torre alegria 3Ayer empezó el rodaje en el Castillo de Zafra del que ya os hemos contado algunos bombazos en exclusiva gracias a nuestra fructífera visita dominguera, y hoy os traemos algo quizás aún mejor, ya que hemos vuelto y os traemos fotos y un vídeo del rodaje allí.

La calidad no es muy buena (la distancia era enorme), pero podéis echar el primer vistazo a los que podrían ser Ser Arthur Dayne y Lyanna Stark, entre otros.

ACTUALIZACIÓN: Hemos colgado un segundo vídeo que hemos encontrado de la lucha de Arthur Dayne.

No hemos visto a caballos en acción ni a Bran, pero ruedan de 7 a 19 horas diarias y no estuvimos todo el día. Lo que sí vimos fue el momento culmen de la escena: la lucha de Arthur Dayne y en una imagen distinta, a Lyanna de blanco inmaculado. También podréis distinguir a otros personajes, aunque no nos atrevemos a ponerles nombre a cada uno porque el ojo humano no da para más.

Por las fuentes que hemos consultado, lo azul que lleva Lyanna en el pelo es algo que llevan las actrices (Emilia Clarke lo porta con frecuencia) para no despeinarse durante el rodaje.

Os dejamos varias fotos y un vídeo de la acción. Quizás allí no se perciba, pero la coreografía de lucha de Arthur Dayne con la espada vista en directo es absolutamente espectacular.

Las fotografías

Planos generales: 

torre alegria 3 torre alegria 7

Ampliamos la zona de acción: 

torre alegria pelea 3

torre alegria pelea 7
¿Eddard y Arthur Dayne?

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torre alegria pelea 1

La secuencia ampliada (aún más): 

En la primera imagen podemos ver con mejor detalle lo que podría ser Lyanna. Desde el propio set daba la sensación de que se trataba de una mujer con vestido blanco (y que lo azul es un protector para el pelo que se usa entre tomas), aunque como habéis indicado en los comentarios, también podría ser alguien sujetando un reflector de luz.

Que esté ahí Lyanna (que está, aunque no se viera en ninguna foto) no quiere decir que participe en la posterior batalla, ya que entre fotografía y fotografía se realizaban cortes y pueden pertenecer a varias escenas diferentes.

secuencia torre alegria

El vídeo (estabilizado, cortesía de @CarLorSol): 

Por último, como anécdota, una muestra de lo que parecen partes de la armaduras.

torre alegria 1

ACTUALIZACIÓN

Segundo vídeo, hecho por Richard Atkinson y colgado en IMDB. En él parece aún más claro que Arthur Dayne usa dos espadas en algún momento de la pelea.


El esfuerzo ha merecido la pena. ¿Cómo mola Arthur Dayne, ¿eh? 

242 Comentarios

  1. Desde luego es de agradecer vuestro enorme esfuerzo por mantenernos informados de cada detalle del rodaje (aunqur yo no veo un carajo y casi me dejo las pestañas en el móvil)… De nuevo, gracias!

  2. Yo no veo a Lyanna, el ojo humano no da para mucho. Pero no me gusta que esté ahí, debería estar dentro de la torre. El hecho que vaya de blanco es para mí algo sin importancia.

    • En la primera foto (en la secuencia ampliada se ve mejor) hay una mujer con un vestido blanco y un cubre cabezas azul (para el pelo y maquillajes). O Ned vestía muy femenino por esa época o es ella.

      • También se ve en una de ellas en las que solo están Ned y Arthur, como Ned lo ‘mata’. No estoy del todo seguro pero parece como Ned está con la espada en el pecho/abdomen de Arthur.

        • Que Ned mate en combate singular a una leyenda como él, no me parece muy posible (en base a lógica de combate, el guardia real tiene mayor experiencia y habilidad en los libros).

          • Es una leyenda Dayne pero por lo que aparece en la imagen combatía contra cuatro, tiene ciertos limites y tampoco es que Ned fuera malo en combate su experiencia debería tener en ese momento.

          • Tomando el universo de la HBO, Ned ya de adulto se enfrento a alguien que si es considerado una leyenda en combate y pudo enfrentarse a el y darle buena pelea, Jaime. Que termine con Dayne no lo veo tan fuera de lugar.

          • creo que en un capitulo donde Jaime estaba con el primo (en poder de los norteños), este le pregunta como era Arthur Dayne. Jaime le responde que algo como » Un artista que pintaba todo de rojo»

          • Cierto, aunque Martin nos ha mostrado que la habilidad en combate a veces no es determinante para el resultado de un duelo. Que se lo pregunten al pobre Oberyn…

          • No seáis humilde, Lord Reed. La muerte de la Espada del Amanecer es mérito vuestro. Puede que los guionistas os priven de ese honor, pero como diría Varys, «algunos recordamos».

          • Un detalle por vuestra parte el acordaros, Lord Davos. Soy un hombre sencillo y discreto al que no le gusta alardear, pero… ¿habéis visto en el segundo vídeo cuando una figura pone fin al duelo atacando a Ser Arthur por la espalda? Puede que no fuera una táctica honorable, pero sí efectiva.

          • El tema de la honorabilidad siempre me ha parecido bastante ambiguo. ¿Un duelo en el que uno de los contendientes use un arma legendaria o de acero valyrio frente a otro que usase un arma convencional sería honorable? No lo sé, pero no suena muy justo. ¿Un duelo en el que se enfrentan 7 contra 3 es honorable? Pues opino exactamente lo mismo.
            Al final sería de tontos no sacar partido de esas ventajas. Si Dayne sabía que estaba en inferioridad numérica (y fueron ellos 3 los que comenzaron la pelea, no es que se viesen obligados a ello) y dejó su espalda desprotegida, al final el error fue suyo; no creo que se os pueda echar en cara haber actuado de forma incorrecta.

          • Ten en cuenta lo que sucedió en los libros, que tampoco nos vamos a poner exquisitos, porque sino le reescribimos la saga a Mr. Martin.
            Probablemente Arthur Dayne era mucho mejor espadachín que Ned Stark, sí, de hecho nadie lo pone en duda, que Ned estuvo a punto de morir por la mano de Dayne, es otro hecho que pasó, sí. Pero que a Arthur Dayne lo mató Howland Reed, un «comerranas» mediometro que era todavía peor espadachín que Ned, también. Eso es lo que pasó.
            Da rabia (si es que es así) que le den a Ned el mérito de algo que le corresponde a Reed, pero inchorente o imposible no es.

          • pero si Howland Reed es mejor espadachin ? solo que lo ocultaba? no hay que juzgar a nadie por la estatura ni aparencia ni por como es , aveces de un hormiga puede convertirse un un leon! va en todo caso un cocodrilo ajaj

          • No, Howland no es mejor espadachín. Nadie era mejor espadachín que Arthur Dayne, la verdad sea dicha.
            Y de Ned sabemos que era un más que aceptable espadachín. En cambio, nos constan varias cosas acerca de los lacustres. En primer lugar que los lacustres no siguen cierto tipo de tradiciones comunes en todo Poniente, incluso en el Norte, ellos no viven en castillos, ni visten armaduras, ni practican justas, ni tampoco entrenan en el uso de las armas de la misma forma que el resto. A ellos lo que se les da bien es la guerra de guerrillas (como Dorne, pero en un estilo muy distinto). Ellos acechan en los bosques y son buenos arqueros, usan también dardos envenenados y usan (algo que es muy lógico teniendo en cuenta su baja estatura) lanzas, tridentes y redes para atrapar a sus enemigos. Es decir, a los lacustres no se les dan bien las espadas, y Howland no es una excepción. De hecho, realmente no se especifica que yo recuerde cuál fue el arma que llevó Howland a la guerra, bien podría haber sido una lanza o un tridente, no hay que asumir que tendría necesariamente que ser una espada.
            Y respecto a lo de ser más o menos hábil con la espada, los libros (a diferencia de la serie, donde se han sacado de la manga a Jon «Chuck Norris» Nieve) pretenden ser realistas y la realidad es que nadie, por bueno que sea está libre de equivocarse o de ser superado, sobre todo cuando está en inferioridad numérica. El mejor espadachín de Poniente podría perfectamente ser cosido a puñaladas en una pelea de tabernas, porque sencillamente ese tipo de cosas pasan. En este caso tenemos a 3 hombres luchando frente a 7. Puede que los caballeros de la Guardia Real fuesen de los mejores de su tiempo, pero los norteños tampoco eran mancos, todos ellos (menos Reed, por lo que he explicado) estaban entrenados en el manejo de armas y acababan de volver vivos de una guerra (en la que sin duda habían aprendido trucos). Al final quedaron vivos 3 hombres. Uno de ellos no era gran cosa en la lucha directa (Reed), así que supongo que el enfrentamiento se centró en los otros dos. Esos hombres eran Arthur Dayne y Ned Stark y ambos tenían espadas legendarias: Albor, una espada hecha de un meteorito y Hielo una espada de acero valyrio (que podría cortar la armadura de Dayne como si fuese mantequilla). Seguro que fue una pelea bastante exigente para ambos y los dos tenían motivos para luchar con todas sus fuerzas (Ned estaba por fin a unos pasos de su hermana, seguro que eso le dio fuerza extra). Ned dice de hecho que estuvo a punto de perder la lucha y que en ese momento, cuando Arthur Dayne se había olvidado del pequeño lacustre y se disponía a rematar a Ned, Howland intervino y mató a Dayne, probablemente por la espalda y probablemente por sorpresa. Eso no quiere decir que Reed fuese mejor guerrero que Dayne, sólo implica que ni siquiera el mejor guerrero del mundo puede estar pendiente de todos los detalles en todo momento.
            Y respecto a la altura, no es una cuestión de juzgar a nadie por su tamaño, es una cuestión de pura lógica práctica. Tanto Hielo como Albor son mandobles, espadas de gran tamaño, hace falta un hombre relativamente alto y relativamente corpulento para poder empuñar un arma así. Una espada corta o daga o armas de ese tipo sería prácticamente inútil contra un mandoble y Howland era prácticamente incapaz de empuñar un arma así aunque hubiese querido. Por tanto, no es una cuestión de aspecto, es que el tamaño realmente sí es importante. De hecho, es una de las cosas que explica que los lacustres usen armas a distancia y tridentes y lanzas, ya que si dependiesen de espadas, serían en general abatidos antes de que la hoja llegase a su objetivo.

          • Donde esta escrito que Ned lleve a Hielo a la Torre de la alegría. Hielo es una espada ceremonial y poco practica para alguien como Ned. En cuanto al lacustre estoy de acuerdo contigo en que atacara por sorpresa a Dayne.

          • Aceptada la corrección. Probablemente tienes razón, aunque no lo sabemos a ciencia cierta. El caso es que cuando es nombrado Mano se la lleva a Desembarco, pudiéndola haber dejado perfectamente en Invernalia, ya que ni iba a la guerra ni a ningún lugar donde pudiese ser necesitada y en caso de que le pasase algo, la espada pasaría directamente a su hijo y no correría el riesgo de caer en malas manos, como de hecho pasó.
            De todas formas, de espada ceremonial no tiene nada, es una espada de acero valyrio y respecto al tipo de espada (mandoble) es exactamente igual que Albor u otras tantas. Otra cosa es el uso que le diese Ned en vista de que no es un tipo tampoco muy grande y efectivamente no le sería muy práctica. Probablemente tengas razón y en la lucha no se empleó Hielo, pero no podemos estar seguros y desde luego no es una espada ceremonial.

        • Yo pienso igual. Pero no sé seguro si es Arthur, o sea, es el mismo guardia que es Arthur (el único que queda vivo al final, se ve en una foto que es un 4 vs 1)

      • No sé si seréis vosotros los que vais hasta allí o no, pero si es así estáis como una cabra. Dicho esto, os merecéis todo lo bueno que os pase XD

      • Cuestiono que veáis a Lyanna, cuando hay equipo de rodaje con camiseta blanca, a parte de los paneles blanco de la luz.

  3. Se agradece como siempre el esfuerzo de postear las imágenes, pero no logro visualizar a los susodichos (especialmente a Lyanna) 🙁

  4. Lo mejor de todo es el culo de la de Atrezzo en la última foto xDDD
    PD: No se ve casi nada, solo lo que se intuye que es Lyanna

    • ¿Te imaginaste la Torre con la orografia del Castillo de Zafra?

      Una vez elegida esta localización (perfecta para mi gusto) es el mejor lugar para grabar la pelea.

      • Me encanta el castillo de Zafra como Torre de la Alegría por eso me gustaría verlo durante la pelea, pero para gustos los colores. No critico la elección pero como la imaginación es libre y llevo años viendo en mi cabeza las puertas de la torre mientras luchan Ned y La espada del Amanecer pues es lo primero que se me ha venido a la mente al ver las imágenes.

  5. Esto es el mayor spoiler de la historia. Lyanna no esta moribunda en su lecho… Esta presenciando un combate a espadas… O sea que no morira por dar a luz sino por inmiscuirse en la batalla.

    Acaban de cargarse la teoría R+L=J.

      • ¿Estaba con un enorme bombo de preñada a punto de dar a luz… porque no se aprecia a esa distancia.?

      • Tiene toda la pinta. Puede que rueden el «cómo llegó Lyanna a la Torre» y luego en la misma zona la batalla. Y ya las escenas interiores en Belfast.

        • NO le veo sentido una batalla de Ned contra la Guardia Real en el «como llegó a la Torre».

          No le veo sentido que Lyanna este presenciando la batalla si es cuando Ned acude a rescatarla.

          Hay cosas que cuadran.

          Lo mismo el personaje que va de blanco no es Lyanna (¿seguro que es una mujer?) sino Ser Arthur, con un poncho blanco de Guardia Real, al estilo de los ponchos de los tres mosqueteros.

          Mira por donde me ha entrado curiosidad por ver lo que se inventan los de HBO para estas escenitas.

          • Recuerda que esto es la serie. Exige buenos escenarios, castings, banda sonora, efectos, etc… no merece la pena mirar mucho si es coherente o no.

          • No, he dicho que pueden rodar una escena de Lyanna llegando allí. De hecho en la foto en cuestión no está rodando, por eso lleva lo del pelo. Puede que su escena del «cómo llegó a la Torre» se ruede unos metros más lejos, en un caballo, o a lomos de Rhaegar.

            Y en la siguiente escena: Ned llega con su tropa a la Torre (y Lyanna ya está dentro, si te fijas no está presenciando la batalla).

          • Por mucho que me fije, definitivamente no veo a Lyanna por ningun lado.

            Lo unico blanco es un señor con sombrero amarillo (¿el director?) y uno del equipo con camiseta azul (como el tio rubio de la foto que pusisteis el otro dia que alguien confirmo que era parte del equipo de rodaje wolf.) sosteniendo un reflector blanco redondo.

            Menos mal… que susto me había llevado.

        • Hombre, por poder, supongo que podría ser…..
          Pero la verdad es que una escena de «cómo Lyanna llegó a la Torre» suena un poco ridícula y además el problema es que si esa escena mereciese ser incluída, eso supondría que nos iban a dar unas dosis de información a las que prefiero no tener acceso (porque no me fio de la autenticidad de esa información y no quiero se contaminado, más que nada). Es decir, algo como que esa escena sólo estaría justificada si sirviese para explicarnos por qué Rhaegar dejó sola a Lyanna y por qué la Guardia Real se quedó allí en lugar de ir con los herederos de Aerys como se suponía que era su obligación.

          • Decís vos, que le habláis de «meter el dedo» a un hombre que tiene las falanges amputadas.
            Sois malo, Estrellaoscura, y lo sabéis (y lo peor es que os gusta)

          • Que susceptible sois… Ya sabéis q la naturaleza de los dornienses es así. Retorcida. La mayoría somos bastardos reconocidos y de ahí nos viene la maldad…

            Aunque bien pensado, que seamos los únicos que reconocemos a nuestros bastardos no hace q seamos los únicos que los tenemos…

            Pero sí. Soy malo y me gusta. Si es que a ser pendenciero, mujeriego y un poco más aficionado de la cuenta a ciertos vicios se le puede definir como ser malo…

            En fin. Que solo se vive una vez y q hay por ahí algún Stark (bueno más de uno) que iban de noblotes y santurrones y ahora miden una cabeza menos. 😈😈😈

          • Y también hay alguna niña inocente que ya no puede usar gafas por vuestra culpa XD.
            Como os acerquéis a Shireen, os lo juro, lo que le hizo la Montaña a Vargo Hoat os parecerá leve.

          • Bueno. Eso pedidle cuentas al maestro de Sitrang en la sombra. Si la hubiéramos querido muerta, muerta estaria

    • Si lleva la cosa esa azul en la cabeza, es muy posible que no esté participando en la escena. Puede que la actriz esté simplemente viendo cómo graban la escena, sin más.

    • Realmente no creo que sea así.
      El libro deja abiertos ciertos interrogantes, pero eso no entra ni en las especulaciones más descabelladas. Lyanna estaba «tumbada en un lecho de sangre», en el que murió. De ahí no se movió. Creo que si Arthur Dayne la hubiese atravesado con su espada, Ned se acordaría. Además queda claro que quien le salva la vida a Ned y acaba con Arthur Dayne es Howland Reed y que cuando Reed ENTRA en la torre se encuentra a Ned abrazado al cadáver de Lyanna casi en estado catatónico. Es decir, D&D pueden hacer lo que quieran, pero eso no cambia los hechos.
      De todas formas, no creo que incluyan la escena de la Torre de la Alegría, tener que buscar una localización ex profeso para el asunto, buscar unos dobles de Ned y Lyanna, etc…. sólo para cargarse de un plumazo una teoría que realmente nunca llegaron ni a esbozar en la serie. En realidad, la simple inclusión de esta escena ya es en sí la confirmación de R+L

        • Pues no estaría de más que incluyesen a Howland, ya que sí han aparecido sus hijos.

          • Es que si no meten ahora a Howland nos podemos ir olvidando de él para lo que queda de serie. Espero que no la caguen a ese nivel.

          • Estarían cargándose a la única persona viva probablemente (aunque ahora que van a meter a más gente en la Torre, a saber…) que podría conocer el origen de Jon. Si a eso sumamos que parece que va a tener una resurrección exprés, en lugar de entrar en Fantasma e ir al encuentro de su hermano como muchos profetizamos, parece difícil que Jon vaya a poder enterarse jamás de su origen.
            Aunque en vista de lo que sugieren las imágenes (de la batalla digo, no de la Torre de la Alegría) y que parece que le están poniendo las cosas en bandeja a Jon Nieve, tal vez Bran le envíe un cuervo con un dossier explicándolo todo y hasta con un análisis de ADN para que no quede ninguna duda. Digo yo que ya es lo poco que le falta ya…… Ya están tardando en darle su propio dragón, su propia espada de llamas, una rubia tetuda y un Lamborgini aparcado en la puerta del Castillo Negro.

  6. Me gustaría ver quién matará a Ser Arthur Dayne. Lyana al proteger a Ned y recibir la estocada mortal le da tiempo para que éste atraviese al guardia real, según lo visto puede ser lo más probable o tal vez no…

  7. ¿No se sabe quién es la actriz que interpreta a Lyanna? y a Ned?

  8. ¡¡¡Por R’hllor!!!, pedazo de lucha…pero, por favor, grabad en horizontal, en horizontal… que los ojos humanos no estamos hechos para la grabación en vertical, aun así gracias por el gran trabajo que habéis hecho y por los spoilers que os coméis con la sola intención de informar al fandom. Se puede destinguir claramente los trajes de norteños y Ned con las melenas, pero ¿dónde está Lyanna? o es que estoy cegato; ¿es la que está en la parte izquierda de la primera foto de la secuencia de fotos ampliada? ¿Tapada por un norteño?

  9. Y las armaduras de la Guardia Real y sus capas blancas? Veremos a Oswel Whent y Gerorld Hightower?

    Por cierto, yo no se donde veis a Lyanna pero bueno. La vista engaña.

    • Sabeis que esas cosas blancas son paneles para ayudar a que la luz no queme tanto la imagen verdad?
      El otro dia en lo del campamento Lannister, decíais que se veia el rojo de estos, el gris de los Frey y el azul Tully. Lo azul era el croma. Cagadas que os comento para que mejoreis.

  10. Los de la guardia real van de incógnito como Jaime y Bronn en Dorne, porque ese no es el vestuario que deberían tener.

    Otra cosa, yo tenia razon en cuanto a mi predicción acerca de como iba a ser la pelea de Ned y Arthur Dayne. Arthur se carga a luchador random 1, 2 y 3 quedando como el fucking master para luego ser derrotado por Ned in extremis.

    Otra cosa que me ha llamado la atención es que por como estan colocadas las cámaras no parece que vaya a ser una pelea con la Torre de fondo, que alguien me corrija si me equivoco (espero equivocarme).

    • Seguramente es solo para esa toma. Luego repiten todo con las cámaras apuntando en la dirección opuesta. De otro modo, para que molestarse en viajar a esa locación.

  11. EL vestido de Lyanna esta un poco almidonado no? Éso o es de carton piedra ajjajajaja fuera coña imagino que será cosa del viento ese efecto. Aunque no acabo de entender que pinta ahí fuera….

    Se ve gigante al Arthur Dayne, tiene buena pinta y las espadas enooormes.

    Pero la mejor imagen sin duda la ùltima…se ve toodo claramenteajajajajaj

  12. Creo que necesito nuevos lentes ya busque a Lyanna en todas las fotos y nada, alguien puede poner la foto con una flecha enorme para ayudarme, la batalla se ve que sera espectacular, ojala Ned sea Sean Vean y no otro actor.

  13. Mi vista élfica no ve a Lyanna. No dudo que ella esté allí pero seguro está tras bambalinas. Esa cosa blanca es un reflector o algo así sostenido por un tipo con camisa azul.
    La pelea entre esos dos (Arthur y Ned) se ve muy pero muy buena.

    • Yo he pensado lo mismo, en un tipo con un reflector, pero si ellos estuvieron allí seguramente lo verían mejor que nosotros. Yo es que no veo un carajo. No distingo ni a Dayne.

      Edito: no me salía lo de «reflector» XD

    • Si no fuera por esa especie de pelo o flequillo que no sé muy bien lo que es, sale de debajo de lo azul… no parecería ni una persona. Vamos quizá no lo veo bien.

      • yo veo a un tipo medio encorvado con camisa azul sosteniendo una cosa blanca, pelo un poco café, nada más.

    • Yo tendré que ir a verme en los fuegos jajaja , pero algo se aprecia !

  14. Me ardieron los ojos. No veo a Lyana. Creo que es alguien sosteniendo un reflector blanco. Debe estar en la Torre (espero que esté en la Torre)

  15. Primero que tod: Gracias.

    Segundo que todo: Donde vosotros veis Lyanna, yo veo un depósito de agua, de esos con garrafa del revés y vasitos de plástico en un soporte.

  16. Eddard?? es Sean Bean??????? Si GRRM dijo que WoW saldria antes de la sexta temporada, se nos revelara en el libro lo ocurrido alli 🙂 OJALA

  17. En serio, me estáis intentando decir que la figura que remarcáis en rojo es Lyanna? A ver, si se ve de lejos que es un miembro del equipo de rodaje con un panel para tapar la luz… xd

  18. Que hay a la espalda de donde ruedan? Porque ese sera el fondo de la escena y no sera la torre…

      • Javi me vais a tener q hacer un croquis, po la torre no es lo que se ve a la izquierda de las fotos? No lo pillo pa mi la cámara graba donde las grúas hacia el hueco, no?

  19. ¿Este Ned es Sean Bean o el actor que iba a hacer de Ned de joven? Gran trabajo y muchísimas gracias, como siempre!

  20. ¿Lyanna es esa de los dos brazos robóticos rojos con dos paneles del copón?

    Porque otra cosa yo no veo…

    • Menos malxd, otra persona que lo ve. No quieren reconocer la cagada monumental. Por mucho que hayan estado allí en directo desde lejos no ves a tal persona y en la foto se ve a un operario con paneles para la iluminación de la escena.

      • No, si yo decía por la camioneta roja que sale en todas las fotos. ¿Será ella Lyanna? Madre mía, de verdad, esta saga cada vez me sorprende más.

          • Jajajajaja. Claro que no. Si lo decía poruqe como en todas las fotos sale la furgoneta, yo digo… ¿Será ella Lyanna? Madre mía. Sí que hemos vivido engañados, sí.

          • Es que alguien que tiene un mínimo de conocimientos de rodajes sabrá que es eso blanco que dicen que es un vestido y Lyanna dentro. Aix, Devil&Devil+Martin hacen mucho daño.

        • Aqui es donde se produce el crossover con Transformers.

          Al final R’hllor va a ser Optimus Prime y el Gran Otro va a ser Megatron. Y Poniente es como ha quedado la Tierra despues de sus infinitas batallas… reducida a la barbarie de la Edad Media.

  21. Y luego otra pregunta solo pelea Dayne contra todos? Porque atrás se ve uno que parece que lleva el mimo uniforme y no aparece en la escena

  22. Quien debería estar por allí es Bran, viendo la pelea épica entre su padre y el legendario Arthur Dayne, a lo Harry Potter y el Pensadero. Y luego escuchar a Lyanna llamando a Ned. Ya que van a dar a la gente ese momento tan importante en toda la saga, ojalá la hagan bien.
    Es altamente probable que la leamos ya con mejores detalles en Vientos de Invierno.

  23. ¡Lyanna es la que se agacha en la última foto! Que no os enteráis…

  24. Y para los que se quejan de que Jaime usa el león y armaduras algo doradas como guardia real, parece que Dayne va de negro con plata.

    • ¿Y qué tiene que ver negro con plata con la Guardia Real o con la familia Dayne? Esos colores más bien parecen de la Guardia de la Noche.

        • No sé, supongo que te he malinterpretado. Como decías eso de «los que se quejaban de la armadura de Renly», interpreté que estabas defendiendo el atuendo (supuesto) de Arthur Dayne (supuesto también) porque eran también los colores de su casa o porque se parecía más a la armadura original de la Guardia Real.
          Error mío. Mis disculpas.

      • Una armadura muy Star-Wars. Si la acompañamos a una espada que parece brillar (Albor)…

        Y lo chulo que debe quedar en pantalla.
        ¿A quien le importa la coherencia pudiendo sacar algo que quede bonito?

        Es como la alabarda de Areo Hota de la temporada pasada… Los que la diseñaron no se habían leido los libros… seguro.

  25. No quiero ser aguafiestas, pero pregunto:
    ¿Por qué va a estar Lyanna presente en el decorado si en teoría Lyanna debería estar dentro de la torre en un «lecho de sangre»? Es decir, por lo que se cuenta en los libros Lyanna no debería estar en condiciones de salir de la torre ni siquiera de ponerse en pie, sus escenas deberían ser grabadas en interiores. ¿Por qué iba a estar la actriz de Lyanna caracterizada en los escenarios de la Torre de la Alegría si sus escenas no deberían grabarse ahí, sino en interiores (decorados en Belfast, supongo).
    ¿Y por qué la Guardia Real no lleva ni la armadura ni la capa blanca?
    Al margen de estas cosas, precioso escenario. Yo me imaginaba la Torre de la Alegría mucho más pequeña y con forma circular, pero aún así es un acierto la elección del decorado.

    • Ya nos sorprendió el otro día enterarnos del tema de las dos mujeres, y aunque la calidad de la imagen (por la distancia) no deja apreciarlo bien, los que estaban ahí tenían claro que esa cosa era una mujer.

      Mi teoría es que no participa en esta escena (están ensayando, de hecho), si no que rodarán algo para ambientar, como Lyanna llegando a la Torre (contra su / a favor de su voluntad). Osea, que no presencia el combate.

      • Ojalá que el desvirtuamiento no llegue a tanto como a meter a Lyanna en medio de la pelea, pero aún así, ¿descartáis por completo que esas mujeres sean extras (matronas, doncellas o criadas) o bien de que alguna de ellas sea alguien distinto de Lyanna, como Ashara Dayne, por ejemplo? Yo es que no concibo la idea de ver a Lyanna fuera de su habitación de la Torre y grabar una escena en la que se la vea siendo arrastrada dentro me parece innecesario y un poco reiterativo, pudiendo ser explicado (y ahorrándose presupuesto) con una simple frase, dos a lo sumo.
        Yo personalmente creo que ninguna de esas dos mujeres debe de ser Lyanna, aunque llegados a este punto ya estoy abierto a cualquier posibilidad.

      • Pues la verdad es que no me cuadra. O es lo que comenta Jesús y hay dos escenas (una en la que Lyanna llega y otra que es la lucha), cosa que también me suena un poco rara, o ¿no puede ser que esas dos mujeres sean doncellas o matronas? Es que lo de Lyanna fuera de la Torre me suena muy muy muy raro.
        ¿Y se ha descartado que alguna de esas mujeres pueda ser Ashara Dayne? Sé que casi no se la ha mencionado en la serie (si es que se ha hecho alguna vez), pero eso que cree ver alguna gente o que intuyen algunos que se puede ver en las imágenes (que una mujer se interponga entre la espada de Arthur Dayne y Ned) me pega mucho más con Ashara que con Lyanna.

      • Supongo que grabaran la salida de Ned rumbo a Campoestrella, Ned y Howland, con Lyanna de cuerpo presente y Wylla sosteniendo a babyJon. Dudo mucho que graben en el interior del castillo… aunque no se en que condiciones esta… y a lo mejor si que graban algo en su interior. Estaria bien que desde la habitación de Lyanna se viera una ventana desde la que se viera el paisaje y los cuerpos de los caballeros muertos.

    • Perdonad Ser Davos, he repetido en parte vuestra teoría porque no os había leído.

      • No os preocupéis, milord. No soy uno de esos avariciosos Frey o de esos estirados Lannister de la Roca. No poseo ni deseo poseer ningún sentimiento de propiedad sobre las palabras (más acertadas unas veces que otras) que pueda lanzar al aire o a la web. Si os gusta alguna teoría mía, podéis apropiárosla sin ningún tipo de problema, de hecho sería un halago para mí.
        En este caso, que hayais expresado lo mismo que yo antes de leerme sólo quiere decir que estamos ambos de acuerdo, cosa de la que me alegro. (y he decir que yo he pecado muchas veces de lo mismo que os ha sucedido a vos. En realidad, seguro que me volverá a pasar, pues prefiero primero expresar mi opinión si tengo algo que decir y luego ya leer los comentarios de los demás para que así no me influyan en un sentido o en el otro).

  26. No me gusta la idea de que Ned derrote él solo a Espada del amanecer. Arthur Dayne es una leyenda viviente y Eddar, siendo un buen combatiente, dudo que fuera capaz de enfrentarse mano a mano y salir ileso.
    Aunque capaz que antes de enfrentarse veamos a Dayne derrotar a varios caballeros y ser herido en el proceso, dándole a Eddar una oportunidad.
    Ve tú a saber.

  27. No volvéis a verla en el combate porque era un miembro del equipo, será por algo digo yo. Rectificad os lo pido, porque sino hacéis creer a la gente cosas que no son.

  28. Los que decís que no es Lyanna (de blanco)

    1) Hay actrices seguro en la escena. O eso no confirmaron varias fuentes distintas.

    2) Yo estuve allí y ni nada de reflectores. Se usaba para grabar solo esa zona de sombra. Es cierto que estaba lejos, pero no vi nada que hiciera indicar que fuera ella.

    3) Lo fundamental de lo de Lyanna es lo del pelo azul. Recordad qué las actrices se ponen cosas azules en el pelo para proteger el peinado/peluca. https://moroccoonthemove.files.wordpress.com/2013/06/game-of-thrones-season-3-filming-in-morocco-game-of-thrones-32501161-500-374.jpg

    No me jugaría todo el dinero del mundo a que es Lyanna, pero sinceramente me parece lo más probable. La batalla además no se rodó en orden (antes se grababa la muerte de uno que la lucha en que ese hombre luchaba), así que no sería tan raro que metieran su escena

    En cualquier caso, invito a cualquier otro a que vaya a sacar imágenes. Si hasta Winter is Coming ha sacado un artículo comentando lo difícil que era llegar http://winteriscoming.net/2015/09/29/castillo-de-zafra-proves-hard-to-penetrate-for-fans/

    • Yo me imaginó a Javi escondido tras esas rocas a varias cuadras del rodaje(o la distancia que fuere) y me dan ganas de aplaudirlo por el esfuerzo y el fanatismo de estar a lo ninja. De hecho y pese a que la grabación este en posición poco legible(especialmente desde móviles) algo se nota y el ver a Ned y parte de la escena de lucha es una gran noticia. Lástima que no se nota todo con claridad, pero ya más no se puede pedir espiando en esas condiciones y haciendo zoom supongo que desde el movil.
      Lyanna no se nota claramente sin embargo si uds dicen que era una mujer habrá que esperar a que se inventan estos de D&D
      Nuevamente agradezcamos el trabajo de estos chicos que al borde de la legalidad nos traen noticias de la serie mientras nos comemos las uñas esperando la salida de vientos

    • Si no estamos criticando su trabajo (que es excelente), confió en tu palabra al decir que puede ser Lyanna y que llevaba algo azul en el pelo, si no que no encuentro en las imágenes a quien dicen que es Lyanna 🙁

    • Si no estás seguro, ya que los ojos pueden fallarte (cosa que nos pasa a todos). No crees que poner algo que tienes dudas de que sea 100% seguro en un titular, esta mal? Que una zona este en sombra no quiere decir que todas las tomas se tomen en sombra, por eso se utilizan reflectores. Lo de las cosas azules es porque en parte Emilia llevaba peluca y claro, hacer que una peluca que has tenido que peinar se despeine es un coñazo. A parte, ese azul es de una camiseta de un miembro del equipo. Pero bueno, si eso creéis, adelante.

        • Supongo que los tecnicos y ayudantes de producción, van de azul para poder ‘borrarlos’ si se cuelan por accidente en alguna toma, como el ‘croma’. Si el tecnico que sostiene eso redondo, demasiado redondo para ser una persona… tiene el pelo largo es normal que se ponga algo ‘azul croma’.
          No obstante no me parece ‘el pelo’, sino su cuerpo (una camiseta azul) inclinado mientras sostiene la cosa blanca.

          Pero yo solo veo la imagen que habeis puesto. Los que lo habeis visto en vivo tendreis mas criterio.

          Pero como dice Varys: ‘los hombres ven lo que desean ver’.

    • Javi, como trabajador en el sector audiovisual, me juego unas cañas a que lo que dices que es Lyanna no es una persona. Es verdad que la foto es muy lejana pero ya te digo que me apuesto unas cañas a que eso es una plancha de poliespan de las que se han usado toda la santa vida. Aún así, enhorabuena por el artículo y muchísimas gracias por la información que nos ofrecéis cada día.

      • Yo te creo. Pero lo azul (que es azul 100%) de verdad parece su pelo. De hecho pensaba que le habían puesto el pelo azul originalmente fruto de la ensoñación de Bran.

        • El problema yo creo, es que una vez que nuestro cerebro ha decidido lo que es la cosa blanca (en tu caso vestido y en el mío reflector) vemos lo azul en consecuencia, yo veo claramente a una persona con una camiseta azul (bueno, claramente no, ya me entiendes) y tú la redecilla esa de el pelo, que tiene todo el sentido del mundo si el conjunto es una actriz. Yo me sigo jugando las cañas, pero lo hago en función a una simple fotografía, tu eres quien estuvo allí.

        • Te vuelvo a escribir, porque me he dado cuenta de que puede que estamos hablando de partes completamente distintas de la foto. Y ahí si que me la envaino completamente y te pido disculpas. Sigo sin ver a Lyanna (ahora veo a alguien con una toalla en los hombros, como para proteger el vestuario) pero tiene todo muchísima más lógica que lo que yo estaba mirando, que era la parte izquierda del todo de la foto.

          • Yo me ofrezco interesadamente a irme de cañas con cualquier usuario de esta web; interesadamente, porque pagaria el otro. Yo ya pongo mi compañia, que eso no tiene precio.

          • Invito a cochinillo en Segovia. Eso si, cuando grite «ahora» habrá que salir corriendo. No querais saber.

          • Pues a mí la capital me vine de perlas, voy preparando el dinero de las cañas, por si las moscas.

          • Me queda muy lejos, ya que las Islas del Hierro (Islas Canarias), están muy al sur, pero se hará lo que se pueda, con un buen barcoluengo remonto el río que haga falta una vez que alcance las costas del sur de Poniente (Andalucía). xD

          • Oye, pues si remontas el Manderquivir (y sobrevives sin que te salga un tercer ojo o cuatro brazos), podrías pasar a recogerme! Con un par de buenos caballos descansado estamos en la capital en un plis jajaja

          • De acuerdo, sin problemas, en mi barcoluengo hay sitio. Tú ten preparado un barril de vino del Rejo que de la caza y del hidromiel (para matar el frío) me encargo yo. xD

          • Pues no te olvides del cochinillo. Que ya tenemos vino pata acompañarlo e hidromiel para después. xD

          • La cosa es ir todos y luego huir en desbandada general; si voy yo y huyo con 20 cochinillos en el Seat, eso ya se llama hurto, majo. Y como superará los 400 euros, será delito grave. Ya puedes llevarme lejos en el barcoluengo para que no me cacen, Vic.

        • Podría ser el autentico Daario Naharis que se le aparece a Bran para clamar venganza por su tan poca acertada caracterización? xD O Griff? Que va a vengarse por haberlo dejado fuera de la serie?

        • de acuerdo con @cobi a medias, lo que yo claramente veo es una persona de polo azul cogiendo una plancha de algún material blanco. podría decir incluso que el sujeto esta con la cabeza agachada, y la parte azul (que lo es al 100%) es su hombro.
          Aun así GRACIAS GRACIAS GRACIAS @javimarcos:disqus!!!!

      • Yo DEFINITIVAMENTE veo a un tipo del staff con remera azul y una especie de plancha de plástico o telgopor, no parece una chica para nada :/

      • Amamos a Javi por todo lo q hace, pero en esta apuesto por Cobi, también veo un reflector

    • Qué buena chicos, gracias por esa dedicación hacia el fandom, de los libros y series. Aunque definitivamente esa cosa mitad blanca y mitad azul no es una mujer, es una cosa blanca sostenida por un tipo en camisa azul.
      Creo que Arthur Dayne se despachará a cuatro hasta encontrarse solo con Ned Stark. Va a ser una buena secuencia. Y qué bueno que no esté Littlefinger para que cuente.

    • Hey Javi, bueno, en primer lugar muchas gracias por la info, realmente es invaluable todo el esfuerzo que se ha empleado para conseguir estas tomas.
      Quería preguntarte, me imagino que fueron en grupo a sacar esas tomas, dime, nadie por ahí andaba con un par de prismáticos para poder tener un mayor acercamiento a la escena? Está claro que no servía eso para grabar ni nada pero sí hubiese sido buenísimo para narrar con detalle todo lo que sucedía, como por ejemplo el detalle de la supuesta Lyanna.

        • Espero que narres en el proximo pod cast con pelos y señales como conseguiste colarte para conseguir estas fabulosas imagenes.
          Gracias de parte un fan ansioso.

          Lo que me divertido hoy intentando encontrar a Wally… digo a Lyanna.

        • Javi, tus habilidades de infiltracion son sorprendentes. Un hombre como tu seria util como explorador en la guardia de la noche. Eres la viva imagen de Qhorin Mediamano.

    • ¡Gracias por la exclusiva! Es cierto, desde esa distancia es muy difícil saber quién es quién, y menos cuando lo ves desde una cámara. A mí el castillo de Zafra me parece imposible de seguir, así que estoy muy asombrada con el esfuerzo y lo que hemos podido saber gracias a él.
      Muchas gracias, Javi.

  29. Muchas gracias por las fotos chicos! Sois peores que yo hablando e intentando sonsacarle al guardia de seguridad del set de Sierra Alhamilla como podia tomar fotos de mas cerca jajaja!

  30. Es claramente un hombre con polera azul, sosteniendo un reflector hexagonal.

  31. Aceptando vuestras peticiones, que la verdad es que tienen sentido, vamos a cambiar el título del artículo (buena idea de Jesús)

  32. Dudo mucho que sea Lyanna porque la narrativa es clara. La encontró en un cuarto con olor a rosas, no en el combate previo. En mi opinión creo que si DyD van mostrar lo que realmente sucedió es porque probablemente abrirá aún más interrogantes. ¿Porqué Ned lleva Albor a Ashara? ¿Cómo 3 guardias reales se mantuvieron aislados de la batalla y de su Rey? ¿Estuvo Lyanna secuestrada o gozando con Rhaegar?

      • jajaja, creo que ella (si era la que Bran cree ver luchando con ramas contra un niño) era del tipo de mujer que hubiera podido matar al que la jodiera (como Arya) y se define a Arthur como un verdadero caballero, no le haría daño. Creo que muchos estamos asustados que R+L no sea J, pero sabemos que Jon es Stark y que Ned lo tiene consigo después de la Batalla de la Torre de la Alegría, hay mucho en esta temporada que se sabrá y que dejará posiblemente más dudas en la trama.

  33. Se nota muy pero muy claramente que es un tipo con camisa azul apoyado en un reflector hexagonal blanco.. No es lyanna! Pero gracias muy buena búsqueda enej

  34. No se supone que quien debería ir de blanco inmaculado es la Guardia Real?
    La coreografía parece que tiene buena pinta, al menos no van a caballo, bien.

    Aunque se ve más bien poco y tratando de descifrar el vídeo creo que me han aumentado las dioptrías, muchísimas gracias por el trabajo de campo que hacéis!! Nos estáis mimando demasiado.

  35. Con vuestros comentarios habéis sembrado la semilla de la duda entre nosotros, así que editamos el artículo para sembrar esa misma duda en los que lo lean después.

  36. Por cierto, ¿os habéis fijado en que el que decimos que es Ned (el que clava la espada en la penúltima foto de la secuencia ampliada) lleva el mismo peto HBO con el que lo hemos visto hasta la saciedad?

    http://frikarte.com/wp-content/uploads/2012/07/juego-de-tronos-game-of-thrones-frikarte-ganas-o-mueres-cersei-ned-stark.png

    http://actionfan.net/wp-content/uploads/2014/09/ThreeZero-Game-of-Thrones-Ned-Stark-006.jpg

    http://mm3.vistoenpantalla.com/imagenes-productos/figura-ned-stark-juego-tronos-funko-large2.jpg

  37. Si un actor/actriz no sale en una escena NO está EN la escena. Ampliando a tope me parece claro que es un tío moreno con camisa azul apoyando los brazos sobre una tabla blanca, que creo, es de las que se usan para reflejar luz del sol a la escena.
    Además ¿Que pinta ahí Lyanna que tenía que estar en un lecho de sangre? XD.
    Aparte de eso, estoy absolutamente enamorado del castillo este. Le da un aire, en pequeño, al de Peracense (Teruel) que es maravilloso.
    Javi, gracias por el esfuerzo, propongo comprarte entre todos unos prismáticos buenos 😉

  38. Un claro ejemplo de hacerse el bocho con Lyanna. Hasta al mismisimo Rhaegar le sucedió….

  39. Venga chavales, que Lyanna no sale, todo el mundo puede cometer errores, asi que a relajarse con las bromitas, que mucho hacen estos dos locos por todos nosotros.

    Bueno, las bromas que hagan gracia si se pueden.

  40. En la parte de fotos correspondiente a la secuencia ampliada (aún más), se ve a dos Arthur (actor y doble) o a dos miembros de la Guardia Real. Se ve claramente que llevan el mismo tipo de armadura, lo que me hace dudar es que el que parece más rubio, está a un costado observando, sin participar. Seguramente es Ned el que queda en pie, es conocida la armadura. Felicitaciones por la nota y por haber llegado hasta allí.

  41. Si seguimos dando fotografías, se romperá la magia de la peli. Debemos esperar a la 6ª temporada y a Vientos de Invierno.

  42. Algunos estáis veis a Lyana hasta en sueños. Si son fieles, en este tema, Lyana deberá estar en la torre y en cama a punto de morir desangrada.

    • Claro y si tardan cuatro días en rodar la escena no pasa nada, ella se queda allí acostada esperando verdad?

  43. Gracias por todo el esfuerzo! Ya no veo la hora de ver la próxima temporada! Es que la falta del libro aumenta totalmente la expectativa y ustedes con su trabajo me dan un poquito de dosis diaria de Westeros!

  44. En cierto modo me alegra que el video haya sido de mala calidad =p Si por lo menos algo hacen bien en GOT, son las secuencias de acción (olvidémnos de que existieron las lombrices de arena y la infame escena de Jaime) como el duelo de Oberyn y la batalla por Casa Austera! Y el que el video no sea totalmente nítido, por lo menos me evita el spoiler para disfrutarlo cuando lo vea ya terminado.

  45. Creen que Sean Bean actúa ahí como Eddard Stark?? O habrá otro personaje?

    • no es sean bean , por 3 razones,

      1- es un eddard stark 15 años mas joven.

      2- sean bean ya a dicho mil veces que no vuelve a la serie

      3- los actores que interpretan esa escena ya han sido fotografiados y no se encuentra sean bean entre ellos.

      • Kit Harrington también dijo que no volvía y vos qué pensas?
        ¿Còmo sabes quienes son los actores si apenas se dejan mostrar?

        • es distinto, kit harrington fue visto varias veces desde el aeoropuerto hasta el lugar de filmacion. de sean bean ni rastro

          la aparición de kit harrington tiene sentido , la de sean bean no , la escena son 15 años antes de got y el no aparenta 15 años menos .

          lo de los actores lo digo por las fotos de cerca que sacaron en una restaurant donde claramente ninguno de ellos era sean bean aunque nadie sabe cuales son sus nombres. sumale a eso el presupuesto de la serie que se ve que en la 6ta con tanta batalla van a quedar cortos

          pero vamos solo digo lo que me parece a mi , a ver si alguien te dice algo distinto.

          • Cortos de presupuesto, a la serie más vista de HBO en toda su historia?…mmmm. Sean Bean, reiteradas veces dijo que le gustaria volver a hacer alguna escena de flashback para GOT. Lo lei cuando recien salia la 4ta temporada. Con un poco de edicion le sacas unas arrugas, unas buenas coreografias de pelea, y sale con papas.

          • ok tu ganas , el que esta ahi es claramente sean bean sin duda alguna..

  46. Muchas gracias por esta información chicos, se valora el trabajo, el tiempo invertido y errores cometemos todos, lo que importa es la entrega y en eso a vosotros, nadie os gana.
    Muchas gracias. xD

  47. Muchas gracias por todo el esfuerzo, no sé qué haríamos sin vosotros. El duelo se ve de la hostia, ganas de verlo en pantalla. Ahora nos falta confirmar los actores que salen en la escena. ¿Será al final Eddie Eyre Arthur Dayne?

  48. Lyanna? No.. se distingue bien que es un hombre con camiseta azul agachado. Lo prefiero así, que no sepamos mucho hasta que se estrene la temporada, aunque con filtraciones tan fuertes como la batalla del Norte..

  49. Habemus Howland, señores!!
    En el segundo vídeo parece claro que un tercer hombre es el que se carga a Dayne. Sólo espero que no sea un Señor random.

  50. saben lo que sucedió en ese ultimo vídeo no? Arthur Dayne (con dos espadas) vs Ned Stark y luego Howland Reed mato por detrás a Arthur Dayne

  51. Por lo que se ve en el segundo video… Holand Reed mata a Arthur Dayne por la espalda?

    • Efectivamente, eso es lo que parece. Una acción muy noble y caballeresca del pequeño lacustre. (¿¿Estará siendo wargeado por Bran??).

      Yo pensaba que la intervecion critica de Howland iba a ser mas en plan truquito magico lacustre (provocar algun corrimiento de tierra o algo así) que disctraiga a Ser Arthur para darle ventaja a Lord Eddard.

      Menuda maquina de luchar que es Ser Arthur.

      Otra cosa, parece que Ser Arthur pelea a dos manos, con dos espadas, cuando Albor deberia tener todo el protagonismo de la lucha.

  52. Por lo que se ve en el segundo video… Holand Reed mata a Arthur Dayne por la espalda?

  53. Importa que se equivocaran en el titular????? No para mi. Importa que la calidad de las imágenes no sea la mejor????? Tampoco. Importa que el video este grabado verticalmente???? TAMPOCO. Lo único que importa a mi humilde entender es la locura de estos dementes maravillosos capaces de arrastrase entre piedras y arbustos con tal de traernos un poquito mas de informacion. Aplaudo de pie a los administradores de esta página, por su entrega y compromiso. La espera del Invierno es difícil. Sin embargo se las apañan para hacer esta espera mas amena. En cuanto a las extrañas ocurrencias de D&D, ya hatee todo lo que podía en otros lados. Así que en este caso solo quería destacar el trabajo de Javi. La Percepción humana es una de las cosas mas imperfectas y subjetivas que existen en este mundo por tanto, cada hombre ve lo que quiere ver. Para mi en un momento fue vestido, luego un tecnico, luego un vestido de nuevo, pero como estoy leyendo todo a través de mi orbe mágico, algunas veces la imagen se distorsiona un poco. Albor Vs. Hielo…… no puedo esperar…. a pesar de que la serie ya no me gusta taanto. por esta escena volvere a verla.

  54. Joder, el segundo vídeo pensé que era Snake de Metal Gear infiltrándose en alguna base. XD.

  55. Dos espadas, por dios, yo exijo ver a albor, una de las cosas que volvían tan mortal a Ser Arthur Dayne era Albor, por algo se llama la espada del amanecer, aparte Albor era un mandoble, no creo que pudiera manejar dos espadas teniendo un mandoble.

    Por cierto excelente video, arriesgando el físico para tenernos bien informados del rodaje de la sexta temporada

  56. Es idea mia o en el video nuevo al supuesto Dayne lo matan a traicion desde atras??

  57. Lo de la izquierda del todo es un operario con un reflector ¿y un micrófono de esos con palo??, si os fijáis en la segunda foto y en las siguientes ese mismo reflector está detrás de la carpa sobre el segundo pico. Se reconoce por la forma exagonal….

  58. Efectivamente el acero valyrio es extremadamente ligero. Para mí eso es suficiente explicación en cuanto al tema del peso. Entiendo que para ti no lo sea, pero para mí sí lo es, qué quieres que te diga.
    Respecto al tema de las medidas; creo que estás equivocándote (y es una opinión personal, de alguien que a veces peca también de lo mismo) al intentar enfocarlo desde una posición tan racionalista y además al hacer esa asociación tan repetida (y no por ello correcta) entre el mundo de Canción y la Edad Media. Y me explico: hay muchas similitudes entre el mundo que narra Martin y la Edad Media en Europa (porque el periodo conocido como E. Media poco tuvo que ver en otros puntos del globo), sin embargo ni es la única época con la que tiene similitudes, cosas en común, referencias y homenajes….. ¿Y por qué digo esto? Porque hay una explicación más simple de lo que parece: en Europa en la Edad Media la alimentación era bastante pobre, incluso los nobles no podían decir que tenían una alimentación rica y saludable. Además coincidió con épocas de malas cosechas, regresión tecnológica y una climatología muy extrema (hubo un «invierno que duró años» y las temperaturas eran mucho más extremas de lo que lo son ahora). En resumen, la gente de la Edad Media eran de una estatura muy baja y no siempre estaban en las condiciones físicas más óptimas, por mucho que nos pueda dar la sensación de lo contrario. Por esa razón, todas las espadas medievales que veas, no debes imaginártelas empuñadas por hombres de una estatura normal hoy en día (en general, claro, excepciones siempre hay y siempre ha habido), sino a hombres mucho más bajos, es decir, que proporcionalmente la espada era más grande de lo que lo sería para nosotros. En este sentido no hay que esperar realismo por parte de Martin, pues en temas de longevidad y de técnicas de medicina, en poco o nada se parece su mundo al mundo medieval, o simplemente digamos sutilmente que este es un detalle al que Martin no le prestó ninguna atención.
    Y además he de decir también que las espadas más antiguas que he visto en el link que me has pasado datan del siglo XIV, es decir, del Renacimiento, donde ya se empezaron a usar armas de fuego y este tipo de espadas ni estaban de moda, ni resultaban muy prácticas. Probablemente más de una de esas espadas en las que se inspiró este maestro armero sí eran ceremoniales.
    Además, me parece lícito usar lo que dijo Martin fuera del libro para defender algo, pero no veo tan aceptable que se use «lo que no dijo». Martin dio las medidas de Hielo porque se le pidieron y porque se están comercializando réplicas (y el señor Martin saca tajada de ello). Que no haya dicho nada sobre Albor no debería invitar a sacar suposiciones en base a ello. Hay que remitirse a lo que dice el libro. ¿Dice en algún momento que Hielo sea más grande de lo normal? ¿Que sea más grande que un mandoble normal? ¿Se refiere a ella como «mandoble descomunal» o cosa parecida? (yo sólo recuerdo «espadón»). En ese caso entiendo que no hay motivos para suponer que cualquier otro mandoble que haya salido en la serie tenga un tamaño más o menos diferente. Albor y el resto de espadones tendrán aproximadamente el mismo tamaño, unos más y otros menos y precisamente el hecho de que Hielo pudiese ser un poco más grande lo explica el hecho de que sea de acero valyrio. En ningún momento se dice tampoco que el espadón sea ceremonial, así que no veo por qué habría que darlo por hecho. No creo que nadie pierda el tiempo en forjar un arma de acero valyrio para usarla sólo en contadas ocasiones y tampoco sabemos la estatura y complexión que podían tener los antepasados de Ned (probablemente eran bastante más fornidos que él).
    En lo de que Martin cometiese un error o metiese una incoherencia intencionadamente discrepo totalmente. No me parece un argumento convincente en absoluto y creo que es sacar conclusiones más allá de lo que el autor cuenta, que a fin de cuentas es nada más y nada menos que el que decide lo que sucede en el relato. Si Martin decidió que Ned se llevase la espada a la capital, es o bien porque sucedió así y no hay más vueltas que darle(no creo que Martin haya pretendido en ningún momento dar explicación y desarrollar todos y cada uno de los eventos que suceden en la saga) y también podría ser (y de hecho es lo que suena más coherente) porque Ned sí usaba esa espada y probablemente la llevó a la Rebelión también. En el caso de Rickard Stark, en cambio, sí está más que claro por qué no llevó la espada consigo y no hace falta que nos lo expliquen. Rickard se planteaba que tal vez no iba a volver vivo al Norte y estaba dispuesto a cambiar su vida por la de su hijo Brandon. Además, Aerys era un loco paranoico y se sabe que le agradaban las cosas de otros hombres (sus mujeres al menos). Los Targaryen habían perdido hacía tiempo sus dos espadas valyrias, lo cual era curioso teniendo en cuenta que ellos sí eran valyrios, mientras que otras casas que nada tenían que ver seguían teniendo sus armas de acero valyrio. Si Rickard se hubiese presentado allí con el mandoble, Aerys se lo hubiese quitado independientemente del resultado y de lo que pasase. En cambio, la situación de Ned es bien distinta; él sabe que va a un nido de víboras, pero no tiene intención de morir allí, de lo contrario no se llevaría a sus hijas.
    Que a ti no te cuadren las dimensiones no quiere decir que no haya sido así. Si te planteas que Martin se haya podido despistar con esto de llevar la espada a la capital, ¿por qué no plantearse también que pudo despistarse no con eso, sino con el tema de las dimensiones, que a fin de cuentas es un dato que dio fuera de los libros mientras que el otro es un hecho que deja claro y más que claro ya en el primer libro de la saga. Y desde luego no creo tampoco que el motivo pudiese ser cortarle la cabeza a Dama. Evidentemente queda mejor así, pero podría haberlo hecho con un mandoble normal y corriente y nadie habría ni pensado en ello.

    • Mira ayer aprovechando que te escribí mis apreciaciones sobre Hielo y quise añadir la discusion en el foro de «Wikia Hielo y Fuego Wiki» (Ya sabes para que no se perdiera el mensaje y quedara para la posteridad)

      Pues bien despues de hacerlo dos compañeros me respondieron que hace unas semanas Martin habia asegurado que Hielo era una espada meramente ceremonial y que Ned Stark NUNCA la habia usado en combate.

      Te paso el enlace donde ademas seguí defendiendo teorias como la de que el peso del acero Valyrio solo es un poco más ligero que el acero normal puesto que si fuera mucho más ligero una espada de tamaño normal logicamente no serviria de nada en combate.

      http://hieloyfuego.wikia.com/wiki/Hilo:52589

      En definitiva si el propio escritor ha acabado reafirmando mis dos apreciaciones no creo que haya motivo para seguir con el debate.

      Un cordial saludo

      • Pues te iba a decir que me habías cerrado la boca sin necesidad de meterme dentro una cebolla, pero lo cierto es que al leer el texto al que haces referencia en el el foro de la wiki, yo no puedo afirmar que eso sea así como dices.
        Un usuario, al que no conozco, dice que Martin dijo eso hace unos días. Bien, ¿dónde están las pruebas de ello? No es nada personal, ni afán de tener razón (pues yo lo que manifiesto es que no lo sé si es ceremonial o no, yo entiendo que no, pero estoy abierto a la duda), es simplemente que es mi práctica habitual. No acepto nada como 100% seguro si no se me da la fuente original. (te aseguro que intentaré buscar esa información y si la encuentro te lo comentaré diciendo que efectivamente tenías razón, pero no puedo darte la razón porque un usuario anónimo -al menos para mí- haya dicho que Martin dijo tal o cual cosa sin dar pruebas de ello, ni poner fuentes, ni transcribir las palabras exactas o menos decir dónde lo dijo. De hecho yo hace algún tiempo que no leo ni escucho declaraciones nuevas de Martin.
        En cualquiera de los casos, aún suponiendo que eso fuese así y que Ned la usase de forma ceremonial y tal vez el resto de Stark que lo precedieron, eso no quiere decir que fuese una espada ceremonial en origen. De hecho ni siquiera sabemos cómo fue adquirida la espada, ni qué pasó con la antigua Hielo. Para mí está claro que quien forjó la espada no lo hizo con una intención ceremonial, independientemente del uso que se le diese luego después. Que los Stark hubiesen usado la espada de perchero no querría decir que fuese un perchero.
        Y respecto a lo que dices del peso, eso no es así en absoluto. De hecho un cable metálico tensado le puede fácilmente cortar la cabeza a un hombre (que se lo digan a los motociclistas que han caído en esas trampas que algunos bestias ponen por los montes). A menor superficie, mayor presión. Lo importante es lo afilada que esté la espada. Cuanto más ligera, mejor cortará, sobre todo teniendo en cuenta que es acero valyrio y corta el metal sin problemas. Si lo que comentas fuese cierto, ni las katanas ni las cimitarras serían armas efectivas y cortarían más bien poco, cuando la realidad es que son de las armas blancas que mejor cortan.
        Si quieres zanjar aquí el debate, me parece bien. Pero yo sigo sin estar convencido y me parece poco constructivo argumentar que el escritor te ha dado la razón en tus dos apreciaciones sin aportar las pruebas sólo porque otra persona te lo ha contado de oídas. Si yo te dijese que Martin dijo hace dos días justo lo contrario quedaríamos en tablas, ¿a quién creerías entonces?

  59. Pues es indudable que estás mejor documentado que yo sobre el tema de las espadas, en eso desde luego no puedo discutirte los datos que me das. Sin embargo creo que estás cometiendo el mismo «error» que te comentaba al principio de nuestro debate de racionacionalizarlo todo demasiado. Probablemente tengas razón en que una espada muy afilada se mellará antes, suena desde luego muy lógico y no tengo nada que discutirte al respecto, pero el caso es que no hablamos de una espada normal, hablamos de acero valyrio. Entiendo que sólo se mellaría chocando contra otro arma de acero valyrio o contra un escudo o una armadura de dicho material. Convendrás conmigo en que ni el hierro ni el acero deben siquiera arañar la superficie del acero valyrio, ya que si así fuera, sería difícilmente sostenible pretender que es un material tan difícil de trabajar como se dice que es.
    Respecto al tema del tamaño de los norteños, no es el los Umber en quienes me estaba fijando, sino en los clanes de las montañas, que sí se menciona que son hombres fuertes y rudos, incluso los más ancianos. Yo, y tal vez aquí sea mi imaginación la que está rellenando huecos, me imagino a los «primitivos» Stark muy parecidos a estos clanes, tanto cultural como físicamente y no cabe duda de que los norteños se han ido acomodando, aburguesando con el paso de los siglos (nada comparado con el resto de casas sureñas, pero aún así es lógico suponerlo). Seguro que en sus inicios eran tipos bastante duros, o al menos eso pienso yo. A Brandon el COnstructor lo imagino más con un físico como el Gran Jon o como Hodor, que como Ned o Robb.
    Y sobre el tema de las palabras de Martin, he de decir que yo he buscado y he sido incapaz de encontrar nada. El enlace que me pones no dice eso. ni siquiera dice que lo diga Martin, y además es algo que alguien ha puesto en reddit, que ha sido ya fuente de falsas informaciones demasiado a menudo en la saga. Para mí eso no tiene ninguna validez y el hecho de que no haya capaz de encontrar nada se me hace sospechoso. Yo que he visto buscando esto es que éste es un debate abierto y bastante vivo que hay en internet en páginas y foros en inglés, en los que unos defienden tu postura y otros se inclinan más por la mía. Ambos argumentos me parecen respetables, aunque ambos flaquean por lugares distintos. No digo que Martin no lo haya dicho, sólo puedo decir que lo he buscado y no he encontrado absolutamente nada y el comentario al que haces alusión no me dice nada, pues si no se dan datos de ningún tipo no deja de ser un comentario tipo «pues mi cuñado dice que el acero valyrio……» (XD). Ya volveré a echar un ojo en otro momento, pero te agradecería si eres capaz de encontrar algo, que me pases el enlace, no ya por un tema de desconfianza, sino porque en caso de que así fuese, me gustaría saber qué es lo que dijo Martin exactamente. Aunque ya digo que yo de momento no le doy ninguna validez a ese dato.
    Sobre el tema del posible uso de las espadas valyrias. Bueno, pues en primer lugar hay que decir que no todas las familias tenían dragones y no todos los valyrios luchaban sobre un dragón. Además los valyrios tenían esclavos, ¿quién sabe si esas espadas podían servir para luchas de esclavos o algo similar? Yo personalmente me inclino por una opción, que no deja de ser puramente especulativa: creo que esas espadas podían ser para matar dragones y de ahí su tamaño, ya que cuanto menos se acercase uno, mejor. Pero es sólo una posibilidad…..

    • Si claro si lo acabo encontrando te pondré el enlace y si lo haces tu agradecería que hicieras lo mismo. De todas formas yo siempre defenderé mi teoría porque por toda la información que tengo y lo que me dicta el sentido común creo que es la correcta. De igual manera cada uno de vosotros podéis pensar lo contrario, faltaría más.

      En cuanto al filo del acero Valyrio lógicamente es mágico y nunca se mella ni pierde su caspacidad de corte pero vamos que tu comentario anterior se refería a las katanas japonesas y que yo sepa esas no estaban hechas de acero Valyrio. Por eso te lo puse como ejemplo.

      Un placer conversar contigo.

  60. Gracias por esto y por el empeño que ponen en cada noticia… si puediera los llenaría de corazones pero aquí no hay emoticons xD

  61. Disculpenme todos, pero el del video, dice » ese que veo alla es Sean Bean » ?????…..

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