Un par de semanas después tenemos una nueva edición de Pregunta al Consejo, la Décima. Como sabéis, en esta sección respondemos las preguntas más interesantes que nos hacéis llegar, y para ello, contamos de nuevo con dos invitados de excepción de nuestra web amiga de humor relacionado con la saga Westeros Today.
El primero es Ser Duncan, conocida en Twitter como Duncan el Tocho, el jefazo de Westeros Today, que aparte de hacernos reír tiene un conocimiento bastante elevado de la saga. No mencionaremos tampoco el nombre real de la otra invitada, pero basta con deciros que en Twitter su nombre es Twitter es Arianne Martell, también forma parte del equipo de Westeros Today y es una referencia en temas dornienses.
Os recordamos que podéis mandar vuestras preguntas a nuestro correo electrónico habilitado para ello: preguntaalconsejo@gmail.com. Os estamos agradecidos porque nos han llegado muchísimas y las iremos respondiendo poco a poco.
#SPOILERS: Hasta el final de Danza de Dragones
Pregunta de Guillermo Rangel
¿Qué pasaría si Tommen muriera? ¿Quién tiene prioridad sobre el trono, Stannis o Myrcella? Si es Stannis, ¿quién sería después de su muerte? ¿Algún Baratheon más lejano pero hombre o sería Myrcella coronada reina? Otra forma de parafrasear mi pregunta es, ¿bajo que escenario puede ser Myrcella coronada reina? Hablando claro de las reglas de Desembarco del Rey, las de Dorne me quedan claro.
Opinión de Javi Marcos
Bien, en el momento en que Tommen muriera Myrcella se convierte de facto en legítima reina de Poniente. Y fíjate que es difícil, porque desde mitad más o menos del reinado Targaryen, todo hombre va antes de la mujer en la línea sucesoria. Es decir, cuando nació Myrcella sería una quimera pensar que llegara a reinar.
¿A qué se debe? Fácil. La casa real actualmente es la Baratheon, como lo fue la Targaryen en su día. El anterior rey, Robert I, no tiene hermanos a efectos legales – uno muerto y otro, Stannis, traidor, como si estuviera muerto en términos sucesorios – y solo 3 hijos. El primerO murió y el segundo es el actual rey. En caso de que muriera Tommen solo quedaría Myrcella, al no tener tíos ni primos vivos. Ni hermanos, claro.
Todo esto es el con el status actual, claro: la Casa Baratheon gobierna, con Stannis considerado traidor y asumiendo que Joffrey y sus hermanos no son bastardos y Robert no tuvo otros hijos legítimos. En Poniente hay derecho de conquista y cuando otro rey o reina asiente sus posaderas en el Trono de Hierro cambiarán las líneas sucesorias y podría modificar las leyes y poner leyes como las dornienses, por ejemplo.
A efectos narrativos, la profecía de Maggy la Rana pone muy difícil la supervivencia de nuestra querida Myrcella (y ni digamos la de Tommen). Eso sí, no me parece nada descartable que llegue a ser reina por poco tiempo. El escenario más optimista que puedo asumir muestra a Myrcella como señora de Roca Casterly al final de la saga, influida por el consejo que Tyrion diera al futuro gobernante de Poniente, si es que sigue habiendo una monarquía centralista.
Opinión de Duncan
Tras darle muchas vueltas y dudar constantemente, creo que, según la ley de sucesión, sería Stannis. Es decir, primero hay que agotar toda la línea de sucesión masculina. Esto se ve claramente con las intenciones de Petyr para con Sansa y que herede el Norte: no hay hermanos vivos ni tampoco ningun tio o primo vivo (el único, si estuviese vivo, sería Benjen pero al pertenecer a la Guardia de la Noche pierde cualquier derecho a Invernalia).
Ha habido un momento en el que he dudado al pensar en Arianne y Myrcella, porque Myrcella sólo piensa que Tommen está por delante de él y en ningún momento piensa en su tio Stannis. Eso me ha hecho pensar que la línea de sucesión sería todos los hijos varones por edad y después todas las hijas por edad (lo cual sería válido también en el caso de Invernalia, si no fuese legalmente de los Bolton en la actualidad) y una vez agotada la descendencia directa, saltamos a tíos, primos y demás.
Habiendo desarrollado ambas posibilidades vuelvo a dudar de cómo sería en la teoría. Lo bueno es que en la práctica hay un tema que hace decisivo saber quien heredaría el trono. En el caso de que Tommen muera, heredaría el trono Myrcella ya que Stannis es un traidor a la corona y un enemigo del reino, por lo que no tiene derecho alguno.
Por otro lado, si Stannis no se hubiese declarado enemigo de la corona, ¿sería el heredero de Tommen? Pues, muy a pesar de Cersei, creo que sí lo sería. Pero claro, en ese caso seguramente Stannis habría tenido un accidente como el de Robert o algo parecido, porque ya sabemos como es nuestra querida y amada Reina Regente.
Opinión de Arianne
En primer lugar, voy a tener en cuenta que Joffrey, Myrcella y Tommen son Baratheon a ojos de la mayoría de Poniente. Por otra parte, Stannis es, a ojos de la Corona y sus aliados, un traidor, lo que le quita derechos sobre casi cualquier cosa. La ley en casi todo Poniente, exceptuando Dorne es bastante clara, el heredero de una casa es el primogénito varón. En el caso de la Corona, el heredero de Robert a ojos de todos, era Joffrey. Tras su muerte, heredó Tommen por haber muerto su hermano sin descendencia.
Si muriese Tommen, al no haber hombres Baratheon legalmente aceptados, Myrcella ascendería al Trono de Hierro y se convertiría en reina de Poniente. Cabe destacar que ella misma es consciente de la situación, pues cuando Arianne le da trato de reina, la niña pregunta si le ha ocurrido algo a su hermano Tommen, así que sabe que tiene un lugar en la línea de sucesión.
Stannis, tal como están ahora las cosas, no podría sentarse en el Trono de Hierro a no ser que lo conquistara. Ahora bien, si lo conquistase, establecería una nueva línea de sucesión, con Shireen como heredera en caso de no tener ningún hijo varón. Personalmente y entrando en el campo de la opinión, creo que las normas de herencia en Poniente son algo caóticas y veo mucho más sencillas las de Dorne. Además, estas normas suponen un avance, una especie de revolución dentro de un mundo con clara influencia medieval.
Por otro lado, no creo que Myrcella llegue a sentarse en el trono, y de hacerlo, no creo que durase mucho, teniendo en cuenta la profecía que le hicieron a Cersei sobre sus hijas… creo que Myrcella está rodeada de peligro como para salir ilesa de su situación.
Veredicto:
Con el status actual de Poniente, Myrcella es la heredera de Tommen.
Pregunta de Mauricio Rivera
¿George dará alguna explicación sobre lo que le pasó al bebé de Daenerys? ¿El nacimiento de este bebé era una antesala al nacimiento de los dragones o tiene que ver con el hecho de que los Targaryen estén ligados a los dragones? (Y recordemos que este hecho muy similar le paso a un ancestro de Dany durante la Danza de los Dragones)
Opinión de Javi Marcos
Los Targaryen tienen un componente mágico que les hace diferentes a otras familias de Poniente. Bajo ningún Lannister se hubiera producido el milagro de la eclosión de los huevos de dragón del final de Juego de Tronos – ni ningún Targaryen sin vínculo con los Antiguos Dioses podría wargear un lobo huargo.
Rhaenyra tuvo un hijo deforme similar al de Daenerys, sí. Era medio dragón y murió nada más nacer. Conviene recordar que por la sangre de Rhaenyra había también parte mágica: en The Rogue Prince se nos cuenta que tres huevos eclosionaron ante sus tres hijos mayores, su descendencia, aún siendo estos hijos en realidad de un padre «ordinario» como Harwin Strong. Y por supuesto ella era jinete de dragón, el formidable Syrax.
Respondiendo a tus preguntas, creo que con lo de Rhaenyra, George ya ha dado explicación a lo del niño dragón de Dany y no dará muchas más. Y se debe al componente mágico que relaciona a los Targaryen con los dragones y la sangre mágica que corre por las venas de Daenerys.
Opinión de Duncan
Creo que si en algo es bueno George es en dejar matices abiertos sin que estos dejen de parecernos sólidos y coherentes. No obstante, espero que estos dos libros que nos quedan se dediquen a cerrar cosas y que otras publicaciones como los próximos cuentos de Dunk y Egg o la salida de The World of Ice and Fire nos ayude a darle mas coherencia y matices a todo lo que pasa en la saga. Por mi parte creo que lo del bebé de Daenerys si tiene relación con los dragones, ya que la «criaturita» resultante era un tanto reptiliana. Creo que era una señal o preludio de lo que podria venir y vino con los dragones, marcado por el cometa rojo. Ese cometa marca un punto importante en la historia, a partir de que hace acto de presencia, la parte mística o mágica de la trama se hace más fuerte.
Opinión de Arianne
Bien, no sé cuáles son los planes de George respecto a este tipo de explicaciones, pero creo que dada la situación de Daenerys al final de Danza de Dragones, algo se nos contará sobre el peculiar primer embarazo de la Targaryen, o al menos sobre esta sangre (tan parecida a la menstruación o a un posible aborto) que sale de ella al final de Danza.
Yo sí creo que hay una relación entre el nacimiento de este bebé reptiliano y la vuelta de los dragones. A lo largo de Juego de Tronos y desde que le regalan los huevos de dragón, Daenerys tiene un comportamiento singular con ellos y parece sentir cosas en los huevos que nadie más puede hacer. Puede que este hecho fuera el que alterase el aspecto de su hijo nonato o que al engendrar un bebé, despertase a los dragones. De una forma tendríamos que el bebé es un efecto y de la otra, una causa.
Es bastante normal (y sobre todo en una dinastía tan cerrada como la Targaryen) que se repitan acontecimientos o sucedan hechos similares con años de diferencia. Creo que puede ser más un recurso del autor para hacer todavía más interesante la obra que algo característico de los Targaryen. – el hecho de dar a luz a un bebé que se parezca a un lagarto. Yo, personalmente, creo que fueron los dragones los que hicieron que el bebé de Daenerys fuera así, que ese fue el precio que tuvo que pagar por hacer que volviesen estos seres mágicos.
Veredicto
George dará alguna pista pero no muchas más. El niño dragón viene por la conexión mágica de los dragones y los Targaryen.
Pregunta de Andrey Garbanzo
¿Qué piensas del comportamiento de los cuervos, en especial del cuervo de Mormont y de los cuervos que aparecen en el capítulo de Theon de Vientos de Inviernos? ¿A qué nivel está llegando los poderes de Bran?
Opinión de Javi Marcos
Los maestres afirman que los cuervos no saben hablar. Solo los cuervos blancos de la Ciudadela repiten palabras, sin llegar a ser inteligentes. Pero encontramos este comportamiento, el de utilizar el lenguaje humano, en el cuervo de Mormont y los que aparecen en el capítulo de Theon de Vientos.
A priori estos cuervos solo repiten palabras, pero un lector atento debe ir más allá. Hay momentos en que «se les ve el cartón» y tras la revelación del Cuervo de Tres Ojos como Cuervo de Sangre podemos darnos cuenta de que estos cuervos parlantes no tienen voluntad propia sino que están siendo controlados por Brynden Ríos y, posteriormente, por Bran.
Quizás el más relevante de estos momentos cuervo es cuando el cuervo de Jeor le dice a Jon que use el fuego contra los espectros (los zombies de hielo, no los Otros) que habían alojado en Castillo Negro. El cuervo dice «Fuego, Fuego«, palabra nueva, no repetida y que es la adecuada: un cuervo no puede pensar así, por muy inteligente que creamos que sea.
El momento cuervo en el capítulo de Vientos es ya evidente. Unos cuervos que no tienen el status ni la fama del de Jeor Mormont se ponen a decir palabras no repetidas articulando un discurso, casi frases. El propósito evidente es influir en la toma de decisiones. Y como afirmas, seguramente sea Bran el que los esté controlando.
Bran va a ser de forma probable, si no lo es ya, el personaje más poderoso de Poniente. Puede ver lo que pasa en muchas partes gracias a los arcianos, no solo el pasado sino el presente, y aparte de eso tiene la capacidad de influir en lo que pasa controlando a cuervos y seguramente otros animales (¿dragones?). ¿Quién lleva las cartas? Los cuervos. Un poderosísimo cambiapieles de cuervos podría ver el contenido de cualquier carta enviada en Poniente. E incluso en caso desesperado hacer que los animales con la misiva no llegasen a su destino. Las posibilidades son brutales.
El tema de los cuervos, Bran y Cuervo de Sangre me parece fascinante y ya os avisamos que en Los Siete Reinos estábamos preparando un especial sobre el asunto.
Opinión de Duncan
Creo que tras el comportamiento de los cuervos está detrás claramente el Cuervo de Tres Ojos o incluso un Bran random de alguna línea temporal futura que intenta prevenir a Jon o decirle algo a Theon, como hace tambien a través del arciano.
Todavía no tengo muy claro qué intenciones puede tener el Cuervo de Tres Ojos, si tiene relación con el Gran Otro, con el Rey de la Noche, si va a estar con o contra él. Es un personaje oscuro y ambiguo, como siempre lo ha sido, dando por hecho que es Brynden Ríos, claro. Si analizamos a Brynden vemos que ha sido un personaje que ha hecho grandes cosas por un lado pero que por otro lado tiene una vertiente oscura.
Por parte de Bran, creo que va a ser un master del wargeo a nivel superior. Si ha sido elegido es por algo y creo que va a tener un papel muy grande. Por momentos tengo la sensación de que Bran si puede encarnar al enemigo, quizás no voluntariamente, pero empiezo a pensar en variables y me vuelvo loco. Sí que creo que Hodor va a ser muy importante en la historia de Bran, que el tener un cuerpo tan apto con una cabeza tan hueca va a ser la corrupción definitiva de Bran que va a querer escapar de sus limitaciones físicas a través de él.
Opinión de Arianne
Lo que sabemos del cuervo de Mormont es que es capaz de decir algunas palabras y que obedece al Lord Comandante. Parece tener una relación muy estrecha con su amo y aunque después sigue estando con Jon, no parece que lo haga de la misma forma.
Hay teorías que dicen que Jeor Mormont era un cambiapieles y tras su muerte se introdujo en su cuerpo. Yo, personalmente, no soy muy fan de esas teorías y prefiero pensar que el cuervo de Mormont es simplemente un animal espabilado y bastante listo. De hecho, creo que lo que hace es aprender. Su papel en la elección de Jon como Lord Comandante es decisiva, sí, pero en mi opinión, está teledirigida por Samwell.
Sobre los cuervos del capítulo de Vientos de Invierno… Me resulta más complicado decir algo, pues creo que Theon está bastante trastornado, por lo que no sé muy bien si todo lo que ve es real o surge de su mente, bastante maltrecha por culpa de la tortura que ha sufrido. Creo que los cuervos de este capítulo, al igual que el de Mormont, son simplemente aves hábiles que son capaces de recordar algunas palabras. Si prestamos atención a lo que dicen, siempre son palabras que alguien ha pronunciado en su presencia, por lo que no aportan nada nuevo o información que pueda resultar útil, en mi opinión.
Pasando al tema de Bran, creo que por ahora está en fase de aprendizaje y todavía no conoce el verdadero alcance del poder que tiene entre manos. De hecho creo que ni el Cuervo de Tres Ojos lo sepa, pues en mi opinión, Bran lo superará (el aprendiz que supera al maestro). Pienso que en un futuro Bran podrá ser capaz de controlar muchas cosas, pero por ahora está aprendiendo y dándose cuenta de lo que tiene.
La trama de Bran está muy abierta y quedan muchas cosas por saber, espero que George nos de más datos en el futuro y aclare su situación y así nos haga conocer mucho más del pasado, pues creo que Bran es la puerta a la Historia de Poniente.
Veredicto:
El Consejo no es unánime, pero dictamina que el cuervo de Jeor Mormont y los de capítulo de Theon están siendo controlados por Cuervo de Sangre y/o Bran, que va a ser poderosísimo y fundamental en la historia de Canción.
Esperemos que os haya gustado esta séptima edición. Y recordad, si queréis que respondamos a vuestras preguntas, mandadlas al mail a preguntaalconsejo@gmail.com
Una duda, en la ultima pregunta, la de los cuervos, hay spoilers de vientos de invierno?? Es para poder leerla o no.
La pregunta sobre la herencia del trono, yo la veo clara. Myrcella, deberia ser la heredera. Pero no creo k ni tommen ni myrcella duren mucho mas en la saga. Y creo k la casa baratheon va a desaparecer, y los lannister tegon algunas dudas todavia, pero pienso que tambien desapareceran.
Puedes leerlo perfectamente, del capítulo de Theon sólo hablan de los cuervos, nada más.
Muy buena la sección del Cuervo de Mormont, en lo personal presto mucha atencion en lo dicho por ese Cuervo, el clímax de la novela resalta al sacar algun comentario como «fuego fuego» «sangre sangre» «muerte muerte» presten atencion en ello y verán que la historia tiene cambios drásticos. Nota nerd: el Cuervo de Mormont dice nieve unas 123 veces XD.
1ª pregunta: Myrcella sin lugar a dudas, aunque sea mujer, los hijos e hijas del primer hijo van delante de los del segundo, sino seria, un poco locura…, por que entonces en el norte, si ponemos la misma regla, tendria, que buscarse un hombre, en la linea, sucesoria, que seria ¿Benjen?( si no estubiese en la guardia), o seria un Karstark.
no tiene misterio alguno, Myrcella seria heredera por delante de Stannis( aun si este no fuera traidor, y considerando a Myrcella no bastarda)
2ª pregunta: Dany yo creo que «revive» algún tipo de poder, a cambio de la vida de su hijo, sin ella saber lo que esta sacrificando, el bebe nace así a cambio de poder «despertar» a los dragones
3ª pregunta: para mi el cuervo de Mormond, no es un cuervo «normal» ni mucho menos, creo que a parte de estar «tocado» por el cuervo de 3 ojos, y en muchas ocasiones creo que habla por el ya que si dicen que repite palabras, pero hay muchas que no se dicen, y aun así las dice, en el momento mas oportuno como con el espectro, y aveces parece querer avisar cosas pero se le ignora …, pero si prestamos atención dice cosas interesante, que parecen coincidir con teorías bastante conocidas
Es controlado por Brynden Rios con casi toda seguridad, y puede que otros cuervos también lo hayan hecho, por este o por Bran
Relacionado al cuervito troll
Otra teoria que tengo es que actua como un arciano, donde los cambiapieles o verdevidentes lo controlan, y cuantos mueren, su personalidad y conocimiento queda,
Sospecho que aparte de que es controlado por Brynden, tambien esta Benjen dentro (si, creo que Benjen esta muerto :'( )
En realidad no, después de la Danza de Dragones (129 – 131 AL) se estableció que TODOS los varones van antes que las mujeres cuando se trata de la línea sucesoria real, en un escenario pre-JdT la línea iría así Joffrey>Tommen>Stannis>Renly>Myrcella>Shireen
ok, pues me parece de lo mas loco y estúpido XD
Pues en la «historia ponienti» fue algo coherente, ya que precisamente la forma clásica de sucesión provocó ese conflicto, además de haber ya algunos «antecedentes» pe: Baelon sobre Rhaenys, Viserys sobre Rhaenys y después la «Danza» donde tanto Rhaenyra como Aegon defendían sus «derechos», más Rhaenyra… Te recomiendo leer «La Princesa y la Reina» y «El Príncipe Pícaro» para que veas el porqué de esta línea sucesoria tan peculiar.
ok si no te digo que no pero, en el caso de los Starks, u otros, significaría, que otras casas, tuviesen, mas poder, y en ese mismo caso, Los Bartheon podrían estar por delante de Dany en la linea de sucesión Targaryen…, y cualquier hombre Targaryen que se haya casado con alguien de otra casa, le habría dado a esa casa «derechos» sobre la corona XD, es bastante enrevesado, y complicado, eso que dices, fue, decidido no por medio de palabras XD, es quien gana el que decide
Y esto es en las leyes de Targaryen, no sabemos si las otras casas, tienen estas leyes u otras como Dorne
Pero como dices me falta leer ambos libros, si me lei los cuentos de Dunk y Egg, pero me quedan estos, ya cuando me los lea, daré mi opinión con mas conocimiento XD
Tiene cierta ironía que los dos últimos Reyes sean bastardos XD que lo sepa todo el mundo, pero que a nadie parezca importarle XD
En este caso no es así porque Stannis (y Shireen supongo por cercanía XD) son considerados traidores (considerados por quienes se sientan ahora en el Trono), de la misma manera en que Cersei se saltó derecho sucesorio de Tyrion sobre la Roca por lo mismo. Pero si los bastardos muriesen, al no tener ninguno de ellos herederos directos, se seguiría la línea dinástica de los Baratheon y no podría haber otro candidato que Stannis. Por eso Myrcella está ahora mismo por delante de la línea sucesoria pero si muriesen ella y su hermano no quedaría otra que coronar a Stannis (o dar un golpe de Estado)
«escenario pre-JdT»…
Con respecto a la primera pregunta, tanto Jof como Tommen como Myrcella son bastardos, lo sabe todo el mundo y los únicos que no lo reconocen abiertamente son los Lannister, teniendo en cuenta que el sucesor de Jof es Tommen (legitimizado como heredero tras la subida de Jof al Trono sin ningún derecho, sólo porque les salió de las partes pudendas), pues la heredera de éste sería Myrcella ya que es su hermana y Tommen no tiene descendencia, Stannis no podría serlo en ningún caso ya que ni siquiera son familia, esa es la única razón, no tiene que ver con que son sucesores de Robert ni nada por el estilo tiene que ver con que colocaron a Jof en el Trono y a partir de ese acto quedan legitimizados sus hermanos como herederos.
Si mal no recuerdo, en el ultimo cap de danny en el 1er libro, ella vio al cometa antes de que eclosionaran los huevos
Cierto, ella ve el cometa justo antes de meterse en la hoguera con los huevos de dragón, pero la cuestión es que el cometa apareció porque los dragones estaban listos para nacer, esa es la razón y a partir de ese momento es cuando la magia comienza a ser fuerte de nuevo, el cometa es simplemente un preludio de lo que va a pasar, de que nacerán y de que vuelve a haber dragones en el mundo, pero no es la razón que provoca el resurgimiento de la magia, ésta vuelve con fuerza en el momento en que los dragones nacen, se vuelven a encender las velas de vidriagón, los brujos de Qarth vuelven a tener poder, los piromantes de Desembarco usan de nuevo sus hechizos oscuros para producir mas fuego valiryo y sorprendentemente estos funcionan de nuevo. Es sólo por los dragones, el cometa es sólo una señal.
Podria ser asiPero aun tengo las dudas sobre que los dragones mandaron esa «bengala cosmica» para anunciar su inminente nacimiento
Otra teoria es que R’llor mando ese cometa para anunciar que bendecia a esos huevos y que por eso eclosionaron
Vamos a ver, yo no digo que los dragones hayan lanzado el cometa al cielo, eso sería un poco extraño no crees, lo que defiendo es que el cometa es una señal de que vuelven los dragones, una confirmación de que van a nacer y existen de nuevo en el mundo y con ellos vuelve la magia con mas fuerza.
No sé quien envió el cometa, bien puede ser algún dios, como tu dices R´hllor y seguramente es así, si realmente existen dos bandos el hielo y el fuego pues tendría mucho sentido ya que los dragones son fuego puro y R´hllor es el dios del fuego y la sombra.
Te entendi bien, es que para que el cometa anuncie que esta vez seria una incubacion exitosa (recordemos que anteriores intentos de empollar huevos fueron epic fail), algo tendria que saberlo de antemano o diferenciarlo, lo que es el cometa, que actua de señal
Me apego a esa frase de introduccion a la saga, que esta en el 1er libro
«a diferencia de la saga del señor de los anillos, donde la magia paulatinamente desaparece, aca regresa con fuerza»
Otros candidatos que podrian haber lanzado esa bengala son los Eternos de Qarth que tendrian que ser epic wizards para que lo hagan desde dentro de esa casa pedorra y dentro de esos cuerpos mas marchitos que Laura bozzo
Yo también creo que la heredera de Tommen es claramente Myrcella, pero después de Myrcella no habría otro heredero legítimo que Stannis (otra cosa es que Tyrell o Lannister intentasen en ese momento usurpar el Trono, aunque no creo que tengan ni la fuerza ni los apoyos necesarios).
Hay infinidad de casos en nuestra historia en los que un «traidor» termina sentándose en el Trono, a veces sin que ni siquiera tuviese que conquistarlo (simplemente por la muerte de los otros aspirantes o herederos)
Robert Baratheon, sin ir mas lejos, porque, si bien llego al Trono de Hierro por derecho de conquista (y esa conexión materna con los Targaryen que le valió el liderazgo entre los rebeldes), antes de sentarse en el Trono era, a ojos de la Corona y de aquellos que apoyaban al Rey Loco, un traidor, exactamente igual que Ned Stark, Jon Arryn y Hoster Tully. Si cualquiera de los cuatro hubiera llegado al Trono de Hierro, habría llegado a el siendo técnicamente un traidor, aunque el haber llegado por derecho de conquista habria «eliminado» esa etiqueta
Un consejo interesante (a mi parecer los últimos estaban siendo algo flojos la verdad)
1º Sobre la primera pregunta, yo creo que Myrcella es la heredera de Tommen, ya que los tios van por detras en la linea sucesoria que los hijos legitimos (y a ojos de la corona Los tres hijos ojos de Cersei son hijos legitimos de Robert(aunque los lectores sepamos que no es asi) por lo que su derecho a sucederles es total)
2º Aqui hay mucha gente que apuesta por la muerte de Tommen y Myrcella, pero yo no tengo tan claro que esto fuera a ocurrir, sinceramente creo que Tommen sobrevivira y se volvera contra su madre (ya lo esta haciendo en algunos momentos) muy impulsado por Margaery y en cuanto a Myrcella, pues creo que tampoco acabara muriendo,
3º Sobre la segunda pregunta, es cierto que los Targaryen tienen una afinidad a la mágia, pero creo que la muerte del hijo de Daenerys tiene que ver con los hechizos que hace Mirri Maz Duur en la tienda lo que causa su muerte, pero lo que compra el poder liberar la vida que aun latia dentro de los huevos de dragón y que ella sin saberlo se podía notar.
4º Lo del cometa si que es una señal de que la mágia a vuelto al mundo y estoy de acuerdo con Duncan en que es una señal de inflexión, mi duda si la reaparición de los otros es por causa de que van a llegar dragones y la magía o por el contrarío son los dragones los que aparecen como una contrapartida a los otros.
5º Sobre la tercera pregunta En cuanto a los cuervos, si que parece que el cuervo de Mormont en algunos casos parece ser algo más que un simple cuervo algo más inteligente (releyendo el libro y darme cuenta de que dice lo de quemalo o fuego en referencia al espectro es de verdad en algo que no cai al leerlo de primeras) y si que en algunos momentos todo a punta a que esta controlado por un ser superior (no creo que sea un Bran del futuro, ya que si es asi a mi parecer Bran solo podra observar los hechos ocurridos sin inteactuar de ninguna forma con el entorno, pero si sabiendo lo que sucedio con todo detalle) pero creo que la mayoría de las veces va por libre, en cuanto a los cuervos del capitulo de Theon, aun es pronto para que me haga a una idea de si simplemente repiten palabras sueltas, si alguien los esta usando o si simplemente esta desvariando por todo lo que ha pasado, aunque si tuviera que apostar diria que la segunda es la que parece más lógica.
Por fin preguntas no tan repetidas
La verdadera cuestion es quien sucederia a Myrcella
O sea que esta confirmado que el bebe de Danny se murio? su cuerpo se cremo con drogo en la pira funeraria / de nacimiento?
Siempre el cuervo de Mormont ( y despues de Jon) me parecio muy raro, desde el libro 1, desde su primera aparicion. De hecho es el pajaro mas troll que conozco, incluidos videos graciosos y memes
Yo pensaba que el bebe de dany había nacido así por la magia de sangre que había usado mirri maz duur para salvar a Drogo, entonces si la maegi no hubiera intervenido ¿el bebe de dany habría nacido medio lagarto? estoy un poco confundido…
Nunca lo sabremos, mirri esta hecha cenizas o menos
Y el bebe tecnicamente esta MIA (missing in action)
En mi opinión no, si Mirri no hubiese hecho nada el niño habría nacido normal. Sin embargo, parece que la opinión general piensa que tiene más que ver con la «sangre de dragón» de los Targaryen. Yo no lo veo así pero puede que esté equivocado.
Pienso como vosotros, yo creo que fue la mágia de Mirri Maz Duur la que provoco la muerte del bebe.
Me llama la atención que ninguno de los tres «consejeros» haya barajado siquiera la posibilidad de un Gran Consejo, que es algo que sabemos que ha ocurrido recientemente en la historia de Canción de Hielo y Fuego (como el Gran Consejo que le ofreció el trono a Aemon). En caso de fallecer Tommen, con una Myrcella en poder de los Martell, a su vez en armas contra la Corona, una reina Cersei totalmente deslegitimada tras su paseo de la vergüenza y sin más herederos legítimos de Robert, podría tomar cualquier decisión por el bien del reino. Y en caso de ocurrir, cosa que veo como mínimo posible, cabría preguntarnos, ¿quién controlaría dicho Consejo?, porque recordemos que Varys ha asesinado al Regente y se encuentra en Desembarco del Rey, y milita en la causa del Joven Griff. Creo que esto puede ser una clave fundamental para el desarrollo, si no de Vientos de Invierno, de Sueño de Primavera.
No tiene mucho sentido ahora ni despues un gran consejo considerando que:
Estan en guerra civil
Todos putean incluso por lo bajo a los Lannister
Apenas se muera Myrcella, Petyr va a estar tan ocupado que ni va a dejar formar un consejo decente
El gorrion supremo podria aprovechar para volverse estilo Ayatollah o Estado islamico
A los Otros les chupa un huevo si hay o no Trono, (a primera vista) ni donde este ni quien este en el
para mi la duda es: ¿Que hara el Gorrion Supremo cuando se sepa que Kevan esta muerto? (que se sabra casi seguro en el primer POV de Cersei) porque a mis ojos es, de facto, la persona mas poderosa de Poniente, al menos al sur del Cuello, porque tiene a dos reinas pendientes de juicio (y por efecto domino, al Consejo Privado bailando a su son) y unos 100 Hijos del Guerrero, así que no descarto que cuando lo sepa, intente aprovechar para aumentar su cuota de poder.
Lo mas astuto seria tratar de poner a alguien del gorrion dentro del consejo oficialmente
casi no lo necesita, porque tiene al Consejo literalmente cogido por los huevos, y al parecer, Kevan lo sabe, ya que se lo deja caer a Randyll Taryl en el epilogo de Danza de Dragones: «Si plantamos cara al Septon Supremo, también correrá la sangre por los canalones de Desembarco del Rey. Cualquier atisbo de que nos enfrentamos a los Dioses arrojara a los beatos en brazos de algunos de esos aspirantes a usurpador» Si bien seria una buena jugada por parte del Gorrion Supremo colocar a alguien dentro del Consejo y asi tenerlo vigilado, yo pienso que seria innecesario, ya que ahora mismo ejerce un poder invisible
Bueno 100 hijos del guerrero no son demasiados hombres. De hecho son exactamente 100 hombres de Altojardín los que Mace «dona» a la Guardia de Desembarco cuando es elegido Mano. Habría que tener en cuenta también a los gorriones, que son unos cuantos, pero la verdad es que la mayor parte no tiene ni formación ni equipo para ir a la batalla.
A mí el personaje del Gorrión Supremo (con las evidentes diferencias) me recuerda mucho a Savonarola, un fraile que consiguió hacerse con el control de la ciudad de Florencia, expulsar a los Médici, cuestionar la autoridad del Papado… pero acabó siendo excomulgado, torturado y quemado públicamente.
A mí me pega que el Gorrión es una pieza en el juego de alguien más retorcido (Meñique, ¿quién si no?), pero en cualquier caso debería tener cuidado ya que ahiora mismo se encuentra entre dos fuegos: la Corona y la nobleza y el pueblo. La clave de que consiga más poder o conserve el que ha conseguido está en que haga creer a unos que su muerte le convertiría en un mártir y que sólo él puede controlar a las masas de campesinos descontentos y le haga ver a los otros que él es el único en quien pueden confiar y que va a luchar por ellos.
Bueno, 100 hasta ahora, y de los gorriones, creo que de momento no se moveran de la capital, aunque hay que tener en cuenta que Mace y Randyll tienen a sus ejercitos cerca de la capital… Y en cuanto a lo de aumentar su parte del pastel, podria ser a traves del consejo privado, colocando a un septon, aunque como le dije a chs, en la practica no lo necesita. Y aunque ya tiene gran cuota de poder, no descarto para nada que quiera mas para convertir Poniente en una especie de teocracia
El problema es que tal y como están las cosas en Poniente sería una auténtica reunión de locos ese Gran Consejo.
Por un lado tendríamos a Mace Tyrell intentado conseguir el Trono para sí, por otro a los Martell intentado impedirlo, una cersei más loca que nunca (después de perder a sus tres hijos) buscando ser elegida emperatriz de los 7Reinos y Miss Poniente, a Robalito chillando, a Meñique conspirando, a Roose Bolton que lo mismo te monta una Boda Roja en el Consejo y para rematar a Euron Greyjoy que violaría, mataría y volvería a violar los cadáveres de todos los presentes. Y luego, además, si dejasen asistir a Stannis, estaría apartado, sentado en la mesa de los niños y refunfuñando todo el rato.
Si es que esos son actualmente los grandes lords de Poniente………..hay más sentido común en un burdel del Lecho de Pulgas
Por favor no hagáis spoilers de los capítulos que han salido de vientos de invierno, yo no los he leído y estoy seguro que no soy el único que esta esperando a que se publique el libro para hacerlo. No he leído la ultima pregunta por si acaso xD
Puedes leer los capitulos en la página, de todas maneras no hay ninguna referencia a lo que sucede en el cápitulo de vientos de invierno, en el pregunta de los cuervos, asi que puedes leerlo tranquílo.
solo una inognita, relacionado con la susecion de Myrcella. En dado caso que los Lannister y Tyrell sean derrotados por Stannis, y este conquistara el trono (cosa que veo poco probable), el des-enmascaramiento de los hijos de Cersei se haría publico y ellos no tendrían ningún derecho al trono. Por otro lado la hija de Stannis seria la próxima heredera, sin embargo si esta muriera (algo probable, por la sangre de reyes que corre en sus venas y al quedarse con Melissandre), ¿no podría entrar aquí, algún bastardo de Robert?… Planteo la pregunta Pensando en el bastardo noble de Robert, Cedric, del cual, despues de su escape planeado por Davos, no se sabe nada (o no he captado nada). Saludos, gran post…
PONGO ALGO EN DUDA….. LA PROFECIA DE CERSEI DECÍA QUE EL «VALONCAR» LA MATARIA ESTRANGULANDOLA. Y QUE SUS TRES HIJOS MORIRIAN…. VALONCAR SIGNIFICA HERMANO MENOR …. EL HERMANO MENOR DE ELLA? O EL HERMANO MENOR CUALQUIERA….. QUIZAS MIRCELLA SIENDO LA ULTIMA AL TRONO TERMINE ASESINANDO A SU PROPIA MADRE Y CERCEI A ELLA MISMA, PUES ENGATUZADA POR LAS MANOS DE LOS MARTELL COMO VENGANZA…… QUE LES PARECE XD