre de la Guardia sea con la muerte y resulta que va y muere y ahora vuelve? Mira nosotros somos norteños y somos algo cerrados, pero imbéciles si que no somos, la gente no resucita.
          -Sí que lo hace, ha sido mediante la intervención de los Antiguos Dioses.
          -Ah sí? Pues nada, en ese caso lo seguiremos, primero porque como es hijo de Ned tiene que decir la verdad, y si dice que murió y que los Antiguos Dioses lo resucitaron pues nos lo creemos porque sí. Además no es tan rocambolesco lo que ha ocurrido no? Cómo nos va a engañar un bastardo y además hijo de Ned? Nada, a muerte con él.

          Supercoherente. xD

          • Solo cambiaría la ultima parte de tu conversación:
            -La verdad no creemos nada de esa historia de que resucito.
            -Bueno les podríamos mostrar todas las cicatrices que tiene en el cuerpo como evidencia, pero mejor pueden ver el ejercito de salvajes que viene con el, que probablemente sea mas grande que los nuestros combinados, así que hay dos opciones: confiamos en su historia y nos aliamos con el, o nos ganamos otro enemigo que puede destrozar nuestras tierras si no hay alguien que los controle.
            -Bueno la verdad creo que si es buena opción hacerle caso al que dice que resucito.
            Todos marchan a Invernalia tomados de la mano como amigos.

          • Una cosa es creer una historia, nada menos que una resurrección y otra muy diferente que aceptes algo porque te ves obligado y si no lo haces las consecuencias serán tu muerte y la de los tuyos. Bajo esa presión cualquiera grita a los cuatro vientos que ha llegado a Saturno si hace falta. Y por otro lado, Jon no es un personaje que actúe de esa manera ni el de los libros y mucho menos el de la serie que todavía es más honorable si cabe. Jon es como Ned, preferiría mil veces ir solo a la guerra que obligar a nadie a acompañarlo.
            Lo de las cicacitres, pues mira, no dejan se ser una señal de que ha habido heridas, pero en absoluto prueban la muerte y menos la resurrección.
            Yo entiendo perfectamente lo que intentas decirme y podría ser plausible por la sencilla razón de que la incoherencia es propia del producto que estamos viendo desde hace un tiempo, estos son capaces de convertir a Sandor en un santo barón al estilo Jesusito de mi vida, y se quedarían tan anchos, pero intentando confiar en que harán las cosas un poco mejor preferiría descartar opciones muy incoherentes.
            Por otro lado hay algo que también debemos tener en cuenta. Nosotros sabemos que en el mundo de Martin existe la magia, pero eso no significa que los habitantes de Poniente lo sepan también y que además crean en ello y lo acepten sin más. La magia inspira miedo al pueblo llano y mucho más en sociedades tan cerradas y más en regiones como el Norte de Poniente, aislados del mundo, donde llevan años escuchando historias, que han asimilado como tal, como historias, como parte del folclore. Existirá mucha superstición, pero esta solo provoca más desconocimiento y lo peor, más miedo.

        • Yo tampoco veo a los Norteños bajo el mando de Jon. Si creen que es un resucitado, malo; si creen que es un traidor a la guardia, peor, o viceversa. Los norteños son muy orgullosos y son un pueblo que venera a los antiguos dioses. La magia no va con ellos.

          Yo creo que los norteños se unirán a la causa Stark gracias a Sansa y a Rickon. Creo que ella y Theon acabarán en Último Hogar y desde allí se movilizará el norte. La trama de Theon posiblemente se parezca bastante a lo que hemos leído de Vientos, y no digo más.

          Y que al mismo tiempo bajará Jon con los Salvajes desde el muro. Junto con Jon, Davos y Melissandre. Más que posiblemente, Davos se unirá para que no se le escape por el camino Mel y vengar a Stannis.

          En el camino hacia Invernalia se encontrarán ambos ejércitos y Los Hijos del Hierro, que acudirán comandados por Yara (era así el nombre en la serie?) que acude a Invernalia a acabar con el hombre que masacró a sus hombres en Foso Cailin. POr el sur subirá Meñique con los hombres del valle y se encontrará con el incipiente asedio. Creo que los Bolton creerán que Meñique acude a ayudarlos y eso será el comienzo de su perdición.

          Muy probablemente a los Bolton se les hayan unido los Frey (ojalá).

          Los posibles juicios de si Jon es o no un traidor, quedarán para después. 6 ejércitos, 6 comandantes. Ningún norteño estará a las ordenes de Jon.

          Me queda poca fe en D&D, pero desde luego no veo muchas más opciones de que esto tenga sentido.

      • Puede que los norteños aceptan mas la resurrección si esta involucrada la magia de los antiguos dioses que es posible que pase.

        • De acuerdo, pero cómo lo demuestran? Convocarán a todos los norteños para que vean el proceso? Quién en el Muro será el encargado de convocarlos a todos allí? Bajo qué autoridad?

          • No se tiene que hacer una resurrección publica para que la gente se entere, creo que la guardia ayudara a difundir la noticia de que Jon murió, probablemente mandaran una bonita carta a las casas norteñas o manejaran la versión de que.

            Nuestro querido Lord Comandante Snow sufrió un pequeño accidente, se tropezó encima de un puñal varias veces, una pena, bueno ya no tenemos comandante así que elegiremos otro,
            saludos desde el muro.

            Solo con que aparezca tiempo después de su supuesta muerte ayudara a crear el mito de que volvió de la muerte.

          • Lo siento, pero no lo veo. No es lo mismo que alguien desaparezca por un tiempo, como podría ser Benjen si de repente apareciese y otra muy diferente es aceptar que alguien ha vuelto a la vida. La primera opción es creíble, la segunda no lo es. Puede que haya quién se lo crea, pero la mayoría no lo harán.

          • En Poniente hay gente que creía que Renly había resucitado para vengarse solo porque vieron a alguien con su armadura.

          • Cierto, pero también hay mucha gente no lo creyó. xD
            De todas maneras, yo no digo que no sea posible que se lo crean, solo digo que me parece demasiado rocambolesco y la opción más complicada en la que habría que asumir demasiadas cosas, por otro lado sería muy propio de la serie, por lo tanto demasiado probable. xD

      • En la pasada temporada sabíamos de antemano que Sansa iría a Invernalia (por el trailer) y yo pensaba que iba a ser un autentico cagarro de trama por diferir tanto de los libros. Pero al final fue una de mis tramas favoritas de la 5ª

        • Cuestión de opiniones. A mí no me gustó. xD

    • A ver. Partamos de que no soy un hater, o al menos no me lo considero. Partamos de q creo q la quinta temporada ha sido un despropósito de guiones y de tramas, posiblemente a causa de q ya no hay guiones originales de los q partir, pues se tomaron líneas argumentales demasiado desviadas. Dicho esto y teniendo en cuenta q para poder «disfrutar» de la serie he llegado a la conclusión de q D&D no lo pueden hacer mejor, yo también quiero ver la BASTARD BOWL. Y ya puestos también la CLEGANE BOWL.

      Pero todo esto parte del principio de q hemos llegado a un punto en q me da igual q la serie no se parezca nada de nada a los libros. Es más, casi q lo prefiero, para poder leer los libros luego y sorprenderme gratamente con giros y tramas inteligentes, que nunca saldrán de la mente mediocre de D&D. De la serie solo espero batallas epicas, muertes épicas y que a los Bolton y a los Frey los aniquilen. A ese punto hemos llegado

35. Yo disfruto ambas, serie y libro aunque a veces me encabrona la serie, pero la disfruto, y me gusta verla como otra versión diferente de lo que sucedera. y et

36. Madre mía!… esto ya es otra historia, así que yo apoyaré esa pelea siempre cuando esté bien hecha y bien argumentada.. He dicho! xD

37. ¿Y nadie pensó que quizás kit esta ahí para el funeral de Jon? ¿O que esta ahí para una de las visiones o sueños de Bran?

    • Mmm.. No!

    • si se tratara de su funeral llevaría las mismas ropas negras con las que fue asesinado, no?

38. QUE NECEDAD DE D&D DE DARLE EXCESIVO PROTAGONISMO A JON NIEVE. Quieren que Jon derrote a los Bolton, que se proclame rey del norte, seguramente será Azor Ahai y al final derrotará a los caminantes blancos…xDD. Como D&D les gusta mucho eliminar personajes, quieren que Jon Nieve haga todo. Aquí se comprueba otra vez la estupidez que hicieron con Stannis. Sería mucho mejor que Stannis acabara con los Bolton, muriera heroicamente recuperando Invernalia y Jon Nieve, después de revivir, podría reunir a todo el norte ya liberado de los Bolton para defender el muro junto con los salvajes. Así tienes contentos a los fans de los libros y de la serie. Pero sigue la necedad de D&D de eliminar personajes que no les agradan y de dar todo el protagonismo a Jon y Daenerys.

    • Y exactamente como dices creo que pasara en los libros… pero ya sabes, la serie es otra cosa y por lo visto los «viejos» no le gustan mucho a D & D

    • El Jon de la Serie es Igual al Jon de los Libros, a diferencia de Daenerys; de lo que viene Difícil será diagnosticar si está bien o mal lo que hacen, o si es una «inventada» de los de HBO, porque Vientos de Invierno todavía No ha salido… asique a esperar!!!!!! 😉

    • ¿Es en serio? Ni siquiera has visto la 6ta temporada y ya la
      estas odiando. No sabemos realmente como van a acomodar todo y eso de darle
      todo el protagonismo a Jon, tal vez hay algo de eso en la quinta temporada pero
      en las demás? Cuando casi todo en la serie se iba con el desembarco del rey,
      los Lannister y especialmente Tyrion. A veces sentía que hasta Sansa tenía más
      escenas que Jon.

39. Jon Snow gana la batalla en Winterfell contra el bastardo de Bolton, queda como Lord de Winterfell. Daenerys invade Westeros y se alía con Jon Stark y ganarán la guerra contra todos por el Trono. Se casarán y juntos van a ganar la guerra contra los caminantes blancos, con los dragones de Dany y con ayuda de Bran y el cuervo de tres ojos. 🙂

    • Lo único que te faltó fue: «y fueron felices para siempre». Pero no dudo que sea tal como dices para la HBO. Disney vive, sin duda.

      • Si el final de Game of Thrones va a ser el el mismo que los libritos, seguramente así terminara la historia en ambas!

        Y no te pongas celoso, los lobos huargos también ayudarán a ganar la gran guerra! JeJe

        • Con tal que no me pongan a cantar las canciones de Frozen todo bien jajaja

        • Con tal que no me hagan cantar «y si hacemos un muñeco… » me quedo tranquilo.

        • Mientras no nos pongan a cantar «y si hacemos un muñeco» todo esta bien.

      • Lo de Disney es por lo de casarse? Bueno, no se van a casar porque en Game Of Thrones no va a haber un final felíz así a lo perfectito, sino que seguramente morirá uno de los 2. 🙁

40. Jon Snow ha muerto, eso es lo que todos dicen y no se cansan de repetirlo, Jon Snow no volverá, pero nadie ha dicho nada de Jon Stark.

    • Aemon le dijo «mata al niño Jon Snow, y que nazca el hombre»; el niño (Jon Snow) murió, ahora tiene que nacer el hombre (Jon Stark). XDDD

      • Mata al niño, significa madura. No muere y resucita como Stark. xD

        • No la captó. XDDD

          • No parece el único. xD

          • Pobre.. XDDD

41. Si me matan a Ramsay, me enojare mucho.

    • La frase que no vas a escuchar nunca jamás en tu vida, ni siquiera de los labios de Roose.

42. No se suban mucho a la parra que Kit está solo para rodar su entierro. xD

    • Jon Nieve muere con el pelo suelto, sin espada y con otra ropa. ¿Quieres decir que para su entierro le recogen el pelo le cambian la ropa, le ponen una espada (como se ve en la foto) y luego lo sacan al exterior?. No, nos han soltado un spoiler como una catedral

      • De verdad? Coño no me había dado cuenta. xD

        • Jajajaj
          La gente no te entiende, Victarion. Vas a tener que tomarte en serio lo de poner avisos sarcásticos y tal.

          Edito: aunque cambiarle de ropa y recogerle el pelo para el funeral, sería un detalle. Yo así lo veo mucho mejor xD

        • Oooooooh, he caído como un pipiolo

    • Y voces en off, recuerda XD

43. Ahora solo hace falta saber como se levanta este gran personaje. Me parece que la ida y vuelta por el lobo va a quedar solo para los libros.

44. Ahora resulta que Dany teniendo a Drogon a su lado es una damisela en apuros? Como venga Daario a salvarla, cual caballero andante, voy a vomitar arco iris. No es que sea fan de la Targaryen, pero las cosas claras: los dragones son armas de destrucción masiva! Con lo que montó Drogon en las arenas de Meeren, cualquier persona debería temerlos y dudo que si su Madre es capturada, se quede allí durmiendo…

    Así que la guerra de los bastardos… a mí no me convence mucho por cómo lo han llevado en la serie. Después de demostrar el poder destructivo de los Caminantes Blancos en Casa Austera, la patética derrota de Stannis contra los Bolton, y estando por ahí Rickon Stark, … no entiendo porqué van a seguir las casas del norte a un bastardo que Rob en la serie no ha legitimado y que, aunque lo resuciten, podría darse a entender que ha renegado de la Guardia de la Noche….

    A ver qué se inventan… Solo pido que el guion no esté al nivel de Dorne porque sino dejo definitivamente la serie, ya que no sigue ni su propia coherencia narrativa.

    • Seguirán a Jon porque es un Stark, por más que su apellido sea Snow, sigue siendo un Stark, el último junto a Sonsa; simplemente por eso.

      • Seguirán a un desertor?
        Claro tiene todo el sentido del mundo.

        • Criticar algo antes de verlo, eso si que no tiene sentido! 😉

          • Y alabarlo antes de verlo, también.

          • Obvio que también, pero eso me lo tendrías que decir si yo lo alabara, ahí es donde te equivocás; no en lo que decís, sino a Quién! 😉

          • Ahí le has dado, has estado fino. Así que dicho de otra manera… tampoco tiene sentido decir que seguirán a Jon por ser un Stark.

          • Para algunos Jon no tiene ningún sentido, haga lo que haga! XD

            Y Si vamos a buscarle la vuelta a todo, la vida misma no tendría sentido! XDDD

          • Para mí si que lo tiene, el de los libros que es coherente con el personaje y con todo lo que lo rodea. Al de la serie como si se lo folla un pez.

          • Quieres ser un pez? Allá usted! 😉
            XDDDD

          • No, no follo con bastardos.

          • Noooo, pero con Los Otros sii… Picarón!!!! 😉

            XDDDD

          • Uff como están las cosas de calentitas por aqui ¿no? Me da que necesitais una manuela en vuestra vida xD

      • Pero está Rickon Stark por ahí también y me parecería muy simple que solo por ser hijo bastardo de Ned todos se unieran a él en este momento y no antes, justo después de que muriera Rob.

        Repito: El problema no es el hecho, sino cómo evoluciona hasta llegar a ese momento.

        • Bueno, para eso habrá que esperar hasta el año que viene y ver la Sexta Temporada… Y Vientos de Invierno, que ya pronto saldrá! 🙂

        • Cuando muere Robb, traicionado por los Bolton, Rickon debe permanecer oculto, es peligroso para él y para cualquier Stark dado que ya no son la familia dirigente del Norte. Así se hace lógico esperar a que el poder de los Bolton se debilite antes de proclamarlo el heredero de Robb.

      • Sansa podría estar apoyando esa batalla y de ahí que todo el norte se una al «fantástico» Jon Nieve… y ahí no importaría tanto si es bastardo o no. Lo que me causa un poco de conflicto es cómo van convencer a los demás que Jon revivió y que por lo tanto sus votos a la guardia son de una vida pasada…

        • Con Melisandre

          • Dudo que Melisandre tenga tanto poder como para convencer a todo el norte de que Jon revivió… digo, los de la guardia estarán convencidos pero al resto del norte no los veo como que «así que dices que revivió, debe de ser cierto»

        • Bueno, para eso habrá que esperar a ver la Sexta Temporada! XD Todo lo que se dice es Pura suposición!

          Lo de «fantástico» lo decís porque es un personaje de unos libros del género Fantasía, lo que lo hace un personaje fantástico (como a todos), no? O es sólo una «antipatía» por el buenísimo de Jon?? XDD

          • No es antipatía, si Jon fue mi primer personaje favorito xD pero lo «fantástico» no me refiero al género (me parece que eso ya está implícito) sino a que a ese personaje en la serie se han empeñado en magnificarlo más de lo que es en los libros, cosa válida pero que a mí, a nivel personal, no me gusta.
            Por otra parte, eso que esté peleando por su hermana a pesar de ser pura suposición tendría más sentido que si él intentara ganar Invernalia para él y además justificaría todo lo que pasó con Ramsay si tanto Jon como Sansa se reúnen (y además Rickon)… creo yo xD

          • En la serie, Jon, es como el de los libros; le inventaron lo de Casa Austera y le restaron bastante de la importancia que tuvo como Lord Comandante en Danza de Dragones, para darle más protagonismo a Stannis (para luego rematarla con el final que le dieron a éste), pero es igual de importante que en los Libros. XD

          • Importante sí, pero lo de Casa Austera sólo reafirma lo que digo… es mucho más heroico, más guerrero, más fuerte físicamente en la serie. No es un cambio de función (hasta ahora, quien sabe cuando lo revivan y salga la serie y VdI) pero sí creo que se comió unas espinacas de Popeye xD

          • Te falto la otra parte, en la que le restan importancia.. La importancia que tiene en DdD y que en la serie no, ya que lo que muestran de el como Lord Comandante es SÓLO lo de Casa Austera, y lo demás Nada. Pero si algunos ven Sólo lo de Casa Austera, está bien, cada uno con su apreciación!

            Igual, espinacas de Popeye?? Por las caídas lo dirás? No me pareció tampoco tan «súper fuerte», sino más bien normal… Si demuestra liderazgo, que en los libros lo tiene!

          • Cuál importancia restada? la manera en que está adaptada la serie es para que Jon Nieve sea uno de los protagonistas como lo es en los libros, importancia restada la de los otros que tienen PoV pero eso es entendible en una adaptación… pero importancia a Jon Nieve no creo que se reste. Y bueno, tampoco dije que lo pusieron como el más poderoso guerrero de Poniente pero sí que en comparación con el libro (donde apenas tiene alguna escena de pelea, incluso lo critican porque casi no utiliza a Garra) denota muchísimo más experiencia y fuerza… Es cierto, faltan muchas cosas que enriquecen la personalidad de Jon que, de nuevo, las suplantaron por Casa Austera , lo que de nuevo reafirma lo que digo: prefirieron ponerlo como el claro héroe (y todas las características que esto implica) que como el conciliador que intentaba en DdD (sobre todo con lo que pasa con Wun)

          • No coincido con que lo ponen como el claro héroe, pero si es tu opinión.. La respeto! XD
            Se dice mucho que le agrandan la imágen, y para nada es así, pero bueno, cada quien von su opinión.

          • Respecto a las diferencias entre el Jon de la serie y el de los libros, pasa lo mismo con Robb, pero es q en los libros tienen 15 años!!!

            En una época normal acabarían de entrar como escuderos de algún señor, para ir forjándose como caballeros. La grandeza de Jon y de Robb reside en su liderazgo innato, no en su habilidad con las armas. Tampoco es q sean mancos, pero se les ha educado para ser comandantes, no simples guerreros o espadachines. A diferencia de Jaime, q a los 15 años ya era digno de entrar en la guardia real, o de Sir Barristan. Pero esa habilidad y destreza es la q les resta visión panorámica para ir más allá. Recordemos q Robb comanda un grandísimo ejército y q gana todas sus batallas por pura estrategia. Finalmente es vencido por su inocencia y por su candidez. Igualmente le ocurre a Jon. Su visión general del GRAN PROBLEMA le resta visión cercana para el «cuerpo a cuerpo» que le supondrá la traicion de sus hombres. Otra vez un problema de candidez debido a su bisoñez.

            En la serie han subido la edad de los protagonistas por motivos obvios. Y eso obliga q considerarlos más diestros en las armas. Aún con limitaciones. Vuelvo a recordar cómo Robb rehusa luchar con Jaime e. Combate singular, en el q no habría tenido ninguna opción, y de las dificultades de Jon para matar al cabecilla de los rebeldes del torreón de Craster.

        • la unica forma que se lo crean seria que Jon fuera igual que daenerys y pueda aguantar el fuego como los targaryen después de revivir, asi si lo reconocerian como hijo de lyana y lo apoyarían a recuperar el norte.

          Pero la otra cuestión es si sera mitad dragón o nada

          • Lo cierto es que eso de que los Targaryen puedan aguantar el fuego no está del todo comprobado: Aerion Llamabrillante murió por fuego al igual que Aegon V y su hijo Duncan. Y por otro lado Daenerys trajo a la vida a tres dragones y por eso es que es respetada y de cierta manera se le cree y por eso le llaman «la que no arde». A menos que Jon Nieve resucite frente a todo el norte o traiga consigo de la muerte tres dragones o el gran dragón de hielo, no veo que sea tan sencillo que todos crean que revivió…

    • Quién que no haya estado presente durante su «resurrección» se va a creer que ha vuelto de la muerte? O lo harán delante de todo el mundo? Te imaginas? Una bandada de cuervos vuela desde el Muro hacia los castillos e los lores norteños, convocándolos allí para que vean renacer a aquel que los dirigirá en batalla. Meh
      Para el Norte el bastardo debe ser un traidor y desertor de la Guardia, sí o sí, pero como esto es la serie se pueden pasar casi toda la coherencia por el forro. xD

      • Cierto! Más testigos que había de una u otra muerte de Beric, y la gente no se terminaba de creer que hubiese muerto cuando alguien le venía con el cuento.

        La única forma que veo de que la gente se entere y medio se lo pueda creer, o al menos sospeche que algo raro pasa, es que pase un tiempo considerable entre la muerte y la vuelta. Si envían cuervos contando el motín y que ha muerto el Lord Comandante y la inestabilidad en la Guardia (que supongo habrá después) es vox populi, cuando un tiempo después vuelva Jon, puede que la gente diga, qué coño?

        • Intentando dar coherencia al despropósito:

          1. theon y Sansa llegan al muro en caballos q han encontrado tras la batalla

          2. Se encuentran el panorama: Jon muerto. Lord Davos confuso y desolado. melisandre les ofrece la solucion. theon para acabar de redimirse se sacrifica para q renazca Jon

          3. Sansa convoca a los banderizos. Y los agrupa a las órdenes de Jon

          4. Lord Davos se va en busca de Gendry. Se supone q sabe dónde está.

          • Uf, espero que no! xD
            Con lo de Gendry me has descolocado, qué pinta ahora ahí?

          • nada. Lo decía por dar sentido a lo que tendría que hacer Lord Davos… Pero parece seguro que se unirá a la causa del norte…

            De todas maneras si hay 6 ejércitos deberían ser:

            1. stark (con todos sus banderizos) + salvajes + hombres del hierro? + Hombres del valle?

            2. Bolton y Frey

            Aunque puede que cada casa cuente como un ejército… no sería lógico, pero hay algo que lo sea?

          • Jaja ok, ok. Sí, yo también creo que Davos se unirá a los pro-Stark.
            Probablemente sea lo que dices, que cuenten a cada casa como un ejército (por muy poco sentido que tenga), pero tampoco tengo claro que sólo vaya a haber dos bandos. Las Islas y el Valle luchando con los Starks? No lo veo.
            Y tampoco descarto que haya dos ejércitos pro-Stark, uno por Jon y otro por Rickon. Aunque espero que no estén enfrentados y que Jon no quiera quitarle el título a Rickon.
            También hay que tener en cuenta que dijeron que habría una escena con Caminantes importante, y si se presentan en mitad de la batalla?
            No, si al final nos ponemos a contar y sí que nos salen los 6 ejércitos enfrentados xD Supongo que en este punto cualquier cosa pueden hacer.

          • 1. Starks & Co.
            2. Salvajes (intentar mezclarlos con ciertas casas del norte es como intentar mezclar agua y aceite)
            3. Hombres del hierro.
            4. Ejercito del Valle
            5. Bolton y Freys
            6. Rey de la noche &co.

    • No se tu, pero si yo fuera un señor norteño no pondría a un niño de la edad de Rickon al frente de un ejercito en una guerra ni harto de vino. Creo que mandaría mas que fuera alguien capaz de liderarles y con la sangre adecuada. Ni mas ni menos 🙂

    • Coherencia narrativa? Y que más da mientras veamos la BASTARD BOWL!!!!

      Hace tiempo q la coherencia narrativa desapareció de JdT. Lo q se busca es audiencia y premios…

45. Spoiler de Jon y de la batalla de los bastardos (aquí veo mucho fanfic por parte de D$D pero bueno)

    Vale Jon está vivo y vestido como un Stark, pero eso no significa que sea un Stark legitimado. Jon puede volver a la vida y defender el honor de la familia Stark siendo un Snow igualmente, era lo que quería hacer en la primera temporada, marchar a luchar con Robb, pk él también era hijo de su padre y quería ayudar.. ahora siendo un Snow libre de los votos de la Guardia puede optar por la misma idea. Además tampoco debemos dejar de un lado que Jon puede saber de su condición de Stark si tiene una visión de su nacimiento en la Torre de la Alegría (una visión durante el tiempo que esté en trance o lo que sea que vaya a estar, posiblemente con la ayuda de Bran) y saber que él es hijo de Lyanna (si esta teoría es cierta) y que es primo de sus «mediohermanos». Por tanto, que Jon vista como un Stark no significa ni que esté legitimado ni que pase por delante de Rickon en la sucesión. Bran, Rickon, Sansa y Arya (en ese orden) son los herederos del Norte por ser hijos de Ned y Cat, Jon, si es hijo de Lyanna (y él se entera), será un Stark pero estará por detrás de todos los anteriores en la sucesión al señorío de Invernalia o al trono del Norte. Finalmente que esté por detrás no debe limitarlo para ejercer como comandante de las tropas del norte o como Guardián del Norte hasta que Rickon alcance la edad adulta.

    Muchas posibilidades abiertas todavía. Necesitamos más spoilers!!! HAHAHAHA

46. A mí no me produce picores este topicazo. Es algo esperable. Si Stannis consigue el norte y luego cae y Jon es quien hereda esa situación, es normal que decidan cortar directamente.

    Sí, JdT da mucho bombo a Jon. Pero se trata de un bombo justificado. En los libros, el bombo de Jon también es evidente y es por eso por lo que en la serie también pueden dárselo. Lo que están haciendo con Jon no pueden hacerlo con otro personaje. Ahora bien, los libros siempre son más sutiles en todos los sentidos. El bombo televisivo siempre es algo más grosero.

    • Jon es un traidor a la Guardia y merece que lo decapiten, ni más ni menos. xD

      • Cuanto Odio hacia el bastardo!!!!!! XDDDDD

        • Ya te lo dije por otro lado, el de la serie ni siquiera es Jon, es Kit y es cierto, no me gusta un pelo. xD

          • SPOILER para usted!!!!! Ninguno de los de la Serie son los de los Libros; ya que sólo los ves, no los leés!!!! 😉
            De ahí a que te gusten, hay un largo trecho, como el del dicho al hecho!
            XDDD

          • Ohhhhh, gracias por iluminarme, te estaré agradecido eternamente, fíjate que no me había dado cuenta de que eran personajes distintos. Claro es que en mi comentario anterior, en el que diferencia entre uno y otro, no queda claro que es algo que sé.

          • «Bueno pero no te enojes» (ha visto usted «El chavo del 8″, de México»? GRANDIOSO).

            Entiendo que odiés al actor de Jon y al de Daenerys (es MUY notable XD), pero te aconsejo disfrutarlos más. Osea, odio al personaje de Melissandre y a la actriz (que por cierto es buena actriz, pero la odio), y a Joffrey y su actor (muy buena interpretación), y bla bla bla… Pero uno tiene que disfrutar más de lo que critica… Sólo es un consejo!!!
            😉

      • yo ahí no estoy de acuerdo. Ya he escrito por ahí que Jon en los libros tiene 15 años y ha demostrado más sentido de estado y capacidad de mando que muchos hombres curtidos en mil batallas. Ha ido voluntario al muro. Ha convivido y sobrevivido a criminales. Los ha sometido a base de acciones valientes y decididas. Todos los grandes hombres que se han cruzado con él (Aemon, Mormont, Benjen, incluso Mance) han visto algo en él que le hace ser diferente. Ha convivido con los salvajes, llegando a entender que son hombres como los del otro lado del muro (no olvidemos que es eso por lo que lo matan, como en la realidad ocurrió con Martin Luther King, o con Steven Biko, o con Ghandi, o con el mismo Kennedy, por sólo citar a algunos) Ha escalado el muro, ha luchado como el que más tanto en la batalla del castillo negro, como en el asalto al muro. Y repito, todo eso con 15 años.

        El Jon de la serie es mejor soldado, más fuerte y más idealizado. Y eso le hace un poco empalagoso. Pero es que no podían poner a un niño de 15 años a protagonizar ese papel. Lo mismo ocurre con Robb. La admiración que provoca que unos niños de 15 años sean capaces de coger al toro por los cuernos y comportarse como verdaderos hombres, deja de tener efecto si hablamos de hombres mucho mayores. Pero eso es algo que se podría admitir.

        Lo grave es cuando las tramas pierden su sentido y nos las meten con calzador…

        • Yo no desacredito a Jon, en absoluto. De hecho estoy de acuerdo contigo. xD El Jon que no me gusta es el de D&D. De todas maneras te cuento.
          Todo esto viene porque, especulando un poco con lo que pasará la temporada que viene, a colación de ver a Jon al frente de un ejército, me planteé cómo podría llegar a ocurrir después de haber resucitado. Estoy de acuerdo con que tras su muerte, puedan usar la excusa de que queda eximido de cumplir el juramento, ya que su guardia ya ha terminado. Pero los norteños no lo saben y no tengo demasiado claro que se crean la historia de que Jon ha resucitado. Así que si nos llevamos por esto, para los norteños o para la mayoría que no se crean el cuento de magia, Jon será un traidor. Y de ahí mi comentario anterior. xD

          • Ya, si te he leído en otros comentarios. De hecho en algún otro sitio he dado mi opinión acerca de la batalla.
            Creo q ningún señor norteño seguiría a Jon Nieve y menos resucitado. Salvo q se lo pida un Stark. O se lo exija. A grandes males grandes remedios. Y no olvidemos que el Norte les debe una a los Bolton y a los Frey. Ya habrá tiempo de decidir q pasa con Jon cuando se acabe lo que es verdaderamente urgente.

            No creo q el norte vaya a esperar 17 años para mover sus piezas de Sitrang

          • Respeto tu opinión Dani y muy por encima de la de mucha gente xD. Pero en este caso no estoy de acuerdo contigo.
            Yo no creo que nadie pueda obligar a los lores norteños a seguir a nadie y una petición por parte de Rickon o de Sansa pues tampoco me parece suficiente. Yo no lo veo. Y si es esa la excusa que usarán en la serie no me sorprenderá porque esta gente me tiene acostumbrado a dar ciertas soluciones a ciertas cosas de manera poco satisfactoria, pero será otra más de esta gente. En este instante no soy capaz de imaginar ninguna excusa que justifique que el Norte se ponga del lado de un traidor a la Guardia. Además que va a aportar el bastardo para que no se pueda rechazar su ayuda? Un ejército de salvajes? De los mismos salvajes que llevan generaciones y generaciones luchando precisamente contra esos mismos norteños? Sabiendo como son los norteños, tu realmente ves a los Umber o a los Mormont luchando del mismo lado que los salvajes y dirigidos por un traidor, o por alguien que dice que no es un traidor porque murió y resucitó?
            Evidentemente y como ya te comenté son capaces de hacerlo y de quedarse tan anchos y no nos quedará otra que comérnoslo con papas, pero no por ello será un acierto y sí será otra más para apuntar en la lista de decisiones disparatadas y sin sentido que toman estos señores cuando llegan a un callejón sin salida y no saben como resolverlo. xD

          • Yo es que creo que Sansa (posiblemente junto con Rickon) convocará a los Norteños sin saber que se encontrarán con los salvajes dirigidos por Jon. Y ya sabemos que el Norte sólo reconoce un rey y su nombre es Stark.

            El encuentro de los ejércitos será en Invernalia. Y lo primero es lo primero, «saquemos alos Bolton de ahí, que luego ya resolveremos lo del traidor».
            Luego televisivamente, vendrá el perdón, etc. En todo caso, no sería la primera ocasión en la que se perdona a un traidor. Ahí tienes a Jaime. Juzgado sin ser escuchado. Tildado de matarreyes (que sin duda lo es) y traidor a su capa blanca (en clara contraposición a la negra de Jon). La primera persona que lo encuentra en el trono de hierro es Ned, que solo con mirarlo lo juzga y lo condena. Todos sabemos qué habría pasado de ser Ned el encargado de dictar sentencia.

            POr qué tenemos ese doble rasero a la hora de juzgar a Jaime y a Jon? Bueno en realidad y visto desde dentro, no hay doble rasero. Ambos son traidores a su causa. Pero quien dicta la sentencia al respecto puede perdonar, y los demás lo admitirán. En la serie sin duda. En el libro ya veremos. Aunque yo creo que el papel de Jon en los libros será distinto y más enfocado a los Otros.

          • Te repito que te entiendo, pero no lo comparto. Además quién tiene poder para perdonar al Lord Comandante por traición? Rickon y Sansa como reyes en el Norte? En todo caso y teniendo en cuenta que la Guardia no es un organismo que le deba vasallaje al Norte, el único capacitado para perdonar un acto así es el Rey y no precisamente el del Norte sino el Rey de Poniente (que fue quien perdonó a Jaime en su momento) y para serte sincero, no veo a Cersei perdonando la vida al hijo bastardo de Ned que además será enemigo de la corona una vez se hagan con el control del Norte. No tiene mucho sentido tío. Supongo que para los guionistas tendrá todo el del mundo, pero para mí como espectador no.

          • La movida es, ¿quién puede juzgar a un desertor de la Guardia? ¿Cualquier norteño, determinados señores norteños o el Guardián del Norte en nombre del rey? Si es algo que en definitva depende del rey, la cosa está complicada, sobre todo en la serie, donde la familia reinante acaba de poner en bandeja a otra persona el título de Guardián del Norte.

            Si se juzga en nombre del rey, la cuestión es: ¿qué rey? Porque sí, Tommen es el rey, pero también hay otro rey por ahí, Stannis. De hecho, si hay dos reyes es porque hay una situación en la que ninguno de ellos es reconocido por la totalidad de los ponientis.

            Es posible, incluso, que la conspiración norteña sea cierta y vuelva a aparecer otro rey. ¿Qué rey tiene el poder de perdonar, entonces? Pues todos y ninguno. El que quede vivo al final será el que pueda dar nulidad al perdón dado por otro rey. Pero hasta ese momento, cualquier otro rey puede dar el perdón. Sobre todo, el que más cerca esté del perdonado en cuestión.

            Hasta ese momento, el enemigo de mi enemigo es mi amigo. Y luego ya veremos XD

          • Yo entiendo que si nos llevamos por lo poco que conocemos y por la «legalidad» que hasta este momento existe o nos han mostrado, el que debería juzgar al desertor de la Guardia es el Guardián del Norte en nombre del Rey, o sea que ahora mismo sería cosa de Rosse Bolton en nombre de Tommen. Por supuesto también dependerá de quién atrape al que ha huído, si cae en manos de los hombres de Stannis o si cae en manos de los hombres de Bolton. De cualquier manera creo que ambos serían juzgados de igual manera. Ya sabemos que Stannis no tiene ningún problema en ejecutar a los traidores, de hecho Mance es entregado a las llamas por su deserción a la Guardia y entiendo que Bolton, aunque no tenemos ningún ejemplo, actuaría de la misma forma, dando muerte al traidor.

            Si existiese la figura del Rey en el Norte, entiendo que el papel de juzgar la deserción de la Guardia sería cosa suya, por el tema de la cercanía geográfica, pero tampoco estoy seguro del todo ya que, si ese hombre consiguiese pasar del Cuello sin ser descubierto, la responsabilidad pasaría a otro, no?

            Es un tema un tanto complicado la verdad y no podemos estar seguros de nada, pero creo que sea quien sea el que blanda la espada, debe hacerlo ya que abandonar la Guardia es una traición, sobre todo, para aquellos que han escogido estar allí como penitencia por sus delitos.

          • Recordemos que, creo que fue en TdE, Stannis ofreció a Jon su legitimación como Stark y ser el heredero de Invernalia. Eso implica una deserción y Stannis no parece tener problema.

            En cuanto al otro bando, creo que en este momento a los Bolton y al trono de hierro les puede molestar más quién deserta que que alguien deserte, es decir, que el desertor sea Jon. De hecho, es posible pensar, incluso, que aquellos que apuñalan a Jon están jugando a su particular juego de tronos.

            En los libros se nos ha dejado claro que en Desembarco pasan del Muro. La misma decisión de dejar pasar a los salvajes es una cosa que no creo que esté solo en manos del Lord Comandante, sino del rey. Pero ya sabemos con el apoyo de qué rey Jon ha hecho eso.

            Como bien dices, se trata de un tema complejo. Y si Martin no lo ha dejado bien atado todavía, lo cierto es que es posible ver coherencia en un sentido o en otro.

        • Así es, totalmente de acuerdo con usted! Y hay más cosas de Jon que no vemos en la serie, cosas importantes de su carácter!

          A lo que dijiste sobre Mance, Mormont, Benjen y Aemon, le sumaría el mismísimo Stannis, que también ve algo en Jon!

47. Claro, no puedo esperar a las inventadas ni a que me jodan las sorpresas de WoW…

48. Che , no se puede empezar a hinchar las pelotas en algún lado para que en vez de 10 sean como mínimo 12 capítulos…

49. Siiiiiiii!!!!!

50. Estoy impaciente por que empiece, pero esperando que de verdad la cosa fluya diferente que en el libro.

51. Veo que en la escena Jon no lleva el pelo suelto de siempre. Me pregunto si será una decisión de peluquería para acentuar aún más el cambio en el pesonaje. De muerto a vivo, y esas cosas.

    • lo más seguro es que vaya con el pelo recogido porque están en un descanso entre escena y escena

52. ya estoy viendo en esa batalla cómo se levanta el ejército caído de Stannis xDDDD

53. me importa un pito el retorno del mediocre Kit Harrington. Lo que hay que celebrar es el posible retorno del pez negro como defensor de Aguas dulces!

    • Lord Varys, le aseguro que su pito es lo que más le importaría si lo tuviera! XDDD

      • jajajajajaja rayo tu comentario y es que es ironico leer «pito» y «varys» junto.

54. Puto Disqus!!!

    • Te pasa como a mi, que no te salen los comentarios ?.

      • Estuvo fatal hace unos días, se arregló y hoy vuelven otra vez los problemas. Los comentarios cuesta mucho que los carguen y la página de disqus se queda en blanco, ni siquiera cargan bien los avatares, eso es lo de menos por supuesto, pero es síntoma de que va como el culo. xD

        • Y que se puede hacer ?.

          • Briana Storm ha reseteado el router y dice que le vuelve a funcionar, pero el problema es de Disqus, así que no sé… xD.

        • Vic, el viernes desesperada llame a Movistar para q viniera al trabajo que era donde me fallaba, xq tenia pinta de ser problema de ellos puesto q tanto en el movil como en casa tengo Vodafone y no me daba ese problema. El técnico me comentó que probablemente la pagina (disqus) tenia algun problema y que los filtros de Movistar evitaban que se cargase. En el trabajo tengo un router donde llega la fibra pequeño blanco y otro más grande negro. Pues el que se tuvo que resetear fue el pq blanco.

          Espero que os sirva ésto de algo…

          • Gracias Briana, parece que ya me va mejor. xD

    • A mí me falla de nuevo, que desesperación, por R’hllor.

55. Tanto odian a Jon?

56. seguro que no es fake?

    • Es que estoy analizando casi microscópicamente la foto y mire como lo mire es Kit-Jon con ropas Stark. Si al final se confirma y no es un fake me parece el gran spoiler de la historia de JdT jajajaja

57. Recordáis cuando Melisandre le dice a Stannis en la quinta temporada que ha se ha visto en las llamas paseando por Invernalia y el estandarte de los Bolton en llamas? Puede ser una pista del desenlace de la Batalla de los Bastardos.

58. Así que Jon Nieve muere y se cambia la ropa (deja de vestir el negro) y se deja un moño. ¡¡¿Pero esto qué es?!!!!
    Se ha hablado de que Jon pudiese entrar en su lobo o convertirse en espectro, pero nunca me había planteado como posibilidad que volviese convertido en un hipster.
    ¿Esa no es la misma ropa que llevaba Ned cuando (por cierto) era Mano del Rey? ¿Qué pretenden insinuar? ¿Que Jon va a ser Lord Stark y le va a robar los calzoncillos a su padre? ¿O que les hacían 2×1 en las tiendas de Puerto Blanco el día que fueron a buscar jubones?
    Ridículo…..

59. Podría ser que ese actor de la foto no fuese Kit Harington sino que es quien hará de Ned Stark de joven en el famoso flashback de la torre de la alegría?? nadie ha pensado en ello?

60. Luego de leer la cantidad de barbaridades que he leido con respecto al retorno del Jedi del Norte, me veo en la casi obligación de soltar la teoría mas inverosímil e inadecuada que se me ocurra en este momento. Por lo tanto debo deciros que estan todos equivocados. NO prestaron atención a las visiones de la mejor bruja de todo Poniente……. Melissandre ve a un hombre, un lobo y luego un hombre… es Obvio que JON es un fucking Licántropo. Volverá en Forma de Hombre Lobo con los poderes de Fuego del Vengador Fantasma, la armadura negra de Thrall, con el ejercito de cuervos de Lord Cuervo de Sangre, la magia de los niños del bosque para hacer un super Henki Dama contra Troy Bolton…. (perdón me equivoque de Bolton), ganarfa invernalia, revivir a Ned Flanders (perdon Stark) luego se teletransporta a Mereen, salva a Daenerys, hace crecer a Tyrion y doma a los dos dragones restante….. de Paso mata a Voldemort….

61. Consulta…. habia leido por ahi que en la sexta apareceria Ned joven….. porque creen que es Jon quien revive? porque no puede ser que simplemente personifique al Ned joven?

62. jaja me gusta canción de hielo y fuego, qué puedo hacer? xD disqus sirve pa todo.

63. Ya se sabe que va haber asedio a Aguasdulces, espero que
    la HBO nos regalen algo canon y lleven a la serie la conversación entre el Pez Negro y el Matarreyes, para mí es unos de los mejores parlamentos de Festín de Cuervos.

    También sabemos que aparecerá El septón Meribald (Ian
    McShane), el problema es con quien realizara el viaje (?), porque Brienne y Podrick están en el norte, asumo que será
    con Jaime Lannister y Bronn (personaje del que los D&D están encantados). Ojala no nos priven de las reflexiones del septón sobre los tipos de bandidos y los hombres quebrados.

    Ojo que se confirmó que Rory McCann (Sandor Clegane) regresara.

64. Jon lleva el pelo atado como Ned :’)

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