George R.R. Martin ha sido entrevistado por el magacín de ciencia ficción y fantasía Galaxy’s Edge, que seguramente no nos suene pero es bastante popular dentro del mundillo en EEUU (y no tiene nada que ver con el smartphone). Y aunque no se ha explayado en exceso sobre Canción de Hielo y Fuego, sí ha dejado un par de detalles interesantes sobre su historia y su obra, especialmente el tema de las muertes.
No nos engañemos: la entrevista no da titulares rompedores ni desvela ningún secreto de la saga. Pero revela un par de detalles interesantes sobre cómo escribe George y cuál es su proceso creativo. Viendo que parece que Vientos de Invierno se acerca, aunque no sepamos cuándo, cada palabra suya nos resulta útil.
Sus primeros relatos… de terror
Martin comenzó a ganarse la vida como escritor cuando siendo un niño vendía relatos de terror a sus compañeros de clase por algún centavo para poder comprarse una barrita Milky Way. Tuvo que parar porque provocaban pesadillas a alguno de ellos y una madre se quejó a la de George. Pocas anécdotas sintetizan como esta lo que es George Martin.
El joven Martin se inició leyendo ciencia ficción y cómics, más tarde pasó a la fantasía y finalmente se inició en el mundo del terror puro, de Borris Karloff a H.P. Lovecraft. Sus primeros relatos eran publicados en fanzines: como los fanfics actuales pero con personajes originales creados por George. Ya ha explicado varias veces que está en contra de los fanfics que involucren a personajes creados por otros autores.
Tras su etapa universitaria, empezó a escribir ficción. Después de la pequeña antología Una canción para Lya, en 1977 terminó su primera novela, Muerte de la luz y después de hacer junto a Lisa Tuttle Windhaven realizó quizás su mejor historia al margen de Canción de Hielo y Fuego: la novela Sueño del Fevre. Cuenta en esta entrevista que su inspiración viene siempre de sus tres primera bases, los tres géneros que más ha leído y de los que ha escrito: ciencia ficción, fantasía y terror.
Quizás lo más jugoso de la entrevista viene cuando George cuenta cómo usa la muerte en sus novelas:
No creo que use la muerte para un propósito concreto. Pienso que un escritor debe contar la verdad y, como decimos en Juego de Tronos, todos los hombres deben morir. Particularmente si escribes sobre la guerra, que es un tema central en Juego de Tronos (…) No puedes escribir sobre guerra y violencia sin tener muertos. Y si quieres ser honesto debe afectar a tus personajes principales. Hemos leído un millón de veces la historia en la que un puñado de héroes se van de aventuras y son el héroe, su mejor amigo y su novia los que viven un montón de sucesos y ninguno muere. Los únicos que mueren son extras.
Creo que eso es trampa. No funciona así. Van a la batalla y su mejor amigo muere o queda terriblemente herido. Pierden una pierna o la muerte les llega de manera inesperada.
La muerte es arbitraria. Siempre está allí. Viene hacia todos nosotros. Todos vamos a morir. Yo voy a morir. Tú vas a morir. La mortalidad es el alma de todo esto. Tienes que escribir sobre ello si eres honesto, especialmente si estás escribiendo una historia con muchos conflictos. Una vez que hayas aceptado que tienes que incluir a la muerte debes ser honesto e indicar que le puede suceder a cualquier persona en cualquier momento. No vas a vivir para siempre solo porque seas un chico guapo o el mejor amigo del héroe o el propio héroe. A veces el héroe muere, al menos en mis novelas.
Amo a todos mis personajes así que siempre es difícil matarles, pero sé qué es lo que tengo que hacer. Tiendo a pensar que yo no soy quien les mata. Son otros personajes los que les matan. Así me quito la culpa de encima.
George R.R. Martin en Galaxy’s Edge
Por último, cuestionado sobre qué consejo le daría a un George joven escritor, le diría que no escribiera para hacerse famoso o para ganar dinero, sino porque realmente le gustara. Y si realmente no vendía nada tras intentarlo, que intentara aprender informática, que eso iba a tener futuro. Siempre ha sido práctico George.
¿Qué os parecen las palabras de Martin?
La HBO mata porque si
No, lo hace porque «Vende más»
Entro en la página y veo «George RR Martín da mas detalles…» y luego veo «sobre su proceso de escritura».
Aun así me ha gustado, gracias chicos.
PD: con que ponga uno solo que le ha jodido ver que VdI no se publica vale, eh.
Tendríamos que acordar una señal para cuando salga Vientos, y así evitarnos estos micro infartos.
Propongo montar un sistema de almenaras para esa ocasión xD. ¡Convocad a los lectores! [Música épica de fondo].
Que alguien toque el cuerno tres veces.
Aaaaauuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu.
Aaaaauuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu.
Aaaaauuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu.
Eres genial jaajajaja
—Tres , han sido tres, he oído tres. No han tocado tres nunca. Jamás, en miles y miles de años. Tres significa… Vientos de Invierno
Así será para cuando salga Vientos, sin dudas 😛
tengo un temor, años después de que la serie termine y Martin termine por fin Sueño de Primavera, cuantos aun se acordarán de los libros del gordito?
Cientos de miles, millones según creo
Más o menos los mismo que lo conocían antes de la serie. Poco más.
Un toque: salió una publicación de Martin en su blog.
Dos toques: Martin publicó un capítulo nuevo.
Tres toques: Vientos está terminado y ya enviado a la editorial 😛
El cuerno lo guardamos para cuando salga Vientos de Invierno 🙂
Idea candidata a la mejor que se ha escrito en los comentarios de los sietereinos
Constrúyanlas bien alto para que las veamos del otro lado del Mar Angosto 🙂
años despues de que la serie termine y Martin termine por fin Sueño de Primavera, cuantos aun se acordarán de los libros del gordito? 😢
Muchísimas personas, no tengas dudas.
ojalá, me dolería mucho que cuando acabe la serie muchos blogs o paginas web dedicadas a ese tema queden abandonados 🙁
Y… si hay páginas que se dedican exclusivamente a Game of Thrones, es posible que queden un poco abandonadas con el tiempo. Aunque si después HBO finalmente decide sacar películas de Los Cuentos de Dunk y Egg, o de la Danza de Dragones, o incluso de la Rebelión de Robert, cabe suponer que esas páginas seguirían activas un tiempo más.
la pagina de los siete reinos que destino le pronosticas cuando termine la serie?
Que seguirá viva mientras viva alguno de los hermano para defenderla. xD
Esta página??? Todos los que hacen el podcast son lectores, creo que con eso está dicho todo 😛 Quizás algunos usuarios que sólo siguen la serie no aparezcan más, quién sabe? Pero la página va a seguir, de eso no hay dudas.
me alegra saber eso espero que cancion de hielo y fuego se vuelva tan famosa como el legendarium de Tolkien
Eso ya es otro cantar. El Señor de los Anillos ya es parte del imaginario popular y ya lo era muchísimo antes de las películas. Pero sin lugar a dudas CdHyF es una muy buena vuelta de tuerca a lo que hizo Tolkien.
He hablado con gente fanática de Tolkien y han llegado a decir que Tolkien es la fundación de la fantasía moderna, pero que Martin supo darle algo que lo renueva. Y eso ya es todo un cumplido.
Hasta 2020 no lo espero xD. ¡Ánimo!
Yo propongo montar un sistema basado en las almenaras de Gondor con hogueras de Rhllor. Bueno, Edu Baratheon y Vic Nieve lo tienen complicado porque viven en islas, pero ya pensaremos en algo.
PD: Joder, justo lo envio y veo que lo ha escrito el jodio Edu. Cago en tó.
Una sacerdotiza para cada uno y solucionado. xD
Me dejan a mi con Kinvara o con Melisandre y me entero al año de que ha salido Vientos, de quien ha ganado las elecciones, de que hay vida en Marte…
Quédate tú la nueva que yo lo tengo claro, mas vale madurita interesante y conocida que desconocida atractiva con sospechoso rubí al cuello.
Y de tu negra muda que ?. Ya te has cansado ?.
Que va, pero no ve nada en las llamas, un día me calenté, le acerqué un poco una antorcha para que lo viera claro y ¿te puedes creer que hasta gritó? Sentí tanto pánico al pensar en una larga conversación que la tengo encerrada y no le hago mucho caso desde entonces.
Venga venga centrarse que estamos hablando de Vdv y «sus liáis» con las brujas y no hay quien os frene
Si es que somos de traca 🙂
Es que… ¡Ay, qué pechotes!
Eh, frases de lqsa aqui no eh, que tenemos un nivel.
Y aparece Javi corriendo al grito de LAS ALMENARAS ESTÁN ENCEDIDAS!!!! LAS ALMENARAS DE LOS SIETE REINOS ESTÁN ENCEDIDAS!!!! MARTIN TERMINÓ DE ESCRIBIR!!!! 😛
«LECTORES, HICISTEIS UN JURAMENTO, DADLE AHORA CUMPLIMIENTO».
¡POR EL REY STANNIS Y LA GLORIA! ¡JA!
Los «Rhllorirrim».
Jajajajajaja. Muy buena esa. Ese será el nombre de la hermandad xD.
Ostia, pues iba de broma pero hala, ahora que lo pienso está de puta madre el nombre. Me ha pasado como a los Celtas Cortos.
Adjudicado. xD
Seeeeeeee!
Muerteeeeee!!!
Mueeeerteeeeee.
¡Adelante, R’hllorirrim!
Ni que hiciera falta gritar «Muerte!!!»… con Martin detrás del teclado, sabemos que habrá muerte de sobra 😛
Se nos va, se nos va…
¿A los Targaryen no nos lo tendrás en cuenta, verdad?.
No sé, lo que diga mi hermano que pa eso es legítimo jajajajja
Bien, a Edu le tengo yo camelao.
Jajajajaja. Pues ya puedes enviar a alguien del futuro a lo terminator para que proteja a tu madre, porque Stannis no quiere rivales xD.
Jajajajajaja. Tú estás legitimada, Briana. Lo que pasa es que no te has cambiado el apellido xD.
Y a mí que den, no?
Venga, que te legitimo en un pris. Dime la casa de tu padre/madre y solucionao.
Madre Greyjoy, padre Craster de la casa «mil leches». ¿Cómo lo hacemos?
Es que tu pasado es complicado…. Mira que te nos vuelves azul de un dia pa otro como tus hermanastros y ahora qué ?
Pues en el nombre de la casa Targaryen y de la casa Seaworth, las unicas con derecho a gobernar Poniente, os nombro Victarion Crasterson.
Ohh muchas gracias su majestad, pero ante esa opción, ¿lo puedo dejar en Nieve o ya no hay vuelta atrás? xD
¿Quieres seguir siendo un bastardo?¿Estas grillao?. Como veas, si quieres ponle un Nieveslargos o algo, que da mucha clase y categoría.
Jajaja Nieveslargos es total.
Lo que hace el hidromiel, al final he ido al registro y ya ves. Sólo me faltó casarme con la muda. xD
Hombre! Dónde va a parar, mucho más señorial ahora xD
Jajajaja. Nieveslargos… Me parto. Esta semana estás revolucionado, ehh xD
Mi lord ya sabe usted que soplan nuevos vientos en mi vida y debo aprovecharlos para avanzar. xD
No sé por qué, pero Nieveslargos parece el nombre de la zona residencial de las Tierras del Eterno Invierno xD.
Un poco más allá de los Colmillos Helados. xD
Me acuerdo cuando le «conocí», que llevaba como avatar la foto de un Caminante Blanco. Y mirale ahora, lo buena que está.
Cuidado, que esto puede acabar en un «cómo conocí a vuestra madre» xDDD.
En realidad sería más apropiado Nieveslargas, pero eso ya es a gusto del consumidor.
A que termino matando a tu espirte para que no nazcas, guapetón. xD
No, joder, que como mates a mi madre, Sarah Connor Targaryen, a ver quien lidera la resistencia contra los Otros en el futuro.
Buff… mi cerebro acaba de petar… ¿Emilia?
Hostia, jajajajajajaja. Todavía no he visto esa película. ¿Es buena?
Sí sí, buena mierd*. xD
Ostias, no, no, no no no no no no no… MIERDA. Que yo solo he visto la 1º y la 2º hombre.
Hasta que lo dijiste. Ya te jodiste. xD
A mi si que me va a reventar la cabeza. Y mira que he dicho veces que yo provengo de Aegon, joder.
De Fakegon es verdad… bueno si el sol sale por Poniente y toda la pesca esa significa que Dany (Emilia. Superparadoja temporal) podría ser tu ascendiente, una vez que alguien mate a Drogo, claro.
Jajajajjajajaja hoy estamos pa acostarnos. Se nos ha ido mucho la pinza
Arriba la casa Seaworth!
Jajajajajajaja. Eso depende de tu hermano Euron, que está desaparecido xD. Pero si juras fidelidad al Trono de Hierro y te adhieres a las Tierras de la Tormenta, le pediré a Stannis que te legitime como señor de las Islas del Hierro xD.
Claro claro, un gesto muy generoso por vuestra parte mi lord, pero a Euron al final el que se lo come soy yo. xD
Esa también suena mal
si!
Ohh qué gracioso eres, me parto con tu ingenio.
Por que yo lo valgo!
Tú estás cuerdo, Jae. Aunque es verdad que deberíamos mirárnoslo por habernos metido en Derecho xD.
Joder, para un Targaryen cuerdo que hay y va a enloquecer por las putas leyes. Aqui estoy, intentando hacer algo con los putos apuntes de Administrativo II y la puta Ley de Costas.
¿Te puedes creer que mi profesora ha estado un mes y medio dando la Ley de Aguas y la Ley de Costas y los recursos administrativos solo ha empleado una clase?.
Jajajajaja. Aquí nos pasó igual. Si tu vieras a mi profesora de reales hablando del fundo ajeno y de la propiedad de las abejas… Ay, R’hllor.
No quiero ni pensar que estaría intentando explicar.
Bueno, lo mejor fue cuando el profesor de Derecho procesal nos puso un tráiler de «El justiciero»… Y lo digo totalmente en serio xD.
Me lo creo, yo también tuve un profesor de Romano que estaba más pa allá que pa acá. Con decirte que hace poco nos enteramos de que él, un obeso de unos 120 kilos (sin exagerar, cuando en Danza describen a Wyman Manderly, me parecía un hermano mayor de éste que te digo) había denunciado a otra profesora por acoso sexual….
Otra muy buena es que a mi mismo, en una revisión de un examen de Historia del Derecho me preguntó si se podría aprobar a alguien que había puesto que el Califato de Córdoba era anterior a Justiniano. Yo, como no quería decir que suspendiese a nadie, solo dije que ese era un fallo muy grave. Pues sonrió y me subió la nota a un 9. Ojo, que a mi me cabreó un huevo.
Por R’hllor, pues sí que se nota cuál es xD. Y aquí las revisiones son un cachondeo. Más de uno se ha pasado por el Arco del Triunfo ese derecho que tenemos los estudiantes o, en mi caso, directamente han lanzado un «lo tomas o lo dejas» tal cual.
tengo una fea sospecha de que no lo publicarán este año. Cuando la serie termine alguien se acordará de los libros del gordito ?
Cuanto jurista por aquí, yo estudie Derecho también XD
Coño, mira que bien. Imagino que por ese «estudie» es que has terminado la carrera. Si no es mucha indiscrección, ¿que hiciste despues de terminar la carrera?.
Termine hace dos años e hice el máster de acceso a la abogacía y el examen estatal ahora en febrero, pero si no quieres ejercer no te lo recomiendo. ¿En que universidad estudias?
En la Uva de segovia, para bien o para mal. Y estaba pensando en hacer una oposición para algo, pero la verdad es que no se muy bien para que.
Definitivamente estais como putas cabras, pero os queremos igual.
Si es por mí, en cuanto salga Vientos me pongo a traducir capítulos para esparcir la palabra en español también 😛
Hombre, más barato que un cursillo express de inglés.
Me acuerdo cuando salió el séptimo de Harry Potter y se armaron dos grupos para subir una traducción al español lo antes posible. Se tardó como una semana y entre las dos páginas que habían subido los textos tuvieron como 20.000.000 de visitas 😛
Obvio que al poco tiempo tuvieron que darlas de baja por el tema de derechos de autor, pero fue un gran Fuck You a la editorial encargada de la traducción 😀
Las traducciones de HP fueron demasiado lentas, fue una tortura esperar.
Ahhh cuando salio el ultimo libro de Harry Potter…. que buenos tiempos, apenas publicaban una hoja traducida y eramos cientos los que entrabamos.
pues si alguien se anima para hacerlo, yo les ayudo a traducir, pro no me hagan poner hijos del bosque en lugar de niños del bosque, si se va a hacer hay que hacerlo en forma correcta.
Si nuestros queridos amigos de Los Siete Reinos (es decir los que manejan este sitio) quieren hacer un «grupo de análisis» (guiño, guiño) para cuando salga Vientos, en el cual JAMÁS haremos un trabajo de traducción de Vientos (guiño, guiño) para pasárselos a los usuarios que deseen una versión en Español que quizás no sea perfecta, pero será rápida, yo no me quejo.
Confiemos en que con este libro eso no será necesario. 😉
Estoy tentado de llamarte «pobre niño del verano» que cree que la traducción saldrá poco tiempo después de la salida en Inglés. Peeeeero, considerando que si las editoriales se tardan mucho tiempo con la traducción les puede pasar lo mismo que pasó con el séptimo de Harry Potter, tampoco sería una idea tan descabellada.
Por ahora no les tengo mucha confianza, pero quizás me sorprendan.
Hay una noticia publicada en la página en la que Alejo de Gigamesh comentaba que en este caso les habían asegurado que recibirían el original mucho tiempo antes de lo habitual para que la espera no fuese tan larga. Lo que no sé es cuánta veracidad lo podemos dar a sus palabras, pero que están dichas, lo están.
Deberíamos hacerles jurar por R´hllor que nos la verdad, toda la verdad, y nada más que la verdad, que los fans somos muy sensibles con estos temas, no deberían de jugar nuestros sentimientos… jajajajajajaj
Tardaron casi un año en publicar El Mundo de Hielo y Fuego en España. Acá en Argentina salió a principios de este año recién. Yo me lo pienso leer en inglés, eso seguro. No soy capaz de apostar ni un centavo a que el libro traducido al Español vaya a salir antes de los 6 meses posteriores a la publicación en inglés.
Y si me dan los tiempos (léase que no coincida justo la salida de Vientos con época de exámenes en la universidad), pienso ponerme a traducir lo que pueda.
Claro claro me parece perfecto. Yo esperaré porque no me queda otra y además esperaré la traducción oficial. Ojo se agradecerá de igual manera si te pones a traducir y lo vas colgando, pero te lo agradeceré por los demás. xD
De todas maneras a mí tampoco me parecería nada descabellado, porque además creo que el lanzamiento del libro así lo merece, que se retrasase un poco la publicación para que así se pueda hacer en varios idiomas al mismo tiempo. Sí soy un niño o niña del verano, o un iluso y un pollaboba por pensar en ello, pero como no me suena decabellado y me gustaría, pues a veces lo pienso. xD
Igual olvidemos de que yo solo pueda hacer una traducción en tiempo récord. Sospecho que serán por lo menos 1200 páginas (y me da la impresión de que incluso esa cifra es medio conservadora). Considerando 15 páginas por capítulo, me da unos 80 capítulos en total. Definitivamente en una semana no lo tendría listo 😛
Si llegado el caso, y no hay anuncios de salida en simultáneo o algo por el estilo, yo me animo a formar parte de un grupo para hacer una traducción. De todos modos yo pienso comprar el libro cuando salga en Español también, por respeto a los traductores que no tengo dudas se van a quemar las pestañas para tenerlo listo cuando antes.
Yo ya nos veo a todo el fandom con cursillos de inglés a distancia para poder leerlo nada más salir, que a la velocidad de traducción que hay, no creo que lo leamos antes de que pasen otros dos años…
Como lo hagast te follow pero ya!
Ahora que lo veo escrito, esta frase suena na más que regulá
«POR EL HIELO Y EL FUEGO» jajajaja
me ha encantado, es de mis frases preferidas de el señor de los anillos!!!
Jajajajjaja
A veces se nos olvida que sepublicara primero en Inglés, yo no se ustexes per mi nivel no me da pa tanto…. Aun me tocará esperar…
Yo estoy haciendo la relectura de Festín + Danza en inglés… Y la verdad que no es un nivel tan complicado para leer. Si tienes un nivel intermedio, es bastante entendible.
Que va! A tanto no llego seguro que no mentero bien de lo que pasa… Sniff sniff
Jajajajajajaja. Enviadme un cuervo, ¡malditos!
yo espero la flecha roja (como en el libro)
Esta flecha será roja de la sangre que tendrá… Si algo esperamos de Vientos, son ríos y ríos de sangre.
Absolutamente. Ríos de sangre, hielo y fuego.
y vientos para cuando vientos?
Anda que si lo supiera iba a estar yo callandomelo…
tengo una fea sospecha de que no lo publicarán este año. Cuando la serie termine alguien se acordará de los libros del gordito :(?
Pues yo creo que sí, la literatura siempre queda escrita; en cambio la serie no se si será lo mismo. ¿Alguien se acuerda de Perdidos? ¿de House? ¿O de Twin Peaks (que es del año 1990)?. Pronto habrá una nueva gran serie que reemplace a Juego de Tronos, y solo algunos la recordarán
Y si el que enciende la hoguera se equivoca, lo sacrificamos y lo prendemos fuego como a la hija de Stannis.
Como alguien se equivoque y anuncie que VdI se ha publicado y no sea asi, no da tiempo a encender la hoguera antes de que le matemos nosotros.
Las almenaras tienen que tener forma de tortuga. Y a ser posible, el combustible serán lágrimas de lectores y cadáveres.
El día que pase, os invito a una boda en mi casa.
¡¡Uy, con lo que nos gustan las bodas a todos!!.
A los isleños habrá que enviarnos una señal aérea. Algo así como un cometa rojo. Una señal inequívoca, grande y luminosa.
La vez que verdaderamente casi me da un infarto fue cuando vi que había muerto el homónimo George Martín
Jajaja todas nuestras caras habrán tenido la misma expresión al leer el titular completo.
Pues sí… la Canción destila fantasía, en algunos aspectos roza la ciencia ficción, y el terror está presente en muchísimos momentos… lo más gracioso de todo es que detrás está el realismo del que dota a sus personajes, a su historia.
La muerte nos viene a todos, qué cabrón, esperemos que tú, además de inmortal por tu obra, casi lo seas en vida y nos dures unos cuántos inviernos.
Acaso no sería la trolleada final de George Martin? Anuncia que el último libro está CASI listo, lo guarda en un archivo perdido en un bosque de Noruega o algo por el estilo, y finalmente se suicida 😛
Pa eso entonces que lo haga mas poético y se suicide en el bosque ese de los suicidas de Japón. Vi el reportaje de cuarto milenio y me pegue sin dormir unos dias que mieoooo
Uhh Milky Ways, me encantan. Rezo por que no te tapen las arterias.
Me resulta curioso que le recomiende a un joven escritor que no escriba para hacerse famoso o para ganar dinero, sino porque realmente le gusta. Y, sin embargo, él lo hacía para comprar chocolatinas. Qué tío xD.
Qué esperas de un tío que vendió su obra maestra permitiendo que otros la cuenten por él? xD
No creo que Martin vendiera los derechos de su obra sólo por dinero; el ya tiene cierta edad y, además, no tiene hijos que puedan heredar el dinero que eventualmente gane con la serie. Yo creo que la mayor parte de su intención cuando la HBO le ofreció realizar una serie sobre su obra era la ilusión de ver su creación en la pantalla, como él ya hiciera en su época de guionista.
Por otro lado, como ya ha dicho Jaehaerys por aquí, la serie es muy famosa ahora porque está de moda; nada más. Cuando pasen unos años, sólo la recordarán aquellos que profundizaron en ella entrando en foros o en webs como esta, como hacemos tú y yo ahora; pero, llegado el momento, el espectador medio o casual olvidará la serie, como ya ha sucedido con otras muchas. Ahora bien, la obra de Martin ahí se quedará para siempre por su gran calidad, se seguirá leyendo y también otras obras externas pero muy relacionadas con CdHyF (Los cuentos de Dunk y Egg y demás planes que tiene en mente). Pero una cosa es segura: Martin será recordado como uno de los mejores escritores de este siglo; y de eso no me cabe duda.
Lo de que el espectador casual la olvide lo compro, más que nada porque siempre es así. Pero un espectador medio, que le gusten las series y las películas no la va a olvidar con gran facilidad. Seamos sinceros, modas a a parte, la serie es muy buena. El problema es que aquí, en estos foros, en su gran mayoría solo comentamos los que hemos leídos los libros. Y esto nos impide el 90% de las veces ser justos con la serie, porque no se juzga, se compara y se recrimina. Apenas se leen comentarios negativos sobre la serie sin la sombra del libro, un comentario negativo que solo juzgue la serie como lo que es: una obra audiovisual. La serie tiene una historia muy interesante, en su gran parte unas secuencias magnificas, buenos actores, directores, fotografía (para lo que acostumbramos a ver en la pequeña pantalla), efectos… si he de ponerle alguna pega es que algunas veces la narrativa de sus guiones hace aguas, y NO porque se aleje de los libros, sino porque no se sostiene en pantalla. Por no hablar de algún que otro fallo de raccord.
En cuanto a los libros, que son buenos? pues SÍ. Son magníficos, los adoro. Pero seamos realistas. Martin tampoco tiene una prosa exquisita (aunque esto quizá sea por la traducción, tendría que hablarlo con un anglohablante). Lo que sí hace bien Martin, muy bien, es contar historias. A parte de que ha creado un universo inmenso y fascinante. Pero danza hace aguas por todas partes, es un libro malo. Da la impresión de que ha perdido el norte y de que no sabe como va a arreglar el nudo que ha montado, por eso nos regala montones de paja, para que pueda recobrar el cauce del tiempo interno de la historia que se le está yendo de las manos. Y también seamos sinceros con esto: Martin tiene la popularidad que tiene y vende lo que vende gracias a la serie. Y los libros también están de moda.
A mi modo de ver, no puedo decirte si Martin pasará a la historia, lo que si está claro es que es un gran narrador. Porque la gran diferencia entre Tolkien y Martin, es que Tolkien inventó un género. Martin no ha inventado nada. Y la serie, créeme cuando te digo que no pasará irrelevante, ¿mecioname otra que tenga o haya tenido el mismo impacto?
¿Seamos sinceros, modas a parte, la serie es muy buena?
Hombre la serie está bien y la calificación de buena pues no deja de ser una etiqueta como otra cualquiera. Hasta la tercera temporada y parte de la cuarta era un producto excelente, pese a que ya habían hecho alguna de las suyas. A esta serie se le permite más que a cualquier otra. Ya asumimos y entre risas, por no ponernos a llorar, que en cada capítulo tenemos alguna incongruencia y que estas, a medida que la cosa vaya avanzando, pues seguirán saliendo.
Sí claro, Got es la hostia divina, cuando lo olvidas todo y asumes que a esta gente se le perdona y ha perdonado más que a cualquiera.
Solo dios perdona amigo xD Bromas a parte, no entiendo por qué tenemos que perdonarle algo. A mi me chirrían las incongruencias más que a nadie. Y sí, bajo mi punto de vista la serie esta en el top 3 después de los soprano y the wire. Si te pones a pensar no hay fallos narrativos o argumentales, solo malas maneras de contarlo (el guión, ya lo he dicho) pero solo pasa en casos puntuales, y esto no se le perdona, esto la desmejora. ¿Si la serie fuera tan mala no crees que los lectores hubiéramos dejado de verla para esperar al libro?
Las razones por las que cada uno sigue viendo la serie son personales e intransferibles xD. Yo la sigo viendo porque todavía hay cosas que me gustan y me emocionan, pero eso no significa que no detecte los errores uno detrás del otro y que me tenga que gustar todo lo que veo o hacen.
Por otro lado no he dicho que la serie sea tan mala que no se puede ni ver, lo que he dicho es que eso de ser tan buena, para mí, es más que discutible.
Yo no voy a juzgar tu vara de medir y por supuesto tampoco voy a juzgar tu top 3 porque cada uno tiene sus propios gustos y en ese nadie es mejor que nadie, pero oye en mi caso no puedo poner entre las mejores series que he visto a una en la que en la cuarta temporada me muestran a una bruja sin colgante y sin que ello tenga ningún efecto y dos años después me cuentan que si esa misma bruja se quita el colgante veremos su verdadero aspecto. No sé muy bien cómo podríamos clasificar dicho error, si como narrativo o argumental, pero lo que está claro es que el fallo está y es bien gordo.
A eso es a lo que me refiero con perdonar y con ser permisivos. A que aquí ya se traga de todo por el bien del show.
Yo soy fan de los libros y me gusta la serie pero no voy a mentir diciendo que es mi serie favorita.
Ciudadano Kane es una de las mejores películas de la historia y no deja de ser un tostón. Para gustos los colores xD
Por eso mismo te parece un tostón a ti pero no para otros.
Veo qeu estamos de acuerdo 🙂
Eso se llama fallo de raccord xD. Y no es por buscarle los tres pies al gato, pero donde dicen que sea el hecho de tener el colgante puesto lo que la mantenga joven? Solo se desnuda para ir a la cama xD. Para incongruencia el embarazo exprés de Walda. Aunque no recuerdo muy bien en qué capitulo la preñó jajaja
Lo del top mencionado solo era para compararla con otra serie. Algo más obvio, puestos a debatir su calidad, que compararla con otro formato totalmente distinto como lo son los libros. Y no me refería a que juzgarais a la serie como muy mala, sino que para ver algo que no está a la altura y que me va a reventar el final de la saga mejor no la veo. A eso me refería. Porque si de algo estoy seguro es de que eso de «que la serie y los libros son cosas diferentes» no me lo trago. Sabemos de sobra que D&D no son buenos inventando tramas, y no van a obviar lo que se supone que es el fin de la saga y que Martin les comentó. Así que spoiler a mí xD
Recalco lo de perdonar. Los que realmente disfrutan con la serie porque les gustan los relatos ya sean audiovisuales o literarios no perdonan. Los únicos que «perdonan» son los que la disfrutan porque entretiene, a los que les gusta el show y los que, en su gran mayoría, ni se percatan de esos fallos. Porque sencillamente se las sopla xDD
Ya sé que no se dice en ningún sitio, pero la escena invita a pensar en que efectivamente es el colgante el que tiene dicho poder, si hubiesen querido que pensásemos de otra manera lo hubiesen hecho de otra manera.
O sea que encima me das la razón, existen errores como el embarazo de Walda, ¿pero no te importan?
Vamos a ver está claro que lo lógico es comparar series con series y no manzanas con peras, eso se cae de maduro, pero de igual manera insisto en lo mismo, una serie como esta para que esté dentro de mi top 5 necesita cumplir con unos mínimos y para mí ya no los está cumpliendo. La sigo viendo, insisto, porque aún hay cosas que me gustan, pero también la sigo viendo porque quiero seguir metido en este mundillo y quiero seguir participando de la comunidad con pleno conocimiento de casi todo, como todos, pero no porque me parezca de lo mejor.
Y con respecto a lo de: mejor no la vea, que sé que no me lo decías a mí directamnete, mejor no comento.
E insisto una vez más en lo del perdón, o si prefieres ponerle otra etiqueta pues adelante, realmente es indiferente, pero vamos que para mí está totalmente relacionado con el nivel de exigencia y conformismo de cada uno.
Sí que e importan los error, ya te lo dije desmejoran la serie pero no tanto como para echarla por tierra. Y bueno, he estado buscando lo del embarazo lo supimos en el 5º de la temporada pasada asi qeu sí que dio tiempo, no es un error. Solo digo, que lo del collar está al mismo nivel que el caso de los ojos de Renly Baratheon en los libros que en uno los tiene marrones y en otro verdes.
Edito (qeu siempre me olvido cosas). Lo de que Mely sea vieja te no tiene ningún interés narrativo o argumental a parte de dar información para sorprender. No lleva a ningún lado, ni afecta al cauce de la historia. O al menos eso pienso yo. Solo nos devuelve el tópico de la bruja.
Da igual lo que aporte o deje de aportar, el error existe y es bien gordo, muy gordo. O sea que según tu criterio, como no es un error argumental o narrativo ¿no hay que tenerlo en cuenta?
Yo , lo siento, pero para poder clasificar a una producto como excelente yo exijo unos mínimos por lo menos en el racord y la continuidad.
Del mismo modo a que mí se me exige argumentar exhaustivamente los errores de guión que veo en la serie también debería procederse de igual forma en aquellos comentarios que con un simple «la serie es muy buena» se quedan tan a gusto sin aportar argumentos de por qué. Pero, aunque lo haga así, ya viene alguno a decirme que soy un «hater» amargado. Y, al igual que otros foreros que transitan por estos lares, hace tiempo que dejé de comparar la serie con los libros, porque entiendo que son productos que han tomado derroteros distintos, aunque me hace gracia algunos comentarios que, para escurrir el bulto de aportar alguna justificación a lo que dicen, arguyen que, por ejemplo, la trama de Dorne en la serie es mala porque en los libros es mala cuando antes dicen que son cosas distintas xD.
Sí, la serie tiene actores excelentes, efectos audiovisuales muy buenos, muchas tramas, muchos personajes, etc. Por eso la serie es buena, pero sólo para algunos; para mí dejó de serlo a partir de la 5ª temporada, que, independientemente de los libros, flaqueó por todos los costados como nunca.
En cuanto a los libros, suscribo lo que dices: son una maravilla. Pero está clara la diferencia que hay entre ellos, es decir, JdT, CdR y TdE forman, por un lado, un primer bloque claramente y, en mi opinión, el mejor de todos; y, por otro, FdC y DdD conforman el segundo. Aunque yo no considero que Danza cuente una historia mala: la trama de Invernalia es una pasada, de las mejores; la trama de Jon, a pesar de transcurrir todo en un mismo sitio, es genial; Asha en el Norte me encanta, etc. Eso sí, no te negaré que Meereen es un coñazo xD. Pero teniendo en consideración el bloque entero (FdC y DdD), te puedo garantizar que la historia gana mucho y la lectura es más llevadera. Yo creo que el error en DdD fue haber dividido los capítulos de ese modo y un exceso de Essos, que normalmente atrae mucho menos que la historia en Poniente. Aunque ya te digo que FdC y DdD son la calma que precede a la tempestad, como lo fue CdR en su momento para con TdE. Y sí, Tolkien es el padre de la fantasía, de eso no hay duda y me encanta; pero yo creo que Martin le ha dado un vuelco a nuestro modo de percibir el género. Su historia es muy rica y el tío tiene una imaginación flipante, de verdad.
Y desde luego que la serie no pasará desapercibida, pero ya te digo que cuando acabe la moda y venga otra de la misma entidad que la reemplace, perderá muchos adeptos. Y si te tuviera que mencionar alguna del mismo impacto que GoT, te diría que Perdidos, muy famosa en su tiempo, olvidada ahora y de la que sólo se recuerda al gordo de las melenas xD.
Yo intento argumentar siempre (que puedo), y eso he intentado en el comentario anterior. Y no sé como interpretar lo de que se «te exige argumentar». Yo solo comento, porque me gusta un debate sano y porque me divierte. Nada más.
Tienes mucha razón, Martin ha reinventado la fantasía dándole ese toque «realista». Otro punto a favor que se me olvidó mencionar.
Y tu mismo argumento sobre los libros de «la calma que precede a la tenpestad» se le puede aplicar a la serie. Ya que como bien comentas estas temporadas últimas son más flojas, al igual que pasó en los libros. Aunque si te digo la verdad, yo esta última la estoy disfrutando mucho. Quizá sea eso de no saber que va a pasar. Lo que sí está claro, es que tenemos que ser conscientes de que estamos juzgando obras inacabadas. Porque el final es lo que más impacto tiene en la memoria de los espectadores y lectores (y no lo digo yo, lo dice mi profesor de narrativa xD). Lo que apoya el caso perdidos (como su propio nombre indica xD): «ESE MALDITO FINAL» x
No te lo decía a ti directamente (a veces me embalo y no me doy cuenta xD), sólo quería dejar claro que, cuando algo de un capítulo no me gusta, tengo que argumentar de forma exhaustiva el porqué; y, en cambio, aquellos que no están de acuerdo me contestan y, por el mero hecho de decirme que esa escena que critico es una pasada, es porque sí sin nada más y que sólo soy un hater, sin intentar siquiera rebatírmelo con argumentos porque consideran que no los necesitan, es decir, les basta con decir que «les ha gustado» y arreando y yo, sin embargo, no puedo decir sin más que no me ha gustado, tengo que justificarlo (aunque de todos modos soy «hater»). Pero, oye, no me lo tengas en cuenta, que estamos a viernes y ya pierdo los sentidos xD.
SIGO (que he olvidado ciertas cosas). A favor del gordito: tiene una imaginación deslumbrante y es capaz de crear unos personajes soberbios, muy realistas y alejados de los cánones y tópicos. Por no hablar de la moral y psicología de la que los dota. En este aspecto: SUBLIME.
hace un tiempo hice un programa radial de Game of thrones (de mi carrera Periodismo) y entrevisté a varios guionistas que me dice lo que tu: que es una serie en el pico de su fama y que como subió bajará cuando termine. Que es un fenomeno, y como tal pasará…
Yo compro a medias lo que dijeron esos guionistas. No sé si ha habido alguna serie con tantos personajes. Estoy pensando en LOST. No sé si ha habido una serie ambientada en un mundo fantástico con tanto tirón. Quizá las míticas de ciencia ficción, pero esas son demasiado viejas. Transgresión audivisual no sé si es, pero que se trata de una de las series más grandes de la historia, de una de las adaptaciones más difíciles de la historia y con un impacto que también va a pasar a la historia, aunque sea en su momento… Cuidado.
En cualquier caso, compro lo de que se olvidará. Y la industria trabajará para que pase. Como decía Barney Stinson, «new is always better». Sin ir más lejos… ¿Dónde está LOST? Y yo conozco a gente a la que le pegó muy fuerte, gente que más o menos se comportaba tal y como lo hacemos nosotros. Pero… ¿dónde está?
De lo que sí estoy convencido es de que no va a entrar en el Olimpo de las series. Se nota demasiado el culebrón, como en LOST. Hay que tener muy buen pulso para que eso no pase, como no pasa en Los Soprano ni en Breaking Bad o en A dos metros bajo tierra. La línea que separa el melodrama del culebrón es muy fina y, bajo mi punto de vista, JdT no ha podido salvarla.
Aunque sé que es cuestión de gustos (y dejando claro que canción de hielo y fuego es bastante buena): La obra Maestra de Martin es «los Viajes de Tuf»
yo no sé cual es la prisa de que salga vientos si de todos modos sueños nos va a llegar hasta dentro de cinco años (apartir de vientos), entonces, para que preocuparse?
Jaja eso es como «y para qué comer en la mañana si luego comeré en la tarde»
En resumen, no va a quedar ni Perry.
Yo siempre he dicho que Sam sobrevivirá! Los Sams siempre sobreviven ajjajjaja
El tendrá que escribir la historia! Como Maestre
Ahí le has dao!!
Y Edd el Penas! xD
Eso molaría pero a Edd se le avecina el invierno, literalmente!
Y se casará con Rosita, digo con Elí (es que las dos tienen nombre de flor, perdón) y tendrá trece hijos, uno de ellos llamado Jon, otro Pyp y otro Meriadoc, digo Grenn XD.
Este Martin, es todo un loquillo.
Por eso siempre quise vivir en Estados Unidos, para poder publicar mis pequeños cuentos, así no hiciera dinero pero al menos verlos publicados en un fanzine.
Martin tiene razón en lo del héroe y su grupo, pero si tiene que morir siempre tiene que ser al final porque es ese el personaje con el que te has conectado en el cuento y verlo morir a mitad de camino, si los otros personajes no te gustan, es un poco complicado seguir el hilo. Además, en la literatura y comics, la muerte no es definitiva si se trata de una obra continua.
Sería genial que Vientos de Invierno llegue este invierno, con el soldado del invierno, jejejeje.
«Tiendo a pensar que yo no soy quien les mata. Son otros personajes los que les matan. Así me quito la culpa de encima.» Me reí fuertemente con esa frase jajaja xD
Todos admiramos a George! Sus libros se marcan fuertemente con el factor sorpresa, aquí no podemos esperar casi nada, ni siquiera algunas de nuestras teorías. En mi caso siempre estaba expectante de que iba a pasar, me daba vuelta la cabeza en como iba a terminar cada capitulo de cada personaje, pero siempre terminaba asombrando con algo inesperado como giros completamente dramaticos por alguna muerte, y eso te obliga a querer mas, a preguntarte, ¿Y ahora que seguirá?
Ufff otro chasco….es ver un post con una foto de Martin y un libro en la mano….y me da algo Xd 😛
Señores de los Siete Reinos, por favor dejen de publicar notas con fotos de GRRM como portada, porque más temprano que tarde matarán a mi pobre corazón.
El dia que sea verdad no nos lo vamis a creer XDDDD
Qué viene el lobo. xD
En este caso sería:
Qué viene el huargo!
El día que salga VDI seguro no pondrán una foto de GRRM xD
Yo pondría esta:
http://lavidavamagazine.com/wp-content/uploads/2015/12/fuegos-artificiales-165376.jpg
esa es buena, su alteza
A los Targaryen siempre nos ha gustado el fuego.
Por lo que veo se comió todos los milky ways no?
¿Y de postre un par de burguers?
Se me acaba pronto lo de ser politicamente correcta…
A tods nos pasa a veces. xD
Debe haber vendido hartos cuentos.
Dicen que la empresa solo los fabricaba para él
joder pensaba que era de VdI…
casi me da un infarto ¬¬
Ídem.
Las muertes tienen que afectar a todos los personajes y todos sabemos de los protas que no mueren y bla bla bla…
Pero si mato a uno de mis protas…lo resucito.
Vi la foto de Martin y pensé que había publicado algún nuevo capítulo de Vientos 🙁 No jueguen así con mis sentimientos, que he pegado un saltito en mi escritorio y todos me han quedado mirando con cara de WTF.
Por cierto, muy interesante lo que dice sobre la muerte. Pero si mata al «héroe» y luego lo revive, ¿cuál es el chiste?
Pues a mi Sueño del Fevre me decepcionó bastante, quizá por eso de que me lo pusieron demasiado arriba, me gusto bastante más Windhaven y Los Reyes de la Arena.
Has leído Muerte de la luz? Es el que mas me llama la atención pero no he podido leerlo
Sí, también me encantó, aunque la verdad que el final me dejó loco, si le tengo que poner una pega sería que tiene demasiada ficción. Pero de todo lo que he leído de Martin no ha habido nada que me haya desagradado.
Los reyes d ela arena es buenísimo. Corto, pero muy bueno. A mi El sueño del Fevre me gusto, y La muerte de la luz quizás sea un poco romanticón, pero MUY bueno.
¿Y cuál de esos dos me recomendarías en primer lugar?
¿Has leído «los viajes de Tuf»? En varias ocasiones me vi tentado de comprarlo, pero no tenía del todo claro que me fuese a gustar. A mí El sueño del Fevre también me pareció decepcionante.
De los viajes de Tuf he leído algún fragmento que viene en Híbridos y Engendros, donde también viene Los Reyes de la Arena completo, no me gusta ni me deja de gustar. Windhaven igual se puede hacer aburrido, pero a mi me gusto. La verdad que sin conocerte no sabría que recomendarte.
«Las barritas que le gustaban a George» Me ha matado jajajaja
En realidad lo de que odia el fan fic es una bofetada a David y Dan, lo que pasa que George es muy sutil xd Porque vamos, si lo de Brienne y Tormund no es fan fic del malo, a ver que es eso jajaja
Es como si se me ocurre a mi que molaría ver a Daenerys y Melisandre juntas y me invento una historia xd
Pues seguro que a D&D les gustaría esa idea, lo que puede vender ese dúo lésbico no está escrito.
Y las dos actrices están dispuestas a enseñar carne esta temporada, de las principales creo que las únicas xd
Pero seguiremos sin ver a Daenerys con tokar.
Para Emilia sería un poco incómodo de rodar jajaja
En parte sí, pero no te creas que eso lo dice sólo para meterles el dedo en el ojo a D&D. Es algo que viene diciendo desde hace mucho tiempo: no le gusta el fanfic, ni el que se pueda hacer en la serie (supongo), ni ningún otro.
A mi me da mucho miedo que George se ponga a matar gente a lo loco, pero estaría bien que se viera que en el juego de tronos o ganas o mueres. Yo siempre he pensado que Bran, Sam y Sansa están salvados (son los más «blancos», no han matado a nadie por ejemplo), de los demás no sé. Aunque a Sansa le toca morir según la línea de muerte Stark, creo que ella es la que va a hacer que los Stark resurjan, la escena del castillo de nieve de Invernalia es muy significativa, y con Arya loca, Bran en la cueva y tullido, Rickon al borde la muerte por irrelevante y Jon muerto y bastardo, es la única candidata posible xd Daenerys diría que tampoco muere.
Matar gente a lo loco claro que no, pero a partir de ahora empezarán a caer. Los personajes con Pdv poco a poco se irán acercando unos a otros y eso llevará a algunas muertes irremediablemente.
Con matar a lo loco me refiero a matar a muchos, evidentemente esto no es la serie, serían muertes con sentido narrativo y no gratuitas xd Pero no sé, me da que Vientos de Invierno va a ser un baño de sangre.
Es que debería serlo. Se me ocurre por ejemplo que en Meereen si el Lord Capitán se establece durante un tiempo con un cierto protagonismo puede que eso lleve a la muerte de Barristan. Por otro lado Jaime y Brienne se han juntado, o no tardan nada en separarse o uno de los dos dirá adiós. Parece probable también que Jon Con y Arianne se encuentren y no digo que en este caso vaya a morir alguien, para Jon Con y su enfermedad es demasiado pronto aún, pero me parece que así de entrada ya tenemos unos cuantos ejemplos y de ahí alguien cae.
A mi me da que Victarion también la palma eh, ya tenemos a Tyrion en Meereen y Victarion mata a DEMASIADAS personas en Danza como para sobrevivir mucho xd
Que la va palmar no lo dudo, por desgracia, porque no puedo imaginar un rey mejor para todos xD. Espero que Martin le tenga el suficiente cariño como para matarlo después de que haya podido admirar «a la mujer más guapa y bella del mundo», a mí no me lo parece, pero tampoco quiero que el chico pierda la ilusión y por eso no le digo nada. xD
Todas las ejecuciones de Daenerys están más que justificadas y no tiene que tener remordimiento por nada. Lo de Victarion es un poco diferente, mató a su mujer a ostias y mata por matar, porque no le da para más, el sacrificio de una esclavas al Dios Ahogado y Rhllor fue el máximo del absurdo vamos, hay que reirse mientras lo lees porque es patético todos los sacrificios que hace en Danza, pero si te paras a pensarlo, es bastante grave todo lo que hace… y de los puntos de vistas es el más oscuro sin duda.
Lo siento, pero no puedo estar de acuerdo. Todo depende del punto de vista. De los personajes que hay vivos en los libros no hay nadie en este momento que cargue con más muertes a sus espaldas que Daenerys. ¿Qué tu las justificas? Claro, pero es que yo justifico las del Lord Capitán de igual manera.
Allá cada uno con sus valores xd
Eso está claro. xD
A mí es que me fastidia la facilidad con la que se echa porquería sobre los demás cuando algunos tienen el ombligo lleno de pelusas. Dany ha sido tan cruel como cualquiera, ha matado a gente sin juzgarla y han muerto inocentes por su culpa. Si me apuras te diría que ni siquiera se molestó en intentar que Drogo no se cargase a su hermano, es que no hizo no un ademásn por intentarlo. Que sí que es lógico que justifiquemos los actos de los personajes que más nos gustan, pero eso no significa que nuestros escogidos sean los mejores, más puros y justos y los demás lo peor del mundo. xD
Yo no defiendo todo de Daenerys porque me guste, cuando dejó que Viserys muriera me dio pena aunque se lo merecía, pero es que a las personas que ha matado lo entiendo por qué lo hace y me parecen acertadas las decisiones, y sobre todo hechas para intentar hacer justicia o obrar bien, no la mueven el egoismo o la ambición como en otros personajes.
Está claro que si Victarion mata a su mujer a puñetazos o sacrifica a unas pobres muchachas, o Cersei mata a los bastardos de Robert o Jaime intenta matar a Bran, pues para mí esas son cosas irredimibles y por las que no paso, allá cada uno, y por ejemplo lo de Daenerys crucificando a los sabios amos que es en lo que pasan los haters para ponerla de satanas, me parece una decisión correcta ¿qué juicio le dieron a las 160 NIÑOS que crucificaron? Se lo merecen, esos niños ya no van a vivir más. Ese crimen no se podía dejar sin pagar.
Yo creo que Victarion y Euron tienen que tener un encuentro más. Y como no creo que Euron vaya infiltrado en el barco, lo veo saliendo vivo de Meereen. Ahora bien, es cierto que también puede caer, pero a mí me da que va a ser Barristan porque Tyrion pasará a estar «dentro» de Meereen.
Los únicos que llegarán al último libro (no quiere decir que estén a salvo en este) son los 5 principales, el resto puede morir tranquilamente.
Sansa mata sin querer, Joffrey y próximamente HH
Llevar veneno en el pelo no cuenta como matar jajaja HH?
Me la juego por Harold Hardyng
Ahh, pero Sansa ha aprendido la lección de Meñique, «manos limpias siempre Sansa», morirá de accidente xd
¿Con qué finalidad?
Yo me refería a quién se refería con lo de «HH»… No creo que Sansa vaya a matarlo. Aunque no me extrañaría que, en efecto, Harold muera y el plan de Meñique de unir al Valle y el Norte mediante ese matrimonio (con él mismo detrás manejando los hilos) se termine yendo a la basura.
Siempre le quedará Robalito. xD
Bueno, el plan de Meñique, en cuanto a Robalito, me parece que es bastante claro:
Sansa se casa con Harold (hasta ahora va bien encaminada esa parte), el enano caprichoso y malcriado muere de sobredosis de sueñodulce, culpan al maestre por no medir bien las dosis, y de repente Harold es Señor del Nido de Águilas y gobernante del Valle, Sansa es su mujer y legítima heredera de Invernalia (previa anulación del matrimonio con Tyrion) y de repente Meñique maneja algo más de la mitad de Poniente.
SPOILERS DE LOS ADELANTOS DE VIENTOS
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Obvio que en todo eso hay dos personajes que ya están mostrando que pueden causar problemas: Ser Shadrich (El Ratón Loco), que está en el Valle, se presentó en el último adelanto de la trama de «Alayne» parece saber quién es realmente ella, y Ser Lyn Corbay, que no parece ser tan leal a Meñique como éste podría pensar y da la impresión de que en cualquier momento va a hacer algo que va a tirar a la mierda los planes de Meñique. Me la juego porque va a matar a Harold en el torneo que se está haciendo para elegir a la guardia de Robalito.
Jjajajaja Eso son ralladas mías sobre Sansa que Mata sin querer, pero queriendo. Mueren los que desean que muera, como Joffrey. A HH le deseó que se rompiera la crisma por la coz de un caballo. ¿Qué apostamos que HH no pasa del torneo?
Tengo la sospecha de que hay algo de foreshadowing con eso en la muerte del escudero de Jon Arryn durante el Torneo de la Mano.
«Foreshadowing» ?. Y eso que es ?.
Un indicio. xD
Gracias Nieveslargos.
¿Mareslargos? ¿Ustedes me quieren vover loca o qué?
Que ya lo he editado, coña !.
¿Y que pasa, que además del apellido te has cambiado el sexo también ? ¿Victarion es nombre unisex en las Islas del Hierro?
Vivo una crisis absoluta de identidad, no me lo tengas en cuenta en estos días. xD
Mira, como Jon
Me acabo de dar cuenta jajajja como cambies algo más no te va reconocer ni tu Craster ;DDDDD
Entre uno sy otros ya no sé ni quién soy. xD
¿De veras Wilma¿ Llevo un par de días leyendo sobre esta posibilidad y lo cierto es que no me lo había ni planteado. ¿Me cuentas un poco? xD
A mí ahora me ha dejado todo loco xD. ¿Dónde está ese indicio?
Creo que ahí viene la explicación, así que no sigo. xD
Pues verás, como también comentaba Cersei, es un indicio en dos partes: en la forma en que está narrada la muerte de Ser Hugh y en los cinco «ganadores» de Vado Ceniza.
Cuando se narra la muerte de Ser Hugh del Valle, hay algo raro en la reacción de Sansa. A Jeyne Poole, por ejemplo, se la tuvo que llevar la septa Mordane de allí porque le dio un ataque de nervios pero Sansa se mantuvo extrañamente serena. Recuerda un poco también a las reacciones de Catelyn en el propio Valle, que también esconden indicios de su futuro como LCdP así que… xD
Ser Hugh viste con los colores de Arryn, el celeste y el blanco. En realidad su armadura no era plata, pero era tan nueva y brillante que lo parecía. Los futuros Caballeros Alados de Robalito reciben también como obsequio una capa de tela de plata y el broche de lapislázuli con las alas de halcón. Pero todo pasa muy rápido en la justa: retiran el cuerpo, tapan la sangre y pasan a otra cosa. Pasa muy rápido pero recibe mucha atención en la narración. Quizás sea en lo que queden todos esos mismos preparativos en el Valle: todo el mundo espera mucho pero puede que se quede en nada. Otra maniobra de Meñique para entretener a la gente mientras él sigue con sus planes.
La segunda parte de la «explicación» transcurre durante «El caballero errante». Seguramente habrás oído ya la teoría de que los «cinco ganadores» del torneo representan a cinco posibles pretendientes de Sansa: Ser Tybolt Lannister / Tyrion Lannister, Lyonel Baratheon / Joffrey «Baratheon», Leo Tyrell / Willas Tyrell, Humfrey Hardyng / Harrold Hardyng, Valarr Targaryen / ¿Aegon VI?
De nuevo, curiosamente, el que vuelve a salir peor parado es Hardyng. Se le concede la victoria porque Aerion jugó sucio matando a su caballo (y éste le cayó encima). Después moriría por las heridas al aceptar luchar en el Juicio de Siete a favor de Dunk.
Soberbia la explicación. Muchas gracias. La verdad es que sí que parece que podría haber algo. xD
Es una lástima si al final Harry termina cayendo, no sé por qué, pero me apetecía mucho tenerlo durante una temporadita entre nosotros.
La verdad que sí. A mí me está gustando el Valle porque en parte se está convirtiendo en una especie de avispero para Meñique, con todos esos nobles en contra de él, y me apetece verlo también un poquito contra las cuerdas, a ver qué hace. xD
Para que luego digan que las descripciones son un tostón. Ay, R’hllor, lo que voy a tardar en leer capítulos del Valle xD. Aunque opino igual que tú: se está poniendo muy interesante.
¿Me explicas en qué te basas, por favor?
Te comento lo mismo que le decía a Victarion. 🙂
Pues verás, como también comentaba Cersei, es un indicio en dos
partes: en la forma en que está narrada la muerte de Ser Hugh y en los cinco «ganadores» de Vado Ceniza.
Cuando se narra la muerte de Ser Hugh del Valle, hay algo raro en la reacción de Sansa. A Jeyne Poole, por ejemplo, se la tuvo que llevar la septa Mordane de allí porque le dio un ataque de nervios pero Sansa se mantuvo extrañamente serena. Recuerda un poco también a las reacciones de Catelyn en el propio Valle,que también esconden indicios de su futuro como LCdP así que… xD
Ser Hugh viste con los colores de Arryn, el celeste y el blanco. En
realidad su armadura no era plata, pero era tan nueva y brillante que lo parecía. Los futuros Caballeros Alados de Robalito reciben también como obsequio una capa de tela de plata y el broche de lapislázuli con las alas de halcón. Pero todo pasa muy rápido en la justa: retiran el cuerpo, tapan la sangre y pasan a otra cosa. Pasa muy rápido pero recibe mucha atención en la narración. Quizás sea en lo que queden todos esos mismos preparativos en el Valle: todo el mundo espera mucho pero puede que se quede en nada. Otra
maniobra de Meñique para entretener a la gente mientras él sigue con sus planes.
La segunda parte de la «explicación» transcurre durante «El caballero errante». Seguramente habrás oído ya la teoría de que los «cinco ganadores» del torneo representan a cinco posibles pretendientes de Sansa: Ser Tybolt Lannister / Tyrion Lannister, Lyonel Baratheon / Joffrey «Baratheon», Leo Tyrell / Willas Tyrell, Humfrey Hardyng / Harrold Hardyng, Valarr Targaryen / ¿Aegon VI?
De nuevo, curiosamente, el que vuelve a salir peor parado es Hardyng. Se le concede la victoria porque Aerion jugó sucio matando a su caballo (y éste le cayó encima). Después moriría por las heridas al aceptar luchar en el Juicio de Siete a favor de Dunk.
Y donde queda entonces la legitimidad de Sansa en el Valle? Por algún lado tiene que conseguir las tropas del Valle para retomar Invernalia.
Y después está la persona a la que Alayne entregará su favor, Lothor Brune creo que es el que la consula cuando Harry la trata mal, aunque a lo mejor sorprende y escoge a otro… la elección puede ser decisiva también.
Pues no sé qué tramará Meñique exactamente, pero también es verdad que la historia de que destapará su verdadera identidad para recuperar Invernalia y llevarla de vuelta a casa, tal cual, es demasiado bonita para ser verdad. Seguro que hay sinsonte encerrado ahí. 🙁
¿Aegon VI? No. Jon. Muajajajaja
PD. Esta teoría es de las mejores que he leído nunca. Gracias por compartirla otra vez, Wilma.
Jajajaja. En la serie, capaces son. Jon y las pelirrojas. xD
Yo tengo primas muy interesantes.
Claro, porque es cosa de familia: los hombres sois resultones y las mujeres interesantes. 🙂
Ahora en serio, ¿lo dices de verdad? xD.
Ya he dicho desde hace un tiempo que lo de Jon y Sansa no me cogería por sorpresa. No lo aseguro, pero tampoco lo descarto.
Si Jon tiene que acabar en Invernalia, tiene que ser de la mano de Sansa. Y si Sansa tiene que acabar con un caballero… ¿Qué persona, con la excepción de Brienne, es más «caballerosa» que Jon?
Además, está el origen de todo, la carta de Martín y el triángulo amoroso entre Jon, Arya y Tyrion. Lógicamente está descartado pero sin embargo puede que lo que haya sido eliminado sea ese triángulo, no el de Tyrion, Jon y una Stark. Y, por ahora, Tyrion y Sansa están unidos. Quién sabe.
Es descabellado, claro, pero…
También cabria recordar que en el triángulo amoroso que en su momento planeó Tyrion no era un enano, ¿Te imaginas a Sansa debatiéndose entre uno y otro? xD
Claro, pero aquí no es que el triángulo sea amoroso, sino que es un triángulo. Amoroso no es, pero la cosa va de amores y matrimonios.
Ya tío, era una cocña total. xD
Pero ya que estamos, para quedarme con el sosainas de Jon me llevo al enano que seguro que me hace volar. xD
No, ya, si te he entendido. Pero es que sí que es cierto que lo de «triángulo amoroso» rechina, lo que pasa que no encuentro otra pasa es que no encuentro otra palabra mejor.
No me gusta. 😛 Tanto romanticismo entre Arya y Jon para que termine con Sansa… Tal vez el triángulo resulte Arya – Jon – Sansa y la pequeña termine matando a su hermana. 😛
En mi caso, el romanticismo entre Jon y Arya sólo existió desde el momento en el que leí la carta de Jon. Hasta ese momento nunca se me había pasado por la cabeza que entre Jon y Arya pudiera haber algo más. Y me baso en ello en dos cosas: por una parte, el cariño de Jon, desde mi punto de vista, se fundamentaba en que Arya lo veía como un hermano. No como el hermano bastardo ni nada, sino como un hermano y seguramente el favorito. El de Arya hacia Jon, por su parte, en que era el que «comprendía» su naturaleza rebelde, no la juxgaba por ello y además la alentaba.
Pero, lo dicho, jamás se me hubiera ocurrido pensar en eso. Y mira que a mí se me ocurren ideas peregrinas.
Yo no soy de las que tienen buenas ideas con respecto a nada, jamás cazo una xD, pero a medida que avanzaba en la lectura de sus PoV no podía evitar sentir que era algo más que un sentimiento fraternal… La carta la leí mucho después cuando comenté esta sensación mía y me pasaron un link con la idea original de George. Debo decir que aplaudí por notar que había cierta intención en esos PoV xD más allá de que pase algo o no al final de la historia (a esta altura, y por como le fue dando vueltas a las cosas, lo dudo).
Si tuviera que elegir entre Sansa y Arya como pareja del bastardo, me quedo con Arya. A Sansa, como ya dije repetidas veces, la quiero con Petyr o el enano.
Yo prefiero a Jon muerto. Y a Sansa, para qué te voy a engañar, también.
Pues te pensaba hacer una visista esta noche. xD
Jajajajaja. Voy preparando el fuego valyrio.
Disculpa que haya tardado en responder. Ciertamente es demasiada coincidencia los nombres de las casas vencedoras en Vado Ceniza, más aún con la ingente cantidad de casas ponentíes. Por otra parte, nunca he prestado atención a la extraña reacción de Sansa, pero ahora que lo has comentado ese fragmento destaca sobre el relato. Da la sensación de que Martin quiere que centremos en ella la atención, en lugar de centrarla en lo que acontece a su alrededor. ¡Y gracias por tu fantástica explicación!
Y también en los cuentos de Dunk y Egg, en el torneo
Harry the Horrible jajajaja
Me encanta Alayne I de VdI
¿También Janos Slynt podría entrar dentro de esa categoría?
Como se nota que tú y yo nos hemos entendido siempre bien 😉 Sí, efectivamente Janos Slynt es el caso más evidente
Robalito y Hodor no matan a nadie. Bueno Hodor poseído por Bran, si. Pero Robalito es un angelito del señor. Hasta si te tira por la puerta de la Luna lo hace sin mala intención.
como decidir la muerte de un Stark «tire la moneda al aire, si la moneda cae, matelo»
Inmediatamente vi la foto de la Milky way ya supe que sería a broma xDDDDD
pero lo que dice sobre la muerte es muy cierto.
¿Os habéis enterado de los mega spoilers que han soltado Sophie Turner y Maisie Williams? :0000
CUENTA CUENTA.
¿Esto es cierto? ¡Quiero link!
No!!!! Largo impulso de idiotez!!!!
Era un juego donde supuestamente dicen 2 verdades y una mentira… Igual no creo que cueste mucho adivinar cuáles son las verdades y cuáles las mentiras. Fueron pedazos de spoilers para mí.
Exacto, es un juego, hay dos verdades y una mentira. A ver:
En principio era muy posible que en esta temporada Arya no tachara ningún nombre de su lista, a no ser que vuelva a Poniente y se encuentre con el viejo Walder en su boda, en los últimos capítulos. Que cambiará de cara en algún capítulo (seguramente el que viene o el de la boda de Walder Frey) y no lo sabemos todavía es muy posible y que vuelva a Poniente por mar es más que evidente (no va a ser a lomos de dragón XD!) Así que la mentira tiene que ser que no mata a nadie de su lista. Adiós Walder
Lo de Sophie: Ramsay morirá tarde o temprano, eso es verdad. Tachar tres nombres de la lista de Arya me parecen muchos (esta temporada digo), pero que aparezca LCDP me parecería más extraño. Me asombraría, pero conociendo a la HBO veo más fácil que aparezca de repente LCDP, ahora que a nadie le importa, a que Arya se cargue a tres de la lista…….. A no ser que, por ejemplo, la Niña Abandonada y algún otro estén en su lista pero Arya no lo haya dicho (ahora estoy recordando la extrañeza de esta con los pocos nombres que le dice Arya). En este caso no habría LCDP. No se que pensáis..
Por favor los comentarios que contesten a cualquier Sopiler siguen formando parte del mismo. No cuesta nada ocultarlos y así nadie tiene que irse de aquí hasta el Lunes por miedo a leerlos. Gracias. xD
Sospecho que la mentira de Maisie fue lo de su lista. Y la mentira de Sophie fue lo de LCDP.
Andan desatados esta temporada los actores con los spoilers!!
Y luego está el tonto de Kit Harington, que parece el idiota del pueblo y el último en enterarse de las cosas…. (lo digo por esto de que todos sus compañeros andes soltando spoilers a tutiplén, mientras él se dedicaba a mentir cuando ya se le había descubierto el pastel)
Se imaginan el dia que publiquen una foto de George con el titular: «Vientos de Invierno esta oficialmente terminado». Pero hoy no es ese dia…:(
yo ese glorioso dia digo «POR LA GUARDIAAA» Y FIJO no duermo xD
«Tuvo que parar porque provocaban pesadillas a alguno de ellos y una madre se quejó a la de George» jaja, provocando pesadillas desde antes de la pubertad.
Entré con hype pensando en Vientos… pero la verdad agradesco este tipo de artículos. Me resultó muy interesante ver como desarrolló sus cuentos y novelas. Tengo que conseguirme «Sueño del Fevre»
Yo lo leí y me pareció muy bueno al principio y a la mitad
Pero el final se me hizo muy… mmm :T no se, precipitado? no me gustó el final
pero entretiene
realmente te sumerge en la época
Es difícil comentar nada del libro sin hacer spoilers, pero es algo decepcionante si se lo compara con la saga de Canción. En muchos aspectos la trama no está muy bien hilada.
«Como matar a un personaje» por George RR Martin.
1. No se los puede matar a todos en el prologo, porque después dicen que la historia es una cagada.
2. Vos los tenes que llevar al lugar mas recóndito del libro.
3. Al ultimo capitulo.
4…. y si es posible a la ultima pagina.
5. …. tiene que ser bien al final
6. Y ahi… los recagas matando.
7. Los matas a todos.
8. No a uno, porque vos sos hábil escritor.
9. Tenes que lograr que el lector se encariñe y cuando matas a su personaje lo dejas en un estado de emoción… lo dejas en shock.
10. La muerte tiene que ser violenta y de locura, lo reventas a puñaladas, los degollas, los decapitas, los violas.
11. ¿Me explico?
12. Cuando escribas esto acordate de tener una botella de leche de la amapola en mano.
13. Vas a la editorial.
14. En 10 dias se imprime.
Me encantó la anécdota de los milky way y las pesadillas de los niños. Yo le compro una caja entera si nos entrega un nuevo capítulo de VDI pronto <3
Yo concuerdo con la honestidad de George a la hora de poner fin a las tramas. Con lo que no estoy tan de acuerdo es con lo de la muerte. Joder, en 5 tochos no ha muerto ni un solo tipo bien conocido en una batalla; un par de niñas han sobrevivido a mil historias, un jovencillo a otras en las que otros mucho menos preparados que él han caído (caída que es bastante importante, además), un tullido a un viajecito que…, un enano a un par de sentencias de muerte, una batalla, un complot… Etcétera, etcétera.
Y encima a los protas que mueren los resucita… Martin hizo las cosas muy bien en dos momentos puntuales (Juego de Tronos, con la muerte de Ned y Drogo) y Tormenta (con la muerte de Cat, Robb, Lysa, Tywin y Joffrey). Ahora bien, ninguno de ellos muere en una batalla, alguno ha resucitado y otros no son protagonistas, por importante que resulten para la trama. Cada vez veo más claro que Martin puede jugar así con la muerte por la cantidad de personajes que maneja, pero otros son inmortales sin embargo por las leyes canónicas de toda narración.
No digo yo que esté mal, pero creo que si volviera a escribir la saga, daría algún POV más para matarlo luego y así generar auténtico pavor. Y con esto no digo que las muertes no sorprendan, sino que algunos personajes se ve a la legua que no mueren tan fácilmente como otros.
Eso sí, supongo que a partir de ahora sí vamos a ver una verdadera escabechina. Pero, recemos, que sea escabechina de Povs que pesan, ¡por dios!
Para mi hay personajes que nos van a acompañar hasta el final de la saga por su peso en la historia, la sagrada trinidad Jon, Dany y Tyrion, Bran y Arya, aunque cuando termine no creo que vivan todos.
Nos acercamos al final de la Saga y si se da la posible batalla por el Amanecer el resultado sera una masacre de personajes. No todas las tramas terminaran aquí y creo que se solucionara el conflicto con algo mas que guerra.
Bueno ese es otro asunto, para mi Arya y Dany no sobreviven el ultimo libro, los gemelos Lannister tampoco, puede que perdamos uno en Vientos de Invierno. No le sigo con la lista pero de los principales creo que estos son los que mueren.
Yo al que veo muerto, pero esta vez muerto de verdad, es a Jon después de la Batalla por el Amanecer. A Jaime probablemente también porque a Cersei la veo muerta seguro. A Arya, quizá, no lo sé. A Tyrion no, con Dany tengo mis dudas y Bran no creo que muera hasta el final, si es que lo hace. Sansa sobrevive. Seguro. Y ya me jode.
Yo de los únicos PdV de los que estoy seguro al 100 % de que van a sobrevivir son Asha, Bran, Sam y Sansa.
¿Y Davos? Siempre he pensado que sobreviviría.
Sería fantástico si así fuera, pero no estoy seguro al 100 %.
¿Lo dejamos entonces en un 99%? xD
Sansa se merece sobrevivir por todo lo que ha pasado, aunque una cosa es que lo merezca y otra que llegue viva al final de las novelas. De momento lo que ha tenido es una suerte del diablo.
Bran es el nexo magico de la historia, coincido contigo en que es probable que tambien llegue al final, mencion aparte de todo el foreshadowing que le hacen en sus capitulos; «no andaras, pero volaras», «veras pasado y futuro», etc
Asha es genial, es fantastica, increible. Parece mentira que sus POVs esten escritos por un hombre. Es una hija del hierro, pero a su vez no puede evitar el hecho de ser mujer. Me encantaria que llegase al final, aunque no lo veo claro.
Sam es la verguenza de la familia, sus POVs siempre me han parecido aburridos, ya ni digamos cuando se junta Eli/Gilly en ellos. Espero que haga un viaje solo ida a las estancias del dios acuoso, mi señor amo Lord Tarly se lo agradecera a George xD
Hombre, si Sansa lo merece, ¿acaso Arya no?
Arya tiene grabado en la frente un «Valar Morghulys» bien grande desde la primera vez que le pusieron una espada en la mano xD. ¿Por que? porque la venganza nunca tiende a traer buenas repercusiones. Pensemos un momento en el leif motiv de Arya, su famosa lista: Cersei, el Perro, la montaña, Joffrey, Rajoy, etc etc etc. Algunos ya han muerto, otros moriran.
Pongamos que Arya se convierte en un hombre sin rostro cojonuda y se los carga a todos ¿luego que hara? irse a un castillo a desposarse con un noble? Nahhh. Arya es carne de cañon, huele a cadaver, solo que tendremos suerte y ese cadaver se quitara de en medio algunos indeseables que se portaron con ella bastante mal. Venganza, pura y dura, una vez que se haya vengado Arya no tiene ningun otro motivo para seguir en la historia.
Yo espero que Dany sea la que muera y Jon el que sobreviva. Pero teniendo en cuenta la idea original y esperando que no cambie el desenlace de ese personaje al que pensaba matar…. quizá sea Jon (o tal vez termine matando al enano -ya no en un enfrentamiento entre él y el bastardo- y Dany junto con Jon quede cada uno en diferentes extremos del mapa).
Leí en una ocasión, sólo que no recuerdo dónde y mira que he buscado, un ensayo en el que se comentaba que Arya moriría, pero que se fusionaría con Nymeria. Me encantó porque me pareció que estaba muy bien argumentado, por desgracia no recuerdo casi nada, pero uno de los argumentos era la obsesión que ella siente desde hace mucho por pertenecer a una manada. La verdad es que me he vuelto loco intentando localizarlo, pero no hay manera. xD
Muy buena teoría; de ese modo, acabaría con su crisis de identidad y se convertiría definitivamente en una loba. Me suena que se comentó en el podcast de Arya, pero no estoy seguro.
Sé que lo he leído, además no era una idea de esas tontas, sino algo muy currado, creo recordar que comenzaba con la escena entre Ned y Arya en la que él le dice: «—Te voy a contar algo sobre los lobos, hija. Cuando cae la nieve y sopla el viento blanco, el lobo solitario muere, pero la manada sobrevive.»
Seguiré buscando a ver si doy con él algún día. xD
Sí, a mí eso me gusta.
Bueno Cat resucita pero ni siquiera sabemos si puede pensar rancionalmente y tiene conciencia de quien es, no sé como en otros casos que el personaje resucita y vuelve tal cual, ya m gustaría a mi que fuera la misma xd
Diferente es el caso de Jon que como vuelva tal cual como en la serie vaya mierda de giro la verdad xd Aunque sospecha que vvolverá diferente en los libros.
«—Lady Catelyn, no… No lo entendéis. Jaime… me salvó de ser violada cuando nos cogieron los Titiriteros Sangrientos, y luego fue a buscarme, saltó desarmado al foso del oso… Os juro que no es quien fue. Me envió a buscar a Sansa para protegerla; no pudo tomar parte en la Boda Roja.
Los dedos de Lady Catelyn se clavaron más profundamente en el cuello. Las palabras salieron a borbotones, rotas y ahogadas, un río frío como el hielo.
—Dice que tenéis que elegir —explicó el norteño—. Coged la espada y matad al Matarreyes, o seréis ahorcada por traidora. La espada o la soga, dice. Elegid, dice. Elegid.
Brienne recordó su sueño, aquel en el que esperaba en los salones de su padre al chico con el que iba a casarse. En el sueño se había cortado la lengua a mordiscos.
«Tenía la boca llena de sangre.» Tomó aliento.
—No puedo hacer esa elección —dijo.
Se hizo un largo silencio. Al final, Lady Corazón de Piedra habló otra vez. En aquella ocasión, Brienne la entendió. Solamente fue una palabra.
—Ahorcadlos —graznó.»
¿De vedad te parece que Cat no sabe quién es o que ni siquiera tenga conciencia de sí misma o que no sea capaz de pensar?
Yo soy el primero que defiende que LCDP es Catelyn pero con daños físicos, y me encantaría que fuera así pero me parece que ya no volverá a ser la misma y a eso me refiero, no va a volver a Invernalia con sus hijos por ejemplo y tener una vida féliz. Y apenas puede hablar.
Hombre es que planetarse esa opción es casi tan absurdo y fantasioso como creer que Jon y Dany terminarán juntitos gobernando el mundo y criando cachorritos de dragón. xD
Pues eso, que la muerte le ha afectado, no es que vuelva igual como Jon de la serie, que perfectamente puede tener un final feliz, en el caso de Cat no hay vuelta atrás.
«Son otros personajes los que les matan. Así me quito la culpa de encima.» «Si no vales para escribir aprende informática» Ma mataooo xDDDD
Es gracioso que empezase en el mundo de la literatura para comprar chocolatinas y que siendo un señor que trabaja en un ordenador con MSDOS, se hubiese aconsejado a sí mismo aprender informática si no le iban bien las cosas XD.
Creo que es justamente porque él sabe que si le hubiera ido mal, tendría que haberse dedicado a ser programador. Ahora mismo, podría escribir con la Coleco a medio oxidar que aparece en Los Simpsons, que le da lo mismo 😛
Un troooooooooooooooolllll!
Más razón que un santo Lord Davos
Dar consejos es gratis,George no deja de ser humano
Que tiempos los del Word Perfect 5.1 y el virus de la pelotita !!! xd
«Martin comenzó a ganarse la vida como escritor cuando siendo un niño vendía relatos de terror a sus compañeros de clase por algún centavo para poder comprarse una barrita Milky Way. Tuvo que parar porque provocaban pesadillas a alguno de ellos y una madre se quejó a la de George. Pocas anécdotas sintetizan como esta lo que es George Martin».
Ya apuntaba maneras: hacer sufrir a los lectores y a venderse por cuatro perras.
«Sus primeros relatos eran publicados en fanzines: como los fanfics actuales pero con personajes originales creados por George. Ya ha explicado varias veces que está en contra de los fanfics que involucren a personajes creados por otros autores».
Ya, porque él se inventó todo, no leyó algo sobre una historia o un personaje que le inspiró a escribir algo… Que es la definición pura y dura de fanfic, pero cambiando nombres de personajes, como la de 50 Sombras de Grey.
«Una vez que hayas aceptado que tienes que incluir a la muerte debes ser honesto e indicar que le puede suceder a cualquier persona en cualquier momento».
Juas juas juas. Por eso el emo resucitó al 3º día, por eso la Mary de belleza especial y única consiguió el apoyo de miles de personas eclosionando huevos de criaturas legendarias, por eso el enano sobrevivió a varias batallas y duelos políticos aun sin tener ni idea de peleas ni diplomacia y por eso la niñita fue rescatada precisamente por el asesino ninja mágico de la secta ultrasecreta de asesinas ninjas mágicos que pasaba por ahí.
Martin, que se te ve el plumero.
Bueno, el vuelvo que me da el corazoncito cuando veo una entrada con una foto de Martin y con libro en la mano… eso no lo quita nadie y me parece que no debo ser la única.
Sustos aparte, como siempre muchas gracias chicos.
Este gordito tiene mucha razón en lo que dice, y además ahora ya le podemos poner nombre al origen de su… su… de ser… de estar como un queso (de redondo): unas chocolatinas como las Mars de toda la vida!!!! Que buen gusto tienes Martin… jajajaja.
Es que estos un día me van a matar del corazón XD
Igual. Aunque ya me he acostumbrado y no me sobresalto como hace unos meses (antes me emocionaba más porque ilusamente pensaba que aunque sea había salido un capítulo nuevo).
Siempre he creído que Theon Greyjoy llegará al final de la saga.
Me parece una hipocresía por parte de Martín decir que cualquiera puede morir cuando se dedica a resucitar a quien le interesa. A ver si muere definitivamente Jon Nieve y demuestra que su historia es realista, relevándole el protagonismo a los más interesantes, que hay bastantes.
Tampoco es que Martin se dedica a resucitar gente por todos lados. Hasta el momento, las únicas resurrecciones han sido las de Beric y Lady Corazón de Piedra. Y dentro de ese contexto, la muerte de Beric y la resurrección de LCdP es lo que rompe la Hermandad sin Estandartes, cambia completamente los objetivos de la Hermandad y se convierten en una banda dedicada a colgar Freys y Lannisters, con una posible venganza por la Boda Roja en el futuro.
La resurrección de Jon es más controvertida en todo caso, pero así y todo no es algo que se tome tan a la ligera, como las varias resurrecciones de Beric pueden ejemplificar.
¿Y La Montaña? Son demasiadas resurrecciones, no son casos puntuales. No entiendo por qué matar a Catelyn en la Boda Roja para resucitarla como zombie inservible en el siguiente libro, ni hacer creer que Oberyn mató a La Montaña para renacer en un laboratorio, ni resucitar a Jon si su propósito es que finalmente vaya a Invernalia. La de Beric tiene más sentido si es para demostrar que hay quien tiene el poder de devolver a alguien a la vida, pero lo demás sobra.
Catelyn se dedica a matar a los enemigos de su hijo a la sombra, pero estos Freys y Boltons no son relevantes para la trama ni sus muertes cambian el curso de la historia. Bastaba con no mandar a Catelyn a la boda de Edmure con cualquier pretexto, así no tendría necesidad de estarse escondiendo.
En cuanto a la Montaña, creo que tiene que ver con llevar la situación de Desembarco al extremo. El juicio por combate tiene muchísimo que ver con todo esto. Si se revela que Ser Robert Strong es un cadáver resucitado, cómo queda parada Cersei?? Qyburn no es leal a Cersei y eso se va a notar sobre quién controle a Ser Robert y lo que haga en Desembarco. Las cosas pueden terminar en desastre y llevar a Cersei a una situación aún más desesperada (ahí entra la teoría de Cersei como Aerys II y esta vez llevando a cabo la destrucción de Desembarco).
En cuanto a Catelyn, no me da la impresión de que si Catelyn hubiera seguido viva, tendría la misma ciega sed de venganza que tiene como Lady Corazón de Piedra. Y no des tan por hecho que los Freys no son tan relevantes para el curso de esta historia, yo pienso que la venganza por la Boda Roja y cómo ésta afecte a los Freys que sobrevivan pueden tener cierto impacto en el futuro.
Muy interesante para los que hemos cerrado sin guardar varias veces los primeros párrafos.
Aún asi, no le perdono a Martin haber matado a Champiñón en Los Viajes de Tuf.
Dany, Tyrion y Jon ( hasta la fecha ) se libran de todas
Da igual
que los acuchillen ,que los condenen a muerte ,que los achicharren
,que les peguen un hachazo en los morros,que los busquen asesinos a
sueldo ,etc etc.
Aqui tenemos a la Santisima Trinidad lista para comandar a los buenos contra los malos.
Un poco cargante la verdad
A ver si pronto George demuestra el movimiento andando y se carga a una de las vacas sagradas . Bueno él no ,uno de sus personajes. Le ha faltado poco para decir que escucha voces ,xd
Mientras tanto no me creo nada sobre su discurso de los heroes y la muerte,ya que hace justo lo contrario de lo que predica. Salvando siempre a los» buenos »
Un movimiento de ceja de Cersei hubiese bastado para detener la decapitación de Ned pero este pobre honorable tenía que morir . Ned va a los toros y le pegan un balonazo
Sienpres se ha dicho : más vale caer en gracia que ser gracioso
«A veces el héroe muerte, al menos en mis novelas.»
¿Alguien más ha pensado en Jon? ¿O en Eddard? Yo es que a Eddard no lo vi como héroe nunca.
«Y si realmente no vendía nada tras intentarlo, que intentara aprender informática» Creanme que si a alguien no le gusta la informática tampoco será exitoso en la misma jajaja.
Me agrada en consejo de George R.R. Martin, ya tenemos demasiada literatura basura porque fue hecha especialmente para vender.
Pues yo creo que Muerte de la Luz es mejor novela que Sueño del Fevre. En mi humilde opinión.