Por un lado, el hijo mejor de una casa menor venido a más. Por otro, un eunuco allende los mares señor de susurros. Dos de los personajes más intrigantes de Canción de Hielo y Fuego, y que en el podcast de hoy conoceremos en profundidad: sus historias, motivaciones y sus modus operandi; y debatiremos sobre si ambos trabajan juntos.
- Participan en el Podcast: Vero (@ashara_day), Myrce (@myrcellaB), Pablo (@pargetlam) Javi Marcos (@javimgol) y el director Carlos Lorenzo (@CarLorSol).
- Si os habéis perdido algún podcast anterior, podéis volver a escuchar cualquiera aquí.
No olvidéis que este podcast es posible gracias a vuestra ayuda:
Guau!! Un podcast de Varys y Meñique!!! Ni de coña trabajan juntos… pero seguro que el podcast va a estar interesantísimo!! Sorpresón de la semana!!
Yo me esperaba pregunta al consejo… jou
es cada 15 días, no?
y salió la semana pasada
Este finde en teoría debería tocar ^^
yeii ojalá que si
gracias Javi
Mientras haya tanto sobre la serie, las secciones relacionadas con los libros pasan a un cuarto plano. Se sabe.
</3
Jajajajajaja… te dio pereza escribir Eliza?
jajajajaja era un corazón roto
además estoy deprimida porque olvidé mis audífonos y no puedo terminar el podcast =(
Los mejores podcast los de teorías!!! Gracias por hacernos disfrutar semanalmente con vuestro trabajo! 🙂
Su puta madre, jajaja.
Recuerdo haber intentado leer el ensayo 3 veces, pero se me hacia tan cuesta arriba que lo dejaba enseguida. A ver si con esto llego a algo.
Excelente un podcast para entretenerme mientras estoy en el hospital.!!!!!
No creo que Varys y meñique trabajen juntos, creo que eso esta claro cuando Varys intenta retrasar la guerra de los 5 reyes y meñique la acelera, pero aun asi las acciones de uno si que han beneficiado al otro, a ambos les gusta el caos y han podido sobrevivir practicamente ilesos. Lo interesante vendra en los siguientes libros, porque aunque hasta ahorita no se han estorbado, no dudo que dentro de pronto los planes de uno empiecen a perjudicar al otro. A menos que se reunan y logren llegar a un acuerdo, pero honestamente lo veo muy dificil, creo que la verdadera guerra sera entre meñique y Varys
Espero que lo del hospìtal no sea nada grave 🙂
Me dio indigestion de tanto escuchar Jonerys XD. Ya hablando en serio gracias por sus buenos deseos, solo una infeccion por comer en la calle, aunque me sirvio para escuhar el podcast sin interrupciones y de paso escuchar los anteriores
espero que estés bien que no se nada grave, cuídate.
Mi primera respuesta al interrogante que plantea el título del podcast sería: «Ehhh…no.» Es decir, hay momentos en JdT donde pareciera como si trabajaran juntos, más que nada aquella escena en la que Catelyn presenta la daga de acero valyrio que usaba el hombre contratado para matar a Bran y Meñique proclama conocer de quién es la daga, señalando que era suya y que la perdió en una apuesta contra Tyrion. Varys estaba presente y sabía que la daga no era del Gnomo, pero aún así no dijo nada, guardando un silencio cómplice. Otro punto en común podría ser que ambos sabían del incesto y el verdadero origen de los príncipes herederos al trono y ninguno dijo nada.
SIN EMBARGO, las especulaciones no tienen cabida: ellos no trabajan juntos. Si la Araña guardó silencio, si ninguno develó el origen de Joffrey, Tommen y Myrcela, es porque proceder así servía a sus intereses. Por un lado, Meñique desea hacerse del poder, reinar sobre las cenizas, en su momento tuvo una venganza personal contra Lord Stark y luego fue enarbolando sus planes para hacerse con el señorío de Harrenhal para lograr el matrimonio con Lysa Tully y consolidarse en el Valle con miras a sus futuros planes, sin olvidar que trasladó su obsesión por Catelyn hacia Sansa.
Por el otro lado, Lord Varys (como explícitamente dijo a un moribundo Kevan), ha estado todo este tiempo planeando la llegada del «Príncipe Perfecto», Aegon el-que-no-murió, la restauración «Targaryen». Aliado con Illyrio Mopatis, ha reunido poder e influencia con el objetivo de preparar el terreno para el desembarco del supuesto hijo de Rhaegar que vendría a «salvar al reino». A diferencia de Meñique, cuyas motivaciones son más bien el resentimiento, la humillación y la codicia, creo que Varys actúa desde el punto de vista de que realmente cree que el mundo será mejor si en el trono hay un monarca que «sabe que ser rey no es un derecho, sino un deber». Tampoco hay que dejar de mencionar que ha mutilado a cientos de niños (pajaritos) «por los niños», habiendo sido él mismo mutilado a temprana edad.
Las diferencias entre sus planes se ponen de manifiesto ya en la primera novela, cuando Arya escucha la conversación entre la Araña y Mopatis, y se refieren específicamente a Meñique. Gracias por este podcast, dos grandísimos personajes !!
Hasta el dia de hoy me sigo preguntando porque carajos Varys no dijo nada en el momento que Meñique dijo sobre que la daga era de Tyrion a Catelyn, despues Varys se quejaría con Illyrio que Meñique provocó la guerra entre los Stark y los Lannister pero bien claro que Varys podía evitarlo con solo decir en ese preciso momento «ehhh…nop, esa daga la robó Joffrey y contrató a un idiota para que le diera misericordia al pobre Bran, no culpemos al pobre principe por su mal plan…ups!!! Meñique perdon por hacerte quedar como un mentiroso frente a lady Catelyn pero como dije…la información es mi negocio»
Yo creo que Varys calla porque, aunque la enemistad Lannister-Stark sí iba a profundizarse con ese episodio, él nunca calculó que las repercusiones iban a ser tan dramáticas e inmediatas. Catelyn iba a regresar a Invenalia, Ned era la Mano pero Robert seguía reinando con Cersei como su reina. El Gnomo estaba fuera de la ciudad. ¿Cómo preveer que Cat y Tyrion iban a encontrarse en la Posada de la Encrucijada? Meñique es un elemento desestabilizador, tal como Cersei durante Festín y Danza, aunque no vaya de acuerdo a sus planes ni trabajen juntos, en última instancia sí contribuye al caos que se está cocinando para el porvenir de Poniente. Además, delatar a Meñique hubiera sido exponerse más de lo que la Araña consideraría prudente, provocar a Meñique y llamar su atención. A lo que voy es que tampoco se si decir la verdad hubiera sido la mejor jugada para Varys. Lo que sí, Meñique arriesgó mucho y le salió bien, porque él no sabía si la mentira se iba a sostener y, de no hacerlo, iba a quedar muy mal parado.
sorprendente que la guerra Lannister-Stark haya comenzado gracias a una casualidad de la vida (Posada de la Encrucijada como nombre le queda como anillo al dedo)
Creo que, en vez de un podcast para estos dos, haría uno para cada uno xD. Varys es un personaje muy interesante, pero ya se nos ha revelado lo que quiere y por dónde van a ir los tiros (de virotes de ballesta). A mí, en cambio, me interesa más lo que nos puede ofrecer Meñique, porque todavía no he visto ninguna teoría con base suficiente que hable sobre sus pretensiones.
En cuanto a la teoría que planteáis, los argumentos que esgrime siguen sin convencerme; más bien parece una teoría un tanto alocada. Me atrevo a decir que, casi con total seguridad, Varys y Meñique no trabajan juntos; desde JdT cada uno va moviendo sus fichas por su cuenta e intereses propios, adaptándose a las circunstancias que uno y otro van generando.
Además, esto se resume en una diferencia fundamental que yo creo que impide cualquier colaboración entre ellos, al menos una seria: Varys actua para otro (Aegon, o el reino, segun el pie con el que se levante), y Meñique solo actua por interés suyo. Fin.
Ni siquiera Varys y su red de espías han podido descifrar qué se propone Meñique. En la conversación con Mopatis en JdT hace una enumeración de cómo están las cosas, menciona al lobo y al león y finaliza diciendo «Meñique… sólo los dioses saben a qué juego está jugando Meñique» xD
Sin embargo no creo que Lord Baelish se esperara ni le sentara bien la irrupción de fAegon en el plano político de Poniente.
si Varys supiera que rayos pretendía Meñique ya lo habrían desaparecido de Poniente xD
Yo creo que Varys ni siquiera contempla que Meñique lo que quiere es el Trono porque lo veo descabellado, vamos, que lo cree más inteligente como para perseguir ese imposible.
tienes razón Briana, tal vez Varys no se imagine hasta donde quiere llegar Meñique
Yo no quería decirlo porque sé que de mi boca alguien se lo puede tomar como revanchista, pero si Meñique y Varys trabajan juntos, me quito el sombrero ante Martin y ante los agudos lectores que le han cazado. Porque alucino.
Pensé que iba a decir que si era cierto te comerías el sombrero-tortuga de Martin xD
XD
sería sorprendente, porque a como veo todos estamos en la idea de que trabajan por separado, y por motivos completamente distintos
Yo no creo en esa supuesta alianza, de verdad. No lo veo. Cuando buscaba información para el ensayo de Meñique, leí la teoría que está publicada aquí, en L7R. Y, sinceramente, no me cuadra para nada esa supuesta colaboración; cada uno tiene propósitos distintos: Varys quiere que reine (f)Aegon; Meñique que sus posaderas ocupen el Trono o lo que se que sea. Otra cosa es que aprovechen las circunstancias que cada uno va generando como consecuencia del juego y que, por tanto, muevan ficha, pero eso no significa que compartan un propósito común.
Y en cuanto a Sansa, esa relación es enfermiza, ocasionada por su trauma en Aguasdulces. Al principio, ve a Sansa como la hija que pudo tener con Catelyn y que nunca tuvo; pero, luego, siente una atracción obsesiva hacia ella que da un poco de grima, aunque siempre teniendo a Catelyn presente. Siempre será Cat, pero rejuvenecida. Desde luego, tonto no es xD.
Sí, estoy plenamente convencido de que huele mejor que cierta putrefacta… XD
¿Leeremos un encuentro entre LCDP y Meñique? ¿cómo sería?
Lo mismo es LCDP quien ejecute a Meñique en lugar de Sansa. :/
Eduardo has leído el capítulo en q hace el castillo de nieve en inglés? Es todo tan sexuaaaal, per tan, tan..
“A stick?” she asked.
“That will give it strength enough to stand, I’d think,” Petyr said. “May I come into your castle, my lady?”
Sansa was wary. “Don’t break it. Be…”
“… gentle?” He smiled.
Más porno imposible. Además que la llama Sansa, no puede controlarse de ninguna manera
Que asco…
Ostras acabo de ver el doble sentido, qué ascazo!
«Be gentle?» lo que da a entender es que ella le quiere decir be careful pero él dice gentle.. está muy claro en lo que él está pensando xxDDD
Jajajajajaja. Sí, el elemento sexual está presente. Qué sería de nuestra existencia sin nuestras mentes malpensantes xD.
JAJAJAJAJA vaya a saber uno qué se imaginaba Petyr en ese momento.
En algún lado leí la teoría que Meñique estaría coleccionando herederos de las grandes casas para que lo coronen en un Gran Concejo cuando no quede ningún otro aspirante al trono. Tiene a Sansa por Invernalia, Robert/Harry por el Valle, ¿Tyrek Lannister?
No la termino de comprar, pero me pareció interesante y que pegaría con el personaje.
Yo creo que más bien se «queda» con gente para entrar en sus territorios. A lo tonto, tiene el Valle, es el señor Supremo del Tridente y tiene Harrenhal y además en su poder está la llave del Norte. La verdad que a una parte considerable de la alianza fundacional de la robelión se la ha cepillado de lo lindo.
Yo también sospecho que Meñique secuestró a Tyrek Lannister, porque también pienso que la turba la originó él cuando precisamente se largó de Desembarco del Rey para negociar la alianza con los Tyrell. Y con esta teoría que has aportado lo cierto es que cobra sentido.
El hecho más claro es la conversación que mantienen Varys e Illyrio en los pasadizos durante jdt y que escucha Arya. Ahí dejan a las claras que la guerra entre Stark y Lannister promovida por Meñique llegaba demasiado pronto para sus intereses.
El enfrentamiento entre Varys y Meñique es real, e incluso vemos un atisbo de esto en su manera de buscar cómplices y peones para sus planes. Meñique paga a los «suyos» siempre con dinero y se gana la simpatía de hombres de negocios en general (hablan el mismo idioma). En cambio Varys busca siempre gente que se mueva por otras motivaciones más «elevadas». Caballeros honorables, gente con preocupaciones de otro tipo, etc. Incluso advierte a Tyrion con su acertijo sobre dónde reside el poder y sobre aquellos que piensan que éste reside en el dinero (en clara alusión a Bronn y Shae). Esto casa más con una restauración Targaryen / Fuegoscuro y con gente de mentalidad, digamos, más tradicional.
Muy de acuerdo, Wilma. Y, ahora que hablamos de espías, siempre me he preguntado si el Ratón Loco que aparece en los capítulos de Brienne en FdC es en realidad un espía de Varys. Ahora no recuerdo bien dónde, pero creo que a los espías de Varys se les llama «ratones» o «ratoncitos», aunque él los llame pajaritos… ¿Puede significar algo? ¿O es un espía de Meñique? En el capítulo de VdI de Alayne parece que le estaba rindiendo cuentas a Petyr antes de que Sansa entrase en la estancia.
¿Y Lysono Maar (nuevo espía de la Compañía Dorada)? ¿Podría ser Varys?
No recuerdo bien si los tiempos encajan… pero creo que luego del escape de Tyrion podría haber salido de Desembarco para ir con la CD (se gana rápidamente su confianza), y cuando la compaía vuelve a Poniente se hace una escapada para matar a Kevan.
Aparece disfrazado (JonCon lo confunde con una mujer), aunque no recuerdo que se mencione su contextura.
Y cuándo se encuentra con Arianne camino del Nido del Grifo, ¿también sería Varys?>Creo que los tiempos no coinciden ni con calzador.
Ahora estoy releyendo Danza, cuando nos presentan a la CD, y al leer la descripción del personaje pensé inmediatamente en Varys, pero como decía, no recuerdo bien los tiempos de lo que sigue.
Si recuerdo que la CD ya está en poniente cuando matan a Kevan, y Varys podría haber ido a Desembarco y vuelto con la CD. Además, no tengo del todo claro si ese capítulo de Arianne es antes o después del epílogo de Danza.
Pero por supuesto, es pura especulación.
Insisto en que los tiempos no me terminan de cuadrar. A ver, esta no deja de ser una opinión basada en la lógica, pero: uno no llega a hacerse con el puesto de espía en la CD en un par de horas, ni siquiera creo que sea cosa de un par de días, y más después de saber que clase de persona es Harry que parece alguien bastante desconfiado.
Puede ser, pero Varys ya tenía tratos con la CD desde hacía años (al menos con su comandante Corazón Negro, y probablemente conocía al sucesor harry Strickland).
¿Sí? ¿Varys tenía tratos con Toyne? No lo pongo en duda, pero no lo recuerdo y ahora mismo no encuentro referencias. ¿Me echas una mano?
Está todo en «El caballero perdido» de DdD (justo en este capítulo nos presentan a la CD y a Lysono). Te pego algunas partes:
Ok, gracias por los aportes. SÍ es evidente que algún contacto tuvieron.
De todas maneras, ¿es lógico que Varys espíe a los de su propio bando?
Si bien la cronología no está del todo clara, sigo viendo complicado que Varys sea Lysono.
Según el epílogo de Danza cuando Varys lleva a cabo el asesinato de Kevan, Aegon y los suyos han tomado ya Bastión de Tormentas o está muy cerca de hacerlo. ¿Le habría dado tiempo a Varys a llegar hasta el Nido del Grifo para reunirse con los dornienses?
Es cierto que el desconocimiento sobre su paradero nos invita a pensar en varias posibilidades y ya sabemos que es un maestro del engaño y los disfraces, pero aún así… no lo descarto claro está, pero no me termina de cerrar.
Pues eso no lo había pensado. ¡Debo releer DdD ya!
Pues ha de tener una historia curiosa Ser Shadrick… Si te digo la verdad, no lo había pensado pero podría ser.
Es cierto que los niños que utilizaba Varys allá en Essos, cuando empezaba en esto del negocio del tráfico de información, eran conocidos como «ratoncitos». No fue hasta pasar a Poniente que los empezó a llamar pajaritos. Pero incluso con el nombre de ratones o ratoncitos parece que hay relación con aquellos que se mueven por los pasadizos secretos de la Fortaleza Roja…
Por otro lado, hay un detalle en el blasón de Shadrich muy sospechoso. ¿Has visto las ondas azur y gules -bueno, marrones-? Recuerdan a las del blasón Tully, solo que estas son horizontales y las que hay tras la trucha Tully son verticales. A veces he pensado si no será un bastardo de Hoster o algo por el estilo. Él dice algo así como que es por las muchas tierras y los muchos ríos que ha cruzado (¿una referencia a las Tierras de los Ríos?). Encima es pelirrojo. XD Además, eso de «Shady Glen» suena como misterioso, oculta algo. Si es otro resentido con los Tully podría ser un hombre de Meñique, realmente. R’hllor los cría y ellos se juntan.
A mí también me intriga el juego del Ratón Loco. Pero todavía no sé para quién trabaja.
Ahora si, sin pendientes puedo escuchar este podcast.
Antes de escucharlo, pienso que no trabajan juntos, los fines de cada uno son distintos, y eso es muy notorio.
Antes de escuchar el podcast no creo que trabajen juntos, a veces pienso que la trama política que leemos en CdHyF es una partida de ajedrez (o sitrang) entre Varys y Meñique. Estos dos son al tablero de Poniente lo que Kárpov y Kaspárov fueron al ajedrez.
Tradición vs. Modernidad, claramente. ¿Hay algo más tradicionalista que un Fuegoscuro? XD
Las grandes mentes piensan igual ( citando a Mary Crawley)
En las novelas siempre ha quedado claro que son personajes opuestos, cada uno persigue sus propios intereses. A Varys le interesa restaurar el régimen de los Targaryen y poner a uno en el trono, falso o verdadero. A Meñique le gusta más llevar la corona o, en su defecto, casarse con aquella que pueda ocupar el trono, como Sansa.
en las novelas y en la serie, en ambas se han dejado muy claras las motivaciones de cada uno
Sobre Varys, puede ser como dices pro Targaryen, pero a mí me gusta pensar que ha trabajado siempre por los Fuegoscuro. Me gusta la teoría que apunta a Varys y Serra como herederos de esta casa nobiliaria.
Lady Greyjoy en el último video de frikidoctor te menciona, disculpa a todos esto no tiene nada que ver con el tema.
Hola quería preguntarte si tu era la Lady Greyjoy que Frikidocotor habla en su vídeo.
Si es ella, pero no causes polémica es broma, si yo también vi el video xd.
Sí, soy la única que me hago llamar así en la red de momento XD. He hablado algunas veces con él por privado y le he dejado comentarios en público.
Que piensa de lo que dijo en su video sobre usted.
Acabo de ver el vídeo y me he quedado alucinando. O sea, me ha llamado paranoica por teorizar.
Si yo siendo paranoico xs es una conspiración, Javi es el culpable el cuenta todo a frikidoctor es el xd, bueno la broma ya paso xd, si yo también lo vi me quede flipando.
Pues imagínate cómo estoy yo por un comentario que hice el otro día medio en broma y medio en serio. Creo que le dio miedo que alguien pudiera creer que era el propio usuario de Reddit, por eso le da más importancia de la que debe. A ver si al final voy a tener razón.
Pues si me está leyendo que madure un poco y deje de malmeter contra las personas que ni conoce, que ya educadamente se le preguntó por una red social si eran la misma persona y no respondió; así que es normal que surjan dudas, no hacía falta que me hiciera famosa en su canal por esa tontería.
De acuerdo
Si Varys hubiese querido a los Targaryen en el poder, no hubiese colaborado tan activamente en la caída de Aerys. Si Varys quería a un Targaryen en el trono, Rhaegar era el candidato perfecto, y no hubiese sido necesario esperar tantos años ni trabajar en la sombra. Varys no quiere a los Targaryen en el poder, quiere a su candidato y hacerlo pasar por un dragón rojo, es lo más sencillo.
<3 Petyr <3
:O
Eso de que Meñique va a Invernalia porque le interesa Sansa Stark y que no tiene sentido que se la dé a los Bolton es discutible, sobre todo porque el problema surge si se mantiene una postura inamovible sobre que no casa con la idea de que lo que Meñique quiere es a Sansa.
Meñique lo que quiere es todo y por eso utiliza a Sansa para poner a los Bolton en contra del trono. Meñique va a Invernalia no por salvar a Sansa (aunque eso sea lo que ella pueda pensar), sino porque acordó con Cersei que si derrotaba a los Bolton se quedaba con el título de Guardián del Norte. Lo que no esperaba era que Cersei caería (aunque ahora se ha vuelto a reponer) y, sobre todo, no creo que pensara que Jon Nieve iba a aparecer por ahí y a ser nombrado rey en el Norte.
Por otra parte, se dice que es un error lo de que Meñique diera a Sansa a los Bolton pero no lo es. Padre e hijo dejan bien claro que la necesitan (y tal y como es la serie, podemos pensar que Meñique también lo sabe o lo deduce) y el propio Meñique está en una situación similar, ya que si pudiera hacer lo que le da la gana una vez está en el poder en vez de hacer la farsa con Robalito lo hubiera matado cuando mató a su madre. Lo puede drogar o maltratar, pero tiene que estar vivo; y en el mismo momento en el que entrega a Sansa ya sabe de antemano que va a ir a hablar con Cersei y va atacar Invernalia, así que sabe que Sansa no pasará mucho tiempo con los Bolton. Es posible incluso que Meñique pensara que conseguiría que Sansa lo viera como su salvador, pero parece ser que no es así y que ha enseñado demasiado a Sansa (y por eso algunos pensamos que si muere, será por medio de Sansa).
La serie es muy sencilla y esto no tiene una línea completamente continuista, pero ya es habitual que las cosas se deban entender en conjunto, en vez de como sería lógico, desde las intenciones y conocimientos de cada uno de los personajes.
Me parece muy acertada tu interpretación sobre el acertijo y que lo hayas ligado con la frase del heraldo, brutal. Siempre he creído que Varys se refería a Fakegon cuando hablaba de lo que anunciaba el cometa, pero tenía la sensación de que se me escapaba algo y creo que has dado con una de las claves.
Además, y por el tema de Sansa, opino que Petyr fue brutalmente sincero con el «solo a Cat». Si alguna vez estuvo cerca de amar a alguien fue durante un tiempo y lugar muy determinados, en Aguasdulces, antes del duelo con Brandon. Lo que siente por Sansa es solo una obsesión enfermiza, busca sacarse la espinita de la madre con la hija. Pero no porque quiera a Sansa y la respete (ya que le miente, engaña y, como ya ha notado hasta la propia Sansa, cuando fue rehén de los Lannister Petyr no movió ni el meñique por ella).
Meñique no quiere a nadie ( y no me refiero a Arya 😉 )
Que buena tu PD2, no me había fijado, éso confirmaría FAegon totalmente
Muy buena observación lo del heraldo!
yo prefiero a Aegon falso o no a todos los demás que intentan ser reyes
Sobre la PD2, el acertijo de Varys a Tyrion:
– Varys juega sobre seguro con Aegon: El tiene al hombre rico (Illyrio), al hombre de dios (representado en la septa Lemore, que ha instruido a Aegon) y al rey legitimo: Aegon como hijo de Rhaegar tienen mas derechos que nadie al Trono de Hierro.
¿A quien prestaria su espada el hombre de armas?. Da igual, cualquiera de los tres representa en ultima instancia Aegon.
Varys justifica sus acciones al asegurar que actúa para evitar la decadencia del reino, para impedir el caos, “un foso que aguarda para engullirnos a todos”. Para Meñique el caos no es un foso, es una oportunidad, una escalera en donde la política (juego siempre turbio) es la herramienta que ayuda a subir peldaños de manera legítima ante identidades de poder. Baelish es el Rothschild del mundo real.
Lo de Varys y «el bien del reino» no se sostiene si tenemos en cuenta que el apoyaba a Aerys, el rey loco, frente a Rhaegar, el principe perfecto.
De igual manera planificó el asesinato de Daenerys envenenando el vino. Para ocultar sus dobles intenciones tiene que actuar contrario a sus creencias, básico.
Imposible; que ambos trabajen juntos. según recuerdo, varys le dice a ned en su estancia en las celdas negras, que antes de aliarse con meñique se casaría con la cabra negra de qohor… o algo así.
No he escuchado el podcats. Este tipo de cosas me parecen inverosímiles. teniendo en cuenta los motivos de estos dos personajes, para hacer lo que hacen.
Estoy contigo, no creo que trabajen juntos. Todo lo mas se toleran mientras las acciones de uno convengan a los intereses de otro. Actualmente parece que sus intereses son los mismos: generar caos.
– En el caso de Varys para que su ‘salvador’ Aegon llegue e impongan la Pax Targaryen, con su ejemplo de virtud y buen gobierno.
– En el caso de Meñique… Aun no comprendo el juego de Meñique… Ni el propio Varys lo comprende. Solo los dioses lo comprenden. Y no soy un dios. El único dios verdero de La Canción de Hielo y Fuego es George Raymond Richard Martin.
Para mi, y no por que lo digan en la serie, quiere llegar al Trono y así demostrarse a sí mismo que puede llegar a donde quiera.
Meñique no hace lo que hace para sobrevivir, tampoco seamos condescendientes! Más que un romántico empedernido es un mal perdedor, es decir, lamento que le hayan roto el corazón, pero eso no quita todo lo demás, es una persona horrible con complejo de «soy el más listo de la habitación y os lo demostraré a todos» xD
Exactamente. XD Con su labia y habilidad para los negocios podría haber tenido una vida cómoda, feliz y tranquila en cualquier ciudad próspera en que se hubiera instalado. En Poniente o en Essos. De hecho, podría haber vuelto a Braavos, de donde procede su familia, y pasar de lores, ladys y demás tonterías de clases.
Para mi es el típico político corrupto que usa todas las triquiñuelas para llegar al poder, a pesar de lo que les afecte a los demás porque a él, francamente, le da exactamente igual, sólo se preocupa de sí mismo. No sé si ves House of Cards, pero es Frank Underwood antes de llegar al poder, no quiero imaginar que haría si lo tuviera….
No, no la he visto (al menos todavía xD) pero entiendo lo que quieres decir. Incluso nos podemos plantear si su interés temprano por Cat, la hija mayor de Lord Hoster y por años su heredera hasta que nació Edmure, no iba ya encaminado aunque él mismo no fuera todavía enteramente consciente de esto.
Su familia procede de Braavos? Eso se me había escapado, pero me resulta muy interesante en tanto en cuanto creo que Braavos tiene un papel más que activo en todo lo que está pasando y todo lo que edtá por venir…
Si, su bisabuelo fue un mercenario braavosí. Inicialmente el emblema de la familia incluía la cabeza del Titán de Braavos, de ahí en parte las teorías sobre que Meñique es el gigante que ha de vencer Sansa y no solo el incidente con Robalito en la nieve. Que, por cierto, ni idea de cuándo ni cómo Petyr cambió la cabeza del Titán por el sinsonte…
Varys y Meñique dos de los grandes jugadores del Juego de Trono, por no decir los unicos (junto a Doran Martell), el resto solo son piezas. Aunque se crean jugadores. Incluso el gran Tywin era una pieza. Pero hay piezas que se pueden transformar en jugadores. Como Tyrion.
Auno no he oido el podcast completo… vaya horitas (horario español) para ponerlo… que uno debe dormir. Y por la mañana al trabajo. Lo oire cuando vuelva del curro y ya comentaré mas a fondo.
Dos horas y cuarenta minutos me parecen poco para hablar de estos dos…
Para mí existen varios tipos de teorías:
1) Teorías bien fundamentadas: R+L=J, Sandor como enterrador de Isla tranquila (confirmada en la serie, no así en los libros), Aegon Fuegoscuro, etc.
2) Teorías locas: Varys es un tritón, Mance es Rhaegar, y disparates varios, etc.
3) Teorías poco conocidas por los miembros del podcast, no así por muchos usuarios, y brutalmente fundamentadas: «Melisandre Hija del Dragón», «De Guardias Reales, Rebeliones, Bastardos y otras cosas.»
4) Teorías que no tiene en cuenta nadie y de las que no se habla por ningún lado: «Varys y Meñique, ¿trabajan juntos?»
Conozco el ensayo, lo he leído varias veces y creo que no hay por dónde cogerlo. Me parece que está más o menos bien montado, eso no se lo puedo negar al autor y, teniendo en cuenta que no hay ni un sólo pensamiento interno de los protagonistas del mismo, es difícil poder hacerlo mejor. Teorizar, cuando es imposible conocer las motivaciones de los personajes, es extremadamente difícil y al final dicho ensayo no es más que una sucesión de especulaciones con poco fundamento en el que es imposible que no se den coincidencias cuando estamos ante dos personajes relativamente parecidos: ambos tienen sus motivaciones y buscan un beneficio propio, ninguno tiene Pdv y además de manera intencionada, lo poco que conocemos de ellos viene de boca de otros, ambos se mueven en la sombra, y ambos son unos traidores y mentirosos. Destaco lo de mentirosos para hacer valer la idea de que ni siquiera nos podemos fiar de ellos cuando abren la boca:
Varys: «quiero lo mejor para el reino.»
Cómo dicen a veces por aquí, no lo compro.
De sobra está decir que no tengo ninguna intención de escucharlo, pero en vista de que esta es la única publicación que no está infectada con la serie, ni con spoilers, ni con fotos y vídeos sobre la misma, supongo que me tendré hasta que alegrar. Entiendo que el movimiento por aquí será mínimo comparado con el de otras entradas, pero si este es el pequeño espacio que se nos concede esta quincena, pues ya está.
Hombre, un podcast de los titiriteros! Estos si que son, de verdad, los que están jugando con Poniente y parte de Essos al sitrang. No conozco esa teoría de que están en el mismo bando y aun así, no creo que sea cierto. Creo que cada uno tiene sus propios intereses. Además, los movimientos de uno afectan al plan del otro y viceversa. Para mi, aunque es cierto que considero mucho peor a Meñique que a Varys, son los Enemigos de verdad.
Esta noche lo escucharé porque estos dos personajes me intrigan muchísimo.
Yo no pienso que ambos trabajen en conjunción, la verdad. Creo que ambos muestran intereses distintos y contrapuestos, lo cual no quita que ambos se aprovechen de los movimientos del otro.
Por otro lado, no acabo de estar de acuerdo en esa teoría en que hablan de la intención de Varys de debilitar imagen del rey Robert como guerrero invadiendo Poniente de Dothrakis.
Primero: porque su interés puede ser crear el caos, iniciar contiendas, enfrentar casas y, quizás, debilitar la imagen de Robert como rey, pero a nivel de guerrero… no le veo la utilidad.
Segundo: Por que cuando planearon con Ilirio, la boda de Daenerys con Drogo, dudo realmente que pensaran que los dothrakis llegaran a invadir Poniente. Creo que pensaban que ambos hermanitos acabarían difuntos, sin más. O sea: quitárselos de encima. Realmente, si no llega a ser por el nacimiento de los dragones, tras la muerte de Drogo, dudo que Dany hubiera llegado hasta donde está.
Leí hace unos días una exposición sobre la teoría de Aegon como Fuegoscuro en el que se trataba el tema de Viserys y Dany como distracciones y me quedé muy convencido.
Por cierto, fue cosa de lord Davos y me voy tomar la libertad de hacer un corta y pega porque tampoco quiero que pase tan desapercibida. Supongo que nuestra Mano favorita no se molestará por ello. 😉
Toda la teoría se sostiene, fundamentalmente, en los primeros capítulos de Tyrion de Danza de Dragones.Intentaré resumirla lo máximo que pueda en varios puntos:
-Motivos personales: Ilyrio le miente a Tyrion. Es algo evidente que va más allá de una mera opinión, ya que Ilyrio le habla a Tyrion acerca de coronar a Dany y de que ella es la pieza de su plan, pero no le revela nada acerca de Aegon. Igualmente, le da a Tyrion unos motivos para haberse metido en esto que no cuadran en absoluto: Ilyrio reclama para sí el puesto de Consejero de la Moneda, que no quiere nadie. Es evidente que Ilyrio miente de nuevo descaradamente. Ni él ni Varys, que son los principales socios en este plan, han nacido en Poniente (al menos que sepamos) entonces nada de lo que ocurra allí debería ir con ellos. Sin embargo, el propio Ilyrio nos da la clave: él tiene todo el dinero del mundo pero tiene una deuda de afecto. ¿Una deuda de afecto con el Rey Loco? No lo creo. ¿Con los Targaryen? Tampoco. Ilyrio llega a incluso a mencionar la posibilidad de violar a Daenerys cuando ésta llega a su casa….. hasta ahí llega su nivel de afecto y compromiso. ¿Quién es la única persona de la que Ilyrio habla con afecto? Su segunda esposa, Serra. ¿Y qué tiene que ver Serra con coronar a Daenerys o con poner a un Targaryen en el Trono? A eso iremos en un momento.
— ¿Ya volvemos a eso? Sois un hombrecito muy empecinado. —Illyrio soltó una carcajada y se palmeó la barriga—. Como queráis. El Rey Mendigo juró que yo sería su consejero de la moneda, que me nombraría señorial señor, y que en cuanto tuviera la corona me dejaría elegir el castillo que quisiera. Hasta Roca Casterly, si ese era mi deseo.
A Tyrion casi se le salió el vino por los restos de nariz.
—Mi padre se habría reído mucho.
—Vuestro señor padre no habría tenido nada que temer. ¿Para qué iba a querer yo una roca? Mi mansión es tan grande como se puede desear, y mucho más acogedora que vuestros castillos ponientis, llenos de corrientes de aire. En cambio, el puesto de consejero de la moneda… —El gordo peló otro huevo—. Me gustan las monedas. ¿Hay sonido más dulce que el tintineo de las monedas de oro al entrechocar?
«Los sollozos de una hermana.»
— ¿Estáis seguro de que Daenerys cumplirá las promesas de su hermano?
—Puede que sí y puede que no. —Illyrio partió el huevo por la mitad—. Ya os lo he dicho, mi pequeño amigo: no todo lo que hace está encaminado a sacar tajada. Pensad lo que queráis, pero hasta un viejo gordo y estúpido como yo tiene amigos y deudas de afecto.
«Mentiroso —pensó Tyrion—. De esto quieres sacar algo más que monedas o castillos.»
-El apoyo de la Compañía Dorada: la Compañía Dorada (CD) es más un ejército que una simple compañía de mercenarios. Son más organizados y más fiables que cualquier otra compañía y se jactan de nunca romper un contrato una vez que han adquirido el compromiso (nótese la diferencia, por ejemplo, con el viejo Ben Plumm). La CD ha servido durante años los intereses de la casa Fuegoscuro y eso les ha llevado a enfrentarse a los Targaryen en numerosas ocasiones. Si hay un enemigo al que la CD podría tener motivos para odiar, ese podría ser la casa Targaryen, de manos de quien sufrieron varias humillantes derrotas en el pasado.
Ilyrio dice que tras la muerte del último miembro varón de la casa, la CD se quedó sin una causa que defender y su único deseo hoy en día es el de regresar a casa, regresar a Poniente, para lo cual estarían dispuestos a apoyar a un aspirante Targaryen al Trono de Hierro. Ilyrio lo resume de forma muy gráfica con la frase: «negro o rojo, un dragón es un dragón» (en referencia a los colores, rojo en un caso y negro en el otro, de los dragones de los emblemas de ambas casas) De nuevo, Ilyrio miente o no dice toda la verdad: sabemos que Ilyrio tiene a la CD en nómina desde hace tiempo y que su pretensión siempre fue ponerla al servicio de Aegon. Sin embargo, ni le dice nada a DAny y Viserys de que tiene a esta fuerza a su disposición ni tampoco les ayuda. Y nos consta también que los oficiales de la CD recibieron en su día a Viserys, sólo para reírse en su cara y burlarse de sus pretensiones. Aquí hay varias contradicciones: oro, regreso a casa o lealtad. ¿Qué es lo que mueve realmente a la CD y por qué esa diferencia de trato entre aspirantes?
—Tenía entendido que una de las Ciudades Libres había contratado a la Compañía Dorada.
—Myr. —Illyrio esbozó una sonrisa burlona—. Los contratos se rompen.
—Vaya, el queso da más dinero de lo que creía —dijo Tyrion—. ¿Cómo lo habéis conseguido?
El magíster hizo un gesto para quitar importancia al asunto. —Algunos contratos se firman con tinta, y otros, con sangre. No puedo decir más.
[…]
—Vuestra capacidad de persuasión es admirable —dijo Tyrion a Illyrio—. ¿Cómo habéis convencido a la Compañía Dorada para que se una a la causa de nuestra hermosa reina, cuando se ha pasado buena parte de su historia combatiendo a los Targaryen?
Illyrio hizo un gesto con los dedos para rechazar las objeciones como si fueran moscas.
—Negro o rojo, un dragón es un dragón. Con la muerte de Maelys el Monstruoso, en los Peldaños de Piedra, acabó la línea masculina de la casa Fuegoscuro. —El mercader de quesos sonrió tras las puntas de la barba—. Y Daenerys hará por los exiliados lo que Aceroamargo y los Fuegoscuro no pudieron hacer: los llevará a casa.
-Diferencia de trato: este punto está muy en relación con el anterior. ¿Por qué Aegon es protegido de toda amenaza, se le forma para ser un gobernante óptimo y se le dispensa un trato privilegiado (el propio Ilyrio viaja en persona para verlo) mientras que Dany y Viserys fueron prácticamente abandonados por todos y estuvieron varios años vagabundeando y esquivando asesinos (enviados por Varys)?. De las propias palabras de Ilyrio se puede extraer una cosa: Aegon es su primera y única opción y Dany y Viserys fueron meras distracciones y piezas destinadas a poner ciertos mecanismos en marcha. No es hasta que Dany se vuelve «superpoderosa» por sus propios medios que Ilyrio empieza a interesarse genuinamente por ella. Lo que pasa es que incluso detrás de este súbito interés, nos enteramos luego que se esconde la pretensión de casarla con Aegon para que de esta manera el ejército de ella pase a ser el de él; de nuevo, todo el plan gira alrededor del joven Griff.
De hecho, ¿por qué Ilyrio y Varys llevan a Tyrion junto a Aegon (pues aunque le digan que lo envían con Daenerys, es evidente que lo unen a la «corte» de Aegon? Pues porque Tyrion tiene probablemente uno de los mayores conocimientos de dragones que podría tener alguien en Poniente. Por eso es por lo que Haldon Mediomaestre le hace un «test» acerca de su conocimiento en la materia antes de reclutarlo a bordo. Ese conocimiento de los dragones no lo buscan para ayudar a DAny a dirigir la cría de sus dragones, sino para que Aegon pueda, eventualmente, hacerse con uno o con todos ellos, o matarlos en caso de que sea necesario.
-La metedura de pata de Ilyrio: si juntamos todas las piezas que tenemos hasta ahora podríamos llegar a la conclusión de que Ilyrio miente y que Aegon es su única opción, sin embargo seguiría sin quedar del todo claro cuáles son los motivos que lo impulsan y cuál es esa relación de afecto a la que hace referencia.
Sin embargo, Ilyrio comete un error, un error que lo delata y que hace mucho más fácil interpretar la teoría. A pesar de que lleva todo el viaje vendiéndole a Tyrion que su idea es coronar a Dany y vendiéndole las supuestas bondades de ésta, cuando Ilyrio hace referencia al joven Griff (teóricamente el hijo de un simple mercenario, según le cuenta a Tyrion), su orgullo de padre aflora y es incapaz de ocultar sus verdaderos sentimientos.
Esto se hace evidente cuando Tyrion e Ilyrio llegan a su destino. A pesar de que Tyrion está escuchando, Ilyrio le dice a Haldon Mediomaestre que lamenta no poder asistir a la boda del muchacho y le da regalos para él. Cuando se le dice que no hay tiempo para un encuentro, Ilyrio se queda totalmente chafado. Es evidente que el viejo gordo se ha hecho todo el viaje sólo para poder encontrarse con ese joven. En este punto ya no me queda ninguna duda de que Ilyrio es el padre de ese muchacho y que esa es la relación de afecto que lo motiva. ¿Por qué Ilyrio quiere un puesto en el Consejo de Poniente? Nada más y nada menos que para estar cerca de su hijo.
—Grif es diferente. Adora a su hijo, Grif el Joven, como lo llaman. Nunca se ha visto muchacho más noble.
— ¿Cómo se encuentra nuestro muchacho? —preguntó Illyrio mientras ataban los baúles con correas. Tyrion contó seis: eran de roble, con abrazaderas de hierro. Pato los levantaba con facilidad y se los echaba al hombro.
—En un baúl hay un regalo para el chico: jengibre confitado. Siempre le ha gustado mucho. —Illyrio parecía extrañamente triste—. Pensé que podría seguir con vosotros hasta Ghoyan Drohe. Un banquete de despedida antes de que partáis río abajo…
—No tenemos tiempo para banquetes, mi señor —dijo Haldon—. Grif quiere que nos pongamos en marcha en cuanto regresemos. Nos han llegado noticias, todas malas. Se ha visto a dothrakis al norte del lago Daga; por lo visto eran jinetes del viejo khalasar de Motho, y Khal Zekko no anda lejos; está en el bosque de Qohor.
El gordo dejó escapar un sonido grosero.
— ¡Os deseo buena fortuna! —les gritó Illyrio mientras se alejaban—. Decidle al chico que siento mucho no poder asistir a su boda. Me reuniré con vosotros en Poniente, lo juro por las manos de mi amada Serra.
-La casa Fuegoscuro: Ahora nos quedaría aclarar por qué Ilyrio querría que su hijo fuera coronado rey de un lugar remoto como Poniente y además estaría dispuesto a renunciar a tener una relación paterna normal con él. La clave está en Serra, su segunda esposa. Ilyrio la ama de forma extraordinaria para un tipo tan cínico como él. Cuando piensa en ella, incluso llora. Le enseña a Tyrion un retrato de la muchacha, en la cual se ve que tiene unos rasgos que podrían perfectamente corresponderse a alguien de ascendencia valyria (al verla en el guardapelo, tyrion cree que tiene los ojos azules, pero no sería la primera vez que se confunden ojos violetas con azules, de hecho con Griff el Joven le sucede lo mismo). Además sabemos por el propio Ilyrio que se sintió atraído por Dany cuando ésta entró en su casa, así que una mujer de esas características podría ser su tipo.
Lo importante, en cualquier caso, es que Ilyrio le da a Tyrion un dato muy interesante, un dato especialmente interesante en alguien que no deja de ser un magister de Pentos: la casa Fuegoscuro se extinguió por línea masculina. ¿Por qué Ilyrio precisa «por línea masculina» en lugar de decir simplemente «se extinguió»? ¿Y por qué Ilyrio sabe esto?
Especulemos un poco: Maelys el Montruoso murió siendo el último hombre de la casa Fuegoscuro, sin embargo, quedaron mujeres (hijas, hermanas, tías, primas…..) pertenecientes a esa familia. Una de esas mujeres tuvo uno o varios hijos y por algún motivo que desconocemos, la familia cayó en desgracia y su hija (Serra) terminó sirviendo en un burdel de Lys como esclava. Allí Ilyrio la encontró y se enamoró de ella.
Aegon sería el hijo de Serra e Ilyrio y sería miembro de la casa Fuegoscuro por parte de su madre, lo cual lo convertiría en el aspirante al Trono por defecto de la Compañia Dorada.
— ¿De una doncella? Ya sé cómo son esas cosas. —Illyrio se metió la mano por la manga izquierda y sacó un guardapelo de plata. La imagen pintada era la de una mujer con grandes ojos azules y pelo rubio muy claro con mechones plateados.
—Serra. La conocí en una casa de las almohadas lysena y me la llevé a casa para que me calentara la cama, pero acabé por casarme con ella. Yo, que me había casado en primeras nupcias con una prima del príncipe de Pentos. Se me cerraron
las puertas de palacio, pero no me importó. Era un precio muy bajo por Serra.
— ¿Cómo murió?
Tyrion sabía que había muerto; ningún hombre hablaría con tanto afecto de una mujer que lo hubiera abandonado.
—Una galera mercante braavosi llegó a Pentos, de regreso de una travesía por el mar de Jade. La Tesoro transportaba clavo, azafrán, azabache, jade, brocado escarlata, seda verde… y la muerte gris. Matamos a los remeros cuando bajaron a tierra y quemamos el barco en el lugar donde había anclado, pero las ratas bajaron por los remos y corretearon por el muelle con sus patitas frías como la piedra. La peste se llevó a dos mil personas. —El magíster Illyrio cerró el guardapelo—. Conservo las manos de Serra en mi dormitorio. Eran tan suaves…
-Varys: Quedaría una pieza por situar dentro de la teoría: el eunuco. Varys es un personaje cuyo nombre tiene una clara resonancia valyria (Varys-Viserys, Aerys, Jaehaerys, Maelys……), que se afeita la cabeza (como cierto príncipe Targaryen -Egg- hizo para ocultar su ascendencia) y que tiene un pasado más que misterioso.
Por no andarnos por las ramas: Varys sería también miembro de la casa Fuegoscuro y hermano de Serra. Mientras ella fue vendida a un burdel, él fue vendido a una compañía de actores. Al ser posteriormente castrado, sus posibles aspiraciones a un hipotético Trono quedaron totalmente destruídas, en caso de haber existido antes. Intuyo además que si luego se puso a robar y vender mercancías robadas no fue porque sea un personaje que viva rodeado de lujos caros, sino porque necesitaba ese dinero para localizar y pagar la libertad de su hermana. Un joven Ilyrio encontraría la colaboración con él mutuamente muy beneficiosa y terminaría ayudándole en la búsqueda de su hermana, de la que se enamoraría y con la que se casaría.
Varys es, al igual que Ilyrio, otro farsante. Si de verdad es tan partidario de los Targaryen como dice ser ¿por qué envenenó a Aerys contra su hijo Rhaegar, quien a todas luces parecía más sensato que su padre? ¿por qué todos los que estuvieron cerca de la corte de Aerys señalan a Varys como uno de los culpables del agravamiento de la paranoia del rey?
— ¿Cómo es que le tenéis tanto cariño a la Araña?
—Nos conocimos de jóvenes, cuando éramos unos críos en Pentos.
—Varys vino de Myr.
—Cierto. No lo conocí hasta mucho después de que llegara, seguido de cerca por los esclavistas. De día dormía en las cloacas y de noche rondaba por los tejados como un gato. Por aquel entonces yo era casi igual de pobre, un jaque con ropa de seda sucia que vivía de su espada.
-El engaño: existe un último punto por aclarar. Si Varys y Aegon son miembros de la casa Fuegoscuro y la CD lo sabe (o al menos algunos de sus oficiales). ¿Por qué coronarlo haciéndolo pasar por un Targaryen? Esto, evidentemente, no es posible saberlo aún pero intuyo la respuesta. El príncipe Rhaegar es una especie de héroe romántico en el imaginario de Poniente; la gente le tenía afecto y era una especie de rockstar de su tiempo. Por otro lado, es probable que el caos surgido en la guerra de los 5 reyes haya despertado añoranzas de los viejos tiempos de los reyes dragón en muchas personas. Por otro lado, hay casas como la Martell que tienen un vínculo de venganza con los Targaryen contra los enemigos comunes de ambas casas……
Intentar coronar a Aegon como un FUegoscuro no es útil para obtener un resultado óptimo: los Fuegoscuro siempre han fracasado, no tienen apoyos conocidos ahora mismo en poniente y además eso lo enfrentaría con Daenerys y haría necesario explicar su origen de forma exhaustiva, lo cual sería tedioso, peligroso y llevaría hasta un magister de Pentos y una prostituta de Lys. Parece evidente que aprovecharse de la popularidad de Rhaegar era la mejor forma de situar a su hijo en el Trono (con la ayuda de Jon Connington), pero para ello había que pagar un precio: el chaval debía creerse la historia plenamente, así que Ilyrio debía renunciar a ejercer directamente como padre. Eso explica la ropa de niño apolillada que hay guardada en baúles en casa de Ilyrio (y que parece que hace años que nadie usa). Aegon cree plenamente que es el hijo de Rhaegar, al igual que JonCon también…… Creo que si Ilyrio deja a Tyrion con ellos sin decirle nada del plan es en cierto modo para hacer una prueba de si la historia ficticia que han creado él y Varys resultará creíble de cara a los ponientis. La respuesta debería ser esperanzadora para este par de timadores, ya que incluso un tipo tan astuto y desconfiado como Tyrion se traga él solito todo el engaño. No es sólo que la gente crea lo que quiera creer, es que los rasgos del muchacho y sobre todo la presencia de Connington avalan que es (teoricamente) el hijo del príncipe Rhaegar.
Los Fuegoscuro no fueron sino una rama de la casa Targaryen, pero eran totalmente Targaryen. Por eso a Varys le debe de resultar irrelevante si su sobrino es coronado con el emblema del dragón rojo o del dragón negro, pues la misma cosa es. El poder muchas veces reside en las apariencias y de la misma manera que el hecho de ponerle unas alas a un perro no lo convierte en un dragón auqnue nos empeñásemos en llamarlo así, el hecho de ser conocido como Aegon Targaryen no cambia el hecho de que realmente es Aegon Fuegoscuro y que poniéndolo en el Trono estarían culminando años de aspiraciones de esa casa fundada por Daemon Fuegoscuro. Esto es todo, hay otras pistas secundarias (como estatuas de jardín), pero fundamentalmente es esta la teoría.
Qué bien! Es como tener una nueva entrada de teorías.
Y estoy de acuerdo.
Magnífico aporte. Así da gusto.
Sobre esta teoría se ha escrito muchísimo, pero pocas veces he visto una exposición tan decente y el Dios Ahogado no me permitía dejarla caer en el olvido.
Puede que hubiera un momento en que Varys y Meñique buscaran lo mismo (crear el caos en el reino), pero sus motivos son completamente diferentes. Todos sabemos que el fin de Varys es poner en el trono a SU monarca, a uno que ÉL considere perfecto y que ÉL controle. El fin de Meñique… Parece ser simplemente conseguir tanto poder como pueda. No creo que piensen el uno en el otro más allá de cuando sus intereses se han pisado y han supuesto una molestia para el otro.
No niego que alguna vez mientras leía los libros, llegué a pensar que esos dos trabajaban juntos y sería interesante que así fuera. Verlos alcanzar sus objetivos y verlos perderlo todo en un momento… eso sería épico.
Iré escuchando el Podcast, mientras hago tiempo antes de ir al concierto de los viejitos de Guns and Roses XD
En mi opinión los intereses de Varys y Meñique son absolutamente contrapuestos. No considero plausible la existencia de una alianza entre ellos dos.
Por un lado tenemos a Meñique cuyos intereses pasan por desquitarse de todas aquellas familias que lo humillaron, real o presuntamente, durante su pasado, acumular cada vez más poder en sus manos, desestabilizar y llevar el caos a todo los Reinos de Poniente para abrirse paso en las jerarquías existentes y alcanzar las máximas cotas de la supremacía y por supuesto poseer lo que siempre se le denegó: Catelyn Tully o en su defecto Sansa Stark.
Por el otro lado tenemos a Varys cuyos intereses si hemos de creer a sus propias palabras y sobretodo a sus acciones pasan por montar en el trono a un Rey digno que comprenda que colocarse una corona en la cabeza conlleva más responsabilidades que derechos y que tenga por norte el bienestar de todos los habitantes del Reino. Este supuesto buen gobernante estaría encarnado en la figura de Aegon VI Targaryen y todas sus acciones llevan al encumbramiento exitoso del presunto hijo de Rhaegar. Sea verdad o falso todo este discurso filantrópico y sea real o un impostor el supuesto Aegon VI resulta evidente que las acciones de Varys tienen por eje montarlo en el trono de hierro y las acciones de Meñique por colocarse el mismo en los más altos pináculos del poder chocan de manera frontal con las acciones e intenciones de Varys e Illyrio Mopatis.
Que los planes de ambos sólo pueden concretarse hundiendo al reino en el máximo caos, para luego aparecer ellos mismos o sus candidatos como los salvadores del desaguisado resulta una simple coincidencia y de hecho solo reafirma la distancia entre ellos. Los motivos y las soluciones para el caos generado resultan completamente contradictorios y deberían llevar en cualquier momento a una confrontación abierta y definitiva entre ambos manipuladores.
Y sin embargo no veo nada claro que alguno de los dos resulte vencedor de la contienda. En la vida hasta los más hábiles titiriteros pueden perder el control de sus marionetas, provocando que estas se conviertan en jugadores por su propio derecho y desestabilicen con sus acciones todo el tablero e incluso lo hagan pedazos. Muchos factores se les han estado escapando a esos dos pese a su tremenda capacidad de jugar. La irrupción inminente de esas criaturas extrañas y tremendamente poderosas que son los Otros, la intromisión de una persona que parece tan buena jugadora del Juego de Tronos como Varys y Meñique y que además parece poseer juguetes interesantes como lo es Euron «Ojo de Cuervo» Greyjoy, los deseos revanchistas de Tyrion que esta entre las por lo menos diez personas más astutas de Poniente, el poderío que esta obteniendo Daenerys y la más que previsible victoria a Sangre y Fuego sobre los potentados esclavistas de Essos lo que provocará que caiga sobre Poniente con una marejada salvaje de dothrakis, inmaculados, mercenarios y sus tres dragones, el apoyo masivo que Braavos le esta concediendo a Stannis Baratheon que casi nadie toma en cuenta en sus análisis de la situación y que tomando en consideración que no creo que se encontrara en los cálculos de ninguno de los marioneteros, que los braavosi parecen ser expertos en jugar el Juego y que poseen un poderío militar flipante considero como un factor desestabilizante de primer nivel para todos los bandos incluyendo a los titiriteros estrellas.
Lo mas atractivo del personaje de Meñique, es el descubrimiento de sus intenciones reales, pero en el personaje de Varys, lo es su personalidad. Varys es el único que concibe en juego de tronos como tal, como un juego. Su mayor deleite está en el hecho de participar en las movidas de los grupos de poder. Quiere sentar a Aegon en el trono de hierro, no por algún tipo de lealtad familiar, sino porque es su proyecto político personal mas ambicioso. Conozco a gente que es así. Que asumen roles no nominales en las dirijencias, pero se gestionan poder de facto desde las sombras. No les importa el reconocimiento público, solo disfrutan ser parte importante de.
Muy acertado y muy interesante ese punto de vista
Al contrario que a la mayoría, nunca me ha gustado el personaje de Meñique. No porque sea un villano que evidentemente lo es, sino porque siempre me ha parecido muy irreal. Por pura probabilidad, alguien que se la juega tanto aunque sea un genio lo normal es que hubiera caído hace ya tiempo.
Y si Petir en realidad fuera la pieza más importante de un poder superior, de un poder que ya hizo caer al feudo franco en su momento?