Nueva semana y nuevo Podcast de Hielo y Fuego. Tras finalizar la quinta temporada de Juego de Tronos volvemos a la «normalidad» con un nuevo capítulo de nuestra particular «audioenciclopedia«. En esta ocasión, seguimos avanzando en la Historia de Poniente con el reinado de Maegor I Targaryen, apodado el Cruel, con un repaso por su carácter, personalidad, sus esposas y, sobre todo, por el mayor conflicto que caracterizó su reinado y que acabó con el brazo armado de Los Siete: la Rebelión de la Fe Militante.
- Participan en el Podcast: Vero (@ashara_day), Myrce (@myrcellab), Pablo (@Cersei_Lanni), Javi Marcos (@javimgol) y el director Carlos Lorenzo (@CarLorSol).
- Si os habéis perdido alguno de los podcast de las últimas semanas, podéis volver a escuchar cualquiera aquí.
Otras entregas de Historia de Poniente:
Podcast de Hielo y Fuego 8:
Historia de Poniente (I) – Historia antiguaPodcast de Hielo y Fuego 18:
Historia de Poniente (II) – ValyriaPodcast de Hielo y Fuego 34:
Historia de Poniente (III) – El Desembarco y Conquista de Aegon I el ConquistadorPodcast de Hielo y Fuego 48:
Historia de Poniente (IV) – El reinado de Aegon I y Aenys I
Por cierto, ya hay casi 100 oyentes apoyándo al Podcast a través de su Patreon. Lo explicamos todo aquí.
Inesperado… Pensaba que os íbais de vacaciones o algo
Que alegria 😛 para amenizar mis vacaciones
Los esperaba con muchas ansias… Los quiero… Gracias… :*
porfin, estaba hasta la p… de los podcast dedicados a la mierda de la serie
Que yo todavia estoy comentando en el Lecho de Pulgas II, no me vengáis ahora con Maegor I que es de los reyes que mas me gustan de la historia de Poniente, no doy a basto.
Qué agradable sorpresa encontrarse con un nuevo podcasts de historia… Como decís, al borde de la «danza de dragones»!!!!
Ya tengo mi diploma de patreon!!!!
Yo de momento me conformo con el de «patreon» de barco XD
Y yo!! Siempre he querido ser «caballera»
¿Hoy no era la gala de premiaciones de los premios «GoT 2015»?
En 12 horas aproximadamente publicare el sentir de la comunidad, que de momento voy por carretera.
Gracias por su comprensión.
Siempre es bueno variar un poco de los temas de la serie..
Además el que dure solo dos horas lo hace mas facil de escuchar de una sola sesion 😀
¡Vaya, por fin! Qué alegria volver a ver un Podcast de Historia por aquí. Ya uno se cansaba de la serie; y ahora con El Mundo de Hielo y Fuego se puede seguir mejor la historia.
los verdaderos podcasts hechos por quien realmente conosce el valor de las CdHyF mantienen los programas, los demas solo tratam de la serie.
¡saludos desde brasil!
Extrañaba estos podcast!!! *_*
son piratas , esclavos o dotrakis por eso sera lo de la delgadez
¡¡¡Cómo os quiero!!! ¡Y cuánto!
Gracias por su podcast. Espero que no tarden mucho para el del Torneo de Harrenhal.
-Ya estamos tardando en hacer un crowdfunding para que Myrcella pueda hacer de tabernera pechugona en la próxima temporada…
-Lo de que discriminen a los lectores en el casting (si es verdad que es así) es indignante. No creo que la excusa pueda ser que los lectores seamos unos bocazas (podríamos haber llenado internet y hasta fletado avionetas para que escribiesen en el cielo que Jon Nieve iba a morir o para spoilear la Boda Roja y la gran mayoría de nosotros nos aguantamos y nos callamos), más bien supongo que es que no quieren tener lectores indignados cerca con los nuevos destrozos en la trama que tendrán planificados (insisto en que en el supuesto de que sea cierto esto).
-Yo no creo que Aenys fuese tan «tonto» como decís; desde luego no era ninguna lumbrera, pero probablemente era más inteligente que su hermano Maegor. El problema de Aenys fue el mismo que el de Tytos Lannister, era un hombre débil de carácter y quería agradar a todo el mundo, ignorando el hecho de que todos lo consideraban una aberración y un conquistador extranjero, que es exactamente lo que era. La oposición a Aenys no es sólo un tema de mal gobierno o de incompetencia (aunque probablemente algo de esto hubo), es más bien algo consustancial a la propia Conquista. Por supuesto que a los ponientis y a la Fe les escandalizaba y rechazaban el incesto de Aegon y dudo mucho que nadie lo admirase o lo considerase un modelo, más bien Aegon les cogió por sorpresa y eliminó toda oposición sin contemplaciones, asesinándolos o por medio de la coacción. La mayoría de Poniente estaba deseando librarse de los Targaryen pero los dragones les daban una ventaja insalvable en batalla (a pesar de que la «muerte» de Rhaenys demostró que no eran invencibles), por lo que los grandes señores se quedarían en sus fortalezas afilando sus cuchillos. Pero cuando murió Aegon y subió al Trono Aenys, un rey que dio muchas muestras de debilidad, sumado a que nuevas generaciones (que no habían vivido directamente la Conquista) llegarían a sus respectivos tronos de sus casas, muchos pensarían que era el momento propicio para echar a los Targaryen del Trono y de Poniente. La culpa no es toda de Aenys, ni tampoco desde luego de Maegor, lo que pasa es que en contra de lo que insinúa la historiografía oficial (Targaryen), la llegada de los valyrios al Trono no fue vista como una bendición por la gente de Poniente, sino más bien como una maldición (y no les faltaba razón a los ponientis. ¿quién iba a estar contento con una dinastía cuyo primer símbolo era un trono forjado con las espadas de tus antepasados, muertos o humillados por ellos?) Yo creo que hasta la llegada al Trono de Jeahaerys I, Poniente no se planteaba tragar con sus nuevos opresores y simplemente estaban esperando el momento para librarse de ellos. Jeahaerys les demostró que podía gobernar de forma justa y sabia y garantizar la estabilidad del reino y justicia para todos; lamentablemente su ejemplo no cundió demasiado entre sus descendientes….
Pese al aprecio que me merecen tus comentarios no puedo estar de acuerdo. Creo que se esta sesgando la Historia de Poniente en este caso.
Para empezar antes de la llegada de los Targaryen no era un remanso de paz y armonía como se nos quiere hacer ver. Es decir, cuando cae valyria se inicia en todo el mundo conocido Los Años de Sangre. Y es en esta época donde los hijos del hierro conquistan el Tridente, en el Norte, entre skagosies, el Muro, y defender el cuello no dan a basto. Por no hablar de Greystark, Bolton, y demás rivalidades históricas traducidas en capas humanas y sangre.
El Dominio dependía del Gardener (con Tyrell de Mayordomo/Mano) de turno, pues es una zona de feudos muy grandes y que se pueden rebelar e cualquier momento. Un ejemplo claro es nada menos que los dornienses llegaron a incendiar el Trono de los Reyes Jardineros, y fue un Tyrell lo que les salvó de su desaparición.
En Occidente resistían ataques de los Hoare como podían, y si no pues les daba por invadir el Dominio, enfrentarse al Rey Tormenta, etc. Eran estos los Durrendon especialmente belicosos, como prueba la participación de un Rey Tormenta en la Liberación de mi amada Ls contra Volantis. En esa guerra ultramarina participó Braavos,(suelen ser gente tranquila) Myr, Tyrosh, y demás. Ya son ganas de lucha la de los tormenteños eh?
El caso es que no voy a dar un repaso a las zonas de Poniente porque me quedaría un tocho aún más grande. Pero vaya, que la llegada de los Targaryen dio paz y estabilidad. A los vasallos de Tierras de la Corona, todos esos a orillas del Aguasnegras se les permitió tener menor carga impositiva. A los vasallos del Dominio y Occidente, amén de tridenteños, les quitó el dolor de cabeza constante de los hijos del hierro. Al Norte y Valle se les dejó con sus cosas tranquilos Es decir, en suma se puede asegurar que en general fue buena para Poniente. Y sólo estoy con Aegon ojo, no me he metido con Jaehaerys el Sabio.
En general acabar con los Años de Sangre no fue malo si efectivamente, pese a que a los nobles no les hacía mucha gracia al principio, tragaron al ver que sin darse de hostias día sí día no, si no generación sí, generación no, les iba mejor.
Como conclusión, me recuerda en algo a Daenerys en la Bahía de los Esclavos, con cuatro chucherías las clases altas tragan si al pueblo le gusta lo que les dan. A unos, libertad, a los ponientís se les dio paz.
Por supuesto que es algo altamente opinable, sobre este hecho en concreto no pretendo en nigún momento tener razón absoluta pues yo mismo me estoy basando más en conclusiones personales que en hechos contrastables.
Tu argumentación está muy bien fundamentada y en muchos aspectos estoy de acuerdo contigo, pero no en dos, que a mi entender, son fundamentales en este punto. Por un lado yo no diría de forma tan rotunda que los Targaryen aportasen estabilidad desde una visión global de la historia de Poniente, sí es cierto que aportaron estabilidad en un primer momento, pero hablamos de la estabilidad que cualquier dictadura o gobierno autoritario garantiza especialmente cuando acaba de llegar al poder. Evidentemente pasar de tener muchos reinos enfrentados entre sí a tener un poder central fuerte, redujo el número de conflictos y mantuvo a raya las ambiciones de los señores feudales (o pequeños reyes según el caso), pero no estoy de acuerdo en que esa estabilidad fuese duradera, ni en que haya que dar por hecho que fuese beneficiosa para el conjunto del reino. Sin ir más lejos, la Rebelión de la Fe que tuvo que soportar Maegor fue un conflicto de dimensiones mucho mayores que cualquier otro reciente y si seguimos sumergiéndonos en la historia Targaryen, veremos que aún estaban por venir conflictos aún mayores como la Rebelión Fuegoscuro o la Danza de Dragones, conflictos que fueron desencadenados sólo y exclusivamente por culpa de los Targaryen. Desde luego esto me parece discutible y podrían alegarse muchas cosas, pero yo lo veo de forma bastante clara. En realidad cuando Aegon comenzó la Conquista, Poniente estaba relativamente tranquilo. Los conflictos Bolton-Stark eran cosa del pasado, de la Edad de los Héroes, cientos de años antes de estos eventos. El Valle estaba tranquilo y el Dominio y Occidente relativamente también. Dorne aparentemente hacía poco que había abandonado sus intenciones de invadir otros territorios. Los más damnificados eran la Tierra de los Ríos y los más belicosos y problemáticos eran los Hijos del Hierro y los Dundarron. Harren Hoare era el mayor problema, pero podría haber sido derrotado por una alianza de reinos, y en cualquier caso los ponientis podrían haber aceptado la ayuda de Aegon, eso ni mucho menos implicaba que tuviesen intención de dejar que se convirtiese en el nuevo Harren Hoare de turno. Respecto a los tormenteños, es cierto que eran belicosos, pero eran conflictos relativamente menores.
Hay dos aspectos fundamentales que creo que no estás teniendo del todo en cuenta para valorar la supuesta estibilidad que aportaron los Targaryen frente al caos que había antes. Por un lado estas guerras entre reyes eran luchas entre «caballeros» (en general); los propios reyes encabezaban sus ejércitos, que se enfrentaban en campo abierto, y las guerras se resolvían antes y con menos consecuencias para el pueblo. Por otro lado es cierto que hubo innumerables conflictos territoriales en Poniente, pero hablamos de una historia milenaria, que se prolongó durante miles de años. Los Targaryen en cambio, entraron llevando la guerra directamente sobre los inocentes (ciudades quemadas, Harrenhall quemado…..) y en algo menos de 300 años de Dominio fueron capaces de desencadenar las guerras más sangrientas de la historia de Poniente.
Eso por un lado, en lo que respecta a mi opinión acerca de la invasión Targaryen, pero ni siquiera creo que sea el punto central de lo alegaba en mi comentario anterior. El caso es que me es indiferente si los Targaryen aportaron estabilidad o no al reino (que yo pienso que no a la larga), no es lo que estaba defendiendo; lo que estaba diciendo es que por mucho que así fuera, ni el pueblo ni los nobles ni la Fe de Poniente estaban dispuestos a aceptar que unos bárbaros extranjeros viniesen a gobernarles con toda la soberbia. A donde quiero llegar es a que Aegon el Conquistador no fue ni mucho menos un rey querido, al menos por la mayoría. Todas las familias (Stark, Lannister, Arryn, incluso los vasallos de los Dundarron) difícilmente podían estar satisfechos con el resultado de la Conquista, por mucho que alguien intentase convencerles de que era para mejor. Tully y Tyrell evidentemente estaban muy contentos porque habían ascendido socialmente, pero no así el resto de vasallos que de repente se veían gobernados por los que consideraban unos trepas inferiores socialmente, especialmente en el caso de los Tyrell. Dorne por su parte ya sabemos que se resistió con uñas y dientes y de hecho resistió todas y cada una de las incursiones que hubo a lo largo de los años. Esto simplemente es el panorama político. Si entramos en la perspectiva religiosa y del pueblo (manipulable) debería ser todavía peor. Unos extranjeros, de aspecto extraño, rasgos nada ponientis, con costumbres nada ponientis, cometiendo actos aberrantes como el incesto o la poligamia, montados sobre unos monstruos que escupía fuego y comían como todo un ejército, que habían matado a varios campesinos durante la Conquista y probablemente después también. Estos extranjeros trasladan la capital de la ciudad «santa» de Antigua a una nueva ciudad a la que llamaron de forma poco modesta y poco imaginativa «Desembarco del Rey»; una ciudad que se cobró cientos de vidas para su construcción. No contentos con esto, los Targaryen forjan un trono, hecho con las espadas de todos aquellos que habían sido muertos o humillados durante la guerra (es decir, todos menos los dornienses).
A donde quiero llegar es a que es irrelevante si los Targaryen trajeron estabilidad o no, no eran queridos por el pueblo ni por los nobles y es lógico que fuese así, pues no hicieron ningún esfuerzo por integrarse. Por eso creo que no habría que posar sobre Aenys todo el peso de la culpa de las insurreciones que vinieron después. Aenys era incompetente, pero pretendió ser querido por el pueblo….. y se equivocó. Pues los Targaryen nunca podrían ser queridos por el pueblo debido a las condiciones en las que accedieron al poder y a sus costumbres. Fue gracias a la extrema crueldad de Maegor, que dio la oportunidad de demostrar a Jeahaerys I su extrema sabiduría, que los Targaryen consiguieron estabilizar su posición en Poniente. Si Jeahaerys hubiera sucedido directamente a Aegon I, probablemente se le habría rebelado igual, y la dinastía no habría durado ni dos generaciones. Por eso creo que la culpa no es de Aenys, Aenys se equivocó, pero con Maegor el Cruel se vio que no era un problema de falta de mano dura.
Como me he enrollado alarmantemente demasiado y corro el riesgo de hacerlo de forma todavía más acusada si sigo profundizando en el tema, lo dejaré con un ejemplo histórico harto conocido: durante la invasión napoleónica de España, la monarquía española se comportó de forma cobarde, traicionera e indigna (es algo inherente a la familia Borbón, así que nadie debería extrañarse); Napoleón (a través de la figura de su hermano) traía un nuevo sistema judicial, mucho más justo, así como una nueva forma de entender la política y una visión más progresista, encaminada a sacar al país de su atraso. Sin embargo, estas reformas tocaban los privilegios de varios estamentos de la sociedad (especialmente la nobleza y el clero), lo que, sumado a al amor propio del pueblo (que se resistía a ser invadido por unos extranjeros) y al comportamiento arrogante y en muchos casos criminal de las tropas francesas en suelo ocupado, provocaron una insurreción, que aunque inicialmente no obtuvo ninguna victoria importante (más bien lo contrario), nunca decaía y terminó provocando un gran desgaste en las tropas invasoras, que terminaron capitulando. Y hablamos del mayor imperio de la época, la Valyria de aquel entonces. Por supuesto, en cuanto regresaron los Borbones, restauraron el absolutismo y echaron atrás todas las reformas. A donde quiero llegar con esto es a que yo entiendo la conquista de Aegon de la misma manera. Puede que los reyes que tenían antes fuesen malos (que yo creo que excepto Harren Hoare que en las Tierras de los Ríos era exactamente otro rey invasor, no lo eran especialmente), pero no estaban dispuestos a que viniese un extranjero arrogante y degenerado a decirles cómo hacer las cosas. Si nadie se rebeló contra Aegon fue porque ya habían tenido bastante durante la Conquista y estaban esperando a ver cómo evolucionaban las cosas. (de hecho tuvo varios intentos de asesinato).
Desde mi punto de vista, los Targaryen harían bien en rendir pleitesía a la figura de su antepasado Jaehaerys I, en lugar de hacerlo a la del megalómano Aegon I. De hecho, tal y como yo entiendo, lo que Aegon I dejó plantado a su sucesor fue una mierda de dragón bien gorda que se iba a tener que comer el que le siguiera en el Trono. Conquistar un territorio (especialmente teniendo dragones), como nos han demostrado Daenerys o Daeron I el Joven Dragón es relativamente fácil. Lo difícil es hacerlo de forma que no te ganes la enemistad eterna de sus gentes y gobernar ese territorio para no perderlo después. Cualquiera con dragones podría haber conquistado Poniente, en cambio Jeahaerys fue el único que fue capaz de gobernar de forma justa, sanar las heridas que sus antecesores habían ocasionado al reino y garantizar la pervivencia de su dinastía en el Trono.
Yo tengo bien claro lo que va a pasar si Dany se centra en emular a su antepasado Aegon en lugar de a Jeahaerys: se sentará en el Trono, sí, pero no por mucho tiempo y su figura terminará siendo repudiada y sus descendientes (en caso de tenerlos) o sucesores nunca ceñirán la corona.
Excelente comentario, aunque sospecho que te pasa como a mí, abreviar no es lo nuestro 😉
El caso es que realmente estamos exponiendo las caras de la moneda de una conquista, los beneficiados y los perjudicados. Ahora bien, podríamos debatir largamente y ambos tendríamos nuestro punto. Pero lo que yo veo claro es que las guerras constantes son perjudiciales, y que por mucho que batallasen los caballeros y los hombres de armas, al final era la gente del pueblo la que sufría. El discurso de los hombres quebrados lo ejemplifica, y ejemplos como el Tridente bajo los isleños, la quema de Altojardín por los dornienses, o vaya el Tridente bajo los Durrendon lo deja claro. Seguramente tanto las Tormentas (Orys es el típico que gusta ahí) como el Tridente serían los grandes apoyos de Aegon. Y si examinamos sus Manos, nos damos cuenta de que así es.
Imagino que al final del día se parecería mucho a la conquista de Daenerys en la Bahía de Esclavos. Estoy releyendo Danza y hay sectores del pueblo que, siendo antes esclavos privilegiados (prostitutas de lujo), o nobles esclavistas que descendían en su estatus. Por otra parte otros como Skazahaz Mo Kandaq pues aceptan el cambio por rencillas antiguas, posibilidades de ascender, etcétera. Y claro, esa masa ENORME de libertos e Inmaculados que siguen a Dany porque les ha tratado no como personas, ni como súbditos, sino como sus hijos. Les ha cuidado incluso sumergiéndose en el campamento de apestados. Eso hace que sea un personaje mesiánico para muchos, y encima tiene el apoyo de Rhllor, religión que se extiende como la pólvora.
Yo creo que Dany al llegar, con su carisma natural (Stannis su eficiencia, Renly su popularidad, todos tienen sus armas) tendrá muchos partidarios, acrecentado por la religión del fuego (muy popular entre las clases humildes como lo fue el paleocristianismo, recordemos las hogueras en el Tridente) el giro radical de la Fe de los 7, el desprestigio de la corona (incesto, paseo de Cersei, ,el progresivo alejamiento Tyrell de los Baratheon de Desembarco, muerte de todas las personas capaces como Kevan, Tywin) y que tras el último asalto de la Compañía Dorada pues ya nadie podrá hacerle sombra. En resumen, tendrá un terreno abonado para que esa mujer salida de una leyenda para el pueblo, logre con tal de no cagarla un gran reinado. Los secretos del arte de gobernar los está aprendiendo en Mereen…
Discrepo en un par de puntos: en lo de que Dany esté aprendiendo algo en Mereen y en que la religión de R’llor vaya a ser aceptada en Poniente y vaya a aumentar su popularidad.
Stannis ha sido el primero en asumir la religión de R’llor y no le ha dado precisamente demasiados apoyos, más bien al contrario. Cierto es que algunos de sus seguidores se han vuelto fanáticos devotos de R’llor, pero eran justamente aquellos cuya lealtad ya estaba del lado de Stannis. Es complicado predecir qué va a suceder con todo el tema de la Fe y de los gorriones, pero ésta en realidad es la religión con la que el pueblo de Poniente se siente más cómodo. Me permito recordarte que hay diferencias más que sustanciales en la actitud de los gorriones que vemos en los libros, respecto a los que salen en la serie. Aparentemente, este movimiento se ha erigido en protector de los débiles, por lo que está ampliamente aceptado y asumido como algo bueno entre las clases más populares. De hecho, los encuentros entre el Gorrión Supremo y Cersei siempre fueron más o menos tensos en los libros, a diferencia de en la serie, y no fue elegido como parte de una estrategia de Cersei, sino que fueron los propios gorriones los que irrumpieron armados de hachas en la elección del Septon Supremo y les obligaron a elegir a su líder como el nuevo jefe de la Fe. En cambio, la religión de R’llor es una religión propia de Essos, bastante asentada allí (personajes tan cínicos como Ilyrio Mopatis usan expresiones como «¡por R’llor!» o similares). La religión de R’llor tiene mucha aceptación entre las clases más bajas de Essos, pero el motivo está claro: es una religión de esclavos y en parte para esclavos. Benerro, el líder de la religión roja en Volantis es un antiguo esclavo y luce sus tatuajes de esclavo en la cara; por esto para los esclavos su discurso es un discurso de liberación. En Poniente, en cambio, no hay esclavos y todo lo que rodea a la religión de R’llor suena casi diabólico. No creo que llegar a Poniente esgrimiendo esta fe vaya a suponer una ventaja para Dany, más bien al contrario, y es probable que la imagen que tienen en Poniente de esta religión haya quedado ya ligada para siempre a la imagen que tienen de Melisandre y de Stannis.
En cuanto a lo segundo, es cierto que Dany se quedó en Mereen para aprender a gobernar, pero pese a tomar varias decisiones correctas (y otras no tanto), al final vuelve al punto de partida, si es que no ha sufrido una transformación radical. En el momento en el que ve que su dragón está siendo atacado en el foso de Daznak, Dany salta como una loca con el látigo en ristre. De repente se ha olvidado de todas las personas que tiene alrededor, de la muerte que está ocasionando Drogon y de los problemas políticos de Mereen. Se sube al dragón y vuela muy lejos y los problemas de los demás pasan a importarle màs bien poco. Tal vez esté equivocado, pero las declaraciones que hizo Martin (acerca de que Dany asumiría el lema de su casa como filosofía o algo parecido) sumado al encuentro con el khalasar dothraki disparan mis alarmas. Creo que Dany se ha hartado de política, en la que sólo obtuvo resultados dudosos, y ha llegado a la conclusión de que su papel es ser una conquistadora y hacerse con Poniente por la fuerza, a «sangre y fuego», como ella entiende que Robert usurpó el trono a su familia. Creo que todos los avances que Dany había hecho como gobernante, han quedado en nada al final, pues su fracaso ha sido bastante sonado: Astapor destruído y su población masacrada, Yunkai a punto de entrar en guerra con Mereen y casi todas las ciudades Libres en su contra. Evidentemente, no sé que va a pasar, pero creo que si Dany decide entrar a saco en Poniente, llevar consigo un ejército de dothrakis sedientos de guerra podría ser el primero de una cadena de catastróficos errores.
estos podcats son muy interesante y cuanto mas nos acercamos a la actualidad mas interesantes irán siendo. todavía quedan muchísimos eventos que contar, podéis hacer miles de podcats relacionados con la historia.
Pero a mi creo que lo podcats que mas me gustan son los de teorías o los de como creeis que terminara la saga.
Otro que me encantaría seria uno en el que solo habléis de los personajes muertos en la serie y siguen vivos en los libros.
Madre mía, y yo todavía no he terminado de escuchar el anterior podcast, se me acumulan!
Encima, cada vez que os escucho me dan ganas de volver a coger los libros y devorarlos… no abarco, no abarco.
No suelo disponer de tiempo para escuchar los podcast, pero a veces escucho algún trozo, el principio sobre todo por el repaso que hacen a las noticias y a falta de seguir escuchando si que me gustaría comentar lo siguiente, a colación de la noticia sobre el casting en Girona comenta uno de los contertulios del que no me sé el nombre que no entiende algún requisito de los que piden como por ejemplo que los candidatos sean delgados y a partir de ahí empieza una crítica realmente sin ningún sentido por parte de él mismo y otros más, me recuerda a mí cuando me pongo a hatear por hatear, vamos a ver, no sabemos que se va a rodar allí por mucha especulación que haya, dan por sentado que allí se rodará Antigua cuando ninguno de los responsables que yo sepa hasta este instante ha confirmado nada, buscan 1200 hombres y 1200 mujeres, pero no tenemos ni idea de para qué, puede que sea para rodar lo mal que lo está pasando el pueblo o no, si al final resulta ser Antigua pues tampoco conocemos la Anigua de D&D y allí tal vez la vida no sea tan opulenta como en los libros, no sé creo que damos demasiadas cosas por sentado y precisamente ésto provoca que a veces no podamos ver más allá. Señoras y señores, ellos nos enseñan y enseñarán lo que les de la gana como han demostrado desde el primer momento.
Ésto me ha hecho recordar al podcast anterior del que escuché un trozo básicamente las noticias, en el que se hablaba de los personajes que buscan de cara a la temporada que viene y los participantes defienden que el grupo de bandidos que extorsionan a los pobres y vulnerables son o la Fe Militante o la Hermandad sin Estandartes, de verdad les parece que la Fe Militante o la Hermandad sin Estandartes atacarían al pueblo llano indefenso? No sería mas bien lo contrario? Puede que me equivoque, pero a mí me suena mas bien a que son un grupo de bandidos que la está liando o por las Tierras de los Ríos o por el Dominio y servirán o para introducir a Meribald o para introducir la brutalidad del padre de Sam o no, pero a lo que no me suena es a que sea alguna de estas dos organizaciones que en principio lo que hacen es defender a los mas desfavorecidos entre otras cosas claro.
Por cierto, muchas gracias por el trabajo, como digo no suelo escucharlo completo y no siempre, pero aún así se agradece que haya gente tan entregada a la causa y que nos ayude a mitigar la ansiedad en nuestra espera hasta la llegada de Vientos.
Victarion Greyjoy, creo que no leíste la noticia del casting, pues en el él se especificaba que el grupo de bandidos pertenecía a un movimiento religioso, de ahí a nuestro debate sobre si eran de la Fe Militante o la Hermandad sin Estandartes
Gracias por la aclaración Javi, pero en la noticia que está publicada aquí no pone nada de eso, a no ser que te refieras a, cito: » sus descripciones parecen relacionarles con la Fe Militante, pero no descartemos a La Hermandad sin Estandartes». A mí esta frase me suena a apreciación personal mas que a otra cosa y si continuo leyendo las descripciones lo cierto me parecen de todo menos lo que se propone en el podcast, pero vamos que son opiniones lo que a mí me sorprende es que no se hayan barajado mas posibilidades cuando con la información que está publicada aquí las posibilidades son muchas.
Sue de Watchers decía que era la Hermandad sin Estandartes, por algo será….
Pues nada ante semejante argumento debo retirarme de la discusión, es una pena que mi primo el de zumosol no esté tan reconocido dentro de este mundo porque te puedo asegurar que tiene muchísimos conocimientos, tantos como la Sue esa de la que hablas, pero claro que no está en The Watchers pues su opinión no vale casi nada.
La verdad es que no sé si es por falta de tiempo o porque no te apetece discutir con una mosca cojonera como yo y lo puedo entender, pero tirar de una argumento como ese no me parece la manera de actuar de alguien como tú a quien he podido leer y escuchar defendiendo sus ideas hasta el final, pero ojo no critico tu forma de actuar cada uno lo hace como cree, simplemente me sorprende y por favor te pido que no te tomes ésto como un ataque personal porque no lo es, de hecho cuando los hago se me nota una barbaridad.
Lo voy a dejar aquí porque tampoco tengo ganas de empezar una guerra contra nadie cuando tengo todas las de perder.
Para terminar, si la tal Sue fue capaz de extraer esa información teniendo exactamente las mismas líneas de información que nos han dado a nosotros pues olé por ella y su imaginación, a mí desde luego me sigue sonando a una banda de bandidos que utiliza la religión simplemente para tener el camino algo mas llano a la hora de extorsionar y para que el pueblo se queje menos, pero dudo que pertenezcan a ninguna organización, pero bueno es mi opinión y lo único que he querido destacar con este debate es que desde mi punto de vista hay mas opciones que las que nos intentan imponer.
El tiempo dará la razón a unos o a otros y cuando se publique mas información sobre estos personajes si llega a publicarse antes de que empiece la próxima temporada pues sabremos realmente quiénes son y quién tiene razón y quién no, en verdad me da un poco igual quien, pero en este caso estaré pendiente porque si estoy equivocado tendré que empezar a estar mas pendiente de las opiniones de la tal Sue que parece que es capaz de extraer de donde los demás no podemos.
Yo, cuando hay podcast de Historia, me callo y escucho a los Maestros.
Estuvo tan entretenido que se me hizo corto. Con ansias de que hagan otra edición de preguntas de los oyentes, porque tengo un par reservadas. Y aunque creo que por España ya pasó la fecha, en República Dominicana a fin de mes será día del padre, y se me ocurrió que un podcast sobre los mejores y peores padres del pasado y presente de Poniente podría ser interesante.
En fin, abrazos -sobre todo para Vero- y mil gracias por su labor.
L7R GOT AWARDS 2015
♜♜Primera ♛ Edición♜♜
En su primera edición, con nuestro presentador su majestad honorífica Robert Baratheon.
Abucheos digo aplausos de la concurrencia.
Y para presentar la primera categoría tenemos a @javimarcos:disqus , @tywincolina:disqus, @disqus_fIZGkrOukM:disqus y @victarionnieve:disqus
1.- Mejor Actor de la temporada:
✓ ✓ y el ganador es a) Alfie Allen – Theon Greyjoy ✓ ✓
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..♩.¸¸♬´¯`♬.¸¸¤Cortina musical a cargo de Bron con su hit » la mujer del Dorniense»¤¸¸.♬´¯`♬¸¸.♩..
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En la categoría «2.- Mejor Actriz de la temporada» nos honran con su presencia @edddrinkwater:disqus, @Sir_davos:disqus , @disqus_tmSr3aJY8m:disqus, @VMStark:disqus
✓ ✓ y el ganador es b) Lena Headey – Cersei Lannister ✓ ✓
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A continuación @flamingheartofrhollor:disqus, @aestark:disqus @varamyrr:disqus, @naerystargaryen:disqus nos presentan a los nominados a «3.- Mujer mas sexy de la temporada:»
✓ ✓ y el ganador es b) Tyene Arena – Rosabell Laurenti Sellers ✓ ✓
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Continuamos con esta maravillosa gala y hoy nos acompañan @disqus_Iy0z72eWNl:disqus , @comounavionestrellado:disqus , @disqus_DwNhDtbaWZ:disqus, @matiasmlynarz:disqus en «4.- Mejor trama de la temporada»
✓ ✓ y el ganador es c) El muro ✓ ✓
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En la categoría nuestros presentadores invitados @gehenriquez:disqus, @donfrutos:disqus, @sergioizaguirre:disqus , @rudywinchester:disqus , @rhaegarx:disqus nos anuncian a los nominados «5.- Mejor escena erotica:»
✓ ✓ y el ganador es a) Myranda y Ramsayo ✓ ✓
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Presentando a los nominados a «6.- Momento WTF de la temporada» Se encuentran con nosotros a @alysanne:disqus, @quinistark:disqus, @disqus_E3qzdmAaJ0:disqus, @franco_cingolani:disqus, @cavius:disqus
✓ ✓ y el ganador es b) «Lucha» en Dorne con las Serpientes de Arena ✓ ✓
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@disqus_3LJuvPPC9E:disqus, @federicokarstark:disqus, @javidez:disqus, @SerMatarreyes:disqus nos comparten a los nominados a 7″.- Mayor Error de Benioff y Weiss:»
✓ ✓ y el ganador es c) Toda la trama de Dorne ✓ ✓
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En la categoría b>8.- Peor guión para un personaje: nos honran con su presencia @capry:disqus , @CristianMaster:disqus, @nosabesnadaantonio:disqus , @leonardo791:disqus
✓ ✓ y el ganador es a) Doran Martell ✓ ✓
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Presentado 9″.- Mejor personaje de un solo capitulo» tenemos a @asharasand:disqus, @disqus_xz4HEtL9hY:disqus, @khalpater:disqus, @antoniolegazgarcia:disqus , @guimelmurcia:disqus
✓ ✓ y la ganadora es a) Karsy en CasaAustera ✓ ✓
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..♩.¸¸♬´¯`♬.¸¸¤Como un tributo a la princesa Shireen Baratheon proyectaremos un video de ella interpretando it’s Always Summer Under the Sea♬´¯`♬¸¸.♩..
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Para presentar la categoría «10.- Mejor momento de la temporada:» Nos acompañan @disqus_8Hw9TGef57:disqus, @unaimartn:disqus @victarionnieve:disqus , @pablorfrade:disqus
✓ ✓ y el ganador es a) Pelea en Casa Austera ✓ ✓
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En la categoría «11.- Mejor dialogo de la temporada:» como presentadores tenemos a @gonzalogreyjoy:disqus , @gonnieve:disqus , @elbastardodelgnomo:disqus,@jaqengreyjoy:disqus
✓ ✓ y los ganadores son a) Lady Olenna y El Gorrión Supremo en el septo ✓ ✓
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para presentar el «12.- Mejor vestido en la temporada:» engalanan este lugar con su presencia @disqus_9lBN0mI6PN:disqus @ninamormont:disqus , @SlayerNina:disqus , , @emetina:disqus, @jazmincano:disqus
✓ ✓ y la ganadora es b) Sansa en su boda ✓ ✓
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Y en nuestra ultima categoría de la noche «13.- Mejor personaje secundario en la temporada:»tenemos a @sildm:disqus, @disqus_2EnBM0YpeQ:disqus, @disqus_PPMmfmY9TS:disqus
✓ ✓ y la ganadora es b) Princesa Shireen Baratheon ✓ ✓
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gracias @glucksklee:disqus @esmeraldamarcos:disqus hacemos mencion honorifica al :
Hombre mas sexy de poniente: Loras con barbita
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..♩.¸¸♬´¯`♬.¸¸¤Cortina musical a cargo de Mace Tyrell¸¸.♬´¯`♬¸¸.♩..
Gracias a todos por participar, ¿pero porque cierren las puertas Sin un instante de pausa, los musicos empezaron a tocar otra canción, una canción muy diferente. Nadie cantaba la letra, pero todos reconocieron al instante «Las lluvias de Castamere».
Pero que es esto, las lluvias de Castamere???, porque cierran las puertas, nooooo!!!!
las serpientes de arena se acercaron rapidamente a Robert Baratheon y Obara Arena le dijo
—Benioff and Weiss os envían recuerdos —dijo. Clavó la daga en la espalda, —no puedes morir todavia, esto es por no incluirme en la categoria 5 — Grito Tyenne, el ultimo golpe lo asesto Nymeria, cuando le dijo —debiste haber incluido la categoria del hombre mas sexy de la serie, toma por machista —
Roberth Baratheon sentía los miembros pesados como el plomo y notaba el sabor a sangre en la boca. se desvanecio y murio.
Las ballestas acabaron con @victarionnieve:disqus ,@flamingheartofrhollor:disqus, @tywincolina:disqus y otra media docena de hombres, una docena de soldados de los Frey, todos armados con hachas de combate liquidaron a los que no murieron por las ballestas.
se dice que las ultimas palabras de @javimarcos:disqus fueron: Stannis!!!
David Benioff alzó una mano, y toda la música excepto un tambor cesó al instante
—que esto sirva de lección para los que hatean la serie —
y asi termino, la Gala Roja
El mejor comentario de la historia desde que los leo en lossietereinos!!!!!!
Javi Marcos .- «Stannis!!!»
Me he meado de la risa jajajajajajajaja
justamente pense «se debio de incluir la escena de Tyene con Bronn entre las más eroticas», pero veo era parte del jiro de tuerca final.
Me alegra que lo hayas notado.
Muy bueno, el final es buenisimo.
Mas o menos en todas las categorias las cosas estaban muy claras.
Un placer formar parte de esta gala que ha tenido un final inmejorable, nos vemos en la L7R GOT AWARDS 2016.
Javi Marcos .- «Stannis!!!» jajaja genial xDD
Gracias @cristiancorleto:disqus
He disfrutado mucho el Podcast enterito
unicamente quiero señalar que me agradó el momento en el que Vero (si estoy mal) menciona que le asaltaba la idea de la posibilidad de que alguien que podria haber jugado un papel importante en la historia de poniente perdiera la vida en alguna de las guerras, etapas de hambruna o epidemias que han asolado Poniente. Yo tambien me he puesto a pensar en la cantidad de grandes guerreros o estrategas que habrian perdido la vida sin que nadie sepa de ellos. Que una novela de fantasia provoque este tipo pensamientos habla de lo brillante que es la saga, al grado de hacernos pensar e imaginar personajes o acontecimientos que ni siquiera han sido escritos, como si de lo que hablaramos no fuera una ficcion sino historia universal.
Hacer una serie en plan «Los Tudor» basada en Maegor el Cruel molaría 😀
Y sinceramente, creo que la muerte de Maegor fue obra de un hombre sin rostro.