Dos semanas después de la edición anterior, ya tenemos aquí tenemos la quinta entrega de Pregunta al Consejo, la sección en la que respondemos a las preguntas más interesantes que nos hacéis llegar.
Me acompaña hoy la pareja más regia que os podáis imaginar y cuya sola presencia me abruma. El primer es Pablo, o mejor dicho, @cersei_lanni uno de los tipos más populares de Spanish Fake Westeros como la magnífica Reina Cersei y miembro del Podcast de Hielo y Fuego. Y al otro le conocéis bien, es Robert Baratheon, el fundador de esta web.
Os recordamos que podéis mandar vuestras preguntas a nuestro correo electrónico habilitado para ello: preguntaalconsejo@gmail.com. Os estamos agradecidos porque nos han llegado muchísimas y las iremos respondiendo poco a poco.
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Pregunta de Matheo Wren:
¿Cuál es el objetivo de Euron Ojo de Cuervo?
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Opinión de Javi Marcos
Euron me recuerda al Joker de las películas de Batman. Gente que no tiene un objetivo o un fin propio sino solo ver el mundo arder. Lo quiere todo. Creo que sería mucho más feliz arrasando con todo a su paso montado en un dragón o un barco que gobernando desde el Trono de Hierro. Euron quiere conquistar el mundo en el sentido de los villanos de las novelas, dominar a los dragones y demás. Parece inteligente…pero parece evidente que está totalmente loco. Y lo que es peor, tiene una serie de ases en forma de elementos mágicos: no creo que el cuerno que le dio a Victarion sea lo único que trajo tras su viaje a Asshai y las ruinas de Valyria.
Como objetivo a corto plazo, creo que no le importaría que su hermano muera. Su misión para traer a Dany es casi suicida. Y si vuelve poco podría hacer ante él salvo que Victarion logre controlar a un dragón, algo que viendo la IQ de Victarion descarto. Pero vamos, no le preocupa demasiado: hasta le cedería las Islas del Hierro mientras él pueda arrasar el resto de Poniente.
Opinión de Pablo
Sobre este tema la especulación está en el orden del día. Si bien Balon, Asha o Theon parecían aspirar únicamente al Trono de Piedramar, Euron posee aspiraciones que llegan mucho más lejos. Su objetivo principal parece ser conquistar Poniente, tarea para la que necesitaría algo más que las tropas de las Islas del Hierro, lo cual nos lleva a Daenerys. Tal y como se relata en Danza de Dragones, los dragones son la llave maestra de su plan para hacerse con los Siete Reinos, y si los dragones son la llave, el misterioso Cuerno de Dragones es el santo y seña.
Hasta aquí todo parece relativamente obvio, pero Euron es uno de esos tipos de personajes que siempre posee motivaciones y aspiraciones ocultas. Personalmente, no creo que las aspiraciones sean distintas a las expuestas (¿qué más podría querer conquistar aparte de los Siete Reinos? Essos parece improbable), lo que deberíamos cuestionarnos son sus actos (como el enviar a Victarion a por su reina dragonil en lugar de acudir por sí mismo) y sobre todo, sus métodos, ya que bebe vino del ocaso (recordemos a los Eternos y sus poderes y a los rumores de que cuenta con la ayuda de brujos de Qarth) y que se rumorea que ha visitado Asshai, posiblemente la ciudad más misteriosa de Canción de Hielo y Fuego.
Opinión de Robert
Bueno, la respuesta a corto plazo es fácil: dragones. A largo plazo es más complicado de conjeturar. Suponemos que ansía lo que todos los jugadores del Juego de Tronos: poder, venganza, oro, el Trono de Hierro, etc… pero Euron es uno de los personajes más misteriosos y atractivos de la saga, por lo que debe haber algo más, incluso la destrucción total y la anarquía, como buen Greyjoy.
Pero, ¿qué sabemos de él? Podemos aventurar sin riesgo a equivocarnos que su hermano mayor, Balon, fue asesinado por un Hombre sin Rostro.Y sabemos que estos asesinos son muy caros. ¿Cómo pudo pagar Euron este precio? Posiblemente, haciendo entrega de una de las cosas más valiosas que existen: un huevo de dragón.
—(Victarion) Enséñame ese huevo de dragón. —
—(Euron) Lo tiré al mar en uno de mis días negros. —
Esto, que no quiero extender aquí, nos lleva a pensar que Euron, o está loco o tiene un plan. Un gran plan trazado desde hace mucho tiempo. Y que a lo largo de sus viajes ha conseguido las alianzas o herramientas que pueden permitirle llevarlo a cabo.
Por ejemplo, sería lógico pensar que su aventura saqueando las costas de El Dominio es algo precipitado. Si en su plan está contraer matrimonio con Daenerys y controlar a los dragones, lo suyo es que hubiese esperado hasta ese momento para realizar el ataque… A no ser que todo forme parte de ese plan.
Conjeturando me atreveré a adelantar algo: El objetivo más próximo de Euron, aparte de conseguir (al menos) un dragón (sea o no con el consentimiento de Dany) es destruir la Ciudadela. En Danza de Dragones nos deja a la puertas del ataque a Antigua. Y ya sabemos que los maestres fueron, en buena parte, los culpables de la desaparición de los dragones. El precio será muy caro, el contraataque de los Redwyne obligará a los Hombres del Hierro a retirarse o morir, pero a esas alturas no quedaría ni un maestre vivo en Antigua.
Veredicto
Euron está tan loco y tiene tantos secretos que no sabemos qué pretende, aparte de dominar Poniente.
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Pregunta de El Moi:
¿Qué tan efectivo será el fuego valyrio en la lucha con los otros?
De ser una arma eficaz, y seguramente más destructiva que los hermanos con hojas de obsidiana y más fácil de adquirir que espadas de acero valyrio, ¿Creen que la guardia pueda hacerse con este napalm piromántico? En todo caso, se ve más accesible tener fuego valyrio a que los dragones lleguen a Poniente. Saludos desde México.
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Opinión de Javi Marcos
Estoy casi seguro de que no veremos fuego valyrio contra los Otros. A nadie, salvo Stannis y los norteños, parece importarle mucho la Guardia de la Noche. Que sepamos solo había reservas en Desembarco del Rey, y la mayoría se agotaron en la batalla de Aguasnegras. Transportar ese material tan volátil tantos kilómetros desde Desembarco hasta el Muro, aparte de ser casi imposible, supondría muchísimo tiempo. Y la batalla contra los Otros no creo que cuando se produzca vaya a durar meses.
Solo se me ocurren dos escenarios en que la Guardia pueda acceder a ese fuego valyrio. Uno, si Sam Tarly lee sobre él y ordena que lo manden para allá a principios de Vientos de Invierno. Otro, si Tyrion logra hacer migas con Dany, estando juntos Daenerys tiene una visión de que debe luchar contra los Otros y Tyrion se acuerde de las armas que empleó en su día y cargue a los dragones con cajas que lo contengan. Pero ambos escenarios son sumamente improbables.
Opinión de Pablo
Utilizar Fuego Valyrio contra los Caminantes Blancos podría ser una alternativa viable, pero pese a lo épico que resultaría imaginarse un ejército de Otros ardiendo y corriendo en círculos debemos hacer ciertas matizaciones previas
En primer lugar, no sabemos a ciencia cierta si el Fuego Valyrio es un arma que afecte a los Caminantes Blancos. Por ahora sólo sabemos del vidriagón y del Acero Valyrio, así que extender esta cualidad al fuego Valyrio por el adjetivo común me parece prematuro sin confirmación de George RR Martin. Sin embargo, sí parece un arma viable contra los espectros no-muertos convocados por los propios Caminantes, los cuales sabemos a ciencia cierta que son vulnerables a ser quemados
Una segunda “pega” que podríamos citar sería la extrema dificultad de conseguir grandes cantidades de la sustancia, ya que únicamente los piromantes de Desembarco del Rey (por lo que sabemos) pueden producirla, lo que implicaría el beneplácito del trono, lo cual a su vez parece improbable dado el desdén e ignorancia hacia lo ocurrido en el Muro que todos los monarcas de “Juego de Tronos” a “Danza de Dragones” han mostrado.
Finalmente, cabe citar el dicho común entre las gentes de Poniente «Mea en fuego valyrio y te quemarás la verga.», el cual expresa de manera bastante clara (y burda) lo difícil que es controlar la sustancia y lo peligroso que puede ser uso
Así pues, pese a ser una posible arma (todavía no lo sabemos con certeza) podríamos decir que su uso encierra ciertos inconvenientes que deberán ser solventados si se pretende que sea una pieza clave en la guerra contra una segunda “Larga Noche”
Opinión de Robert
Es complicado de aventurar, pero si durante siglos no ha sido utilizado en El Muro, por algo será. Bien puede ser porque sea demasiado destructivo (el Muro es de hielo) o porque sea completamente ineficaz contra enemigo, algo que dudo, porque ya hemos visto que, al menos contra los espectros, el fuego funciona, y los espectros componen el «cuerpo de infantería» de los Otros.
Pero aún así, no creo que lo veamos en El Muro por la dificultad para crearlo y transportarlo.
Veredicto
Casi con total seguridad el fuego valyrio no se usará en la batalla contra los Otros.
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Pregunta de Daniel Cardoso Elías:
No recuerdo si Robb es informado de la captura de Theon por parte de Ramsey Bolton.
Si no es así, ¿qué motivos podrían tener los Bolton para ocultar a su rehén?
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Opinión de Javi Marcos
Los Bolton informan a Robb en la serie y en los libros de que Theon ha sido capturado. De hecho Roose le manda parte de su piel desollada a Robb poco antes de la Boda Roja.
El motivo que podrían haber tenido es que los Bolton ya hubieran decidido traicionar a Robb. ¿Cuál es ese momento en que se ponen en contacto con Tywin Lannister para orquestar la Boda Roja? ¿Al perder la batalla de Forcaverde ante Tywin (derrota necesaria para que los norteños ganasen la del Bosque Susurrante y capturaran a Jaime)? ¿Cuando cayó Invernalia ante Theon?¿Al descubrir que Robb se ha casado con Jeyne Westerling, provocando la marcha de los Freys? ¿Algo después, cuando Robb decapita a los Karskark perdiendo parte de su ejército? Es complicado saberlo. La serie de despropósitos de Robb fuera del campo de batalla es demasiado grande.
Opinión de Pablo
Tanto en el libro como en la serie Roose Bolton informa a Robb de la captura de Theon (en los libros se nos cuenta incluso que durante la Boda Roja le entrega a Catelyn un trozo de piel desollada del pobre infeliz).
Sin embargo, intentando contestar a lo segundo, los Bolton podrían haber intentado ocultar a Theon (cosa que no ocurre, repito) para evitar que algún Stark u hombre de su confianza lo interrogara y descubriera que Bran y Rickon siguen vivos, ya que como sabemos, el creer que sólo Arya sigue viva y que está casada con Ramsay impide teóricamente que las demás casas norteñas no busquen a los niños para rebelarse contra Roose y sus hombres
Opinión de Robert
Sí, los Bolton informan. Lo que no sabemos, como afirman Javi y Pablo, es si por entonces ya habían decidido poner en marcha su traicionero plan. En mi opinión, en el momento en que Ramsay se hace pasar por Hediondo para infiltrarse en Invernalia, ya está tanteando el asunto, así que cuando capturan a Theon y les mandan el mensaje, es un aviso que en realidad quiere decir «eh, no mandes tropas al norte, todo controlado, mejor llévatelas de boda.»
Veredicto
Los Bolton sí informan a Robb de que han capturado a Theon. Pero no sabemos si por aquel ya habían decidido traicionarle.
Esperemos que os haya gustado esta quinta edición. Y recordad, si queréis que respondamos a vuestras preguntas, mandadlas al mail preguntaalconsejo@gmail.com
Otra forma de que usen el fuego valyrio contra los Otros
Los Otros derriban y cruzan el muro, se tragan todo el norte (Stannis cuervos Bolton y Frey incluidos) y hasta llegan a las Tierras de los Rios, ahi estaria mas cerca de desembarco, y para entonces ya no considerarian como leyendas a los Otros los de desembarco
Respecto a Euron, concuerdo que es El Joker de Westeros, mas peligroso que Varys o Petyr
Lo de los Bolton y Robb, eso no es importante creo. La verdadera pregunta es,
Estuvieron todos estos siglos o milenos los Bolton esperando para traicionar a los Stark?
Tu última pregunta es algo que yo tambiem me he preguntado mucho y que motivos tendrían, yo siempre he pensado que tiene que ver con Brandon El Constructor y el trono del rey en el norte o la elección de ese rey
yo tambien soy de los que creen que el muro caera … con el cuerno del Invierno
ademas, esas dos veces que hemos visto en la serie la sala del trono destruida da para pensar …
Como digo, despues de la Boda roja le empece a Apostar a los Otros,
Que otra casa fuerte, con magia (wargs) puede resistir a los Otros aparte de los Stark?
Creo que los Stark eran la unica casa en todo poniente que tenia como Mantra el recuerdo de la Larga Noche, incluso la unica casa en el Norte
Puedo decirte que no.
La enemistad puede llevarse hasta mucho tiempo (Blackwood-Bracken) pero en la relación Bolton-Stark no tiene por qué. Cuándo cayeron por última vez los Bolton doblaron definitivamente la rodilla y se convirtieron en unos de los más fuertes vasallos de los Stark, más militar que influencia diría yo.
El caso es que, tras esa última derrota, la casa Bolton se convierte en una casa vasalla leal y así lo demuestra hasta el punto actual, donde lo que más motivaba a Roose era la ambición/supervivencia que una enemistad pasada. Además, solo hay que mirar desde un punto de vista más »medieval» (por así decirlo) para ver que todas las casas quieren conseguir poder mediante matrimonio-guerras u otras formas.
El problema radica en que todos creen que Roose hizo lo que hizo por esa enemistad pasada que tuvieron ambas casas y no es así, lo hizo por ambición y supervivencia, el resto es pura especulación a raíz de la empatía que se le tiene a los Stark. »Los Bolton son unos amargados que han esperado hasta ahora para traicionar a los Stark» – esa frase dice mucho de lo que hablo y la leí por estos lares.
En resumidas cuentas: No mezclemos churras con merinas. Solo hay que hilar un poco para ver que no todo tiene tanta trascendencia pasada.
Mas cosas tienen trascendencia pasada de las que crees, Manderlys contra Bolton y Frey, Targaryen contra casi todas las casas de Poniente, Los Otros contra todo el mundo, Los hombres sin rostro contra cualquiera que quiera recibir el regalito.
Otro detalles que aun no me explico es que los Bolton aun conociendo norteños, y suponiendo que respetaban las leyes de hospitalidad, o escuchado la leyenda del cocinero rata, hayan formado parte de la conspiracion. Mas aun, creer que la gente de Reed va a ser derrotada a corto plazo por los Lannister, si es que decidieran cruzar al Norte
Creo que la personalidad mostrada tanto en los libros como en la serie, nos muestran a un Lord Bolton totalmente frió, calculador y por lo tanto, escéptico a las leyes de hospitalidad o a la fábula del cocinero rata.
Se le va a ir el escepticismo pronto, ya sea por Manderly o Stannis, o por algo mucho peor, que viene de mas alla del Muro
No lo creo. Solo que tergiversa mucho las cosas en su beneficio. En la Boda Roja el anfitrión es Walder Frey, no Roose Bolton. Por lo que la »maldición del Cocinero Rata» recae en dicho anfitrión, osease lord Frey. Roose juega con eso, creyendo que está libre de pecado a vista de los Dioses pero no es escéptico, no del todo a pesar de su pragmatismo más que evidente.
Cuando de supervivencia se trata, da igual que haya que hacer para lograrla. El caso es que, a ciencia cierta, los norteños no saben cuál ha sido el grado de participación de los Bolton en la Boda Roja (aunque pueden hacerse una idea no pueden decirlo con certeza. Una acusación muy grave en el ámbito general y que le daría a Roose la oportunidad de quitárselos de en medio para »restaurar su honor» por esa »falsa» acusación.) Y no te creas, Foso Cailin es imposible de tomar desde el sur, ya se ha dicho muchas veces, y con una guarnición un tanto numerosa por ahí no pasa ni R’hllor. Los Reed tienen el Cuello pero no controlan Foso Cailin, por eso el propio lord Bolton deja un grupo de soldados allí, para defender el paso terrestre al Norte.
Pero no hay que equivocarse: Roose es también creyente pero la vida y la ambición pesa más que otra cosa.
A los antiguos Dioses y mas especialmente a R’llor les vale un pedo si cree o no, o si queria sobrevivir o no, mataron a Ned, Robb se vuelve un pateaculos en la batalla (en otras cosas la historia es diferente), Matan a Robb y a su mama, R’llor crea un zombie vengador, y Bran se vuelve un «supersaiyayin»
De una u otra manera Freys Bolton y Lannister-sin-Tyrion estan fritos.
Para dejar las cosas claras, ninguno de esos acontecimientos tienen que ver de manera directa ningún Dios; quiero decir que R’hllor no dijo »Pues voy a resucitar a ésta y que mate Freys» o los Dioses Antiguos »Pues voy a darle poderes a Bran Stark para liderar una partida contra los Bolton». Son cosas que ocurren. Sobre todo lo de Cat, si no fuera por Beric Dondarrion ella seguiría muerta. (Aunque éste tenga ese »poder», por así decirlo, gracias a R’hllor.)
Todo eso no quiere decir que los dioses intervengan porque »Vaya han matado a Eddard, que malotes… voy a darles una lección porque me caía majo.» porque no es así.
Yo dudo de eso, ya que no creo que sea casualidad que solo por el beso de Dondarrion se alce Cat, ademas como dijo Thoros, es la decision de R’llor escuchar sus plegarias o no, y escucho a Thoros seis veces por lo menos, y una a Dondarrion. No olvidemos los poderes de Benerro, que yo llamo el raid boss rojo
De los antiguos dioses, Osha tambien entendia algo de eso, cuando le dice a Bran que los antiguos dioses no podian ayudar mucho a Robb, ya que se iba al sur.
Pero ahora todo eso ocurre en el Norte, y la temporada de caceria de Freys continua, cuando se acabe, pasara a la siguiente temporada, jejeje
Aun no sabemos cuál ha sido la intervención directa de dichos dioses, creo que cada sacerdote rojo desarrolla sus »poderes» de una forma distinta. Tampoco sabemos si Morroqo o Melisandre son capaces de hacer lo que hace Thoros; es muy complicado, y también prematuro, decir que los dioses intervienen porque a dichos personajes los han matado de una forma u otra.
»Cuando no hay explicación el pueblo culpa a los dioses.»
Claro que ya tenían planeada la Boda Roja cuando informan sobre Theon. Horas antes de la Boda Roja Roose le entrega a Robb y Catelyn las tiras de piel descuartizadas. Lo que no se sabe exactamente es el momento en el que Roose decidió cambiar de capa.
No le encuentro mucha logica a eso de que no habra fuego valyrio. Si Dany conquista westeros antes de la llegada de los otros entonces los piromantes podrian ir al norte y ahi prepara fuego valyrio, ya que les seria muy util porque es muy probable que los otros ataque en todo el muro (si aun no cae)y como Dany solo tiene 3 dragones no seria muy facil controlar cientos de kilometros, y el fuego valyrio ayudaria a controlar estas zonas.
El fuego valyrio es un arma de doble filo. Un solo error y podría suponer daños en el Muro. Pero veremos a ver que ocurre, yo no veo posible su utilización contra los Caminantes Blancos.
No creo que halla errores que hagan que el fuego valyrio dañe el muro, porque se activa con el mas minimo fuego, y estarian en el muro que esta en el norte en invierno a temperaturas bajo cero asi que no habria riesgo de que algo asi pasara.
Aún suponiendo que las cosas pasarían así (que con GRRM nunca se sabe) todo eso requiere mucho tiempo y los otros están a la vuelta de le esquina.
Hay un capítulo de Arya en el que se describe como Roose Bolton, tras ser informado de la victoria de Lord Tywin en el Aguasnegras y tras la «traición» de Robb Stark a los Frey, tras meditar decide ordenar que Robett Glover marche contra el Valle Oscuro (pese a que no había recibido órdenes al respecto), lo que supone la principal derrota del bando del Norte, y luego en el tercer libro Roose le dice a Robb que Robett Glover había actuado solo. Yo interpreto que es en ese momento en el que decide cambiar de bando, en parte presionado (o alentado) por las circunstancias geopolíticas, o al menos así lo entendí yo al leerme el libro. Es en el último capítulo de Arya en Harrenhall antes de escapar, creo recordar.
A mi también me parecio lo mismo, Roose mando al Valle Oscuro a perder parte del ejercito de Robb a proposito, con el motivo de que Robert Glover pudiera saciar su sed de sangre por el hecho de pérder su castillo y su familia con los hijos del hierro. Creo que también manda quemar el castillo de Darry a otro norteño.
Yo creo que lo decide desde mucho antes. Juega con esa ambigüedad y la dote de mando que le da Robb para la batalla contra Tywin (creo que era la del Forca Verde pero no estoy muy seguro), esperando quién comete un error antes y decantarse por el bando ganador, y que le de algún tipo de beneficio. Hay un blog que explica muy bien todo ésto pero que no puedo pasar por aquí D:
Solo pon el nombre, no hay necesidad de link
Wars and Politics of Ice and Fire. Hay muchas cosas de tipo militar en él, lo recomiendo.
Gracias, le hechare un vistazo
No hay que darlas, disfrútalo.
Y no creéis que Euron tal vez tenga algo que ver con el misterioso personaje que sale en la ciudadela en festín de cuervos? Yo sospecho que el ataque tan precipitado que hace a la ciudadela es para conseguir algún objeto que le permita realmente controlar a los dragones, y que necesita conseguir antes de que Danny vuelva con Victarion. Esto es todo pura especulación pero me parece bastante probable.
Que los maestres tengan un as bajo la manga respecto a los dragones? muy rebuscado, ellos solo querian cargarse a esos reptiles piromanos solo porque no les gusta la magia
Danny no va a volver con Victarion, Danny ordenara a Victarion que la lleve a Westeros (en el mejor de los casos para Victarion)
No digo que los maestres tengan pensado hacer nada, se ve que en general son bastante escépticos con la posibilidad de que los dragones vuelvan. Pero creo que en la ciudadela si que hay algo de interés relacionado con los dragones (un objeto misterioso que parece alertar de los dragones ya sale en el libro). Yo creo que el ataque de Euron a la ciudadela esta relacionado con esto, ya que no creo que arriesgue tanto solo por saquear la ciudad. Probablemente busque lo mismo que el «alquimista» que sale por primera vez en festín de cuervos.
Y ya imagino que Victarion no va a poder obligar a Danny a hacer nada, pero creo que aunque sea hasta llegar a poniente trabajaran como aliados (puede que hasta se unan contra Euron, aunque eso ya es mucho especular).
Las preguntas al consejo mas flojas hasta la fecha!
Cierto
Jajajaja, los muertos vivientes llegarán hasta Dorne… ilusos si creen que el muro llegará a la primavera