Primer vistazo al anfiteatro de Itálica en Santiponce, que creemos que será Pozo Dragón

1. Gran acierto de la HBO, la verdad. En fotos anteriores todo me parecía más pequeño, pero ahora que sacáis las fotos con personas al lado, lo cierto es que es bastante grande.

   • Me ha pasado lo mismo con el tamaño.

     • A mí me pasó lo mismo con el tamaño de Tommen.

2. Pedazo de escenario para HBO, quedará espectacular

   • ese anfiteatro si que es grande en la primera foto que subieron se veía del tamaño de una piscina de casa.

3. Tiene buena pinta y como Pozo Dragón estará bien, pero como tumba de Daenerys ya sería la rehostia.

   • jajajajajajajajajajajajajajajajaja me has hecho el día!

     • He venido a iluminar este lugar con mi haterismo extremo que veo que hace falta, sólo me tropiezo con fanes de la serie, sí fanes y no fans porque para serlo de semejante murga hay que inventar un término nuevo que los defina, primero por su exclusividad, es supertopeguay ser un «tronito» y segundo porque definirlos de la misma manera que al resto de seguidores de cualquier otra cosa, sería un insulto para estos últimos.
       Y ya de paso, si hago sonreír a a señoritas buenas y puras y con ello consigo llevármelas al lego poco a poco, pues encantado de la vida. No te puedo negar que el rocecillo de la espuma del mar en la zona inglinal, hace que ciertas cosas, que un Profeta como yo presumía muertas, sientan un ligero cosquilleo. Jeje lo que está muerto no puede morir, sino que se levanta más duro y más fuerte. 😉

       • jajajajajajajajajajaja ese es un típico albur de las islas del hierro ? :p

   • Aeron en tu honor voy a hacer a la religión del Dios Ahogado la única legal de Poniente, eres la caña!

     • Apoyo eso Alteza!
       Cuanta sabiduría desborda

     • OMG¡ la fé de piratas y bucaneros en los siete reinos; definitivamnete ire juntando mas picas

     • No sé si el Dios Ahogado aceptará a aluien de su calaña, uy disculpe el atrevimiento es él que habla a través de mí a veces, quería decir a alguien de la realeza y de tan alta cuna, pero lo que sí creo que puede ser interesante, es celabrar su ahogmiento en un barril de Dorado del Rejo, que si bien puede que no sirva para convertirse en su sierva, sí que hará que pille tal caraja que las frascas de vino a su lado pasarán a formar parte del atrezzo.

   • Daenerys no es santo de mi devoción pero, a día de hoy, es la única esperanza que le queda a Poniente. Dentro de lo que cabe, ha intentado hacer las cosas bien por principios y convicciones personales; no hay maldad en sus actos. Puede que moleste que se le dé todo regalado pero, ¿a quién no? Si esto fuera el mundo real, ninguno debería seguir vivo.

     Si nos ponemos en su piel, ella es tan víctima como muchos de su destino. Prácticamente ha estado huyendo toda su vida, ya es hora de que alguien le reconozca algún mérito. Aunque no sea fuerte físicamente y sólo sea una niña para entender las artes de la guerra, conseguir un amplio ejército que la haya acompañado hasta ahora también es un don.

     Puede que encuentre su tumba en algún momento, pero antes se llevará por delante a más de un indeseable.

     • ¿La unica esperanza que le queda a Poniente? Despues del desastre de Mereen ella no es esperanza de nada, incluso me atrevería a decir que Poniente estaría mejor gobernado por meñique. Ademas ya se ha comentado muchas veces los actos que cometen los Dothraki incluen violación y saqueo. ¿No hay maldad en sus actos?
       «—He cambiado de opinión, Skahaz. Que el interrogatorio sea brusco.
       —Muy bien —asintió—. Otra posibilidad es interrogar con brusquedad a las hijas mientras el padre mira. Si os parece bien, así les sacaremos unos cuantos nombres.
       —Haced lo que podáis, pero quiero esos nombres. —Sentía la rabia como una hoguera en el vientre» DdD. No se tu pero no creo que solo le fueran a hacer cosquillas a estas niñas inocentes
       Tanto en la serie como en los libros ya ha demostrado que puede llegar a ser cruel solo que en la serie la retiene Tyrion.
       En cuanto a los libros hay muchos mas personajes que pueden llegar a ser una esperanza para poniente. Stannis seria un rey justo, a Aegon practicamente se le educó para ser rey, que le pongan un buen regente a Tommen y llegaria a ser un gran rey, si coronan a Myrcella, Doran podria reclamar la regencia.
       Daenerys lo unico que llevaria a poniente es fuego y sangre

       • Daenerys es la única que maneja a los dragones, nadie más puede hacerlo. Ellos son los enemigos verdaderos de los Caminantes Blancos, a pie no se puede matar a un ejército de muertos. Sin ella, Poniente está perdido.

         Podrá ser aburrida y tenerlo todo regalado, al igual que Jon Nieve, pero tiene relevancia: por eso está ahí. Hasta ahora lo que ha hecho es justicia, eso no significa tener maldad. Los hijos de la Arpía llevaban tiempo asesinando en Meereen, es lógico que proponga un trato desagradable hacia los sospechosos y fuerce la situación para sacar la verdad.

         • En la serie es evidente que es la única salida, en los libros no, ya que de los caminantes en los libros no sabemos nada.
           Yo tiendo a pensar que la lucha contra los caminantes blancos va a ser el nexo de varias culturas y religiones que por si solas no podrían con el problema pero unidas y trabajando a la par si, así se refundaria la sociedad de poniente. Los dragones y el fuego, los niños del bosque y el norte, antigua y el conocimiento. Despues de tantas disputas tiene que haber algo que los una que los relacione como iguales como pertenecientes a la misma sociedad y eso sera la guerra contra los otros

       • Concuerdo menos con Stannis, no creo que seria un buen rey. La justicia entendida literalmente deja de ser justa y digamoslo así, Stannis no tiene cintura, es rígido y eso es de las peores características que puede tener un gobernante.

     • Siendo sincero me da igual si muere antes o después, si es inmortal, ignífuga, fumable, infumable, rubia con las cejas rubias, rubia con las cejas negras, futura reina, conquistadora, Aegon con tetas, con media copa o plana, me da igual si es justa, injusta, si folla con uno o si folla con otro u otros/as…es una tía tan aburrida que ya se podrá llevar por delante a quién te parezca, a mí plin, lo que es una obviedad, para este fiel siervo del Dios Ahogado, es que esta historia ganaría en interés si ella no estuviese.
       A mí me gusta Daenerys no la Khalessi, a esta la colgaría de la proa también para que me hiciese compañía, pero le cortaría la lengua, qué pereza pensar en que sólo sabe hablar de sus títulos, aburriría al mismísimo Dios Ahogado con lo coñazo que es, además si ya es gracioso ver a Falya intentando hablar, la misma escena, pero con ambas, sería tronchante.

   • Señor Pelomojado «Bisagra», lamento no haberle leído antes.

   • R’hllor te oiga

4. Que guay, yo fui este verano. Tiene unos mosaicos preciosos y puedes visitar todo muy fácilmente, las termas, los túneles del anfiteatro, etc. Lo recomiendo sin duda. Tengo muchas ganas de verlo en la serie.

5. Que guapada de sitio, lucera mas bonito con Dani y Drogon !!!

   • XDDD
     Dany debería nombrarte su Mano…

     • No encontraria nadie mas fiel a ella, pero que me deje ser jinete de dragon jaja

6. Tiene pinta de que a Cersei se le acaba el chollo.
   #CerseiLaBreve

7. La verdad es que nose si estar tan seguro de que sea Pozo Dragón, no tiene mucho sentido introducirlo ahora si jamas ha sido mencionado en la serie ( al menos que lo recuerde). Pero bueno, son D&D, cualquier cosa se puede esperar 🙁

   • Creo que tienes razón y que no lo han mencionado, pero sí que se lo ha visto en alguno de los planos que han mostrado de la ciudad; creo (tampoco me hagas caso del todo, pues hablo de memoria) que de hecho sale al fondo en el último capítulo de la pasada temporada, cuando muestran a Cersei observando el Gran Septo desde la FOrtaleza Roja. Algo es algo…

     • misericordia de la madre!!! los siete bendigan sus ojos….eh visto la secuencia como 100 veces por decir poco y nunca me fije en el detalle

       • yo sigo sin verlo! 🙁

       • Después de haberlo revisado, creo que no…. que me he confundido y que no sale el Foso en esa escena (ya dije que hablaba de memoria y que se me hiciera caso del todo).
         Sin embargo, sí que me suena que se lo haya visto en alguno de los planos que ha habido de Desembarco del Rey a lo largo de las temporadas.

   • con ese nombre como tal creo que no , pero tyrion insinuo en aquel capitulo donde baja a prision de rhaegal y viserion a liberarlos , durante aquella conversacion con varys , missandei y gusano gris que los ancestros de daenerys los mantenian amarrados con cadenas lo cual hizo que dejaran de crecer y para el momento de su extinción fueran del tamaño de un gato

8. Que conste que a mí me da igual, pues hace bastante que perdí la ilusión con respecto a la serie. Y que conste también que la culpa es nuestra por querer enterarnos de todo ya y por ser unos yonquis de Juego de Tronos o de Canción. Pero, dejando de lado todo esto (y en el hipotético caso de que me importase), me parece una mala noticia ¿por qué?
   Pues porque si sale Foso Dragón, eso quiere decir casi seguro que Dany y sus dragones pasarán por allí y si Dany pasa por allí con sus dragones, eso querrá decir que Dany ha conquistado Desembarco del Rey, lo cual querrá decir que el reinado del terror de Cersei habrá durado menos de una temporada. Un bluff (previsible por otro lado) en toda regla.
   Si ya el año pasado estaban cantadísimos el retorno de Jon y su triunfo en la batalla de los Bastardos; este año es aún peor porque apenas se han puesto a grabar y ya sabemos que Dany triunfará en su empeño de conquistar Poniente. ¡Qué bien! Así ya me puedo ahorrar la temporada….

   • Cierto, cada vez mas predecible, aunque como dices es también culpa nuestra por ser tan hardcore con la información y spoilers. Eso si a los espectadores casuales/Khaleesi lovers les encantará esta temporada y lo que queda de serie (incluído el posible Jonerys)

     • yo no sé en que momento me hice adicta a los spoilers, yo era enemiga total de eso, y ahora no puedo vivir sin ellos

       • Es por falta del libro, si tendriamos el libro no estariamos al pendiente de estos spoiler y menos de la serie.

     • Te aseguro que si fuera por mi, el Jonerys no se haria nunca…pero ya sabemos como son los «GUIONISTAS» de esta serie…en fin.

     • Los guionistas suelen basarse en los foros para escribir sus guiones. A lo mejor deciden no llevar a cabo el Jonerys para darnos el gusto, ya que casi nadie lo desea (al contrario que hace unos años).

   • En eso tiene toda la razon Sir Davos, es seguro que en esta temporada Dany conquiste Poniente, asi la temporada 8 estara centrada en los caminantes blancos, la unica duda es ver si Jaime muere con Cercei o toma un giro en contra de ella.

     • Espero que cuando Jaime muera sea de una manera épica, haciendo algo que no nos esperemos

     • La Cercei de hace algunas temporadas atrás hubiera dejado que le f*llara vuestro caballo con tal de seguir con vida, ahora creo que no soltaría su trono ni con agua caliente, así que espero que ofrezca mucha resistencia, y si finalmente cae, que no sea sin haberse marcado algún tanto antes a su favor XD

       • eso es lo que yo espero, que hará cuando este realmente desesperada, antes de morir seguro se carga todo Desembarco

   • Ya te veo al pie del cañón la próxima temporada XD, por más que echéis pestes de la serie…

     • Pues id cogiendo sitio al pie de ese cañón, a ver si os encontráis conmigo allí o no…. porque yo desde luego no pienso hacer spoilers de lo que voy a hacer XD

       • Cañones??!!

         • a petición tuya Timett

         • Siiii !!! Podría ser q Rhaego (alias Tyrion 😉 viajase al futuro para estudiar la pólvora, y q volviese x un agujero d gussandei…, el caso es q esos cañones quedarían preciosos ahí arriba apuntando al barco d una q yo me sé xP

         • si, quedarían preciosos, ya los imagino 😀

         • Más preciosos quedarían si en vez de apuntar, los pusieran a funcionar a plena capacidad.

         • XDDD

   • Si Dany conquista Poniente espero que el Norte le de guerra, que Jon no se enamore a primera vista de ella porque seguro una tontería de esa querrán hacer D&D
     Y si, la culpa es nuestra por querer saber todo, yo acepto que soy adicta a los spoilers y no es sano xD

     • Yo prefiero un martillazo en las pelotas que el Jonerys, pero al margen de ese r̶e̶p̶u̶g̶n̶a̶n̶t̶e̶ previsible romance, no veo muy factible que el Norte se enfrente a Dany.
       Más que nada porque el NOrte no tiene nada personal contra Dany y en teoría deberia andar más centrado en la lucha contra los Otros, en la cual cualquier aliado nuevo debe ser bienvenido.
       En cualquier caso, podría ser Dany la que se enfrentase al Norte, ya fuera por hacerlos responsables de modo indirecto en la muerte de su padre Aerys o bien porque no consienta que pretendan erigirse en un reino independiente, dejando a su reino sin la mitad de territorio…. SIn embargo, si Dany ha aceptado tan alegremente (siempre que supongamos que era sincera en ese momento) cederles la independencia a las Islas del Hierro, no veo por qué no debería hacer lo mismo con el Norte, un territorio que ha sido duramente castigado durante la guerra y sobre el que ahora se cierne una amenaza aún mayor.
       Aún encima tiene entre sus filas a Tyrion (esposo de Sansa), a Olenna y a Varys, tres personajes que interactuaron con Sansa en Desembarco y que saben lo que esta pobre chiquilla tuvo que sufrir y con la que están unidos en su odio a Cersei y los Lannister.
       La verdad es que no veo factible ese enfrentamiento. Los guionistas han tendido una alfombra roja para Dany que va desde la sala del trono de Mereen hasta la Sala del Trono de Desembarco. Se han cargado cualquier intriga, emoción o sorpresa con respecto a esa conquista. En los libros la situación es muchísimo más compleja, pues Dany carece de apoyos políticos (ni Tyrion, ni Varys, ni mucho menos Dorne o el DOminio) y porque existe el factor Faegon, con el que tendrá que lidiar.

       • sobre el joonerys , no creo que tenga un final feliz . en los libros es muy posible que el Dominio Y Dorne apoyen a Faegon , que Cersei queme en el septo , que creo que sera ultimo que hará antes de que huya , por la invasión de Aegon .

         Dany es Posible que forme una alianza con Victarion y su flota de hierro, como en la serie puede utilizar los barcos de volantis para navegar a Westeros, también que tomara el control de los Kalasar.

         el norte que Jon Sea el rey en el norte , es posible , luego que Rickon muera, STannis regresara al muro luego sacrificara A su hija Sherien para derrotar a los otros , luego de que el muro caiga.

         pero la serie es la serie los libros los libros y no quiero el Joonerys.

         • Jonerys nooooo…pero vamos…que está cantado.

         • Jonerys siiiiiiiii, para hatear más y más. Qué poca visión tienen algunos.

         • me gustan tus ideas Jaime, ojalá se den.
           yo tampoco quiero Jonerys

         • Más o menos estoy de acuerdo hasta que empiezas a hablar del NOrte.
           Ni es demasiado posible, ni factible, ni probable, ni coherente, que Jon sea rey de nada, REy de los Desertores o REy de los Bastardos si acaso, pero no Rey en el Norte. ¿Luego de que Rickon muera? ¿Por qué va a morir Rickon, si lo cuida el mejor caballero de todo el reino? Os hago un repaso de cómo está el marcador, por si lo habéis olvidado: «Muertes de Rickon 0 -mUertes de Jon NIeve 1».
           De hecho, si Beric Dondarrion da su «vida» para traer de vuelta a Cat, que estaba ya bien hecha polvo y a la que apenas conocía, Jon Nieve no puede ser tan cabronazo de no dar la suya a cambio de la de Rickon. Así son las cosas (que en la serie piensen que el espectador medio es idiota y no repare en estas cuestiones no quiere decir que Martin use la misma lógica).
           Y en cuatno a Stannis, el buen rey no va a quemar a su propia y única heredera. Dejad de ver fanfics baratos!!!!!

         • Baratos, baratos…no sé yo mi señor Mano. Más bien es el fanfic más caro de la histotia.

       • jajajajajaja si creo que muchos preferiríamos algo así.
         La batalla del norte, es contra los otros, tiene razón, si Dany toma la filosofía de Stannis, de salvar al pueblo, salvar al reino que ella jura le pertenece, entonces no la odiaré tanto.
         Pero, si se pasa como dices que quiera enfrentarse al Norte por la muerte de su padre la voy a odiar más!
         Ojalá que Sansa aproveche a los conocidos que tiene con Dany, y no los desaproveche.
         Desde hace algunas temporadas todos notamos que lo único difícil para Dany sería salir de Meereen, porque cruzando el mar casi casi la estarían esperando todos de rodillas.
         Ojalá Cersei le de guerra, que no le pongan tan fácil la conquista.

         • Euron no la esperará de rodillas, te lo aseguro. De hecho, Euron es más peligroso que Cersei.

         • esperemos que sea espectacular lo que hará, que le den suficiente guerra a Dany

         • Con que le roben a un dragón y maten a otro, la dejarán hecha polvo.

         • En los libros no dudo que Euron valga por un centenar de Cerseis. Pero en la serie a menos que se inventen algo fenomenal de última hora Euron es un patán descerebrado y torpe que cree que puede gobernar Poniente porque presuntamente la tiene grande.

         • Supongo que le sacarán jugo al personaje en la siguiente temporada. Hay un fallo de elección con el actor, pero el guión debería ser el mismo para cualquiera que hubiera ocupado su lugar. A mí no me impone, pero eso no quiere decir que no dé órdenes de carácter terrible y consiga provocar tempestades.

           Tenerla grande también tiene sus ventajas, a Cersei le gustará.

         • Jajajaja. XDDDDD. Supongo que tienes razón, para Cersei ese puede resultar un argumento de mucho peso para concluir una alianza. Esperemos que ocurra un milagro y mejoren un poco el personaje, pero tomando en cuenta los pocos capítulos que le quedan a la serie lo veo dificil.

         • Dany será como Stannis, sólo que menos calva, con amantes menos peludos que la mujer de Stannis y haciendo chirriar una ceja contra la otra en lugar de los dientes XD

         • jajajajajajaja imaginé lo de las cejas xD

         • A mi la batalla que me interesa es la Stannis- Bolton quiero leer esa batalla, pense que estaria en Danza pero me dejo sin batalla el gordo malvado

         • si, espero que sea sorprendente y no la tontería que nos mostraron en la serie

       • Me imagino un cara a cara entre Jon y Daenerys, con la cara de nada de Kit y los intentos de «pongo los ojos entrecerrados para darle intensidad a mi mirada» de Emilia y te juro que me rechinan los dientes más que a Stannis… Cuanto antes termine esa cuestión, ya sea que efectivamente haya una relación entre esos dos o no, mejor para la integridad de mi dentadura 😛

         • jajajajajajajajajajaja calma Nicolas, calma

         • Creo que voy a mentalizarme para ver la siguiente temporada como si se tratara de una parodia, así me río de las incoherencias del guión en lugar de espantarme 😛

         • jajajajajajajajaja si piensalo como juego de cronos o algo así :p

       • El posible conflicto que pueda presentarse entre los reinos del norte y el sur se pueden solucionar con un matrimonio, teniendo en cuenta que en Invernalia reina el rey y en Desembarco, si todo es tan previsible, gobernará la reina. Tyrion no desaprovechará la oportunidad de sacarle ventaja al asunto, unificando ambos reinos para evitar una masacre. Además, ¿cómo iba Dany, con lo que adora a Rheagar, hacer daño a su hijo? Si era capaz de casarse con Viserys, que era su hermano, no tendrá reparos en fijarse en su sobrino.

         A mí no me gustaría que se diera, pero la serie es predecible desde el minuto uno. La ventaja que tienen los libros es que puedes pensar cualquier cosa y equivocarte o acertar, en la serie aciertas seguro.

         El norte del reino no es comparable a Pike, que para ella no serán más que unas rocas. Para Dany era necesario recibir la flota de Asha, le convenía aceptar. Además, en su decisión predominaba el feminismo.

         Si Jon muere antes de conocer a Dany o viceversa, me daré por satisfecha. Por desgracia, es casi probable que se dé el romance.

         • Estás dando bastantes cosas por supuestas:
           -Jon no sabe que es hijo de Rhaegar y desde luego Dany tampoco. Y evidentemente, la adoración de Dany por su hermano es una farsa, pues jamás le conoció. Es decir, si apareciese el propio Rhaegar resucitado, no creo que Dany se fuera alegrar demasiado a estas alturas (diría «mierda, ahora que era yo la heredera!»)
           -¿Qué ventaja saca Tyrion unificando ambos reinos? Él es el marido de SAnsa y SAnsa es la legítima heredera de Invernalia hasta que aparezca Bran. A él le conviene que Dany quite del poder al usurpador Jon Nieve.
           -Y estás olvidando que Jon ocupa una posición que no le corresponde. Para enterarse de quiénes son los padres de Jon, tendrá que hacer acto de presencia un personaje importante: Bran Stark. Bran es el legítimo heredero de Ned Stark, así que Jon debería ponerse de rodillas, entregarle su corona y pedirle perdón nada más verlo. Puede que Bran renuncie a esa aspiración, ¿pero entonces cuál es su papel y por qué llevarlo de vuelta a casa? (porque yo estoy seguro de que no saldrá de la cueva en los libros jamás)
           -Para Dany las Islas pueden ser unos pedruscos miserables (en realidad, ella no conoce nada de Poniente, así que tampoco sé cómo lo sabe), pero el Norte no deja de ser una extensión muy grande donde sólo hay frío, pulgas y pedruscos miserables. Tiene incluso más interés controlar las Islas, para mantener bajo control la desmedida afición de los isleños al saqueo. Porque Dany habrá llegado al acuerdo que sea con ASha (estúpido es todo aquel que se fie de un Greyjoy), pero una vez muerta ella, sus herederos no van a respetar ese acuerdo. Siglos de costumbres no se cambian tan fácilmente de un día para otro. Y, ¿de qué les sirve su independencia a los isleños si no pueden hacer lo que más les gusta y les sirve para ganarse la vida que es el saqueo?
           -De todas maneras, discrepo en que Dany necesitase a Asha y Theon para nada. Podría haberlos matado en la sala del trono de Mereen y haberles arrebatado su flota por la fuerza. De hecho, si ha llegado a ese acuerdo con las Islas, que son el reino que menos gratitud merece, se me hace difícil pensar que Dorne y el Dominio no hayan exigido como mínimo lo mismo. ¿Terminará Dany siendo reina de Desembarco a modo de ciudad-estado, rodeada de reinos independientes dirigidos por mujeres que han ascendido al poder de forma ilegítima? No creo, pero parece que ese es la senda que han tomado los guionistas en la pasada temporada (aunque estoy seguro de que cambiarán el rumbo en esta).

           En cuanto a lo de que ese romance es odioso y ojalá no se de, estamos totalmente de acuerdo, pero yo la verdad lo veo un mero capricho e invención de los guionistas, en caso de que se de. No creo que eso suceda en los libros ni tampoco que Jon vaya a ser Rey en el Norte, al menos a corto plazo. Todo eso son simplificaciones para colocar a los personajes en las situaciones que a ellos les interesa.

         • A ver, en la serie no se reflejan las emociones y los sentimientos como en los libros, pero creo que si Dany tuviera la oportunidad de elegir entre su familia biológica y el trono, optaría por su sangre primero.

           Está claro que quiere el trono de hierro, como todos. Pero su excusa para conquistarlo no es otra sino la que ella considera su derecho por ser una Targaryen cuyo padre fue asesinado «injustamente» porque es eso lo que Viserys le metió en la cabeza desde que tiene uso de razón. Ahora mismo, siendo objetivos, tiene los mismos derechos que Cersei, Euron y Jon a reinar (o sea, ninguno). Pero eso no implica que lo prefiera al amor de una madre o a la compañía de un hermano. Ella considera que tiene un deber moral para conseguirlo (además de que los dragones son una clara señal de que todas sus ambiciones no quedarán en saco roto).

           Puede que a Rheagar lo tenga idealizado, en realidad todos los que se han parado a hablarle de él no lo han hecho para mal; y siendo su hermano es lógico que quiera creérselo. Al igual que sabe que Aerys se volvió loco e hizo daño sin conocerlo, lo contrario sabe de su hermano.

           Jon es un usurpador, cierto. Sansa tiene más derechos que él y, antes que ella, Bran (oficialmente desaparecido). ¿Realmente crees que Tyrion preferiría a Sansa y un castillo de hielo que a Dany, sus dragones y el reino de Desembarco que conoce mejor que nadie? Sería una buena estrategia que Tyrion convenciese a Dany para darle su apoyo a Sansa (que es mujer y Dany es feminista, ya se sabe), para él después ser el gobernante oficial, junto a Sansa, de Invernalia.

           Por estrategia Dany tendría el sur y Tyrion, el norte. Pero, ¿Tyrion va a ser capaz de enfrentarse a su amigo Jon Nieve para favorecer a una chica que no lo ama? En la serie tengo la sensación de que Tyrion ha puesto sus ojos en Daenerys, aunque no tenga pinta de ser correspondido. Creo que se ha hecho a la idea de que Sansa es un caso perdido, además de que Meñique no permitiría que Tyrion, con lo avispado que es, se entrometiese en sus asuntos.

           Estamos hablando de muchos supuestos, porque Bran podría atravesar el Muro y llegar a Invernalia (o contactar de algún modo mediante los arcianos). De esta manera, Jon ya estaría al tanto de su origen, que dudo que oculte con las ganas que tiene de tener una corona y mantenerla. No creo que el secreto de sus padres vaya a mantenerse por mucho tiempo pero, incluso así, Dany seguiría estando por encima porque no es bastarda y Bran sigue siendo más Stark que él, al igual que Sansa y Arya (de esta última tampoco me olvido).

           Yo tampoco creo que Bran vaya a salir del árbol en los libros (pero en la serie ya lo ha hecho). Ahora mismo sólo me baso en la serie y en sus incoherencias que, por desgracia, hay demasiadas: empezando por Sansa, que estando casada con Tyrion no podía casarse con Ramsay (así que, en teoría, el matrimonio anterior debería estar anulado).

           Lo primero que debería haber hecho Jon era negar su posición como señor de Invernalia y rey del norte educadamente, recordando que Bran continuaba vivo ahí fuera y que Sansa debía ser la regente en su ausencia. Como no ha sido así y no creo que lo haga sin guerra, me temo que veremos un conflicto esta temporada en ambos bandos: norte y sur. Por un lado, Sansa y Meñique contra Jon y Lyanna y, por el otro, Dany y los Greyjoys contra Cersei y Euron. Puede que no dé tiempo a que se conozcan, pero dudo muchísimo que la serie vaya a enfrentarlos (que ojalá, a ver si mueren los dos).

           Respecto a Pike, depende de quién reine. Asha sólo conoce el saqueo porque nadie se ha preocupado por las islas jamás; si las hubieran abastecido y los negocios con el norte fueran fluidos, jamás se habrían visto obligados a recurrir al saqueo (que no quita que la mayoría lo haga por gusto y placer, como los delincuentes que son). Pero si reina Theon cuando Asha muera, eso no sucederá porque él se ha criado entre personas honradas. Los reinos van en sintonía con quien reina: si un rey es bueno, el pueblo lo será. Si un rey es malo, la gente se tomará la justicia por su mano y no respetarán las leyes.

           No menosprecio Pike, el petróleo también es importante. Pero frente al resto de Poniente, no creo que a Dany le afecte. Y lo de la flota, aunque es verdad que podría haberla conseguido por la fuerza, ¿quién la iba a tripular? ¿Los dothrakis? ¿Qué clase de reina hubiera sido Dany haciendo esa maldad contra quien sólo la quería poner en sobreaviso sobre Euron y además ofrecerle gratuitamente (sin matrimonio a cambio) la flota? Algo tan sencillo como la independencia, que Robb también pretendía otorgar cuando era rey, no era motivo para quitárselos de en medio.

           Si yo fuera Dany trataría de tener amigos hasta en la última esquina, por si las moscas. Nunca se sabe quién te puede ayudar al final.

           Respecto al reinado de Jon en los libros, estoy convencida de que si recibe la carta de Robb cogerá el trono. Hay gente que lo ve incapaz de hacer tal cosa, yo nunca lo he considerado tan santo y no me cogerá de sorpresa.

         • En muchas cosas tenemos opiniones divergentes, o eso creo:

           -No creo que Tyrion tenga que hacer una elección entre Dany o Invernalia (en una situación hipotética, que conste), puede tenerlas ambas. ¿No fue acaso Tywin Lord Lannister y Mano del Rey al mismo tiempo? ¿Y no lo fue Mace Tyrell en los libros? Tyrion podría ser señor de Invernalia (consorte) y Mano al mismo tiempo, ni siquiera tendría por que pisar el Norte si no le apetece.

           -El «contratiempo» que sí se me ocurre que tendría más peso es el hecho de que Tyrion (hasta donde yo sé) no quiere Invernalia, quiere Roca Casterly y es probable que se lo pida a DAny y ésta se lo de. Ahora bien, aunque no sería muy recomendable una alianza matrimonial que acumulase tanto poder (pero Dany nunca ha sabido jugar el juego de la política), en ningún lugar está escrito que el señor de Occidente no se pueda casar con la señora del Norte; de esa manera el matrimonio Tyrion-Sansa alcanzaría un poder sin igual.

           -Por supuesto, está la cuestión de Bran…… En principio hay que suponer que si Bran hace acto de presencia, a Jon no le quedará más remedio que renunciar al título que le ha sido entregado ilegítimamemente. No es sólo ya que Bran esté por encima en la línea sucesoria, es que además, Bran lleva una consigo una revelación que hunde aún más lejos a Jon de la línea sucesoria. Que Jon sea hijo de Lyanna y Rhaegar significa que tiene menos derechos sucesorios a Invernalia de los que tenían las uñas de los pies de Ned Stark (un bonito símil XD). Primero irían los hermanos de Ned, después los hijos de Brandon, después los hijos de Ned, después los hijos de Benjen y ya por último los hijos de Lyanna. Jon sólo podría pensar en gobernar el Norte en el hipotético caso de que mueran todos sus parientes antes, algo que no parece que vaya a pasar a no ser que sea él mismo quien lo provoque.

           -En cuanto a los Targaryen habría que matizar que no es que Jon tenga menos derechos que Dany, es que Jon no tiene ningún derecho en absoluto a la línea sucesoria Targaryen. Los bastardos están excluídos, no es que Jon vaya por detrás de Dany, es que ni siquiera está presente en esa sucesión. No sólo eso, sino que independientemente de la información de la que dispongamos los espectadores no se puede dejar de tener en cuenta dos cuestiones importantes: Jon no es un Targaryen. QUe Bran le cuente que su padre fue Rhaegar Targaryen no cambia eso en absoluto. Jon ha sido criado en Invernalia, por Ned Stark y entre los Stark. El vínculo mágico que tiene es con su lobo, con los cambiapieles y en definitiva con sus ancestros los primeros hombres. Jon no es ni será un Targaryen, Jon es un Stark. Hay una cosa que en ocasiones los fans de Jon (especialmente éstos) parecen incapaces de ver: Jon sólo tuvo un padre y su nombre fue Ned Stark; no es una opinión, es un dato indiscutible. Da igual si Ned fue su padre biológico o no, fue su padre adoptivo y el único que Jon tuvo o conoció. Pensar que porque Jon descubra que su padre fue Rhaegar vaya a cambiar sus sentimientos con respecto a su padre o sus hermanos y que vaya a empezar a comportarse como un Targaryen es un error. Eso es algo que se supone porque hay gente que desea que Jon sea un Targaryen pero, ¿se asumiría con tanta alegría que Jon iba a dar la espalda a todo lo que ha sido si su padre biológico fuera -por ejemplo- Tywin Lannister o Meñique? ¿Empezaría Jon a comportarse como un Lannister y traicionaría a los suyos, entonces? Lo dudo. Jon es un Stark y lo seguirá siendo hasta su muerte definitiva.
           La segunda cuestión que hay que tener en cuenta es que de la misma manera que los lectores cuestionan muchas veces que Dany se vaya a tragar la historia del joven Faegoncito en los libros, habría que cuestionar, con bastante más criterio, que Dany se vaya a tragar que Jon es hijo de Rhaegar. ¿Qué pruebas hay? ¿El testimonio de un niño paralítico que afirma tener poder y que casualmente es el hermano de Jon?Los espectadores sabemos que el testimonio de Bran es muy valioso, pero cualquier otro personaje pensará que ese es un testimonio que no vale nada. Jon no tiene rasgos Targaryen, a nadie le consta que Lyanna estuviese embarazada o tuviera hijo alguno y Jon Nieve es conocido en todo el reino como el hijo bastardo de Ned Stark. QUe casualmente en el momento en el que los Targaryen reaparecen con más fuerza, Jon empiece a proclamar ser hijo de Rhaegar es a todas luces sospechoso.

           -En la cuestión de lealtades y demás no estamos demasiado de acuerdo. La única lealtad que veo indiscutible es la de Jon hacia su familia; creo que forma parte de su naturaleza. Cualquier otro tipo de lealtad entre los personajes que hemos citado la encuentro bastante dudosa. No me creo la lealtad de Tyrion hacia Dany (que conste que como no es algo canon, no tiene porque tener demasiado fundamento esta relación): creo que hay mucho de oportunismo. Si Dany empieza a dar muestras de ser una mala reina o de no beneficiar los intereses de Tyrion, no creo que éste tenga remilgos en conspirar contra ella. En cuanto a Dany, ¿que antepone la familia al poder? Que se lo digan a Viserys…… No creo que Dany anteponga nada al poder (en este momento), de hecho, creo que ese va a ser uno de sus grandes errores tácticos en VIentos de Invierno (respecto a Aegon). Si Dany llega a creerse que Jon es hijo de Rhaegar (algo que es difícil): o bien lo deja estar como está (un bastardo excluído de la línea sucesoria y que no pertenece a la familia) o bien lo legitima, creando como resultado un heredero con más legitimidad que ella misma al Trono. Estaría creando su propia Rebelión FUegoscuro (NIeveoscura): eso la situaría como medalla de oro olímpico en el ránking de personajes más estúpidos de la saga, por encima de personajes como Lollys Stokeworth, Hodor o Robalito.
           En cuanto a Jon, Jon no es en absoluto leal a los Targaryen en ninguna medida y descubrir que Rhaegar fue su padre no debería cambiar esto.

           -Además, creo que se está dando demasiado por hecho con respecto a la paternidad de Jon, cuando de momento la serie no ha explicado qué es lo que sucedió con respecto a Lyanna y Rhaegar. Es decir, no sabemos si fue secuestrada, violada, si estaba enamorada……. Los sentimientos de Jon hacia su hipotético padre biológico ¿van a ser los mismos si éste fue un violador, si fue un loco que se dejó llevar por amor o si fue una víctima de las circunstancias? Descubrir, por ejemplo, que su madre fue Lyanna Stark y que fue secuestrada y violada por Rhaegar Targaryen, hijo del rey que mató a su abuelo y a su tío Brandon, podría no sólo no convertir a Jon en un aliado de los Targaryen, sino en alguien que los odie con aún más intensidad de la que los odiaba Robert Baratheon.

           -Discrepo totalmente en eso de que TYrion haya puesto sus ojos en Dany. Desde luego esa es una relación ambigua (y si me preguntas a mí, además estúpida), pero no creo que Tyrion se haya enamorado de Dany ni que la vea de esa manera. Además, si hay algo que no es Tyrion
           es idiota, y desde luego sabe que ese amor (en caso de existir) jamás será correspondido. Y ya se sabe que Dany sufrirá tres traiciones (una «por amor») y que un amante despechado puede fácilmente convertirse en un enemigo. Pero, dicho esto, insisto en que yo no creo que Tyrion sienta nada más por Dany que admiración y respeto.

           -En cuanto a la flota de Dany, yo no he dicho que quemase a todos los hombres de Asha y Theon; sólo tendría que haberlos matado a ellos, enseñarles sus cabezas a sus hombres y ya vería cómo éstos rápidamente se pondrían a las órdenes de Dany y si no….. aún tendría mogollón de esclavos (ex-esclavos) para tripular esos barcos. Y aún así, ese es un detalle menor, pues si te fijas en la última escena de la pasada temporada, parece que esos barcos viajan solos, en vista de que quienes estaban ocupando todo el espacio de la cubierta eran los soldados de Dany en formación y no marineros……XD. Yo creo que esa flota viaja movida por la fuerza del poder de la mente de Varys, que le permite viajar por el tiempo y el espacio. Y las cejas de Dany actúan como un resonador que hace que todos los barcos vayan perfectamente alineados. ¿Marineros? Eso es para pobretones y viejas glorias como Lord Davos. XD

           -Discrepo también en que la independencia sea una cesión menor. Es decir, si yo fuera señor de Occidente, de Dorne o del Dominio, jamás toleraría que se le diera la independencia a los Greyjoy y no a mí. Básicamente sería como darle un premio desproporcionado al malo de clase porque un día se haya portado un poquito bien y haya prometido seguir haciéndolo de aquí en adelante. ¿Acaso los Greyjoy defendieron a los Targaryen cuando estos necesitaron ayuda? ¿Piensa entonces Dany darle la independencia también al Dominio y a Dorne? Con este criterio, en lugar de terminar siendo la Reina de los Siete Reinos, terminará siendo reina de una ciudad-estado. La excusa de los Targaryen es que los reinos independientes andaban siempre guerreando entre ellos, por eso la «visión» de Aegon implicaba conquistar todos los reinos y aunarlos bajo un único rey. Si de repente el objetivo no es unificar todo Poniente, sino sólo por trozos, esa «visión» política deja de tener sentido y se revela de forma clara que aquí lo único que importa (que le importa a Dany) es el poder.
           Me parece un ejemplo muy bien traído el que pones de Robb Stark por dos motivos:
           a)A Robb Stark esa concesión le costó la vida
           b)El propio Robb Stark lideraba una facción cuya causa principal era independizarse del poder del Trono de Hierro, por lo tanto era perfectamente favorable a sus intereses permitir que otros reinos se independizaran también, pues eso le restaba poder al Trono de Hierro, que por definición iba a ser siempre su enemigo.
           En cambio, ni Stannis ni Tywin Lannister estuvieron nunca dispuestos a hacer cesiones territoriales. De hecho, me suena que en un Consejo se trata el tema de los Greyjoy se llega a la conclusión de que ya se les pondrá firmes en cuanto se ocupen del resto de amenazas y que de momento era mejor dejarlos que se desangrasen ellos solos luchando contra los norteños. Un Rey que pretenda sentarse en el Trono de Hierro no puede empezar a hacer concesiones territoriales, porque de lo contrario el resto de reinos empezarán a pedirlas también y cuando se de cuenta será Rey de Nada. El único aspirante al Trono de Hierro que está dispuesto a hacer cesiones territoriales es Renly Baratheon y ¿eso por qué? Pues precisamente porque Renly era un imprudente, un insensato, alguien que iba a ser un pésimo rey y alguien a quien sólo le importaba acceder al poder por su propio ego y soberbia. Renly quería ponerse una corona y vestirse con bonitos y lujosos ropajes……. eso es lo que suponía ser rey para Renly. Si a cambio tenía que matar a sus parientes, desmembrar el reino y dejar sin futuro a las clases más populares, Renly no iba a tener remordimiento alguno en hacerlo. Y además, no se nos olvide que entre todas estas cosas, Renly era también un traidor y un mentiroso. Sospecho que una vez se hubiera sentado en el Trono de Hierro, no habría hecho honor a su promesa y se habría lanzado a conquistar el Norte o al menos los Ríos para reintegrarlos a su reino.
           Un matrimonio………… esa sí que es una concesión menor. ¿La independencia? No hay don que un rey pueda dar más valioso que ese: ni señoríos, ni oro, ni cargos……. Estoy en desacuerdo en que conceder la independencia a un reino no sea para tanto; no es una concesión menor, al contrario, es LA CONCESIÓN.

         • Me alegro de que seas objetivo con la situación de Jon, ni te imaginas lo complicado que ha sido discutir sobre su posición frente a las personas que quieren verlo sí o sí en el poder.

           Te respondo a algunos puntos:

           -Si Sansa se casó con Ramsay y éste ya ha muerto, Sansa debería volver a usar su apellido de soltera y no tener ningún vínculo matrimonial con Tyrion. Por coherencia de guión Tyrion ya no tendría ningún derecho sobre Invernalia, dado que la que era su mujer contrajo matrimonio con otra persona; en teoría, debería anularse el anterior o el nuevo matrimonio perdería validez.

           En el libro se mantiene la coherencia argumental, siendo un obstáculo para Meñique que Sansa pueda casarse con Harrold estando Tyrion vivo en algún lugar; y confía en la posibilidad de que muera para llevar a cabo ese matrimonio.

           Por la primera razón descarto que Tyrion tenga algún derecho sobre el Norte a estas alturas, aunque pueda intentar reclamar algo basándose en que el matrimonio de Sansa fue ilegal al estar él vivo. No creo que llegue a darse el caso en la serie, pero en el supuesto de que ocurriera veo a Sansa con el valor de decir «no» y a Meñique ganándole la partida a Tyrion en cualquier movimiento que requiera astucia.

           Es cierto que Tyrion podría ser Mano de la reina (si ésta consigue sentarse en el trono y mantenerlo) y a la vez ser el cónyuge de Sansa (que sólo podría gobernar tras la muerte de Bran); y que suceda todo esto ya es bastante complicado de por sí, prácticamente convertiría a Tyrion en poseedor del reino. Si pensara como Cersei y matara a Sansa y a Daenerys (si ninguna llegara a tener herederos) él podría gobernar todo Poniente. Como sabemos que Tyrion no llegaría hasta ese punto por el poder, también podemos descartar esta posibilidad.

           Por lo tanto, mi conclusión es que Tyrion se quedará al lado de Daenerys y sólo saldrá perdiendo si ésta no sobrevive a la guerra final, sin inmiscuirse en el norte que ya está bastante caldeado.

           Sin embargo, sigo dudando de la decisión de Tyrion si tuviera que posicionarse a favor de Jon o de Sansa, porque lejos de lo que es más correcto (Bran, Sansa, Arya, Brynden, etc) a la hora de suceder en el señorío de Invernalia y reinado del Norte, Tyrion se deja llevar por las simpatías e hizo buenas migas con Jon de camino al Muro y dentro de este mismo. El trato con Sansa no dejó de ser frío y distante por la situación lógica que estaba padeciendo ella tras la derrota de su familia. Por desgracia, nadie parece acordarse de Bran y, aunque éste apareciera, tengo serias dudas de si renunciaría a Invernalia para cumplir con su misión como «dios» al otro lado del Muro.

           En los libros, si Jon vuelve de la muerte (que yo preferiría que continuara su segunda vida como cambiapieles dentro de Fantasma), la resurrección podría hacerlo más agresivo y convertirlo en una mala persona; no descarto que la carta de Robb le dé alas para pasar «legítimamente» (teniendo en cuenta que Catelyn le advirtió a Robb sobre esto y sus consecuencias) por encima de todos los Starks vivos. También es cierto que las cartas de Robb las firmó un rey que era considerado un rebelde para el trono, que hizo testamento bajo la argucia de que todos sus hermanos estaban muertos y de que la muerte del propio Jon debería anular tal testamento (al menos ese matiz, que sería válido para abandonar la Guardia, debería serlo también para no tener derechos otorgados en vida por alguien de autoridad; dado que no se debe morir y revivir para renunciar a los deberes pero sí para exigir derechos).

           Cierto es también que no tiene ningún derecho frente a Dany, por eso hago referencia a que tiene menos si, bajo algún concepto, se entera de su identidad y decide ir a Desembarco del Rey a sentarse en el trono. Dices que nadie debería creerlo, pero todos han creído ciegamente que resucitó y los Otros existen (incluso sin haberlos visto u oído por otro medio), además de apoyar su reinado y pasar tres quilos de Sansa que era la única Stark disponible en ese momento. Todos esos detalles, aunque fuera de lugar (sé que Martín no los omitiría) me dan la clave para asegurar que habría quien apoyaría a Jon antes que a Bran y Sansa o a Jon antes que a Daenerys. Al menos, en la serie se han ido por esos derroteros.

           Cuando leo a fans que se preguntan si Sansa traicionaría a Jon, me pregunto yo a qué llaman traición cuando ha sido él quien ha usurpado su puesto y encima Sansa está en su derecho de intentar quitárselo de en medio. Por desgracia, si toma la decisión correcta de enfrentarse a él siempre será la mala para los demás, pero me alegro de que haya unos pocos que no lo veamos de esa manera. Entiendo también que Sansa sería otra usurpadora estando Bran vivo y critico que nadie se moleste en averiguar dónde ésta o, como mínimo, plantearse mandar una partida de búsqueda como los Lannisters hicieron con Arya. Preguntando se llega a Roma, ya lo dice el dicho.

           No tengo claro que Jon vaya a preferir a los Starks cuando nunca se ha sentido uno de ellos. Para él va a ser duro enterarse de la verdad, pero no tiene malas referencias de Rheagar y de Lyanna apenas sabe nada, ya que nunca hablaban de ella en su casa. Puede ser que Rheagar fuera un violador, pero a estas alturas se ha insinuado que la versión oficial es otra y que Lyanna realmente se fue con él voluntariamente. Por algo Ned siempre estuvo resentido con ella. Fue Robert quien se encargó de difundir que la habían raptado. Por supuesto, este detalle tiene que confirmarse y no pongo la mano en el fuego, pero en ese sentido sí lo veo más claro.

           También hay varios pasajes en los libros donde se ve que Jon admira a los dragones, no creo que le disguste saber que es uno de los pocos niños especiales que tiene descendencia (aunque sea bastardo) de esa estirpe. Me hará mucha gracia leer sus pensamientos cuando se dé cuenta de que sigue siendo bastardo igualmente.

           Esto no quiere decir que olvide a Ned ni valore todo lo que ha vivido con los Starks, pero como siempre se ha estado quejando de que nadie lo quería…

           Ojalá Dany sea desconfiada y no se crea la historia de Jon de llegar a sus oídos (me cuesta creer que ese secreto perdure en el tiempo, sin olvidar que Howland Reed sabe más o menos lo mismo que Bran). Muchas veces he pensado que Jon y Aegon están fusionados en la serie (dos sobrinos, dos aspirantes al trono, dos falsos dragones).

           Respecto a Tyrion, hay una escena de la última temporada, cuando estaban hablando de que a Dany le convenía un matrimonio en Poniente, donde Tyrion la mira y pone ojos de enamorado. Al menos esa fue mi impresión, aunque Dany ni se inmutó y sé que no van a terminar juntos (aunque lo prefiero al Jonerys).

           La independencia siempre puede traer problemas. Ya Tyrion le preguntó a Daenerys, delante de ellos, que qué pasaría si el resto también empezaba a pedirla. Supongo que para ella, que no tiene la suficiente experiencia y estaba un poco desesperada por dirigirse hacia Poniente, era un precio bajo. Lo que sea a la larga es otra historia, pero ya de entrada estaba dándole órdenes a Asha sobre cómo comportarse si recuperaba las islas. En teoría, si llegan a ser independientes no debería entrometerse en su forma de vivir, aunque vayan en contra de las leyes (ya que ellos tendrán las suyas propias).

           Para Dany hubiera sido fácil matar a Asha y a Theon, pero no creo que quisiera enemistarse con ninguna casa medianamente importante, como son los Greyjoys, antes de embarcar. No creo que nadie hubiera llorado por ellos (Euron le habría dado las gracias personalmente) pero esa acción la hubiera definido como una tirana. No hubiera tenido sentido ese daño gratuito cuando ellos sólo pedían una alianza, un intercambio (flota completa por Pike) y la independencia. Asha aceptaba a Dany como reina de Poniente y con el ego que tiene la Madre de Dragones no me extraña que haya aceptado. Además, vuelvo a lo del feminismo: para ella era importante que una mujer gobernara y por eso se sentía identificada.

         • -Desde mi punto de vista, el matrimonio de Sansa con Tyrion jamás fue anulado, así que sigue siendo perfectamente válido. Si acaso, podría cuestionarse la validez del matrimonio con Ramsay, pero no el matrimonio con Tyrion. Por intentar extrapolarlo a una situación que nos sea más asimilable: si una persona figura como casada con otra en su país, el hecho de que falsee sus datos para poder casarse con otra mujer/hombre en otro país no invalida el primer matrimonio ni exime a esa persona de cumplir con sus responsabilidades legales consecuencia de éste. Es decir, aquí si acaso la boda que fue un fraude y una farsa fue la boda con Ramsay, así que si acaso lo que habría que cuestionar es si Sansa es realmente viuda de alguien, no si es una mujer casada, pues mientras no se nos diga lo contrario hay que suponer que sigue siéndolo.
           En cualquier caso, un matrimonio nuevo no invalida el anterior. Es algo absurdo, tanto en un mundo donde las convenciones son tan importantes como el de POniente pero incluso en un mundo como en el nuestro. Ese tipo de compromisos no funcionan jamás de esa manera. Un matrimonio posterior con Ramsay no invalida el matrimonio con Tyrion, eso jamás, en cualquier caso eso convierte a Sansa en una mujer que practica la poligamia, lo cual es una característica muy oportuna cuando uno quiere ser despreciado por todo el reino y acabar con la cabeza clavada en una pica. Un matrimonio sólo lo puede disolver la misma entidad que lo celebró: es decir, la Fe de los Siete, quien que sepamos no se ha pronunciado al respecto (y menos que lo hará ahora que Cersei tiene cogida la capital por las riendas).
           De todas formas, te haré el matiz que creo yo que en la serie permite (con coherencia discutible) que Sansa se case una segunda vez estando casada: la primera vez Sansa se casó bajo la Fe de los Siete, la segunda vez se casó ante un arciano y los Dioses Antiguos del NOrte. Son cultos diferentes y el uno no respeta los matrimonios que se celebren bajo el otro. Desde este punto de vista, de cara al Norte, Sansa podría considerarse a sí misma soltera y volver a casarse, pero siempre bajo la religión de los ANtiguos Dioses (que oportunamente no tiene clero ni reglas que se lo vayan a impedir) y no de los Siete aunque siempre será vista como una polígama y además la esposa de Tyrion Lannister al sur del Cuello.
           Es decir, que sólo prescindiendo ya del todo y para siempre de la Fe de los Siete, sentando un precedente muy peligroso y tomándose la ley como les viene en gana, Sansa y familia podrían considerar que es actualmente una mujer soltera.

           -En lo que comentas de Bran me pregunto ¿Por qué seguimos pensando que Bran se encuentra sumido en la duda de si ser un dios al Norte del Muro o un rey al sur del mismo? Vaya a ser lo que vaya a ser Bran (en la serie), lo poco que sabemos es que no lo será al Norte del Muro, pues está bajando al sur de nuevo, es el guión quien lo lleva allí. ¿Se irá a convertir en el niño-vegetal del anciano de Invernalia? Pues no sé, no lo creo, pero mientras esté en INvernalia será evidente para todos que es él y no Jon quien debería ocupar su puesto. Teniendo en cuenta la incompetencia previa de Jon, la simple confrontación de verlo con su hermano Brandon, podría estimular a más de uno a matar de nuevo a Jon Nieve para permitir que se señor legítimo (y alguien a todas luces más inteligente) ocupe su puesto, aún si antes lo hubiese rechazado.

           -En lo relativo a las aspiraciones de Jon y demás me estás armando un lío enorme mezclando la serie y los libros (no digo que tú los mezcles, sino que soy yo el que se hace la picha un lío).
           En cuanto al testamento de Robb, me parece muy pronto para dar cosas por supuestas. En primer lugar, no dejemos que nuestro amor por Jon Nieve (aunque es evidente que ni es tu caso ni el mío XD) nos ciegue de la realidad: el testamento de Robb Stark no deja de ser papel higiénico muy caro; el poco o mucho valor depende exclusivamente de la importancia que los señores norteños decidan darle al testamento de un rey fracasado y muerto. Esta saga ya nos ha mostrado el poco valor que tiene la palabra escrita y los estrechos que son los límites en cuanto un soberano intenta cambiar de herederos: ¿no dejó Robert perfectamente estipulado que Ned Stark debía ejercer como regente del reino hasta que Joffrey cumpliera su mayoría de edad? ¿No rompió Cersei ese testamento ante los ojos de toda la corte? Como se suele decir: «El rey ha muerto. Viva el rey». Muchos consideraron que en el momento exacto de la muerte de RObert, éste dejó de ser rey, por lo que todos los decretos, leyes y órdenes que hubiera dejado sin aprobar antes de su muerte quedaban totalmente invalidadas y sometidas a la decisión del nuevo rey. Lo mismo sucedió tras la muerte de Viserys I, que nombró heredera a su hija, saltándose la prioridad del varón en la sucesión, y buena parte de la corte se puso en contra y se negó a cumplir con lo que el testamento establecía. Y fue precisamente Aegon (II) quien se quedó en un primer momento con la Fortaleza Roja, el apoyo del Lord Comandante de la Guardia Real, de la Mano y del Consejo Real. Este caso no es diferente. El testamento de Robb tiene un valor muy limitado, dado la clase de final que tuvo Robb.
           En segundo lugar, el testamento de Robb fue redactado en unas circunstancias muy concretas y para prevenir una situación que ya no existe. No es que Robb pensase que Jon iba a ser el mejor señor o siquiera que sirviera para el puesto; simplemente es que Robb daba por muertos a sus dos hermanos varones y tanto Sansa como Arya estaban «en teoría» en poder de los Lannister. Dejar que la herencia corriese su curso suponía (o eso pensaba él) ceder INvernalia a los Lannister sin luchar en caso de que algo le sucediera. Si nombra heredero a Jon es precisamente para evitar esto. Pero esta situación ya ha pasado, ya no existe. Los nobles norteños saben que Bran y Rickon están vivos y los quieren poner en el lugar que les corresponde y por el otro lado, tanto Arya como Sansa están desaparecidas, pero ni en poder de los Lannister ni oficialmente muertas. Las circunstancias que motivaron ese documento ya no existen, así que ese testamento ya no tendría validez. E incluso si me equivoco, aún tenemos que saber qué es lo que pasó con ese documento, que aún no ha vuelto a aparecer.
           En lo que me armas un lío es en decir que todos se creen que Jon ha muerto y resucitado. EN primer lugar no te doy la razón: que se crean que Jon haya resucitado o que existan los Otros no da validez ninguna al hecho de que pueda ser hijo de Rhaegar. En absoluto. No encuentro la relación entre una cosa y la otra y además, si eso fuera cierto, lo mismo que le creen a Jon eso, a Edd el Penas le tendrían que creer también si éste afirmase ser la reencarnación de Aegon el Conquistador o de Brandon el Constructor.
           En segundo lugar, niego la mayor: Jon no ha convencido al mundo de que ha resucitado. Estás dando cosas por hecho. Te reto (amistosamente XD) a que busques una sola escena en la que Jon haga referencia a su muerte y resurrección fuera de a los que han sido testigos directos de ella. No la encontrarás. Ni en su coronación, ni en sus conversaciones con Lady Mormont, Lord Glover, ni con Ramsay no con nadie, Jon afirma haber muerto y resucitado. De hecho, en una tierra tan supersticiosa como el norte, sería un buen pretexto para tirar a Jon a la hoguera y verlo como un engendro producto de magia negra. No, que yo sepa Jon no se ha proclamado como un hombre resucitado ni nada parecido y si hay algo que lo salva de lucir como lo que es (un desertor) es sólo las inconsistencias del guiòn y no un argumento que él haya usado para librarse de esa etiqueta. Porque además, el Jon de la serie es indiscutiblemente un desertor: da igual si el juramento queda invalidado con su muerte (yo creo que no y que sólo quedaría invalidado si permaneciera muerto. Su vida pertenece a la Guardia y una interrupción temporal de la misma no cambia eso), el caso es que Jon ni lo sabe ni se da por enterado. Básicamente lo que dice Jon es «ahi os quedáis» y que no piensa dirigir a los hombres que le traicionaron. Pero en ningún momento insinúa siquiera levemente haber quedado liberado de juramento. Jon es un desertor. De hecho hay una prueba evidente en la serie: Tras resucitar, Jon hace ejecutar a Allliser Thorne, Olly y demás pandilla de traidores……… ¿en virtud de qué autoridad Jon ejecuta a esos hombres? ¿Es que acaso puede llegar un hombre cualquiera, que en teoría ya ni forma parte de la Guardia, llegar al Muro y mandar ejecutar a los hermanos negros que le venga en gana? NO, evidentemente no. Si Jon hace ejecutar a esos hombres es porque Jon seguía ejerciendo de Lord Comandante en ese momento y si Jon era Lord Comandante inmediatamente después de resucitar, es imposible que dejara de serlo al cabo de unas horas. Lo siento, muchachos, fans de Jonerys, de las caras de estreñimiento y de las cejas pobladas en general: Jon es un desertor (en la serie, en los libros aún no lo sabemos); todas esas consideraciones e interpretaciones literales alrededor del juramento serán muy bonitas, pero no se aplican desde el momento en que Jon sigue actuando como el líder de la GUardia tras la muerte y que lo deja cuando le viene en gana, no en el momento en el que resucita.

           -Que Lyanna se fuese voluntariamente (cosa que de momento seguimos sin saber y sin tener prueba alguna. ¿de dónde sacas que ahora hay indicios que indiquen otra cosa?) no excluye en absoluto que Rhaegar la engañara, se aprovechara de ella o la violara luego más tarde. Y, en el caso de que fuera todo de forma voluntaria (cosa que, insisto, no sabemos en absoluto), tampoco eso excluye la responsabilidad de Rhaegar, ya que sería este quien, estando casado con otra, decidió tener un hijo natural con Lyanna. En este caso, Rhaegar sería culpable directo de la bastardía de Jon, algo que Jon siempre ha llevado como un estigma.
           Esa bastardía no creo que suponga un trauma ni una decepción para Jon, sino para el sector más irracional de sus fans. Jon ya sabe que es bastardo y no espera otra cosa del mundo. Si se entera de que su padre fue Rhaegar, a menos que asuma que es hijo de la princesa Elia no le quedará otra que pensar que sigue siendo bastardo. Y aunque sólo supiera que es hijo de Lyanna, ya que ésta jamás se casó, estaríamos en las mismas. La decepción es para los fans de Jon, no para Jon mismo. La bastardía es una parte sustancial del personaje y lo ha convertido en la persona que es.
           Por otra parte, disiento contigo en que Jon no se sienta un Stark. Jon es Stark desde las uñas de los pies hasta el último pelo. Es, de hecho, junto con Arya (y tal vez Rickon), el más Stark de todos los hijos de Ned. Otra cosa es que Jon no se sintiera integrado en el núcleo familiar (que no son «LA FAMILIA STARK» con mayúsculas, pues Starks ha habido más antes y Stark también es Benjen, junto al cual decide ir Jon), pero eso es culpa fundamentalmente de Catelyn, que es una Tully. Jon es un Stark de la cabeza a los pies, lo sabía Arya, lo sabía Ned y lo sabía incluso el Viejo Oso cuando le hace tallar un pomo con un huargo a la espada que le regala.

           -Para terminar, tengo que decir que sigo sin compartir tu punto de vista. El precio que pagó Dany por la flota de Asha y su hermano fue a todas luces desproporcionado y estúpido. Que ella lo viera (en su necedad habitual) como un precio menor, no quiere decir que lo fuera o que lo sea. Los Greyjoy no son una casa importante de cara al resto del reino y son perfectamente sustituibles por cualquier otra casa isleña. Además, matar a Asha y theon no la enemistaría con nadie, al contrario, Theon y ASha están repudiados por el actual cabeza de su casa y son ignorados, cuando no despreciados, por el resto del reino. A theon lo odian en el Norte y lo desprecian en las Islas. A Asha la rechazan en las Islas y no creo que la quieran en el Dominio, Occidente y el Norte, en donde se supone que ha dirigido varios saqueos. Matarlos sería un acto tiránico? Puede ser, pero el simple hecho de que se atrevan a viajar a Mereen desesperados como están y pidan que se les prometa la independencia de las Islas es un atrevimiento que bien merece una muerte inmediata. No dejemos que las idioteces de la serie nos nublen el juicio; ¿acaso el príncipe Quentyn, que viaja en nombre de su padre, el señor de Dorne (y no es un fugitivo como estos dos) se atreve a pedirle tal cosa, a pesar de que la historia de Dorne invitaría más a concederles este privilegio? Pues indudablemente no. Las Islas del Hierro no merecen ser independientes, ni ahora ni nunca; más bien lo que merecen es una nueva incursión para castigarles por su actitud traicionera contra todos durante la guerra. El tema del feminismo no me parece un argumento en absoluto porque entonces ni se explica el odio de Dany hacia la figura de la Arpía (que es una mujer) y además habrá que suponer que entonces DAny intentará pactar con Cersei (quien nunca ha actuado ni contra ella, ni contra su casa).
           Te reitero la misma pregunta, si tu fueses Olenna o Ellaria Arena, ¿te conformaría con ser menos que reina ahora que ves que a un par de piojosos que ni pueden garantizar el apoyo de sus territorios (pues no los controlan) se les otorga ese privilegio sin haber hecho nada para merecerlo?
           Además, en la escena final de la temporada se ven barcos con la rosa de los Tyrell y con el sol de los Martell, lo cual quiere decir que estos también aportaron su flota.
           Sinceramente, creo que Dany tenía bastante derecho a clavar las cabezas de Asha y Theon del mástil de su barco por el simple hecho de atreverse a solicitar lo que éstos solicitaron. Por otra parte, Asha aún encima hace promesas que no está en condiciones de cumplir ni garantizar ¿cómo piensa ella frenar el saqueo en las Islas si no ha conseguido siquiera apoyos para consolidar su liderazgo? ¿O es que entre una y otra piensan matar a todos los hombres de las Islas y establecer una especie de matriarcado?

           p.d. Muchas veces se me escapan muchos detalles, pero yo desde luego no vi nada parecido ni jamás interpreté que Tyrion sintiese algo hacia Dany. Ni siquiera creo que ese sea el tipo de mujer que le guste.

         • Deberiamos por el bien de nuestra salud mental hacer el ejercicio de separar la serie de los libros porque las tramas son muy diferentes.
           Sansa casada con Ransaey no tiene sentido, es un desproposito un insulto a nuestra inteligencia, porque todo poniente sabia que estaba casada con Tyrion y los Bolton son aliados de los Lannister, ni bien hubiera aparecido por el norte Rosse (con esposa embarazada y joven que le puede dar hijos lejitimos) la manda encadenada a desembarco y se gana el favor eterno de Cersei, y luego mata a su bastarda por las dudas, que Rosse Bolton no es hombre poco precavido.
           Jon nunca en los libros tiene verdadero interes en tener invernalia, a Stannis le dice que no en favor de su deber, de sus votos porque es hijo de Ned stark sea quien sea quien lo haya engendrado. Yo creo que resucitara de alguna manera y que esa experiencia le hara crecer madurar endurecerse más porque es necesario para la historia y no creo que deje el muro, la guerra contra los Bolton es de Stannis y de los Norteños no de Jon en forma directa.
           A mi me gusta el personaje de Jon de los libros, es inteligente aunque osco, se puede comunicar con gente de diferente procedencia en forma efectiva, hace el pacto con los salvajes, hace tratos con el representante del banco de hierro, hace planes a largo plazo, se equivoca no todo le sale bien, lo matan pero es un personaje muy lógico esperemos a ver como lo hace evolucionar el gordo troll.
           En la serie es un tarado que no sabe atacar bien y lo salva meñique no Sansa, meñique lo salva. Luego lo nombran rey del norte en premio, si analisamos la serie no tenemos ninguna discusión porque el disparate es tal que no da.

         • Estoy de acuerdo totalmente contigo. En los libros, Roose Bolton no necesita siquiera encontrar ni tener en su poder a ninguna de las hijas de Ned, sino que le basta con sacarse de la chistera (en el hipotético caso de que llevara chistera. XD. Aunque Roose con chistera parecería un enterrador………¡volvamos al tema!) a una muchacha cualquiera que finja ser Sansa o Arya. Esto, por supuesto, lo haría bajo conocimiento (y consentimiento) del Trono de Hierro.
           De hecho, en el momento en el que le entregan a Sansa, lo más sensato habría sido ejecutarla y enviar su cabeza a Cersei y así se quitaba de problemas. En los libros se habla de que el llanto de «FArya Stark» es más peligroso para el Norte que cualquier ejército (creo que es Lady Mormont quien dice semejante cosa). Roose le dice a su hijo que tiene que refrenarse un poco y ser más discreto. En la serie, no parece que nadie se haya preocupado por Sansa en ningún momento y el hecho de que ella huya tampoco parece restarle apoyos a los Bolton (ni tampoco sumárselos a los Stark).
           Es, digamos, una trama totalmente artificial creada sobre humo. Querían efectismo, querían a Sansa violada y querían a un Jon Nieve superheroico………. Desde luego aún no sabemos bien lo que pasará, pero esta situación no es en absoluto asimilable a la del libro en ningún sentido.
           Ahora bien, aunque en los libros la boda de Ramsay es con (F)Arya (y así Martin se quita el problema de que Sansa sea una mujer ya casada), en realidad supongo que sí sería posible una boda como la que se celebra en la serie (con todos los matices que queramos). Según el canon, la única casa norteña que sigue la Fe de los Siete es la casa Manderly, por lo tanto no es descabellado pensar que al resto de casas les importa más bien poco un matrimonio que ha sido celebrado bajo esa Fe; desde este punto de vista, podrían considerar a Sansa una mujer soltera y consentir que se case de nuevo bajo la religión de los Antiguos Dioses del Norte. Ahora bien, que nadie se crea que cuando Sansa bajase más al sur del Muro esa excusa le iba a servir de algo (si acaso con la casa Blackwood). En los libros, Sansa está indiscutiblemente casada con Tyrion y en la serie……… pues también mientras no se demuestre lo contrario.
           De todas maneras coincido plenamente contigo en que toda esa trama fue un disparate y que todos los personajes implicados: Meñique, ROose, Sansa….. se comportaron como estúpidos y como meras marionetas al servicio del guión.

       • Es verdad, Daenerys no debería tener ningún problema para ceder el norte, no entiendo por qué todos creen que eso supondría un problema para ella. Si tanto ama al pueblo, y si realmente quiere ayudar al mundo, ni siquiera debería pedir un matrimonio para unir nada porque lo único que importa ahora es eliminar a los Otros.
         La realidad es que si dice que lo mejor «políticamente hablando» es que ella y Jon se casen, entonces sólo estaría pensando en sí misma, en su capricho (como ha hecho hasta ahora), y lo ideal sería que la mataran ahí mismo.

         • No os preocupéis, Daenerys caerá rendida ante Lord Davos. ¿quién se va a fijar en ese pequeño bastardo cuyo pene tiene el tamaño del cerebro de Cersei (es Tormund el que lo dice, no es que yo haya estado mirando por ahí) teniendo al lado a un hombre hecho y derecho como Davos, con esa barba perfectamente recortada y ese vozarrón de maduro interesante? XD

         • Jajajaja ni hablar de que… es un ¿zombie del Dios Rojo? 😛

       • Yo entiendo que en la Serie deben simplificar, pero no era necesario simplificar la historia tanto.

         • Es que necesario desde luego no era, pero cuando uno quiere cambiar de forma tan significativa la historia original para acercarla a los peores tópicos del cine de acción, se ve obligado a hacer este tipo de disparates y a crear «cortinas de humo» para no permitir que los espectadores reflexionen acerca de lo que están viendo y se den cuenta de que no tiene sentido. En los libros (que por supuesto tendrán también algunas imperfecciones), toda la trama funciona como una maquinaria perfecta donde un engranaje se va enganchando con el siguiente y todo tiene una cierta armonía y las situaciones «casuales» se dan por casualidad.
           Por poner un ejemplo: probablemente Martin envió a Jaime a la Tierra de los Ríos con toda la intención, pero es que esa trama estaba perfectamente bien armada y no desentonaba en absoluto. Sabíamos que el Pez Negro ni murió ni fue capturado en la Boda Roja, sabemos que a los Frey se les prometió Aguasdulces, sabemos que Aguasdulces es una fortaleza que permite atrincherarse allí durante largas temporadas y que los Bracken y Blackwood seguían enzarzados en su lucha y tanto la muerte de Tywin, las dudas de Jaime y sobre todo el enfriamiento de su relación con Cersei; desencadenan que se ponga al frente de un ejército para pacificar esas tierras, donde se reencontrará con personajes que ya andaban por allí. Nadie puede achacar a Martin que se saque de la manga deus ex machina para resolver las situaciones complejas: ¿Que en las novelas hay más de uno? Pues por supuesto, es una figura muy extendida en la literatura y en resto de ficciones, pero es que la serie ha abusado del recurso hasta reducirlo al ridículo: todo es una sucesión constante de deus ex machinas, que en ocasiones no tienen mucho sentido y casi nunca credibilidad y que aún encima están al servicio del enaltecimiento de los personajes que los guionistas más aman o que creen que triunfan más entre el público. En ocasiones, da la sensación de que Poniente son dos o tres cruces de caminos, 9 burdeles, 4 o 5 castillos, el Muro y Desembarco del Rey y que en esos pequeños espacios los personajes se encuentran «casualmente» unos con otros sin parar y entran y salen como actores de una obra de teatro.
           El problema es que cuando uno se obceca en un resultado (Jon Nieve tiene que ser rey por cojones), o bien tiene los deberes hechos anteriormente (por ejemplo, introduciendo el famoso testamento de Robb), o si funciona a base de ocurrencias, tiene que simplificar la trama hasta volverla estúpida para que los personajes se puedan comportar de forma estúpida o irracional sin que cante demasiado. Aún encima, tergiversan los objetivos y motivos de los personajes hasta el absurdo. Dos buenos ejemplos serían Jaime y Tyrion. Como de Jaime se ha hablado mucho, me centraré en Tyrion: adiós a Tysha y a toda esa trama, adiós a su odio hacia Jaime por haberlo traicionado, adiós a sus remordimientos por haber matado a Shae a sangre fría (porque se inventaron que la mató en defensa propia), adiós a sus ambiciones y sus pretensiones de conquistar la Roca, adiós a su ambición desmedida, a su desconfianza hacia todos incluída esa reina plateada de Mereen……….. Para mí el Tyrion de la serie se ha convertido en un payaso que hace tiempo dejó de ser gracioso y que ya tiene pocas cosas o ninguna en común con el Tyrion que me conquistó en los libros o incluso en las primeras temporadas. Habría reaccionado con indiferencia o incluso con alegría si lo hubieran matado la temporada pasada y eso que sigue siendo uno de mis favoritos en la saga de Martin. Es una opinión personal, pero me parece bastante significativo que hayan desviado tanto a un personaje al que aún encima le han estado regalando tantos minutos en escenas absurdas o insustanciales.

     • No pongo en duda que en la serie Daenerys conquiste Poniente con pasmosa facilidad. D&D son los fanáticos número 1 de la Khaleesi. Sera practicamente un llegar, desembarcar y aposentar sus nalgas en el Trono de Hierro. Aunque quizá D&D nos den una sorpresa y la conquista resulte más difícil de lo que parece a simple vista (soñar es válido). Ahora en los libros la cosa resulta mucho más complicada. Dorne y varios y desconocidos señores feudales del Dominio apoyan a Aegon VI, los Tyrell están controlando la ciudad capital en disputa casi abierta con los Lannister, el Norte es un caos a punto de estallar y posiblemente quede en poder de Stannis considerado por muchos la mejor mente militar de Poniente en «nuestra» época, los Lannister siguen siendo pese a todo un poder a tomar en consideración y son la casa real gobernante. Y por si ello fuera poco tenemos que tomar en consideración el papel de una ciudad que posee un descomunal poderío económico, político y militar y que por los momentos se ha solidarizado con Stannis: Braavos. Y conociendo la historia de Braavos y el recuerdo odioso que tienen ellos de la raza Valyria no creo que vean con buenos ojos una restauración Targaryen. No, definitivamente Daenerys en los libros no posee ninguna ventaja para llegar al Trono y si Martin decide que al final de todo sea ella la que quede como poder gobernante de Poniente no será de un modo tan simplista como el de la serie sino tras una odisea bestial que le hará pasar por muchas y mortales dificultades.

       • Me gustaría mucho que nos sorprendieran poniendo algo difícil la conquista, con eso sinceramente les perdonaría hasta Dorne, ojalá pase como dices soñar se vale.
         No había tomado en cuenta a Braavos, pero es cierto, dieron su apoyo a Stannis, si Stannis gana Invernalia seguro lo seguirán apoyando para que tome el Trono.
         A como pintan los libros si será así, no creo que se pueda escapar de los dothrakis igual que como lo hizo en la serie, creo que ahí será con ayuda de Drogon. También pienso que entre Euron y Aegon le harán la vida imposible, pero que al final muy probablemente si gane el Trono.

         • Bueno y además debemos tomar en cuenta una cosa. No se si la información es verdad o no porque he leído tantas cosas que es difícil determinar la veracidad de todas; pero supuestamente Martin dio unas declaraciones hace tiempo en las que decía que le tenía cariño al personaje de Daenerys y quería darle un final feliz. No se si la información es real o no pero si es verdad es una muy mala señal para aquellos que no toleran a la dragona. A menos que haya sido un simple comentario de Martin para despistar de sus auténticas intenciones o que haya cambiado de idea. Después de todo solo hay que ver cómo era la obra original según la famosa carta y las enormes diferencias que ha terminado por poseer.

         • Afortunadamente era ignorante de esa información, Ojalá lo haya dicho para despistarnos,pero tal vez el final feliz para Dany sea reunirse con Drogo (en el otro mundo )

         • Bueno repito que no se si la información es real. En la prensa se inventan unas cosas más locas aprovechando el boom de la saga que casi todas las informaciones hay que cogerlas con palillos chinos. Pero si la información es real y conociendo como es Martín quizá tu deseo se hace realidad y el final feliz para Dany es reencontrarse con su amor en el más allá; si es que tal cosa existe en el Universo creado por GRRM.

         • lo sé, no nos queda más que esperar para saber el final, cruzaré los dedos para que ese sea el libro final de Dany, reencontrarse con su amado Drogo

   • Lo mismo pensé yo el otro día. Si es Pozo Dragón y va a haber dragones ahí y encima a final de temporada… es una putada bastante gorda, porque lo lógico es pensar que Dany se va a hacer con el trono.

   • Que triunfe en Desembarco del Rey no quiere decir que lo haga ante los Otros. Aún hay esperanza.

     • Sí, pero es que no creo que se vaya a enfrentar a los Otros en la próxima temporada, sino que se centrará en su toma del Trono……. y ésta carece de emoción porque el resultado está cantado desde el primer momento.
       Por otro lado, si nos ceñimos al canon de los libros; Morroqo le dice que la mayor amenaza que tendrá que enfrentar es Euron Greyjoy, o algo que a todas luces es Euron Greyjoy (para ser más exacto):

       » —Nuestro capitán daría cualquier cosa por estar a cincuenta leguas, tan lejos como sea posible de esa orilla maldita, pero le he ordenado que siga la ruta más corta. No somos los únicos que buscan a Daenerys.
       […]
       —¿Habéis visto a esos otros en vuestros fuegos? —preguntó con cautela.
       —Solo sus sombras —respondió Morroqo—. Hay uno que sobresale entre los demás. Es un ser alto y retorcido, con un ojo negro y diez brazos muy largos, que navega por un mar de sangre.»

   • Bueno, tal vez Euron encierre ahí al dragón que le robe a Daenerys… Soñar es gratis! ;P

     • Se me ocurrió también esa posibilidad. Supongo que sería la única opción de sacarle un poco de interés a todo este asunto. Pero, claro, luego me pregunto ¿acaso es necesario tener que recrear el Foso Dragón para hacer eso cuando sería mucho más barato, más eficaz y más discreto (de cara a los spoilers) mostrar simplemente a Euron encontrándose con el dragón en una llanura o en un alcantilado? ¿Para qué recrear el FOso Dragón? Lo veo completamente gratuito y la única explicación mínimamente razonable que se me ocurre (y tampoco te creas que me parece demasiado razonable) es que lo quieran mostrar para hacer un paralelismo entre Dany y sus ancestros y el hecho de que haya restituído a la casa Targaryen a su esplendor pasado.
       Pero, vamos, que tampoco con Dany veo necesario que muestren el Foso Dragón. De hecho, y tal vez me equivoque, yo tenía entendido que el estado del edificio era bastante precario y que sería bastante peligroso. El FOso estaría para derruírlo entero y volverlo a construír de nuevo porque la imagen mental que tengo yo de él, es que si metes ahí a un dragón, lo poco que queda en pie se va a venir abajo definitivamente. Pero, en fin, caprichitos de los guionistas o tal vez sea uno de esos famosos «homenajes» de Bryan Cogman a los libros.

   • Todos asumimos que esto corresponderá a una escena de Dany y sus dragones; pero me he puesto a pensar un poco (mas con el deseo, que con la razón) y se me ocurrió que podría ser una visión de Bran de lo que pasó allí en tiempos de la Danza de los Dragones. No se que sentido tendría en la historia, pero ya lo dije, pienso con el deseo.

     • Sería muy interesante (aunque mentiría si dijese que tengo ganas de ver algo así guionizado por D&D. Prefiero que mantengan sus manazas lejos del resto de relatos que están fuera de la saga de Canción propiamente dicha), pero dudo que vaya a tratarse de eso.
       Es posible que el incidente de Foso Dragón tuviera algo que ver con los maestres, pero no fue eso lo que acabó definitivamente con los dragones, sino simplemente algo que contribuyó a reducir bastante su número.
       Y además, viendo el escenario, yo interpreto que buscaban un espacio medio ruinoso para recrear el estado casi derruido de la Fosa, que está así precisamente como consecuencia de esos sucesos durante la Danza. De hecho, incluso he visto que algunos usuarios han pensado que podría tratarse de Harrenhall, así que no, supongo que si sale la FOsa será la Fosa ya medio destruída como consecuencia de eso que comentas.

9. Llamadme loco pero no creo que sea pozo dragón, no lo veo en la serie, apostaría más por parte de harrenhall.

   • No es descabellado, podría ser perfectamente el lugar donde se realizó el torneo para un flashback… la duda será resuelta cuando empiece la filmación o incluso antes por medio de algún extra.

     • Ojalá se dé lo de la temporada* pasada y nos la cuenten entera antes de que empiece xD.

       • Un flashback del torneo de Harrenhal nos explicaría muchas cosas

     • La flor azul?

   • Además de las ganas que tendremos muchos de ver uno de los eventos de la historia de los que más hemos oído hablar ¿aportaría ver en imágenes algo que ya nos han contado con pelos y señales? No sé, pero me parecería una pérdida de tiempo y recursos, a no ser que lo hagan para mostrar que la versión tradicional es mentira.

10. Sin ni siquiera necesidad de CGI ya parece que algún dragón le ha pasado el soplete a esas piedras y con ganas además… buena elección.

11. Devolvednos el foro :_(

    • Le tenemos que dar las gracias a las usuarias Loba Stark, Lyannna Stark y Conchadec, que fueron las responsables de que el foro se cerrara. Se dedicaban a decir mentiras de los demás, a manipular votos y a acosar a otros usuarios. En vez de expulsarlas prefirieron cerrar el foro. DEP.

      • en serio?
        a mí me parecían buena gente los tres, lo único era que si aparecía cierto hijo del hierro se caldeaba el ambiente XD

        • cual foro? yo ese nunca lo vi!

          • El de L7R, arriba de esta página veías el vínculo para entrar, ahora lo sacaron.

          • apenas me voy enterando que había un foro XD

          • Tranquila, el blog siempre tuvo gente más abierta de mente y menos propensa a juzgar por opiniones. No te perdiste nada.

          • Es una pena que no hayas llegado a visitarlo, había un usuario llamado Azor Ahai que era el verdevidente por excelencia. Nunca me percaté de las guerras internas entre las Stark y el resto, pero es cierto que me limité a leer lo que me interesó. Es una pena que todo lo de este chico que te comento se haya perdido en el limbo de la red donde deben residir los duendecillos esos que están dentro de toda la cacharrería electrónica.

          • que tristeza 🙁
            me hubiera gustado leer las publicaciones del usuario prometido

        • En serio. Loba Stark era una usuaria conflictiva desde sus comienzos, siendo reportada un centenar de veces por distintos usuarios. Llegó a estar amonestada. Culpaba a todos de sus problemas, arremetía contra quien no pensara igual que ella; era enfermiza. Rubén siempre la estaba justificando con que los demás la intentaban provocar (a pesar de que nadie le hacía nada y era ella la que se tiraba a la yugular de cualquiera que no comulgara con sus puntos de vista). Su última víctima fue el Señor Equis (un usuario interesante y sincero).

          Lyannna Stark era de esas que tiraba la piedra y escondía la mano. Siempre estaba controlando los registros, sacaba puntilla de cualquier tontería, llegó a manipular los votos haciéndose varias cuentas para que ganaran los que a ella le interesaban, robaba temas ajenos (por envidia) y se ponía a manejarlos en asusencia de sus autores. Acosaba a la gente con redes sociales. Tampoco la quería nadie, muchos usuarios dejaron de conectarse por su culpa.

          Conchadec era la lameculos de Loba Stark, una familiar de ella. Entraba para alabarla (aunque no tuviera que ver con el tema) y la mayoría de sus comentarios eran innecesarios, sólo profesaban su amor hacia la loca del foro.

          Al final los usuarios normales nos vimos obligados a tomar medidas. Incluso se denunció a Loba Stark por acoso en la vida real. Supongo que el foro se resintió y se tomaron medidas drásticas para paliar la stuación insostenible. Yo hubiera optado por expulsar a esas tres y dejar que el resto siguiera disfrutando, pero bueno. Ahora estamos intentado crear un foro nuevo porque Asshai tampoco levanta cabeza (y nos da pena).

          Pero aunque LSR fuera un gran foro, el moderador era demasiado favoritista e injusto (borraba comentarios por la cara) y dichas usuarias habían conseguido crear malestar general. A veces daban ganas de que desapareciera.

          Llegaron hasta robar cuentas y todo. En fin, locuras varias. Este blog es genial y la gente es más normal, sean Lannisters, Starks, Greyjoys o de otra casa. Aquí existe el respeto.

          • ¡Avisen si crean nuevo foro! Yo me registré en L7R apenas un mes antes de que lo cerraran xD.

          • Yo intenté crear uno cuando se cerró, pero todavía estoy en ello. El diseño, el mantenimiento y decidir si es mejor que sea de pago o gratuito es lo más complicado, más la difusión del mismo una vez se haga público. Si me termina de convencer les paso el link 🙂

            Te haría moderadora, Lady Seaworth.

          • Todo eso paso, a mi me toco ver en casi todos los foros las constantes peleas entre Loba Stark y Lyanna Stark pero nunca pense que fueran ellas las que estaban detrás del robo de cuentas y del cierre del karma, vaya tonteria ponerse a ese nivel en un foro O.o

            A Conchadec ni la conoci, mejor para mi xD

            Extrañare el poniente erótico 🙁

          • La culpa la tienen los de arriba por no haber atajado el problema de raíz. Si hubieran sido expulsadas a tiempo, nada de eso hubiera sucedido. A mí me intentaron robar la cuenta también, pero no lo consiguieron. Loba Stark y Lyannna Stark eran usuarias conflictivas, culpaban a Joven Loba de todo cuando eran ellas mismas las que montaban los circos.

            Últimamente no me estaba conectando ni estaba visitando el foro, siempre había problemas causados por las mismas personas.

          • y los posts de Azor Ahai

          • ohh es cierto ¿ahora donde va a poner sus teorias? espero que se haya hecho un blog

          • madre mía, me fui y el foro se fue a la mierda

        • Por no hablar del karma, que se suprimió porque las señoras se amargaban porque otros usuarios tuvieran más que ellas. Y digo señoras porque no eran adolescentes, precisamente.

          Si te parecían buena gente sólo puede ser por dos cosas: no pasaste demasiado tiempo en dicho foro o eres familiar de alguna de ellas XD. A estas alturas lo sabe todo el mundo y nadie las ha defendido nunca. Habría que estar muy ciego.

          Un saludo 🙂

          • Me fui del foro hace ya varios meses, lo que vi yo es que Victarion y Loba Stark se lanzaban muchas pullas en el mejor de los casos y que había un tema de Rob (si no recuerdo mal) que tenían como tabú, pero no he llegado a ver que el sistema de Karma se suprimiera o que las votaciones parecieran amañadas, todo aquel que votaba estaba ahí para dar argumentos por muy tontos que fueran (como la gente que votaba a la más fea en el torneo de reina del amor y la belleza) para defender su opinión aunque fuera simplemente porque les pareció gracioso votar a Brienne.

            De hecho a mí el único que me llegó a caer mal fue Lord Varys pero se me pasó cuando me acostumbré a su manera de escribir.

            Otro apunte importante, a Conchadec no lo conocí, me he confundido con otro usuario de otro foro con nombre parecido.

            Y por último, eso de que nadie la defendió nunca… me acuerdo de que estaba discutiendo con ella sobre si Bran iba a abandonar la cueva alguna vez en los libros, yo creía (y sigo creyendo) que no, Loba lideraba una oposición de no me acuerdo cuanta gente que apoyaba el sí.

        • Cuenta cuenta, que me encantan los chismes… 😉

12. Si es Pozo Dragon o Harrenhal… el escenario es maravilloso

13. «yo no veré la serie», » paso de la serie», » ya no me ilusiona la serie» y aquí están todos los hater comentando noticias de la serie como si se les fuera la vida…bahhhh aburren jeje.

    • Lo mejor que pueden hacer los haters de la serie es verla; de lo contrario pierde valor que la critiquen. Es comprensible que un lector apasionado se enfade cuando la serie manipula e inventa historias, pero se ha dicho hasta la saciedad que son dos versiones y productos distintos.

      En el fondo todos terminarán viéndola. Martín tarda tanto en escribir que no hacerlo podría adormecer la pasión de la saga.

      • La pasión ya esta adormecida, sólo la levantan los capítulos que llega a publicar de vientos y eso es mucho decir, algunos son todo el tiempo de gente en camino (estoy hasta la mad*** de Arienne de un lado para otro, creo que van 3 capítulo y sigue lejos del tipo al que va a ver)

        • Arianne es la chica más aburrida del mundo, pero su capítulo es el único oficial para la editorial. El resto de adelantos promete bastante, pero me temo que es sólo el principio. ¿Para que Martín publicó el de Aeron si tenía pensado sacar el libro pronto? Está claro que va a tardar.

      • ¿Lo viste en las llamas? Yo hace mucho que dejé de verla y también formo parte de ese «todos».
        En mi caso el interés por la saga lo mantengo vivo yo mismo, no necesito de fanfincs súper presupuestados, ni de guionistas que van de lectores y expertos que luego no recuerdan lo que escriben de un día para el otro. Para mí la saga está viva en los libros, en los foros, en los ensayos, en las locuras que se monta la peña cuando se avivan los debates. La saga está viva en el corazón de los que amamos esta obra, la serie sólo la ha puesto de moda. Sí, nos ha unido a muchos, pero una vez que ha sucedido a mí me sobra.

        • Yo sé lo que es seguir una saga sin terminar, he vivido eso con Harry Potter (cuando era pequeña y corría cada ciertos años a buscar el nuevo libro) y con otras novelas de la misma envergadura. Sé que la emoción no se va con los años, ni siquiera cuando la historia termina. Somos como velas, a veces nos encienden la llama y nos damos cuenta de que seguimos vivos para lo que nos apasiona y, otras veces, se apaga para siempre.

          El caso de CDHYF es más peculiar que otros, porque es la primera vez que una serie me va a contar el final de un libro antes de que salga este mismo a la venta. Para muchos es muy fácil criticar a la HBO y negarse a ver la serie; pero yo no tengo esa facilidad, no puedo abandonar las redes sociales para evitar los spoilers ni taparme los oídos cuando la gente que me rodea habla de lo que ha visto. A mí sí me hace falta ver el fanfics del que hablas para poder criticarlo desde el conocimiento y, el en futuro, compararlo con la saga original.

          Puede que Vientos de Invierno sí me haga ilusión esperarlo, pero no será el caso de Sueños de Primavera. Ya no estaré desesperada por saber cómo acabará porque ya estaré al tanto, ni lo leeré con la misma intensidad ni esperaré descubrir algo. El autor ha conseguido matar ese ánimo vendiendo sus derechos; porque podría haber calculado que si los vendía tenía que estar al día con las fechas de publicación.

          Podrán contarme milongas de que son dos productos distintos y nada será igual en la otra parte, pero ya hay revelaciones que hubiera preferido leer primero porque no son para nada diferentes. Incluso la trama de Stannis, que la esperaba con ansias en los libros, ya la destrozaron en la serie y es un claro indicativo de que Stannis, aunque gane, no se sentará en el trono de Desembarco. Todos esos detalles me hacen perder la ilusión por la saga, pero sobretodo considero que es una falta de respecto a los lectores y que estos no deben faltárselo a la serie sólo porque el libro no haya salido a la venta.

          La serie es criticable, como todo en esta vida. Pero hay personas que se pasan la vida sacando puntilla de todos los detalles distintos o incoherentes, cuando es muy complicado sacar adelante un producto tan complejo que abarca tantos personajes y tantas ramas en la historia.

    • En mi caso es por fastidiar y por reírme de la Khalessi. A ti te aburre, pero yo me lo paso de pingas.

      • te uno al club de los haters de mis comentarios? jejeje

        • Bueno, bueno, pongamos el freno compadre y vamos a dejarnos de personalismos, a mí me da igual hatear a uno que a otro, si te ha tocado un poquito más que a los demás, es mera casualidad.

          • No voy a casarme contigo tranquilo jejeje

14. Normalmente evitaria los spoilers a toda costa pero como que la serie ya me chupa un huevo y no pienso ver la temporada aqui estoy… cruzando los dedos para que pozo dragon salga en el capitulo 6 (el equivalente al capitulo 9 de una temporada normal) y que el momento epico sea la muerte de Daenerys. Si no significa que dany conquisto poniente en una temporada y la serie ya se fue al carajo (vamos que practicamente ya conquisto poniente en el capitulo 6×10 sin siquiera poner un pie alli ni que el pueblo sepa de ella)

    • Por eso tendrán 3 capítulos del reinado de terror de Cersei, para que llegue Dany buena poderosa y magnífica (loca, chiflada y soberbia) a salvarlos a todos!

      • Tres capítulos de Cersei a topee, los mejores de la serie! SEGURO

        • totalmente de acuerdo mi Reina!
          espero que nos sorprenda aún más que la temporada pasada!

        • me cago en todo….a cersei me le dan los seis capitulos y medio con un cuarto de reinado de terror o nada hombre ya!!!

          • Lo que puede hacer Lena en cada segundo que aparezca en la pantalla.. uff! Arte puro!

          • voto a favor de los 6 capítulos

      • Voy a suicidarme y vuelvo

        • vale, aquí te esperamos

          • Volvi

          • qué tal te fue August?
            todo bien con el suicidio?

          • Esplendido, fui a desembarco y le pegue una patada en el culo a ese tal ser robert strong, luego una sacerdotiza roja me revivio y ya no recuerdo porque me habia suicidado, lo que si me duele la cabeza que ni te cuento

          • que maravilla !
            toma una aspirina y un ibuptofeno dicen que ayuda a que se pase el dolor luego de una resurrección, obvio te las tomas con un buen como

          • Seguire vuestro consejo, aunque la proxima vez optare por un suicido mas limpio… onda decirle loca en la cara a cersei, desafiando a un concurso de borrachos a meli, tratando de domar un dragon o rompiendo mi compromiso con la hija de walder frey

          • me gustaría verlo desafiando a un concurso de borrachos pero a la reina Cersei xD

          • depende de lo que se beba tal vez podria ganarle, aunque lo mas probable es que muera de cirrosis

          • es más ahora mismo iré por cervezas para brindar en honor de su suicidio y de sus futuros suicidios !

          • Salud y buen pedo

          • salud A

          • Salud !

    • Me partooo de risa con tu comentario!!!!!!!

      • Por favor Cersei, te he odiado desde que comenze a leer esta saga pero esta vez estamos juntos en esto… MATA A DAENERYS, LARGO SEA TU REINADO

    • Se supone que Dany y sus dragones tienen que llegar a la 8va temporada para combatir a los Otros xD (a menos que ahora la única solución resulte ser: separar el norte del resto del continente usando algún cuerno, como hicieron con el Brazo de Dorne :P).

      • Eso seria un giro inesperado

15. Y el castillo de Almodóvar del RIo , me parece que va a ser AltoJardin o tal vez algun castilloo del Dominio

    • Lo veo

16. Mientras a Daenerys no le de por encerrar a sus dragones allí… xD capaz la veo, que esa nunca aprende de sus errores.

    • creo que encerrar a sus dragones en la pirámide de Meereen fue una decisión acertada, no los puede controlar, hasta que se demuestre lo contrario lo suyo es encerrarlos y buscarles un jinete

      • Bueno, en la mini batalla de Meereen los pudo controlar bastante bien. Yo creo que ya tiene mucho control sobre ellos aunque quizás Drogon es el que le cueste más.

        • eso fue absurdo, los tuvo en cautiverio, luego la capturan, se tarda en regresar y cuando vuelve magicamente ya los pudo controlar?
          eso me choco demasiado

          • La magia de D&D. Tú sígueles el rollo y ya está xD

          • ah bueno xD

          • A mí también me pareció raro, si va a controlar a tres dragones a la vez sin ayuda y sin problemas también pueden hacer que levite y dispare rayos láser.

          • así es Balerion, los dragones perdieron los valores que tu dejaste

          • Un jinete sólo aspira a domar un dragón, estos tres no deben ser descendientes míos o no se dejarían mangonear así.

          • eso me imaginé Balerion, Ojalá siguieran tu ejemplo

17. Para mí los lugares de rodaje no son spoilers, pueden formar parte de un flashback o de la presencia de otros personajes que no esperamos en esas zonas. Daenerys no es la única que conoce la ubicación; esto no implica que sea vencedora de ninguna batalla.

    • el lugar no implica nada, lo implican D&D :p
      ando en modo hater hoy xD

      • Solo hoy? Me decepcionas Lady Eliza, a D&D hay que odiarlos cada segundo, cada instante con todas tus fuerzas y hasta la mas infima particula de tu ser

        • mi señor, usted sabe que siempre soy hater de D&D, pero hoy ando en modo los odio a todos más que de costumbre

          • jajajajaja Casa Los Siete Reinos: Hacia D&D es la Furia

          • Hacia D&D es la furia!

            no estoy segura de que se escriba así «hacia» jajaja alguien que me saque de la duda ?

    • Entonces, ¿nos estás diciendo que la Khalessi no va a conquistar Poniente?

      • No puedo decirlo con certeza, siempre confío en que nos deparen sorpresas. Hay una visión de Daenerys, en la serie, donde ésta entra al castillo de Desembarco del Rey y ve el trono bajo el hielo mientras sus dragones sobrevuelan la zona. Es un claro indicativo de que va a llegar a ese punto, al que siempre ha deseado. Pero todo está vacío, se desconoce dónde está la gente que debería estar allí. De hecho, esa visión deja bien claro que el Invierno ha llegado. Que ella llegue cuando ya esté todo destruido y no tenga contra quién luchar es una posibilidad; aunque también sería una conquista hueca, sin sentido.

        Dany será una reina más, pero no sabemos si será la última.

18. -Dany patada a Cersei
    -Euronsei/Cerseuron patada a Dany

19. No sé ustedes, pero algo me dice que Emilia con esto nos ha tirado a la cara el hecho de que Dany viaja al Norte esta temporada ¿O qué más podría estar grabando en exteriores en Irlanda del Norte?: instagram(punto)com/p/BLRSYzsjBTM/

    • Pero ya ha grabado antes en exteriores allí, gravo las escenas donde la capturaban al final de la 5ta temporada, aunque ahora mismo no se me ocurre que podría estar grabando.

      • Le da nostalgia por Daario y a mitad del viaje se devuelve a Essos… con lo voluble que es, no me extrañaría XDD

      • Los exteriores de dorne fueron rodados en Irlanda del norte en la 5ª temporada

20. Torneo de Harrenhal!!

21. el túnel y el centro cubierto, gradas y espacio abierto..
    no debería ser pozo dragón, debería ser Harrenhal

22. Yo no sé si es por el hype del torneo, pero veo harrenhal. Para mi pozo dragón sería más cubierto, aunque dañado. Este anfiteatro lo veo demasiado al aire libre para lo que imagino de pozo dragón, no obstante, si las informaciones que tienen son tan claras, poco se puede divagar. Ya veremos con que nos sorprenden.

23. Una ilustración de pozo dragón sacada de los extras de DVD:
    http://vignette2(punto)wikia.nocookie(punto)net/gameofthrones/images/1/17/Dragonpit.png/revision/latest?cb=20160313092423

    Una ilustración del torneo de harrenhal:
    http://vignette1(punto)wikia.nocookie(punto)net/hieloyfuego/images/3/33/Prince_Rhaegar_presenting_the_crown_of_blue_winter_roses_to_Lyanna_Stark_by_Paolo_Puggioni©.jpg/revision/latest?cb=20150620022643

    Un video fanfic de Raeghar y Lyanna:
    https://www(punto)youtube(punto)com/watch?v=H2gDXtSRarw

    Sustituir donde pone (punto) por .

24. Bastante CGI van a tener que usar, sí es pozo dragón

25. No entiendo porque dicen que es casi seguro Pozo Dragón, podría ser pero podrían ser otras cosas como Valyria
    Un detalle ¿esas son ruinas romanas? ¿no hay algún tipo de cuidado arqueológico de las universidades de la zona o de la municipalidad para comprobar que los trabajos que realizan tengan cuidado del patrimonio histórico cultural ?

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