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A pesar de que no es una Gran Casa con una historia milenaria de grandes gestas sobre la que presumir, los Tyrell se jactan de descender del mismísimo Garth Manoverde y ostentaron durante miles de años el título de Gran Mayordomo de Altojardín de los Reyes Gardener del Dominio hasta que consiguieron sentarse en el Trono de Roble como Guardianes del Sur.

En este programa repasamos su historia desde Garth Manoverde y los Reyes Gardener, pasando por la invasión ándala y la Conquista de Aegon. Repasamos también a los Tyrell más ilustres, así como a los miembros actuales de la Casa, tanto en los libros como en la serie. Por último, hablamos sobre los lugares más ilustres del Dominio, de algunas teorías que circulan en torno a la casa de la flor dorada y del futuro que del podría deparar en las páginas de George R.R. Martin y en la ficción de HBO.

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241 Comentarios

  1. Ole. Podcast de mi amada familia. Espero que se centren en los libros, y sobre todo en la parte de lo que se espera en Vientos de Invierno, porque si no poco protagonismo voy a tener me temo XD

      • Gracias!!! No esperaba menos de mi hermanita. Además en la dimensión en la que existo tú sigues viva. Vamos de la mano.

  2. Los Tyrell?!!?! Qué manera de joderme un miércoles más gratuita!!!!!!!

          • Shhh que no se entere Cersei, pero a vos también os quiero un poquito xDD Lástima que volarais por los aires y no os podamos recuperar ni como zombie – Marg jajajajaja xDDD

          • La pobre ya está paranoica con lo de la reina más joven y bella, seguro que dentro de poco prohíbe la entrada en Desembarco de cualquier mujer más hermosa que ella, para asegurarse.

          • En realidad yo tengo el corazón dividido entre las dos reinas, la primera de su nombre y la difunta que voló por los aires xD

  3. Gracias por el trabajo, como siempre, pero en este caso no lo voy a escuchar.
    La historia de Garth es interesante, sobre todo la parte que cuenta que más de medio Poniente procede de su simiente, qué máquina el tío, pero los Tyrell la verdad es que no me dicen demasiado. Unos mayordomos que fueron a más por entregar un castillo que ni siquiera era de ellos, y ahora, 300 años después de que le chupa…, perdón de que doblasen la rodilla ante Aegon, resulta que tienen una hija reina y de ahí no se quieren bajar. La ambición es buena en su justa medida, la avaricia cuánto más lejos mejor.

      • De los Nieveslargos tampoco se habla y, generalmente, tampoco caemos muy bien. No llueve a gusto de todos mi señora, aunque criando malvas, como es su caso, también le dará igual si llueve o no. xDDDD

          • Me encantaría mi dulce y equilibrada reina, pero entre que no me gusta mucho Desembarco y que mi negrito Morroqo me tiene todo loco (Alys, va por ti), prefiero quedarme en alta mar, que este vaivén nos sienta genial para practicar el amor libre desnudos por cubierta. xDD

          • Admito que siento cierta atracción por vos, pero sólo acudiré si os cortais la lengua, que me he acostumbrado al silencio de mi negra, y sin esa paz, ya no sé vivir. xD

          • Tranquilo, cap, que cuando voy pedo no puedo ni hablar… y siempre voy pedo, así que! AMOR LIBRE Y VINO!

          • Hijos del Hierro, cambio de rumbo, nos vamos al prostíbulo real de Poniente, que nos espera la borracha y lo mismo nos levantamos mañana coronados. xD

          • Cersei a usted tambien la adoro, pero lejos de materiales combustibles y jugo de uva jeje.

          • Si me quieres lejos del fuego y el vino es que no me quieres! #sitequierecambiaresquenotequiere

          • Maldita mujer! Vente ahora a las tierras de la Mancha, que ya está la vendimia, para que veas lo que cuesta recolectar el caldo que tanto os gusta beber! XD

          • ¿Lejos del vino de uvas? Pues ya puedes atarla cual mascarón de proa a un barco y llevártela a recorrer los mares.

          • Me encantaría verla vomitar mientras se caga en los 7 deseando la llegada del valonqar jaja.

        • Los siete lo tengan en su gloria. Qué lástima no ser yo nada de lo que dice su nick.

          • Creo que Dani también hubiera muerto, eso no fue un incendio, fue una explocion…aunque igual D&D la harían salir del septo sin ningún rasguño.

          • La harían salir del septo sin rasguño, con un ejército de mueros vivientes, las pestañas más largas y la compra de la semana hecha. INYUSTISIA.

    • » -Supongo que ser Eustace le habrá dicho que el arroyo le pertenece.
      -Desde hace mil años -dijo Dunk. Se llama Jaquel. Eso está claro.
      -En efecto -uno, dos, tres estirones-. Del mismo modo que el río se llama Mander, aunque hayan pasado mil años desde que los Manderly fueron expulsados de sus orillas. Altojardín sigue siendo Altojardín a pesar de que el último jardinero haya muerto en el Campo de Fuego. Roca Casterly está llena de Lannister y no se encuentra un solo Casterly. El mundo cambia, ser.» («La espada leal»)

      Perdonad el atrevimiento, la cita me pareció pertinente. Comparto en gran medida la decepción, Capitán. Los Tyrell son tan aburridos que incluso su personaje más sagaz y estimulante, en mi opinión Lady Olenna, ni siquiera es de sangre Tyrell, es una Redwyne!! Pero también cabe decir que si Margaery llegó a reina no es sólo por ser unas sanguijuelas que han sabido aprovechar el juego de tronos, sino también porque, 300 años después de haber entregado un castillo que no era suyo y de haber doblado la rodilla ante el Conquistador, han administrado el Dominio de manera tal que se posicionaron como una fuerza determinante desde lo económico (alimentan o dejan de alimentar a medio Poniente) y lo político-militar, y han sabido hacerlo A PESAR de Mace Tyrell xD. Fuera de ese punto, creo que el «análisis Tyrell» en vez de tres horas podría hacerse en 3 minutos, y da muchísima pereza darles más entidad de la que tienen!

    • A mí tampoco me emociona, y tiene guasa, pero estos chicos hicieron interesante hasta el podcast de cocina. Les voy a dar una oportunidad.

  4. Joder qué fuerte. Hago el otro día la coña con lo de los Tyrell y Garra Oscura y aparecen aquí. Edu Baratheon, tengo miedo. O.o

      • Garra Oscura es la que la Cabra le hizo llevar a Jaime al cuello xD! (perdonad, mi condicion de bufón me obliga a elaborar este tipo de bromas malas…)

          • Jaja que conste que yo solo pregunté, que después no me acusen de hacer bullyng al Lord Capitán.

          • Lo dudo, aquí más o menos ya nos vamos conociendo todos jajaja

            Al menos tú no has tenido la mente tan sucia como yo, mi imaginación ha sido bastante peor

        • Noooo. Es porque el otro día dije que Vero debería decir siempre que pudiera y sobre todo sin venir a cuento que cree que Garra es Hermana Oscura y puse como ejemplo que lo dijera en un pod sobre los Tyrell 😀

          PD. Pero es que llevo un par de meses con una serie de casualidades bastante absurdas que me están haciendo pensar que quizá en mí se manifestó la sangre de Daenys.

          • «La historia de la casa Tyrell es muy interesante. Quizá la única pega que se le pueda poner es que no encuentro ninguna relación entre ella y el hecho de que Garra es Hermana Oscura, pero su ascenso en el Dominio…»

            Es que es flipante, tío xD.

    • Jajajajajaja. Al final va a ser cierto que Bran te envía las visiones xD. Haz el ensayo para apaciguarlo, Loco xD.

  6. justo ayer escuché el de la familia Martell, hoy escucharé este!

    Muchas gracias chicos!
    Nuestros días son mejores con ustedes!

  7. Nunca pude con el podcast de los Arryn vamos a ver si tenemos mejor suerte que con el de los Tyrell, aunque no estoy muy optimista. Por cierto para cuando un nuevo podcast de teorías locas? A mi me gustan mucho, son muy divertidos y no creo que falte material, solo con las de Zagel tienen para un podcast de 20 horas.

        • Las casas norteñas no suelen ser tan amables y corteses como usted, se lo agradezco. La verdad es que la pobre Margaery ha tenido un poco de mala suerte hasta ahora, pero ya no hay nada que pueda impedir que sea feliz junto a Tommen y le dé muchos hijos.

        • A ver qué pasa conmigo, Alys, que yo soy modesta como la que más. Habrase visto. A ver si aún tengo que agarrarte del moño y arrastrarte por todo Desmbarco…

          • Que forma de hablar tan arrabalera para una reina, podrás decir lo que sea de Cersey pero ella nunca se ensucia las manos, supongo que la clase no se improvisa, no es como si viniera incluida en un dorado del rejo, pero bueno que se podía esperar de una Frey del sur.
            No te engañes por mi esmerada educación norteña que yo tengo de princesa lo que mi Magnar de principe, mejor no me desafíes no aguantarías ni un round conmigo.

          • No entiendo por qué te ofendes hermanita, si lady Karstark solo ha comparado tu virtud con mi modestia! Y todos saben que a modesto no me gana nadie, que si hubiera un ranking de la modestia, yo sería el number one. Te deberías sentir halagada tontorrona.

      • Devolved su castillo a la familia de la reina (la del bigote, por si necesitáis más señas), rufián!!!!

        • Ah sí… la tía pedorra. No tenemos la culpa de que la gente no sepa trepar. Si quieres algo en esta vida hay que ir a por ello, y lo demás son todo envidiassssssssssssss

          • Ya vendréis llorando cuando Euron Greyjoy haya empalado a toda vuestra familia…
            En cualquier caso, devolved al menos unas maquinillas gillette que había en una cómoda de los establos, que me informan desde el Muro que la reina ha tenido una crisis capilar.

          • Al pueblucho os gusta mucho imaginar que nos meten cosas por todas partes a los Tyrell, con lo castos que somos todos. No dejará nunca de ser un contrabandistilla Lord Davos. A las Gillette mi hermano Loras les está dando mejor uso y, mientras el pedido que hemos hecho a Antigua para que inventen la depilación definitiva no sea atendido, no piensa devolverlas. Creo que su “reina” va a tener que conformarse con quemarse los pelillos con el poder de R’hllor.

          • Pues decidle a vuestro hermano Loras que esas cuchillas estaban usadas y sin desinfectar y que la reina tiene toda una corte de piojos instalada en su regio cuero cabelludo…. aparte de otras cosas que prefiero omitir, pues sé que los Tyrell no tenéis estómago para ello y no quiero que me manchéis de vómito las botas nuevas que me he hecho con la piel de Ramsay Bolton….

          • ¡Sabía que todos esos parásitos tenían que tener una explicación razonable! Sé de qué otras cosas me habláis Sir Davos, aparte de los piojos también le pegó ladillas y hasta sarna.

            Cuidado con esas botas, con lo dada de sí que estaba la piel del bastardo, más os hubiera valido hacer unos globos para la fiesta del día del nombre de Shireen… Ups, qué tonto estoy, siempre se me olvida el incidente de la pira. Me pasa porque no me gusta pensar en cosas feas, ya me conocéis.

          • Andad con ojo, que como faltéis al respeto a la buena Shireen, me haré unas orejeras con vuestros párpados…

          • Por los Siete! Disculpad si habéis sentido que faltaba al respeto a vuestra “protegida”. En cualquier caso deberíais trataros ese afán por mutilar. El camino para superar lo de vuestras falanges no es mutilar a los demás. Conozco un septón que podría ayudarle con esto. Trató a Loras de niño porque le pillamos tocándole el pito al hijo del herrero, ¡y ese interés retorcido desapareció de un plumazo!

          • ¡Mantened a ese septon alejado de mis hijos y mis genitales!
            (y no os penséis que a uno le agrada mutilar. Yo sólo hablo de mutilar cuando se meten con mi Shireen. Las botas con la piel del bastardo Bolton fue un regalo de Sansa Stark, que esa sí que le ha cogido el gusto a mutilar, algo que por fortuna compagina con su afición a la costura)

          • Veo que ha cambiado mucho desde que bailé con ella en la boda de Joffrey. Me alegro.

          • Seguro que ella se acuerda de vos.
            Podéis escribirle pidiéndole que os cosa una capa, que tras desollar el cadáver del gigante ahora tiene cuero de sobra.

          • Veo que sigue rodeándose de gente que no le conviene. Cuando quiera puede venirse por Altojardín. Aquí ni pelamos ni quemamos a nadie. Aquí todo es reproducción de nabos, conejos y demás maravillas de la naturaleza.

          • Muchacho, si algo aprendí con el Bastardo Ciego, es que en ocasiones las personas más viles y sádicas se ocultan tras sus sedas, sus perfumes y sus maravillosos castillos y salones….
            No me habléis con condescendencia, que uno ya peina canas y ha visto más mundo que varias generaciones de Tyrells juntas, así que ya me cuidaré de a qué gente me arrimo.
            De todas maneras, acepto vuestra invitación, que estos norteños huelen fuerte (especialmente el nuevo rey, que huele a embutido podrido) y hace mucho frío. Me gustaría pediros una cosa, si no es abusar de vuestra hospitalidad: dejad los nabos para vuestro hermano Loras, que los disfrutará más, yo siempre he sido más de cebollas. Eso es todo. Como veis, soy un hombre de gustos sencillos.

  10. Minuto 12 (mas o menos). El niño de la foto. No puede ser Jon. Muestra más expresividad en esas tres fotos que Kit en seis temporadas y miles de fotos.

  11. Minuto 21 «El Dominio es donde nacen los insectos»… Y así nació Margaery

    Gracias Pablo por esa frase, trago a tu salud!

  12. Garth Manoverde es todo un personaje… Lo mas parecido a un dios en la tierra de entre todos los Heroes de la Edad de los Heroes…

    Ultimamente nos esta rondando ideas difusas sobre ‘La Sangre Antigua’ y empiezo a tener ideas raras sobre este Garth Manoverde y el resto de ‘Heroes’ de la Edad de los Idem.

  13. Escuchare el audio mas que nada por costumbre y por las teorias, pero si soy honesta yo odio a los Tyrell casi al nivel de los Targaryen. Son advenedizos, ambiciosos e hipocritas, es de esa clase de familia que te sonrien por enfrente y te apuñalan por la espalda, nunca crei en la supuesta amistad que las primas Tyrell le demostraban a Sansa, Mace es un idiota, y aunque Olenna es un ersonaje interesante, nunca la consideraria digna de confianza.

  14. Siempre he visto a los Tyrell como la Casa más traicionera de Poniente, o al menos como los Frey del Sur, me explico:

    -Entregan Altojardin y doblan la rodilla al Conquistador (aunque bueno, ¿qué más podrían hacer? Harren el Negro intentó guarecerse en una fortaleza con muchas más defensas y murió achicharrado)
    -Apoyan el bando Targaryen durante la Rebelión de Robert con su afamada victoria en Vado Ceniza, pero luego se dedican a asediar Bastión de Tormentas pretendiendo rendirlo por hambre durante todo un año, privando a la Corona del grueso de su ejército y de la flota Redwyne y, vamos, más bien esperando a ver qué pasaba (muy a lo Tywin, pero con menos clase xD)
    -Cuando Rhaegar cae y los Targaryen pierden la guerra, se rinden facilmente ante Ned Stark y doblan nuevamente la rodilla y son perdonados y restituidos por el rey Robert (inserte emoticón de Stannis haciendo crujir sus dientes aquí).
    -Cuando Robert muere, no esperan dos segundos y enseguida conspiran con su hermano Renly para usurpar el poder a su heredero legítimo, Joffrey (nosotros sabemos que no era legítimo, pero ellos no lo tenían tan claro y por supuesto que no los motivaba esta cuestión).
    -Cuando Renly muere, en vez de apoyar al heredero legítimo Stannis (habiendo renegado ya de Joff) se regresan a Altojardín sin mayores miramientos.
    -Mediante Meñique luego hacen el trato a partir del cual se pacta la boda entre Margaery y el rey Joffrey y unen sus fuerzas a las Lannister para derrotar a Stannis en el Aguasnegras, pasandose nuevamente al bando de la Corona.
    -Pero luego, no conformes con tener UNA REINA, un lugar en el Consejo Privado, un sitio en la Guardia Real y haber llegado con pleno poder e influencia a la corte, conspiran con Meñique para MATAR al rey Joffrey xD!!! Con esta gente hay que dormir con un ojo abierto!

    • Olé. No lo habría dicho mejor, Hongo. Creo que le diré a Stannis que te nombre bufón real y eche al bicho ese de Caramanchada xD.

      • Jajajaja Se lo agradezco, mi Lord, nada me honraría más que servir al verdadero Rey!

    • ¿Como los Frey del sur? Vaya insulto más gratuito. ¡Ni que fuéramos pobres!

      • Pobres de alma si que lo son
        Ese tipo de comportamiento sureño hace que desee que martin haga que los Otros inventen barcos y ataquen a Poniente por donde menos lo esperan, por el Sur (ni la guardia que ya sabe que se vienen, lo esperarian asi)

    • La diferencia es que los Freys son burdos, hoscos sin clase brutos y los Tyrell todos menos Mace tienen clase son refinados y astutos, y si son traicioneros, y si han acecinado a Joffrey pero no llegan a ser bestiales como Cersei ni sádicos como el mismo Joffrey

      A Robert no le quedaba otra que perdonarlos porque en ese momento tenia obvio a Dorne en contra y si no perdonaba a los Tyrell lindo lio se le iba a armar en el Sur.
      Robert no es tan idiota como lo quieren hacer ver en la serie. Es borracho y todo le da medianamente igual pero no es tonto.

          • Para hacer bien el amor (y sentarse en el trono) hay que venir al sur.

          • Ygritte quizá te diga que cierto cuervo tenía buenas dotes para el placer

            está por ahí o los salvajes no van al mismo sitio que los sureños?

          • No hija, no. Ya lo que nos faltaba, no tener ni un cielo propio para los royals.

          • El trono da mas problemas incluso que la invasion de los andalos
            El amor se da bien en el norte, (sino, como jon se roba el corazon de ygritte)

    • Siempre se arriman al árbol que mas sombra les da. Buscan mejorar su posición y hacerse mas poderosos. Son grandes maestros en el Juego de Tronos. Han subido mas alto de lo que tal vez merezcan, pero hay que reconocer que saben mover sus piezas para alcanzar lo que quieren.

      • pues la verdad si se arriman al poder ,
        porque son inteligentes, ha pasado de ser unos jardineros a controlar a la zona mas fértil de poniente THE Reach.

        olenna la mente maestra , yo creo que ella es muy parecida a su homologo de la serie, no estoy de acuerdo con pablo . lo que pasa es que el libro los Tryller nigun miembro de la familia son Pov , por eso en la serie, aumento su protagonismo.

        2 la verdad ni yo apoyaría al amargado de Stannis, para que el convierta el reino en algo aburrido y stannis no tiene ninguna habilidades social no durara mucho y es un personae secundario pero importante, mi opinión xd.

        Que opina.

        • Claro, Stannis es aburrido. ¡Votemos a Jonerys, que con ellos seguro que será todo fiesta y diversión! XD

          • La verdad siempre he querido que Davos o un personaje secundario como Euron se quede el trono.

          • No intentéis halagarme Jaime, deberíais saber que soy incorruptible.
            Y que juntéis mi nombre en la misma frase con el de Euron Greyjoy no ayuda XD

          • Sabes que el Jonerys (libros o serie) es mas animado que el hierro negro (libros o serie) xDDDD

          • Yo simplemente espero a que alguien (Obara, quien sea, Obara me vale….) atraviese las cabezas de Jonerys con una lanza y que se acabe tanto disparate y tanta tontería…… (Y si la que esgrime la lanza es Obara, que se arroje luego ella sobre la lanza para hacernos un favor XD).

          • Sabes que no funciona asi
            Para acabar con tanta tonteria hay que cantar las lluvias de castamere a los productores y a sus familias

    • Y dale con heredero legitimo el fucking Stannis…que muera pronto y cruelmente en los libros tambien!!

      • Pues lamento vuestro hartazgo, y aunque respeto su sádica y vehemente voluntad lamento deciros que a Stannis aun le queda mucho, mucho por andar en los libros. Capítulos enteros. Batallas. Dientes apretados. Páginas, y más páginas. De eso no hay ninguna duda xD

        • He de decir que yo tampoco lo trago. Su trama me encanta porque además nos la cuenta Davos pero lo que viene a ser a él… Con él no puedo. Espero que se quiebre como el hierro, porque así al menos sabré que es una persona al fin y al cabo.

          • Cuando cometa una injusticia muy grande (guiño, guiño, patada, codazo), la corona le pesará tanto en las sienes que se quebrará irremediablemente. Él mismo lo ha visto en las llamas.

          • Te explico, ignifugo. Yo soy uno de los rhllorirrim, uno de los defensores del team-Stannis, y a todo el que desprecie al legítimo rey le pondré de puta pa arriba.

          • Se quebrará, no lo dudes Alteza, se quebrará como lo dijo Donal Noye. Personalmente no es tanto su personalidad lo que me gusta, todos sabemos que no es el personaje más carismático de la saga ni mucho menos, sino más bien el Stannis-lider, el Rey, el hombre que, como dijera Tywin Lannister, «peleará hasta la muerte e incluso después», el general y comandante, el justiciero, en fin, la idea que representa para Poniente y para su pueblo.

        • Pero si no tiene capítulos propios, el amor que le profesan los fans se basa en la gratitud con que lo ve Lord Davos. La verdad que no creo que siga vivo después de vientos de invierno. Una de las cosas que quiero leer en los libros es si morirá siendo un estúpido, asesino y sádico repelente como en la serie, ademas del corderito, egocéntrico que ya es tanto en los libros como en la serie. Es un personaje que vive castigado por el reconocimiento y brillo de sus hermanos, con envidia y mas ansias de destacar que de gobernar con justicia. Anhela el poder sobre todas las cosas y no por una causa humilde como todos piensan, ni porque es su » legitimo» derecho, mas bien, porque necesita hacerse notar y demostrarse así mismo que es tan capaz como sus hermanos, sus valientes y mimados hermanos. Tan desesperado que cae en las creencias de una mujer que ni si quiera conoce, que da sentencias injustas y asesina a su hermano por puras ansias de poder y por la recomendación de una visiones que para colmo están mal interpretadas, porque el no es la solución para poniente y menos aun para acabar con una horda de zombies congelados.

          • A lo mejor no es la solución, pero ha sido el único en acudir a defender el muro. Y suya es la idea de dejar pasar a los salvajes al otro lado, porque sabe que el enemigo no son ellos. Sí, les pide pleitesía, pero incluso él sabe que eso es menos que nada… Y le cede hombres a la guardia para fortalecer Guardiagris y Marcahielo.

            O sea que sea o no la solución para poniente, al menos está haciendo algo…

            El resto… ni siquiera saben lo que se les viene encima.

            Así que nos guste o no, es Stannis o el caos. Caos, que por otro lado es lo que va dejando Daenerys por donde pasa…

          • Stannis lo hace todo por lo que dije, fue al muro para derrotar a los caminantes por ganar reconocimiento. ¿ Daennerys esta dejando caos? ella esta rompiendo con una ideología patética y asquerosa como es la esclavitud, claro que se crea el caos, cae abajo la economía entre otras cosas, pero es inevitable. En nuestro mundo paso igual, acabar con la esclavitud, con las dictaduras…no se puede llevar a cabo sin caos.

          • Stannis acude al muro porque Davos se lo dice y porque Melissandre apoya la moción. porque la verdadera guerra está allí. Y porque está convencido de que es su obligación. Y nos guste o no, es el rey legítimo. Otra cosa es que el fantasma de Robert pese como una losa. Y todo por méritosmuy dudosos…

            Respecto a Dany, si, está luchando contra la esclavitud, pero no tiene el menor reparo en aspirar a un trono por el mero hecho de ser de l sangre del dragón… Sin ningún otro mérito que ser hija de quién es, sin haber sido preparada para ello, sin siquiera haber pisado nunca poniente, sin tener ni el más mínimo conocimiento de sus gentes ni de sus costumbres…

            Ni siquiera se pregunta por qué el reinado de Robert fue tan largo si es un usurpador que mató al idolatrado Rhaegar y acabó con siglos de dominancia de los todopoderosos dragones…

          • Daenerys merece ese trono tanto como el hermano del usurpador. La legitimidad en poniente es cuanto menos absurda, se basa en el derecho de conquista…Robert lo conquisto, pero ahora lo conquistaron los Lannister, en la serie es de Cersei y no hay mas, guste o no. La única que por sangre, porque su familia creo ese trono , es heredera legitima o no es Daenerys .

          • Por derecho de conquista lo merece hasta el chico luna… lo que yo digo es que ella es la rompedora de cadenas, pero se basa en la fuerza para reconquistar el trono… por su vocación, y con la fuerza de sus dragones, sería lo suyo que se aliara con el gorrión supremo y defendiera a los pobres del mundo, y se dejara de tanto trono…

          • Pero eso es un poco injusto y se le puede decir a todos los que quieren la paz para Poniente.

          • Daenerys lo hace a fuego porque lo tiene, a sangre lo hacen todos los demás.

      • Es un walking dead desde que la Mel le succionó la sombra, solo hay que recordar cómo se le describe. Que su fin no será ni épico ni heroico es algo que el gordo viene telegrafiando desde hace rato. Justicia poética lo llaman. 😉

        • Es que yo lo respeto pero no entiendo la veneración hacia ese personaje.

          • Cada uno tiene sus personajes que le gustan y los que no aguanta. El problema viene cuando hay fanatización. Yo por ejemplo eso lo he sufrido en alguna ocasión, desde leer que mi opinión no contaba porque, claro, a mí no me gustaba Stannis (WTF??? XD) hasta los que dicen que si nos gusta Daenerys es porque no hemos leído / entendido los libros. De nuevo, ¿a qué viene esa clasificación «de calidad» de los usuarios en función de sus gustos? XDDDDD

            Cuando no se quieren opiniones distintas… Creo que Tyrion tenía cierta frase para eso. XD

          • Si le cortas la lengua a un hombre, no demuestras que estuviera mintiendo: demuestras que no quieres que el mundo oiga lo que pueda decir.

          • Sataniss!!?? …es malo…, es oscuro, y eso d q es un hombre justo y de honorrr……?? Sería capaz d traicionar su fe y quemar a los suyos con tal d conseguir su dichoso asiento. ….ah, no, q eso ya lo ha hecho. Y encima no tiene asiento…
            Te imaginas a Satanis teniendo un ataque d risa? 🙂

          • ¿Podría suceder así? ¿Le daría uno justo antes del fin? Eso le pasó a Tywin, que parecía que sonreía y en realidad era que las Hermanas Silenciosas se tomaron el día libre. XD

    • Estoy de acuerdo en todo, aunque con una pequeña salvedad. Al leer el libro, Olenna interroga a Sansa acerca de Joffrey y Sansa acaba confesando el tipo de persona que es. Siempre he pensado que la reina de las espinas conspiró contra Joffrey motivada, principalmente, porque no podía permitir que su amada nieta fuera la esposa de semejante monstruo, y evitar a la chica los malos tratos que recibió Sansa por parte de él. O así lo entendí yo.

      • Eso no es una sospecha: cuando Meñique le reconoce a Sansa que la muerte de Joffrey fue obra suya y de Olenna, le dice que la causa era no solo que Joffrey era un monstruo que haría cualquier cosa con Margery, sino que Tommen sería mas facil de controlar que Joffrey, que era como mínimo impredecible.

        • Cierto
          Desde la visita de Meñique Olenna ya esta pensando como lidiar con Joffrey, considerando ya el asesinato
          Lo que aun me tiene intrigado es como varys no supo (o no dijo nada a tywin) de esto

          • A nadie le interesa un rey tan loco e impredecible. Ni siquiera a Meñique, que se crece en el caos (el lo que quiere es sumir en el caos a las piezas del juego predecibles, como Cersei). A ver que hace Meñique con otro jodio loco como Euron.

          • Puede que Euron esté loco, pero no es lo más peligroso de él, en realidad no sabemos nada de sus objetivos, en eso se parece un poco a Meñique.

            No creo que a nadie le interesara tener a Joffrey en el trono XD

          • Seguramente ya previese que con Tommen en el trono, los Tyrell irían ganando más poder e influencia (solo que con Tywin sería más gradual, no como ocurre en Festín) y habría una competencia entre ellos y los Lannister por dominarle, (mientras que aun han de ocuparse de Stannis y los Greyjoy) lo cual le daría a el más tiempo para ir consolidando a los partidarios de Aegon cuando el desembarcase (como por ejemplo los Martell, o los señores tormenteños…).

    • No te falta razón, pero al menos los Tyrell son leales para con los de su propia casa y además tienen la delicadeza de asegurarse de que la sangre no les llegue a manchar y de actuar como si sus pedos olieran como el escudo de su casa (menos el tío Garth -el Grosero-).
      Los Frey en cambio no tienen ninguna clase de límite: asumen la Boda Roja con total naturalidad y en los últimos libros ya han empezado a asesinarse entre ellos para ocupar el puesto de Lord Walder.
      Los Tyrell serán traicioneros, pero al menos tienen un talento natural para ello. Ya que vas a hacer algo, hazlo bien XD

      • Con el invierno de verdad que se viene (sospecho que el clima que sintieron los soldados de stannis en marcha a invernalia se repetira hasta en dorne) «no creceran fuertes»

      • Vaya polémica se ha armado con lo de «Freys del Sur»! En realidad lo central era exponer por qué considero que son de los más traicioneros desde la conquista de Aegon hasta la actualidad, ciertamente para afuera y no para el interior de su Casa, pero también es cierto que si no hubiera hecho la comparación me hubieran acribillado con «ehhhhh, y qué hay de los Frey??», así que ni modo xD.
        Ahora bien, asumiendo la discusión creo que los Frey tienen la particularidad de que, detrás de Lord Walder, hay decenas y decenas de descendientes y una linea sucesoria gigantesca. Sumándole a eso que a menudo son descritos como «comadrejas codiciosas» no es nada extraño que hayan empezado a matarse entre ellos para privilegiar su posición a la hora de heredar, aunque claro eso tampoco justifica la actitud. Pero me pregunto, ¿si los Tyrell también fueran decenas de hermanos, hijos, nietos, bastardos, etc., también habría tanta paz y lealtad puertas adentro? ¿Y si en lugar de ser los Señores del Dominio, y una de las casas más ricas de Poniente fueran vasallos de, digamos los Hightower, y su principal actividad fuera aduanera, también tendrían tanta clase y «cintura» para actuar? En fin, estoy de acuerdo en que tienen muchísima más clase pero también creo que las circunstancias en las que les tocó vivir ayuda en gran medida a que sea de esta manera.

    • Siempre he visto a casi todas las casas al sur del cuello como «el primer mundo» de Poniente
      Viven de oro, de honor y poder ademas del humo de los 7 (los antiguos dioses tienen tanto o mas poder que R’llor, crear fanboys no es poder, solo marketing)
      Al menor problema de sucesion, (ni siquiera en desembarco) se arma bardo que como juego de domino afecta a todos

  15. Disiento con la general aqui pues a mi me encantan los Tyrell porque le ponen pimienta al asunto, una conspiración por aquí, una conspiración por allá, haciendo valer su posición sumamente poderosa en el sur, tejen y tejen sus redes para quedarse con Poniente? Me gusta la manipulación que ejercen porque equilibra el choque de fuerzas en desembarco del rey, sino seria realmente aburrida la capital, y que decir de olenna? es la puta ama señores

      • Sin duda llegar a manejar un chiquillo como joff no es nada despreciable mi lady, margaery con un talento innato para la manipulacion, y nos quieren meter el cuento de sansa la proxima meñique???

    • Todos conspiran, milady. Los Lannister usurparon a los Casterly la propia Roca. Los Arryn llegaron con los conquistadores ándalos y se llenan la boca de honor. Los Baratheon descienden de un bastardo Targaryen. Incluso los adustos Stark se extendieron como una plaga por el Norte y ya nadie recuerda al Primer Rey de quien parece descienden los Dustin. Y ahora sacan pecho y se ponen dignos solo porque tienen envidia del poder de las rosas.

      • Exacto, pues que los tyrell solo siguen la moda de la conspiracion politica en poniente, nada mas y nada menos

    • Sí mujer. Después de los Tyrell, los Reed. Aquí ya le hacemos podcast hasta al más desgraciao…

  18. Felicitarles por el podcast, muy bien documentado. No es de mis casas favoritas, pero tengo la sensación de que darán un giro importante a la historia.

  19. Siempre es una alegría cuando publican un nuevo podcast .Esta familia no me atraía tanto, pero ustedes saben hacerlo ameno. Soy oyente de otros podcast ahora, pero sin duda en el suyo se nota la buena dirección y sobre todo la camaradería y el respeto entre ustedes, ,lo que lo hace mi favorito por lejos.gran abrazo.

    • ¿Que los Tyrell no le atraíamos tanto? ¡Habrase visto! Si los Tyrell somos la sal de la tierra… sin nosotros, ¿quién iba a putear a Cersei?

      • Efectivamente, la sal de la tierra (¿no era eso lo que se echaba en los cultivos para que no volvieran era crecer?).
        Era broma, milady! A mí sólo por vos y vuestra abuela ya me gusta la casa Tyrell

      • Jajajaja ese no es mérito alguno,si Cercei sabe enterrarse Solita. La verdad tu muerte en la serie me resulto triste,era tal vez mi personaje femenino favorito .pero el resto de la familia…bah

      • Lo bueno de Cersei es que ni siquiera necesita que la puteen. Ella se lo guisa y se lo come solita. Es lo que tiene vivir en un estado permanente de paranoia persecutoria.

  20. Si hay una Gran Casa a la que se le pueda poner el apelativo de ‘Niños de Verano’ esa es la Casa Tyrell.

    Y el Invierno ya llegó a Ponientos.

    • Ni invierno ni verano. El primero para los norteños, que no se depilan, y el segundo para los Martell, que andan en bolas todo el día. Para nosotros la primavera. Sentarnos en el campo, cantar cancioncitas, tirar piedras y esconder la mano…

  22. No entiendo yo tanta animadversión hacia los Tyrell. Si somos la mar de buenecitos… Después de todo, ¿qué pueden hacer las rosas contra los lobos y los leones?

    Jajajajaja. Ya, claro. Yo es que me desorino.

  23. Muy buen podcast. Aunque eso de que el intento de asesinato de Trystane fuese orquestado por los Tyrell no me cuadra en absoluto. No recuerdo si -como afirma Vero- cuando se descubre el pastel estaba ya Cersei en poder del Gorrión o no, pero aun así 1) Me parece bastante que lo preparase antes de caer presa. Y 2) ¿Con kevan de mano del rey, y enviando a un miembro de la guardia real a Dorne, podrían haber preparado algo así los Tyrell?

    Pues la verdad que no lo veo. Además, ¿qué ganan ellos? Ya tienen a Margarey casada con el rey manipulable Tommen y a Cersei entre rejas. ¿Dañar a los Dornienses? ¿Tanta mala leche se tienen? No lo creo cuando la Víbora era amigo de Willas. Creo recordar que el único Tyrell que manifiesta claros prejuicios contra los Dornienses es Mace Tyrell. Y como da a entender su propia madre, es un pobre diablo que no sabe ni hacer la «O» con un canuto. Mace Tyrell preparando tal intriga a espaldas de la mano del rey y usando como cómplice a un guardia real? No, no lo veo en absoluto.

    • A ver, yo también pienso que la accion de Sansa no es extraordinaria, pero ella llega con el ejercito, casi que encabezandolo, y se lleva los créditos al estilo de Tywin Lannister cuando llega con sus tropas a Desembarco del Rey en la batalla del Aguasnegras (me remito unicamente a la serie). Quizas a ti te parece «sin sentido» pero como también se dice en el podcast esa omision es la intriga de los acontecimientos del norte en la próxima temporada.

      • Pues no sé como esa omisión pudiera ser la intriga de los acontecimientos del norte la próxima temporada. Porque tras la omisión de Sansa se ha visto clara su omisión, así que en todo caso este acontecimiento serviría para quitarle poder a sus futuras intrigas, Pero, bueno, eso sería en un mundo lógico. Y en la serie no es que reine la lógica precisamente.

        Respecto a lo de que Sansa sea la salvadora al estilo Twin Lannister… me parece inaceptable. Se limitó a enviar un cuervo sin decirle nada a nadie. Lo que, en circunstancias normales hubiese conducido a su ejercito y al de Jon a la derrota absoluta y a la muerte. Pero esto es una «peli» en plan Holliwoodiense cutre salchichera y al final el ejercito del Valle llega en el momento justo para evitar la derrota. Solo eso es lo que convierte a Sansa en «salvadora», no lo olvidemos, después de ser ella la que, por callarse la boca sin razón lógica alguna, enviase a su hermano y a todos los demás a una muerte segura. Vamos, lo que hizo no es para ensalzarla, es para encerrarla de por vida en una mazmorra. Lo que pasa aquí es que los que hacen los podcast le tienen bastante tirria a Jon (solo hay que oir su podcast) y les jode que haya sido nombrado Rey en el Norte en lugar de Sansa (solo hay que oir el podcast del capítulo 10×6). Allí noi tienen ningún reparo en decir que Jon demuestra ser el peor comandante imaginable (lo que es completamente cierto). Pero en lugar de decir la verdad acerca de Sansa, resulta que la ponen en un pedestal. «Ella debiera de haber sido nombrada la reina», dicen. Sí, claro… por lo bien que se lo ha montado -ironía-. Aquí en los podcast hay una subjetividad enorme cuando se habla de ciertos personajes, y eso no ayuda a comprender los hechos cómo realmente suceden. Aunque tratándose de cosas de la serie, que es ya de por sí un sin sentido a partir de mediados de la 5ª temporada, casi que da lo mismo…

        • Te puede parecer inaceptable la comparacion,pero te das cuenta al hacerla que la similitud es increíble (insisto que hablo exclusivamente de la serie):

          -Lord Baelish es quien en ambos casos convence al ejercito (Tyrell-El Valle) para unirse a «su bando».

          – Tywin se aparece en el momento preciso para evitar una aplastante derrota. Sansa Se aparece con Baelish en el momento oportuno para evitar la masacre.

          Tywin se convierte en el salvador del reino, por una jugada de suerte, ya que nadie podria preveer que Renly moriria a manos de la sombra de Stannis. Sansa tambien tuvo suerte que Baelish se le apareciera ofreciendole el ejercito del Valle.

          No digo que sea una calca de lo que paso en el Aguasnegras, pero el parecido lo tiene.

          • Es que Sansa no se aparece por allí de repente. Ella ya estaba allí y, por la gracia divina de los directores de la serie, los que sí se aparecen de repente, erigiéndose como salvadores, son Meñique con los hombres del Valle. Sansa se limita a unirse a ellos. Ya está. Lo único que hizo sansa es enviar un cuervo y probar suerte. Y, repito, lo hizo mal por no decirle nada a Jon.

    • Luego busco el fragmento si es necesario pero, creo recordar, en uno de los Consejos de Cersei cuando hablan del envío de Ser Balon Swann a Dorne, la propia Cersei piensa para sí en cierta sorpresa que ha preparado… Es decir, en la emboscada para asesinar a Trystane (y echarle la culpa luego a Tyrion).

      • Pues mira sí, creo que sí es cómo dices. Lo de echarle la culpa a Tyrion es lo que me está haciendo recordar.

        • ¡Lo encontré! Durante el Consejo, Cersei piensa lo siguiente:

          Al Gran Maestre Pycelle le seguían temblando los labios, pero consiguió recuperar el habla.

          —Como ordenéis. El príncipe Doran ha puesto bajo custodia a las rebeldes bastardas de su hermano, pero Lanza del Sol sigue siendo un hervidero. El príncipe nos ha escrito: dice que no podrá calmar los ánimos hasta que reciba la justicia que se le prometió.

          —Desde luego. —«Qué cargante es ese príncipe»—. Su larga espera está a punto de terminar. Voy a enviar a Balon Swann a Lanza del Sol, para que le entregue la cabeza de Gregor Clegane.

          Ser Balon tendría también otra misión, pero eso era mejor guardarlo en secreto.

          Doran, por su parte, cuenta con lo que le han hecho saber sus informantes en la corte:

          —Dorne todavía tiene amigos en la corte, y nos dicen cosas que no se quiere que sepamos. Esta invitación de Cersei es una artimaña. El plan es que Trystane no llegue a Desembarco del Rey: en el camino Real, unos forajidos asaltarán a la partida de ser Balon durante el viaje de vuelta, y mi hijo morirá. Si me invitan a la corte es para que presencie el ataque con mis propios ojos y pueda eximir a la reina de toda culpa. Ah, y esos forajidos no dejarán de gritar: «¡Mediohombre! ¡Mediohombre!». Hasta puede que ser Balon vea al Gnomo, pero nadie más, claro.

          • Buena memoria!

            A veces pienso que la gente de los podcast mucho no se han leído las novelas. De cuando en cuando dicen cosas como ésta bastante incoherentes. En el podcast de Tyrion dicen que es solo el Tyrion de la serie el que trata bien a Sansa. O en el del capítulo de Jaime con Edmure dicen que ese Jaime -cuando le dice lo de lanzarle a su hijo con un a catapulta- no tiene nada que ver con el de la novela, cuando esa escena es de lo poco de la sexta temporada extraido casi literal de las novelas. Y ese tipo de cosas me parece que debieran de ser inolvidables para cualquiera que se haya leído las novelas -bien leídas, al menos-. Supongo que es por eso que ponen a la serie por las nubes. Porque las novelas no las tienen muy en mente.

          • Yo por tiempo reconozco que solo escucho los podcast que más me interesan en cuanto temática. Igualmente, es bastante común recordar mal algunos detalles de la saga o mezclarlos con los de las novelas. Es una situación que más o menos se repite en las discusiones, por eso supongo que todos nos acabamos acostumbrando a sacar los libros en cuanto surge la duda. Pero que igual, para eso ha de poder estar también la sección de comentarios, para poder tener un feedback y poder recoger tanto puntualizaciones como otras opiniones.

  24. No lo iba a oír, pero bueno acompaña mientras trabajo así que ya le he dado al play, no llevo ni 5 min y ya tengo algo:
    Se agradece el trabajo muchísimo, como siempre, pero a ver si nos preparamos las cosas un poquito mejor, ya que se publicó, y lo peor de todo es que fue aquí mismo, que ese niño participará en una escena con los personajes principales, así que ni flashback ni nada que se le parezca.

    • Aparte de faltar al respeto con lo de «preparar las cosas mejor», en ningún momento se especificó que este niño sea el del primer casting que a priori saliera con los actores principales. Además no hay fotos de la niña que a priori actuaría con él.

      • Para dar tu oponión no se te ve el pelo por aquí, pero para reprender tardaste unos minutos. Si te sentiste ofendido, pues lo siento mi niño, he expresado lo que quería decir de manera educada. El día que te quiera faltar el respeto a ti o a quien sea se verá a la legua.

      • Niño de más o menos 10 años y con acento norteño…une los puntos ¿o esperamos a que lo haga Sue de The Watchers?

      • Creo que confundes faltar al respeto con expresar una opinión personal bajo el amparo de la libertad de expresión de este país xD

  25. Qué penita tan grande que el mayor experto del mundo, Brynden Fish, no sea economista, para que elabore uno de sus jugosos ensayos hablándonos sobre el tema de la riqueza. Me cachis!

    • Un economista de mierda!? No! SuperB es Jefe de operaciones del ejército de los EEUU… ahí es ná….. Vamos que en la próxima peli de Los Vengadores le van a contratar como prota, desbancando a Nick Fury (pobre Samuel xD)

  26. Pues que no tengo idea de quien o que es el niño misterioso de las fotos del set de la serie, pero quizás este conectado con el origen de Jon, recordemos que a quien debe ser develado ese origen es al mismísimo bastardo, ese asuntillo queda pendiente en la serie

  27. Sobre el apoyo de los Tyrell a Renly…

    En realidad los Tyrell no apoyan a Renle, es Renly el que apoya a los Tyrell.

    La idea original de los Tyrell era casar hacer reina a Margaery casandola con Robert, despues de que desfenestraran a Cersei por lo del adulerio incestuoso con Jaime.

    Cuando muere Robert la unica opción de hacer reina a Margaery es casarla con Renly, pues con el muy estricto Stannis es imposible. Por eso Renly traiciona a su hermano Stannis, no para ser el mismo Rey sino para hacer reina a Margaery… y a Loras Lord Comandante de su guardia que le cubra las espaldas…

    Yo creo que todas estas ideas son de Mace Tyrell, Lord Pez Globo, ideas que o creo que sean propias, sino insinuadas por otro personaje que lo hizo hincharse…

    • En realidad, en el momento de la muerte de Robert, Renly no solo no traiciona a Stannis sino que lo que pretende es asegurarse de que sus sobrinos (porque para entonces los seguía creyendo como tales) quedaban en manos Baratheon y no Lannister.

      Por eso, propone a Ned que se una a él y huyan juntos de la ciudad junto con los príncipes. Pero a Ned le horroriza la imagen de «sacar a niños asustados de sus camas» y rechaza el ofrecimiento. Lo que vino después es historia. Pero cabe preguntarse si, de haber tenido más astucia, no habría sido mejor para todos: se habrían hecho con los príncipes, con lo que sacaban del trono a los Lannister, y podría haber mediado entre los hermanos para que se supiese toda la verdad.

      Los Tyrell no querían defenestrar a Cersei por adulterio (por aquél entonces muy pocos sabían de su relación con Jaime) sino hacer que la repudiara ante la imagen de Margaery. No sé de dónde sacaron que Margaery se parecía a Lyanna, pero es la moto que le vendieron a Renly. En realidad, quitarse a la cada vez más opresiva sombra Lannister, era una buena idea para la supervivencia Baratheon. No era tan mala idea la de Renly. De hecho, fue el único que realmente intentó algo.

  28. ¿Cuándo tocará el podcast de las casas pequeñitas pero matonas? (Clegane, Mormont, Seaworth…)

  29. En los libros no está nada claro que hayan sido Olenna y Meñique quienes orquestaron el envenenamiento a Joff y es el gesto de la anciana colocándole a Sansa la redecilla lo que la descarta del todo. En fin…

      • Nada Wima, simplemente hice una sugerencia y se la tomaron mal, en concreto se la tomó así una persona a la que no voy a nombrar porque por su contestación sabrás de quién hablo.
        Y en este comentario en concreto se corrobora lo que ya les sugerí más arriba.
        A mí personalmente me da un poco igual porque por suerte intento buscar información sobre lo que desconozco, pero habrá usuarios que se tragarán a piés juntillas lo que escuchan en los podcast creyendo que toda la información que se da es cierta y después pueden venir las sorpresas.
        Asumo que, como seres humanos nos equivocamos, pero es más humano aún reconocerlo que esconderse tras el silencio o la justificación absurda por no asumirlo.
        En fin, la madurez alcanza a algunos antes que a otros, y eso es algo que yo, personalmente, debo asumir. xD

    • Querrás decir que esa es la escena que lo afirma todo no? (aunque no encuentro lo de arriba y no sé si me estoy perdiendo el sentido de tu respuesta).Y también está la escena, mucho más esclarecedora a este respecto, en la que Olenna le da a entender a Margarey que es ella la que se lo ha cargado. Me parece recordar que le dice algo así como que no iba a permitir que se casara con ese monstruo.

  30. La Conspiración Tyrell es muy difícil de apreciar y, la insistencia de que Margaery sea reina, es la prueba más clara que existe de que esa teoría no tiene sentido. A mí desde luego que no me parece sospechoso que la casen con cualquiera que se ponga corona, es sólo casual como todo lo que escribe Martin.

  31. Yo no soy muy de podcast, pero no quería dejar pasar la oportunidad de dar mi opinión sobre los Tyrell.
    Bien, a mi me parecen, cuanto menos, muy inteligentes. Yo lo veo en perspectiva vale?
    Consiguieron el señorío de Altojardín ante Aegon sin perder a un solo miembro de su familia, hincando la rodilla.
    En la rebelión de Robert, asediaron Bastión de Tormentas, mientras celebraban banquetes
    Colocaron a su hija como reina de Renly, y después como reina de Joff y después como reina de Tommen
    Se han convertido en una de las más ricas casas de Poniente viniendo de ser unos mayordomos.. a mi me da que pensar, pueden tener una conspiración? Es posible
    Mi personaje favorito de esta familia, y esta vez, coincido en libros y serie, es Olenna xD

    • Así es Nines, han sido muy inteligentes y astutos
      Yo no soy muy fan de Olenna, pero le reconozco que si Margaery es reina ahora (en los libros) es gracias a ella

      • Totalmente de acuerdo contigo Eliza,astutos también han sido
        Y si, Olenna, para mi es la cabeza pensante de la familia, pero ojo, en los libros aún nos tienen que presentar a Willas, personaje importante según Martin, y que mantenía relación con La víbora roja, interesante cuanto menos no crees? xD

        • Si, hasta el momento algunos de sus logros se pueden atribuir a Olena, pero cuando aparezca Willas tal vez nuestra perspectiva cambie, y resulte que si estaba aliados con los Martell

          • Una vez muerto Oberyn, y al no mentarse nada, yo no sé si esa relación y posible alianza se habrá quedado en nada, pero lo que sí creo, es que Willas es muy importante en la familia Tyrell

  32. jajjajja entonces son muchas más cosas jajajaj.
    Me parto con el Bonus y el chupito doble!!

  33. Nunca entendí el odio a los Tyrell y a su deseo de salir lo mejor parados posibles y llevar una vida tranquila… Que las muertes honorables quedan muy bonitas en papel, pero en la vida real te meas y cagas encima cuando mueres.

    -¡La teoría de Luthor Tyrell como cambiapieles me encanta! Ojalá fuera así, desde luego, queda mucho mejor que «se cayó por el barranco porque miraba el cielo» XD
    -Soy de la opinión que Mace Tyrell exagera su «estupidez». No es la luz más brillante de Poniente, pero tampoco creo que sea tan inútil como todos dicen…
    -No me gustó nada la escena introductora de Olenna en la serie (y eso que adoro a ambas versiones, y también a Diana Rigg). Perdona, pero «crecer fuerte» es la esencia misma del Juego de Tronos y de un sistema político duradero. Todos los otros lemas (excepto tal vez, Familia, Deber, Honor) es la forma bonita de decir «vamos a morir porque no tenemos plan B ni sabemos reconstruir nada después de una guerra».

    Sobre el papel de los hermanos Tyrell cuya desaparición tanto fastidia a Martin por su importancia en Vientos, tengo dos teorías:

    -Alianza Tyrell-Martell para destruir a los Lannister. Oberyn estaba envenenando a Tywin y los Tyrell estaban en el ajo. En Vientos, Garlan y/o Wyllas hacen una alianza con los Martell con tal de quitar a los Lannister de en medio, a cambio de regalías, bien de títulos o de casamientos provechosos (como Olenna ha hecho en las Lombrices de Arena).

    -Los Tyrell mezclándose en la trama del Norte a través de Sansa. Olenna diciéndole a Margaery y sus primas que se alejen de Sansa porque planean la Boda Púrpura y echarle la culpa a Tyrion, Garlan comiéndole la oreja a Sansa diciéndole que el «enano es bueno» para implicarla en el asesinato, y ahora que Sansa ha desaparecido, puede que Garlan y/o Wyllas la busquen en Vientos para casarla con Wyllas o para conseguir su favor de alguna forma.

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