Los lectores habituales de Los Siete Reinos ya sabrán que Elio García, responsable de Westeros.org y autor junto a George R.R. Martin de The World of Ice and Fire, había leído varios capítulos de Vientos de Invierno. Y entre ellos, destacaba que uno de ellos, protagonizado por Sansa Stark iba a llamar la atención por ser especialmente controvertido.

Por ello, cuando Sophie Turner, que interpreta a Sansa en la serie de la HBO dijo que esta temporada iba a grabar una escena muy controvertida, lo parecíamos tener claro: era esa escena de Vientos de Invierno. Y ya hacíamos hipótesis sobre qué clase de escena podría ser: una muerte, un asesinato, algo de naturaleza sexual…

George R. Martin and Elio Garcia (blogger) for RS 1179 Game of Thrones FOB
Elio García y George R.R. Martin

Sin embargo, esta semana hemos recibido varias informaciones que nos han dejado bastante sorprendidos y han trastocado las ideas que teníamos sobre esta escena. Y además, tienen como protagonistas a los mismas personas que nos habían dejado pistas sobre este asunto anteriormente: Sophie Turner y Elio García.

En primer lugar, Sophie Turner ha confesado en una entrevista que, en una escala de 1 a 10 en cuanto a lo traumática que es, le da un 6 a su escena controvertida de la próxima temporada. Eso ya nos llama la atención: no va a ser seguro algo como la Boda Roja, pero esa nota, quizás algo baja, nos permite ir eliminando opciones: sin descartarlo, parece más difícil que se trate de una violación, por ejemplo.

Pero para ser justos, lo que realmente nos ha impactado han sido algunas palabras recientes de nuestro amigo Elio. Ya había comentado que iban a pasar cosas interesantes en El Valle de Arryn en Vientos de Invierno. Y había aclarado que la controversia con la escena de Sansa iba a ser tal no para todos, sino solo para algunos fans de la saga. Asumimos que era porque esos fans no esperarían que Sansa actuara así.

Lo realmente noticioso que ha dicho Elio se ha producido en unas palabras que ha pronunciado en el vídeo en que analiza junto a su mujer Linda el trailer de la quinta temporada, a partir del minuto 42 (y que podéis ver a continuación):

Elio ahí deja claro que la escena controvertida con Sansa es «una evolución o desarrollo del personaje sorprendente», más que un evento o acción impactante. «Sorprenderá incluso a fans expertos que tenían una visión distinta de Sansa». 

A mí al menos esto me llama la atención. ¿No hablaba Sophie Turner de una escena traumática? Aquí Elio habla de evolución. ¿Querrán transmitir la evolución en esa escena? Pues no lo parece, o al menos eso piensan Elio y Linda. En el vídeo lo deja claro «La gente me ha preguntado si este trauma (el de la escena de Sophie) tiene que ver con lo que me refería en el capítulo que había leído. No, esto no tiene nada que ver. Se han alejado de los libros (<<they are going off-books>>) . Linda comenta de fondo «No tiene nada que ver con los libros».

De hecho, Elio y Linda siguen hablando de una teoría reciente referida a la serie: que Sansa vaya a adoptar el papel que tiene su amiga Jeyne Poole en Danza de Dragones. No diremos de qué se trata para no spoilear a los que no han leído los libros, pero sería un cambio muy llamativo. Elio y Linda no descartan que la HBO apueste por esta vía.

Supongo que al final esto son buenas noticias para todos: la Quinta Temporada no parece que, al menos en lo referente a Sansa y esa sorpresa, vaya a destripar cosas de Vientos de Invierno.

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115 Comentarios

  1. Dios mío, cuánto HYPE con esa escena. Me gusta Sansa, y por eso quiero saber ya qué va a pasar. Auque me temo que para la mayoría, al final no será nada tan interesante. Más que algo hardcore (a lo Boda Roja) yo me espero un cambio total en su dirección, o que suelten alguna pedrada muy grande, como que ella lleva desde hace tiempo planeando quedarse con El Valle. Ai dios mío, que saquen la nueva temporada ya.

  2. Algo que sorprenderá; a esta altura lo único que me sorprendería es que renegara de su familia o algo por el estilo.
    Porque si se transforma, busca venganza y se vuelve una asesina, no me sorprendería, de hecho lo apoyo.
    Y si sigue siendo una niña bien, dejándose manipular por todos, pues tampoco me sorprendería, aunque sería una pena.

    ¿Por dónde más creéis que podría ir esta evolución?

    • Jeyne Pool o Lady Corazón de Piedra, no veo más opciones. Ambas son posibles ahora mismo, con los datos que tenemos y lo que se ha visto en el trailer.

  3. Sophie en ESE papel?

    Cómo se supone que nadie va a reconocerla? Y qué pasa con cierto bastardo previamente apellidado Nieve? La verdad que no veo cómo piensan encajar a Sansa en esa trama… No sería demasiado rebuscado?

    • Casaría a Sansa no como (falsa)Arya sino como la propia Sansa, pienso. Pero vamos, es difícil trazar hipótesis aún.

      • Sí, obvio. Por ahora lo dijeron como una teoría. Pero la verdad que eso se contradice con toda la trama del Norte.

        Si antes se venían viendo cambios no taaaaaan grandes respecto a la trama del libro, esto sería como ir navengando por el sur de los Peldaños de Piedra e irse a Volantis en lugar de Antigua.

      • Mientras leía los comentarios, pensé eso que decis Javi. Para qué hacerla pasar por una falsa Arya si tranquilamente se puede casar con Sansa, que de repente apareció. Pero hacer eso no implicaría que Cersei se de por enterada dónde está Sansa y eso como que dificulte las cosas? O a menos que le sume paranoia!!

      • si la casaran como Sansa, no sería hecharse al cuello a los Lannisters??? recuerden que en este momento Sansa es prófuga de la justicia y Cersei quiere su cabeza. Y tampoco serviría (como ocurre en los libros) para someter mejor al resto de los norteños. A mi parecer, es más lógico que, si Sansa llega a caer en manos de los Bolton, sea entregada .con dedos menos- a Desembarco esto afianciaría aún más el apoyo real hacía los Bolton, tiraría por suelo las esperanzas de los norteños y prodría hacer que Jon quisiera ir a Invernalia o que los norteños fueran por él al muro, en lo que se enteran de que Rickon sigue con vida

    • Yo eso tampoco lo tengo claro, porque, como dices, la tendrían que reconocer, sería muy obvio. Además, no entiendo cuál sería el sentido de hacer eso, no veo qué puede ganar quién con ese acuerdo.

      Spoilers
      Lo único que se me ocurre es que los Bolton trolleen a Petyr o que secuestren a Sansa o algo así, para casarla con Ramsay, ya que se supone que ella es la heredera. Pero si la casan como Sansa, ella ya está casada con Tyrion, ¿podrían hacerlo?
      No lo sé, no lo veo claro.

  4. Si dicen que la serie va a tomar otros derroteros diferentes a los libros, es porque porbablemente Sansa, en esta temporada, vaya a hacer algo que en los libros ya ha sucedido. En ese sentido, yo veo dos opciones: o que tome el papel de Lady Corazón de Piedra o que tome el papel de Jeyne Poole.

    Ambas me parecen bien. Aunque por lo que vimos en la última temporada, parece que Sansa se ha espabilado, así que dudo que la veamos ahora como Jeyne, que es más de lo mismo, otra víctima. Con lo que vimos en la temporada cuatro, me pega más que se ponga en plan loca zumbada a ahorcar gente a lo LCDP.

    Sin embargo, por otro lado, la historia de Jeyne serviría para reunificar muchas tramas de la serie que se estan desperdigando, como la de los Bolton y la de Theon Greyjoy (que tal vez alcance la redención si se sacrifica y ayuda a Sansa). Además, si está a la orden de Meñique, puede que todo sea un plan para retomar el Norte para los Starks.

    Ai, no sé. Qué salga ya. O algo.

  5. Lo de que iba a salir TWOIAF en español antes de final de año lo he soñado? o se referían a final de 2015? XD

  6. A ver, que un 6/10 de controversia tampoco es para caerse de culo… Creo que las expectativas están disparadas y al final lo mismo se queda en un meh o en un Wtf?!
    En cuanto a que Sansa haga el papel de Jeyne Poole ya lo había oído y la verdad es que me desconcierta bastante, pero si Elio y Linda dicen que no tiene nada que ver con el libro, ya puede ser cualquier cosa… Hasta un reencuentro con el Perro.

    • Un reencuentro con el perro sería genial…. xD El perro batiéndose con su hermano y que Sansa sea quien le ponga el lazo en la Lanza o la espada…. aiis…. San Valentin… Jajajaja

  7. Pues sinceramente no tengo ni idea! Lo d LCdP no m cuadra ni con Sansa ni con meñique, y la trama de Jeyne no l veo el sentido, si se diera el caso le estarían dando a Bolton lo q quiere y no veo a meñique por esas… Quizás se nos convierta en una «Femme Faltale» a lo Cersei pero con el cerebro d meñique, y la escena traumática es cuando d alguna forma ella le traiciona y lo saca del juego

    • Quizás lo que pretendan dándole el papel de Jeyne Poole es meterla en Invernalia y desde dentro vengar a su familia y recuperar el castillo (para Meñique, claro) Sansa cómo el Fantasma de Invernalia??!!

  8. Pero asumir el rol de Jeyne Poole no supone ningún cambio dramático ni ninguna evolución del personaje: significa seguir siendo lo mismo, una tonta paleta manipulada y maltratada por todos. Francamente, tal y como terminó la anterior temporada, no tiene ninguna pinta de que vaya a ser eso, así que en mi opinión, lo descarto totalmente.

    Tiene más sentido que vaya a asumir el rol de Lady Corazón de Piedra. Eso sí que nos cuadra más con lo ya apuntado y es una sorpresa con los fans que no aparece en los libros.

    Que sea algo de sexo o de violación también lo descarto, porque Sansa ya ha aparecido en la serie en una escena así y tampoco fue para tanto.

    • Hombre, asumir el rol de Jeyne significa que acaba en manos del amado despellejador. Eso sí sería dramático y estaría totalmente alejado de los libros. Aunque la verdad, convertirse en LCdeP sería genial. Quizás a causa de las quejas de los fans la HBO funde los dos personajes. No es la primera vez que hacen algo así.

      • Pero eso tampoco tendría sentido. El despellejador está esperando a Arya Stark, no a Sansa Stark, que ya está casada además. Nada más verla se va a dar cuenta de que las edades no cuadran. Él espera una cría y le mandan una mujer. El tío no es idiota.

        Francamente, no me convence esa opción y no tiene demasiado sentido. En mi modesta opinión, vamos.

        • A mi tampoco me convence esa opción.. pero como va la HBO en eso.. no se.. pero jeyne a caso no tendria la edad de Sansa casi?? No es tan descabellado por ese lado.. pero lo que si es descabellado es.. Como le van a mandar los Lannister a Sansa junto a Ramsay si ella esta con meñique en el valle?? Y si la escena traumatica no es que le llegue a matar a meñique sino que le traicione??

          • Jeyne tenía la edad de Sansa porque era amiga de Sansa, pero nuevamente, a quien está esperando Ramsay es a una cría. No tiene sentido y ya me costó tragar en el libro que tomaran a Jeyne por Arya, la verdad, precisamente por eso que he comentado. De hecho casi me daba risa leer a Hediondo diciendo «los ojos están mal», cuando en realidad, la edad estaba aún peor, jajajaja.

            Una escena traumática se supone que debe ser algo fuerte, un asesinato o un acto de violencia. Una traición sin más no es tan traumática desde lo de Judas Iscariote, jajajaja, bueno, eso creo.

          • En ese sentido, en el libro mencionan que probablemente Ramsay sepa que no es Arya y le dé igual: lo que le importa es el título que obtiene al casarse con «Arya», que realmente sea la persona en cuestión no importa.

        • Tratandose de HBO la opción menos factible y estúpida puede ser la que escojan.
          Incluso puede que se las ingenien para escoger una peor y aún más sin sentido.

    • El trauma puede estar en el trato que se le vaya a dar luego de que cumpla el papel de Jeyne Poole. Podría ser una violación, pero el 6 en la «escala de trauma» de Sophie ser debido a que se produzca fuera de plano o algo así. Sansa ya tuvo un intento de violación, pero quedó en eso, sólo un intento.
      De todas formas espero que no tiren por esta línea (y por la de LCdP tampoco) porque es una soberana estupidez.

    • De acuerdo, la Sansa de la serie ya no es la chica sumisa de los libros. Sería inconsistente que le den ese rol con Ramsay, aunque bueno, todo puede pasar.
      Yo me inclino por Sansa Stoneheart, se adecua más a su transformación física y a la conversación del trailer («vengalos»). Es más, creo que la escena de la que habla tendrá que ver con brienne y podrick.

      • Pero Sansa ya ha conocido a Podrick y a Brienne en la serie, en Desembarco del Rey, y no le han hecho nada. Sería brutal e ilógico que pasase directamente a ahorcarlos, más sabiendo, por su presencia en Desembarco del Rey, que ellos no tienen nada que ver con la muerte de su madre y de su hermano.

        • No recuerdo una interacción directa entre Sansa y Brienne, así que no sé si eso influya. Además, pueden salir con el mismo rollo que en su encuentro con Arya: la espada Lannister, su relación con Jaime, como fracasó protegiendo a su madre, etc. No se, es lo único que me cuadra.

          • No ha habido interacción entre Sansa y Brienne, pero se han visto en Desembarco del Rey, en la boda de Joffrey… la guerrera de Tarth llama la atención porque le saca una cabeza a todo quisqui, como para no verla. Y a Podrick sí le conoce porque era el escudero de Tyrion, su marido. Vamos, que vistos los tiene.

            Por otra parte, Sansa no hace nada cuando matan a su padre, sigue sin hacer nada cuando Joffrey le pega, hace un poco de nada cuando la obligan a casarse con Tyrion, sigue haciendo nada cuando la sacan de Desembarco del Rey, sólo le falta encogerse de hombros cuando le dicen que va a casarse con Robin Arryn… y de repente va a ahorcar a Brienne y a Podrick por… qué, exactamente? La han maltratado sin parar y nunca ha hecho nada por defenderse, ahora la va a pagar con dos que no tienen nada que ver? Para eso tendría que haberse vuelto más loca y paranoica que su tía Lysa.

            Con esto no digo que lo que tú digas no vaya a ser, porque puede ser cualquier cosa, pero es que de verdad, no le veo el sentido. Sería ridículo… Arya al menos no había visto en su vida ni a Brienne ni a Pod y no tenía por qué fiarse, además, es una auténtica loba, pero Sansa…

          • Vamos, yo tampoco le encuentro sentido, pero en el universo de la serie dónde los guionistas hacen de Sansa una manipulada desde el capítulo 1.9 hasta el 4.7 y de repente en el 4.8 se vuelve una experta de la mentira y manipulacion, es lo más lógico del mundo.
            Sabemos que Meñique es hábil para distorsionar historias, ¿por que no inventar una sobre el dúo más inocente de la serie?

          • MEÑIQUE: Sansa, ¿recuerdas a Podrick y a lady Brienne de Tarth?
            SANSA: Por supuesto, los conocí en Desembarco del Rey.
            MEÑIQUE: Ella juró defender a tu madre, pero cuando la mataron no estaba junto a ella. Él espiaba por un agujerito cuando te bañabas en tu cuarto y metía putas en tu cama para lord Tyrion cuando estabas en el bosque de dioses.
            SANSA: Que los ahorquen.
            *música dramática. Brienne y Podrick patalean mientras penden de sendas sogas*

            Visto así…

          • Jajaja como mola eh? Siempre ten la mente abierta con D&D y nunca serás sorpendida.
            Igual, no creo que los mate, sino no le habría puesto un 6/10 a la escena. Quizá los torture y ellos consigan escapar.

          • Es cierto que es bastante loco todo eso de Sansa contra Brienne y Pod.
            Pero ten en cuenta algo: si antes Sansa no hizo nada es porque no podía, ¿qué hubiera podido hacer realmente rodeada de tantos enemigos, sin recursos, sin apoyos, sin nadie en quien confiar?. Cuando intentó lanzar a Joffrey, en su desesperación, el Perro la detuvo. Sin embargo, en el Valle ahora tiene el apoyo de Meñique y de los Señores del Valle, si quisiera reaccionar o vengarse de alguien tendría apoyo, podría dejar fluir su odio sin problemas, a diferencia de cuando estaba con los Lannisters, situación en la que el más mínimo movimiento le hubiera traído la muerte.

            Con esto no es que crea que las cosas sucederán así, no lo creo, pero es posible y sí tendría sentido.

          • Na! Sansa en el libro es tonta descerebrada cobarde……………..y traidora! Quien le contó a Cersei los planes de Eddar Stark previo a la escena en el salón del trono de hierro, cuando Ned Stark fue traicionado por Meñique? O la escena con Nymeria, Arya, Jeoffrey en el tridente? Donde Sansa traiciona a su hermana por el supuesto principe encantador?
            En el libro solo dice que le paso la idea por la cabeza de tirar a Jofrey, pero no dice que el perro la detuvo, Sansa es cobarde, y lo seguira siendo. Cosa totalmente distinta es Arya.

    • Pero si bien es un poco coherente que tome el rol de Lady Corazón de Piedra, esta no tiene relación alguna con Brienne, dejándola en un completo pozo y si le quisieran dar alguna vuelta para que tome coherencia como LcdP no tendría (creo yo) alguna razón para hacer elegir a Briene entre la cabeza de Jaime o su vida.(Hablando de una Lady Corazón de Piedra interpretada por Sansa) Pero concuerdo en descartar las otras dos ideas, pero más la de una posible violación, Sansa ya se encontró en situaciones parecidas y no fue una sorpresa por así decirlo.

    • Totalmente de acuerdo, va a ser Lady stonehearth y eso de la Sansa vengadora me va a molar un montón.

  9. Pues esta claro el giro radical de Sansa en la serie. Se va a unir a las hermanas silenciosas….

  10. Pues yo creo que simplemente agravaran el dark Sansa que vimos en la 4ª y que matará a Robert Arryn. Simple. No creo que se convierta en Lady Corazon

    • si, la pueden casar con Robalito (3 señores del Valle ya saben quién es en realidad, y podrían aprobar la unión) y como el pobre es tan enfermizo, pues morirá de»enfermedad» o cayendo accidentalmente al bajar del Nido

    • Es la teoría más razonable por varias razones. Es controversial porque implica el asesinato de un niño, pero no lo es tanto quizás comparado al nivel de otros asesinatos en Game of Thrones, de ahí del «6» que le da Sophie Turner. No implica la evolución que Elio menciona que Sansa tendría en los libros, porque pienso que le sorprende ver la Darth Sansa que la serie nos ha venido mostrando, pero sí la escena traumática que menciona Sophie, es decir que confirma de alguna manera las dos fuentes.
      Además es mucho menos rebuscado que el que termine reemplazando a Jeyne Poole o deshaciéndose de Meñique, como sugieren otros lectores, pero sí entra dentro del plan de los dos para hacerse con el Valle. Tampoco la veo en plan Lady Stoneheart: Meñique no va a dejar que Sansa haga y deshaga con el ejército del Valle a sus anchas por ciega venganza. Las movilizaciones de tropas del Valle que vemos en el trailer deben ser parte del plan de Meñique, estoy casi seguro de eso.

      • Si Sansa sabe jugar sus cartas y «parecerse» a su madre puede hacer que Meñique haga lo que a ella le de la gana xD De hecho creo que Meñique a día de hoy ya pierde el culo por ella (En la serie) y que Sansa acabará jugando mejor que el al juego de tronos,(Esto tanto en los libros como en la serie) el alumno superando al maestro.

  12. El único sentido que le veo a que adopte el papel de Jeyne Poole es que sea una forma de «infiltrarse» en Invernalia y que ella y Meñique tengan un plan. En lo que esta trama toca a Jon Nieve no hay fallo pero…
    SPOILER
    …no tiene mucho sentido que Ramsay se case con Sansa Stark haciéndose pasar por Arya Stark; y no veo a Cersei con toda su paranoia diciendo «vale, cásate con la chica que ayudó al gnomo a matar a mi hijo» y tampoco me parece un movimiento propio de los Tyrell.

  13. La escena a la que se refiere Turner que ocurrirá en la serie dice que será traumatica, MAS no tanto… quizá es por que será algo que nosotros lectores ya sabemos de que se tratará no nos pillara por sorpresa, mas sin embargo nos sorprenderá que sea Sansa quién ejecute tal escena, y si intento ponerle sentido a esto, me cuadra más que en la serie Sansa adopte el rol de LCDP y esa «evolución» sea la venganza ciega y cruel, así haciendo lo que LCDP le hace a Podrick y Brienne, repito eso es a lo que a mi me cuadra.

    Pero he aprendido a dejar que la serie me sorprenda, prefiero no pensar demasiado en estos detalles.

  15. Viendo de nuevo el trailer tengo claro que se convertirá en LCdeP. Meñique no la enviaría hacia las zarpas de los Bolton, a no ser que todo el afecto que le ha mostrado sea puro engaño para manipularla.
    Veo más bien que la convierte en LCdeP para vengar a Cat y acabar con los Frey. Dos pájaros de un tiro…

    • ¿Y para qué necesita Meñique a Sansa en la Tierra de los Ríos para matar Freys, cuando podría pagar mercenarios para hacer lo mismo? Sansa no sabe nada de infiltración, ni de supervivencia, ni siquiera conoce bien la Tierra de los Ríos. ¿Qué utilidad tiene dejarla allí?
      Además si hay una cosa característica de Lady Corazón de Piedra es que está MUERTA.

      • Cosas más raras se han visto en la serie que el hecho de que una muerta (o no muerta) en los libros no esté muerta en la TV. Que asuma el rol de LCdeP no quiere decir que se convierta en ella, literalmente.
        Por otro lado, ¿crees que Meñique se ensuciaría las manos contratando directamente mercenarios? Lo normal en él es que el trabajo se lo haga otro.
        Y Sansa no tiene que infiltrarse estilo comando, solo tiene que llegar hasta la Hermandad y que ellos hagan su trabajo.

        • Yo no he dicho que los contrate directamente, simplemente he dicho que los contrate (por intermediación de alguien o no, eso sí son detalles menores). Es lo que está haciendo Meñique en los libros ultimamente: contratar mercenarios y caballeros errantes a cambio de dinero.
          El propio Tywin Lannister pagó a los Titiriteros Sangrientos para que asolasen la Tierra de los Ríos, así que existen precedentes.
          Además el problema de esa «teoría» sigue siendo el mismo: ¿qué necesidad tiene la Hermandad de tener a Sansa dando problemas? ¿Y qué motivo puede tener Petyr para deshacerse de una de sus piezas más valiosas?
          La Hermandad ya está matando Freys, ya están colgando traidores en la Tierra de los Ríos. No veo ni por qué le puede interesar a Meñique nada de esto ni qué va a aportar Sansa a la Hermandad que no sepan ya. De hecho cualquier hombre de la Hermandad sabe mejor que Sansa lo que sucedió en la Boda Roja.
          Y además, ¿se ha anunciado o visto alguna foto de alguno sólo de los miembros de la Hermandad? ¿se ha confirmado que vuelva alguno de esos actores? Pues no que yo sepa. No hay ningún motivo racional para pensar que Sansa vaya a asumir el papel de LCdP. Además que si querían incluir esa trama, ¿por qué no incluir la propia LCdP?

          • Los motivos racionales dependen de cada uno, y los guionistas tendrán los suyos, imagino. En todo caso, no me parece tan descabellado desde que Shireen asumió la personalidad de Caramanchada, o a Gusano Gris se le empezó a calentar lo que no tiene, por poner algún ejemplo.
            Solo ellos saben lo que harán, pero por especular y no perder la esperanza sobre LCdeP que no quede.

          • No entiendo por qué dices eso de Shireen (ojo, con meterse con la heredera de mi señor XD). Shireen es una niña encantadora que está enseñando a Davos a leer y Caramanchada es un tipo loco y siniestro que dice cosas que aparentemente no tienen mucho sentido.
            Y lo de Gusano es una subtrama barata que se han inventado. Una trama secundaria y prescindible para dos personajes secundarios y prescindibles. Sansa no es ninguna de estas dos cosas. La trama de Gusano la han incluído supongo como puro relleno, porque es una trama barata y porque si no tendrían a Gusano y a Missandei haciendo prácticamente de figurantes toda la temporada sin tener casi ningún diálogo.
            También para Sansa pueden inventarse subtramas estúpidas que no vayan a ningún lado, pero siempre que no impliquen modificar el rumbo general del personaje o no impliquen aumentar el presupuesto significativamente (incluir de nuevo a toda la Hermandad lo haría).
            No hay motivos racionales para explicar que Meñique entregue a Sansa a los Bolton o decida que tiene que unirse a la Hermandad sin Estandartes. No es una cuestión subjetiva, no existe una explicación aceptable. Otra cosa es que los productores pasen de la coherencia y hagan al final lo que les de la gana (no sería la primera vez. ¿qué pintaba Tyrion en los aposentos privados de la Mano?) pero aunque al final lo hagan así, eso no lo va a hacer mejor ni a dotarlo de sentido.

  16. Sansa es mi personaje favorito! ojala en esta temporada se lleve por delante a muchos!!

  17. Hay una cosa que no entiendo de todo esto:
    Si Elio y Linda no tienen ni idea de lo que va a hacer la HBO con Sansa («no descartan que la HBO apueste por esta vía»), ¿cómo pueden decir tajantemente que esa escena controvertida no tiene nada que ver con los libros?. No lo entiendo.
    Por otro lado, menuda cerrazón que tiene la gente con algunas teorías. Sansa no tiene por qué asumir el papel ni de Jeyne Poole ni de LCdP, ambas posibilidades son estúpidas y ridículas, existen muchas más posibilidades, que no entiendo por qué se dan ya por descartadas. Podría sustituir a Myrcella, (por qué no?): aprovechando que Meñique se va a la capital alguno de los señores del Valle intenta «secuestrar» a Sansa, para ponerla a salvo (o para entregarla al Trono de Hierro) y Sansa termina mutilada por culpa de esto.
    Otra posibilidad: Brienne y Podrick caen en manos de Meñique y Sansa disfruta torturándolos junto a él para interrogarlos acerca de lo que saben. Hay muchas posibilidades, no hay por qué aferrarse a las dos más absurdas.

    • Pienso como tú en dos puntos. El primero es lo que apuntabas sobre Elio y Linda. Ahí has estado muy observador. También que puede que sea una tercera opción que no se ha barajado aquí. En eso te doy toda la razón. Pero solo un apunte, lo que hemos especulado no son las posibilidades más absurdas, al menos para los que las hemos planteado.

      • Lo siento si te has sentido ofendido. No es mi intención faltarle al respeto a nadie. Digo que son absurdas desde el punto de vista de la coherencia interna de la serie (y más de los libros). No tiene sentido que Meñique piense siquiera en deshacerse o separarse de Sansa si no es por un muy buen motivo. Regalársela a o los Bolton o colgar Freys no son buenos motivos, son horribles motivos y son posibilidades absurdas porque Meñique nunca haría algo así. Antes le dice a Cersei que ha capturado a la traidora Sansa, le corta la lengua, la envía a Desembarco y pide que le concedan algún territorio más.
        Yo creo que lo de LCdP surge de las ganas que tiene mucha gente de que incluyan a ese personaje y del hype que cierto bastardo creó modificando los datos de IMDb. Yo quería que incluyesen a LCdP en su momento, pero la oportunidad pasó, ya es tarde y es mejor asumir ya que no va a existir ese personaje en la serie. La escena de Meñique diciéndole a Sansa que se vengue no tiene que ir por ahí (no creo que vaya por ahí). Igual Sansa tiene un bajón por haber perdido a su familia y Meñique le habla de venganza para darle un motivo para sobrevivir.
        Lo de que sustituya a Jeyne Poole se apoya sobre todo en la imagen en la que se ve a los Bolton esperando a recibir a alguien, en que se han anunciado bodas y en que en las imágenes de Sansa con Meñique hay gente que piensa que el paisaje es del Norte y no del Valle. Lo del paisaje no me parece argumento suficiente (será el Norte si los productores dicen que es el Norte y será el Valle si dicen que es el Valle). Para mí es el Valle, no tengo ningún motivo para pensar que no lo sea. Lo de los Bolton puede ser por cualquier otra cosa (recibir un emisario de Desembarco del Rey, recibir a algún noble norteño, recibir a algún enviado de Stannis, recibir a la propia Jeyne Poole….). Y boda ya mínimo ya va a haber la de Tommen.
        Una cosa es que inventen parte de algunas tramas, pero no veo lógico que cambien el rol en la historia de personajes principales por el de personajes muy secundarios. Una cosa es que se desvíen y otra es que vayan a cambiar radicalmente un personaje. Lo lógico es que los cambios vayan en general orientados a simplificar la trama y ahorrar presupuesto, no a complicar la trama e inflar el presupuesto. De momento para mí, la explicación más sencilla es la más probable y esas dos alternativas son demasiado complejas. Aunque al final fuese cierto que va a suceder alguna de esas dos posibilidades, yo seguiré diciendo que son absurdas, porque me parecen argumentalmente absurdas, no es por meterme por quienes las plantean.
        Reitero disculpas si te he molestado pero mi opinión sigue siendo la misma.

        • Sabes de sobra que los productores se mueven en el filo de la estupidez así que no sería tan extraño que intentasen hacer encajar a Sansa en cualquiera de esos papeles teniendo en cuenta que las incongruencias argumentales están totalmente aceptadas por todo el equipo creativo de la serie y prácticamente por los fans.
          Y antes de que me salten al cuello que es el deporte nacional últimamente cada vez que critico algo del producto HBO

          • Yo igual que Victarión me vaso en la línea que está tomando la productora, con decisiones totalmente inesperadas (por no llamarlas de otro modo) alejadas de los hilos argumentales de los libros.
            Evidentemente LCdeP es un personaje que todos queríamos en la serie, y quizás es eso lo que mueve mis comentarios pero, basándome es lo que comentaba, no veo una decisión descabellada saliendo d ela mente de quien sale (HBO).
            No te preocupes, no me has ofendido. Todos estamos aquí porque somos fans de los libros y/o serie.

  20. Pero que no se dijo que el papel de Jeyne Poole no lo iba a ocupar la puta de Ramsay? Si Sansa ocupa ese puesto seria un respiro.xd

  21. Escena traumática, controversia, evolución de personaje, no tiene nada que ver con los libros… Le dan un 6/10 a la escena y sólo perturbará a algunos espectadores…
    Sansa asfixia a Robalito con la almohada para que deje de «sufrir»; lo sigo pensando XD

    • Eso no nos perturbaría a ningún espectador….. xD sería como la muerte de Jeoffrey pero más merecida si cabe….

      • Joffrey y Robalito son dos niños noblemente malcriados por dos señoras mentalmente inestables y con padres ausentes, eso lo tenemos claro. Pero mientras a Joffrey se le dio libertad para hacer lo que le diera la gana, como destripar gatos, hasta a una edad casi adulta, a Robalito le metieron en una cama y le pusieron una teta en la boca. Uno despreció la inocencia demasiado pronto, y al otro aún le queda, por lo que tiene remedio. Yo particularmente no odio a Robalito, le tengo lástima, mentalmente es un crío de tres años porque así le dio la gana a su madre. Una vez muerta, creo que Sansa sería un buen modelo para él y que podría llegar a educarle correctamente. Y con todo aún creo que se lo cargarán porque es más fácil, sobre todo en Poniente XD Y bueno, si le matan, no me será agradable ver morir a un niño por muy maleducado que sea, me incluyo en el grupo de «algunos espectadores» 😉

        • Estoy de acuerdo contigo en que ambos, Joffrey y Robyn han sido criados por dos mujeres totalmente inestables, pero solo en los libros, en la serie Cersei es posiblemente la mujer mas equilibrada de todo Poniente, en el momento en que casi se envenena con Tommen cuando creyó que Desembarco caería a manos de Stannis es la única situación en que se le podría achacar algo de desequilibrio, pero justificado porque es la mejor madre de todos los Siete Reinos y solo pretendía librar a su retoño del sufrimiento y como no también salvar su culo.

          • Mi hermana pequeña se acaba de aficionar a la serie hace poco y dice que Cersei le parece una zorra psicótica e inestable. Nunca ha leído los libros ni tiene intención de hacerlo, y como mi novio, ha llegado a la misma conclusión. Lo digo para que veáis que no está tan mal icaracterizada en la serie, aunque definitivamente en los libros se la ve mucho peor. ¿Quizá porque sí somos partícipes de sus pensamientos?

          • Convencela de volverse lectora soltandole spoilers :trollface
            O que vea el honest trailer de crepusculo y de juegos del hambre :trollface

          • Yo no spoileo a la gente, y el honest trailer de esas dos películas los ha visto ya. También el de Juego de Tronos tiene su gracia 🙂

          • Meet the power of the trollside, and you will become more powerful than anyone cybernaut

          • No recuerdo si en los libros también amenazaba con envenenar a su hijo y a ella misma, pero sí deja claro a Sansa que si el enemigo cruzara las puertas de la Fortaleza, no iban a encontrar a nadie vivo (bien sabe lo que podría ocurrir si perdieran). No soy quien para juzgar las relaciones incestuosas, pero a lo largo de los libros se puede ver claramente que lo que hay entre Jaime y Cersei es lujuria, no amor; Cersei necesita dominar a su hermano, poseer a todo hombre que pueda otorgarle poder, porque por nacer mujer en Poniente estás condenada a obedecer.
            Cersei no es inteligente, es lista, y egoísta, y por eso tropieza tanto. Tywin lo sabía y por ello la apartaba de la política, porque sólo podía pensar en follar con su hermano, dejar a sus hijos hacer lo que quisieran y beber vino. Si se confirmara que Gendry es el primogénito de Cersei y Robert, sería la guinda del pastel relleno de sociopatía que es la mente de Cersei. Su madurez se quedó estancada en la tienda de Maggy La Rana y ella solita está logrando que se cumplan las profecías (a lo Voldemort xD). Si se hubiera dedicado a leer en vez de a tramar, su padre le hubiera dejado ser reina regente.

          • Existe la teoría de que Gendry no sólo es el hijo del rey Robert, sino el primogénito del mismo y Cersei, ese que cuenta ella que murió tras nacer. Si tenemos en cuenta el asco que tenía la reina hacia Robert, a todo cuanto tuviera que ver con él (como tener un hijo con el pelito oscuro), no es una idea muy loca pensar que le pidiera a Varys deshacerse del niño, pero el consejero le escondió en la ciudad.

  23. Lo que realmente va a ocurrir es que Sansa se convierte a mi fe y comienza a crear Otros como loca en el Valle de Arryn XD.

    Hablando un poco más en serio, creo que Sansa va adoptar el rol de LCdP y lo controversial que va a ser es que va a tomar la decisión de ahorcar personas solo por asuntos de venganza.

    Lo de asumir el rol de Jeyne Poole no me suena, más bien me parece que si va aparecer una FArya para Ramsay para ese trama, ya sea basada en Jeyne Poole, en otro personaje de la saga o un nuevo personaje del todo.

    Que la larga noche los cobija!

  24. A mí me parece un disparate que Sansa asuma cualquiera de los dos papeles, por un lado dudo que Petyr la deje marchar así sin más al Norte para ser entregada a Ramsay y por otro intentar encajar a una persona viva en el papel de una zombie sedienta de venganza y como única finalidad y motivación es colgar Freys y Lannister pues tampoco termino de verlo. Pero ojo la serie me parece la mejor de todos los tiempos y confío plenamente en la creatividad de D&D que son los mejores guionitas de la historia (esto último lo añado para justificarme ante todos aquellos que disfrutan tocàndome los cojones porque me quejo mucho).

    • Joer Victarion, qué me he perdido este tiempo? Dime quién ha sido y lo incluiré como protagonista de mis cuentos más sangrientos…

      • Jajajajajajaja, llevo tres días metido en broncas y mas broncas, me han dado palos, pero yo también he repartido de lo lindo que ya sabes que a mí no me callan ni los antiguos dioses. Pero para la próxima te aviso 🙂

        • Meet the power of the troll side and you become more powerful than any single internaut

    • Keep calm and Dracarys, chato.
      A mí tampoco me gustan esas dos opciones y sabes que soy bien partidaria de la serie. A ver si no nos hacen una chapuza. Con el pasteleo de Missandei y Gusano Gris he completado mi cuota de gilipolleces que les tolero. Ya está bien.

        • Ya lo sé, pero es que me recuerdas un montón a mí misma, hace años, cuando la saga de videojuegos que más amaba en el mundo se quedó sin terminar porque fue vendida a otra empresa y ésta hizo lo que le dio la santa gana con ella, empezando de cero y destrozando la historia y el personaje, sin respetar la trama original que tenía, sólo porque querían ganar pasta y echarse el mérito de haber «resucitado una saga decadente». A mí se me llevaban los demonios y me merendaba con patatas fritas a todos los conformistas que les daba igual el contenido, sólo querían seguir jugando el juego tuviese la pinta que tuviese. Al final la gente se asustaba de verme aparecer en los foros, jajajaja. Lo que te entiendo, macho.

          Al final no saqué nada de aquello, salvo pelearme con todo quisqui y clasificar a la gente entre verdaderos y falsos fans. Nada bueno, eso de poner etiquetas. Por eso, ahora me tomo las cosas con mucha más calma. He aprendido mucho de mis propios errores. Y ojo, no digo que tú seas igual que yo. Sólo que, viendo lo bueno y lo malo de libros y series, e intentando disfrutar de todo, aunque sin dejar de ser crítica, soy más feliz. Moderación y calma. Nada más.

          • Te entiendo y te lo agradezco muchìsimo, pero lo que me ha pasado a mí estos días no es exactamente eso sino que me he tropezado con un par de individuos que no entienden que aunque algo guste también es criticable, pero tienes razón y voy a hacerte caso y te lo hago a tí porque es evidente que tienes dos dedos de frente 🙂

          • Lo sé. Leí la discusión. Pero sólo mostrarte mi ejemplo para que veas que en esto estoy curada de espanto y que de haberme sentado a contar hasta diez, me habría ahorrado más de un sarao. En esa época casi no podías ni criticar los cambios en el juego y ahora a veces pasa lo mismo según el bando en que te pongas. Pues eso, he optado por keep calm la mayor parte de las veces y dracarys sólo de vez en cuando. Y mucho sentido del humor.

      • Estoy contigo, era totalmente innecesario, aunque en esta temporada no se por que me da que con Myrcella y Tristane va a pasar tres cuartas de lo mismo.

  25. Yo ya estoy convencido de que es mejor esperar a ver los capítulos de la próxima temporada y dejar de ver videos y fotos. Ya he leído los libros, ya se que la serie se aparta cada vez más de ellos. Vamos a dejar un margen para las sorpresas y no saber hasta que color de vestido llevará Daenerys en la arenas de Mereen. Creo que me voy a ir apartando de algunas «revelaciones» de esta página o, al menos, seleccionando que noticias pueden quitarte la expectación (no diré «hype» ni aunque me maten) de cara a lo que viene.

  26. Yo creo que Robalito volara por la puerta de la luna. ¡Que vuele! ¡Que vuele el pajarito!

    • Y si al tropezar se agarra a las ropas de Meñique y lo arrastra al vacío, mejor.

  27. Lord Nieve no irá tras Sansa, como pretendía hacerlo con Arya y por lo tanto no habrán cuchillos en la oscuridad. Fin de la historia.

  28. Sinceramente lo de Jeyne Poole me cabrearía, sería tirar toda la evolución del personaje a la bsura… ademas (Spoiler)

    ¿Qué pintaría ya hediondo si, siendo realmente una Stark no habría a quién destapar?

    • También es posible que adopte los poderes de Phoenix (Jean Grey), qué ya se los habrá mandado la Fox, pa’ ir ensayando, y se ponga a mover cosas con la mente (Y no el cimbrel de meñique, que eso ya lo levanta sin tocarlo)

  29. Sansa muere. Es un trauma, es un cambio, y no tiene nada que ver con los libros. Si renace de la mano de R´hllor, o se wargea en una actriz que sí esté dispuesta a desnudarse, ya se verá.

  30. Recopilación de teorías de Internet:

    -Lady Sansa Corazón de Piedra
    -Sansa Poole
    -Sansa Myrcella
    -Violación
    -Robalito volando
    -Meñique volando
    -Encuentro con Brienne
    -Encuentro con el Perro
    -Spoiler de Vientos

    Definitivamente, la trama de Sansa es la que más me interesa

    • la trama de la serie, me interesa pero como segundo plato…como entretenimiento hasta que salga vientos. yo lo que quiero saber es lo que ya saben Elio y Linda grrr! cambio de su personalidad que sorprender a algunos de los expertos?? grr!

    • Mmmm… Meñique y Robalito volando. A eso me apunto.
      Lástima que no vaya a suceder.

  31. Te llevarse a cabo el atque de Valle de Arry contra los Bolton creen que los del Valle ganarian? ¿que les hace creer que El Joven Alcon si se convierte en el nuevo señor del Valle con «ayuda» de Meñique y que se case con Sansa «centipede» Stark ¿porque atacaria el norte?

  32. No se quien a quien se le ocurrio de que sansa reemplazaria a Jeyne Poole pero creo que es el fail de la semana o no se desde cuando surgio esa teoria
    Me parece que o Sophie ayuda a sobredimensionar el hype con esos comentarios de «escena controvertida» o es que es muy impresionable

  33. Yo sé cuál es el giro en la historia de Sansa. Sansa amanece un día hecha una furia y se dedica a matar a todos los foreros que utilizan la palabra «controversial» como si tal cosa. Vamos, que el DRAE lo recoge, pero es una americanismo como la copa de un pino, y os cuesta lo mismo decir «controversial» que «controvertido», que tienen el mismo número de letras y por poder, hasta suena mejor.

    Así que de «Dark Sansa» nada. En la próxima temporada, a la que vamos a ver es a la «Controversial Killer Sansa».

  34. Las transformaciones psicológicas de la niña Stark son un insulto a las ciencias de la mente y la conducta. Un buen escritor no necesita hacer abruptas e irreales variaciones en la personalidad de un personaje para satisfacer las apetencias efectistas el público masivo.

  35. no creo que adopte el rol de Jeyne poole, porque en la serie, ¿quien se acuerda de jayne poole? ademas, lo interesante en la trama de ramsey es que Arya es falsa y theon lo sabe.. que caso tiene meter a Sansa para que fuera la falsa Arya que en realidad tiene que ser Jayne poole?.. al final, los bolton tendrian a una verdadera stark, y lo «buena onda del libro» es que todos sabemos que no tienen ningun control sobre la familia stark, no le veo mucho caso darles dicho poder, nomas porque si..

  36. Tengo muchisima intriga con esta trama y hay que recordar algo…Meñique, tal y como se filtro por algunas imagenes, vuelve a Desembarco vete a saber a que…y mientras, ¿que hace Sansa?

  37. Quizás la evolución sorprendente es que ella está o va a estar embarazada y la escena traumática es el parto, en el cual va a pasar algo importante porque si no obviamente no tendría mucho sentido incluir esa escena.

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