
Nadie duda de la dificultad que conlleva la adaptación de las novelas de Canción de Hielo y Fuego. El propio George R.R.Martin ha comentado alguna vez que creó la saga con la intención de hacerla tan enorme y compleja que no pudiera trasladarse a la pantalla. Tras trabajar en Hollywood, y ver como pilotos de serie se cancelaban por ausencia de presupuesto, decidió hacer una saga literaria con miles de personajes, muros colosales y un mundo sencillamente inabarcable.
La HBO se embarcó en la complicadísima tarea de adaptar Canción de Hielo y Fuego, gracias a que David Benioff y D.B. Weiss, showrunners de lo que sería Juego de Tronos, lograron convencer a Martin para que cediese los derechos de su obra, ayudando a tal acuerdo un jugoso contrato y tener al escritor como productor ejecutivo y guionista.
Como hemos dicho, la adaptación de las novelas era una labor extraordinariamente difícil, y por ello causó tanta admiración la primera temporada, que no solo enamoró a crítica y público sino que la gran mayoría de fans de las novelas también la aplaudieron. Sin embargo, tras la primera temporada, las enormes diferencias entre el medio televisivo y el literario, y el sucesivo efecto mariposa (unido a cambios discutibles), provocaron cambios que conducen a la situación actual: en la quinta temporada, era mucho más normal una escena o trama inventada que fiel a las novelas.
Por todo ello, se nos ha ocurrido una visión alternativa de la adaptación, respetando la mayoría de los cambios que ha hecho la HBO: con Talisa, con Jaime y Bronn en Dorne, respetando las ausencias de Arianne, Aegon y Quentyn, la presencia de Sansa en Invernalia, con Jaquen como el Hombre Bondadoso….
Solo hay una premisa fundamental: sustituir la tercera, cuarta y quinta temporada, de 10 capítulos cada una, por dos temporadas de 15 capítulos: la primera de ellas centrada en Tormenta de Espadas y otra en FestínDanza. Sabemos que en el mundo real eso es imposible por la pretensión de la HBO de sacar temporadas de 10 capítulos cada año, pero vamos a permitirnos el lujo de soñar con un mundo sin presupuestos ni limitaciones, y analizar cómo podría haber sido.
Sin duda la primera y segunda temporada (especialmente esta última) son mejorables a nivel de adaptación. En la segunda, por ejemplo, se podría cambiar desde detalles como el melocotón de Renly o que Arya llegue a conocer a Roose Bolton, a cambios profundos en la trama de Qarth (sin robo de dragones, traición de Doreah metiendo alguna visión más en la Casa de los Eternos) o en el personaje de Talisa, haciéndolo más realista.
Sin más dilación, vamos a estudiar este plan alternativo de adaptación.
SPOILERS DE LOS LIBROS
Temporada 3 – Tormenta de Espadas (15 capítulos)
Trama de Invernalia (Ramsay-Theon) ausente completamente. Mantenemos ausencia de personajes de los libros como Manosfrías o Edric Tormenta, haciendo Gendric su papel.
Respecto a lo visto en la serie, suprimimos de la 4ª temporada el asalto de Jon al Torreón de Craster, Bran prisionero, Dark Sansa, reinado de Dany en Meeren (termina la temporada conquistándola) o el viaje de Brienne tras recibir Guardajuramentos.

Momentos determinantes de cada capítulo:
Capítulo 1: Intro 1 (termina con Barristan conociendo a Daenerys)
Capítulo 2: Intro 2 (termina con lucha Brienne-Jaime)
Capítulo 3: Traición de la Guardia de la Noche/Jaime manco.
Capítulo 4: Dracarys.
Capítulo 5: Besado por el fuego. Historia de Jaime, Jon-Ygritte, El Perro vs Beric.
Capítulo 6: Boda Tyrion-Sansa.
Capítulo 7: Decapitación de Karstarks, Mhysha en Yunkai.
Capítulo 8: Separación Jon-Ygritte, Brienne y el Oso.
Capítulo 9: Boda Roja.
Capítulo 10: Reacciones Boda Roja, Dos Espadas.
Capítulo 11: Boda Púrpura.
Capítulo 12: Bran alcanza al Cuervo de Tres Ojos, Jaime llega a Desembarco, Juicio de Tyrion.
Capítulo 13: Dany toma Meereen, Duelo Víbora vs Montaña.
Capítulo 14: Batalla Muro, incluyendo la llegada de Stannis.
Capítulo 15: Tyrion huye, Arya deja Poniente,Dany se queda en Meereen,Lysa por la Puerta de la Luna, Lady Corazón de Piedra.
Desglose de las tramas principales:
El Muro (10 capítulos): Resultado de la batalla del Puño de los primeros hombres consecuencias. Jon conoce a Mance. Marcha de supervivientes. Escena Jon-Ygritte. Traición de la Guardia de la Noche. Escalada del Muro de los salvajes. Sam mata a un Otro. Separación Jon-Ygritte. Sam encuentra a Bran. Jon vuelve al Muro. Sam vuelve al Muro. Preparación de la batalla. Batalla del Muro incluyendo la llegada de Stannis. La trama no aparece en el capítulo 15.
Bran (6 capítulos): Huye de Invernalia, conoce a los Reed, sigue camino al Muro, ve a Sam, camina más allá del Muro. Aparece por última vez en el capítulo 12 en que conoce al Cuervo de Tres Ojos.
Robb-Cat (7-9 capítulos): Aguasdulces, gana una batalla (Cruce de Bueyes), gana otra batalla, traición de los Karstark, hace su heredero a Jon, Boda Roja en el capítulo 9. Nymeria arrastra un cuerpo en el capítulo 10. Lady Corazón de Piedra cierra la temporada.
Arya (11 capítulos): Huye de Harrenhall. Oye hablar de la Hermandad. Se encuentra con la Hermandad. El Perro vs Beric. La hermandad entrega a Gendry a Melisandre. Arya es capturada por el Perro. Boda Roja. Escena Arya-Perro 1. Escena Arya-Perro 2. El Perro es herido en una batalla y le abandona. Parte a Braavos en el último capítulo.
Jaime (9 capítulos antes de llegar a Desembarco, 11 en total): Escena con Brienne. Lucha con Brienne. Locke le deja manco. Llegada a Harrenhall. Escena en el baño Brienne. Sale de Harrenhall sin Brienne. Salva a Brienne del Oso. Brienne y Jaime camino a Desembarco. Llegada a Desembarco en el capítulo 12. Presente en el duelo Víbora-Montaña. Libera a Tyrion en el último capítulo.
Desembarco del Rey (todos los capítulos salvo el 14): Nueva situación de Tyrion. Introducción de Oberyn y Olenna. Escena del consejo privado. Escena Oberyn. Los Tyrell proponen una alianza a Sansa. Boda de Sansa. Escena de Oberyn. Reacciones a la Boda Roja. Boda Púrpura. Juicio de Tyrion. Escena Oberyn-Tyrion. Duelo Víbora-Montaña. Huida de Tyrion en el último capítulo.
Sansa (deja Desembarco del Rey en el capítulo 11): Llega a El Valle en el capítulo 12, en el 13 tiene una escena con Lysa, en el ve a 15 Lysa caer.
Daenerys (11 capítulos): Conoce a Barristan, va camino de Astapor, conoce Astapor, Dracarys, va camino a Yunkai y conoce a Daario, Yunkai se rinde, va camino a Meereen, desafío del campeón de Meereen, toma Meereen, decide quedarse a reinar Meereen tras exiliar a Jorah en el último capítulo.
Stannis (8 capítulos): Davos está a salvo e introducción de Shireen-Selyse. Davos es mandado a prisión. Mel busca Gendry. Shireen enseña a Davos y este sale de la cárcel. Davos libera a Gendry. Davos es nombrado Mano. Quema a Alester Florent por traidor y para traer buenos vientos. Viaja a Braavos. Batalla en el Muro en el penúltimo capítulo. No sale en el último capítulo.
¿Cómo podríamos encajar las tramas en los capítulos?

Esta visión es totalmente orientativa, pero viene a demostrar que es posible encajar estas tramas en este número de capítulos. La media de 6 tramas/capítulo nos deja unos 9 minutos por trama/capítulo, y siempre en cada capítulo habrá tramas que requieran más minutos y otras que menos.
El penúltimo capítulo, como en la 4ª temporada, se centraría solamente en la batalla en el Muro, aunque con una edición distinta y algunos minutos para incluir la llegada de Stannis.
Capítulo 1 Desembarco, el Muro, Robb, Jaime, Dany, Stannis
Capítulo 2 Desembarco, Bran, Robb, Arya, Jaime, Dany.
Capítulo 3 Desembarco, el Muro, Robb, Jaime, Dany, Stannis
Capítulo 4 Desembarco, el Muro, Bran, Arya, Jaime, Dany.
Capítulo 5 Desembarco, el Muro, Robb, Arya, Jaime, Stannis
Capítulo 6 Desembarco, Bran, Robb, Arya, Dany, Stannis
Capítulo 7 Desembarco, el Muro, Robb, Jaime, Dany.
Capítulo 8 Desembarco, el Muro, Bran, Arya, Jaime, Stannis
Capítulo 9 Desembarco, el Muro, Robb, Arya, Dany,
Capítulo 10 Desembarco, Bran, Arya (incluye visión de Nymeria y Cat), Jaime, Stannis
Capítulo 11 Desembarco, el Muro, Arya, Dany, Stannis
Capítulo 12 Desembarco, Bran, Arya, Jaime, Sansa, Dany.
Capítulo 13 Desembarco, el Muro, Arya, Sansa, Dany.
Capítulo 14 El Muro.
Capítulo 15 Desembarco, Arya, Sansa, Dany, Lady Corazón de Piedra.
Temporada 4: FestínDanza

Mantenemos el viaje de Jaime y Bronn a Dorne, Sansa en Invernalia, la muerte de Myrcella envenenada, la ausencia de Bael el Bardo, Sam en el Muro con Aemon, la desaparición de Arianne y de las tramas de Aegon y Quentyn y en esta temporada las ausencias de Bran y Rickon.
- Nuevos personajes: Euron, Victarion, Morroqo, Osmund Kettleback, Taena, Wyman Manderly e hijos, tres Frey.
Momentos determinantes de cada capítulo:
Capítulo 1: Intro. Al final vemos que Theon sigue vivo.
Capítulo 2: Intro 2. Termina con Jon de Lord Comandante.
Capítulo 3: Mance es quemado.
Capítulo 4: Ataque de los Hijos de la Arpía, muere Gusano Gris.
Capítulo 5: Jon decapita a Janos.
Capítulo 6: Foso Cailin y el Gorrión como Septón Supremo.
Capítulo 7: Stannis deja el Muro. Secuestro de Myrcella.
Capítulo 8: Asamblea Real.
Capítulo 9: Casa Austera.
Capítulo 10: Margaery prisionera. Davos enviado a misión a por Rickon, ve cómo se hacen Pasteles Frey.
Capítulo 11: Toma de Bosqueespeso.
Capítulo 12: Boda de Sansa y Ramsay (comen Pasteles Frey).
Capítulo 13: Muere Myrcella y discurso de Fuego y Sangre de Doran.
Capítulo 14: Reunión de Asha y Theon y de Stannis y Sansa. Victarion se acerca Meeren. Foso de Meereen. Mercy.
Capítulo 15: Cersei se da un paseo. Por la Guardia. Brienne condenada por Lady Corazón de Piedra. Dany se reencuentra con dothrakis. Varys mata.
Desglose de las tramas principales:
El Muro (11 capítulos): Funerales postbatalla, Jon Lord Comandante, Mance es quemado, Jon aconseja a Stannis, Jon decapita a Janos, Jon despide a Stannis, Jon habla con Tormund, muere Aemon y vemos la relación Gilly (Elí)-Sam. Casa Austera, post Casa Austera y muerte de Jon en el último capítulo.
Stannis (9 capítulos, 5 en el Muro): Tras la batalla manda a Davos a buscar tropas, ofrece a Jon ser Stark, manda quemar a Mance, Stannis recibe el consejo de Jon, se despide de Selyse, Melisandre y Shireen (con su diálogo del 5×04) que se quedan en el Muro, busca los clanes de las montañas, toma Bosqueespeso, se acerca a Invernalia, refugiados llegan a él Theon y Sansa. Aparece por última vez en el capítulo 14.
Davos (6 capítulos): Recibe la misión de Stannis, pregunta por Puerto Blanco, llega a Puerto Blanco, es sentenciado por Wyman Manderly en Puerto Blanco, vemos la escena de las mazmorras, se le encomienda encontrar a Rickon y es testigo de la creación de los Pasteles Frey. Aparece por última vez en el capítulo 10.
Invernalia-Sansa (11 capítulos) Hediondo se revela como Theon, Theon es torturado. Sansa en el Valle. Intento de escape de Kyra, Theon es castrado. Escena de Sansa y Meñique. Foso Cailin. Roose legitima a Ramsay. Meñique anuncia a Sansa que se casará con Ramsay. Sansa llega a Invernalia y reconoce a Theon. Boda Sansa-Ramsay. Theon se escapa con Sansa. Theon y Sansa llegan al campamento de Stannis con Osha. Los Bolton se preparan para la batalla. La trama aparece por última vez en el capítulo 14.
Desembarco del Rey (todos los capítulos salvo el 9, Casa Austera): Funeral Tywin, introducción de Osmund Kettleback y Taena, escena de amistad Tommen-Loras, visita de Cersei al Gorrión con Loras de escolta, despedida de Cersei-Jaime, escenas de Osmund y Taena con Cersei, boda de Tommen, Cersei y Margaery se pelean por Tommen, el Gorrión es nombrado septón supremo, Loras marcha a Rocadragón, empiezan las intrigas de Osmund y Taena, Margaery es detenida por acusaciones de Osmund y Taena, Olenna habla con Cersei, Cersei cae prisionera, paseo de Cersei, Varys mata a Kevan y a Pycelle en el último capítulo.

Jaime-Dorne (9 capítulos): Jaime y Bronn son enviados a Dorne oficialmente en misión de paz e introducción Serpientes de Arena presentándose a Doran, escena de Ellaria y Doran que ven a Myrcella y Trystane, escena de las Serpientes de Arena con Ellaria, Jaime y Bronn llegan a Dorne y hablan con Doran, las Serpientes de Arena secuestran a Myrcella para proclamarla reina, Jaime y Bronn rescatan a Myrcella, las Serpientes son encerradas, Jaime pide a Doran llevarse a Myrcella, Myrcella muere envenenada en el barco tras el beso de Ellaria. Doran felicita a Ellaria y a las Serpientes por el plan y da el discurso“Fuego y Sangre”: quiere acabar con los Lannister y Trystane se casará con Dany cuando llegue a Poniente, a quien apoya. La trama aparece por última vez en el capítulo 13.
Braavos (7 capítulos): Arya llega a Braavos, le aceptan los Hombres sin Rostro, juega al juego de las mentiras, ayuda a morir a la niña enferma, visita el Templo de los Rostros y le dan una cara, aplica Mercy a Meryn Trant. La trama aparece por última vez en el capítulo 14.
Tyrion (9 capítulos): Llega a Pentos con Varys, escenas con Varys allí, escenas con Varys camino a Volantis, en Volantis conoce a Morroqo y le atrapa Jorah, escena con Jorah, ataque de los hombres de piedra en el que Jorah contrae la psoriagrís, más escenas con Jorah, son capturados por esclavistas, es entrenado para luchar el foso, en el foso Dany dice que no dejen luchar a ese enano, y a salvo contempla cómo Daenerys huye en Drogon. Aparece por última vez en el capítulo 14.
Meereen (10 capítulos): Dany manda matar a los maestros, vemos la presentación de los Hijos de la Arpía y de Hizdahr, Dany encierra a los dragones tras la muerte de la niña, Dany ve a Drogon, ataque de los Hijos de la Arpía en el que muere Gusano Gris, juicio por el ataque de los Hijos de la Arpía, Dany decide casarse con Hizdahr, Foso y huida en Drogon, reencuentro con dothrakis. Meereen aparece por última vez en el capítulo 14, Daenerys sale en el 15 con los dothrakis.
Islas del Hierro (7 capítulos): Muerte de Balon y reintroducción de Asha, introducción de Euron y Victarion, convocatoria de Asamblea Real, Asamblea Real, Asha llega a Bosqueespeso y Euron y Victarion a las IslasEscudo, Asha es capturada por Stannis y Victarion viaja a Meereen, Asha se reencuentra con Theon, Victarion salva a Morroqo. Aparecen por última vez en el capítulo 14.
Brienne (7 capítulos): Jaime le da Guardajuramentos, ve a Lancel, busca a Sansa en Aguasdulces, busca Sansa en las Tierras de los Ríos y El Valle, ataque de Mordedor, ve a la Hermandad sin Estandartes, condenada en el último capítulo.
¿Cómo podríamos encajar las tramas en los capítulos?
Esta visión es de nuevo totalmente orientativa, pero viene a demostrar que es posible encajar estas tramas en este número de capítulos. La media de 6-7 tramas/capítulo nos deja entre 8-9 minutos por trama/capítulo (se evitarán los capítulos de menos 54 minutos); y siempre en cada capítulo habrá tramas que requieran más minutos y otras que menos.
Capítulo 1: Desembarco, el Muro, Stannis-Davos , Tyrion, Invernalia, Dany.
Capítulo 2: Desembarco, el Muro, Jaime-Brienne, Invernalia, Dany, Braavos.
Capítulo 3: Desembarco, el Muro, Dorne, Davos, Tyrion, Greyjoys.
Capítulo 4: Desembarco, el Muro, Invernalia, Braavos, Dany, Dorne, Greyjoys.
Capítulo 5: Desembarco, el Muro, Tyrion, Davos, Invernalia, Brienne.
Capítulo 6: Desembarco, el Muro, Invernalia, Dany, Braavos, Tyrion, Greyjoys.
Capítulo 7: Desembarco, el Muro, Jaime, Dany, Davos, Tyrion, Brienne.
Capítulo 8: Desembarco, el Muro, Invernalia, Braavos, Jaime, Tyrion,Greyjoys.
Capítulo 9: El Muro (Casa Austera), Invernalia, Braavos, Stannis, Tyrion.
Capítulo 10: Desembarco, el Muro, Davos, Tyrion, Jaime, Braavos, Brienne.
Capítulo 11: Desembarco, Stannis, Dany, Invernalia, Braavos, Greyjoys, Dany.
Capítulo 12: Desembarco, el Muro, Stannis, Invernalia, Tyrion, Sansa.
Capítulo 13: Desembarco, Sansa, Invernalia, Jaime-Dorne, Dany, Greyjoys, Brienne.
Capítulo 14: Desembarco, Stannis, Invernalia, Dany, Greyjoys, Brienne, Braavos.
Capítulo 15: Desembarco, el Muro, Dany, Brienne.
¿Qué os parece este modelo? ¿Qué cambiaríais vosotros?


















Soñar es gratis 😀
Parece bien.
Aunque con diez u once por temporada estaría bien para contar tramas sustanciosamente si no perdieran tiempo mostrando tetitas y culitos y romances que ni vienen a cuento y cómo beben vino los personajes.
Yo creo que muy bien hubiesen mostrado a los Greyjoy en al menos dos o tres capítulos de la cuarta temporada en lugar del Gusandei y meter a Jeyne Poole cuando Jaime y Brienne estaban llegando a Desembarco. Me hubieran dado a mí para hacer los guiones y lo hubiese hecho muchísimo mejor aunque no hubiesen querido meter a LCdP y algún Martell y Joven Griff.
No creo
Esos putos de D&D seguro cobran por cada porro que les dio sus malas ideas
estoy de acuerdo con este modelo, me encantaría que esa fuera el modelo, que la HBO implementara(pero es un sueño nada mas) Pero creo que es el modelo que la serie en las próximas 3 temporadas, por son demasiadas tramas.
Yo como lector pagaría por ese modelo, el problema que no es lo mismo un medio literario como un libro a un audiovisual como la TV , pero la mayoría de los espectadores de la serie ,un 70% No son lectores acostumbrados al estilo de Hollywood. Es una pena que sea así , muchos no entiende la complejidad de los personajes si no que muchos creen que son buenos o malos, ademas tiene que darle ala gente lo que quiere y complacer sus gustos, la espectadores ya tiene su opiniones hechas en la 3 y 4 temporadas, la trama de sembraco del rey del la temporada 5, no le gusto a la mayoría de no lectores, no les gusto el gorrión supremo, la fe militante, ademas la mayoría de espectadores odia a Cersie no es para que se el personaje con mas minutos de pantalla, creo que mucha gente le molestaria que aparecia mas minutos, que los 4 perosnajes mas populares por los Fans, Tyrion, Arya, Jon y Dany, porque mucha gente si no están esos personajes nos es Game of thrones, pero lo de Donre lo firmo necesitas capítulos y minutos para desarrollar la profundidad psicologica de los personajes, el único personaje de Donre con complejidad para mi fue Doran los demás caricaturas, también creo que David y Dan no les cae bien stanis y buscaron la primera oportunidad para desearse de el lo que es una pena como termino la temporada pasada, ojala aumente el numero de capítulos en las siguientes temporadas
Teniendo en cuenta la clase de series que suele hacer la HBO y que es un canal de pago, los espectadores habituales no son precisamente los fans de Transformers…
Estoy de acuerdo, pero incluso así Hbo es una cadena de televisión de cable, y hay series de Hbo que son un poco de las más sin mucha complejidad, True Blood, la segunda temporada de True Dective, que perdió la intriga y complejidad de la primera temporada.
Yo me vi True Blood hasta creo la segunda o tercera temporada, ya no me acuerdo. Me gustaba, pero luego empezaron a meter muchas cosas que ya no llamaron mi atención. Pero tampoco me leí los libros ni creo que lo haga. Perdí interés en la serie, es lo mismo que me está pasando con GoT.
Completamente de acuerdo pésima adaptación fue, True Blood, antes de continuar quiero felicitar a Javi Marcos por este gran ensayo, completamente de acuerdo contigo. Sin querer ofender a los lectores
A mi me pasó lo mismo, las 3 primeras me gustaron, la 4º ni fu ni fa, y la 5º ni la terminé.
True Blood empezó bien, pero acabó degenerando y la HBO se libró de ella de forma bastante abrupta, con buen criterio. Si te das cuenta en las últimas temporadas se nota mucho que les habían recortado el presupuesto. Y que no se quejen, que al menos les dieron la oportunidad de cerrar la trama, cosa que a otras grandes series nunca se les dio. De todas formas True Blood nunca dejó de ser una serie que vendía mucho sexo, violencia y humor negro. No es eso lo que vendía GoT. De hecho, la primera temporada de Juego de Tronos es tremendamente «política» y centrada en intrigas palaciegas.
En lo de True Detective no estoy de acuerdo, puede que se haya perdido la intriga de la primera temporada, eso puede ser, pero no la complejidad. La segunda temporada es mucho más compleja que la primera, lo que pasa es que es más exigente. A mí precismente siempre me chirriaron esos diálogos de filosofía de colegio que soltaba Mconaghew sin venir a cuento y la transformación final del personaje y resolución del caso es bastante lamentable.
Totalmente de acuerdo. Para mí la segunda es mejor q la primera. Pero es más compleja.
No va a aumentar.
Sino, ya lo hubieran hecho, al menos desde la 4ta temporada
A mi de lo que me han entrado ganas es de releerme los libros otra vez xD Ojalá una serie fiel al 100%
Espera un reboot, y con tantos reboots de series o peliculas viejas, no tendras que esperar tanto XD
Y para qué aceptan lo de Jaime en Dorne, lo de Talisa y eso? Para eso cambien todo y queda genial, como tenía que ser.
PD: De todos los inventos, creo que lo de Theon en la temporada 3 es lo mejor que hicieron D&D
Bueno, digamos que hay cosas que se pueden aceptar dentro del marco televisivo.
La idea es que aunque no te gusten algunos de tus jugadores, puedas colocarlos en el campo de otra forma para jugar mejor.
Completamente cierto. El principal problema de la trama de Dorne no son los cambios (a pesar de los fanáticos); el gordo es que la trama que montaron con esos cambios es muy mala, aunque lleguen a un punto más o menos similar.
El mejor ejemplo, edito, es lo que aquí se ha planteado en esa cuestión en concreto.
Totalmente de acuerdo. Aunque, en Dorne en cuestión podían haberse ahorrado a Jaime/Bronn. Pero incluso aceptándolo se podían haber esmerado en la adaptación y el sentido de la trama
Todo se resume a mas tiempo por temporada
Pero no; HBO sigue haciendo series de mierda, como silicon, leftovers, lo de los policias, y no se que mierda mas
Ojala que si blizzard hace series o peliculas (si, lo dije en plural) de Warcraft, no cometa este error
«Lo de los policias» es True Detective ? True Detective serie de mierda ?. Espero que vaya por la 2º temporada que aun no he visto, porque la 1º a mi me cambió el mes de Agosto.
Si, me referia a eso
No la veo, y mejor, porque la verdad los dramas policiales son medio predecibles
Bueno, yo diría que este desde luego que no lo es, y que a quien no le guste Rust Cole algo raro le pasa, pero bueno, veo que prefieres decir que es una mierda sin haberla visto, vale.
Lo digo simplemente por el hecho de que si ese dinero hubiera ido a GoT tal vez hubiera habido menos inventos de los retards de D&D
Ya, o a lo mejor solo habrian rodado más escenas de Dorne.
Sí, lo que faltaba darles más dinero a estos dos para que se lo gasten en putas…..
No seas injusto, chs, si no has visto True Detective no deberías opinar.
Por si no lo sabías, True Detective fue una serie bastante barata y que le funcionó muy bien a la HBO.
Ganaron dinero y reconocimiento gracias a ella, no es que perdiesen nada.
La HBO necesitaba una serie para emitir en verano y no tenían nada así que le encargaron a un joven escritor, Nic Pizzolato, que les escribiese el guión de una serie de una temporada. Y de ahí salió True Detective, esa es más o menos toda la historia. No nació pensando en prolongarse en el tiempo si las cosas salían mal, lo que pasa es que la gran acogida y la gran calidad del producto final sorprendió a todos, yo creo que a la misma HBO y por eso encargaron una segunda temporada.
¿Pero la primera temporada deTD no fue estrenada en enero? Si mal no recuerdo…
Puede ser. Hablo de memoria y puede que esté patinando en las fechas, pero a grandes rasgos es como lo he contado (o al menos eso he leído yo).
Sé que tenían un parón en otras series y tenían un hueco que llenar. No fue una decisión muy premeditada y estudiada, fue un golpe de suerte.
Lo que quiero decir es que la puesta en marcha de True Detective no tuvo nada que ver con la de Game of Thrones, que ya se sabía desde un primer momento que iba a ser una serie de largo recorrido. Es decir, que tenían una necesidad y para suplirla buscaron una opción barata y les salió muy bien. A lo único a lo que intento llegar es a que True Detective no acaparó ni un solo dólar que fuese a ir destinado a GoT y a que por mucho que a muchos espectadores o fans de esta serie les gustaría que HBO pusiese todos sus medios al servicio de esta serie, HBO jamás hará eso, pues en primer lugar no es muy inteligente poner todos los huevos en la misma cesta, no les interesa tampoco estar emitiendo todo el día GoT en su canal (la gente no pagaría por ello) y además, por muy contentos que puedan estar con GoT y con los excelentes datos económicos que les está reportando la serie, tampoco creo que quieran que se les identifique sólo con GoT, pues no es en absoluto la serie que mejor represente el estilo HBO.
Van a seguir sacando serie y miniseries nuevas, como hace cualquier otra cadena, es absurdo protestar y pretender que le cedan todo su presupuesto a una sola serie o intentar justificar los errores que se hayan podido cometer en GoT echándole la culpa a HBO por no haberles dado suficiente dinero.
A mí me gustó la segunda temporada, pero ha sido vapuleada por la crítica y dejada bastante de lado por el público.
Yo creo que el problema es que True Detective siempre estuvo bastante sobrevalorada. Era una seria que en ambientación y fotografía era impresionante, que tenía cierto discurso para darle a uno que pensar más allá de un simple caso policial y que además nos hablaba de una trama criminal de la que existen casos similares en todos los lugares y que mantenía el interés del espectador. Y a mí me encantó especialmente la doble narración en el tiempo: por un lado viendo como eran los protagonistas antes de empezar con el caso y por el otro viendo los estragos que los años han hecho en ellos mientras están declarando.
El problema que le veo yo a la serie es que el caso criminal al final resulta ser una mera excusa argumental, el final es decepcionante, la conversión forzada de Rust Cole al final es poco creíble y forzada (por no decir que otras cosas peores) y a mí siempre me chirrió que dos policías empezasen a hablar de conceptos tan filosóficos estando de patrulla. Esa parte de los discursitos de Cole siempre me pareció impostada y poco creíble.
El problema de la segunda temporada (que a mí tal vez me gustó más, aunque hecho de menos la ambientación sureña) es que comete alguno de los mismos errores y corrige otros, pero no acierta a convencer a la mayor parte del público,que es lo que sorprendentemente conseguía la primera. En esta los diálogos son más fluidos, no se habla tanto de filosofía, hay más violencia en pantalla, en lugar de dos protagonistas hay 4 y uno de ellos es un criminal… Lo malo es que ni la ambientación ni sobre todo el caso sobre el que pivota todo consiguieron atraer la atención de la mayoría de la gente, que esperaba otra cosa. A mí sí me gustó, te recomiendo que la veas para poder juzgar por ti mismo. Y, contra todo pronóstico, hay que quitarse el sombrero por Colin Farrell, que hace un trabajo estupendo.
Pues es posible que vea la 2º temporada, pero tengo que acabar Hijos de la Anarquia y Peaky Blinders antes, claro. La virgen, que atareao estoy
O igual se refiere a The Wire o.O
O igual me matais ahora a mi, porque yo no la he visto aun. o.O.
sin querer ser abogado de David y Dan , que yo estoy molesto con esos dos por la trama de Dorne de la temporada pasada y otras cagadas de lógica, el presupuesto que Hbo invierte en Game of Thrones, no es el mismo de sus otras series, las otras series gen lo que gastan en ellas es máximo de 3 millones 5 millones, con Game of Thrones les cuesta de 60 a 65 millones por temporada, cuanto presupuesto gastaron en Hardome, también cuanto CGI utilizan en el show, con los dragones, con los caminantes blancos, son bastantes costosos, con que se graban en dos países simultáneamente, incluso en la 3 temporada en 5 paises, creo que mas episodios es mas dinero invertido en la serie, ademas los presupuestos de la televisión no son los mismos del cine, icluso mire la serie de ABC Once Upon a Time tiene terrible CGI, lo mas interesante de Once upon a Time es que la compañía de entretenimiento que es dueña de la ABC Es the walt disney company la empresa de entrenamientos mas rica del mundo
Pues tampoco era tan difícil, no?
Para D&D si que lo es XD
El problema no es el tiempo, el problema es que se han tomado demasiadas licencias y han vuelto una serie que prometía mucho en algo demasiado hollywoodesco, justo lo que Martin no quería.
Empezaron bien pero se perdieron por el camino y creo que los espectadores tuvimos culpa en ello sobrevalorando las muertes (la gente subiendo vídeos al youtube con sus reacciones a cada cosa) y despreocupando los argumentos.
Lo de Jaime en Dorne fue horrible pero creo que si al menos hubiese existido un intento por parte de Trystane y/o las serpientes y Ellaria Arena por coronar Myrcella hubiese quedado mejor. Pero qué nos dieron de esos dos chicos? un típico principito y princesita de Disney y quisieron hacer una especie de Romeo y Julieta allí.
Las otras tramas igual, demasiados clichés.
Tengo un par de dudas… Cómo juntais a Theon y Sansa con Osha, si es esta la aue está con Rickon?
Y por otro lado… Si no he entendido mal meteriais Casa Austera y el Foso de Daznak en el mismo capítulo (14)? No es excesivo? Aunque también seria miy simbólico (fuego y hielo).
Está muy planteado y sería mas coherente y con menos destape… Ojala hubiera sido así…
Casa Austera capítulo 9. El Pozo el 14. Vuelve a leer 😉
No es la salvaje, es la hermana de theon, recuerda que en el libro tiene otro nombre distinto que en la serie
Yo también me he quedado un poco mal. Supongo que es un error y quería decir Asha/Yara, que a esa altura de la historia ya está con Stannis.
No, si al final van a tener razón y Asha y Osha se parecen demasiado xD
Me parece que el cerebro no me da para abarcarlo todo…
Yo me pierdo bastante al intentar encajar las tramas en los libros. Acabo no teniendo claro qué es lo que he visto por TV y qué es lo que he leído.
Me parece, eso sí, un ejercicio mental admirable.
Mi aplauso para el autor.
A mí un poco incomprensible. Me he hecho la picha un lío XD. Pero olé por el que lo haya escrito, porque supongo que lo habrá pensado y repensado, posiblemente hasta el punto de verlo.
PD. Si cada epígrafe del desglose corresponde a una escena de la serie que en teoría todos deberíamos reconocer, flipo con la memoria que tiene el colega.
Gracias 😉
No, no; gracias a ti, coño.
Por qué le agradeces a un coño??? No tendrías que agradecerle a Javi??? o.O
Me parece bastante interesante y mejor que la adaptación (o fanfic, según se mire) de D&D. Por ejemplo, la trama de Dorne, aún con Jaime y con ser Bronn yendo (cosa que me sobra muchísimo), tiene su sentido y se hace bastante interesante.
Otro modelo de adaptación: Robert Baratheon seguiría vivo.
Ni hablar. Habéis dejado la violación de Sansa en vez del Valle, a Jaime y Bronn de viaje por Dorne comiendo minutos aunque esté Arianne Martell, y a Talisa la enfermera cuando el punto de su personaje es que «no es una chica merecedora de perder un reino». Nanay.
PD: En la wikia de Hielo y Fuego está en el foro «Arreglando a la HBO» con minutos contados (acabamos de comenzar la 2º temporada). Que disfrutéis, majos.
Yo hasta la tercera temporada no tengo problemas… creo lo de Talisa/Jeyne Westerling fue lo que más me chirrió, la estupidez de «where are my dragons?» y alguna que otra cosa por allí pero no me fastidié tanto. Ya a partir de la cuarta empezaron mis dudas y preocupaciones que explotaron en la 5ta temporada.
Sinceramente, menuda currada hacer todo esto; enhorabuena. Se entiende el propósito, y estoy de acuerdo, de hacer temporadas más largas, que es el modelo de las series españolas: 13 o 14 capítulos de 80 minutos cada uno; y cierto es que lo de aquí es excesivamente largo, pero es que las temporadas de 10 capítulos de GoT no llegan ni a las 10 horas.
Yo tengo entendido que las temporadas suelen tener más o menos 13 o 26 episodios por motivos de tiempo en la programación (es lo que duran las temporadas -el año tiene 52 semanas-). Las de 13 son trimestrales y es habitual porque «encaja» con ese planing (cuatro al año), aunque suelen tener menos capítulos porque siempre hay algún día en el que no se puede emitir eso porque hay otra cosa. No obstante, todo esto está cambiando con internet y tal.
En cualquier caso, no tengo ni idea de por qué JdT tiene 10. Yo siempre había pensado que veían esa cantidad como la mínima posible, para así sacar más provecho al presupuesto.
Hay series como Supernatural, Dr. House, CSI que tienen temporadas con alrededor de 20 capítulos. Si la HBO siguiera ese modelo tendrían bastante tiempo para desarrollar bien las tramas de los libros, pero soñar es gratis
Yo supernatural nunca la he seguido así que no puedo opinar.
Pero las otras dos series que mencionas son series que no siguen estrictamente una línea temporal. Me estoy explicando un poco mal. Quiero decir que aunque de una temporada a otra de CSI o de House efectivamente hay cambios y los personajes evolucionan, podrían verse capítulos sueltos y seguir la trama casi siempre sin problemas. Es decir, un poco el estilo de Los Simpsons, donde respetan los cambios en capítulos sucesivos, pero cada capítulo suele ser independiente de los demás.
Yo creo que un esquema así no encajaría con una serie como GoT, no sé si sería rentable y desde luego no le gustaría a la HBO.
Pero hay otras series que tienen temporadas de 15 o 12 capítulos y desde luego lo que sí que no tiene mucho sentido y sería mejor para todos sería que cada capítulo de GoT durase un poco más, pues son ridículamente cortos para ser una serie tan compleja y con tantos personajes. Eso sí que es algo que jamás he llegado a entender. No resulta más caro que cada capítulo dure 10 minutos más, al contrario, creo que lo que resulta un despilfarro es gastar millones de dólares en grabar cada temporada si apenas se emiten unas 9 horas y media o así.
Por ejemplo, entre las escenas eliminadas de otras temporadas estaba una en la que el gran maestre Pycelle conversaba con Tywin, que estaba pescando, que era magistral.
Pues le recomiendo que vea Supernatural Lord Davos, la serie ya va por su temporada 11, saludos.
Gracias por la recomendación, lo tendré en cuenta, aunque se me empiezan a acumular las cosas que ver y leer y voy a acabar sepultado por ellas XD.
De todas tengo que reconocer que me intimida cualquier serie que tenga 11 temporadas, más si cada temporada tiene 20 capítulos XD
Creo que semejante extensión no sería de las más adecuadas para una serie como JdT.
A ver si me explico. Al espectador tienes que darle una cantidad de información más o menos dosificada. En las tramas de 20 episodios de series como House o CSI, que son dos ejemplos muy buenos, la trama general apenas avanza de capítulo a capítulo. Generalmente estos se centran en un caso (un enfermo o un muerto) y a su alrededor, por episodio, meten como mucho un poquito de esa trama general. Normalmente, esta trama general está presente sobre todo en el primer episodio, en un par más a lo largo de la temporada y al final. No sé si has visto Expediente X, pero es otro ejemplo bastante claro de lo que te quiero decir. De hecho, hay incluso guías de capítulos para seguir la trama general de la serie sin tener que comerte todos los episodios.
En una serie como JdT esto es muy complicado de hacer, porque el dineral que costaría llevar ese relleno a la pantalla es inimaginable y, sin embargo, hay un montón de información que ofrecer. Diez capítulos será el mínimo; pero sí es cierto que se podrían haber estirado hasta los doce.
Si, quizas temporadas de 20 capitulos seria una exageración.
Es más que nada por el dinero y por la propia estructura que suelen tener esas temporadas con relación a su trama. Si dispusieran de todo el dinero del mundo, de las horas de programación que quisiesen y de un global de espectadores que no se volvería medio loco ante la continua asimilación de información, sería la hostia tener el doble de episodios de JdT. Sobre todo de los buenos.
No he empezado a leerlo, pero ya puedo decir que Smell like fanserie Spirit; ya vereis, van a salir como setas, y por cada fanserie acérrimo que haya, ahi estaremos nosotros, argumentando.
Pues sigue leyendo y luego cuentas si te ha gustado 😉
Que si me ha gustado ???. Donde vivís, que os voy a dar un abrazo que se os van a salir las tripas por la boca !. es lo mejor que he leído en la web desde hace mucho; algo con lo que ya no se podrá decir del todo seguro que «la serie es la serie y los libros son los ibros/no todo es adaptable/la 5º temporada es más lenta porque «adapta» unos libros más lentos… Creo que hasta se contradicen y todo.
PD: lo del abrazo queria que sonase como afectuoso, me ha quedado casi como una amenaza.
Pork matais a gusano gris???
Para que Gussandei no ponga huevos xD. Aunque, hostias…
Prefiero matarle a él que a Barristan. Y creo que hace falta un impacto a principios de temporada.
Pues sí, el impacto sería brutal. La muerte de uno de los personajes más queridos por todos nos dejaría toda la temporada con el corazón encogido. xD
Supongo que es ironia, porque Gusano Gris no es que sea Mr. carisma, precisamente.
Admítelo, lo que querías era terminar con el Gusandei…
xD
Ome en eso estamos de acuerdo. Tambien pienso lo mismo, las temporadas tienen que tener varios puntos de impacto. Como fue la muerte de joffrey.
Tal vez cuando hagan el remake dentro de 50 años (si Sueño de Primavera ya ha sido publicado para entonces) xD.
Si bien han cometido burradas brutales como lo de Jaime en Dorne, algunos cambios han sido destacables, como por ejemplo los diálogos entre Arya y Tywin, mostrar la transición de Theon a Hediondo o Casa Austera.
Pues yo creo que justamente lo de la transición de Theon a Hediondo no lo han hecho bien y si al final el resultado ha sido tan espectacular ha sido gracias a la actuación de Alfie Allen y nada más que por eso.
Lo que quiero decir es que no ha habido transición. En los libros Ramsay le tiende varias trampas a Theon y le hace creer que puede escapar, cuando en realidad lo tiene todo controlado. Cada intento de fuga o de desobediencia por parte de Theon fue pagado con torturas terribles. Lo que Ramsay pretendía conseguir es que Theon le temiese tanto, que aún dejándole la puerta abierta y dejándole solo, jamás se atreviese a huir o a desobederle.
Por eso, desde mi punto de vista esa transición no ha sido mostrada, ha brillado por su ausencia. Primero nos mostraron a Theon siendo torturado y luego nos lo mostraron siendo ya Hediondo, pero no hubo una fase intermedia.
En lo de los diálogos de Arya y Tywin sí estoy de acuerdo en que fue un cambio bastante bueno y que probablemente meter a los Titiriteros Sangrientos habría sido confuso para el público y podrían confundirlos con la Hermandad sin Estandartes.
Siguiendo este modelo la serie quedaría bastante bien, los lectores no tendríamos mucho que criticarle, muchas gracias a Javi Marcos por este ensayo
pues a mi, gustaria veer a manos frias y la escena en que sam y gilly (goiva en brasil) son salvos por el.
¿cuales son los misterios que la serie nos apresenta, a excepccion de R+L=J?
ni hablare de mi personaje favorito #BranElReConstructor (arya es la otra) que fue muy mal representado, pero bueno.
A mí también me habría gustado ver a Manos Frías y la Puerta Negra. Me encantó esa parte.
A turn or two later Sam stopped suddenly. He was a quarter of the way around the well from Bran and Hodor and six feet farther down, yet Bran could barely see him. He could see the door, though. The Black Gate, Sam had called it, but it wasn’t black at all.
It was white weirwood, and there was a face on it.
A glow came from the wood, like milk and moonlight, so faint it scarcely seemed to touch anything beyond the door itself, not even Sam standing right before it. The face was old and pale, wrinkled and shrunken. It looks dead. Its mouth was closed, and its eyes; its cheeks were sunken, its brow withered, its chin sagging. If a man could live for a thousand years and never die but just grow older, his face might come to look like that.
The door opened its eyes.
They were white too, and blind. «Who are you?» the door asked, and the well whispered, «Who-who-who-who-who-who-who.»
«I am the sword in the darkness,» Samwell Tarly said. «I am the watcher on the walls. I am the fire that burns against the cold, the light that brings the dawn, the horn that wakes the sleepers. I am the shield that guards the realms of men.»
«Then pass,» the door said. Its lips opened, wide and wider and wider still, until nothing at all remained but a great gaping mouth in a ring of wrinkles. Sam stepped aside and waved Jojen through ahead of him. Summer followed, sniffing as he went, and then it was Bran’s turn. Hodor ducked, but not low enough. The door’s upper lip brushed softly against the top of Bran’s head, and a drop of water fell on him and ran slowly down his nose. It was strangely warm, and salty as a tear.
Bran 4, ASOS
Se podrían haber hecho tantas cosas bien tan solo con mantener las buenas intenciones en una mano, y el libro de turno en la otra…
Y no les vendría mal tener una tercera mano, la Mano del Rey, un servidor, dándoles collejas cada vez que se saliesen de línea a seguir. XD
Oh @javimarcos:disqus , my sweet summer child, —Old Nan said quietly…
Grandísimo artículo, increible de verdad. Un acierto lo de las 15 temporadas y el orden de las tramas. Enhorabuena por el trabajo!!
yo personalmente me encanta el ensanyo de Javi marcos lo felicitito estyoy de acuerdo en este modelo de adoatacion temporadas 15 capitulos lo compro, pero sin querer ser abogado de David y Dan , que yo estoy molesto con esos dos por la trama de Dorne de la temporada pasada y otras cagadas de lógica, el presupuesto que Hbo invierte en Game of Thrones, no es el mismo de sus otras series, las otras series gen lo que gastan en ellas es máximo de 3 millones 5 millones, con Game of Thrones les cuesta de 60 a 65 millones por temporada, cuanto presupuesto gastaron en Hardome, también cuanto CGI utilizan en el show, con los dragones, con los caminantes blancos, son bastantes costosos, con que se graban en dos países simultáneamente, incluso en la 3 temporada en 5 paises, creo que mas episodios es mas dinero invertido en la serie, ademas los presupuestos de la televisión no son los mismos del cine, icluso mire la serie de ABC Once Upon a Time tiene terrible CGI, lo mas interesante de Once upon a Time es que la compañía de entretenimiento que es dueña de la ABC Es the walt disney company la empresa de entrenamientos mas rica del mundo
Por eso dice sin considerar presupuestos ni la obvia lógica empresarial y de gastos que tiene una serie normal en el articulo
Yo se pero ojala siquieran el modelo de Javi, por lo menos con 12 capítulos
Bueno, muchas otras series siguen el esquema de 15 capítulos por temporada y funcionan bien. De hecho, es un poco absurdo hablar de presupuestos sin tener los datos de verdad en la mano. ¿Qué sale más caro, grabar por ejemplo más material en una localización para tener más capítulos que emitir o tener que regresar el año siguiente a la misma localización porque en 10 capítulos no les dio tiempo a finiquitarla? Y lo mismo con respecto al sueldo y contrato de los actores. Es un tema complejo y sin tener los datos, podemos opinar lo que queramos pero será sin fundamento.
Además, yo creo que la serie, y más que la serie, las noticias que salen sobre ella, han demostrado que no siempre el presupuesto está bien invertido y se producen dispendios que no son justificables. Por poner un ejemplo sencillo y reciente: ¿Qué hace Sybil Kekilli (Shae) rodando para la nueva temporada si es un personaje irrelevante y además está muerta? ¿Está justificado contratar a una actriz que no debe cobrar poco y hacerla desplazarse hasta el set de rodaje (lo cual también cuesta dinero) sólo para grabar una pequeña escena en forma de alucinación de Tyrion? Pues no, me temo que no lo está, pues es un personaje que nadie esperaba y que tampoco tiene anda que aportar. Puestos a recuperar actores, que recuperen a Ilyn Payne, al Gran Jon Umber o a Ned Stark (en forma de flashback), alguien a quien los espectadores quieren ver, al fin y al cabo y que tenga algo que hacer o decir (Ilyn Payne poco tendría que decir XD)…
¿Y estaría justificado gastarse un pastón en hacer unas armas a medida con adornos de víboras muy chulas para las Serpientes de Arena? ¿Es justificable para luego lucirlas en las exposiciones sobre la serie que se realizan por todo el mundo? Pues no, me temo que no lo es, es casi más un producto de marketing que algo que requiera el guión. En primer lugar ni se ven casi en la serie ni se aprecian esos detalles y en segundo lugar las Serpientes fueron tan mal retratadas que ya ese tipo de detalles pasan a un segundo plano.
Una cosa son espadas como Hielo, Garra o Guardajuramentos, que son espadas que por sí mismas tienen una importancia y una entidad propia, algo que cualquier friki de la saga querríamos ver en una exposición. Otra cosa bien distinta y bien repugnante es inventarse unas armas a medida para unos personajes secundarios para poder «vender figuritas» en el peor estilo de lo peor de Star Wars.
En fin, y eso sin ponernos a hablar de los cientos de fallos e incoherencias que ha habido en los guiones y que nada han tenido que ver con temas de falta de presupuesto.
Mi lord, pues a mí me encantó la sencillez de la alabarda de Hotah, además se ve que la inversión fue escasa. xD
Debió de robarla del camerino de Lady Gaga XD
Lord Davos mano del rey Stanis, porque usted mi lord, habla con un príncipe de Dorne, somos enemigos. LOS martells queremos el regreso de los dragones y usted apoya a los ciervos, si stanis se entera lo quemará por tracción xd. Tienes razón en cierta parte principalmente en las cagadas de guión y la ridícules, total en tramas como dorne, si hablo de presupuesto es porque Hbo al final del año en la pagina web Ew saga el persupuesto de sus series en esa temporada o año, que puede mentir si pero que es la serie más presupuesto si, pero con gastos enormes la verdad por eso es que no hacen más capítulos y hacer más capítulos aparte de más dinero invertido es más trabajo, para to el equipo desde, los guionistas, los actores también Tiene otros proyectos en el año, tener más personajes implica gastar más en salarios y vestuario, ojala siquieran el modelo que propone Javi al menos 12 capítulos, bueno soñar no cuesta nadaxd.
Más capítulos no necesariamente implica gastar más dinero, ya te digo que se graban cosas que nunca se emiten y que lo que más gasto supone son los contratos, alquilar localizaciones, desplazamientos, vestuarios, etc…… A veces puede salir más rentable que una vez que tienes todo eso exprimirlo un poco más, que desaprovechar recursos.
Y luego, la necesidad agudiza el ingenio. El capítulo de Aguasnegras no a todo el mundo le gusta, pero a mí me parece de los mejores y más maduros de la serie. Se nota que en ese momento no tenían tanto presupuesto o se lo gastaron todo en fuego valyrio, y aunque el combate a las puertas de la ciudad más que una lucha entre dos ejércitos parece una escaramuza entre dos bandas de matones, es bastante resultón y en su momento convenció bastante.
Respecto a lealtades dornienses, decidle a vuestro padre (que ya me doy cuenta que es el único con sensatez en la familia XD) que si Stannis se hubiese sentado en el Trono de Hierro tras la Rebelión en lugar de su hermano, jamás habría permitido que el crimen contra Elia y sus hijos quedase impune y habría obsequiado a Dorne con las cabezas de Sandor Clegane, Amory Lorch y Tywin Lannister clavadas en una lanza; y recordadle también (si es que tanto os gustan los dragones) que el príncipe Rhaegar abandonó a vuestra tía y vuestros primos a su suerte, que la humilló delante de toda la corte en Harrenhall, que se largó con otra y que si vuestra tía Elia está muerta es precisamente porque Aerys el Rey Loco la estaba reteniendo como rehén en la Fortaleza Roja. Recordadle eso a vuestro padre y decidle que Stannis es un hombre justo, no un borracho sanguinario como Robert. Y os recuerdo que tenemos enemigos comunes y sus blasones son la rosa y el león.
Los Davos recuperaremos a Ned en la próxima temporada ( en dos flashbacks, uno cuando era niño con sus hermanos y el joven hodor, el segundo será en la torre de alegría, sobre la actriz Sybil. Kekilli, que tyrion tenga una alucinación de ella no me gusta me dan ganas de vomitar de solo ver de nuevo a shaexd pero ella es el. Amor de Tyrion en la serie, no se preocupe Los Davos con la batalla del norte, en la próxima temporada usted ya tiene sus días contados en la seré lo voy a extrañar xd
Con lo de recuperar a Ned me refería a recuperar a Sean Bean, que ya dijo varias veces que le gustaría estar de vuelta en la serie. Ya que tenemos a Bran en «modo arciano», puestos a recuperar a alguien sería más interesante recuperar a Ned que ver de nuevo a Shae, que sea o no el amor del enano, (¿es tonto el enano este?) a todos nos da igual. En cualquier caso no creo que Shae sea el amor de Tyrion en la serie ni que por eso vuelva (sería todo bastante incoherente), me imagino que tendrá más que ver con remordimientos que otra cosa, pero es que tampoco interesa.
Y la batalla……..veremos.
Me parece todo genial, excepto por la trama de Dorne. La muerte de Myrcella y la ausencia de Arianne siguen sin agradarme.
Me gustó todo excepto que Ramsay se siga disfrutando a Sansa y que Jaime siga viajando a Dorne a hacer nada… si van a arreglar las cosas así sea virtualmente arreglenlas del todo, please!. Jajaja… pero fue un gran ejercicio, sin duda serían mucho mejores guionistas que Disfunción & Distrofia. Parabens!
sansa en el valle y la pobrecita fArya en winterfell.
¡es sabido!
Vaya fumada xD
Javi marcos el líder de los fundamentalista.
w.a.a.z. el líder de los troll.
Me encantaria que habria sido asi :'( pero todo se fue degenerando un poco desde la segunda
Releyendo el artículo que me gusta mucho, felicidades Javi, lo que me gusta también de esta posible adaptación, es que no aparece el niñato de olly y su cara de odio, tampoco sus diálogos de odio a los salvajes bla bla, la verdad no veo el.aporte de olly ala trama del muro en general.
Muy buen artículo y muchas gracias, pero pese a las mejoras y a la evidencia de que es una muy buena propuesta, seguiría contando con cierto contenido que seguiría siendo una porquería, pero no cabe duda que la inclusión de algunos personajes como LCDP o Victarion y la desaparición de tramas sin sentido como la del rescate en el Torreón de Craster, hacen que esta propuesta supere con creces a la de HBO.
Propongo crear un fondo común entre todos, para recomprar los derechos de la Canción y así poder hacer las cosas más o menos como se nos ha propuesto en este artículo. Eso sí Javi se queda fuera que quiere matar a Gusano Gris. xD
Me gusta casi todo excepto lo de incluir más Freys, siempre deberían sobrar tipejos Frey
jejejej
Siempre que sea para ahorcarlos está bien tener buena remesa de Freys….. XD
A mí una cosa que no me terminó de gustar demasiado de la últim temporada fue la historia de Sansa. Me explico: al final de la cuarta temporada nos dieron a entender que Sansa empezaba a aprender de Meñique y que se había convertido en Dark Sansa. Una señorita noble que quiere jugar al juego de tronos. A ver, una vez metes una evolución tan radical, lo que no entiendo es que la metan con Bolton, la torture igual que hizo Jeoffrey y ésta responda haciendo lo mismo que hizo con él, es decir NADA.
Yo, por eso, y juntando las tramas de Sansa y Jeyne Pooole, creo que deberían haber hecho lo siguiente:
Capítulo cualquiera: Sansa en el Valle. Deja a Robalito con Yohn Royce.
Capítulo siguiente: Sansa viaja con Meñique. Le cuenta que hay una boda.
Capítulo siguiente: Llegan a Invernalia y Meñique dice que la boda es para ella con Bolton. Sansa dice que ni de blas y él la convence para poder destruir a los Bolton.
Capítulo siguiente: Comida de presentación del enlace Ramsay-Sansa. Roose informa de que Walda la gorda está embarazada.
Capítulo siguiente: Sansa se prepara para la boda. Myranda la amenaza y Sansa responde que a ella se la sopla un botijo, y que como se ponga farruca, le suelta dos collejas nobiliarias.
Capítulo siguiente: Boda Sansa – Ramsay. Sorprendentemente, no muere nadie.
Capítulo siguiente: Sansa se acuesta VOLUNTARIAMENTE con Ramsay. Éste no la viola porque su padre le ha dicho que es importante, que es un apieza fundamental y que con ella de su lado su familia adquiere mayor nombre y las otras casas del Norte, por el respeto a Eddard Stark, los apoyarán. Después de acostarse con ella, Sansa empieza a comerle la oreja a Ramsay y a decirle que Walda está embarazada, que su hijo tendrá más derechos que él al trono del norte porque no es un hijo bastardo.
Capítulo siguiente: Ramsay se pone sus cojones por montera y se carga a Walda la gorda para librarse de ella y su hijo. Sansa ya es Dark Sansa al completo y provoca que Ramsay y Roose cabreen entre ellos.
Último capítulo: Roose se da cuenta de que Sansa le ha comido la oreja a Ramsay. Myranda también está que trina. Durante el jaleo, ella y Theon se escaban. Myranda vuelan. Y ellos también para huir del castillo.
Y todo sin cargarte la evolución de Sansa y metiendo la trama de Jeyne Poole. FIN.
Me gusta esta trama! Si como tu dices, sería un ejemplo de mostrarnos que la Dark Sansa que se nos prometía a la cuarta temporada iba a dar que hablar. Veo bien a Sansa intentando manipular al psicópata de Ramsay como hacía Margaery con Joffrey.
Además tendría más sentido incluso con lo mostrado en la serie actual, pues Meñique ya le dice a Sansa que trate de conquistar y manipular a Ramsay, cosa que después no vemos que pase para nada.
Pero es que como va a manipular a un tipo que, apenas le estas empezando a sembrar cizaña con su padre te muestra una vieja despellejada? no vale, no hay manera… si incluso una maestra como Marguery en algún momento no habría podido seguir controlando a Joffrey (es por esto que Olena prefiere matarlo y cambiarlo por el mucho más dócil y manipulable Tommen) con un psicópata no puedes negociar, mucho menos controlarlo. Sansa simplemente se jodío cuando dejó que Meñique la convenciera de entrar de nuevo a la Invernalia de los Bolton.
Suena muy bien su majestad, solo le veo una pega y es que no creo que Ramsay sea alguien fácilmente manipulable, pero si se consiguiese el giro sería muy bueno. xD
No creas, teniendo en cuenta que es un psicópata quizás si, simplemente basta con seguirle un poco el rollo. Además Sansa ha aprendido del mejor maestro.
Cierto y en absoluto lo descarto, pero no creo que resulte tan sencillo como en el caso de Joff y Margaery. Está claro que Sansa tendría una ventaja muy importante y es que sabría de la atracción que siente Ramsay hacia ella, algo que manifestó si no recuerdo mal, en varias ocasiones.
Justo eso es lo que me esperaba, que Sansa tratara de manipular a Ramsay. Y aunque no creo que llegara a tanto como para que matara a Walda, sí que al menos conseguiría plantar una semillita de desconfianza entre Roose y Ramsay.
De hecho, hubo un momento en que la muchacha le echó un par y le plantó cara cuando le dijo aquello de: «sí, legitimado por otro bastardo y bla bla bla». Esa hubiese sido una buena línea a seguir porque en ese momento además, me suena que también le comenta algo sobre su futuro hermanastro.
Sí, de hecho creo que venía al caso de eso, tu futuro hermanastro es legítimo; yo también, estoy legitimado; sí, legitimado por otro bastardo. O algo así.
Ay! si es que no saben aprovechar lo que tienen, qué les habría costado hacer de Sansa una digna discípula de Meñique.
Para mí la cagada fue esa Sansa en plan maléfica en vez de lo visto en esta. Aunque qué duda cabe de que esa Sansa mola más y puede dar mucho más juego.
Eso sí que es una trama. Que me presenten a esa Sansa q por fin siento cabeza…
Sí, pasando por el pequeño detalle de acceder a tener sexo con un hombre que caza a mujeres a flechazos, las viola y las despelleja; y cuya familia participó en la matanza de tu madre y tu hermano, y en la destrucción de tu familia en general, casi na! Personalmente, prefiero que conserve su dignidad y no se doblegue voluntariamente ante nadie de esa gente… ¿en que persona se estaría convirtiendo Sansa entonces?
Se doblega en el momento que accede al matrimonio… Meñique «le da a elegir». Eso es algo que iba a acabar pasando.
Se convertiría en Cersei, de la que se supone que también ha aprendido xD
Entiendo lo que propones, y tienes razón, pero prefiero que empiece a usar sus artimañas, a pesar de lo deplorable que puede ser «ponerse del lado de los Bolton», a que la sigan maltratando de esa forma.
Exacto, totalmente de acuerdo, pero para conservar su dignidad (y yo diría también que su cordura ) no debería jamás haberse dejado convertir en rehén de los Bolton. Eso es lo más estúpido que pudo hacer, muy al estilo de la Sansa Disney de la primera temporada.
Todo bien hasta: Sansa se acuesta VOLUNTARIAMENTE con Ramsay. Es complicado que Ramsey se deje liar por una Sansa que acabe de conocer e imposible que no sea cruel con Sansa, la viole o le haga mirar a Hediondo o lo que sea, está en la naturaleza del bastardo.
Además creo que lo único que respeta Ramsey y puede que tema es precisamente a Roose Bolton…así que lo único que se me ocurre si Ramsey se casa con Sansa es que alguien lo asesine antes de huir o simplemente huya.
Además recordemos que Sansa es doncella y no sería tan fácil engañar en la cama al «Catedrático en crueldad» Lord Ramsey….que por cierto el actor que lo interpreta es para mí de los mejores de la serie sin duda.
Si duda su versión es mucho mejor que la de Disfunción & Distrofia, My Lady, y la respeto, pero no me parece viable en algunos aspectos. Ramsay no dejaría de violar a Sansa si la tuviera a la mano por mas cosas que le diga Roose; el padre es el que calcula, el hijo, Ramsay, que es un literal hijo de puta, es una bestia psicópata que, si razona en algo es en estrategia militar, en nada más. Ramsay haciendo cariñitos a Sansa? que va! Si Sansa se había convertido realmente en la Sansa que parece estar convirtiéndose en los libros no caería en una estupidez como esa. Mas bien, cuando Meñique le dijera: «quiere recuperar Invernalia? quiere vengar a su familia? venguelos!» le diría algo así: «y se supone que debo vengarlos dándole el c**o a Ramsay? tengo una idea mejor: ejercito de la casa Arryn, este es el tipo que mandó a Liza a volar. Yo soy la pariente más cercana de Robalito, así que me deben lealtad a mi. Jodan a Meñique» Y después de hacer matar al simpático de Meñique podía reunir su ejercito Arryn con el de Stanis y hacer papilla de Bolton con superioridad numérica. Pero no, a Disfunción y Distrofia les gusta la Sansa víctima. no te extrañe que los dos rehenes quemados de la batalla de Invernalia sean ella y Theon, recapturados por Ramsay (es solo especulación, ojala me equivoque de plano).
Habéis hecho un esfuerzo considerable al plantearos tan detalladamente esta adaptación alternativa. En parte habéis logrado demostrar que los guiones de la serie eran notablemente mejorables, tanto a nivel de fidelidad a la obra original, como de coherencia y de interés para el público.
El error que creo que cometéis es el de modificar el número de temporadas y de capítulos por temporada. Sé que lo habéis justificado razonablemente, pero habría sido más ilustrativo (y supongo que más difícil) haber planteado una alternativa basándose en la misma estructura que usa la serie, pues si no, en cierto modo podría parecer que los cambios hechos por la serie son siempre justificables por este motivo, cuando no siempre es así.
A mí me gusta bastante más la versión que plantea el artículo que la que se emitió y se agradece el trabajo de haber detallado todo esto tan minuciosamente, pero a mí personalmente, estando a las puertas como quien dice de la 6ªtemporada me resulta un poco deprimente pensar en lo que pudo haber sido y no fue. Lamentablemente hay cosas que ya no tienen remedio; los guionistas podrían refrenarse un poco y evitar profundizar más en sus errores, pero tengo serias dudas de que hayan aprendido la lección o tengan un mínimo sentido de la autocrítica (y la crítica ajena ya han dicho varias veces que siempre que sea negativa, por un oído les entra y por el otro les sale).
Yo personalmente, si hubiera tenido que adaptar la saga, antes habría despeñado a Sansa por un barranco que llevarla a la trama de Invernalia, como se hizo sin que llegase a entenderse nunca del todo. Buen criterio al incluír a los Manderly, pues una adaptación de Canción de Hielo y Fuego sin Lord Manderly es como un día sin sol….
Hay gente que dice, ya que te lo inventas por qué no quitas esto o cambias lo otro, pero creo que es un buen ejemplo para demostrar que, aunque se incluyan aspectos que nos sigan chinando, como los cambios en la trama de Sansa o las ausencias en Dorne, las cosas se podrían haber hecho mejor.
Mejor para quién? Para los lectores, ese escueto porcentaje de los que ve la serie.
No, para la propia historia.
Sería interesante ver que opinión se merece la serie sino hubiera libros con los que comparar… pero bueno esto es imposible. Y como estudiante de guion audiovisual he de decir que lo que funciona en un libro, no tiene porque hacerlo en una pantalla.
Obviamente no se como va a continuar a la trama en VdH pero yo no me cargaría a Myrcella tan pronto, pues creo que el hecho de que siga viva ya cambia bastante el argumento.
Yo quizás cambiaría el papel que juega Ellaria Arena por Arianne, y que planee secuestrar a Myrcella con la ayuda de sus primas (no para hacerle daño, para tenerla de rehén, coronarla o lo que sea) y que en medio del meollo como pasa en los libros con Gerold Dayne a alguna de las serpientes (posiblemente Obara) se la vaya un poco la pinza e intente matar a Myrcella, aunque fallidamente y dejándola con la herida. Después Doran podría arrestar a las serpientes y a Arianne, luego liberarla y contarle el plan como en los libros.
Tampoco estaría mal mostrar el plan que Cersei quiere llevar a cabo matando a Trystane, y que obviamente Doran también lo supiera.
Elucubrar a este nivel es tan inservible como arrepentirse de haber dejado a tu novia un año después. Dicho ésto: un aplauso por el trabajo realizado en este artículo, que sin duda debió de ser mucho.
Le faltan escenas a esa planificación.
– Ros, la puta pelirroja debe salir mucho mas. Debe enseñar las tetas, el culo y su co*o mas a menudo. Debe tener escenas subidas de tono con todos los personajes. Nos falto verla hacendo de Lady Taena encamada con Cersei haciendo guarrerias.
– Locke debería haber sobrevivido y haber hecho de mercenario ascendido a Guardia Real que se tira a la reina Cersei (si Ketteblack).
– Para relajar el ambiente serian necesarios varios numeritos musicales con bailes y canciones absurdas. La escenita de Tyrion y Jaime bailando mientras se acercan al estrado la deberian haber incluido.
– Faltan historias tan interesantes como las del primo Orson. Me muero por conocer mas historias de ese tipo. Como la del hijo del primo del sobrino del cuñado del suegro de Ser Dontos…
– Arya deberia haber estado mas tiempo barriendo y lavando cadaveres en la Casa de Blanco y Negro. Al menos diez o doce episodios. Con una media de veinte minutos por episodio sin hacer otra cosa. Seria algo realmente fascinante e hipnotico.
– Emilia Clarke es demasiado expresiva para interpretar a una diosa en vida que esta por encima del bien y del mal como es Daenerys. Debería llevar una mascara como las de los hijos de la Arpia. Total, nadie se iba a dar cuenta.
Este final de temporada:
«—No habla —dijo el hombretón de la capa amarilla—. El corte del cuello fue demasiado profundo como para eso, canallas. Pero lo recuerda todo. —Se volvió a la mujer muerta—. ¿Qué decís vos, mi señora? ¿Tomó parte en la matanza?
Los ojos de Lady Catelyn no se apartaron ni un instante de los suyos. Asintió.
Merrett Frey abrió la boca para suplicar, pero el nudo corredizo ahogó las palabras. Los pies se le separaron del suelo y la cuerda se le hincó en la carne tierna debajo de la barbilla. Lo izaron mientras pataleaba, se debatía y se retorcía. Arriba. Arriba. Arriba.»
La pantalla pasa al negro y FIN…
Esto es lo que pensamos todos. Con 30 capitulos bien planeados puedes contar la historia mucho mas coherente con los libros y mucho mas rica. Me encanta incluir Greyjoys, no tanto continuar con las invenciones de Dorne. Se necesita a Arianne como minimo. En general seria genial que hubienran hecho esto antes. Espero que alguien les haga llegar cosas así a D&D para que no se crean que son tan especiales, a eso hay que añadir que saben el final de la Historia. Muy buen trabajo.
Otros que se cargan la trama de la Doncella Tímida… >:(
A mi me bastaría con que cada temporada tuviese más capítulos. Mínimo 13 capítulos por temporada! Así se evitarían tener que condensar tanto ciertas tramas y personajes.
Interesante propuesta de Javi, vamos que si os fichan los de HBO ahora aquí, en vez de estar ladrando contra D&D lo estaríamos haciendo contra J&J. Jeje.
Me gusta mucho la propuesta, aunque yo creo que con 13 capis por temporada (que suele ser lo normal y aquí resultraría muy adecuado) y cada capi de 58 – 60 minutos (lo que dura uno de True Detective o The Wire) va muy bien y podemos dejar cosas para la quinta temporada. Que si no, ya estaríamos desde el año pasado en terrenos desconocidos a nivel de material literario. Aún así, discrepo en lo de seguir el canon de los libros en cuanto a poner a Roose en vez de Tywin en Harrenhal. Creo que fue un cambio que funcionó bastante bien.
Lo mejor de todo el 5×04 con la muerte de Gusano Gris. Jeje.
Vaya curro os habéis pegado. Está interesante, pero creo que 15 ep por temporada no es viable. Yo siempre he pensado que otra adaptación era posible, pero no tanto cambiando el contenido (que también), si no, sobretodo, el tono. La adpatación que está haciendo HBO a mi me parece un poco infantil. Se busca mucho la frase definitiva, el «chanantismo» de los personajes. Se quiere hacer explicito lo que no debería serlo tanto. Ejemplo: Meñique en la escena del Burdel desvelándonos ya en la primera temporada que su plan definitivo es «tenerlo todo, todo y todo muahahaha». Se han gastado un pastizal en decorados, vestidos, etc. Y vale, está claro que la serie es deslumbrante, pero yo creo que se podría haber sacrificado parte de eso y compensarlo con mejores guiones, capítulos un poco más cortos (con un «mini climax» muy bien definido por capítulo), y temporadas un poco mas largas (¿11-12 capítulos?). Al tener mas capítulos, se podrían haber acotado también por localización (como mucho dos localizaciones por capítulo), y yo cada vez que hubiese una transición de escenario, metería directamente una voz en off diciendo («mientras tanto, en el muro…»), por ejemplo. De hecho, el rescurso de la voz en off para explicar ciertas cosas me parece muy bueno. Podrían haber jugado mucho con la identidad de la voz en off. ¿Quien es el que a veces nos habla?. Creo que de esa forma se podría meter mas complejidad, a la vez que hacerlo más absequible para el no lector. El gran fallo de Weiss y Benioff es que no han sabido manejar la complejidad de los libros. La serie es compleja no por meritos propios, si no porque hereda los «defectos» de los libros. Por eso en mi opinión no es una buena adaptación. Una buena adpatación sería una en la que los libros se pasan por la «picadora», se procesa todo (sin cambiar nada, o cambiando pocas cosas,a poder ser), y luego se distribuye la vaca en hamburguesas (cada hamburguesa, un episodio). Lo que han hecho D&D es dinamitar la vaca, recolectar los trozos que han quedado comestibles, y servirlos aderezados con condimento picante, a ver si cuela.
Tengo una pregunta, al final de la trama de Dorne, Doran confiesa sus planes de casar a Trystane con Dany, pero ¿Trystane va a acceder estando tan enamorado de la recién fallecida Myrcella? ¿O en este modelo no habría romance entre el Martell y la Baratheon?