El posible regreso de Kit Harrington (Jon Nieve) no es el único que fija las atenciones durante este comienzo de rodaje. En los últimos días ha crecido el rumor que apuntaría al regreso de otro de esos personajes que en los libros no sabemos muy bien si está vivo o muerto, y que en caso de aparecer en la sexta temporada revelaría si las teorías en torno a su estado actual (en los libros) van por buen camino.
La liebre saltó cuando Sue, de WotW, comentó lo siguiente:
He oído de una fuente en la que confío, y que nos ha proporcionado información fiable desde hace varios años, que Rory McCann ha sido visto recientemente en un hotel en Belfast comúnmente utilizado por la HBO y los miembros del reparto de Juego de Tronos durante el rodaje.
Actualmente, McCann no tiene otros proyectos o razones para estar en Belfast, que sepamos.
Todo lo que comentamos hasta ahora es pura especulación, puesto que el destino de los hermanos Clegane ha sido similar en la serie y en los libros, por tanto, el regreso de Rory McCann (El Perro) practicamente confirmaría las teorías sobre el estado de ambos hermanos.
De hecho, las propias teorías ya apuntaban a un poético reencuentro entre los hermanos: el juicio de Cersei, que parece claro que tendrá lugar en la sexta temporada. Si no las habéis leído este parece el momento más oportuno.
El destino de los Hermanos Clegane: El Perro (parte I)
¿Está muerto o vivo Sandor Clegane, El Perro? En este ensayo analizamos las evidencias que afirman que sigue vivo.
El destino de los Hermanos Clegane: La Montaña (parte II)
¿Qué paso con Gregor Clegane tras el combate contra Oberyn? ¿Tiene alguna relación con Robert Strong y los experimientos de Qyburn?
¿Creéis que en la serie se producirá este encuentro de la misma forma? ¿Os apetece verlo?
PORQUE NADIE COMENTA SOBRE NATALIA TENA Y ART PARKINSON
LO SE! tendremos por fin noticias del heredero de Invernalia, algo que en los libros no tenemos ni pista y es oficial que en la sexta aparecen y curiosamente con Sansa.
Porque solo fue una foto en Londres y al dia siguiente Natalia estaba en Barcelona con otros proyectos…
¿en serio? No lo sabía,creía que los dos estaban en belfast,gracias de todas maneras.
Lo cierto es que es muy buen actor o por lo menos su interpretación de Sandor me ha gustado mucho a lo largo de las cuatro temporadas que pudimos disfrutar de él.
Con respecto a su regreso pues tengo algunas reticencias por la sencilla razón de que yo creo que el Perro ha muerto, no así Sandor (el enterrador de Isla Tranquila), pero me hubiese gustado que se quedase así sin más y que no volviese a participar. La manera en que Martin nos relata su muerte al igual que la del Hermano Mayor me parece uno de los momentos mejor contruidos a nivel escritura de toda la saga, es casi como una coreografía en la que todo encaja y preferiría mil veces a que el misterio siguiese siendo misterio y que la vida o muerte del personaje se quedase en eso, en un… Y si vive que será de él? Además un enfrentamiento entre ambos hermanos sería demasiado cliché, puedo esperarlo de la serie, pero no así de los libros donde prefiero que las aguas se queden tranquilas.
Sandor está vivo y todavía tiene que hacer algo. Yo no sé el qué pero pertenece al grupo de bastardos, tullidos y cosas rotas que tanto le gusta a Martin.
Mmmm… futuro marido de Sansa?
Con Sansa tiene cuentas pendientes y la verdad que sería muy poético. La cuestión depende más de Sansa que de Sandor, creo yo. Es decir, que si Sansa se convierte en una arpía, en una Cersei 2.0, veo pocas posibilidades. Pero si no lo hace…
En cuanto a los pretendientes de Sansa, no aseguro nada, solo comento: ¿tú te has fijado al leer las cosas que unen a Sansa y Jon sin apenas recordarse entre ellos y sin haber entablado una conversación digna en cinco libros? Es curioso que Sansa desee un caballero que ajusticie a Janos Slynt y aparezca Jon de por medio… en el otro culo del mundo.
Este es el único detalle que recuerdo de un post que hay en Asshai donde la gente empieza a buscar indicios en relecturas, (para que me entiendas, en plan el ciervo que mató a la loba huargo que se encuentran los Stark como metáfora de lo que va a pasar) y una chavala empezó a juntar líneas de diálogo de Jon y Sansa y son curiosas, la verdad. Ahora mismo no recuerdo exactamente qué post era y por eso no te lo paso, pero si lo encuentro te lo pasaré porque merece la pena (no solo lo de Jon y Sansa, sino muchos comentarios).
Un abrazo.
Sé que no tiene mucho que ver con el tema de la noticia, pero sí con tu comentario. Es cierto que últimamente se están viendo muchas ideas nuevas acerca de la saga (muchas muy interesantes), supongo que la desesperación por la llegada de Vientos nos hace buscar y rebuscar por entretenernos y matar el tiempo. xD
A colación de lo que comentas sobre pistas y pruebas o interpretaciones nuevas, he estado leyendo también en estos días sobre la posibilidad de que Dany pueda quedarse embarazada otra vez, ya que el Sol salió por el Oeste y se puso por el Este, Quentyn llegó desde Poniente y murió en Meereen… xD
Qué menos que leer cosas nuevas y nuevas interpretaciones mientras esperamos los libros, por descabelladas que sean, siempre y cuando tengan sentido. Es la propia espera la que fuerza en cierto modo que dejemos volar la imaginación.
Guau. La verdad que el nivel de detalle y abstracción al que llegan algunos fans es increíble. Yo no digo nada, pero ¿se ha atrevido a aventurar quién la encintaría de nuevo? XD
Hasta allí no han llegado, estaré pendiente y te informaré xD, pero ya puestos y por unir información y volver al hilo de la noticia… Sandor xD
Jajajajajajaja. Qué disgresión tan bien cerrada. Así sí.
El fruto de esa unión ya lo conocemos… Fuyur!!!! (El Perro-dragón).
Hombre, algo de Historia Interminable hay aquí… literalmente y para desgracia nuestra XD
Daario… al parecer cuando está hecha todo un desastre y tiene todos esos dolores y le llega la luna roja bien pudo tratarse de un aborto… todo lo que le dijo Mirri fue abstracto así que…
Sería curiosa la unión, si aceptamos que Daario es Benjen, ahí tendríamos al lobo y al dragón unidos en un hijo, Canción de Hielo y Fuego.
Por cierto, lo digo de coña jeje. xD
jajajaja… la gente y su Daario-Benjen
ya mismo hasta empiezan a elucubrar que Benjen es Drogon… pobre Benjen!!!
Os liais con el Benjen es, Benjen es y esto termina pareciendo el final de Shutter island.
Yo pensaba que eso le venía por haber comido cualquier cosa, pero… Buen ojo.
Bueno, también… y por beber agua mala, buaj!!!
Se podría embarazar de Drogon, así sería una auténtica Madre de Dragones.
Que mente mas «creativa».
Pero lo de que el sol saliera por el oeste y se pusiera por el este era un requisito para que Drogo volviera a ser el que era, así que en principio no tendría por qué tener nada que ver con que Dany se quedara embarazada; nah, no cuela xD
Por otro lado… si asumimos lo del Martell y el embarazo de Dany, Drogo está más cerca de volver de la tumba? xD
Me quedé dándole vueltas ayer al tema después de tu respuesta y no pude evitar buscar la cita exacta de Mirri:
«—Cuando el sol salga por el oeste y se ponga por el este —replicó Mirri Maz Duur—. Cuando los mares se sequen y las montañas se mezan como hojas al viento. Cuando tu vientre vuelva a agitarse y des a luz un niño vivo. Entonces volverá, no antes.»
Es cierto que el propósito de la frase es la vuelta de Drogo, pero primero debe poder parir de nuevo. Yo no espero que Drogo vuelva, pero sí es verdad aquello de que:
«No digo que me parezca fidedigna, claro. Como escribió Gorghan del Antiguo Ghis, una profecía es como una mujer traicionera: te la chupa, gimes de placer, y piensas «Qué bien, qué maravilla, cómo me gusta…». Y de repente aprieta los dientes, y los gemidos se transforman en gritos. Gorghan decía que esa era la naturaleza de las profecías: te arrancan la polla de un mordisco en cuanto te descuidas. —Siguió masticando—. Aun así…»
En principio y viendo como funcionan las profecías y visiones en la saga, no sería de extrañar que algo pudiese pasar sobre todo porque en el último capítulo de Dany en Danza parece que le ha vuelto la sangre de la luna. xD
jajaja te dejé roto, eh?
En verdad no creo que Drogo vaya a volver ni nada por el estilo. Nunca me he tomado esas palabras como algo premonitorio, sino más bien como una maldición. No sé.
Lo del final de Dany, también he leído que pudo ser un aborto, directamente xD Bueno, ni una ni otra aseguran que vaya a tener un hijo, Mirri dijo «cuando tu vientre vuelva a agitarse y des a luz un niño vivo», por lo que podría seguir pariendo monstruitos mortinatos.
¿Cómo si su cuerpo se hizo cenizas? Todos los «revividos» de la serie/libro no perdieron su cuerpo, ni que fueran Voldemort para hacerse de uno nuevo jaja xD
Yo voy mas a que Daenerys muera. ¿Mis apuestas? A manos de Jon fungiendo como Nissa Nissa, o mueriendo dando a luz un hijo de Jon (o dulce ironía).
Era coña, hombre jajaja
Es que hay cada teoría… Pero no, no creo que Drogo vaya a volver de ninguna manera.
De lo demás, bueno, reniego de toda teoría que requiera un Jonaerys.
Casarse con Sandor es lo único que puede hacer Sansa para que me caiga bien. Me gusta la visión de Sandor sobre la hipocresía de los caballeros que juran proteger al débil, pero acaban defendiendo los intereses de aquel que más les paga.
Opino igual con lo de Sonsa
En mi lista de personajes a odiar, Catelyn y Sansa están las primeras. Menos mal que Lysa no tiene POV, porque si no ya sería el acabose. A Daenerys tampoco le tengo demasiada estima. No las aguanto.
De los personajes con PdV en los libros el que peor me cae, por delante de Sansa, es Victarion Greyjoy, me parece un impresentable.
A mí me mola un montón. Es un tipo rudo, maleducado, facineroso para los continentales, pero sus POVs me gustan mucho y espero que sea la solución final para Meeren. De todos modos, para gustos, colores.
PD: Soy poco objetivo. Simplemente, es que la introducción de las Islas del Hierro en Festín me parece sublime.
Es lo que tiene esta saga, los personajes son grises y complejos, con virtudes y defectos, lo que favorece la disparidad de opiniones en relación a cada personaje. En el caso de Victarion, sus virtudes no me atraen y sus defectos me repugnan.
Concuerdo totalmente. Si bien el arco argumental de las Islas me ha gustado bastante, Victarion me parece bastante despreciable. Curiosamente, aunque Euron de seguro es peor, me agrada mucho más que Victarion.
Victarion es uno de mis personajes favoritos, de hecho podría decir casi con total seguridad que es el que más me gusta, con ningún personaje salvo con Tyrion en ocasiones me lo he pasado tan bien como con el Capitán del Hierro y su fanatismo. xD
Daenerys es la peor; está como un regadera.
P.D.: Sin ofender Rey Loco… digo Aerys II xD
Nada, nada, al César lo que es del César y que cada palo aguante su vela XD
Al final de tanto obsesionarse con ser una reina justa e intentar salvar a todo el mundo y no parecerse a su padre acabará loca perdía.
La de la serie con la escenita aquella de quemar al esclavista apunta maneras desde luego…
otro que no aguanta a daenerys, al menos la mayoria del tiempo. AMEN.
En Asshai.com siempre ha sido una apuesta con muchos adeptos que Sansa y Sandor acabarán juntos. La canción del Oso y la Doncella, en la que al principio la doncella aborrece al horrrible oso, pero al final decide amarle y ser feliz con él podría ser un foreshadowing en toda regla.
En ese caso voto por Tyrion y no Sandor xD
¡Que mate o cabalgue un dragón, por favor! Eso sí que sería inesperado… (Y lo convertiría en un caballero legendario, irónicamente).
La parte de los bebés con Sansa también me gusta mucho
Tan lejos yo no lo veo, pero sí es irónico que el «monstruo» de Jeoffrey sea mejor persona que la mitad de sus «caballeros». ¿Lord Comandante de la Guardia Real? XD
Capitán de la Guardia de Sansa 😀 No sé yo si querrían admitirlo de nuevo con los Capas Blancas… O en ninguna parte, realmente
¿Campeón de Sansa? Si a esta la acusan de matar a Joffrey digo… Así se las vería con su hermano, porque Cersei escogería a Robert y además se nos antojaría como un combate temible, porque lo que tengo claro es que en el juicio de Cersei, lo que le hizo Gregor a Oberyn va a ser una minucia en comparación con lo que le va a hacer al siguiente. Nada más empezar igual lo parte en dos.
Pero por muy cliché que sea, un enfrentamiento entre Sandor y Gregor podría ser bestial.
En verdad, cualquiera de las dos alternativas me sirve, tanto si se queda en Isla Tranquila y no se vuelve a saber nada de él, como si al final hay Cleganebowl, ninguna me disgusta.
ee
Ya por ser un cliché todo apuntaría a que sería perfecto para la serie. Tal como ese encuentro tan fortuito entre Brienne y el Perro.
Ya estoy harto de oír hablar de la puñetera Cleganebowl.
Vamos a ver, suponiendo que Sandor sea el enterrador de Isla Tranquila, se supone que si esta alli es porque quiere evadirse del mundo y renunciar a la violencia. Lo ideal sería que Martin lo dejara como está, y que la teoría del enterrador parezca una conclusión magistral solo al alcance de los fans mas avispados (o de los que lean en Internet las teorías hechas por los fans mas avispados.
El campeón de la fe sera Lancel, que para eso es el que hace la acusación, y al que por cierto todavía no le han impuesto una penitencia por sus pecados. No hablo ya de tirarse a Cersei, que en ese sentido siempre han sido unos machistas, sino por su papel en la muerte de Robert. El asesinato de un rey es una ofensa grave no, lo siguiente; y el Septon Supremo no puede dejar que un crimen así quede impune. Como dice la Estrella de Siete Puntas, «Todos los pecados se pueden perdonar, pero ningún crimen debe quedar sin castigo».
Yo creo que cuando leímos esa parte, de Brienne en Isla Tranquila, todos nos dimos cuenta de que el enterrador era Sandor, digo, es que es muy obvio.
Que bien te quedo esa frase.
Me parece una gran noticia, creo que el actor interpreta muy bien al personaje, a pesar de que el guión es malo.
Por cierto, se acerca el Invierno y no hay noticias de Vientos 🙁
Yo hace poco cada día que pasaba veía más cerca Vientos, pero ahora lo veo cada vez más lejos, aunque no sé, puede que un día de septiembre, octubre o noviembre me sorprenda al leer la noticia de que está terminado. Lo que yo hago para suavizar el hype es pensar que tanta espera merecerá la pena, y mucho. Puede que George sea un escritor lento, pero eso hace que sus libros sean tan perfectos. Tiene que cuidar cada detalle, y escribir no es nada fácil. Si a mí me cuesta escribir, no me imagino lo que le costará a él, habiendo creado un mundo tan bien construido y con tantas tramas y tantos detalles. Lo que realmente temo es que la traducción tarde demasiado, ya que implicaría esperar aún más.
Yo no me hago ilusiones, seguramente saldrá traducido recién en el 2017!!!
Habrá que buscar traducciones por internet xd
A página por día… te imaginas? xD
La desesperación hace mucho xD
Totalmente de acuerdo con tu opinión, si al final el resultado es extraordinario habrá merecido la pena esperar.
«A mi me cuesta escribir». Que escribes Diego, si puede saberse ? Por curiosidad más que nada, no sabia que tuviesemos por aqui a un escritor.
Uchhhh no hace falta ponerse troll!
De troll nada ! Que lo digo de verdad, que no tenia ni idea de que habíamos reclutado a un escritor de verdad, es simple curiosidad. Si es que no se puede ser educado.
Ahora que lo he vuelto a leer si que parece que estoy vacilando un poco, perdon por la confusión.
xD Estoy en un intento de ser escritor, simplemente. Es a lo que quiero llegar en un futuro. Sobretodo escribo fantasía, mi género favorito.
Si tienes ya algún material o un blog personal, me gustaría leerlo, ANIMO!!!!
No, no lo subo a ningún sitio, estoy terminando uno para enviarlo en unos días a un concurso para jóvenes escritores, a ver qué tal xD Muchas gracias!!
Cuando salió la 5º temporada parecía que el Invierno quedaba tan lejos… Y Vientos más cerca. Ahora a medida que se acerca el Invierno, Vientos se va alejando… x(
Oh my god! El Perro es mi amor platónico!!! Me alegro tantísimo…
y yo 😀
Los que que tan vehemente defendían que era imposible que Sandor siguiese vivo (y no señalo a nadie que es de mala educación y me faltan falanges para hacerlo) deben de estar cavando un hoyo en el suelo donde enterrar sus cabezas. XD
De todas formas, no sé muy bien a qué viene este retorno, o es un guiño a los lectores (un poco tarde) o a saber qué tendrán pensado hacer con Sandor…….
Yo me decanto más por, a saber qué tendrán pensado hacer con Sandor.
¿Una orgía dorniense con Ellaria, la cabeza de Trystane, una cabra, Olenna Tyrell y el cadáver apestoso de Tywin Lannister, por ejemplo? Por seguir la línea hasta ahora, digo XD
Te ha faltado una pobre doncella a la que violar, pero sí, esa es la línea jajaj
nose ha visto a tristan en el barco junto a Jaime y Myrcella. Algo se traen estos dornienses televisivos.
Por alusiones.
Que conste que sería tremendamente decepcionante que el hombre que criticó la vuelta de Gandalf en ESDLA nos traiga de vuelta a SANDOR transformado en alguien de un nivel superior (de la misma manera que volvió Gandalf) para acabar con el mal…
Como dije en su día Sandor es uno de mis personajes favoritos, y cuya evolución es la del arquetipo del ANTIHÉROE. Su evolución y el papel que juega para con ARYA es tremendo. Igual que el que juega Sansa con él. Es verdad que esa puerta se quedó abierta y que posiblemente yo no la quise ver, pero solo pido (incluso suplico) que no vuelva para matar a Robert Strong y se acabó.
Me gustaba el papel que había cumplido y me gustaba el final que tuvo. Y lo que es peor… a saber que pasará en la serie.
Técnicamente, Gandfalf murió.
pues muerto y todo se trajo a toda la caballería de Rohan… Y eso es exactamente lo que no me gustaría que pasara con Sandor.
Claro, pero los dioses lo reenviaron en forma de Gandalf el Blanco porque su misión como Istari no había concluido y por eso Saruman se convirtió en el Multicolor.
Jejejeje. Lo cierto es que ni me acordaba de con quien tuve este debate, aunque debo decirte que no eres el único que pensaba así.
No podemos interpretar que lo que vaya a pasar con Sandor en la serie tenga nada que ver con lo que vaya a hacer Martin, ni siquiera sabemos si lo que va a pasar en la serie es exactamente lo mismo que sucede en los libros; es decir, que Brienne pase por Isla Tranquila y se cruce con Sandor sin darse si cuenta.
El final de Sandor en los libros es, como dices, brutal. Pero el final de Sandor no fue ser abandonado por Arya sino acabar como enterrador de Isla Tranquila y probablemente ahí quedarse, como te dije en su momento. Lo que pasa es que se avecina una invasión de los Otros, llegado el momento harán falta todas las manos que puedan empuñar una espada que haya disponibles y pocos hombres hay con tanta habilidad como Sandor. Tal vez Martin haga que en ese momento Sandor responda a esa llamada.
Sandor no volverá como Gandalf, con poderes renovados, el pelo alisado y habiendo lavado su ropa por primera vez en una lavadora; Sandor volverá, si vuelve, con una cojera bastante marcada en una pierna, más cicatrices, pero redimido en parte de sus antiguos crímenes.
Lo relevante aquí es que guste o no (que no es algo relevante. Lo mismo que con LCdP), Sandor no murió en los libros (y por lo que parece en la serie tampoco). Sandor es el enterrador de Isla Tranquila, las evidencias estuvieron ahí desde el principio. No sé si fuiste tú u otro usuario quien argumentaba que en vista de cómo y dónde queda en la serie, era imposible que Sandor sobreviviese, por lo que en los libros sería igual. Ese argumento nunca me convenció en absoluto, pero ahora incluso vemos que Sandor volverá a la serie también.
Martin no siempre hace que las cosas sucedan como nos gustarían o nos parecerían mejor. Si él considera que Sandor aún tiene un papel o simplemente quiere que viva como enterrador, sus motivos tendrá. A mí también me costó asimilar que Cat se había convertido en LCdP, pero ahora es algo que tengo asimilado e incluso me gusta. El papel que tengan uno u otro personaje ya lo veremos en su momento (ojalá que pronto), de nada sirve quejarse antes de tiempo, sin saber qué tiene el autor en mente. Sandor vive; el Perro murió.
Lo hizo con Catelyn, lo va a hacer con Jon… ¿Por que no lo habria de hacer con el Perro? xD
Yo imagino… sin pensar en los libros obviamente, Martin tiene la última palabra siempre. En el caso de ser un invento de la serie pues es otra manera, imagino, de rellenar espacios que los personajes ausentes han dejado. Espero que no sea así, que su regreso sea coherente porque si no ya podrían retomar a otros personajes que tambien quedaron muy en el aire como Asha o Gendry.
Si efectivamente piensan retomar la trama Greyjoy (cosa que sí me despierta todos los recelos, pues aparte de ese supuesto «Euron» no veo que hayan casteado a ningún otro personaje de esa trama) sí tendrían que traer de vuelta a Asha.
Respecto al Perro, yo sinceramente no le encuentro ninguna función que justifique su vuelta en la trama de la serie, pero el caso es que Sandor jamás murió en los libros, jamás se dejó clara tal cosa y más bien se insinuó de forma clara lo contrario. Si lo van a traer de vuelta simplemente para mostrarnos que sigue vivo como el enterrador de Isla Tranquila, como hizo Martin, lo consideraría un guiño a los lectores que sería de agradecer, pero a estas alturas me suena bastante raro que vayan a hacer algo así. Tal vez necesiten relleno para esta temporada, no lo sé.
A mí me intriga lo que piensen hacer con él, porque no espero que sean fieles al material original, pero tampoco hay que darle tantas vueltas a este regreso. Sandor seguía vivo en los libros; si hubiese muerto efectivamente en la serie, habría sido una invención de la misma. De todas formas, dicho esto, yo no me esperaba su retorno, pues tal y como lo dejaron en la escena en que Arya lo abandona, parecía que quisiesen dejarlo en la peor situación posible para que fuese imposible que se salvase.
Sin embargo, no nos olvidemos que Sandor quedó moribundo más o menos a los pies del Nido de Águilas. No me extrañaría verlo como un caballero a sueldo de Meñique en esta próxima temporada (lo cual sería un poco decepcionante, pues se cargarían la historia de redención de Isla Tranquila).
A mí desde luego me huele a relleno desde lejos. No creo que tengan ningun problema en cargarse la historia de Isla Tranquila, la trama del Nido de Aguilas la reventaron sin problemas y no me extrañaría que en la siguiente temporada la intentaran recuperar, aunque de forma diferente a los libros.
Porque claro, necesitan un personaje de gancho para poder volver al Nido. Meñique si no me equivoco se quedó en Desembarco y a Robalito sólo no creo que le vayan a dedicar muchas escenas jaja
Se me viene a la cabeza que Meñique podría encargarle buscar a Sansa. Porque con la ausencia de Stannis, a mi me da que Brienne será la que encuentre a Theon y Sansa y se los lleve (¿?) Quién sabe si habrá un segundo enfrentamiento Brienne-Sandor, antes por Arya y esta vez por Sansa.
Por coherencia narrativa de historia, me esperaba el retorno de Sandor (que no del Perro). Gracias al POV de Brienne en Isla Tranquila, podemos advertir a la legua que el enterrador cojo y corpulento es, sin duda alguna, el hermano menor de los Clegane; pero la clave la encontramos en el relato del Hermano Mayor de la orden, que explicó la muerte del PERRO en sentido figurado, dando por acabada su antigua vida de guerrero y convertiéndose, de este modo, en novicio de la orden; y esto lo sabemos por la muerte figurada que el propio Hermano Mayor relata de sí mismo cuando explica cómo «murió» en el Tridente y vuelve a vivir una segunda vida de culto. En definitiva, lo importante que podemos extraer de todo esto es que el significado de la muerte según el Hermano Mayor va referido al deceso de la antigua vida de una persona, para luego vivir una «segunda vida».
Partiendo de esta premisa (que Sandor está vivo), podemos imaginar que el escenario perfecto e idílico para su continuación en la saga sería dar muerte (si no está muerto ya) a Gregor/Robert Strong; ahora bien, aquí hay algo que no me acaba de cuadrar y no estoy muy seguro del destino de los dos hermanos: ¿va a enfrentarse Sandor contra ser Robet Strong/La Montaña? Existe una posibilidad de que dicho combate tenga lugar y que, por tanto, Sandor pueda ser el campeón de la Fe y se enfrente al campeón zombie de Cersei; pero que todo lo que gira en torno a Sandor quede ahí, en una simple venganza, me parece que no hace justicia al personaje. Si bien el Perro ha sido un ser movido por la sed de venganza, por el odio hacia su hermano, por su gozo al quitar la vida a los demás y por la tristeza de ser un hombre odiado y repudiado por todos, también encontró algo de «amor» (por decirlo de alguna manera) en su antigua vida: Sansa. No me parece muy lógico que Sandor haya encontrado la paz interior y la tranquilidad para, de repente, irse a matar a su hermano por venganza y que todo acabe ahí: en un juicio por combate de la Fe. No me cuadraría en su nuevo ser y, en conclusión, dejaría el cabo suelto de Sansa.
En cuanto a la relación Sansa-Sandor, hay una visión que vemos en el tercer capítulo de Bran en JdT (que, últimamente, se está debatiendo sobre ella en el foro de L7R) y que, al principio, me dejó muy confuso, pero ahora le encuentro algo de sentido. La visión es descrita así:
«Miró hacia el sur, y vio la gran extensión verdeazulada del Tridente. Vio a su padre suplicar algo al rey con el rostro desencajado por la pena. Vio a Sansa llorar hasta quedarse dormida y vio a Arya vigilar en silencio, mientras ocultaba secretos en lo más profundo de su corazón. Los tres estaban rodeados de sombras. Una sombra era oscura como la ceniza, con el rostro espantoso de un perro. Otra tenía una armadura muy hermosa, dorada y brillante como el sol. Sobre ambas se cernía un gigante con una armadura de piedra, pero cuando se levantó el visor del yelmo dentro no había más que oscuridad y sangre espesa, negra».
La primera sombra es, obviamente, Sandor Clegane; la segunda sombra es Jaime Lannister; y, por último y más confuso aún, la tercera sombra, que, a mi parecer, es Robert Strong a.k.a Gregor Clegane (algunos dicen que es Meñique porque su antiguo blasón era la cabeza del titán de Braavos, pero esa sangre negra y espesa creo que lo descarta). Cuando lees esto varias veces, te quedas muy desconcertado e incluso con más relecturas te quedas igual. No sabría decir a ciencia cierta qué va a ocurrir con Sandor, pero creo que aquí Jaime Lannister, en cumplimiento de su juramento a Catelyn, Sandor, por la relación que tiene con Sansa a lo largo de JdT y CdR, y Gregor zombie tienen que confluir en la historia. Sería un enfrentamiento del caballero (Jaime Lannister) contra el no caballero (Sandor) por Sansa, que a lo largo de la historia ha experimentado un cambio. La función de la Montaña sería la de ser la muerte personificada (muy relacionado con Arya, que aún tiene a Gregor en su lista), a las órdenes de Qyburn. A lo mejor me he aventurado demasiado, pero no me gusta la idea de que Sandor se haya redimido para luego vengarse de su hermano en un juicio por combate; si es así, que se quede mejor en Isla tranquila.
«Una sombra era oscura como la ceniza, con el rostro espantoso de un perro. Otra tenía una armadura muy hermosa, dorada y brillante como el sol. Sobre ambas se cernía un gigante con una armadura de piedra, pero cuando se levantó el visor del yelmo dentro no había más que oscuridad y sangre espesa, negra.»
Siempre había pensado que el de la armadura dorada era Jaime. Hasta hoy no me he dado cuenta de que estaba hablando de la Víbora Roja.
Puntazo; yo también había pensado siempre en Jaime, pero lo de Oberyn es un puntazo. Bfff… esperemos que Sandor no corra la misma suerte que este.
«Brillante como el Sol»… buen detalle.
Buen apunte Tywin, nunca me había percatado de la armadura «dorada y brillante como el sol». Posiblemente tenga algo que ver con Oberyn Martell, o que Martin esté jugando al despiste; pero, sin embargo, hay algo que no me acaba de convencer, y tiene que ver con la primera parte del párrafo:
«Miró hacia el sur, y vio la gran extensión verdeazulada del Tridente. Vio a su padre suplicar algo al rey con el rostro desencajado por la pena. Vio a Sansa llorar hasta quedarse dormida y vio a Arya vigilar en silencio, mientras ocultaba secretos en lo más profundo de su corazón. Los tres estaban rodeados de sombras».
Después de esto viene lo que has puesto en tu comentario. Pero lo que no me cuadra es qué relación tiene con los tres Stark. Bran ve que están rodeados de esas tres sombras, pero no entiendo la relación que, supuestamente, deberían tener si se tratara de la Víbora Roja; en este caso, me cuadra más en la historia que sea Jaime.
No me convence del todo invocar a los Martell cada que la palabra «Sol» está involucrada. Claramente la visión está orientada a vislumbrar algún elemento en el destino de los Stark, y en ese caso Oberyn no pintaría nada aquí. En todo caso, sonaría más coherente inferir que fuese Jaime Lannister o inclusive Joffrey, ya que ellos dos sí que están involucrados con el destino final de Ned Stark; la conexión Sansa-Sandor es obvia y finalmente, habría qué ver cómo se desarrollan las cosas en el futuro y ver de qué forma Gregor afectará el destino de las hermanas Stark.
Gregor estaría ligado a Arya, es uno de los que nombra en su lista Negra.. Lo de Oberyn, opino igual, sólo por la palabra «sol»? Naaaa..
Quizá solo sea el enfrentamiento Loras-Gregor-Sandor del torneo de Desembarco, Loras tambien llevaba una armadura superestilizada, aunque lo de «dorada como el sol»… Solo digo que puede que puede que GRRM intentase dejar claro y a corto plazo las hablidades profeticas de Bran, y no se excedió llevandolo a acontecimientos futuros.
Vaya, he escrito sobre el mismo tema antes de leer esto, jejejeje
Y no has sido el único.
Llegada la Cleganebowl, espero que gane el Perro. Se merece acabar con su hermano ya de una vez. Y Cersei se merece que le den dos galtás bien dadas. Aunque viendo lo que le han hecho a Ser Robert, quien sabe ni siquiera si eso será destructible…
Si aceptamos que es un «revivido» con magia de sangre o una especie de espectro al estilo los de los Otros o incluso parecido a Manosfrías, el fuego es el mejor arma posible, así que con una barbacoa, todo resuelto. xD
El fuego en los libros, quieres decir, porque al parecer en la serie los Otros son extintores con patas.
Sería épico que Sandor venciese a su hermano quemandolo…al fin y al cabo R’hllor tiene planes para él
Qué ironía xD Hombre sería interesante que el Perro superara el miedo al fuego y se la devolviera de esa manera a su hermano.
CLEGANEBOWL
No lo sé, tanto en los libros como en la serie no veo a los hermanos Clegane enfrentándose en un juicio por combate, al menos no tan pronto… para ello el Enterrador de Isla Tranquila debería ir hasta King’s Landing y salvo que pasen motivos que todavía no sepamos él no se moverá de donde está. En Vientos de Invierno bien podemos llevarnos leído casi todo el libro cuando finalmente se vea Cercei y al Septón Supremo buscando un campeón que represente a la Fe. Pero honestamente veo a cualquier persona de la Fe enfrentando a Robert Strong y muriendo en el intento dejando libre a Cercei… ella es un personaje que todavía tiene mucho por jugar y si sucede ese tan deseado por algunos Cleganebowl y si vence el Perro/Enterrador entonces Cercei habría perdido el juicio y moriría enseguida y no veo, al menos no en la serie, a los productores desprendiéndose tan pronto de Lena Heady… Pero no sé por qué siento que Robert Strong, Jaime, Brienne, Sansa y Sandor cruzarán caminos, al menos en los libros… y no sé por qué creo que Robert Strong tiene algo que ver con la bestia de piedra que exhalaba humo, aquella que Dany ve en la Casa de los Eternos.
Mmmmm, tampoco hay que olvidar que según la profecía de Maggy La Rana, Cersei moriría por mano del valonqar, etc… así que es probable que sobreviva al juicio por combate.
O bien Sandor podría luchar contra Gregor, derrotarlo, y de este modo provocar la muerte de Cersei, siendo el valonqar de la profecía… al fin y al cabo es el hermano pequeño de Gregor
Sí, buen punto… pero eso no lo veo pasando todavía ni en el sexto libro ni en la sexta temporada.
Ese es el detalle mas importante de la lógica de D&D: Que no lo veas venir, tenga logica o no. Nadie se esperaba la muerte de Stannis y mira xD
CLEGANEBOWL IS FUCKING COMFIRMED!!!!!!!!!
Me encanta la idea, honestamente. Porque el perro es de mis preferidos y creo que Martin aun le tiene trama en los libros al menos.
Estaria bien un POV del Perro en Vientos si es que sigue por ahí… lástima que Martin dijera que no iba a haber POV nuevos…
Lástima.. Porque además me hubiera gustado un «POV» de Varys.. O algún otro personaje por el estilo..
Si. Yo tambien lo esperaba. Varys, Rickon, Osha, algún Tyrell, Loras o Margaery o quizá Wyllas o Garlan al decir Martin que iban a cobrar más protagonismo. Una pena 🙁
estaria genial, pero bueno :/
Siempre he creido que el perro seguia vivo, un personaje tan grande como ese, no podia morir de esa manera, ademas que ni se le vio morir ni na. Era como si Martin hubiera pensado, no se que coño hacer con este, asi que dejo de escribir de el y hago que otros personajes digan que esta muerto y listo.
Ahora que pelee en el juicio por combate contra su hermano, es otra cosa.
No podía ser simple casualidad que aún siguiendo caminos más o menos distintos, Sandor Clegane tuvo el mismo «final» en la serie y en los libros.
Yo no apostaría por un Cleganebowl, es demasiado predecible para Martin.
Hablando de la Cleganebowl, en el primer libro, Bran tiene esta visión:
Miró hacia el sur, y vio la gran extensión verdeazulada del
Tridente. Vio a su padre suplicar algo al rey con el rostro desencajado
por la pena. Vio a Sansa llorar hasta quedarse dormida y vio a Arya
vigilar en silencio, mientras ocultaba secretos en lo más profundo de su
corazón. Los tres estaban rodeados de sombras. Una sombra era oscura
como la ceniza, con el rostro espantoso de un perro. Otra tenía una
armadura muy hermosa, dorada y brillante como el sol. Sobre ambas se
cernía un gigante con una armadura de piedra, pero cuando se levantó el
visor del yelmo dentro no había más que oscuridad y sangre espesa,
negra.
Lo que más me llama la atención son las tres sombras y la relación entre ellas. Al describir que una de ellas se cierne sobre las otras dos sugiere que la gigantesca influirá en igual medida sobre ellas… por ejemplo en un enfrentamiento. Por las descripciones, diría que la del rostro de perro es Sandor Clegane, mientras que el gigante con armadura de piedra se refiere a Ser Gregor/Robert Strong. Sin embargo, tengo dudas sobre la tercera sombra. Siempre se ha relacionado a Jaime con las armaduras doradas, pero si suponemos que la visión se refiere a la Cleganebowl o a los acontecimientos relativos al juicio de Cersei, la evolución del personaje de Jaime y su reacción ante la carta de su hermana lo alejan de dicha trama. La otra opción es que esa sombra con armadura dorada se refiera a otro personaje, tal vez un Loras milagrosamente (*guiño, guiño*) intacto de vuelta del asedio a Rocadragón.
¿Veis imverosímil que veamos un juicio a tres, donde se enfrenten Robert Strong como campeón de Cersei, Sandor como campeón de la Fe y Ser Loras como campeón de Margaery?
Han sugerido también que esa armadura brillante como el sol se refiere a un Martell, Oberyn y, sinceramente, no sabía si decidirme por Jaime o por Oberyn. No lo sé, pero lo tuyo es otro puntazo.
He leído esa posibilidad después de publicar mi comentario, y sí, podría ser Oberyn. También cabe recordar que siempre se le ha relacionado más con las serpientes que con el sol de los Martell… aunque también es cierto que usó un escudo redondo, dorado y pulido como un espejo para reflejar el sol en su duelo con La Montaña 🙂
Sea como sea, a la luz de esta visión parece que los caminos de Sandor y quien fuera su hermano (que ya no lo es) se volverán a cruzar.
Yo ya he comentado más arriba que una posiblidad que veo, quizá demasiado romanticona pero con alguna posibilidad, es que Sandor se enfrentara como campeón de Sansa contra Gregor como campeón de Cersei. Supongo que tarde o temprano la tapadera de Alayne se tendrá que descubrir y no me extrañaría que Cersei, si sigue viva en ese momento, quisiera juzgarla por regicidio. ¿Quién va a dar su vida por Sansa? A mí no se me ocurre nadie más que Sandor.
Es más, por el capítulo de VdI de Arya (Mercy), yo al menos interpreto que Cersei está viva y más loca que nunca, así que no sería descabellado.
Lo cierto es que la idea es interesante, pero no terminaría de cuadrar del todo, si aceptamos que es Jaime tiene más sentido dentro del contexto, no crees?
Esa es la idea que yo tenía en mente inicialmente.
Si, todo eso podría suceder (además estaría muy bueno), pero por qué Sandor sería el Campeón de la Fé?
En realidad, no hay razones objetivas para pensar eso. Aunque las capacidades como guerrero de Sandor lo conviertan en una de las mejores opciones para enfrentarse a alguien como Ser Robert, nada hace suponer que vaya a romper sus votos para ello; si así fuera, toda la escena de Brienne en Salinas no tendría sentido si a la primera de cambio Sandor vuelve a sus antiguas andanzas. Otra cosa sería que se lo pidieran formalmente desde instancias superiores, pero nadie parece saber de su existencia más allá del Hermano Mayor, y dudo que éste permita que nada se interponga en el camino de expiación de Sandor.
Puede que intervenga de otra manera en la trama de Desembarco, pero que intervendrá es casi seguro para mí.
Si, es que no tiene mucho sentido, para ser una obra escrita con mucho sentido; además el nuevo Sandor, no es tan fuerte como «El Perro», a diferencia de Robert Strong que es hasta más fuerte que Ser Gregor… No me imagino a un Sandor cojeando de una pata frente a un Súper Robert Strong!
Estaría bueno que se llegara a algo así como lo que dijiste sobre el juicio de tres; siempre y cuando tenga sentido!
Aunque prefiero que Sandor tenga su final en Isla Tranquila, un buen final para uno de los mejores personajes de la Saga.
Totalmente de acuerdo.
No entiendo por qué partís de que Gregor resucitado y sin cabeza es mejor necesariamente. No deja de ser un prototipo, algo todavía no probado, quizá se desmonte en medio del juicio por combate.
No lo creo, pero a eso lo sabremos pronto! XD
DE hecho sería un «remake» del famoso torneo de la mano del rey…
Meh
Un perro malo deber ir a una granja 😀
Puede que la Cleganebowl no tenga sentido desde un punto de vista literario, pero demonios!! yo si quiero ver ese combate.
Sandor le daría lo que Arya le negó a el … La misericordia de la muerte.
En eso si estoy de acuerdo
Hombre, sí tiene su buena ración de ironía. No sólo es un combate contra su «hermano», sino que también sería un combate contra un Guardia Real, que tal y como yo los veo, no dejan de ser zombis que hacen lo que su rey les diga, sea bueno o malo; y él no lo fue porque precisamente no soportaba esa doble moral de los caballeros.
Creo que alguno pillará lo que comento. Me parece sublime.
a mi la verdad k me da igual que despues en el libro no pase, pero ver en la serie esa pelea, seria bestial.
A Martin le gusta muxo jugar kon el lector y me veo k no habra lucha de hermanos(aunke en la serie seguramente tengamos ese enfrentamiento), aunke algun papel importante tendra el perrito….. igual k me veo k Aegon V es verdadero, pero sera un fuego oscuro. Espero k Stannis acabe kon el, jeje Un saludo
O puede que el «Rey» Stannis acabe en las Cenizas! 😉
El Rey (sin komillas jeje) Stannis es el legitimo usurpador de la corona de Poniente mermado por la batalla por Invernalia….y los Fuegoscuro son Targariens venidos a menos pero muy reforzados actualmente…. Se avecina Tormenta 🙂 Un saludo
Con comillas, porque que Yo sepa los reyes de Poniente han sido Robert-Joffrey-Tommen… Y Aegon, sea Targaryen o Fuegoscuro, sería un muy buen Rey, en mi opinión!
Esos Rubiales son fruto del incesto y la corona pasaria a Lord Stanis….. Por otro lado Aegon esta entrenado para ser Rey y parece no tener la lokura esa k tienen algunos en su familia….. Nada nada, nos aliamos y examos a tu prima Targarien de poniente, por k vendra kon ganas de guerra jajaja y luego nos repartimos el reino 🙂 Un saludo
Ya les queda poco por suerte; pero si fuera por herederos legítimos, no creo que Stannis (heredero legítimo de Robert) esté por encima que Daenerys (heredera legítima de Aerys), que ya sé, lo de Robert y el derecho a Conquista, pero no deja de ser un Usurpador, como así mismo trata Stannis, en su momento, a Renly, Robb, Joffrey.. Ni que tampoco Daenerys tenga más derecho que Stannis; lo mismo pasaría con Aegon que de ser hijo de Rhaegar, sería el auténtico Rey de Poniente! Pero las Guerras deciden… Asique Todo se reduce al Derecho a Conquista, y punto! XD
Pero que se repartan el Reino Aegon y Stannis (sin su pta Roja), bueno sería (aunque imposible). Pero No el Norte; el Norte debería tener su Rey, El Rey en El Norte! 😉
Y bueno, volviendo al Tema, Yo diría que primero habría que darle «guerra» y después mandarla a volar! XD Pero sin sus dragoncitos, que vuele sola la dragona! Jaja.
La verdad k se va a liar parda en Poniente y parte del extranjero, y nuestro amigo Martin sigue de vacaciones….En fin, la espera valdra la pena aunke la terminen de leer nuestros nietos jajjaja Un saludo
Jaja así es!