Continuamos con el análisis de los capítulos de la sexta temporada de Juego de Tronos con un nuevo Podcast de Hielo y Fuego centrado en el estudio del séptimo episodio de la sexta temporada. Un episodio que, junto al anterior, también sirve de interludio pero que está plagado de grandes interpretaciones.

Link de descarga en Ivoox

  • Si os habéis perdido algún podcast anterior, podéis volver a escuchar cualquiera aquí.

Y no olvidéis que este podcast es posible gracias a vuestra ayuda:

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209 Comentarios

    • 6×10, según dejó entrever el actor que interpreta al joven Ned Stark.

    • Apuesto a que va por fascículos.La madre para esta temporada y el padre para generar hype no lo sabremos hasta la próxima

  3. excelente!!justo termine un podcast viejo sobre la situación militar de cara a VdI…son mi compañía audaz mientras trabajo!

  5. Nada más terminar el trabajo pesado y me pongo con ustedes chicos. No pudieron llegar en mejor momento, que Rh’llor se los pague XD

  6. Otra semana de GoT y otro podcast, muchas gracias!! Bajándolo ahora mismo 😉

    Ansioso por escuchar què tienen para decir sobre el perro, las multipuñaladas a Arya, el encuentro Jaime-Pez Negro y, sobre todo, sobre la inmensa Lyanna Mormont!

  7. Pues a mi me pareció espectacular la escena inicial con la presentación del perro… exelente desde cualquier punto de vista y muy cuidada… y el detalle de el llevando el tronco por si sólo me pareció simplemente genial

    • A mi tambien me encanto…..y me recordo mi hogar en El Cuello cerca de las tierras de los rios…..lo hecho en falta

  8. De lo que llevo escuchado, a mi no me parece que vaya a haber Cleganebowl, de ser alguien el campeón de la fe sería Loras Tyrell que lo tienen ahí guardado esperando para darle una función, pero el Gorrión ha dicho 20 veces que el juicio será de septones.
    A lo mejor el perro se enfrenta a la montaña, sí, pero esta temporada lo dudo.
    ¿Y el papelón de Margaery como os lo podíais creer? Por favor si era super falso, llegaba Tommen y le decía «El gorrión tiene algo… algo de su forma de hablar… de ver el mundo…» y le dejaba terminar las frases para que creyera que opinaba lo mismo que él XD
    Edito: Además la teoría de la Gleganebowl viene de la relación del perro con la fe, que a lo mejor lo mandaban desde Isla Tranquila a Desembarco, pero es que en la serie esa relación ya no existe, ya es otra vez un «bandido».

    • Coincido que si hay enfrentamiento será en la 7, y a Loras no lo veo mas allá del 10…

  9. Y llegó el momento más esperado de la semana después del capítulo. Vamos allá!!

  10. En la serie se pasan también con el poder de los gorriones, en los libros Mace Tyrell presionó un poco y soltaron a Margaery al segundo, no son una fuerza muy preocupante. Cersei hizo el paseo porque su familia pasaba de ella, si lo hubieran querido evitar lo habrían hecho. Es un poco absurdo que una mujer como Olenna Tyrell tenga que escapar de unos gorriones.

    • En la serie mas que un movimiento creciente son una fuerza de ocupación. Y por el estilo que les dan, son casi la Wehrmacht.

  11. No concuerdo con lo expresado en este post referente a Theon, el título de este capítulo hace referencia a El hombre quebrado, y es aquí donde la escena refleja claramente el pesar de Theon. O te quiebras o regresas como Theon.

  12. Ustedes siempre llegan en el momento en el que quiero ser productiva xD
    ¡Tres horas de podcast! Alegran mis días, chicos 🙂

  13. Lo de Vientos son ganas de tocar las narices, ya lo hicieron con Lady Crane en Braavos «veo los Vientos de Invierno acariciar la tierra y mi hijo indefenso en el trono…»

  14. En cada temporada se le puso el nombre a un capitulo, igual fue en danza de dragones

  15. Yo no soy lector del libro, y me tienen arto, ahora me alegro de k los fans de la serie seamos quienes los spoilemos, PUDRANSEEEEEEEEEEEEE

    • Si ya tenían el nombre de Meribald a mano no sé para qué se lo cambian, es que ni si quiera lo nombran, así que directamente podrían haberse ahorrado su nombre, qué demonios!
      Será por ahorrar letras! No vaya a ser que los espectadores de HBO, que somos tan lentos, no podamos memorizar tantas letras juntas!

  18. pues en las teorías de arya me sorprenden, no escuchar la que es Jaquen , que javi sabe lo que va pasar.
    se me hace que lo que dice game of thrones wiki, que es Jaquen con la cara de arya, es verdad . que opinan lo demas.?.

    • En el prólogo estaban a 9 días de caballo del muro ,han pasado 6 temporadas y todavía no han llegado ni cerca

      Un poco lentitos los simpáticos estos

    • Es que como ni hay sol ni pueden ver donde crece el musgo, lo tienen fatal para orientarse y dirigirse al Sur…y mira lo que pasa cada vez que quieren preguntar a Bran que cómo se va…

  20. Que bueno vuelve Myrce.!

    Aunque su dicción no sea tan sugerente como la de Vero echaba de menos su sentido del humor

    Descargando y al movil .Gracias chicos

  22. «Tommen actuó mal en opinión de Margaery», vamos Vero, que después del papelón de Tommen, poco le ha hecho con no darle cuchi cuchi.

  23. Ya lo dije cuando se filtró el nombre del último capítulo, pero repito mi predicción, el último dura tanto por que al final habrá una entrevista a Martin respondiendo a preguntas de su web, en la que le preguntarán «¿cuando saldrá Vientos de Invierno?» y nos dejará a todos con las patas vueltas diciendo…. MAÑANA.

    O igual lo que dice es «hoy no….. MAÑANA» 😀

    No va a pasar, pero si pasa podré decir… «como ya adelanté…» como hace Marca con los fichajes. 😀

  24. He llegado al momento Sansa choni menosprecia a Stannis.
    JAJAJAJAJA. Me meo.

    Sólo faltó que le cortase la palabra a Davos diciéndole «20 good men. 20 good men, Lord Davos».

    • Y ese cambio de nombre, anteriormente conocido como Gonza ?.

      Por cierto, un rato me he reido, pero los autenticos hombres del hierro no pierden mucho tiempo buscando esposa, pudiendo saquear algun poblucho y llevarse alguna.

      • Las nuevas costumbres en contraposición a las viejas.

        Un saludo, your grace.

    • Choni británica borracha en Magaluf, totalmente, le falta el piercing sobre el labio.

  25. Dicen que es moralmente criticable lo que hace el Pez Negro al resistir en Aguasdulces hasta sus últimas consecuencias, yo le llamaría honor, aun con la guerra perdida sigue cumpliendo la ultima orden de su rey y creo que muchos de sus hombres piensan igual, entregar el castillo los hombres responsables de un acto despreciable como son los Frey y quedar bajo su mandato muchos preferirían morir que ver un Frey gobernar Aguasdulces.

    • Quien dice que lo que hace el Pez Negro es criticable no entiende para nada las consecuencias de la Boda Roja. Si los Frey pueden quebrantar las normas de hospitalidad con total inmunidad, ¿quién le dice a Brynden que si se rinde no vayan a matar igualmente a sus hombres y a él mismo? ¿quién les dice que deben fiarse de Jaime cuando la familia Lannister se ha saltado tantas veces las normas a la torera? Nosotros los lectores sabemos que Jaime no tiene intención de traicionarlos, pero el Pez Negro no lo sabe. Si van a a morir de todas formas, que sea llevándose a un montón de Lannis-Freys con ellos.
      Y ese es un problema que los Lannister crearon ellos solos.

    • Lo que hace el Pez Negro de «echar a todas las bocas inútiles de la fortaleza» es una salvajada inmoral. Desde un punto de vista ético y más enfocado a un toque realista o actual por así decirlo.

    • pues oye que malo eres con la heredera de tu casa xd, pero es verdad xd.

      • Servidor es aegonista. A mi no me jodas con que Daenerys es la heredera de mi casa.

        • Gran personaje. O mejor dicho, gran trama. Necesita solo 3 capítulos para hacer lo que la tonta de «su tía» ni siquiera se ha atrevido a hacer en 5 libros y 6 temporadas. Y eso que al principio me mosqueaba que Martin se medio sacara a estos personajes de la manga.

          • Jaja, algo de razón tienes, pero… ¿soy el único que entiende y apoya porque Daenerys se queda en Meereen al final de TdE ?.

          • No eres el único. Por mí, que se quede ahí tranquilita y que nunca llegue a Poniente.

          • Alguno más habrá.

            Yo te digo que hubo un punto en DdD que empecé a pensar: «coño, ahora Daenerys mola» y «esto se pone de puta madre» hasta que luego me di cuenta que lo que estaba leyendo eran capítulos de Barristan. XD

          • Así me gusta lady Eliza. Estoy de fiestas de mi pueblo, así que mi primer chato a vuestra salud.

  28. como que en la antigüedad no había dragones ni caminantes blancos!!

    he vivido engañada!

  29. Con respecto a que HBO trata a veces a los espectadores como
    tontos, Carlos, no se tu experiencia, pero yo conozco (para mi desgracia) mucha
    gente que es mas tonta que una piedra (no tengo nada en contra de las piedras),
    por lo que… si, es necesario darlo todo mascadito, ir repitiendo nombres y
    hechos que ya se conocen, etc. para que algunos sean capaces de asimilar lo que
    están viendo. Lo hacen mal muchas veces, pero en este caso entiendo que si
    quieren llegar a un rango de público más amplio deben hacer esto para que sean
    capaces de pillar la trama.

    • Mis hermanas es un claro ejemplo… la vez pasada mostaron a Edmure y me preguntaron ¿quien es ese? XD igual con el pez negro en este capi ¿y quien es ese?
      Dios xD

  30. opinión personal, pero no se porque solo critica a jon, cuando Sansa también la cagado mucho , es mas ella se le ve mas tonta que jon, por la forma que hace sus argumentos.
    La verdad me dio risa los comentarios de Sansa sobre stannis xd.
    pero yo creo que sansa solo tiene la razón en la confrontación con jon.
    que opinan los demas’?.

    • Exacto, se supone que Sansa ha estado con Meñique, no puedo creer que no le haya aprendido nada!
      No tiene buenos argumentos para ir a pedir el apoyo de las casas norteñas, a la primera que mencionaron a Robb se quedó callada, da un paso hacia adelante y 3 hacia atras

    • Yo de criticar no critico a los personajes, sino a los guionistas, que no se han enterado de que el arco de Sansa es convertirse en una buena política y gobernar Invernalia. Porque si no, dime tú que va a hacer Sansa en Vientos de Invierno, estar al lado de Jon todo el rato? Pues no, cada uno tiene su función. La de Arya es vengarse, la de Jon está relacionada con los caminantes, la de Daenerys con los esclavos y recuperar Poniente… y la de Sansa con recuperar Invernalia. Y aquí han anulado el arco de Sansa para favorecer a Jon.
      La han dejado sin función.

      • te doy la razón, pero creo que parte del arco de sansa de vientos esta aquí, muy condensado con grandes cambios, el plan de Meñique de revelar en la boda de Sansa con harry el heredero, que ella es sansa stark, utilizar las tropas del valle para tomar el norte.

        pero con Dany si creo que su historia es de vientos con muchos spoilers, de jon hay spoilers, pero tiene el arco de stannis también de danza?.

        • A ver su arco sería este si terminara como reina en el norte, pero eso no va a pasar xd Edito: Yo estaba bastante contento con la temporada de Sansa, pero el giro de los últimos episodios para mí estropea el resto.

          • De si son spoilers? Lo de Dany sí que es de Vientos, lo que pasa es que ella supongo que llegará para salvar Meereen con los dothrakis. Pero vamos todo lo de usar la flota del hierro y eso para volver a Poniente tiene sentido.
            Y Jon no sé, yo creo que en los libros estará un tiempo desaparecido para que Melisandre tenga su protagonismo con el sacrificio de Shireen y eso, y después no sé que hará, tendrá que conocer quienes son sus padres y eso. Puede que sean spoilers también, pero no creo que derroten a Stannis y tenga que ir Jon al sur, sería un poco repetitivo.

          • pero no te parece imparcial solo criticar a jon en el Podcast y no a sansa , que la mayoría de criticas que visto ha sido a Sansa, porque los peores argumentos lo ha hecho sansa.
            icluso con los Globers, la caga sansa, hasta jon le dice esta tonta la cago , con lo que dice?. que opinas.

          • porque llamar de inbecil a jon me, ´parce demasiado falta de respeto, la verda los del pocast imparcialidad ninguna. Que opinas?..

    • Concuerdo con All men must die. A Sansa la han anulado en este último capítulo para favorecer a Jon en los que quedan. Me molesta mucho todo esto porque la evolución que le habían dado al principio se fue a pique.

      • porque llamar imbécil a jon me, ´parce demasiado falta de respeto, la verdad los del pocast imparcialidad ninguna. Que opinas?..

  31. En defensa del apuñalamiento de Arya:

    Bueno, antes de enumerar los puntos en los que me baso, decir que tampoco entiendo la actitud esa de que relaje en esa ciudad sabiendo como Arya, que es buscada y quiénes son los que la persiguen. Pero claro, como vas a darle la espalda a la señora de Fabada Litoral.

    1) Arya recibe un corte superficial en el abdomen y un par de cuchilladas (Y son 2 más el corte, ni 8 ni 80. Dos). Ok, con la segunda se enseña un poquillo la Niña Abandonada. Pero no es nada comparado con lo que se ensañaron D&D con el Gussandei durante la quinta temporada.

    2) Arya es una chica joven y fuerte, es normal que aguante mejor una hemorragia y que pueda cerrarla en menos tiempo que por ejemplo un viejales como Barristan Selmy.

    3) A Roose Bolton lo envenenan sus enemigos. Yo me fio de la palabra de su hijo Ramsay. Pero para los más escépticos, es una puñalada directa al corazón. A la arteria aorta.

    4) A Areo Hotah lo matan con el cuchillo ese para comer el pescado porque su trama es una puta mierda. Y no hay argumento que pueda rebatir eso.

    5) Y a Talisa le meten media docena de puñaladas para después ser asaetada. Aunque viendo los casos anteriores… Sí. Debería haber sobrevivido. Pero nadie la echa en falta.

    • Lo de Roose Bolton está comprobado, envenenamiento sin duda alguna, pero lejos con lo que mas concuerdo de tu comentario es el punto 4 xd. Si la serpiente de arena hubiera tenido a mano un palo en vez de un cuchillo Hotah hubiera muerto de todos modos.

    • Cuando a uno le meten una cuchillada de palmo y medio en el abdomen, que contiene órganos vitales, y además de manera repetida y además esa cuchillada se retuerce, como es el caso, se produce una hemorragia interna en la que el herido puede que con suerte dure 10 minutos. A partir de ahí, pensad en lo que queráis.

    • Jajaja A Roose le envenenaron sus enemigos, me fío de su hijo. Grande.

  32. Felicitaciones por el puesto 25 de iVoox y por The Door como su mejor Podcast. Cracks!

  33. Muy de acuerdo en general en donde hoy, Jon y Sansa ninguneado en el capitulo… no brilla ná además Lyanna repartiendo zascas porque es bien firme en su posición que buena esta niña por dios.

    El pez, el perro y Ray de lo mejor del episodio.
    «sansa eres una choni» jajajaajaj impagable.

    Lo de arya es bastante cuestionable, pone en duda quien se va a recuperar de semejante sarta de cuchilladas en un tiempo récord.

  34. Totalmente de acuerdo con vosotros, chicos. Roose Bolton se muere de una sola puñalada en tiempo récord, y Arya de 4 puñaladas y una de ellas retorciendo las entrañas, sale nadando del canal y luego andando de su propio pie. No es posible.

      • Sea Arya, Jaquen, la niña abandonada, o el Papa Francisco de Roma, es imposible sobrevivir a eso xD

        • Sin duda, pero no sabemos las capacidades de Arya, Jaqen, la Niña.
          Son una Hermandad de Asesinos, con poderes que desconocemos en su totalidad; ya tenemos la experiencia de la «muerte» de Jaqen en el último episodio de la temporada pasado por la desobediencia de Arya a raíz de la cual quedó ciega.

        • El cabrón de Frikidoctor dice que ni es Jaqen ni la niña abandonada ni leches, si en realidad fue la verdadera Arya la apuñalada, esta vez sí que no tendrían sentido las escenas del siguiente capítulo .

          • pues el dio su opinión, no dijo que era Spoilers.
            pero decir que los guionistas de game of thrones son buenos guionistas, es cuestionable.
            ha hecho spoilers , pero no lo hace porque no puede. yo confió mas en javi que en el.

          • Las opiniones de Frikidoctor a menudo son spoilers encubiertos, aunque puede que ahora no tenga razón.

          • yo se pero no se. que es mas confiable el o game of thrones wiki.

          • Si. Busca links de filtraciones de otras fuentes para argumentar lo que sabe… En este caso creo que van a ir por la más obvia: Arya se va a haber auxiliada por la actriz…

          • Muchas veces tampoco hace falta buscar muchos links de filtraciones. En la serie lo más sencillo suele ser la solución ¿y de verdad viendo como han sido otras muertes y no muertes pensais que no es posible que Arya sobreviva y se cure en medio capitulo? no si pensais que podría en realidad, si pensáis que no podría pasar en esta serie. ¿sería una cagada? si, pero cosas peores hemos visto. Para mi se pasan con las puñaladas y listo, si despues de simplificar tantas y tantas historias meten una estilo club de la lucha o aun más complicada si que me extrañaría porque sería traicionarse a si mismos como guionistas de estilo «sencillo»

          • Ese tío saca la información de Reedit y se tira el pisto, ni más ni menos. Por cierto en su canal también se puede hablar sobre sus spoilers y sus opiniones de verdevidente.

          • No entiendo la recomendación. ¿Me estás dando a entender que si quiero hablar sobre las teorías de Frikidoctor tendría que ir a su canal y que aquí en LosSieteReinos no puedo escribir lo que yo quiera machote?

  35. Estaría bien que lo de las puñaladas de Arya, que es un recurso muy bueno, lo hubieran hecho con Daenerys. No digo que la maten, pero los espectadores la ven tan intocable, que verla desangrándose sería un golpe de efecto muy bueno.

  36. Ese momento cuando te emocionas por el asedio de Aguasdulce, pero luego recuerdas que la HBO te spoileo el desenlace en el trailer XD

  38. El Pez Negro está destinado a comer pantalla. En los libros desaparece de Aguasdulce, y donde volverá a reaparecer? XD.

  40. a mi me sale que la nota de con la rosa es un pedaso de hoja del libro del septon y hay se la pillan

  41. Ay, Sansa sigue aleladísima, aunque vaya de «jugadora». Con lo fácil que era decir «hey, a lo mejor mi primo nos ayuda» sin nombrar a Meñique, pero dejándo saber a tus generales que puedes conseguir más tropas…

    El discurso de septón Ray/Meribald; yo creo que lo han cambiado pensando, o bien que sería demasiado largo, o que podían hacer algo mejor. Váyase a saber lo que pasa por la cabeza los guionistas/D&D…

    CLEGANEBOWL NO. POR QUÉÉÉÉ. o(╥﹏╥)o

    Lo de Arya no me lo creo por ningún lado. Nunca ha sido tan idiota como para pasearse por ahí como Pedro por su casa. Hay gato encerrado seguro.

  42. Descargando ya mismo, me muero de ganas por escuchar los comentarios sobre Lyanna Mormont, lo mejor del episodio para mi

  44. «Reconozco ese homoplato…» Es lo más cruel que he escuchado y me hizo reír muchísimo D:

  45. No lo miren chicos.. Es sencillo! no hay vueltas en este asunto. Seguramente «Vientos de invierno» sea porque el invierno llega en el ultimo cap de esta temp… No tiene sentido esta queja, esperen el libro y alejensen de la serie. Si los titulos estan relacionados no tiene nada de malo. «Cinco ejercitos» jajaja muy hobbit, cinco reyes es 😛

  46. Sinceramente no me creo ninguna de las teorías de Arya. ¿Creéis que aquellos que han hecho una trama como Dorne, que justifican la elección de Euron porque tiene p**a, que hacen que Stannis sacrifique a su única heredera legítima por un castillo, que cambian nombres para que el espectador no se líe (etc. etc….) van a crear una doble personalidad en Arya o van a hacer que la niña abandonada tenga sus propios planes (y tan complicados)…? Nada nada, está fuera.
    Fallo para HBO por su efectismo con las cuchilladas.

    • La solución de la doble personalidad es un recurso tan usado que prefiero creer que ha estado en Braavoss sólo para aprender a vender berberechos y mejillones.

      • Y poniéndonos generosos también ha aprendido algo mientras estaba ciega. Pero de ahí a que haya tanto detrás… La gente ve lo que quiere ver, y está claro que teorizan porque hasta donde Martin escribía teorías así (no de doble personalidad, pero sí rocambolescas) podían salir, pero ahora la serie se ha vuelto predecible y simple, y se nota que no hay una mano experta en la saga detrás para crear arcos complicados y con un trasfondo sorprendente.

  47. ah ver lo de theon es la cosa mas coherente del mundo todo el q ah tenido de cerca personas propensas a la depresion saben que es un circulo vicioso entre la euforia y la melancolia, mas aun con un trauma como el que el ah pasado es absurdo decir que es incoherente que el personaje tenga bajones cuando las victimas de traumas y violencia exactamente eso es lo que hacen anclarse al pasado con episodios de melancolia y despues vislumbrar esperanza en fases de euforia asi q un error por esa parte a carlos lorenzo, preguntale a un hombre abusado de niño o a una mujer con abuso domestico si recaer en el recuerdo no es pan de cada dia para ellos, para las personas mas saludables mentalmente las cosas son mas faciles, se supera y ya, pero para una persona torturada de esa manera no, las heridas no se olvidan incluso hay personas que no consiguen conciliar el sueño o se levantan en medio de pesadillas años despues del hecho en cuestion, la vida de una persona con esos precedentes es precisamente esa, tener bajones y luchar con ellos esa es la principal mision para con ellos mismos….realmente me parece fatal que se subestime la tortura de theon por q repito es sumamente coherente que en el capitulo 4 de un discurso y en el 7 le de un bajon superarlo no es facil y cuando los remordimientos tocan a nuestras puertas es aun peor mirar hacia adelante por mas que en las mananas debamos levantarnos con una mascara de fortaleza y mirar de frente a la vida siempre el bajon esta ahi latente recordandonos de donde venimos me parece absurdo que a alguien le cueste entender eso …pero bueh cada quien tiene su opinion,

    • Tengo personas muy, muy cercanas a mí, que ha sufrido abusos terribles (obvio, nada como lo que plantea Martin) y han pasado años, por no decir décadas, y las secuelas y el estrés post-traumático son cosas que ni con terapia han podido superar del todo, al punto de tener ciclos en donde no pueden dormir por las pesadillas recurrentes.

      Por eso no me chocó a escena con Theon. Las personas con depresión pueden estar bien hoy y mañana experimentar un serio bajón de ánimos.

      • exacto imaginate que en psicologia las fases del duelo son 5: Negacion, ira, negociacion, tristeza profunda, y aceptacion o perdon, la cuestion es que pasar de la negacion a la tristeza y volver a la ira y de nuevo a la tristeza es una cuestion de dias incluso horas y por un largo tiempo se sigue el mismo patron repetitivo, pero alcanzar el ultimo punto:el perdon y la aceptacion puede tardar una vida entera para muchos ,poniendo eso en el contexto de theon imaginate

    • Justo pensaba algo parecido, dice Carlos Lorenzo que no sabe porque Theon se encuentra así cuando esta a un mundo de distancia de Ramsey que debería sentirse más seguro. Una persona cercana a mi fue víctima de un secuestro hace más de 10 años, todavía hay ocasiones que tiene miedo que lleguen otra vez a lleversela. Para mi es justificada la actitud de Theon

    • Totalmente de acuerdo con lo que decís ! Uno de los grandes obstáculos de las personas que hay sufrido tortura, para recuperarse, es que justamente, durante años, no resisten el contacto físico. Y el trauma psicológico es enorme! Lo mínimo de Theon es que se deprima XD!

  49. Con la muerte del sacerdote para mi quisieron hacer una especie de comparacion como bien dijeron ustedes entre la fe de los 7 en la capital y lo que deberia ser la fe de los 7. Acuerdensen que cuando Jaime llega al septon el gorrion supremo le dice que ellos van a estar felices de morir por los dioses, pero que no es el momento(antepone su vida a la de los dioses por motivos siniestros y conspiraciones mientras que el sacerdote humilde muere como la ley de los 7 manda) capaz flasheo pero interprete eso despues de escuchar este resumen

  50. Escuché el podcast anoche y disiento en muchas cosas con vosotros o alguno de vosotros. Aunque ahora no sé si me acordaré de todo.

    La escena de Margarey con Olena no tiene nada de brillante. El cambio repentino de la actitud de La Reina de Las Espinas dejaría claro a cualquiera que Margarey le ha hecho alguna señal (como un simple guiño de ojo, ya que la septa Unella estaba a la espalda de Margarey). Resulta descarado y, en condiciones normales, cualquier persona en la posición de la septa, de vigilante, debiera de haberse dado cuenta de que algo sospechoso estaba pasando. Y eso es fallo de todos, de directores y de actores. Así que de actuaciones brillantes en esa escena nada de nada.

    No se quien dice por ahí que no le cuadra lo deprimido que está Theon. En serio? Bueno, cuando te corten la polla y no sé cuantos dedos de pies y manos, tengas la boca partida y hayas sido sometido a tortura física y psicológica durante quien sabe cuanto tiempo por un sádico tipo Ramsay, te darás cuenta de que no es tan fácil salir de ese agujero en el que te meterías. Lo que hay que oir!

    Las teorías de Arya no hay por donde cogerlas. La han apuñalado y punto. Se salvará, claro. Cosas mucho peores hemos visto hasta ahora. Seguramente busque la ayuda de Lady Cregane.

    De todas formas para mí éste es el mejor capítulo que hemos visto hasta ahora, de la 6ª temporada. Quitando lo de Arya está bastante bien.

    El pez negro excepcional, en eso sí estamos de acuerdo.

    También estoy de acuerdo en que sobraba una de las escenas de Jon convenciendo ( o intentándolo) al personal. Concretamente, sobraba la de los salvajes, ya que no han bajado con él hasta el «sur» sin saber a qué van. Muy absurda y fuera de lugar esa escena. Y sí, Jon en general tiene muy poca actitud de heroe o general de tropas…

    • Muy de acuerdo con lo de Theon, escuchando a Carlos decir que entiende que Theon esta deprimido pero no entiende que en un momento este de bajon y luego parezca recuperado…juer, si has dicho la palabra clave, DEPRIMIDO, Theon tiene un lio mental en la cabeza que su recuperacion, si alguna vez se recupera, no es cuestion de dias o semanas (o a saber cuanto tiempo ha pasado). Y si, unos dias intentas hacer que estas bien, y al dia siguiente estas que no te quieres levantar de la cama. Por eso Yara le insistia en que bebiera, para que recuperara un poco de coraje al verle de bajon en ese momento.

  52. Sinceramente no creo que el título del último capítulo «Vientos de invierno» se haya puesto para fastidiar a los lectores, sinceramente de verdad que no lo creo…
    Y aparte, el malestar que tenemos los lectores por no tener Vientos de invierno (el libro) aún, no creo que sea culpa de HBO sino del propio George que está tardando dos siglos en sacarlo

  53. Quién crea que existe una conspiración por parte de D&D para fastidiar a los lectores con cosas como el título de Vientos, debería ir a mirárselo. Lo que sí creo y defiendo desde que se conoció el título es: independientemente de la intención de estos tíos, que ya digo que dudo que sea intencionado ya que no creo en un cónclave secreto, es que efectivamente provoca reacciones en los lectores. A mí personalmente me hace recordar como mancillaron el nombre de Danza de Dragones para enseñarnos la segunda parte de la Historia Interminable y por eso me produce rechazo pensar en qué se les habrá ocurrido en esta ocasión.

    • lord capitán, la mañana está perfecta para asaltar, empezamos?

      • Jajajajajaja… buenas paisano? Por dónde empezamos, por San Marcos? xD

        • no sería mal sitio para empezar, por lo que se oye en lo smuelles Elías lleva un cargamento de «especias» muy interesante que podríamos agenciarnos jeje. sabes de qué te hablo verdad?

  54. Gracias Chicos!
    Sobre Sansa yo creo que esconder tener al ejercito del valle a su disposición tiene dos motivos. Al principio es porque cree que no lo va ha necesitar y por orgullo no quiere la ayuda de Meñique, cree que se bastará sola con los Salvajes y los señores norteños. Pero después al enterarse que el «norte casi no recuerda» y temiendo alguna traición más de los que ahora dicen que la apoyan decide enviar el mensaje a Meñique. A lo mejor en el próximo episodio vemos una reunión de estrategia y Sansa (con respuesta de Meñique) desvela su jugada toda orgullosa para hacerse notar. (no soy tan choni!! jajaja)
    Estoy encantada con mi castillo que chulada.. cuándo me fui se parecía más al Torreón de Craster! Solo tengo una pequeña objeción en la escena, no ver más mujeres guerreras en la guardia de Lyanna.

  55. El Norte recuerda una mierda, no he visto vasallos más malos en mi vida xd

    • Ni tan contestones!!
      Supongo que tenemos muchas ganas todos de ver una conspiración norteña, pero la serie no nos la va a mostrar hasta el último momento (eso espero!!) Se supone que ante la amenaza del ejercito de Jon, Ramsey pida a más vasallos ir a Invernalia… Manderly e incluso Glover esté allí. Si Meñique está en Foso Cailin es de suponer que ha intervenido los cuervos, ese castillo no puede estar vacío ya que es la puerta del sur al norte y Roose Bolton como gran estratega debió dejar allí a un castellano / vigía con un centenar de hombres para avisar de posibles ataques Lannister. Lo lógico es que Ramsay no sepa nada de Foso Cailin ni tampoco les envíe venir a Invernalia. Yo espero (anhelo) ver al final de la batalla un «El Norte Recuerda» bien grande.

      • Sí seguramente pondrán algo del norte recuerda pero a mí ya no me vale, me parece una basura lo que han hecho con los norteños en la serie xd

        • Nos ha dolido mucho la traición de los Umbers !! Rickon, peludo y tal… pero esto es lo que hay con estos tíos…las tramas van dando palos de ciego de un lado a otro.

          • Bueno, los Umber, los Glover, Lyanna Mormont vacilando, a mí no me ha gustado la interpretación de los norteños en la serie xd
            Y me parece un recuso muy utilizado ya el «ay, que ningún norteño nos quiere» y en el último capítulo aparecen Manderly y Cerwyn, oye que casualidad que los leales no les respondieron hasta el final xd

      • A ver, por partes…
        1. Cuando los Bolton se van de Foso Cailin, son aliados de la corona. Por lo tanto poco han de temer.

        2. A que ejército va a temer Ramsay, si le ha dicho por escrito a Jon que o le entrega a Sansa o arrasa el castillo negro, a todos los salvajes y luego entrega a su hermana para que la violen todos y cada uno de sus soldados?

        3. Seguro que en norte recuerda, pero lo que no sabemos es lo que recuerda. Recuerda que Robb les dejó vendidos al no cumplir con su palabra con los Frey. Recuerda como Lord Ramsay ha liberado algunos de sus castillos de los hijos de Hierro, recuerda que aquellos que no se han plegado a las exigencias de Ramsay han terminado desollados, recuerda que durante generaciones han combatido a los salvajes y ahora estos están dentro del muro… Y nos guste o no, recuerdan que sus mejores hombres murieron en los gemelos…

        • Pero en la 5ª temporada, tras el super plan de Meñique (darles a Sansa a los Bolton y luego chivarse a Cersei) se supone que ya no son aliados de la corona, sino incluso enemigos, ¿no?
          Además, Roose en el capítulo de su muerte dice que deben enfrentarse a los Lannister creo recordar.

          • Si. Pero Meñique en teoría sigue siendo su aliado. Por qué no dejarle pasar?

        • 1.- Roose riñe a Ramsay por perder a Sansa y que se ha ganado la enemistad de la corona..antes de morir Rosse.
          2.- Ramsay no sabe de cuantos salvajes dispone Jon..pero sabemos que los Bolton tampoco tienen el apoyo de todas las casas del norte..conversación con Rosse y creo que no se menciona a los Glover (fallo)
          3.- Esto es la serie! No hay rehenes norteños en los Gemelos ni en Desembarco que puedan hacer presionar el apoyo de las casas. Estamos delante de un espectáculo emotivo,cuándo este todo casi perdido tachan!!

          • Ya ves lo que le importa a Ramsay lo que le dice su padre. Lo apuñala y discusión terminada.

            Ya ves lo que le importa a Ramsay no saber cuántos salvajes están con Jon. Lo amenaza con masacrarlos a todos y demás lindezas

            Ya verás lo que le importa a Ramsay lo de los rehenes. En cuanto aparezcan por el horizonte, y vea que son todavia menos que los que venían con Stannis, prende fuego a la hoguera con Rickon boca abajo y aligerado de peso…

    • En los libros tampoco es que el Norte se haya levantado para vengar a los Stark, o por lo menos que yo recuerde. Sí se supone que el gordo ha puesto algo en marcha, pero tampoco veo tantas diferencias.

      • Pues básicamente la mayoría de los norteños están de parte de los stark, incluso lady dustin les advierte a los frey que el norte recuerda. El gobierno de Roose tiene los días contados.

        • Una cosa no quita la otra. Simplemente digo que no veo tantas diferencias.

          • Yo creo que no es necesario que te digan «los norteños son leales» porque se percibe en el ambiente, pocos van a estar contentos con un gobierno Bolton-Frey, que masacraron a miles de norteños en la Boda Roja. Por un lado o por otro les tocó la matanza, y la casa Stark lleva tantos años en el Norte, que sin duda le guardan más respeto que a los Boltons y sus amigos los Frey, que además el bastardo de Bolton es conocido por desollar, violar, cazar a mujeres, incluso con su amigo Hediondo practicaba necrofilia. Y lo que le hizo a Lady Hornwood… también mató a un Cerwyn y un Tallhart… es imposible que le guarden más lealtad a un bolton que a un stark. Y de eso se dan cuenta toda persona con visión en el juego de tronos, Meñique, Olenna, Tywin, todos saben que si Sansa volvía al Norte la iban a recibir con las brazos abiertos y se podían beneficiar de sus derechos.
            Y no te digo yo que algunos norteños tengan una tapadera con los boltons, o que otros como los Karstark y lady Dustin tengan historias coherentes por las que no apoyar a los Stark, pero el aire de pasividad que se respira en la serie ante el regreso de los norteñas, me parece decepcionante y perder una ocasión de demostrar la unión del norte.

          • Sí sí, si me parece muy bien y muy lógico todo lo que dices, pero eso de: se percibe en el ambiente… no sé, pero bueno es tu apreciación y yo tengo otra y ya está.

  56. Cuando ha llamado a Talisa zorra extranjera es verdad que lo ha clavado jajaja, que personaje más inútil «yo no quería ser una dama, yo quería ser doctora» XD

  57. Me acabo de acordar de cuando los Boltons decían «necesitamos a Sansa Stark para reforzar nuestra posición en el Nore, sino los norteños no nos serán leales» y ahora los norteños tienen más lealtad por Ramsay que por Sansa, la trama es un sin sentido xd

      • No, si estoy hablando de la serie. ¿Como lo ves coherente? Los Bolton dicen que Sansa es necesaria y eso cuanto Sansa visita a los norteños no se ve reflejado, les importa poco.

        • Roose murió, ahí tienes la coherencia. Además, era una valoración propia del personaje que para nada tiene que ser fiel a la realidad. Que el pudiese tener ese pensamiento no lo convierte en cierto, ¿no te parece?

          • Si consideramos a Roose una persona inteligente y que entiende de política, sí que tendríamos que tomar su opinión como buena. Y que muera Roose no tiene nada que ver, es algo relacionado con el vínculo entre Sansa y los norteños, en lo que la vida o muerte de roose no interfiere xd

        • Los Glover fueron ayudados por los Bolton, su argumento para no meterse en esta batalla de los Stark es muy coherente. Sansa tiene un argumento válido y Jon no lo admite, deben agotar todas las opciones de pedir apoyo a las casas que quedan porque no todas estarán apoyando a los Bolton y por ser pequeñas no se van a involucrar sin creer que tienen oportunidad de ganar.

          Espero que los Manderly y alguna otra casa responda a las notas de Sansa. Para mí, no necesariamente ha enviado un cuervo a Meñique, pudo enviar varios a las casas que les faltó visitar para poder recibir el apoyo indicando que atacarán y que esperan que su juramento sea honrado con este último llamado de la Casa Stark para retomar Invernalia y darle unión al Norte para enfrentar a los Otros.

    • Ésta es Sansa… sí Sansa, vale, pues como no te esfuerces mucho en convencerme, me quedo en casa, que fuera hace mucho fresco.
      El Norte NO recuerda.

    • Bueno, pero parece que la amenaza de deshollamiento pesó más que el recuerdo del Norte y de los Stark. Además estamos hablando de sostenerle fidelidad a Sansa… Sansa!!! La hija mujer más débil de Ned, para un contexto tan machista, bueno, la hubieran cambiado hasta por Peludo!

  58. Yo creo que la «involución» de Jon es con todo el propósito. Las tres escenas estuvieron muy bien pensadas y con toda la intención.

    La muerte le ha marcado y se siente agarrotado y sacudido por las circunstancias, ha visto que no hay nada y siente todavía el fracaso, además que no cree tener derecho a solicitar nada, porque nada le pertenece como nieve que es y no hacen más que recordarle.

    Su miedo a la muerte, a la larga le hará más fuerte pero los guionistas están esperando a la BATALLA como punto de inflexión de Jon. Al contrario de lo que esperábamos, no era la muerte sino el deber de abrazar su destino lo que le conviertará en un Jon diferente.

    Y alucino mucho con los comentarios de este podcast sobre Sansa, cuando no hay foro en el que no haya leído críticas feroces a este personaje:

    por seguir ocultando a su hermano y a Davos la posibilidad de contar con el ejército del Valle y sobre todo por pretender de manera altiva hacer valer el apellido Stark y sin nada de tino… maravillosa Lyanna haciendo mención de sus matrimonios con el «enemigo» y estupenda posterior escena cuando la hacen ver que el Norte siente todavía las malas decisiones de Robb. Dónde estaban los Stark cuando tantos perecieron?

    Recibió varios zascas, todos y cada uno de ellos merecidos.

  59. En cuanto al tema de Arya, yo es que realmente no tengo dudas.
    Sobretodo viendo el nombre del siguiente cap «No one». El hecho de que la última prueba fuera matar a la actriz de Cersei, me parece que es la clave de todo; creo que Cersei es el objetivo de los hombres sin rostro, y a partir de este punto, Jaqen es quien se muestra como Arya en el último capítulo (despreocupada, tranquila i soberbia, cualidades de Jaqen). Desde el momento en que Jaqen le dice a la otra chica, que lo haga pero que no sufra (implica emociones, por tanto está probando a la chica). ¿Cómo consigues ser «No one» de otra forma? Cuando todos creen que estás muerto. Además esa última forma de mostrarse a todo el público con sus heridas, en plan, me veis? estoy palmando, vale? os queda claro? venga ya puedes irte Arya que no te va a buscar nadie, porque no existes.

  60. He retomado el podcast en el punto de Theon, y como ya comentaba en la respuesta de Capry, la depresión no se va simplemente porque el evento traumático acabó y un día tuve que intervenir por mi hermana y listo.

    Lo incoherente habría sido lo opuesto, que después de pasar un tiempo prolongado de tortura y humillación físicas y mentales; al cabo de un episodio lo vieramos como si tal cosa. En el mundo real lo hemos visto, actores que un día ganan un premio y consiguen fama y fortuna; los ves sonreír y todo muy guay, pero un día la depresión les vence y tristemente terminan suicidándose.

    En mi trabajo he debatido mucho el tema, porque la gente cree que quien sufre de depresión no debería estarlo, «pero si la vida es hermosa y hay tanto por lo que vivir y tal»; esa es una postura que suena muy guay de decir, pero que si haz tendio la depresión cerca (o si la has sufrido en carne propia) jamás sostendrías.

  61. Sé que hay mucha gente, como dice Carlos, que no soporta el tema del tiempo, los jetpacks y todo esto pero yo creo que es absolutamente necesario que el tiempo se desarrolle así cuando hay tantas tramas a la vez. Es que es muy facil que el tiempo siga un orden adecuado cuando todos los personajes estan en el mismo sitio y a la misma vez como por ejemplo pasaba en «perdidos», pero claro, qué haces cuando hay tantísimas tramas y tantos sucesos importantes que encima dependen unos de otros para que la trama general tenga sentido y se compenetre. Por ejemplo puede que haya dos personajes que viajen y para uno de ellos el viaje en sí sea poco importante, nada transcendental, pues entiendo que se lo salten directamente. No tendría sentido el «y vagaron, y vagaron, y vagaron…» pero igual para otro personaje lo gordo pasa en ese viaje o sino lo gordo algo que va a determinar en gran manera lo que pase después. Entonces es muy dificil cuadrar todo. Yo almenos lo veo así. Creo que aburriría que con tal de mantener la cronología tuviesemos que tragarnos metraje de más que tampoco nos aportaría nada..

  62. Respecto a lo de Theon pienso como Javi. El no quiere decepcionar a su hermana y solo se muestra hundido cuando está con ella a solas. Delante de los demás él comprende que tiene que tener otra actitud.

  63. Ojo, nos nos encariñemos con Lady Mormont que ya tenemos más que comprobado lo que les pasa cuando esto ocurre…

  64. Viendo la wiki de Game of Thrones, porque no me quería creer que el jinete fuera en verdad Lem (por el cariño que le tomé al personaje) y la página pone que «posiblemente sean responsables por la masacre de los aldeanos»; lo que como fanboy de la Hermandad que soy, espero que en verdad esto no haya sido obra de ellos.

  65. Mucha critica a Jon por la negociaciones pero ¿y las qué le tocan a Sansa? ella es la que dijo que hay que recuperar Invernalia, ella es la Stark, ella es la que será la Señora de Invernalia si muere Rickon, ella es la eterna promesa de jugadora del juego de tronos y estuvo igual de fatal que Jon, que esté aunque sea el que lídere los ejercitos al final no le toca nada si ganan.

  66. Compro completamente la teoría que propone Vero de que Theon se marque un Quentyn, suena mucho a DD eso de que Yara le esté diciendo «tienes que ser fuerte Theon» y el diga «sí, voy a hacer algo grande, voy a domar a los dragones!».
    Una persona que ha dado filtraciones de la serie ciertas, dijo que iban a morir muchos personajes en el final, yo si matan a personas que me sorprendan, les perdono todas las cagadas de esta temporada, quiero muertes impactantes xd

    • Madre mía, me ha venido un malestar con esto que has puesto… lo peor de todo es que le veo hasta sentido. Pero me decepcionaría un montón que pusieran fin a un personaje así de gratis, hasta me dolería mucho D:>

  67. Me encantaría ( CUIDADO POSIBLE SPOILER) que Morroqo le hiciese a Theon lo que a Victarion

  69. Callad con los castillos que la unica guerrra importante en nombre del norte es la guerra entre vivos y muertos.

  70. Y Stannis era una puta sidosa asquerosa guarra con ladillas débil contagiada por asqueroso adorador satanista y comunista

  71. Vale chicos, a vosotros hay que masticaros los tiempos de viaje porque vuestras neuronas no dan para tanto. Pero entonces no critiqueis que «lo que el libro insinua HBO te lo tira a la cara» o «HBO te mastica las cosas por si eres tonto». Esta claro que vosotros lo necesitais.

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