![almodovar](https://lossietereinos.com/wp-content/uploads/2016/09/almodovar.jpg)
Terminó el rodaje en Sevilla el jueves y los equipos se han desplazado a Córdoba para empezar a rodar en el castillo de Almodóvar del Río desde esta misma mañana. De hecho, ya tenemos las primeras imágenes de los extras llamados a participar en las escenas.
Además, hemos descubierto algunas pistas sobre lo que se está rodando dentro y, como era de esperar, hemos podido confirmar que como muchos apuntaban el castillo de Almodóvar será Altojardín…con alguna sopresa.
Por último os traemos alguna información adicional sobre el rodaje que empieza la semana que viene en la provincia de Cáceres.
Córdoba
![photo884160245728913345](https://lossietereinos.com/wp-content/uploads/2016/11/photo884160245728913345-255x340.jpg)
Hemos podido confirmar que el castillo de Almodóvar del Río, donde hoy se está rodando, será Altojardín. Eso sí, no creáis que el aspecto del castillo sea idéntico al que veamos en pantalla: para el diseño de todos los castillos de la serie se emplea mucho CGI.
Si veis la foto que adjuntamos, veréis que no está cubierto para evitar que se hagan fotos la senda que conduce al castillo o los árboles que le rodean. El motivo es evidente: como os contamos cuando fuimos a hacer un reportaje, se rueda solamente en el interior del castillo. Además, se hace solo en patios y murallas, no en estancias interiores, ya que el castillo apenas tiene. Por lo que cuentan en Cordópolis, el interior del castillo ha sido totalmente transformado, y los efectos especiales harán el resto.
En teoría, allí se rodará sólo hoy.
SPOILERS DE LA SÉPTIMA TEMPORADA DE JUEGO DE TRONOS
También nos sorprendió el hecho de que, aparte de Benioff y Weiss tres directores diferentes, Podeswa, Mylod y Shakman (todos menos Alan Taylor, responsable del 6º episodio) visitaron el castillo y no creemos que Altojardín vaya a tener tanto protagonismo: aparecerá solo en los primeros capítulos de la temporada y no con gran presencia. Quizás parte de lo que se iba a rodar allí (el castillo tiene diferentes torres y dos patios y podría ser empleado para ejercer de varios lugares) se ha traslado al castillo de Trujillo, donde se va a rodar – al final, de tres a cuatro días – más de lo inicialmente previsto.
En cualquier caso, Kit Harington, Emilia Clarke y demás equipo Rocadragón ya dejaron España y si vuelven al rodaje en Cáceres será pasadas una semanas. El que se quedó aquí fue Nikolaj Coster-Waldau, pues es Jaime el protagonista de la escena del asedio o ataque exitoso a Altojardín acompañado por Bronn: Jerome Flynn se desplazó de Cáceres a Sevilla para rodar hoy en Córdoba. En Almodóvar iban a aparecer tanto soldados Lannister como Tyrell.
Cordópolis ha publicado muchas fotografías del rodaje allí hoy, estas son solo algunas de las más interesantes, que confirman lo que hemos comentado antes: extras Lannister y Tyrell, y bandera Lannister sobre Altojardín.
![castillo lannister](https://lossietereinos.com/wp-content/uploads/2016/11/castillo-lannister-730x487.jpg)
![Extras como soldados Tyrell. / FOTO: Cordópolis](https://lossietereinos.com/wp-content/uploads/2016/11/extras-tyrell-730x487.jpg)
![Extras con armadura Lannister. / FOTO: Cordópolis](https://lossietereinos.com/wp-content/uploads/2016/11/jtronos11-730x487.jpg)
![234](https://lossietereinos.com/wp-content/uploads/2016/11/jtronos25-730x487.jpg)
Un detalle más que ha revelado Cordópolis. Muchos de los que entraban en el castillo tapaban sus rostros para no ser reconocidos, entre ellos los actores principales. Al que sí han podido ver es a Jacob Anderson (Gusano Gris), un invitado que no esperábamos, y a Benioff. También han revelado que se ha contratado a una mujer para llevar a cabo el papel de doble de Olenna. Sacad vuestras conclusiones.
Nuestra tesis es que el castillo de Almodóvar del Río ha representado tanto Altojardín como Roca Casterly. Los extras Tyrell y la doble de Olenna confirman por un lado que el castillo representa Altojardín. Los Inmaculados y Gusano Gris, ausentes en el ataque a Altojardín pero sí presentes en la lucha por tomar Roca Casterly, nos informan de que el castillo también ha sido empleado para representar la legendaria fortaleza Lannister.
![Foto: Cordópolis](https://lossietereinos.com/wp-content/uploads/2016/11/jtronos103-730x487.jpg)
Podéis ver todas las fotos en esta galería de Cordópolis.
Un detalle más que nos sorprendió es que sabemos que los Tarly estarán involucrados en el ataque a Altojardín; y sin embargo James Faulkner (Randyll) estaba en Cáceres esta semana. James andaba ayer por Malpartida, así que asumimos que tendrá sus escenas en Altojardín siendo interiores y se rodarán en Belfast. Es otro hecho que nos sorprendía para que el castillo fuera Altojardín, pero al final, como quien dice, es lo que hay.
FIN DE LOS SPOILERS DE LA SÉPTIMA TEMPORADA
Cáceres
El rodaje en la provincia de Cáceres empieza la semana que viene. En Trujillo, ya en preproducción, informa el Hoy que empezarán el lunes 14 las pruebas en el castillo y el 15 de noviembre se grabará allí. Ya os dijimos que la producción se planteaba grabar también en alguna de las calles medievales de la ciudad, pero eso sería el día 16 o 17, y de momento no tenemos confirmación de ello. El Periódico de Extremadura ha captado estos carros en la plaza mayor de Trujillo que al parecer también se usarían para el rodaje.
Por otro lado, la batalla de Malpartida, que no será tan grande como la batalla de los Bastardos pero sí tendrá un número impresionante de extras y caballos, empieza a rodarse en la finca de las Breñas el 17 de noviembre. Y el rodaje tanto en esa zona como en el Barrueco de Arriba será largo: no empezará el rodaje en la ciudad de Cáceres hasta el 12 de diciembre.
Si Altojardín es Almodóvar del Río… ¿qué será Trujillo y el resto de lugares de Cáceres?
lo de Olenna no me gusta nada….me temo lo peor..para que querrán una doble? Por qué Jaime quiere atacarla?
Por otra parte yo creo que Trujillo será Roca Casterly, no hay otra.
«Never gonna give you up
Never gonna let you down
Never gonna run around and desert you»
«Never gonna make you cry, Never gonna say goodbye
Never gonna tell a lie and hurt you»
Veremos a su doble caer sobre unas colchonetas verdes desde una altura considerable xd
Bueno, Jaime quiere atacarla porque es una traidora xD Seguramente con su muerte pueden hacerse finalmente con Altojardín, porque claro, en la serie la rama Tyrell es así de pequeña.
A mí me parece que Olenna se marcará un Tommen. Veremos a ver…
-Señor, me habeis plagiado, retirad vuestras palabras u os las vereis con los martell…
Ah no, espera, que los baratheon estan extintos juajuajua!
-algo asi como los martell?
– vamonos a un rincon a llorar, me han dicho que los Tyrell se van a unir pronto al grupo xD
Baratheon no están extintos! Me apuesto lo que sea que renacen esta temporada de sus cenizas más furiosos que nunca!
La semilla es fuerte…
¿Plagio? He puesto el comentario exactamente un minuto antes que el vuestro xD. Y yo en vuestro lugar, antes muerto que ser gobernado por tres culebrillas de las arenas xD.
No!!!!!!!! Ella es fuerte!!!!!!!!!!!
Olenna es una anciana y ya no le queda nada por que luchar; y supongo que no estará dispuesta a caer derrotada ante Cersei. «Crecer fuerte», dicen los Tyrell; pero me parece que, en este caso, la caída también lo será xD.
Ya, y jugar sucio y de esta forma no es propio de Jaime. Lo habrá hechizado Cersei?
Jugar sucio por que? xD Lucha por su familia daenerys va a darle por culo a él también jajajaja
Su familia…..tiene una hermana y un hermano. Su hermano ha matado a su padre y por eso ya es su enemigo. En cambio Su hermana/amante ha matado a su tío y a un montón de inocentes (y él de joven mató a un rey por solo intentar hacer lo que ella hizo) y lucha por ella.
SI Jaime está aliado con Cersei, puede tb estarlo con Tyrion. O ambos de enemigos. No se qué criterios tendrá para elegir bando, yo de él me iba a las islas del verano.
Eres la voz de la sabiduria
Olenna sé fuerte, como diría Rajoy.
Rajoy sería más de:
«Joffrey, sé fuerte»
«Lord Walder Frey, sé fuerte»
«Gregor Clegane, sé fuerte»
o, ya al final
«Gran Otro, sé fuerte» XD
Olenna no se puede ir sin antes humillar a otro personaje. Espero que antes de lanzarse le diga a Jaime lo que se merece o quizás que le confiese que fue ella quien le quitó la vida a su bastardo, total ya no tiene nada que perder y si de paso eso ayuda a desenmascarar a Meñique mejor que mejor.
Ojalá que si la van a matar, le den 5 minutos para que se despache contra todos los personajes de la serie:
«Si voy a morir, no me iré sin decir antes lo que pienso de todos vosotros: ¿Daenerys? Una niñata teñida, si me preguntáis a mí. ¿Habéis visto sus cejas? ¿Jon Nieve? Si la bastardía y la sosería fueran atributos reales, él sería el emperador del mundo. ¿Cersei? ¿Cómo voy a criticar a la perra más guarra de todo Poniente? ¿El enano? Sobrevalorado y decepcionante cuando uno lo conoce en persona. ¿Mi hijo? ¡Un imbécil! Casi tanto como su padre. ¿Tywin Lannister? Un tipo relativamente interesante siempre y cuando le hubieran sacado la escoba que llevaba incrustada en el culo… ¿Ned Stark? Las malas lenguas dicen que la Ciudadela ofreció una cadena de archimaestre en Medicina al primer hombre que fuera capaz de encontrar un gramo de cerebro en el cráneo del finado Lord Stark…….. ¿cuánto tiempo me queda?……..»
Jajaja «sin mencionar a ese tal Davos, un miserable cambiacapas nacido del lecho de pulgas, contrabandista conocido y vendedor de cangrejos afrodisíacos convertido en consejero real? Prefiero morir antes que rodearme de tanta chusma». xD
Y Altojardin pasará a llamarse Highlanding. Espero que si eso ocurre, mientras Olenna cae vaya gritando «yo envenené al psicopata de tu hijooooo…»
creo que Jaime la arrastrará agonizante por el veneno y la lanzará del castillo, seria algo muy sangriento, ya saben lo habitual en GOT :v
Yo más que un Tommen, creo que se marcará un «Bran en la primera temporada» o un «lysa Arryn».
Cáceres será Desembarco fijísimo!
Olenna va a hacer un Tommen? Les pondra rosas en las armas a los soldados lannister a modo hippie?
Un momento… asalto a Altojardin??? Creo que ya son suficientes spoilers por este mes.
La forma en que la serie retrata los Tyrell y Martell es inaceptable.
No quiero que maten a Olenna, ni que se mate ella…creo que le revelara al propio Jaime que ella mato a Joffrey y que se alegra de haberlo hecho. Creo que o se suicidara o la mataran de una forma muy épica o quizás deje patidifuso a Jaime y le perdone la vida. Quizás la lleve a Desembarco del rey para un Juicio y ultimo enfrentamiento con Cersei.
Bueno y por qué querría Jaime matarla?
Qué hace Jaime allí???
Pues si se entera, por matar a su hijo me parece una buena causa.xD
Por que es su enemiga y señora del castillo al que están conquistando. xD
¿¿Porque es una perra con lengua venenosa??
mira las filtraciones de reddit mi querida Meera . yo lo hago porque es mi deber proteger a mi familia y el reino de traidores xd. ja
La filtración no me ha dado la respuesta del porqué..
Y eso lo sabe antes de atacar los Tyrell?
Son suposiciones nada mas jeje
Lo sé, sólo intento buscar la lógica a lo de Jaime y Bronn en AltoJardín dp de los eventos de la sexta temporada con esta familia y las acciones de su hermanísima…
Pues puede que haya una alianza Lannister-Greyjoy (Cersei-Euron) y por lo tanto sepan de la alianza Dorne-tyrell, lo que los convierte en enemigos y les da motivos para atacarles y conquistarles, ademas de ser un golpe a Daenerys, su mayor enemiga.
Es verdad! No recordaba que es Cersei quien maneja el cotarro de los Lannister pese a ser Jaime el heredero ya que ya no es guardia real…..
Suponso que él está conforme con irse al lado oscuro si los apoya. Lejos están los tiempos de «mataReyes». Qué decepción.
Pues tiene toda la lógica del mundo: hay un vacío de poder en uno de los reinos, así que la nueva monarquía va a tratar de ocuparlo y someterlo al Trono de Hierro. ¿Tú dejarías Altojardín a su libre albedrío, cuando te has cargado prácticamente toda su cabeza? Van a tener que someterlo sí o sí, porque no creo que los Lannister se vayan de rositas (nunca mejor dicho) ante lo que han hecho con los Tyrell. Si Olenna es quien encabeza esa resistencia, pues…
Jaime conquistando Altojardín, quien lo diría. Pero bueno, si la casa Tarly respalda a los Lannister es muy posible que eso explique la victoria de Jaime sobre los Tyrell, al ser estos traicionados por uno de sus más fieles banderizos y uno de los mejores comandantes militares de todo Poniente, casi a la altura de Stannis Baratheon.
¿Jaime atacando Altojardin?, ya perdí las esperanzas con este personaje de su evolución no queda nada y ahora es el perro faldero de Cersei, incluso dudo de que sea el Valonqar.
Olenna morirá, Otro gran personaje que se va.
Jaime Valonqar? ay, que risa me da….. río por no llorar
sobre que
sobre que Jaime es imposible que nunca sea su valonqar.
Si le da igual lo del Septo y la apoya en sus alianzas con Euron….
pense que hablaba de mi xd ok
No! jeje 🙂
Tenia unas remotas esperanzas de que después de lo del Septo y de que viera la locura en la que esta cayendo, similar a la de Aerys, decidiera no dejarla seguir adelante y acabara con ella igual que lo hizo con el Rey Loco.
yo también las tenía…..qué fuertee!
SI Brienne se entera se entristecerá
parece que va a haber más de un batalla, primero está la batalla Naval entre calamares, luego un asedio y por ultimo y parece que la más grande la emboscada del dragón al león, pensaba que sería al revés, ojalá veamos la ballesta gigante con la que se cargaron a Smaug.
Jaime será el valonqar si o si, lo único que está haciendo la serie es alargar en momento para no acabar con cercei en esta temporada si no en la última. Además no hay ningún personaje que pueda representar a los Lannister en el campo de batalla salvo Jaime.
Por favor no mencionar la palabra valonqar para asuntos de la serie. Eso no existe, nunca fue mencionado. Aún si sucediera que Jaime mate a Cersei, la palabra valonqar nunca fue mencionada en la serie. La serie es la serie, los libros son los libros. Por favor!!! Gracias 🙂
En la serie hay tantas cosas que no han salido (y otras inventadas) que para mi es como una versión paralela con unos puntos en común….. Pero una cosa he echado en falta, desde que la cabra le corto la mano de la espada, y llega a desembarco del rey, hasta hoy en día (hablo de la serie) no se ha visto a Jaime entrenar con Ilyn payne, hubiese sido bueno ver algo parecido al libro en ese aspecto.
Entrena con Bronn. No es lo mismo, pero es parecido
Si, lo sé, pero el «sin lengua» hubiera sido la bomba
Si, de hecho la desaparición del actor de Ilyn Payne fue súbita, hasta de la lista de Arya. Creo que porque estaba jodido de un cáncer, aunque al final se recuperó.
A ver entrenó con Bronn en la cuarta temporada, eso no es culpa de ellos el actor de Ilyn tenía cancer y por eso abandonó la serie.
como dice el meme de kristen stewart
«chicos, no se dejen engañar, somos todas putas»
me alegra que Dany no tendrá las cosas tan fáciles.
1 como dijo David en la comic con la gente subestima a cersei.
1,1 Cersei tiene a su lado personas mas preparadas en tacticas militares. Euron tiene mas experiencia que Theon y Asha, jamie tiene mejor experiencia que gusaon gris.
2 con los tarly de lado de lannister, tienes al mejor comandante de poniente.
finalmente parece que las filtraciones de reditt, son ciertas, después de las eleciones presidencial , ya nada me sorprende los Americanos xd
Eso no importa.
1. Daenerys tiene el apoyo del norte y el sur.
2. Daenerys tiene 3 dragones.
3. Daenerys tiene 100 000 dothrakis (los mejores jinetes del mundo conocido)
4. Daenerys tiene 8000 inmaculados (los mejores soldados del mundo conocido)
5. Daenerys tiene legitimación por sangre ahora que todos los «usurpadores» estan muertos.
Conclusión: Te guste o no, Daenerys se los follará a todos y si no se lo ponen facil, es para darle dramatismo a la serie. En la vida real arrasaría literalmente sin dificultad alguna. No hay miedo a perder en una batalla que lleva ganada desde la primera temporada.
8000 inmaculados. Esto es muucha gente!
Y los dragones pueden con los barcos de Euron!! Sino que se lo digan a los esclavistas!
Encima ella tiene casi todos los barcos de los esclavistas, todos los de Dorne, todos los de el Dominio, algunos del hierro y 2000 segundos hijos xd
no creo que las arena y ollena termine de maravilla yo digo que se las cargan xd.
¿Es que siguen vivas a estas alturas del rodaje? xd jaja Acaso has visto a las actrices. Esas murieron en septiembre de un resbalón.
pero recuerda que poniente esta en invierno. eso les perjudicara a los inmaculados y los dothrakis
Claro, se van a pelar de frío y morirán autocongelándose, XD
No es escusa. El invierno duro de verdad los jode a todos, incluidos los lannister. Además, ¿sabes el frío que hace en el desierto por la noche? xd Unas pieles y pellejos y a luchar tranquilamente.
PD: Los inmaculados no sienten dolor xd
si pero recuerda que si Euron tiene el cuerno dragon puede.que les cause problema.
ademas las tropas de dany no esta acostumbrados a climas frios xd.
Ojalá tenga ese cuerno…..daría vidilla a la serie
Aún así para las campañas mas duras con nieve y tal Daenerys tiene el apoyo del Norte con Jonny y el valle por extensión, con los salvajes y los ríos que implica xd
No os compliqueis. Ha ganado ya, hoy mismo, y aun no ha empezado xd
Básicamente tiene a TODO Poniente y Esos excepto a Euron.
No tiene el Valle, que no sabemos qué va a hacer, pero que a priori es posible pensar que siga ligado a Cersei por los intereses de Meñique. No tendrá tampoco el Dominio, puesto que seguramente este caerá en poder de los Lannister. Tampoco tiene a los Hombres de Hierro (ya que Asha y Theon no son precisamente la mayoría, puesto que si lo fuesen no tendrían que haber ido al culo del mundo a buscar ayuda). Tampoco tiene el Tridente, que está bajo el mando Lannister. El Norte, además, parece más interesado en preparse para enfrentarse a los Otros que en nuevas guerras sureñas y también habrá que ver lo que hace Meñique allí, ya que en teoría por deponer a los Bolton el Trono de Hierro puede gratificarle como Guardían del Norte (y además está allí).
Lógicamente, Dany tiene todas las de ganar. Pero en Poniente solo cuenta con el apoyo de Dorne, quizá con las tierras de las Tormentas (si es verdad que legitima a Gendry y todo eso; pero tampoco importa mucho porque allí debe estar todo peladillo desde la derrota de Stannis) y con un Norte que ha tenido que ser asistido por el Valle y que tiene a un enemigo mucho más peligroso a las puertas, siendo plenamente consciente de ello, además.
La situación política del Valle me interesa. Con los caballeros del Valle uniéndose a la proclamación de Jon como Rey en el Norte, tengo curiosidad por saber qué va a hacer Robalito y qué va ser del Valle.
La papeleta es curiosa, sí. Por una parte, a Meñique le ha salido un grano en el culo inmenso, porque él fue a Invernalia para ser proclamado Guardián del Norte.
Meñique no manda directamente a los caballeros del Valle y tampoco sé muy bien por qué le proclaman rey en el Norte a Jon, la verdad (¿porque estaban ahí?). Quizá ese sea otro nudo, es decir, que cuenten con el Norte para librarse de Meñique, pero quién sabe.
Totalmente de acuerdo. Por lo que he leído, desmontaron el set de rodaje del Valle después de la 4ª temporada, así que no espero mucha participación de Robalito en los pocos episodios que quedan (aunque ahora está en Piedra de las Runas); como mucho una escena o dos por temporada y dando gracias.
Esto deja a Lord Royce y a Meñique con toda la representación del Valle en esta temporada. Y vaya, una cosa es que los caballeros del Valle ayuden al Norte en sus guerras y otra muy distinta que de repente se independicen con ellos y quede en el aire si su rey es Jon Snow o Robin Arryn. Está como cogido con pinzas.
Lo que más temo es que pasen de concretar la situación política del Valle y muestren directamente al hundimiento y muerte de Meñique. Como que falta coherencia en el guión, algo que se va sucediendo bastante desde la 5ª temporada.
Pues es posible que hagan eso, cuando sin duda es uno de los nudos del «juego de ronos» más interesantes que quedan, pero también de los más complejos de solucionar bien, con sentido y sin justicia poética barata. Me uno a tus malas vibraciones al respecto, la verdad.
Essos no es sólo la bahía de los esclavos de Meereen. Existen Volantis, por donde ni quiera ha pasado, Braavoss, Pentos, y no sé, pero es posible que en la serie se haya nombrado alguna ciudad más, eso sin entrar en los libros claro. Los dothraki no son los únicos pobladores de ese contienente, y hacerse con ellos, no es hacerse con todos los habitantes de allí.
jon liderada una misión suicida mas alla del muro a capturar a un zombie xd, solo para converse a cersie y Euron, de la amenaza de los otros
ademas les gusten o necesita a euron y a cersie y sus tropas contra los otros .
ademas jon sabe, que entre menos gente fallezca esa guerra de las dos reinas , menos gente defenderá el reino de los otros .
Daenerys puede conquistar el trono de hierro cuando quiera. No hace falta matar a nadie, digo a mucha gente.
Y si los quema, no se van a convertir en espectros.
En la serie como que el tema de los cuernos pasó un poco la historia no?
No se ha vuelto a hablar desde que Mance mencionó el de Horamun
Jaja al principio creí que hablabas de los cuernos que le puso Cersei a Jaime.
Pero sip al parecer todos los cuernos en la serie pasaron a la historia. xD
La última temporada empezó con Daennerys con todas esas tropas. Mágicamente, la próxima empezará con la mitad de la mitad sin explicarte dónde han ido, Euron con una flota jamás vista fabricada con los inexistentes árboles de Pyke, Jaime Lannister con un ejército victorioso y fresco mayor que cualquier otro visto, etc.
La magia del cgi. Le das a un gordo informatico un programa duplicador y te hace 12983972398 barcos de uno y 238742891352 de un extra, sino, mira a peter jackson xd
Te pondrán escenas de daenerys sufriendo muchas bajas y mucha tensión cuando en realidad podría enviar 10000 dothrakis a conquistar cada uno de los 7 reinos a la vez y todavía le quedarían 30000 para conquistar desembarco y 8000 inmaculados para defender rocadragón xd
Es lo que me jode. Que llega el mayor ejército que hemos visto en la serie y seguirán ganando los de siempre. ¿Cómo va a defender la casa Lannister La Roca, Desembarco, las tierras de los ríos, etc. con un ejército diezmado por la guerra? No, es más, parece que toman la iniciativa. Recordemos que la familia Lannister no tenía dinero y sus tropas estaban tremendamente afectadas por la guerra contra Robb. No tienen el norte, ni Rocadragón, ni el el Dominio, ni Dorne, etc. Pero ganan las batallas. Pues a ver cómo lo explican.
No lo explicaran, como han hecho hasta ahora.
Como vencedores de la guerra, está claro que sea cual sea su situación, la del resto de casas (quitando Dorne y el Valle) es peor.
Ahora mismo las fuerzas Lannister vienen de pacificar las tierras de los ríos. El siguiente movimiento será hacerse con el Dominio. Y es posible que además se alíen con los Hombres del Hierro. Hasta que Dany no empiece a moverse, creo que podrán consolidar su posición en el sur (quitando el valle, que no sabemos si intervendrá o no, pero que a priori es leal a Cersei por Meñique; y Dorne).
Pero hablamos de una alianza de Dorne (sin castigo por la guerra) y el Dominio (vencedores, con dinero, comida y más tropas) con Daennerys (que llega con dragones, jinetes e inmaculados). Como dices llegan de pacificar las tierras de los ríos. No han parado desde que se inició la guerra de los 5 reyes. El ejército Lannister debería estar más que fundido.
Bueno, y lo de las Islas. Ahí si que no queda nada, lo poco que tenían se los llevaron los hermanos Greyjoy.
Dorne está con Dany. El Dominio también. La cosa está en que los Lannister pueden hacerse con el Dominio fácilmente si eliminan a Olenna y toman Altojardín antes de que Dany se mueva.
El ejército de los Lannister está fundido, sí; pero es que los rivales tienen que estar peor, que por algo perdieron la guerra. Si estuvieran mejor, no la habrían perdido. Si consiguen retener el apoyo de Altojardín, siguen siendo la casa más fuerte de Poniente (descontando a Dany).
La mayor parte de los Hombres del Hierro están con Euron. Theon y Asha son los disidentes.
Pero ni Dorne ni el Dominio han perdido la guerra. Y, en teoría, se tarda un montón en asediar un castillo como Altojardín. Por no mencionar que primero hay que conseguir llegar a la capital (protegida por el mayor ejército de Poniente que ha ganado la guerra también. Si los Lannister han ganado es por el apoyo Tyrell). A ver cómo lo explican porque yo no encuentro sentido alguno a todo esto.
Y quizás los hombres estén con Euron, pero los barcos están con los Greyjoy. Pero nada, construirán una flota en un par de días.
En la serie los Lannister son más poderosos que los Tyrell. Al menos eso dijeron en un capítulo (que la casa Tyrell era la «segunda» más poderosa).
Pero no debería ser por mucho. De todas formas si dicen que Randyll Tarly se cambia de bando o algo así, tendría más sentido. Pese a todo, es difícil defender la capital, tu casa y atacar la de otros.
Si es verdad la traición Tarly tiene mucho sentido.
Precisamente su casa va a ser atacada supuestamente por los Inmaculados.
El Dominio la ha ganado, pero es que el Dominio es Lannister. Con lo que ha pasado ahora, se ha provocado un vacío de poder tremendo que supongo que los Lannister tratarán de aprovechar todavía para hacerlo más suyo y encima Tarly es poaible que les eche un cable.
Con Dorne es similar. Y la fuerza de Dorne no es tan poderosa, en absoluto (de ahí el proceder de Doran). Que Euron ataque a las gusanas me hace pensar en que tratarán también de descabezar el apoyo a Dany, pero si bien pienso que en el Dominio lo conseguirán, en Dorne no creo que puedan.
Bueno, eso de que el Dominio es de los Lannister… Quizás los suyo sería explicarlo con deserciones en masa por una alianza con Dorne, que siempre se han llevado mal. Pero decir que el Dominio es de los Lannister me parece muy aventurado todavía. Las grandes familias no van a apoyar en masa a una reina que ha asesinado a su casa y con serios problemas de demencia.
Y Dorne no es tan poderosa, pero lo es mucho aún. Y ellos no han sufrido ni un poquito de guerra y tienen unas ganas enormes de atacar a los Lannister.
Hasta la muerte de Tommen, la alianza Tyrell-Lannister estaba ahí, por más rifirrafes que tuvieran entre ellos. Ahora, la única Tyrell que queda es una abuela, muy lista, sí, pero en ella recae (pues ya sabemos como simplifica la serie según aué cosas) la alianza con Dany mientras la casa está abocada a la desaparición. Es que no hay «familia» que controle el Dominio, por lo que si Olenna ha confiado en Dany, el rival que quiera Altojardín tendrá que buacar otro apoyo. Y parece que los Lannister van a mover ficha antes.
En Dorne ha pasado lo mismo. No hay casa reinante, hay un grupo de locas que sostienen la alianza con Dany. Y además se las van a ver con los Hijos del hierro.
Pues una pena que simplifiquen así la araña política de esta saga. Es como en las pelis de ciencia ficción, descabezas a la reina y se apagan los soldados. De confirmarse todo eso sería un paso atrás muy gordo en una serie tan política como JdT. Pero se quedan sin tiempo…
En Altojardín toda la araña posible que hay es bastante sencilla, ya se han encargado bien de dejar como única Tyrell a una mujer con la que irremediablemente la casa va a dejar de exisit. Si ella se alía con Dany, es evidente que la familia que quiera ocupar el lugar de los Tyrell tiene que buscarse otros aliados y es evidente también que los busque en el Trono de Hierro.
Claro, si obviamos la región con mayor número de casas de Poniente. No sólo están los Tyrell y Tarly. Por eso digo que reducen demasiado a la mínima expresión. Sería exagerar y una tremenda pena.
Es la tele. Las casas menores solo existen cuando es necesario que existan, si no solo dan problemas en la adaptación. A mí eso no me molesta, porque para eso tenemos los libros.
Con la muerte de Olenna termina todo lo que había de la Casa Tyrell. Así que lo mas sensato para cualquier casa que codicia Altojardin es esperar la muerte natural de Olenna y buscar el lado bueno de Daenerys, en lugar de provocar a una mujer con 3 dragones y aliarse con una persona como Cersei que tiene todas las de perder. Ademas las filtraciones indican que Randyll Tarly sera ejecutado por Daenerys, por lo que su desicion fue muy tonta al final.
Cuando sabes el desenlace de algo es muy fácil decir que alguien se equivocó 😉
Bueno, yo diría que cuando sabes que alguien tiene 3 dragones es muy fácil decir quién se equivocó jejeje.
No sabemos cómo van a ser las cosas. ¿Quién sabe en Poniente que Dany va hacia allí? ¿Quién sabe que, realmente, tiene tres dragones?
Los Tarly van a jugar su baza para ascender. Es arriesgado, por supuesto, y está destinado al fracaso, pero eso lo sabemos nosotros.
En la serie muchas personas de Poniente son conscientes de los dragones de Dany, como el consejo pequeño o la guardia de la noche. Incluso Yara era consciente del gobierno de Dany en la Bahía de los Esclavos antes de que llegara Euron.
Puede ser, quizá me estoy liando con los libros en ese sentido. En cualquier caso, no sé si serán conscientes de que está viniendo justo en este momento. Y tampoco sabemos si estos movimientos serán antes o después de que Dany llegue y proclame que quiere jaleo.
Bueno muchos de los barcos del Dominio se encontraban en la flota de Daenery al final de la sexta temporada, por que lo que muchas casas nobles del Dominio estaban informados de los dragones y el poder militar de Dany incluso antes de que pisara un pie en Poniente.
Eso hasta en los libros se podría «ocultar». Sobra con contar con los Redwyne.
¿Qué barcos son del dominio en la flota de Dany? He visto la escena otra vez porque no lo recordaba y la verdad que no he podido reconocerlos. Solo he visto el kraken, el sol y el dragón tricéfalo.
Los barcos con las velas verdes y la flor dorada de los Tyrell. Ve de nuevo la escena.
OK, gracias. Son esos dos a los que me refería más arriba.
Pero incluso sin conocer el desenlace seria obvio que la mejor opción seria aliarse con el bando que tiene el mayor ejercito y 3 dragones. Ademas la mayoría de los bandos de Poniente están enemistados de alguna forma con Cersei, por que debería ser la ultima opción para cualquiera
Pero es que es Olenna quien se ha aliado con ese bando. Si tú lo que quieres es apoderarte de lo que esta tiene, pues tendrás que buscar aliados por otro lado. Está más claro que el agua. Es imposible que Randyll sepa que con esperar la muerte de Olenna le va a caer regalado Altojardín.
Y sí, los Lannister están enemistados con todo Cristo. Pero la alianza Tyrell-Lannister ya demostró que puede salir adelante.
Olenna es una mujer anciana quien nadie espera que siga viviendo por mucho tiempo y después de su muerte Dany tendrá que darle el control de Altojardin a alguien. Lo mas sensato que puede hacer cualquier casa noble del Dominio sera luchar por el bando de Dany y esperar que los recompense a alguno de ellos, de las misma forma que Aegon el Conquistador se lo concedió a los Tyrell por rendir Altojardin. Ademas incluso si ninguno espera conseguir Altojardin a trabes de Dany, sigue siendo tonto enemistarse con una mujer que tiene 3 dragones y un enorme ejercito. Ademas el que los Tarly se unan con Cersei podría motivar a otras casas rivales que codician Altojardin elegir el bando de Dany, ya que sabrán que no tendrán Altojardin bajo un gobierno Lannister.
La alianza Tyrell-Lannister solo existió en primer lugar por que era lo que mas beneficiaba a los Tyrell y los haría ganar mas poder en el reino, ya que con los Lannister los Tyrell serian capaz de derrotar a los Stark y a los Tully. Pero con la situación actual la Casa Lannister tiene pocas probabilidades de ganar: las minas de oro de Roca Casterly se secaron, el ejercito Lannister esta debilitado y desgastado por la guerra, y las acciones de Cercei la han enemistados con no solo prácticamente todo Poniente, sino también con el Banco de Hierro. Así que es muy tonto para cualquier casa del Dominio aliarse con Cersei, lo cual parece confirmarse por lo que las filtraciones han dicho sobre el destino de Randyll Tarly.
Yo no lo veo así. Es decir, tienes razón, pero es que estás haciendo un balance en el que tienes más información que la que tienen los que lo llevan a cabo.
¿Cómo sabemos que Randyll sabe que Olenna se ha aliado con Daenerys? ¿Cómo sabemos que Randyll sabe que Dany no dará el Dominio a quien Olenna le diga, o a alguien de su propio ejército? ¿Cómo podemos condenar, por la información que nosotros sabemos (pero que quizá Randyll no sepa) que elija aliarse con el Trono de Hierro cuando la única casa abiertamente enfrentada a los Lannister en el sur (además de la Tyrell, más que del Dominio en sí) es Dorne y al Norte lo puede controlar más o menos en el Cuello, al contar con los Frey? Si la alianza Lannister-Tyrell fue suficiente para derrotar a los Tully, los Stark y soportar a los Baratheon… ¿de verdad es descabellado pensar que Randyll vea, a estas alturas de la película, que la apuesta ganadora son los Lannister?
»¿Cómo sabemos que Randyll sabe que Olenna se ha aliado con Daenerys?»
Porque hasta ahora no tenemos razones para creer lo contrario. En la serie las noticias parecen volar mucho mas rápido que en los libros e incluso si no es consciente de la alianza de Olenna debió de haber cambiando de bando inmediatamente después de saber de la próxima invasión de Dany. Muchas casa nobles decidieron seguir con la alianza de Olenna y se unieron con la Flota de Dany, lo cual debería haber hecho también la Casa Tarly.
»¿Cómo sabemos que Randyll sabe que Dany no dará el Dominio a quien Olenna le diga, o a alguien de su propio ejército?»
Porque incluso si Randyll no espera conseguir Altojardin luchando en el bando Targaryen, sigue siendo tonto enemistarse con una mujer que tiene 3 dragones y el ejercito mas grande de Poniente.
»Si la alianza Lannister-Tyrell fue suficiente para derrotar a los Tully, los Stark y soportar a los Baratheon… ¿de verdad es descabellado pensar que Randyll vea, a estas alturas de la película, que la apuesta ganadora son los Lannister?»
Claro que es totalmente descabellada, ya que las tropas combinadas de los Tyrell y los Lannister superaban por mucho a los Stark y a los Tully. Ademas de que la alianza contaban también con muchos recursos: el oro de Occidente y el trigo del Dominio. Con la alianza estando actualmente rota el único aliado importante con el cuenta los Lannister son los Grejoy, lo cual no es suficiente para ganar la guerra.
Te lo pregunto aquí aunque también lo he hecho más abajo: ¿seguro que la flota Tyrell está con Dany? No me ha parecido ver ninguna rosa en las velas, aunque sí es verdad que hay un par de barcos con un estandarte verde que puede ser Tyrell (pero la verdad que no lo sé).
Creo que no nos entendemos, porque tú sigues recurriendo todo el rato a que Dany va a llegar y va a ganar y yo creo sinceramente que estos movimientos tendrán lugar antes de que se sepa que Dany viene hacia aquí dispuesta a conquistar todo. Es decir, que la reacción de Tarly va a estar más enlazada con la rebeldía de Dorne y la Tyrell al Trono de Hierro que con la alianza de estos con Dany.
Que el Dominio (que pasará a manos Lannister), los Lannister y el Tridente sean inferiores a Dorne, a pesar de haber librado ya una guerra… No lo veo tampoco.
Barcos del Dominio se encuentran en la Flota de Dany, solo se necesita obsérvalo con cuidado. Y si, los barcos con las velas verdes tienen rosas doradas.
Es que el bando de los Lannister tienen tantas desventajas que es muy poco probables que ganen. El Norte, el Valle, Dorne y la mayor parte del Dominio estan enemistados con los Lannister.
Y el Dominio no pasara a manos de los Lannister, ya que en watcheronthewall se indica que después de tomar y saquera Altojardin el ejercito Lannister es emboscado por las tropas y uno de los dragones de Dany. Por lo que el Dominio estará bajo el bando Targaryen.
Vamos a ver, claro que tienen muchas desventajas, la fundamental que no tienen dragones. Pero deja fuera de la ecuación a Dany:
Los Lannister no están en una posición de desventaja en el sur si cuentan con Tarly (que visto su castillo, parece ser el hombre más fuerte de Altojardín en este momento), con las Tierras de los Ríos y con la neutralidad del Valle. No sé por qué el Valle está enemistado con los Lannister cuando el tipo que rige sus designios es el principal beneficiado de la política de esa familia (aunque eso no es óbice para que en cualquier momento le meta una puñalada por la espalda). Además, la «enemistad» del Valle desde un principio sabemos que es falsa, porque todo se lo inventa Lysa. Si acaso, los Lannister tienen motivos para estar enemistados con el Valle, pero con Petyr de por medio hay cierta neutralidad.
Los Lannister con el apoyo del Tridente y Tarly frente a lo que queda de los Tyrell, mientras los Hijos del Hierro atosigan a los dornienses. Una vez tomado Altojardín, ir a por Dorne. La jugada se quiebra lógicamente porque aparece Daenerys, pero es posible que ese plan se frague antes de que esta entre en escena y de que, cuando lo haga, ya no sea posible volver para atrás.
Los Lannister no tienen el apoyo de las Tierras de los Ríos, obviamente por todas las atrocidades que cometieron en esa región. Su único aliado en esa región son los Frey, los cuales deben estar ahora mismo en una posición muy incomoda con la muerte de Walder Frey y dos de sus hijos, por lo que no hay garantía de que las casas nobles de esa región no vuelvan a levantarse contra los Lannister. Y el Valle ahora mismo decidió proclamar a Jon como su rey, por lo que tarde o temprano tenían que enfrentarse con los Lannister, ya que estos últimos no iban a dejar que el Valle se separara de la autoridad del Tronos Hierro. Ahora mismo Cersei tiene de verdad enemigos por todas partes de Poniente y Randyll Tarly eligió aliarse con alguien quien tiene pocas probabilidades de ganar, por lo que al final va hacer ejecutado.
Incluso si los Lannister se las arreglan para conquistar el Dominio (que por lo que se sabe de las filtraciones no sera el caso) no hay forma de que conquisten Dorne. El mismo Aegon el Conquistador y Daeron I no pudieron hacerlo, a pesar de que el primero tenia Dragones y el ultimo tenia a la mayor parte de Poniente a su disposición y como resultado murieron 50,000 soldados del ejercito de Daeron (casi la misma cantidad que el ejercito Lannister en la serie, que son 60,000).
La única razón por la que los Lannister serian capaces de tomar Altojardin seria por la lógica muy simplista de la serie y las necesidades del guion, a pesar de que en temporadas pasadas no podían ganar por si solos la Guerra de los Cinco Reyes.
No hemos visto mucha disidencia en esta serie más allá de la vieja remembers XD Por supuesto, me refiero a dominios más o menos claros, que es cierto que no son muy reales, pero que así es como se suele hacer (y tenemos el ejemplo de la batalla de los Bastardos reciente) en la serie. pero sí es verdad que la serie no es coherente a la hora de hacer esto, no porque no lo haga, sino porque lo hace solo cuando interesa.
Lo del Valle es cierto, no lo recordaba. Pero no sé muy bien cómo cuadrará todo esto. Quizá se unieran a la algarada porque estaban ahí, nada más. Pero también es posible que por ahí venga la caída de Meñique, es decir, que cuenten con Jon para librarse de Petyr. En cualquier caso, Meñique gana más estando al lado de Cersei que en su contra, al menos por el momento. Veremos qué hace, pero supongo que al principio mantendrá la calma.
Por supuesto, a los Lannister no les interesa conquistar Dorne. Lo único que les interesa es que no avancen sobre sus dominios (cosa que no va a pasar). No son los Lannister los que quieren ir a Dorne, son los dornienses los que quieren salir a darles caña a los Lannister.
Yo creo que la toma de Altojardín será medio pactada y que va a jugar un papel importante Tarly.
Por supuesto, Cersei está rodeada de enemigos, pero la cosa es que creo que todavía tiene fuerzas para morir matando y, si no fuera por Dany, creo que conseguiría sobrevivir en el Sur.
1- La serie ciertamente no era coherente acerca de la disidencia que había en el Norte después de la Boda Roja, pero parece que la explicación de la serie era que ciertas casas culpaban a Robb de las perdidas sufridas en la guerra (así como su matrimonio con Talisa Maegyr) y eran temerosos de revelarse contra los Bolton. Ademas la Casa Bolton ayudo a varias casas nobles a expulsar a los Hijos de Hierro del Norte, como la Casa Golver. En cambio la Casa Frey no tiene un buen control de las Tierras de los Ríos y aun habían algunas casas que permanecían en rebelión, como los Blackwood y los Mallister. El asesinato de Walder Frey posiblemente solo ha agravado la situación y como es posible que Arya libere a su tío Edmure, los Frey estaran colgando de un hilo, por lo que no van a estar en condiciones de ayudar a los Lannister.
2- El problema es que Meñique no tiene control del ejercito del Valle. Meñique se encuentra ahora mismo en Invernalia, un lugar lleno de personas que acaban de jurar lealtad a los Stark y no esta Robin Arryn para que lo ayude. Podría decirse que las tropas del Valle le tienen mas lealtad a Sansa que al propio Meñique.
3-Los Lannister necesitan tomar control de Dorne si quieren que el reinado de Cersei sobre Poniente sea efectivo, porque ciertamente no quieren que otra región se separe de la autoridad del Trono de Hierro. Ademas estamos hablando de Cersei, una mujer sin sentido común y que no piensa antes de actuar, por lo que ella no dudara en invadir Dorne incluso si no tiene oportunidad.
4- Es que los Tyrell y los Tarly no son las únicas casas poderosas en el Dominio. También están los Hightower, los Redwyne (la familia de la misma Olenna) y una docena mas de casas que no estarán felices de que su región sea invadida por la misma reina que mato a sus señores feudales y destruyo el centro de culto de la Fe de los Siete (la Fe ciertamente es una parte importante de la vida en el Dominio, teniendo en cuenta que su centro de culto fue originalmente el Septo Estallado de Antigua). Los Lannister y los Tarly no deberían ser capaces de conquistar por si solos el Dominio, la región mas poblada y con el ejercito mas grande de Poniente, sobretodo por las muchas bajas y gasto financiero que ha sufrido la Casa Lannister durante la Guerra de los 5 Reyes.
No sé, eso de tomar El Dominio y su fortaleza antes de que llegue Danny me parece hablar muy a la ligera como, si fuese algo fácil. Pero no deja de ser una serie. Puede que lo hagan así, que llegan y el castillo cae fácil y con él un territorio tan basto como Francia.
Si, en realidad, ni siquiera es necesario que los Lannister lleguen a tomar el Dominio. La cosa está en que si todo esto se orquesta antes de que Dany entre en acción, es decir, si todo esto surge para contrarrestar la rebelión dorniense y Tyrell (no la alianza de estos con Dany, aunque luego derive en eso) la idea no es una locura.
PD. Ya hemos visto en la serie que tomar la capital suele significar tomarlo prácticamente todo. La disidencia se articula a través de cosas como la vieja remember; pero dicen que la conquista Lannister será efímera. A fin de cuentas, da igual.
Pero se sabe que Danny llega en el primer episodio, la acción ya ha comenzado. Es muy confuso cómo pueden desarrollarse las cosas. Habrá que esperar a ver lo que hacen. Pero me cuesta creer que Altojardín pueda caer en un par de días. Y para conquistar el Dominio necesitas todo el ejército, con lo cual dejas Desembarco y la Roca desguarnecidas. Si luego quieres ir a recuperar las ciudades tienes que dividir el ejército y además tardará en llegar. Es que sigo sin entender, siempre desde un punto de vista realista y serio, cómo pueden los Lannister, no ya ganar, tener una posición digna.
Se sabe que Dany llega en el primer episodio, pero no sabemos si los demás lo van a saber entonces o es entonces cuando volarán los cuervos. No sé si me entiendes. La cosa es que las líneas temporales del último episodio son algo confusas.
Creo que en Altojardín habrá alguna escaramuza, pero pensaba que los Lannister se harían con el control con una entrega más o menos pactada; similar a lo de Aguasdulces.
Lo de Meñique igual es discutible, se posicionó abiertamente a favor de los Stark en contra del Guardián del Norte impuesto por la corona.
Meñique derribó a los Bolton por orden de Cersei, pues hay que recordar que tuvieron una reunión exprés en la que la reina le prometió el título de Guardián del Norte si vencía. Por eso digo que Meñique tiene ahora una papeleta interesante, ya que no creo que pensara que Jon iba a ser proclamado rey en el Norte. Veremos cómo maneja sus intereses.
Esto lo pregunto porque no me acuerdo: desde que Robb muriera, ¿qué ha hecho el ejército Lannister? Creo recordar que nada de nada, salvo la pacificación de las tierras de los ríos sin perder ni un hombre.
Es que perder todas las batallas de esa guerra es ya suficiente desgaste.
Sí, pero de eso ya hace tiempo. Lógicamente no lo suficiente si esto fuera serio como para poder organizar otro ejército, pero vamos, que los Lannister llevan ya algunos años sin utilizar las armas.
Puestos a tener que pensar tanto estas cosas prefiero pensarlas de forma más realista y serias. Si al final todo es como dices, es una pena el rumbo de la serie. Se nota que tienen mucha prisa por acabarla.
Sobre todo Daenerys tiene el apoyo de D&D.
Para cuando un Jaime Valonqar con personalidad propia? Eso si me sorprendería…
¡Jaime ya es y tiene la personalidad que se espera del valonqar!
PD: ¿Valonqar significaba perdito faldero no? =p
Es un robot-chihuahua. Le pones 3 comandos básicos: comer, hacer sus necesidades y lamer a su dueña.
Me he acordado de la peli de Blancanieves de Julia Roberts de mala…
esa peli es horrenda xD
Es que no hay por donde cogerlo. Me cansa mucho el tema Lannister con sus cuatro soldados cansados pero dominando el continente…
¿No se suponía que Almodovar del río representaría Rocadragón? Ya decia yo que era raro tantisimas tomas de rocadragón. Hay una conclusión clara: Olenna muere.
Pues si muere es una pena.
De penas vive Juego de Tronos, empezando por Dama y el hijo del carnicero xd
Empieza con el que deserto de la guardia de la noche….
Ese no me da pena xd Cagueta. Mira a Edd el Penas, casi lo joden en Casa Austera, matan a su amigo y ahí sigue al frente de la Guardia.
Mmmmm pena tampoco me da del todo…muy listo fue…. Ahí te quedas y te comes el marrón, que mi marron lo llevo ya en los calzones!! Jajajajajajajaja. Me da pena que lo tomen por loco al pobre desertor cuando hablo de los caminantes blancos
Cuando mueras tú también va a ser una pena, Meera Reed.
Altojardín aparecerán en la séptima temporada!!!!!!!!!!
Expectativa: Alerie Hightower, Willas Tyrell o Garlan el Galante, o Leo Tyrell, o Garth Tyrell, o Morth Tyrell, etc.
Realidad: Jaime conquistando Altojardín. Olenna muere. ¬¬
Se te ha olvidado Bronn y sus chistes. Algo así como «Arrancando una florecilla de raiz» o «¿por que no regalas a tu amada cersei una flor?» xd
«…Never gonna give you up
Never gonna let you down
Never gonna run around and desert you…»
Realidad: Horror y Baboso (pero en los créditos, como escritores :P)
Pues no es que le salga muy bien el plan a Olenna, parece. Vamos, que su plan de alianza dura un par de capítulos y poco más… Tampoco creo que sea tan tonta la mujer 🙁
En Juego de Tronos los gobernantes son idiotas. Se sabe. Y Doran también lo sabe.
Y en la vida real también son idiotas 🙁
También puede ser que su plan sea ya un poco suicida de por sí. Quiero decir, toda su familia está muerta y ella ya es una anciana. Quizás quiera despedirse de todo saliendo por la puerta grande. 🙁
Bueno, según lo que ponen en el artículo SPOILERS no es salir por la puerta grande perder el castillo de la casa ancestral. Esa es otra, a ver cómo cuentan la caída de un castillo como es Altojardín.
Mucha prisa para algunas cosas y quitar personajes mientras otros se apalancan en el trono sin mucho sentido.
Es que a mi modo de ver Altojardín ya está perdido. Pero ya veremos. XD
¿Con «puerta grande» te refieres a morir viendo como caen sus ultimos hombres, su hogar, sus vasallos tarly le traicionan, se ve obligada a suicidarse en su propia casa, avergonzada y humillada por quienes mataron a su hijo y sus dos nietos, viendo y siendo consciente de que su mierda de venganza que pretendia con las gusanas no servirá para nada, porque tambien estan muertas? Si, me parece una forma muy poco humillante de morir xd
A mí me parece que con la caída efectiva de la casa Tyrell en la serie, por la muerte de absolutamente todos sus miembros menos Olenna, y el ascenso de Cersei al trono, lo raro sería que sobre Altojardín ondeara todavía el pendón de las rosas. Digo, a no ser que Olenna quiera también que todos sus vasallos la acompañen a la tumba. XD
eso no es nada según las fuentes de Watcher habra tamnien asedio a roca casterlyn.
liderado por gusano gris, ademas tendrá uan escena de sexo con Misaddie
Spoilers de WATCHER Why does Grey Worm’s appearance mean that the castle may not just be Highgarden? We have it in pretty good authority that neither Grey Worm nor his Unsullied will be involved in any of the Highgarden scenes. Instead, our sources have told us that the Unsullied Commander will lead his men to assault Casterly Rock.
finalmente
Dios………………………………………………………………………………………………..
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……………………………………………………………………………………………………..
………………………………………………………………………………………………mio
eso porque es por, lo de Gunsadei verdad x?.
¿Tu que crees? xd Aun me estoy recuperando del shock
GUSANDEI?????
Al final es lo que más sentido tiene. Sería seguir con el plan de Robb a fin de cuentas. Si los Lannister se llevan su ejército al Dominio, Danny hasta puede dividir el suyo y atacar tanto la Roca como Desembarco.
Si se rebuscaron esa escena sexual es porque uno de los dos muere -o tal vez los dos- y le quieren dar más «fuerza» a ese momento.
¿Cómo?
Quién sabe, tal vez se inventen que aún conserva el pilar y sólo le quitaron las rocas… o use el «Beso Snow».
esa escena sera la versión romantica y cutre.
de la noche de bodas de Ramsay y Jeyne Poole xd.
¿Entonces que pasa con Gusano Gris? ¿Morirá o tendrá que huir?
Es que el único que podría combatir de igual a igual con él sería Bronn, porque Jaime por mucho que quieran.. ya no es lo que era…y a Randyll Tarly…uff..tiene pinta traición a los Tyrell.
¡¡¡ Ay pobre Olenna, con lo que me gusta y lo que disfruto con sus escenas!!!
Había leído en el periódico que había soldados norteños, pero yo sinceramente no los he visto y me ha parecido raro. ¿Alguien los ha visto?
están en mi casa durmiendo la mona.
son todos unos borrachos!
Creo que he descubierto el plan. Jaime le dice a Randyll que Olenna le ha robado la espada y que la tiene en Altojardín xD
¿Eres Cogman no? 😉
Por desgracia sería algo demasiado propio de esta serie, así que doy tanta veracidad a tu especulación como a todo lo filltrado y que suena a disparate.
Leí la noticia en Watchers y al final aparece algo que, les advierto, les causará pesadillas, alucinaciones, diarrea, problemas mentales y otras cosillas…
SÓLO PARA ESTÓMAGOS FUERTES… ¿listo? ahí va:
Último aviso…
Bueno…
Grey Worm won’t merely be fighting next year: Grey Worm and Missandei’s relationship will go much further than in previous seasons. In fact, there is a sex scene in the works!
¿Y cómo? ¿Le han dado a Gusano una habichuela de Bola de Dragón para que le crezca la colita?
Tal vez sólo pujó muy fuerte hasta que le salió 😛
Jajajajaja
no tiene colita pero tiene unos dedos virtuosos y una lengua ágill y suave como la seda-
Por fin tendremos respuesta a el misterio que ha robado el sueño de los fans de GOT durante años (desde que Daenerys lo planteó). Solo cortaron la piedras o también el pilar?xD
O le dejaron como un Ken de la Barbie.
En caso de que el pilar haya caído, seguro que el de Theon anda rondando por algún lado. 😉
Te odio
Justo venía a comentar eso y como me imaginé que ya lo habrías hecho vos me puse a leer los comentarios antes xD.
Es muy graciosa esa noticia. 😛
ESO ES DE TRACA! d&d no podrian caer más bajo
Si que podrian. Podria darle un negrito!! xd
Salad Fingers??? Dark Mouth??? Puede ser. En este mundo todo es posible. Vamos, Trump es Presidente!!!
el poder de los cangrejos afrodisíacos. ahora tendremos en la serie a little finger y a big fingers.
Jajajajajajajajajaja xD!!! Bueno, hay que aceptar que sera muchisimo mas gracioso que los chistes que contaban en Meereen xD No puedo creer lo que he leido xD
Dios mío, Milagro que el muro resista esto, esto es la primera grieta.
Y muchos preocupados por la escena del muro…Si algo me ha enseñado esta saga y en especial la serie es que no importa lo mal que algo se vea, siempre es susceptible de empeorar.
Entrará en categoría de lesbianas?
Fetiche diría yo xd
Hay algo en esa información que me falta… Algo carnoso, cilíndrico y húmedo.
¿Carnoso, cilíndrico y húmedo?
¿Os referís a los banqueros del Banco del Hierro de Braavos? XD
¡Exactamente! Lo único que puede aportar erotismo a una escena sexual de Gussandei es un buen banquero del Banco de Hierro de Braavos. ¿Qué si no?
Qué bien, esto me reconcilia con la humanidad….. ya puedo arrancarme los ojos en paz XD
Spoilers de WATCHER Why does Grey Worm’s appearance mean that the castle may not just be Highgarden? We have it in pretty good authority that neither Grey Worm nor his Unsullied will be involved in any of the Highgarden scenes. Instead, our sources have told us that the Unsullied Commander will lead his men to assault Casterly Rock
Finally, let’s leave you guys with a bang: We have mentioned Grey Worm, so we will make the most of it and share a little season seven tidbit our sources have told us about. Grey Worm won’t merely be fighting next year: Grey Worm and Missandei’s relationship will go much further than in previous seasons. In fact, there is a sex scene in the works!
OK Si el castillo es Altojardin , porque Gusano gris esta ahi ? Aparte dicen que han visto extras vestidos de soldados Stark , que será , que será.
Confundieron a los soldados Tyrell con soldados Stark, estoy seguro.
Pero bueno, ver una victoria aplastante de Dany sin alguna pérdida valiosa de su lado sería sumamente tedioso y predecible… lástima por Altojardín y Olenna, pero creo que es necesario.
(Además l̶a̶s̶ ̶J̶a̶r̶ ̶J̶a̶r̶ ̶B̶i̶n̶k̶s̶ ̶d̶e̶ ̶J̶d̶T̶ las gusanas no cuentan como pérdida).
sep , pero todavia no entiendo que hace Gusano gris en Almodovar ?
Quizás va a ver los restos de Altojardín tras atacar la caravana que sale con el botín.
Deben estar usando el lugar para grabar diferentes escenas. Gusano Gris irá supuestamente a Roca Casterly.
A esas milagrosamente no se les ha visto el pelo en España, así que espero que mueran en los primeros capítulos en el desembarco de la Queen.
No es necesario, es ridículo.
Cersei no tiene las fuerzas suficientes para tomar Altojardín.
De hecho, toda la trama de la saga está íntimamente relacionada con la Rebelión de Robert.
¿Cuántas fortalezas de grandes casas cayeron durante la Rebelión? ¡Ninguna!
Si ya Aguasdulces, una fortaleza mucho más pequeña y modesta, en un territorio muchísimo más castigado por la guerra, con vasallos menos poderosos y un ejército mucho más pequeño y aún encima movilizado por diferentes territorios; fue capaz de plantarse a resistir un asedio muy prolongado.
¿Qué pasa con los Tyrell? ¿Que se vienen abajo a las primeras de turno? Daenerys está al caer y sin embargo parece que Jaime será capaz de tomar altojardín en cuestión de días o incluso de horas.
Es absurdo, ridículo y patético y si han presentado una situación en la cual Dany tiene todas las de ganar y Cersei no puede hacerle frente, es también culpa suya, es un error de los guionistas, no es una dificultad que haya aparecido de la nada. Hasta donde yo sé, los errores no se tapan con nuevos errores.
Los tarly traicionan posiblemente a Olena, Cersei según las filtraciones de Reddit le ofrece el Lord del Dominio, siendo los tarly que fueron reyes del dominio o una parte xd, en los libros creo que es posible que los Tarly traicione a los Tyrell, con fakeeagon xd, creo que ellos junto a los Hihgtower, son los amigos que hablan Jon que le cuenta a Aegon, que tiene el dominio xd, que los tarly traicione a olena, también puede decir que las casas del dominio ante la desaparición de la línea Tryrell, no los apoyen, ya que todos quieren hacer con el dominio, que los tarly son del sur del dominio tiene todo al sur del dominio de su lado xd, no hay sentido si pero es la serie D,D se superan cada vez xd.
No dejaría de ser un error bastante común de estos guionistas el pensarse que lo que es aplicable a una situación A, es también necesariamente aplicable a una situación B.
Hay varios motivos, bastante evidentes por otro lado, por los cuales Tarly sí podría ver con buenos ojos pasarse al bando de Aegon, pero por contra jamás, antes se congelaría el infierno, que jamás se arrodillaría ante Cersei.
En un comentario que le he escrito a Alys Karstark desarrollo más el tema, por si te interesa. (sino tampoco pasa nada XD)
De todas maneras que conste que ni siquiera la traición de Tarly justificaría la caída de Altojardín y que en ese caso lo que sería previsible que cayera en manos de los Tyrell sería Colina Cuerno y no al revés.
SPOILER
Según Watchers on the Wall habrá una escena de sexo entre Missandei y Gusano Gris (no es broma).
Conforme voy leyendo los spoilers de la séptima temporada más ganas me dan de que el Gran Otro arrase Poniente y termine con esta farsa. (Modo hater ON)
Idem y eso que he leído poco XD
Desde que leí lo de la escena de sexo de Gussandei a mí también.
donde dice la escena de sexo con Gusandei.
en watchers lo pone.
si lo dice watchers es real entonces 🙁
Tijereta? paso
Tampoco puede haber ¿o sí? xD
A ver, para tener sexo hacen falta dos cosas. Y me temo que la más importante falta en este caso…
Al grupo LGBT no le gusto tu comentario (pero no me agradan mucho esos grupos asi que… )
Jajajaja
Que conste que hablaba de una relación hombre-mujer xD Lo único que puede haber es realmente masturbación hacia ella. Aunque claro, imagino que el varón en este caso tiene que encontrar placer en su ano o poco va a poder hacer la criatura.
Bueno hay hombres muy talentosos con la lengua y no estoy hablando de su conversación
Creo que he sido un poco brusca lo siento si ofendo a alguien.
Sí, pero eso no deja de ser una relación unilateral, ya que él no recibiría placer, sólo ella.
Sois muy tradicional, Lady Ashara.
Todos los nacidos en el Lecho de Pulgas sabemos que para que haya sexo sólo hace falta un orificio y algo que meter en él XD
Ya, si yo estaba pensando en eso mismo… Hasta que me he dado cuenta de que hay muchos agujeros y nada que meter en ellos xD Bueno, igual ella puede introducir cosas por el agujero dejado por el miembro del sinGusano Gris. En tiempo de guerra, todo agujero es trinchera.
Un siervo de un siervo de los Otros llego a la casa blanca, no te preocupes
pues ya hay que dar por cierto todos los spoilers no ? lo que se dijo va en esa dirrecion auqnue no nos guste
Yo esperaría, porque está la teoría de que el filtrador sólo sabía lo que iba a pasar en los rodajes de España y lo que se rodó en los interiores, en Belfast, se lo inventó para dar sentido y ligar las tramas.
Personalmente, no sé qué pensar. Juego de Tronos cada vez se parece menos a Juego de Tronos.
eso es muy cierto
Creo recordar que el supuesto filtrador dijo que no sabía realmente lo que se iba a rodar en España. Yo he leído todos los comentarios de aquel señor y la verdad es que en esta publicación no veo absolutamente nada que me recuerde a las filtraciones xD
Hasta ahora solo veo confirmacion o complementos de los spoilers filtrados
Eso, sumado a la eleccion del martes, debe hacer que los creen en la paz y la justicia, les este sonando en la cabeza «never gonna give you up» hahahaha
pero esto estaba en las tramas filtradas? esto no me suena y menos lo del asedio a la roca
Sí, casi todo estaba en la trama filtrada. Lo único que no llegó a decir el filtrador es lo de Gussandei y lo de Roca Casterly. Pero esto último no desmiente lo filtrado.
lo de Gussandei es muy fuerte. Es para agitar el pañuelico blanco de protesta.
En fin que si pasa lo que dicen de Olenna que se suicida me dará mucha pena si llega a pasar.
Ella misma parece considerarlo un acto de dignidad (suponiendo que sea cierta la filtración) a pesar de que no es digno suicidarse para evitar que te maten. Me parecería una protesta mayor, por su parte, quedarse en pie hasta el final (estilo Arthur Dayne). A fin de cuentas, es una anciana que no tiene nada que perder. No me gustaría ese final, pero me temo que así será.
Pues si, una pena 🙁
«Lady Olenna, I’ve come to bargain»
-Jaime Lannister’s GoT
¿Es posible que el mismo castillo se use para dos localizaciones?
Tal vez para ahorrar tiempo y transporte.
No sé qué me está pasando. Por un lado, tengo ganas de que empiece la serie y salga el libro para poder disfrutar ambos productos por separado; por otro, todo este tipo de información me está empezando a aburrir, incluso he perdido las ganas de comentar porque ya relaciono los spoilers de la página con la filtración de Reddit, que prácticamente van por el mismo camino.
Tengo la sensación de que me han vendido un producto falso, aunque reconozco que puedo haberlo idealizado de manera equivocada. Una de las cosas que más admiré de esta saga fue esa diferencia que tenía con otras en su manera de contar la historia, pues con varios protagonistas conseguía ver la trama desde diferentes perspectivas y encontrar la propia verdad de la misma. Con el tiempo, ya no sé si los fans, la serie o el propio autor del libro, se ha centrado un mundo amplio de fantasía en unos pocos personajes; creo que se reduce prácticamente a dos, sin restarle importancia a otros que también tienen todavía algo que decir (o eso espero).
Obviamente me refiero a Daenerys Targaryen y Jon Nieve, ya no tan nevado… A veces tengo la sensación de que para ser perfecto hay que llevar la sangre del dragón, quedando al margen casas tan interesantes como la Baratheon, Tyrell, Greyjoy, Martell, Tully e incluso Lannister. Si os fijáis, el más querido de la casa «villana», porque es así como ha terminado de definir la serie a los que no soportan a los Stark (la familia perfecta que nunca se equivoca y si lo hace se justifica inmediatamente), es Tyrion, cuyo físico particular lo hace, directamente, en un tópico de todas las historias. El huérfano (Jon), la niña injustamente tratada desde que nació (Daenerys) y la oveja negra de su propia familia (Tyrion) son los que más simpatías han despertado (no me incluyo) entre la comunidad porque son típicos de todas las novelas, películas y sagas de este estilo. Y si vamos un poco más allá, Arya gana por goleada a Sansa porque es la heroína que lucha entre las sombras debido a su cruel destino, ya que su hermana es «Sonsa» por comportarse como lo haría alguien de verdad y educado para el régimen de esa sociedad, donde no salían Juanas de Arco por un tubo. Pero eso sí, pocos son los que critican la incipiente psicopatía de Arya Stark de Invernalia.
¿Es mucho pedir que Jon y Daenerys no terminen como aliados por el simple hecho de estar por encima del resto? ¿Que sea Arya capaz de matar le da derecho a arrebatarle a Sansa su protagonismo frente a Meñique, que no le corresponde? ¿Tiene Tyrion que ser la Mano de la aspirante a reina solamente por sus desgracias pasadas? ¿No puede llegar a ser el rey Jaime, Meñique, Sandor Clegane, Theon o el Chico Luna? ¿Es que todas las historias tienen siempre que cumplir el mismo patrón?
Pues tengo que mostrar mi descontento porque confié en Martín cuando dijo que ninguno estaba a salvo (mentira; Jon, Daenerys y Tyrion lo estarán siempre) y mi decepción ante lo que se avecina, que parece escrito por fans y no por alguien que haya querido respetar la historia coral.
Ni siquiera me parece justo que estemos a mediados de Noviembre y Martín esté más preocupado por quién gobierna su país (como si por escribir política entendiera de ella) en vez de ir informando por el estado de su libro, que ya ha tenido un año más desde su última carta en la que confesaba estar decepcionado consigo mismo. Creo que tiene una idea demasiado elevada de sí mismo, pues no es el mejor escritor del mundo, ni siquiera es bueno. Tiene una historia interesante entre las manos, no lo dudo, pero su proceder es lento hasta en cada página. Haciendo relectura me he dado cuenta de cuánto tiempo pierde en paisajes, descripciones irrelevantes, asuntos que podría ahorrarse o recortar un poco.
En fin, necesitaba desahogarme.
Con las ganas que le estaba teniendo a esta séptima temporada y vas tú y me desilusionas :`(
Verdades como puños amigo
Muy cierto. Habria que ser muy valiente para atreverse a replicar.
Muy de acuerdo con tu opinión.
Algo que me gustaba al igual que a ti de esta saga era que; «Nadie estaba a salvo».
Y asi se suponía que era, pero sus protagonistas intocables de mierda y sus fans cansinos y a eso le agregamos al gordo con sus ridiculas tardanzas…. me a aburrido esta saga.
Al final resulto que canción es: una saga más del montón. Le duela a quien le duela.
Hora de quemar estos libros mios jajaja XD.
Tampoco nos volvamos locos xd
Igual hay que esperar a los dos libros (o más) que quedan para ver si realmente los protagonistas son intocables o no y para calificar la saga. No sé, nunca he entendido eso de juzgar un producto inacabado xD
Vaya, pues la cantidad de Pdv que hay en los libros, unido al detallito de que incluso en Danza leímos Pdv nuevos, no me hacen pensar en que a Martin sólo le importan Jon y Daenerys. En la serie es evidente, ahora sacar esa conclusión con respecto a los libros, cuando son dos historias completamente difefentes, se me hace difíficil. Vamos, que yo no saco esa conclusión ni viniendo de boca del propio autor.
En todos los POVs de los Stark se nombra a Jon contínuamente, hasta el propio Robb le regaló el Norte e Invernalia. Para mí no ha pasado desapercibido en ningún momento, incluso su estancia en el Muro lo convirtió en líder desde el principio.
A Daenerys no la conocen en Poniente, pero el rumor de los dragones se fue extendiendo y su fuerza en la historia no está al margen.
Aunque haya muchos puntos de vista, siempre hay personajes que destacan más que otros. No podemos comparar a Jon con Arianne ni a Daenerys con Brienne, por poner un ejemplo. A mí no me gusta decir que Arianne y Brienne son menos importantes que Jon y Daenerys porque no lo veo justo, pero no deja de ser verdad si miramos la historia en conjunto. Otra cosa es que el autor decida sentar a una de las dos en el Trono de Hierro, cosa que la serie se ha encargado de desmentir indirectamente (Arianne no existe, Brienne sólo es una «heroína» andante) y el final de ambos productos será el mismo, no nos olvidemos de ese detalle.
Estoy de acuerdo con muchas de las cosas que dices, pero hay algunas que no tienen mucho fundamento. En primer lugar, Jon y Daenerys no se alían por estar encima del resto, sino porque tiene sentido. He de decir que no me gusta Daenerys, pero si veo a un personaje tanto en la serie como en los libros uniéndose a Jon contra la lucha contra los Otros, es ella. Si tu enemigo es de hielo y un personaje en la saga tiene dragones, pues tiene narrativamente sentido que se enfrenten.
Con respecto a la trama de Arya y Sansa… Hablas como si la supuesta filtración estuviera confirmada en su totalidad, y no lo está. Yo me niego a creer que la trama de Meñique vaya a girar en torno a Arya de pronto, la verdad. No me creo nada que no vea confirmado en pantalla.
Ahora, sobre Martin y lo que escribe en su blog… Es su blog, y el hombre realmente escribe sobre lo que le preocupa. No sólo tienen que escribir de política los supuestos entendidos. Es un tema muy importante y a mí me parece estupendo que las figuras famosas se sumen al debate y no se alejen de ese escenario. Son ciudadanos y como ciudadano estadounidense, el gobierno de su país le afecta enormemente. El hecho de que se le critique que comente sobre ello en su blog personal me parece absurdo. También hay que tener en cuenta que él como escritor no tiene la responsabilidad de informar de cómo lleva el libro. ¿Nos gustaría que lo hiciera? Sí. ¿Tiene que hacerlo? No. Sí, es frustrante pasarnos años sin nuevo material y sin esperanzas de tenerlo pronto… Pero no por ello el tiene la obligación de mantener al tanto del porcentaje que lleva ni nada.
Espero que no te tomes a mal mi comentario: escribes muy bien y yo también estoy empezando a sentir abatimiento con respecto a estas noticias y perdiendo interés. De hecho, muchas de las cosas que dices me parecen verdades como puños. Pero como esto está muy aburrido, vamos a debatir un poco. Más ahora que no hay foro xD
No niego que los personajes principales de la saga tengan que converger en un punto, eso tiene sentido porque al final tendrán que conocerse por el problema común que les une. Lo que no me parece exactamente inusual es que Jon, que cumple con los requisitos de muchas historias de Disney y de fantasía (chico huérfano con madrastra «mala», chico sin nada que pasa a tenerlo todo por golpes de fuerte, chico que comete errores a consecuencia de la maldad de otros y se justifica los suyos propios, etc) termine enamorándose/casándose de Daenerys, que también cumple con los requisitos propios de historias típicas (chica huérfana que ha sufrido mucho y por nunca haber tenido nada merece un final donde deba tenerlo todo, chica que sin luchar por sí misma pueda sobrevivir gracias a la magia de sus dragones, chica guapa físicamente, etc). Esta última parte es la que me decepciona (entre otras muchas cosas) porque me gustaría que, por una vez, se rompieran los cánones y Daenerys, si sobreviviera, terminara con un chico del montón o no tan relevante; o que Jon, si llegara vivo hasta el final, no tuviera que ocupar el trono o se casara con cualquier otra menos importante.
Más de uno se preguntará porque «exijo» algo distinto, pero en realidad es algo que espero porque el propio autor ha dado pie a que creamos en ello. De lo contrario, no me quejaría y lo hubiera esperado desde el principio, como en todas las historias de este estilo.
Te doy la razón en que no deberíamos dar por confirmadas las filtraciones de Reddit porque incluso siendo ciertas podría serlo sólo parcialmente, pues el año pasado hubo varios fallos (como la muerte de Tormund) y podemos llevarnos más de una sorpresa. Sin embargo, cada vez que sale un spoilers éste no desmiente nada; parece indicar que va por ese camino. Tampoco me baso exclusivamente en la filtración, desde la temporada pasada, cuando Tyrion le dijo a Daenerys que debía casarse con alguien de Poniente para asegurar alianzas y ésta cortó con Daario, sospeché que Jon sería el candidato. A Jorah nunca lo amó, en Tyrion no ha reparado, Theon no tiene pene, Euron es malo, Jaime sólo tiene ojos para Cersei, Gendry es un secundario, Davos está casado, Gusano Gris está pendiente de Missandei, Varys es un eunuco, Meñique prefiere a Sansa… Jon es el único sin problemas, dejando a un lado que ha muerto y resucitado.
Respecto al tema del blog de Martín, aunque no le quito su derecho a criticar lo que considere oportuno, ¿no crees que debería permitir la réplica en un blog dirigido a sus fans? Si fuera un diario personal o de opinión contínua, lo entendería. Pero veo injusto que se desvíe de lo que publica normalmente (convenciones, trabajos, proyectos) para mentalizar sin ningún argumento su posición restringuiendo, a su vez, los comentarios de registrados e invitados. ¿No es hipócrita, por su parte, permitir que cualquiera escriba en todos sus apartados menos en ese? Aclaro que no soy ninguna defensora de Trump (ni de Hillary), me parece un hombre detestable por algunas declaraciones fuera de lugar que ha hecho. Sin embargo, como el núcleo de CDHYF es la política, me resulta curiosa esa «dictadura» que implanta al desfavorecer, creo que desde el desconocimiento, a uno para apoyar a otra sin extenderse demasiado y cortar las alas a quien pueda contraargumentarle.
De hecho, la dictadora sería yo si lo criticara por opinar, pero no es eso lo que me ha molestado. El hecho de que prohíba, cuando él mismo escribe una novela de fantasía donde existen las dificultades para que se sepa la verdad de muchas cosas, me ha resultado muy curioso. Por eso quería recalcar que esa actitud me parece incorrecta.
Tampoco se tiene que ver obligado a dar explicaciones sobre el estado del libro, pero ha pasado más de un año desde la última vez que supimos que no iba a publicarlo en 2016. Nunca estará de más alguna entrada de ánimo donde dé más esperanzas o termine de quitarlas para no seguir esperando en vano.
PD: No me tomo nada a mal, prefiero que cada uno diga lo que piensa 🙂
Por desgracia, es verdad que muchas cosas apuntan a un enamoramiento de Jon-Daenerys… (yo lo que defendía era una alianza política, no hablaba de amoríos) Pero yo soy muy ingenua y hasta que no lo vea/lea no lo voy a dar por hecho. Sobre todo porque estratégicamente es un movimiento nefasto para ella como reina. Y en lo personal, tampoco me gusta por precisamente tus mismos motivos: el final Disney edulcorado. Pero como iba diciendo, siempre me quedará la esperanza de que impere la lógica política y que no se caiga en eso.
Respecto al tema del blog me disculpo porque no había entendido (o simplemente se me pasó por alto) que el señor Martin había restringido los comentarios en tal entrada. Teniendo en cuenta que los comentarios están abiertos en todas, coincido plenamente con tus opiniones. Me parece una falta de libertad de opinión tremenda hacia sus lectores. De nuevo, lamento haber pasado por alto ese detalle.
Creo que hasta el último libro Daenerys, Jon, Tyrion, Arya y Bran están a salvo; llegados a ese punto…. no.
Espero que Petyr no muera de la manera estúpida que nos relata esa filtración… A mi, que sea Arya o Sansa quien lo mate me da igual, lo que no me gusta es la forma en la que supuestamente se da (Sansa sería la ideal obviamente).
Hace no taaanto, tuvimos un capítulo nuevo de Vientos, quizá recién para Enero Martin saque alguna noticia respecto al libro. Yo ya estoy cansada de esperar y no me hago ilusiones con respecto a la publicación porque dudo que sea antes del 2018.
A mí no me gusta comparar mucho los libros con la serie porque sé que el proceder es diferente, ya lo hemos visto en anteriores temporadas. Lo que me preocupa es el camino que provocará cierto final, pues si en la serie Daenerys termina sentada en el Trono de Hierro (por poner un ejemplo) en los libros no puede terminar Stannis; así que de una manera o de otra, los «fallos» argumentales o que consideremos incoherentes de la versión televisiva son un claro indicativo de lo que leeremos en Vientos de Invierno y Sueños de Primavera.
Puede que Martín se tome su tiempo en darle sentido al amorío entre Jon y Daenerys (también por poner un ejemplo, porque hay más cosas que esa que me molestan) pero el final podría ser un matrimonio, suponiendo que la filtración de Reddit vaya por buen camino. Así que, al final, mi opinión sobre la saga en general no variará mucho.
Por ejemplo, me disgusta mucho que Jon sea capaz de aliarse con Cersei por un bien mayor con la única intención de salvar Poniente. Para mí esta acción no describe a Jon como mejor persona (dejando de tener en cuenta que ha resucitado más santo que antes) sino como un poco tonto, pues no me imagino a Martín restando importancia a una rivalidad prolongada durante más de cinco libros para después finiquitar, por un asunto ajeno al trono, todo ese odio y rencor acumulado. Igual que Daenerys, que se ha pasado muchos años recalcando a Robert como el «Usurpador» para ahora llevarse bien con su reina.
Sentiría que no hay una moraleja de fondo donde el mal terminará por azotar al mundo por culpa de la propia humanidad, que ha estado más distraída con el materialismo y el poder; es como si hubiera leído un relleno hasta el momento. No sé si me estoy explicando bien.
Es que yo no le veo sentido a esa alianza que al parecer se dará en la serie, espero sinceramente que no se dé en los libros, porque (y estoy de acuerdo con vos) no me importa lo bien relatada que esté: no me va a gustar.
De todas formas sigo queriendo que salga Vientos, sé que hasta el 2018 no va a estar, hay muchas cosas que tengo ganas de saber cómo se darán (entre ellas: resurrección de Jon, qué pasará con Theon que Bran está desesperado por contactarse con él, Arya y su evolución, Stannis y su futuro, etc).
vieja, le tengo mas fe a nafta super que a la 7ma temporada de juego de tronos. ahora solo espero que Martin concluya la saga
Aguante Nafta Super!! jajaja
Yo pensaba que sería ambas localizaciones: Altojardín y Roca Casterly. Al menos eso es lo que se comenta en Reddit.
Cada vez que leo los spoilers y recuerdo la filtracion de Reddit, trato de recordar a Cersei con su copa de vino mientras ve la explosion del septo, de lo contrario perdere el valor para ver la siguiente temporada.
George es un exelente escritor, no cualquiera tiene la capacidad de crear una saga de este nivel y crear personaje que generen tantos sentimientos, asi que cuando la serie se separo de los libros era logico que esta bajaria de nivel, pero nunca me imagine que tanto
El dia que VdI se publique rompera record de ventas, todos los lectores buscaremos quitarnos el mal sabor de boca que esto nos esta provocando. He lleguado a un punto en que ya no me importa el tiempo que George se tarde, solo le pido que nos entregue un libro de gran nivel y que al terminarlo piense que toda la espera valió la pena.
Mira que a veces lo que hacen en la serie me mata, pero es que lo de la copa de vino fué genial.
Llevamos viendo a Cersei con una copa de vino desde hace seis temporadas. A mí personalmente me pareció parte del atrezzo que siempre la acompaña. Hubiese sido más impactante, creo, si no supiésemos que es una borracha, y ya, si hubiese cambiado algo la expresión en vez de usar la de siempre, igual me hubiese transmitido algo.
Pues a mi se me quedó la misma cara, me faltó la copa.
Es posible que haya sido como Anibal de El equipo A, 300 capítulos y 300 «Me encanta que los planes salgan bien» pero me encantó, que regocijo, jajajaja.
Antes los personajes trasmitían más en general, las caras de Arya matando a Walder no me gustó nada, y el careto del nuevo Rey del Norte ya ni te digo, con la mano abierta le daba a ver si reacciona.
Necesito que Olenna sobreviva.
1) Porque nos proporcionó uno de los mayores gozos de toda la serie al matar a Joffrey.
2) Porque no tiene miedo en decirle a Cersei a la cara que es estúpida.
3) Porque les calló la boca a las gusanas.
Y lo más importante…
4) Ha demostrado ser una de las mejores jugadoras del Juego de Tronos.
El juego esta por terminar, danny ganara
Lo que viene de mas alla del muro no es ningun juego
Madre mía con las filtraciones de Reddit que anda todo el mundo preocupado. En fin, yo solo me he enterado de la expedición así que ahora me alegro de no haber leído el resto.
Me pregunto si Randall Tarly será aliado de los Tyrell o si les dará una puñalada por la espalda. Y, ¿quizás los Tyrell ya se habrán aliado con Daenerys, ella va en su ayuda y por eso se ha visto a Gusano Gris por allí?
Los Tyrell y Dany tienen una alianza, ¿no recuerdas la escena de Varys en Dorne con ella y con Ellaria? Además, en la escena final en la que vemos a Dany partiendo hacia Poniente, hay barcos con el emblema Tyrell, así como con el de los Martell, cosa rara ya que están extinguidos, pero bueno, esta serie es así.
Bueno, yo me refería a si Olenna y Daenerys se habrían conocido en persona. De la escena con Varys me acuerdo pero para serte sincera me había olvidado de que los barcos eran Tyrell y Martell xD
De momento dudo que se hayan conocido, aunque con los tiempos que se manejan en la serie tp podemos estar seguros del todo. 😉
Y yo que esperaba más escenas de Olenna haciendo bullying a las gusanas de arena. 🙁 Espero que al menos alcance a decirle unas cuantas verdades a Jaime.
Yo me la imagino como la Vieja del Visillo en Altojardín, mirando cómo se aproximan las tropas Lannister.
lo siento, pero Olenna es la reina de las espinas, y en el mundo que estan construyendo los maestres de hbo solo hay lugar para una reina.
viendo lo que estan haciendo D&D con los personajes de los libros realmente espero que esa pelirroja norteña no sea tu yo de esta dimension alternativa. preferiria que no aparescas antes de que te profanen D&D
holaaa
es relevante los dos soldados q se tapan la cabeza?Quienes serán?
Zipi y Zape. 😉
Son extras mundanos que se tapan para que la gente crea que son actores importantes.
Hola a todos. Estoy haciendo una relectura de los libros, voy por Tormenta y me planteo una duda…La mayoría de las veces que Daenerys recuerda su infancia habla de cómo tenía que huir de un sitio a otro porque los perseguían los mercenarios del usurpador…pues mi pregunta es esta: mandaba realmente Robert a los mercenarios o había otra persona detrás de esto? Que se sabe sobre este tema?
Bueno, si alguien se molesta en contestar, gracias de antemano 😉
Buena pregunta
O es que Viserys ya sufria paranoia, o alguien mas los perseguia
Pero nunca sabremos, ya que no hay detalles de esos perseguidores
Solo hay detalles desde que conocen a Illyrio
pues Dany se volvio una amenaza para robert el dia en que se embarazo, viserys en cambio era una amenaza constante. asi que los sicarios podiar ir dirigidos a el
Supongo que al principio, justo tras hacerse con el poder, Robert seguiría con la idea de acabar con los miembros que quedaban vivos aún de los Targaryen. Entiendo que con el paso del tiempo se le fue quitando la idea de la cabeza ya que tampoco daban con ellos y este sentimiento de querer acabar con todos se habrá ido enfriando, hasta que se reactivó tras la noticia del embarazo de Daenerys. Tras esto, sabemos que el encargado de enviar a los asesinos es Varys, así que tampoco sería extraño pensar que haya sido siempre el responsable, ¿quién mejor que alguien procedente de Essos para intentar dar caza a alguien que está en Essos?
Creo que todo fue idea de Varys e Illyrio desde un principio. Robert sabía que mientras quedara un Targaryen vivo, sus aliados podrían volver a unirse entorno a él algún día e intentar derrocarlo.
Por otro lado, ya hemos visto que estos planean coronar a Fakegon. Les interesaba jugar al gato y al ratón con los hermanos para mantener la atención siempre sobre ellos y desviarla de su candidato. No te extrañe que Varys diera puntualmente información a Robert sobre los movimientos de Viserys y, a su vez, avisara de alguna manera a éste para escapar siempre en el último momento.
La diferencia con jdt es la muerte de Viserys. Con ella, Dany deja de serles necesaria. De hecho, todo apunta a que era un peón sacrificable para sus planes. Incluso cuando Ned, la noche en que murió Robert, intenta que Varys anule la orden de asesinar a Dany, este tira balones fuera diciéndole que es tarde para que pueda hacer nada.
Pues estoy de acuerdo contigo pero lo que me sigue chirriando es que no aunque a Robert no le hiciera gracia tener a los herederos Targaryen vivos al otro lado del mundo, no parece que Robert hubiera dado orden de matarla con anterioridad a jdt. Si en su lecho de muerte se arrepiente de haber ido a por ella al enterarse de su embarazo siendo solo una niña…tb debería de arrepentirse de haber estado dándoles caza toda su vida…eso es lo que me chirría.
No te voy a negar que es una parte de la historia de la que se han dado pocos datos, al menos en orden, en el momento en el que van sucediendo.
Yo lo interpreto como que realmente nunca tuvo a los hermanos tan cerca (en vida de Viserys) pero, sobre todo, que realmente nunca vio motivos de peligro inminente para él hasta que las informaciones de la boda de Daenerys con un khal dothraki le fueron llegando. Es decir, no habían conseguido aliados hasta entonces. Y eso ya es más raro si se piensa. Porque se supone que los Martell tenían un pacto pero… Digamos que después de que se les agotara el dinero de la corona de Rhaella, nadie les ayudó hasta que Illyrio hace contacto definitivo con ellos. ¿Estaba Doran dispuesto a renunciar a su venganza antes que prestar algún tipo de ayuda y descubrirse? La conexión con Dorne, y su naturaleza, es la que más me flaquea.
Cuanto odian estos señores a Martín para hacer esto con su obra!!!!
Porque vendiste los derecho de tu obra antes de acabarla. ¿George? ¿Porque?
Dinero chaval. Todo se mueve con dinero. No te habias enterado? Que ingenuo.
George diría: No lo $é, $ólo $é qu€ no m€ arr€pi€nto 😛
Jajaja
QUÉ.DEMONIOS.SIGNIFICA.TODO.ESTO.
No entiendo lo de la doble de Olenna Tyrell. De todas maneras, eso de que haya una bandera Lannister ondeando sobre Altojardín no me mola un pelo. ¿Y los Tarly metidos en el ajo? ¡El desconocido se los lleve!
Un motivo mas para que Dani los queme, estarás de acuerdo mi señora, como venganza por su traición.
Queen burn them!!
Todos los actores tienen dobles aunque no tengan escenas de acción, muchas veces es simplemente para planos desde atrás. No te sé explicar por qué, pero sí recuerdo que el año pasado se buscó una doble de Missandei para lo mismo.
Con respecto a las banderas… La única explicación que le veo es que los Lannister asalten el castillo y así pase a su poder. No sé, tampoco soy realmente una especialista de estas cosas.
De hecho en Watchers aclaraban que podría ser un caso de identificación errónea como ya ha sucedido antes, al igual que con los 3 soldados Stark.
Nuestras últimas espina serán los clavos del ataud de Cersei.
Preferiria que sea un sacrificio a lo maegi, para empollar mas dragones
O para que Bran haga mas magia
En serio, no me gustan las armaduras de esas tropas Tyrell ya que son «meh» y recuerdan mucho a las tropas de Stannis con lo cual no es original. Me gustan más la infanteria que aparecen en el septo en la sexta y hasta la armadura de Loras que aparece en la primera. Pudieron haberse currado algo mejor en el diseño de las armaduras de las tropas del reino mas hermoso de Poniente
Se confirma la presencia de Gusano Gris, ya puedo respirar tranquilo. No soportaría la idea de no poder seguir disfrutando de uno de los romances más bonitos que se haya visto nunca en televisión.
Vaya, se confirman las filtraciones que decían que Gusano Gris, al conocer a Jaime, ve un líder mucho más capaz que Daenerys y se cambia de bando.
(No me comáis, que estoy de broma y el dato nunca apareció en las supuestas filtraciones, que aquí hay que puntillar todo)
Yo pensaba que con 7 capítulos no iban a cagarla mucho, pero parece que van a hacer un Dorne con Altojardin.
Llevo varios días ignorando los spoilers respecto a la serie (no porque no quiera que me desvelen nada, sino porque me aburren), pero esto ya sobrepasa un poco mi capacidad de callarme.
¿Qué basura indigesta es este guión que se va perfilando? Lo poco que llevo oído ya es suficiente para hacer buena a la 5ª temporada….
1. ¿Cómo demonios van los Lannister a conquistar Altojardín? ¿Con qué ejército? Los Lannister tienen sus fuerzas dispersas, además de haber sufrido bajas muy importantes durante la guerra. Los Tyrell, aparte de disponer de un ejército que los supera en número, apenas sufrieron bajas durante la guerra y no han participado en batallas contra otros reinos (como en la Tierra de los Ríos. Y el asedio a Rocadragón, a falta de ser mencionado, hay que suponer que no ha tenido lugar)…… ¿Cómo cojones, señores guionistas, va a ser capaz Jaime Lannister de tomar Altojardín? Se supone que un castillo como Altojardín debe tener reservas de alimentos como para aguantar un asedio de años…… ¿Qué sentido tiene que se rindan, si ellos esperan la inminente llegada de sus aliados y además son un reino colindante a Dorne, su nuevo aliado, que les podría enviar apoyo para romper el asedio? No hace falta ser «el mejor comandante de Poniente» para darse cuenta de que cuando uno dispone de todo el tiempo del mundo (porque corre a su favor), el hecho de obligar a los Lannister mantener un asedio prolongado le daría una clara ventaja táctica a las fuerzas pro-Daenerys. Vamos, que hasta «una niña que no sabe nada de la guerra» se podría dar cuenta de ello…
2. Olenna Tyrell, uno de los mejores personajes que quedan en la serie, interpretada por una de las mejores actrices que tiene la serie, va a morir de forma inesperada (?). Me imagino que la lanzarán desde una torre o desde unas murallas….. (sino para qué iban a necesitar una doble) ¡Bravo! ¡Maravilloso! ¡Denles el Emmy a esta gente!
3. Volvamos por un momento a la temporada anterior……. Dany estaba en Mereen y ya tenía un ejército…. Los Martell y Tyrell estaban en Poniente y tenían sus respectivos ejércitos…… Se crea una alianza, lo cual sitúa a los Martell y Tyrell en guerra abierta contra el Trono de Hierro…… Entonces, ¿qué sentido tiene que los Martell y Tyrell manden sus respectivas tropas y flotas al otro lado del mar sólo para que Dany tenga una escena final de temporada en la que se pueda lucir (de nuevo)? ¿Qué sentido tiene mandar tus tropas del punto A al punto B, si finalmente tendrán que volver al punto A? Y lo peor de todo es que haciendo esto, dejan desprotegidos sus respectivos feudos. Esto es la mayor montaña de mierda que he visto jamás en el guión de cualquier serie, no es una cuestión de error de adaptación, es una cuestión de imbecilidad pura y de absoluta falta de vergüenza y de honestidad con el espectador.
4. En relación con el tema anterior…. Cersei sabe que Olenna y Ellaria son sus enemigas y que se tendrá que enfrentar a ellas… Hasta ahí podemos llegar cualquiera. Ahora bien, creo que está claro que tras la muerte de Walder Frey y la caída de los Bolton, el momento no es el más propicio que se diga para iniciar una ofensiva, sin mencionar el hecho de que Cersei debería ser consciente a estas alturas de que Meñique la ha traicionado. Básicamente, eso la sitúa como enemiga y adversaria de todos y cada uno de los Reinos que componen Poniente. Desde ese punto de vista, sería tremendamente imprudente movilizar tropas para conquistar Altojardín, ya que así estaría descuidando Occidente y las fronteras al norte de las Tierras de la Corona.
Sólo se me ocurre un motivo justificado por el cual Cersei se lanzaría a una conquista tan imprudente: que reciba noticias de que Dany se acerca a arrebatarle su Trono y que se ha aliado con los Martell y Tyrell. LO que pasa es que Cersei no tendría por qué haberse enterado de esto. ¿Ellaria y Olenna son tan tontas como para descubrir sus cartas antes de que DAny haya desembarcado? ¿O es que Cersei se vio la temporada pasada y ya está enterada? De lo contrario, es imposible que ella sea consciente de esta alianza…. Ya están, de nuevo, los personajes actuando en base a necesidad de guión, sin pies ni cabeza y sin nada parecido a un mínimo de coherencia (ni interna, ni externa).
5. Por lo que veo, supongo que volveremos a ver al Jaime perrito faldero de temporadas anteriores. Uno de los arcos de personaje más interesantes de toda la saga aniquilado completamente de forma vergonzosa sin justificación alguna. ¡Bravo! ¡Denles más Emmys! ¡Lluvia de Emmys para los caballeros!
6. Estoy siendo muy hater, sí, pero es que no doy crédito a nada de lo que veo, leo y oigo. ¿Que tal vez luego la temporada no sea tan mala? Pues tal vez (y sólo tal vez) no lo sea, ojalá que no, pero al margen de la dirección, de lo atinados que estén los guiones y de muchas cosas que todavía no podemos saber, ya hay informaciones y sensaciones: en lo que respecta a las primeras, cada cosa que va saliendo no podría ser más descorazonadora. En lo que respecta a las segundas, tengo clara que esta promete ser la peor temporada de toda la serie. Hasta ahora no me he equivocado (y con esto no quiero decir que mi punto de vista sea el único correcto y que todos tengan que verlo como yo. Lo que digo es que cuando en temporadas pasadas he tenido la sensación de que una trama en concreto o la temporada en general iban a ser un desastre, luego efectivamente esa es la sensación que tuve al verlas. Hablo por mí y estoy dando mi opinión, por lo que estoy viendo y leyendo ya sé que a mí no me va a gustar (y no creo que me esté equivocando al hacer el juicio antes de tiempo). Los demás tendrán que dar ellos su opinión, pues yo sólo hablo por mí mismo.
Por último, voy a poner la venda antes de la herida y ya aviso que no me interesan lloriqueos varios por si alguien se ha sentido ofendido. Yo simplemente estoy expresando una opinión, de forma tajante (de acuerdo), pero nadie (al margen de los guionistas de la serie) tiene por qué sentirse ofendido/a por ella. Yo no estoy valorando (ni tengo nada en contra) a los espectadores que sí están ilusionados por esta temporada o que creen que Juego de Tronos es la mejor serie de la historia. Así que si alguien se siente tentado a invitarme a callar o a invitarme a no ver la serie, como ha sucedido ya en demasiadas ocasiones, les sugiero que se guarden esa opinión en donde les parezca adecuado, por no decir otra cosa.
Pues no es por echar más leña al fuego pero según dicen las filtraciones la justificación de que Jaime pueda conquistar alto Jardín es que Cersei de algún modo, no sé francamente cómo convence a Randyll Tarly de darle la espalda a Olenna y este se une al bando Lannister. no cuadra para nada con el personaje de los libros pero tampoco sería tan raro después de lo mucho que han tergiversado los personajes de la saga.
Creo que la única lógica que sigue esta gente es la de colocar a todo el mundo de un lado o del otro, y si Sam es «bueno» eso significa que su padre que lo odia solo puede ir en el bando opuesto, el de «los malos», así que al equipo de Cersei de cabeza. Es bochornoso.
A estas alturas parece que ya nos vamos a tragar toda la temporada antes de que se emita, pues cada día parece que hay informaciones nuevas.
LO que comentas de Tarly he de decir que me gusta más que la otra opción que nos podríamos plantear, pero de todas maneras me sigue pareciendo una explicación o razón insuficiente para justificar que Altojardín caiga tan rápido.
Da igual si Tarly los traiciona o no, eso lo que podría significar sería que laes tropas de su casa, podrían volverse a traición en campo abierto contra las tropas Tyrell y provocarles una buena sangría de soldados, pero eso no tendría que significar que Altojardín cayese, ya que las fortalezas están hechas para eso: para resistir contra grupos de enemigos más numerosos con un número de soldados menor.
Los Tyrell son una casa lo suficientemente astuta, lo suficientemente rica y Olenna es lo suficientemente lista y astuta como para no dejar la defensa de su propio asentamiento en manos de ningún vasallo, ni siquiera de Tarly… Para eso los Tyrell ya tienen tropas de sobra, así que como digo si hubiera traición de Tarly, sería en campo abierto.
Por otro lado, he de decir que yo guardo sospechas de que Tarly podría perfectamente ser ese «amigo» misterioso que la Compañía Dorada dice tener en el Dominio, así que en ese sentido no me choca tanto que pueda ser un traidor a los Tyrell. Ahora bien, que uno tenga la capacidad de traicionar no quiere decir que se vaya a vender al primer postor. Precisamente si sospecho de Tarly es entre otras cosas porque es un tipo tremendamente machista y que no creo que se sienta cómodo sirviendo a un niño-rey blando y bobalicón, ni sirviendo a una casa cuya cabeza es un inútil presuntuoso y que es dirigida en la sombra por una mujer (Olenna). Precisamente por eso, puedo decir con bastante seguridad que Randyll Tarly antes se cortaría las pelotas y se las daría de comer a los perros antes que servir a Cersei: Cersei es mujer, condenada por la Fe por crímenes horrendos, ha sido humillada públicamente, ha asumido el Trono de forma ilegítima, ha sido responsable de un asesinato masivo y horrendo y de una grave afrenta contra la Fe de los Siete…… y además supongo que a ojos del resto del reino es también la asesina (no de forma indirecta, sino de forma directa) de su hijo Tommen. ¿Cómo va el piadoso y machista Lord Tarly a arrodillarse y convertirse en un traidor a cambio de servir a una mujer así? Me resulta tan incomprensible como si me dicen que Jaime está embarazado de gemelos o que la cabeza de Stannis está conspirando clavada en una pica para conquistar el Trono.
Como punto a favor de Cersei no está mal, pero sigue sin explicar, siquiera levemente, cómo es que Altojardín cae tan rápido sin que medien años de asedio.
Por otra parte, dado que hemos podido ver Colina Cuerno y eso en lugar de una fortaleza era un complejo palaciego enorme, prácticamente indefendible; lo que me pregunto entonces es cómo no es Lord Tarly quien se lleva una buena tunda, teniendo en cuenta que si traiciona a los Tyrell, se encontrará rodeado del resto de vasallos leales a los Tyrell, en una fortaleza a priori bastante más débil (y en el caso de la serie ni fortaleza la podemos considerar). Si las cosas son así, debería ser Colina Cuerno y no Altojardín el castillo que es conquistado, mientras Lord Tarly con su ejército estaría camino a la capital para unir sus fuerzas a las de Cersei. Algo muy parecido fue lo que les sucedió a los Florent cuando declararon su lealtad a Stannis y Renly les arrebató su fortaleza, ya que fueron prácticamente los únicos vasallos de la Tierra de las Tormentas que se volvieron contra su señor. Y lo mismo les habría pasado a los Bolton si en lugar de traicionar a los Stark en la Tierra de los Ríos, en tierras de Walder Frey, lo hubieran hecho estando en el Norte.
Dicho todo esto. La única explicación plausible de que Altojardín sea tomado por los Lannister es entonces que Lord Tarly organice algo parecido a la Boda Roja (la Boda Verde se podría llamar, dado el color de la casa Tyrell) y el resto de soldados TYrell y del Dominio en general lo acepten como señor, ya que al morir Olenna no quede ningún heredero ni nadie con autoridad suficiente al que seguir. ¿Cuál es el problema que le veo a esto?
1. Lord Tarly carece de imaginación y es un soldado, no una rata apestosa como los Frey.
2. Olenna Tyrell tiene bastante más cerebro y debería ir siempre unos cuantos cientos de pasos por delante de Lord Tarly.
3. Olenna Tyrell no se va a poner, dadas las circunstancias, a celebrar cenas o banquetes en Colina Cuerno (ni tampoco en Altojardín). Una Boda Roja se puede organizar si el castillo es tuyo y todos los que están dentro están en el ajo, de lo contrario es absurdo. ¿Se habría podido organizar la Boda Roja si la boda se hubiera celebrado en Invernalia en lugar de en los Gemelos? Pues evidentemente no: los sirvientes y plebeyos habría advertido antes a los Stark y en cuanto Lord Frey y Lord bolton desenvainasen sus cuchillos, el resto de invitados los despedazarían.
4. Esta sería una conquista a traición, no por medio de un asedio, así que la presencia de Jaime Lannister estaría de más y además no parece que sea esto lo que se corresponde a la información de la que se dispone ahora.
Así que dicho todo esto: volvemos al punto de partida. Siigo sin encontrar ni una sola explicación medio razonable que explique la caída de Altojardín.
Durante la Rebelión de Robert se enfrentaron dos ejércitos con fuerzas muy parejas. Durante esta guerra se asediaron algunas fortalezas importantes, pero si exceptuamos la Fortaleza ROja, no cayó ninguno de los asentamientos de ninguna de las grandes casas que en ella se enfrentaron. Esto es ya de por sí significativo. Si Robert (con el apoyo de los Stark, los Arryn y los Tully) no tuvo jamás el poder para tomar Altojardín, ¿cómo es que Cersei (que no sólo carece de apoyos, sino que tiene en su contra a los Stark, los Arryn, los Tyrell y los Martell) sí que dispone de esta fuerza?
Es absurdo y estúpido al mismo tiempo. Lo peor de todo es que esta sería, al menos desde la caída de los Gardener, la primera vez que Altojardín cae ante un ejército enemigo. Estos guionistas no tienen nignún tipo de vergüenza ni respeto a la saga original. Algunos pensarán que estas cosas son necesarias para hacer ver que Daenerys no tendrá las cosas tan fáciles como sería previsible y como el sentido común dice que las tendrá (en su lucha con Cersei, digo); pero yo lo que pienso es que esto es totalmente gratuito y que un error (presentar un supuesto enfrentamiento de divas, con fuerzas totalmente descompensadas y cuyo bando ganador está ya cantado de antemano) no se puede tapar con otro nuevo error todavía más gordo y más clamoroso.
Aún encima parece que nos vamos a quedar sin Diana Riggs. Digo yo, puestos a hacer disparates y a complicarle las cosas a Dany de forma artificial y absurda, ¿no habría sido preferible que fuera Lanza del sol la que fuera sometida y que fueran Ellaria y las Serpientes las que fueran pasadas a cuchillo en lugar de Olenna? Al menos en ese caso, los espectadores habríamos ganado algo.
Seguro que hay gente que se siente ofendida pero también otra que nos sentimos identificados con tu comentario, menudo cambiazo está dando esto.
Ya podría sacar el señorito algún POV para que podamos hablar de otra cosa.
Pues no estaría nada mal. que a mí se me hace pesado tanta noticia sobre la serie.
En parte concuerdo contigo, pero unas puntualizaciones en defensa de la serie:
1. En la serie los Tyrell son la segunda casa más poderosa (se supone que la primera son los Lannister). Eso dijeron en la conversación entre Jaime, Kevan, Cersei y Olenna en el 6×04.
2. Yo creo que Ellaria y Olenna solo mandaron barcos (sin tropas de guerra) a Meeren, para transportar los ejércitos de Daenerys.
3. Cersei ordenó a Qyburn mandar espías por todo Poniente, incluyendo Dorne (fue uno de los lugares que mencionó explícitamente), en el 6×03. Además, pasará bastante tiempo entre la forja de la triple alianza y el desembarco de Daenerys en Rocadragón (aunque solo pase un capítulo), así que tampoco es muy difícil que la Reina se acabe enterando de dicha alianza y decida actuar en consecuencia.
4. Que Jaime cumpla órdenes de la Reina y que ejerza como comandante de las fuerzas Lannister no lo hace en absoluto un perrito faldero. Tenemos que esperar a ver cómo se comporta con Cersei durante la temporada.
1. Ese tipo de consideraciones son muy subjetivas. Probablemente Joffrey se creía el hombre más poderoso del reino, cuando en realidad lo era su abuelo. Al margen de eso, el poder es algo cambiante y alguien poderoso en tiempos de paz, puede no serlo tanto en tiempos de guerra. Dado que los Lannister eran ya los que ostentaban el Trono, tiene todo el sentido del mundo que los Tyrell no se esforzaran demasiado en convencerles de que ellos eran más poderosos (y no digo que haya sido así, sino que lo que lo digan los personajes no es una verdad absoluta). En cualquier caso, aquí no hablamos de «poder» en general y en abstracto, ya que con «Poder» sin más no se conquista una fortaleza. Lo que sí son los Tyrell es la segunda casa más rica del reino, pero tienen a su servicio a los Hightower, la tercera casa más rica, por lo que probablemente el Domino en conjunto sea más poderoso que Occidente en conjunto. Y al margen de esto, de lo que yo he hablado (pues es lo que viene a cuento) es de poder militar y en ese caso es indudable que los Tyrell tienen una clara ventaja a la hora de defender su fortaleza, mientras que los Lannister llevan demasiado tiempo sufriendo la guerra y tienen demasiados frentes abiertos. Es completamente absurdo suponer que Cersei o Jaime tengan poder para conquistar Altojardín. Cersei se ha quedado sola, sin aliados, y ni siquiera Robert Baratheon tuvo jamás el poder para conquistar Altojardín.
2.No sé si sólo mandaron barcos, pero en cualquier caso, los barcos no se dirigen solos. En cualquier caso, tener una flota fuerte es importante para evitar una invasión y mandarla toda al otro lado del mar es una conducta imprudente. Por el otro lado, Varys se larga a Poniente antes de que los Greyjoy lleguen a Mereen, así que no es consciente de que Dany ya ha conseguido la flota que necesitaba. Si partimos de esto, habrá que suponer una situación en la cual las respectivas flotas Tyrell y Martell llegan a Mereen y se encuentran que su presencia está de más, que el problema del transporte ha sido ya resuelto. Una situación estúpida, innecesaria y aún encima que expone a los Tyrell y Martell a ser descubiertos y que plantea serias dudas en lo que respecta a los tiempos. ¿Llegaron las flotas Martell y Tyrell justo cuando Dany se disponía a irse de Mereen? ¡Qué casualidad!
Creo que es innegable que las presencias de esas dos flotas y de Varys sólo sirven para magnificar el poder de Danerys y para crear una escena estúpidamente pretenciosa.
3. Qyburn es un ex-maestre de la Ciudadela. Que sepamos no tiene ninguna habilidad en temas de espionaje y mucho menos en ganarse lealtades de la gente. Tanto en la serie como en los libros, Qyburn lo que hace es asumir el control de la red de espías de Varys, una red que al menos en los libros sigue secretamente al servicio de Varys. Qyburn no tendría por qué enterarse de nada. Una cosa es dar por hecho que Varys escucha cada palabra que se pronuncia en el reino y otra suponer que ya sólo por ser colocado en el cargo, Qyburn, un recién llegado, se vuelva de repente omnisciente.
4. Que Jaime cumpla órdenes de Cersei lo convierte completamente en un perrito faldero. Él tiene derecho (dudoso, pero no más que el derecho de su hermana a reclamar el Trono) a reclamar el título de Lord Lannister para sí, y con lo loca que está Cersei y el asesinato de Kevan, no me cabe ninguna duda de que todos los vasallos de occidente lo apoyarían. QUe Cersei cumpla órdenes de una reina que sabe que es ilegítima, que sabe que está loca, que sabe que es una asesina y que sabe que es la responsable de la muerte de Kevan sí lo convierte en un perrito faldero, en una parodia absoluta del personaje.
ay pero te estás haciendo demasiado drama por algo que todavia no sucedió. Que triste que pienses desde ya que no te va a gustar la temp, es como que creas conocer a una persona por los chismes de ella que te cuentan otras, ojalá, y por el bien de todos, la temp sea buena…y mas que nada por tu bien, te recomiendo desde ya que vayas tomando algun antiacido para la gastritis jajaja y te lo digo comprendiendo absolutamente tu postura porque yo estuve igual de hater que vos en la temp 5 y ya entendí que eso no te hace bien, es una f***ing serie de ficcion!!! no vale la pena renegar tanto, hombre!! disfrútela u ódiela cuando esté al aire, en el mientras no vale la pena!!
Ni drama, ni triste, ni nada de esto.
Estoy dando una opinión, sin más. Si se te ocurre alguna manera razonable de explicar cómo los Lannister serán capaces de conquistar Altojardín, estaré encantado de escuchar argumentos. En caso contrario, me reafirmo en mi comentario.
Mira que avisaste eh, pero les puede XD
Yo creía que usted era una persona razonable e inteligente, pero veo en cambio que lo único que sabe hacer es lanzar ataques inmorales y sin fundamento contra la mejor serie del mundo y contra los mejores guionistas de la historia.
Chistes malos aparte, resulta realmente descorazonador y da una enorme arrechera que una serie que comenzó con tan buen pie y que pareció que se transformaría en punto de referencia de como se hace buena televisión se convirtiera en un bodrio tan putrefacto y tan falto de la más mínima estructura como lo hemos estado padeciendo en las dos últimas temporadas. Paso de ser una serie que sabía contar una historia y mostrarnos todo un Universo ficticio asombroso a ser solo una serie que descuella por excelentes efectos especiales, trajes fabulosos y cgi hasta en la sopa y gran efectismo audiovisual pero sin ninguna historia coherente que respalde estos. Una lamentable perdida.
yo no se que numeros manejan d&d se supone que las fuerzas laniister estan tocadas como carajo hacen para conquistar altojardin en tiempo record la verdad tambien opino como alla bajo que se caiga el muro y terminen de una vez
Señores y señoritas, ha sido un auténtico placer compartir este último mes y medio con vosotros. Aunque siendo del todo sincero, no vamos a cambiar a última hora, no con todos, pero sí con la mayoría. Me he reído, he debatido, y me he vuelto a reir lo que no está escrito a cuenta de la temporada que vais a ver el año que viene. Ánimo mis niños. Voy a estar fuera y desconectado del mundo algo más de seis meses, así que nos vemos a la vuelta, los que estén claro, y los que no, pues suerte en la vida.
Muchas gracias por estos ratitos y a cuidarse. 😉
Cuando vuelvas estaremos comentando Vientos de Invierno… Cuidate 😉
Me encanta tu optimismo. (^.^) Ojalá pudiera compartirlo.
que los Siete te oigan!!! les aviso que cuando salga Vientos los voy a torturar dia y noche comentando a medida que lea los capitulos jajajaja
Parecía que había movimiento y apuestas, de pronto todo es silencio otra vez. :(.
También fue un placer para mi, vas a hacer mucha falta por aqui, pero ya nos veremos en 6 meses. Muchos éxitos!!
Aquí te esperaremos, Aeron. ¡Buena suerte!
Buena suerte, ha sido un placer leerte.
Exitos!
Esperaré tu vuelta con más ansia que la de la serie! XD
Que vaya bien 🙂
No entiendo como los Lannisters arrasan tan fácilmente con alto jardin, si sus fuerzas están menguadas, y si se supone que tienen una alianza con dorne y Daenerys. Digamos que aprovechan que los ejércitos tyrell están con Danny y los leones aprovechan esa circunstancia ¿No tendría Danny y sus aliados, atacar ipso facto a los lannisters para recuperar altojardin y devolvérselo a los tyrell, que han apoyado a Danny? ¿será que Olenna dejará sin efecto su alianza con los Targaryen o que a Danny le dará igual la destrucción de una de sus casas aliadas? Un poco confusa está trama.
que no se supone que altojardin tenia un ejercit de 100,000 hombres y los lannister tenian pocos ?