Los creadores de Juego de Tronos aseguran que no les afectan las críticas de los fans

1. Omg!! Sois del futuro!! jaja Será mejor que cambiéis eso de diciembre de 2016 XD
   Bueno, creo que siempre es bueno escuchar las criticas de los fans…. pero solo eso. Si la mayoría de los directores hiciera algo de caso, no habrían salido obras de calidad, que las hay a montones. Todo el mundo va a tener una opinión distinta.
   Por mi parte, prefiero que, a pesar de todas las cagadas que han hecho, trabajen independientemente de todas las piedras que les caen encima cuando pasean por la calle jaja

   • Bien visto, luego te mandamos el jamón 😉

   • Parafraseandote… «Por mi parte, prefiero que, a pesar de todas las cagadas que han hecho, trabajen independientemente de todas las piedras que les caen encima cuando pasean por la calle»
     Y como bien han dicho arriba, hay que entender que son dos cosas distintas, la serie y los libros. Por mi parte, más arraigo a los libros tengo ahora al haber conseguido «El mundo de hielo y fuego» (si, quizás tarde para algunos, pero Argentina es así…)
     A esperar y no perder las esperanzas, porque sin las esperanzas la Larga Noche podría volver.

   • Personalmente creo que no se debería tomar los consejos de los fans ya que eso alteraría el trabajo que se viene realizando, muchos critican la adaptación de Dorne pero si se le hubiese hechi caso a los fans quizás hubiese terminado pero porque hay que ser consientes de que hay cosas en los libros que no se pueden cambiar. No critico la trama de Dorne mas allá de la mala coreografía de lucha entre Jaime y Bronn contra las Serpientes de Arena, tenemos que espera a esta temporada para ver como se desenvuelven las cosas alli. Quizás nos sorprendan como hicieron con Casa Austera o esta mega super tiga ultra Batalla por la Reconquista del Norte ;). No pierdo la fe.

     • Exacto, completamente de acuerdo contigo.

2. la verdad David y Dan no debería contradecir declaraciones, de un director de la serie, eso les quita mas credibilidad de las otras de

   • O sea que por lo visto tendremos una serie en si de Iron Fist… interesante! Es un personaje que todavía no me llama verlo en solitario… habrá que darle una oportunidad en los comics.
     Dorne es algo que se puede arreglar si existe voluntad. A pesar de la gran ausencia de Arianne.

     • pero al menos en la temporada 6, optaron por quitarles minutos de pantalla a Dorne, parce indicar que no tendrá un papel fundamental en esta temporada.
       como cree que podrian arreglar dorne, cual es su opinion xd.?

       • (Para no influirles las críticas, bien que las quitaron de en medio en cuanto vieron la cagada que habían hecho…)

         • de acuerdo completamente .

       • No porque tengan menos minutos significa que vaya a ser mejor… pero como digo, espero que se pueda arreglar eso que hicieron con Dorne.
         Una forma es que Cersei tenga como rehén a Trystane y Doran envíe a sus sobrinas a buscar a Daenerys, otra a la Ciudadela, casi que volverla a la senda de los libros y otra a tratar de rescatar al príncipe y ayudar en la quema de Desembarco… sí, quiero ver arder Desembarco del Rey XD

       • Probar el calibre de Doran Martell cuando dice «perdono una vez pero no dos veces»

     • Igual yo creo que sin Arianne y al haber matado a Myrcella, y no ser herida por Estrellaoscura, le quitó todo el potencial. Dorne sin Arianne no es Dorne, por todo lo que la historia de la región implica. Arianne tenía toda la pinta de ser «la moderna» Nymeria.

       • Yo espero ver Dorne esta temporada para ver las consecuencias que acarreará el asesinato de Myrcella. Y ademas probar el calibre de Doran Martell cuando dice «perdono una vez pero no dos veces»

       • El problema es que esta gente tenía en mente matar a Myrcella ya y hasta siento alivio que no hayan utilizado el personaje de Arianne, seguro hacían que Jaime, Bronn o alguien más la violase porque ya sabes, para que una mujer se empodere tiene que pasar por el tratamiento de rigor o.O

   • pues a mi no me molesta la violación de Sansa y no es que esté a favor de la violación sino que con la desaparición de Jeyne Poole alguien tenia que llenar ese vacío y no es la primera vez nótese la omisión de Jacelyn Bywater para que Bronn se convierta en líder de los capas doradas aunque con una participación somera en la trama o la fusion entre, presiento también que tendrá que suplir el rol de Alys Karstark como la «chica que huye de un matrimonio no deseado» y no creo que quede mal eso mas bien realza el protagonismo del personaje.
     Yo espero ver Dorne esta temporada para ver las consecuencias que acarreará el asesinato de Myrcella

     • pues Dorne solo filmaron Dos Días de rodaje, no ha salido en el material promocional , imágenes y trailers, ademas el actor de Areo Hotah dijo que recibió una llamada tarde en octubre para rodar y que la producción comenzó a filmar en julio, por lo que asumio que no tendría mucho tiempo de pantalla.
       poco Dorne xd.

     • Ciertamente la serie cometió un error gravísimo al obviar a tan extraordinario personaje. XD hablando en serio, para qué necesitarían cubrir esa trama? los Karstak al parecer van a luchar en el bando de Ramsay, Alys es importante en los libros porque ayuda a consolidar las relaciones con los salvajes y porque traería de vuelta la lealtad de su casa a los Starks. Aun cuando Sansa esté huyendo de un matrimonio no deseado eso no implica que las tramas puedan combinarse, podría ser que Sansa buscara el apoyo de su hermano, pero de acuerdo a las filtraciones Sansa irá a un lugar seguro y quedará además en una situación de poder. El castillo negro no es ni por asomo un lugar seguro ahora y qué rol de poder podría desempeñar Sansa allí? No, para mí con la muerte de Jon la trama ya está muy adelantada para que tenga sentido, es decir, bien podrían hacerlo pero solo sería un vano intento por cubrir tramas del libro. (Algo que tampoco creo que les importe, sino por qué obviaron a Aegon, Arianne, Victarion, Quentyn?. Sólo les interesaba cubrir la violación).

       Según las palabras de sophie esta va a ser la mejor temporada de Sansa y todo lo que ha vivido la va a llevar eso, (yo no lo compro pero en fin) no me parece posible que un rescate en la nieve y despues correr a esconderse detras de su hermano sea la mejor forma de mostrar su evolución, y más que ya no solo es Jon Nieve, es Jon redivivo, cómo quitarle el protagonismo con los salvajes y los hombres de la guardia?

       Es un poco como lo de la trama de Victarion, muchos afirman que Yara será enviada a buscar a Daenerys en su lugar, pero es que la trama se adelantó demasiado, de qué serviría que la enviaran? Por lo que recuerdo Daenerys ya tiene barcos, en Mereen no hay guerra, bueno, hay ciertos conflictos internos si pero eso lo resuelve el dúo dinámico Varys-Tyrion. Además esta temporada incrementará su poder militar con un gran khalasar, para qué necesita a la Kraken, o mejor cuando llegaría? cuándo Daenerys se monte en drogon para partir hacia poniente?

       No sé, puede que lo hagan, de esos dos me espero cualquier cosa, pero me chocaría que pongan a Sansa de nuevo como el Jolly Joker de juego de tronos. Si esa es la manera en que conservan la adaptación de los libros mejor que tomen caminos diferentes de manera definitiva, porque así lo único que hacen es llenar huecos haciendo otros más grandes.

       • Sophie dijo que en la quinta temporada Sansa iba a usar su sensualidad pero mira como la uso su noche de bodas!!!
         Filtraciones dicen que Yara morirá esta temporada y que no habra la gran Batalla de Meereen pero bueno no se puede tener suerte en todo. Espero que esta gran batalla de los bastardos sea lo que promete.

   • Si la Montaña no va a Dorne, Dorne irá a la Montaña….
     Que hayan rodado más o menos días en esas localizaciones (dato que yo desconozco), no quiere decir que la trama de Dorne vaya a tener menos minutos, pues la trama de Dorne va allá a donde vayan sus personajes: las detestables Serpientes, el lameculos de Doran, su odioso hijo Trystane y el negro de la alabarda….
     Lo lógico es que casi todas las escenas relacionadas con esta trama vayan a ser interiores, así que no sabemos si va tener más o menos tiempo. Yo me la jugaría a que va a tener más tiempo que las Islas de Hierro…

     • no han salido en los trailers , ni en las fotos promocionales porque Lord Davos ? ademas javi dijo el podcast dijo que este año habria bastante menos Dorne y el sabe de todas las tramas menos desembarco .

       • Dijo que sabía el final de las tramas, no creo que le hayan pasado los guiones tampoco XD

         • dijo que las filtraciones que el sabia el argumento de todas las tramas menos desembarco lo dice en el Podcast , también en su twitter en enero 2016.

       • Lo que he dicho es que lo lógico es que la mayor parte de escenas de Dorne se rodarán en interiores de Desembarco del Rey. Es decir, la info sobre el rodaje no necesariamente tiene que implicar que no vaya a salir la trama de Dorne.
         Que no salga en el trailer no es un argumento en absoluto. El trailer dura menos de dos minutos y la temporada tiene 10 capítulos de casi una hora; es imposible que aparezca ni una cuarta parte de lo que saldrá luego. Tampoco sale el cadáver de Myrcella en el trailer y es seguro que va a salir y que esa trama tendrá varios minutos y repercursión sobre varios personajes. Tampoco sale la sacerdotisa roja que va a Mereen y hasta conocemos algunas de sus líneas de diálogo.
         Y tal vez hayan decidido omitir Dorne en el trailer porque saben que tuvo muy mala recepción el año pasado, aunque se nieguen a admitirlo en voz alta.

     • El problema es que ya hay muchas tramas, 11 creo, y por capítulo suele haber 5 o 6.
       Yo creo que van a intentar recuperar la trama con Doran diciendo que él apoya a Daenerys y que estaba haciendo el papel con los Lannister. (Que alguien se declare como proDany significa que inmediatamente es simpático para la mayoría de los espectadores) . Harán un remake cutre entre Ellaria y Doran, de la escena de Arianne y Doran cara a cara delante de un tablero de sitrang en Festín de Cuervos, con Arianne reprochándole que nunca la ha querido como heredera y él desvelando su plan de Sangre y Fuego, que a mi gusto es de las mejores escenas de ese libro.
       Y supongo que habrá visitas de Olenna y Varys, en resumen para declarar todos a favores de Daenerys.

       • cuantos crees que veamos Dorne poco o mucho es es el debate que termine ya que estoy viendo el clasico xdd.

         • Yo creo que muy poco. Dos o tres escenas

       • Lo que me intriga es qué harán con Trystane?

         • A mi también!El actor ha dicho que está de vuelta esta temporada. Me intriga en general las consecuencias del asesinato de Myrcella. Si Doran perdonará a Ellaria o la ejecutará, si Trystane se bajará del barco o si llegará a Desembarco y Cersei lo matará.

         • Lo lógico es que Cersei lo mate o lo mantenga prisionero y exigir a Doran algo a cambio de su hijo. O habrá que ver si Jaime lo envía de regreso a Dorne antes de llegar a Desembarco. Bueno, ya me contarán.

       • El problema es que ninguno de los dos Doran (el de la serie y el de los libros) consentiría jamás en el asesinato de una niña inocente (de hecho, las Serpientes del libro tampoco y mucho menos Ellaria, que quiere evitar el derramamiento de sangre, inocente o no).
         Si Doran estuvo involucrado desde el principio en el plan de Ellaria de matar a Myrcella, no tiene sentido que hubiera mandado a su hijo con ella, pues ahora su heredero está en manos de los Lannister.
         Además, con el asesinato de Myrcella, la venganza ya está cumplida y en realidad ahora son más bien los Lannister los que podrían reclamar legítimamente venganza contra los Martell. Y sobre el tema de los Targaryen, no tiene sentido que Doran lleve años en el plan de restaurarlos en el Trono, pues el cabeza de los Targaryen era Viserys, no Dany, y Doran no tiene hijas que proponerle en matrimonio a Viserys.
         Yo no veo que esta trama tenga remedio. El Doran Martell de la serie es un cobarde y un lamebotas de los Lannister, hay que resignarse a ello.

         • La serie no se caracteriza por su coherencia precisamente. Será divertido ver como arreglan eso, a mi la verdad que no me importan si dejan a Doran como un pringao, con los libros me basta.
           Aunque pensando como David y Dan, querrán que todas las grandes casas empiecen a apoyar a Daenerys para que cuando llegue lo tenga todo ganado. Yo creo que los Tyrell y los Martell ya se declararan proDany esta temporada.
           Doran puede decir que conspiraba con Varys para poner a Viserys en el trono (sin matrimonio), pero como murió pues Daenerys. Sentido no tiene pero vamos, no sería la primera vez que hacen algo sin sentido.

         • ¿Tyrell proDany? Eso no tiene ningún sentido. Ni D&D serían tan idiotas… ¿Qué van a ofrecerle a Loras en matrimonio?

3. Y por tanto seguirán inventando aún más cosas (cambio o supresión de tramas, muertes inventadas, desnudos y rellenos absurdos) para la Sexta Temporada…porque la quinta fue la que más «premios» les dió, y seguirán así, haciendo oídos sordos de las críticas de la fanaticada (tanto lectores, como no lectores).

   Mi consejo, esperaros como yo a Vientos para no ir luego amargao y sin tantas ganas a leerlo tras ver su «adaptación televisiva anticipada».

   • Mis respetos Lord Stark, realmente admiro su entereza, pero ciertamente me cuestiono la manera en que podría ahorrarse las decepciones, acaso nos negará el placer de su compañía en los siete reinos? porque aún cuando evite los artículos referidos a la serie no faltará la alusión a algún evento de la misma en los comentarios, tendría que dejar las redes sociales, el internet, evitar cualquier conversación sobre la serie con amigos o extraños,… mejor dicho le tocaría volver al dulce descanso de la muerte.

     Sé que no es lo mismo verla completa, pero aún si no la ve por completo se enterará de los momentos más impactantes (o más chocantes), no sería eso peor? se estaría no sólo spoileando los libros (aunque como bien comenta ya se acerca más a un fanfic que a una adaptación) sino también la serie, además todo el mundo sabría algo que usted no, no le parece irritante? no es mejor ver todos los capitulos a la par que todo el mundo y despues dar rienda suelta a su vena hater cuando algo salga mal? o todo lo contrario, vamos a ponernos optimistas, no sería mejor comentar un momento glorioso de la serie en el mismo instante en el que sucede que meses después? Just saying.

     • Pues mas o menos ese es mi plan también. Hasta pienso quitar el acceso directo de la barra de herramientas para evitar tentaciones.

       • Pues que gran fuerza de voluntad tienes, yo no podría, soy demasiado curiosa y aun si no busco los spoilers por mi misma estoy segura de que me enteraré, tengo amigos muy aficionados a la saga y a la serie que siempre me buscan para comentar, ya me los imagino haciendome bromas y exagerando las cosas que saben para hacerme ver la serie y tampoco me apetece demasiado sacarles el cuerpo (evitarlos) por varios meses. No, mejor me ahorro el drama, me conozco, de todas formas voy a caer.

         • Ya, yo también creo que voy a terminar cediendo. Por suerte no tengo amigos que vean la serie, y alguno que la ve no me la contará.Tambien he descargado EMDHYF para cuando tenga mono, aunque puede que el remedio sea peor que la enfermedad.

           De todas formas, tengo un plan B_ hacer como Mark Renton de Trainspotting: encerrarme en una habitación, atrancarla con clavos…etc.

         • El mejor remedido es hacer un relectura de los libros, refrescando los libros te das cuenta de lo simple que es la serie. Yo voy a ver la temporada, pero estoy en una relectura de Juego de Tronos, y voy por el juicio por combate de Tyrion, Ser Vardis Egen vs Bronn, que putos locos son Lysa y Robalito xD

         • jajaja nunca puedes ser serio verdad? De todos modos suerte.

   • Yo voy a esperar hasta diciembre o enero, si hasta esos meses nada de nada de Vientos pues los siento mucho Martin, veré la sexta temporada y al diablo los spoilers, que sea lo que tenga que ser. Por lo pronto estoy demasiado entretenida con otras series y libros como para dedicarme a pensar en Canción de Hielo y Fuego… ya no quiero saber nada de teorías locas, quiero una resolución.

4. A mí me da igual que no sigan los consejos de los fans; lo que yo quiero es que se basen más en los libros y se dejen de hacer inventadas sin sentido (¡ojo!, que no todas las inventadas han sido malas; conservo un buen recuerdo de algunas secuencias muy bien traídas).

   Siempre que han adaptado pasajes de los libros, el resultado del guión ha sido mejor; por eso espero que, al menos, respeten ciertas cosas, como el magnífico alegato del septon Meribald (ya que el actorazo está asegurado) o el discurso de «la primera tormenta y la última» de Euron Greyjoy el rubiales xD.

   • Hay un curiosidad respecto a los cambios/inventadas…. todos damos par conocido que a Asha Greyjoy se le cambió el nombre por Yara (para que no nos perdiesemos). Bueno, pues volver a ver el capítulo 2×02 cuando Theon se da cuenta de que es su hermana la llama ASHA.

     • Cierto, yo me di cuenta hace tiempo, pero son tantos los errores que lo había olvidado. Por cierto con Eli y Gilly también sucede en alguna ocasión.

5. Es que la cosa no es que la serie no sea fuerte en muchos aspectos (estamos frente a una serie medieval) donde los niños eran tratados de una forma muy distinta a lo que se ve hoy en día (casamientos antes de los 13 años, ir a la guerra muy pequeños y demás cosas chungas) entonces yo por ese lado no me quejo, entiendo el contexto histórico y debería ser acorde a las situaciones. La cosa es que hay cambios bastante malos que han hecho y desaprovechado y suprimido personajes interesantes. Han hecho tramas ridículas (Hola Dorne) y eso sí lo puedo criticar.

   Y soy fan de los libros y me gusta la serie, pero no soy fanática y puedo ver donde hay despropósitos del tamaño de la Roca Casterly.

   • A mi lo de decir que tenían que ser realistas con lo de Sansa me parece absurdo, a ver si en la edad media sacerdotisas rojas iban resucitando a personas diariamente, ja

     • Bueno no es que no fuera realista en ese aspecto, sino que toda la evolución que le dieron al personaje se quedó en nada y la violación la guinda del pastel.

6. Los comentarios en particular de Podeswa como bien dicen se referían a la violación de Sansa, esto fue en el capitulo numero seis de la temporada pasada, para estas fechas los guiones para la sexta estaban en desarrollo, pero me imagino que la dirección que tomaría las tramas en la sexta temporada ya estaban bien definidos, por lo tanto tienen razón al decir que no se vieron afectados por toda la controversia.

   Los productores y escritores deben de ser muy cuidados al hacer su trabajo, tienen que tener la libertad y confianza que las decisiones tomadas son las correctas para la serie, pero también estar abiertos a las opiniones que se puedan generar con respecto a la serie, saber que toman en cuenta, porque si se hiciera caso a todo lo que se dice en ese monstruo que se llama internet se volverían locos.

   • Yo creo que a Dorne le ha pasado lo mismo que a Aguadulces. No es que sus escasos minutos vengan por las reacciones a la trama, sino porque ya no hace falta. Aparecerá cuando tenga que aparecer.

7. Al final la serie no deja de ser un producto comercial, donde se invierte y se gana mucho dinero, y si al espectador no le gusta y critica algo concreto, seguro que piensan en como mejorarlo o cambiarlo para contentar y seguir con la audiencia.
   Por otro lado han dejado al amigo podeswa en bragas, eso no se hace.

   • pobre tipo lo hicieron quedar como un mentiroso, pero yo creo que no se debería tomar los consejos de los fans ya que eso alteraría el trabajo que se viene realizando, muchos critican la adaptación de Dorne pero si se le hubiese hechi caso a los fans quizás hubiese terminado pero porque hay que ser consientes de que hay cosas en los libros que no se pueden cambiar. No critico la trama de Dorne mas allá de la mala coreografía de lucha entre Jaime y Bronn contra las Serpientes de Arena, tenemos que espera a esta temporada para ver como se desenvuelven las cosas alli. Quizas nos sorprendan como hicieron con Casa Auster ;). No pierdo la fe.

8. Os traduzco «Oye, que cuando Sansa se convierta en Reina en el Norte (o Guardiana del Norte/Señora de Invernalia) al final de temporada no es porque nos arrepintamos de la escena de la violación, es algo que George nos contó hace mucho tiempo…como lo de Shireen»

   • PD: «Theon morirá en esta temporada, pero que no os lo espereis eh, sorprendeos mucho».

     • si va a viajar a Pyke de nuevo no creo que muera; personajes que han sufrido tanto no mueren en esta historia solo los que se encuentran en la plenitud de su poder o en pleno ascenso a la bonanza.

       • En la historia de Martin puede que sea así, algo de lo que tampoco estoy de acuerdo del todo, pero en esta historia? Eso es pedir demasiado. ¿Barristan estaba en su plenitud de poder cuando se le cargaron como a una vil rata?

       • Si, como Catelyn, que casi no sufrió, o Viserys, que casi se convierte en el padre de los dragones de lo poderoso que era antes de morir, o Ned Stark, o Robb, que empezaba a perder la guerra…

       • Yo seré muy heavy, pero no me parece que Theon haya recibido ya su castigo, las cosas que él ha hecho solo se pagan con la muerte.

         • Tuvo sus razones, pero a causa de haberse arrepentido de sus acciones su peor castigo es vivir con eso

         • A lo mejor el Theon de la serie no es tan oscuro, pero el Theon de los libros a mi me parece imperdonable: traicionó a los Stark tomando Invernalia cuando solo estaban allí un niño invalido y uno de 4 años, y más sabiendo lo mal que lo estaban pasando por la muerte de Ned, yo por eso ya lo mataba.
           Pero es que después mató a gentes en Invernalia y les arrebató su hogar a personas que llevaban toda su vida viviendo allí como La Vieja Tata y el Maestre Luwin. Su cambio de bando contribuyó a la caída de Robb, ya que cuando perdió el Norte sus enemigos se hicieron más osados, véase la matanza de la Boda Roja.
           Por si fuera poco, insultó a los Stark tanto como pudo y violó a una niña de Invernalia dejándole marcas de moratones y bocados, sí, como Ramsay a Jeyne Poole. Y después mató y despellejó a dos niños, clavó sus cabezas en picas (!) que es lo más grave y no mató a Bran y Rickon porque no los encontró.
           Y ya siendo Hediondo, traicionó a 70 hombres del hierro (creo recordar) para que Ramsay los matara en Foso Cailin, y se puso a abusar de Jeyne Poole con la lengua en su noche de bodas en vez de intentar salvarla.
           Eso así que me venga a la mente, que seguro que en relecturas sacaría más barbaridades.
           Vamos que lo que vemos en Danza es simplemente que se encontró con alguien más hijo de puta que él, así que pena ninguna.

         • Haciendo de abogado del diablo, Theon Greyjoy tiene serios problemas afectivos, que han derivado en evidentes problemas psicológicos, como la búsqueda desesperada del reconocimiento de su pueblo y sobre todo de su padre, lo que le llevó a hacer tantas cosas que no te voy a negar, fueron horrribles, como hizo. También, Kyra iba con él antes de que fuese el «príncipd ds Invernalia», o sea que de violación nada, y tampoco era una niña (19 años quiero recordar que tenía). Lo de los hijos del molinero y el intento de matar a Bran y Rickon sí que es totalmente imperdonable, pues ya había descendido a un nivel de locura increíble. Y lo de Jeyne Poole es ya derivado de tu odio hacia él, a ver quien tiene los cojones de decirle que no a un tío que te ha tenido encerrado en una celda oscura y llena de ratas durante meses mientras se te pudrían los dedos desollados por él mismo para que los pierdas, y encima estando amenazado de perder la lengua. Que te recuerdo que luego se lleva a Jeyne para intentar enmendar sus errores y salvarla del monstruo con el que la han casado.

         • Haciendo honor a tu nombre, ehh xD.

         • Yo como Catelyn le dice a Brienne: «I want them all dead, Brienne. Theon Greyjoy first, then Jaime Lannister and Cersei and the Imp, every one, every one.» Resaltando el every one, every one xd
           Como Theon Greyjoy la palme pronto en Vientos, los fans de Jaime, Cersei y Tyrion pueden empezar a preocuparse, que a GRRM le gusta eso de cumplir frases escritas 3 libros antes, y a lo mejor le da por cumplir los deseos de Catelyn.

       • Claro por que según tu lógica Shireen Bartaheon era una persona terrible que merecía ser quemada por su propio padre.

         • Rayos!!! Muy bien quedaría un spin-off del Stannis Baratheon de los libros. Es todo un personaje. Y ojo, no soy pro-Stannis pero su personaje me gusta mucho. En los libros… en la serie pusieron un personaje con su nombre pero no me parece que haya sido él.

9. La serie no es perfecta, pero es un buen producto. Los libros son otra cosa, mucho mejores, como pasa la mayoría de las veces (aunque no siempre). En este caso, creo que los showrunners tienen razón. Todo producto es, ante todo, propiedad de los productores. Puede gustar o no, eso lo decidirá el público, pero sigue siendo de ellos. Se puede tomar nota de las reacciones de los fans, pero siempre prefiero a los que siguen en la suya, es mucho más auténtico, aunque no guste. Si cambiaran cada cosa que no gusta, algo que ya ha sucedido por ahí en algún que otra serie, sería ridículo y poco serio. Es su producto, y nosotros, como expectadores, podemos o no estar de acuerdo con la adaptación. Pero de ahí a que las reacciones de los fans provoquen que se cambie de trama es otra cosa.
   Por otro lado, la escena polémica en cuestión ha sido de las que menos me han afectado. De hecho, prefiero la trama de Sansa en la serie que en los libros, he dicho. Si, ya sé, quemen al hereje!!!

10. Estas declaraciones son lo mismo que la nada, eso si, sirven para crear lo que en mi país se llama «forobardo» jajaja. Lo que más me preocupa la verdad de la nueva temporada, es que los mejores momentos que tuvo la serie, a mi punto de vista, son los que más se parecen a lo sucedido en los libros, es más, hasta donde los guines o diálogos son muy parecidos a los de George, y no lo digo como otro crítico lector, yo primero vi la serie y luego leí los libros, y fue ahí cuando me di cuenta que nos pueden gustar más o menos los cambios hechos por D&D, pero casi siempre que se salen del libro, no agrada mucho. Y me preocupa el hecho de que si la han cagado varias veces, con los libros en su poder, esta vez que no tienen ese material, me preocupa lo que harán.. igualmente, la serie siempre me gustó y me va a seguir gustando, estoy seguro que va a ser una gran temporada, pero espero no sufrir grandes decepciones

    • yo creo que no se debería tomar los consejos de los fans ya que eso alteraría el trabajo que se viene realizando, muchos critican la adaptación de Dorne pero si se le hubiese hechi caso a los fans quizás hubiese terminado pero porque hay que ser consientes de que hay cosas en los libros que no se pueden cambiar. No critico la trama de Dorne mas allá de la mala coreografía de lucha entre Jaime y Bronn contra las Serpientes de Arena, tenemos que espera a esta temporada para ver como se desenvuelven las cosas alli. Quizás nos sorprendan como hicieron con Casa Auster ;). No pierdo la fe.

      • Pues deberían escuchar a los críticos, por que si la quinta temporada recibió una critica casi universal debe ser por una razón. Y de todos modos no es mucho lo que piden los fans, todo lo que quieren es que la serie sea una adaptación lo mas fiel que sea posible a los libros. Esa es la razón por la que la primera temporada fue muy bien recibido, porque intento ser lo mas fiel que pudo a Juego de Tronos.

        • pues es ironico pero de hecho la primera temporada ah sido la peor recibida por parte de critica y publico,(hablo de audiencia y puntuacion de la critica)

          • Cuando digo que fue bien recibida me refiero a los lectores y en realidad la mayoría de los comentarios que hicieron los críticos de televisión sobre la temporada fueron muy positivas y el nivel de audiencia fue muy buena para ser solo la primera temperada. Y ciertamente no se necesita ser profesional para notar la bajada de calidad que tenia la quinta temporada, el mejor ejemplo seria el episodio »Nunca doblegado, nunca roto», que de hecho la critica y el publico considerado como el peor episodio de la seria. De hecho toda la trama dorniense recibió una recepción abrumadoramente negativa. En particular, las Serpientes de Arena fueron difamados por los críticos y aficionados por igual, ya que muchos dicen que fue muy cursi y antipático.

          • no se tambien tiene q ver la percepcion del lector yo soy lector y mi temporada favorita es la segunda y mi capitulo favorito tambien esta esa temporada casualmente mucho lectores consideran esa temporada la peor

          • Muchos lectores tienen diferentes opiniones sobre cada temporada, pero la mayoría esta de acuerdo que la quinta fue la peor. En general me gusto la segunda temporada, pero no me gusto para nada algunos de los cambios que se hicieron en Qarth, como la casa de los Eternos.

    • El problema está cuando las cosas bien hechas son la sorpresa, y no las cagadas

11. «De vuestra envidia nase mi fama»-David Benioff

12. “Jeremy es fantástico. Es difícil saber
    cuál era el contexto – o si no es eso exactamente lo que dijo y dijo
    algo parecido a eso y a quien lo haya escrito le gustó más la forma en
    que sonaba. ¿Quién demonios lo sabe? Él ha hecho episodios maravillosos,
    y también es un ser humano maravilloso. Así que no tengo ni idea de si
    dijo esas palabras realmente, pero no es más que una mera declaración. “ David Benioff

    And so he spoke, and so he spoke, that Lord of Castamere…

    • Ojalá que nunca lleguemos al «with no one there to hear…»

      • Por que no? no estaria mal que sus voces se silenciaran para siempre

13. No puedo evitar pensar que si el 5×10 no hubiera roto los records de audiencia otro gallo cantaría.

    • Yo no puedo evitar pensar que si Danza no acabara como acaba (o mejor dicho como no acaba), otro gallo cantaría también.

      • Perdona que te diga, pero no son horas para insinuaciones ¿a que te refieres?.

        • Que si no fuera por los cliffhangers que deja, el hype de Vientos para muchos estaría bajo tierra.

          • Aaaah, ya entiendo Bueno, no se, es posible, pero si lo piensas, si en Danza terminasen todas esas tramas que realmente quedan abiertas, en Vientos de Invierno tendríamos tramas nuevas, sobre todo teniendo en cuenta que los dos últimos libros ya son la fase final de la saga.

            Ten como ejemplo Choque de Reyes: solo dejan abiertas la trama de Dany, Jon, Arya -Jaime, aunque hasta TdE no sabemos que hay trama-… y al terminarlo yo tenia un hype importante.

            Si no te contesto ahora es porque me he acostado ya.

          • No me refería al hecho de terminar las tramas o no terminarlas, sino a que Danza es mucho ruido y pocas nueces, al menos para mi gusto. El eterno debate; en fin, para gustos, colores.

    • Se concentran en lo moral, que es donde les escuece en 2do lugar (en primero es obviamente el bolsillo)

14. Entiendo que se pasen las palabras de los fans por el forro mientras la cosa siga siendo rentable. Es una relación recíproca, al menos por lo que a mí respecta.

15. Siempre han dicho que la serie y los libros son dos formas de contar una misma historia….
    Yo lo tengo claro la serie es tal y como no quisiera que fuera Cancion de hielo y Fuego,
    yo me quedo con mi gordo favorito rezandole a todos los santos para que no muera antes de terminar tan maravillosa saga.

    • Absolutamente de acuerdo hasta la última palabra.

16. Deberían escuchar las críticas que hacen los fans de los libros especialmente… si se las hace es por algo. El show dice estar apegado a la realidad medieval pero lo que hicieron con Sansa es que no lo puedo entender pues se pasaron por la torre Eiffel las leyes… es decir, para la violencia sí realista (hello, siglo XXI y hay más violencia que en el medioevo) pero para otros asuntos se hacen los locos.
    La serie es buena pero creo que los productores están dando por seguro a los fans… de verdad espero que esta temporada sea buena y que no sea solo shock y más shock porque si. My hype por ella ha disminuido considerablemente pero la veré así sea a finales de año. Me la tomaré como un universo alterno, Planetos 2.

    • Soy de una idea distinta yo creo que no se debería tomar los consejos de los fans ya que eso alteraría el trabajo que se viene realizando, muchos critican la adaptación de Dorne pero si se le hubiese hechi caso a los fans quizás hubiese terminado pero porque hay que ser consientes de que hay cosas en los libros que no se pueden cambiar. No critico la trama de Dorne mas allá de la mala coreografía de lucha entre Jaime y Bronn contra las Serpientes de Arena, tenemos que espera a esta temporada para ver como se desenvuelven las cosas alli. Quizás nos sorprendan como hicieron con Casa Austera o esta mega super tiga ultra Batalla por la Reconquista del Norte ;). No pierdo la fe.

      • Una cosa es tomar los consejos de los fans y otra es escuchar… cuando tus padres te dicen algo tu no necesariamente les haces caso… luego vienen los arrepentimientos, si acaso.
        Lo único que pedimos es que se nos escuche el por qué no nos gustó algo y el por qué nos gustó otras cosas… ya queda en ellos si hacen caso o siguen su camino tal como lo habían trazado. La crítica especializada puede decir muchas cosas y los productores, directores pueden hacer oídos sordos pero lo que no pueden hacer es dejar de escuchar a los fans, que tengan razón o no es otra cosa… ves el éxito en la taquilla que está teniendo Batman v Superman a pesar de las críticas? es porque a los fans les ha gustado a pesar de los huecos argumentales y todo pero es una película para los fans de todo el lore de estos superhéroes… En este mundo los productores, directores y actores no pueden hacerse de oídos sordos cuando se les critica algo, deben por lo menos escuchar. Esperemos que la serie en esta temporada sea buena y tenga coherencia.

        • en la cuestión de hacer caso a los Fans no creen que tenemos un mejor vistaso a esto?

          me explico George R.R. Matin

          se imaginan un mundo donde George escuchara a los Fans y por lo mismo no matara a Ned? creen que seria la misma Historia?

          deberíamos entender que si no dejamos a una persona hacer su trabajo como el cree que es mejor nunca tendrias cosas como la Boda Roja (sin la muerte de Ned no existiría la boda roja que conocemos)

          de igual forma pasa con Juego de tronos los 4 fantasticos y Batman Vs Superman, la gente no quería una antorcha humana negra y tenían razón no fue un acierto. pero tampoco querían a ben affleck, Gal Gadot y ahora los están alabando estas son muestras que no siempre el Fan tiene razón

          • Por eso digo que una cosa es escuchar y otra cosa es hacer lo que los demás te dicen que hagas. A veces los fans tienen razón y otras veces no pero siempre queda en el dueño del arte (escritor, productor, guionista incluso actor/actriz) el si toma el consejo o no, en si sigue adelante con lo que tenía en mente o cambia por sugerencia de alguien. En todo caso para los escritores es menos difícil dejarse influenciar por la crítica de los lectores pues ellos ya tienen una idea de su historia y la seguirán adelante hasta las últimas consecuencias. Pero cuando se trata de adaptar algo que ya está escrito y hecho y que tiene popularidad entonces quien lo vaya a adaptar debe estar consciente de el tono que le va a dar a esa obra y si a los fans les gustará. Y el problema no fue que la Antorcha Humana haya sido interpretada esta vez por un actor negro (que es muy bueno) sino en todos los recortes presupuestarios que sufrió la película y otros problemas de interferencia por parte de los productores en el trabajo de los guionistas y la dirección.

          • es correcto el error de la antorcha es un conjunto director, estudio, Guion y no debemos de quitar al actor porque también hay buenos personajes con malos guiones que el mismo actor saco adelante

            y seguir adelante con tu idea es lo mismo que hacen en la serie tienen un final al cual llegar pero a diferencia de martin, ellos tienen un presupuesto al cual atenerse y eso los limita a la hora de adaptar por lo que tienen que simplificar la trama para poder llegar a este final de la mejor forma. que le salieron cosas mal es verdad

            al final lo que le paso a martin y que la serie no quiere que le pase no es mas que el exceso de tramas y personajes por lo que esta buscando la mejor forma de llegar al final que desea (quiero pensar que es eso)

          • Ellos están adaptando la obra de George, que por cierto no está terminada.
            Si lo que querían es tener libertad creativa, pues haberse inventado ellos su propio mundo y sus propios personajes, entonces nadie les podría decir nada de si lo están haciendo bien o mal, pues ellos serían los dioses y creadores de su propio universo.
            Precisamente por eso George no debería ni prestar demasiado atención ni hacer caso a las peticiones de los fans.
            Aquí nadie dice que se tenga que hacer caso a los fans o a los foros de internet.
            Lo que se les pide es que tengan en cuenta las críticas de los fans de los libros, no que hagan lo que los fans quieran, pero que entiendan dónde están fallando en convencer a cierta parte del público.
            De hecho, la primera opinión que deberían consultar, y de hecho yo creo que tienen la obligación de hacerlo (obligación moral) es la opinión del propio autor, la opinión de George.
            No sé dónde has leído tú la información sobre Batman vs. Superman, porque la crítica ha sido implacable y de hecho ya se considera en cierto modo un fracaso (no digo que esté bien o que esté mal, hablo de cómo fue recibida). Esto es así hasta el punto de que Warner está gastando millones ahora mismo en volver a rodar varias partes de Suicide Squad, ya que la quieren alejar todo lo posible del tono solemne de Batman vs. Superman y quieren darle un tono más cómico, en vista de que el segundo trailer fue muy bien recibido.
            Así que tú mismo estás poniendo dos ejemplos que van en contra de lo que argumentas justo antes. Cuando uno se cree más listo que nadie y va en contra de la opinión de los fans está asumiendo ciertos riesgos.
            Batman es ya un personaje universal. Ha pasado por las manos de muchos guionistas de comic y cada uno le ha dado su toque personal. Pero lo que no pueden hacer es hacer con el personaje lo que les venga en gana, pues no les pertenece a ninguno de ellos. Si uno quiere escribir una historia sobre un gorila detective que echa rayos láser (por poner un ejemplo extremo), lo lógico es que escriba su propia obra, no que le de por convertir a Batman u otro personaje en un gorila.
            Lo mismo pasa con Juego de Tronos. D&D no son precisamente Stanley Kubrick y nadie les pidió jamás creatividad, lo que se les pidió fue fidelidad. Y de todas formas ellos bien que empezaron siguiendo el esquema y las tramas de Martin y las abandonaron en cuanto vieron que tenían un público que les seguía fielmente hiciesen lo que hiciesen. Tú hablas de la decapitación de Ned, que fue escrita por Martin.
            ¿Habría sido legítimo que D&D cambiasen esa fragmento en su guión y Ned siguiese vivo en la serie? En mi opinión no, no tienen derecho a hacer eso. Pues eso ha sido lo que ha pasado con muchísimas tramas y personajes….

          • con respecto a la critica es a la película de Batman Vs Superman me refiero a las criticas que tenían antes que ben no era el adecuado para interpretar a batman y gal no tenia el cuerpo y solo un personaje en cine para saber si era buena con respecto a su actuación y en esta cuestión la critica es respecto a la película pero estos dos personajes están siendo bien recibidos

            en el silencio de los inocentes existe diferencias con respecto al libro y no deja de ser una buena película, recuerdo que a kubrick se le critico por no ser fiel al material de el resplandor existe otra película que es mas fiel al libro, tienes estas muestras del mismo relato mostrado de forma diferente y hasta ahorita la película de Kubrick esta mejor vista que la segunda (cuestión de gustos del publico) por lo mismo no creo que deberíamos de criticar algo hasta ver el resultado final porque ahora tenemos algo único que es ver un final antes de terminar los libros

            y aquí tenemos la pregunta si la seria termina de mejor forma que los libros entonces estaría mejor visto que se hagan cambios a las tramas? o si los libros terminan mejor seria una muerte al cambio de tramas? seria para bien o para mal?

          • La serie no puede terminar «mejor» o «peor» que los libros, pues eso es una cuestión subjetiva. Que a alguien no le guste el final no implica que necesariamente sea mala o que tenga muy buena aceptación no quiere decir que narrativamente sea material bueno.
            Si la serie termina con un final que a mí personalmente me guste más que el del libro no podría considerarlo un cambio para bien en ningún caso, pues la serie va a seguir siendo una obra distinta a los libros. El final es el que el autor decida que sea, les guste a los lectores o no. Y yo quiero conocer el final que tiene ideado el creador de este universo, no el final que decidan los lectores o que decidan un par de guionistas sin talento.
            Stanley Kubrick era un cineasta «de autor»; tenía una visión muy peculiar del cine y tenía muy claras las cosas que quería hacer y cómo hacerlas. No descubro nada nuevo si digo que Kubrick era un absoluto genio. Por eso los comparo con D&D, pues ellos carecen de la visión, del prestigio y del talento para intentar emular a uno de esos creadores. Lo que se esperaba de ellos en un principio era que fuesen lo más fieles que pudiesen a la obra original, no que diesen su propia visión de la misma, pues ya está más que probado que no tienen suficientes cosas que aportar y que las tramas que han ido inventado carecen del interés, de la coherencia interna y de la genialidad del material escrito por Martin.
            También es necesario dejar claro que cuando Stanley Kubrick rodó El Resplandor, estuvo llamando todos los días varias veces a Stephen King, hasta el punto de hartarlo al pobre hombre, ya que antes de dar su propia visión del libro, Kubrick quería entender en toda su profundidad la visión del autor original de la historia. Por eso la comparación entre un genio como Kubrick y este par de tuercebotas (entre cuyos méritos previos está el guión de la película «Troya») les deja quedar en ridículo. Ellos jamás entendieron o le prestaron la suficiente atención a la visión que aportaba el autor.
            En mi opinión no tienen legitimidad para cambiar las tramas de forma tan significativa como están haciendo. Desde el principio se esperaba que hiciesen algunos cambios, pues los libros tal cual como están escritos son casi inadaptables, pero hace tiempo que se pasaron de la raya con los cambios. Por no decir que muchos de esos cambios son totalmente innecesarios, a veces echan por tierra tramas enteras de los libros, otras veces carecen totalmente de continuidad y coherencia interna con el material de la propia serie y en líneas generales está siempre muy por debajo del texto original.
            Volviendo a Kubrick; a Kubrick le criticó el propio autor y tal vez los fans acérrimos de éste. No me consta que nadie más le criticase por eso. Además, no es verdad que la película de Kubrick sea tan diferente al libro de King. El principal cambio, y lo que enfadó a Stephen King (normal que se enfadase después de tener a Kubrick dándole el coñazo durante meses al teléfono) fue que Kubrick cambió el final de la historia. En la historia de King, el padre de la familia va cayendo en la locura porque el hotel está embrujado al estar sobre un cementerio indio; en la historia de Kubrick, se insinúa que el padre era un maltratador y que llevaba una bestia dentro desde el principio. Es normal que a King le enfadase que cambiasen partes fundamentales de su obra, pero le guste a él o no, el libro es bastante malo y la película es una obra de arte. Eso público y crítica supieron verlo desde el principio por mucho que el autor patalease. Además, el bueno de Stanley acordó que se le iba a dar total libertad creativa ya en su contrato; era una condición inexcusable para que lo aceptase y esa era su vía de trabajo desde un primer momento. Si D&D pretendía hacer su propia revisión de la obra de Martin, ¿por qué empezaron adaptando las tres primeras temporadas de forma tan fiel?
            Este es un ejemplo del caso contrario a lo que le pasó a Stephen King. Aquí de una obra brillante dentro de su género, han sacado un producto comercial estándar con algunas cosas buenas, pero muchísimas sombras. De la misma manera en que se nota que sobra el presupuesto, también se nota a veces que falta pasión. Es mucho más fácil encontrar declaraciones de los dos showrunners alabando su propio trabajo, que hablando de la obra de Martin como dos auténticos fans.

    • No entiendo muy bien las criticas por la violacion de Sansa, no ocurre lo mismo a Jeyne en los libros??
      Las criticas de guion en tramas como Dorne, stannis etc son perfectamente justificables pero lo de Sansa solo lo veo como un fallo en la evolucion en si del personaje, que ya parecia que se convertiria en una Dark sansa y todo eso y al ver lo que pasa en la 5 temporada no existe tal evolucion. Supongo que sera ese el problema y no la violacion en si.

      • creo que el problema de la trama de Sansa no es en si la violación (esperaban otra cosa de un esposo en la época medieval que la mujer era vista como una fabrica de herederos? o peor aun esperaban que Ramsay fuera tierno con Sansa por ser una protagonista?) sino el hecho del retroceso de Sansa, para mi gusto seria mejor que Sansa este jugando al juego de tronos con los bolton (convencer a la vieja remember a levantarse contra los bolton) y que se de cuenta que aun no es la mejor jugadora que ocupa aprender mas y de esa misma ignorancia sucedieran el despellejamiento de la anciana por decir una cosa o que no pueda manipular a Ramsay y termine siendo Violada?

      • Creo que al menos en este sitio ha quedado bien claro que el problema no es la violación en sí sino en la involución del personaje de Sansa (aunque para mi gusto eso de Dark Sansa quedó demasiado forzado y pronto) y en que no añade nada más a la trama… todos sabemos lo repulsivo que es Ramsay y que haya hecho lo que hizo con Sansa al menos para mi no me hace sentir ni más ni menos desprecio hacia él y espero que lo maten de manera brutal tanto en la serie como en el libro (empalado con un palo ardiendo o siendo comida de sus propias «chicas»)
        Bueno, ahora si te pones a pensar bien, Sansa es bígama jejeje

      • La pobre Jeyne es un mindundi que no tiene donde caerse muerte, o hace de Arya o deja de ser útil y la matan. Sansa es una Stark de Invernalia, ya de por sí es heredera del Norte, no le hace falta nada de Ramsay, ¿que quiere vengar a su familia? Joder, pues coje las tropas del Valle y preséntate como Sansa Stark para que los señores norteños se rebelen!

17. A mi la 5 temporada me gustó viéndola con perspectiva, como adaptación penosa, pero oye tomándolo como algo absurdo y de puro entretenimiento me echaba una risas… que sigan por la línea cómica!
    PD: El problema son las expectativas, que te piensas que se van a acercar a los libros y ni de lejos. Veremos esta temporada las Islas del Hierro, Aguasdulces, la torre de la alegría etc xD

    • Si si si, la escena de las serpientes de arena contra Bronn y Jaime con música de Benny Hill fue el éxito… otro sería de poner risas y sonidos de batería cada que le dan una mala noticia a Stannis en el último episodio. También me imaginé a los caminantes blancos bailando Thriller en Casa Austera… la septa Nutella con su shame… es verdad, viendo ciertos pedazos en youtube con esos añadidos es muy divertido.

      • Juro que no sabía que existian semejantes ediciones. La única que me faltó encontrar fue el sonido de risas y batería con Stannis.

      • No no, yo ya sin musiquita me descojono xD Y lo digo como algo positivo.
        Olenna llamando zorra a Cersei, las caras de Cersei toda la temporada, las peleas de gatas entre Margaery y Cersei, la septa Unella, la vieja remembers, las caras de Ramsay, Sansa llamando bastardo a Ramsay en su face, las serpientes de arena y sus acentos en inglés, sus diálogos y escenas absurdas: cuando juegan al calientamanos y una llama zorra a la otra xD, Ellaria Arena me parece muy divertida también, toda la temporada vacilando a Doran. Olenna llamando muerde almohadas a su nieto, las caras de Melisandre de «vas a arder cabrón» cuando quema a alguien, las escenas de Melisandre guarreando con Jon, etc etc etc

    • Espero que estas ultimas temporadas haya grandes batallas es la manera de decidir grandes eventos creo yo. Espero que Haya Batalla en Meereen, si la Batalla de los Seis Ejércitos sale bien en tocnes quizas la Batalla de Meereen sea aun mejor creo yo

18. Lo que me importa es que respeten los libros y los adapten lo mejor posible, el gordo nos ha dado excelente material, dialogos y personajes exquisitos, si van a adaptar, x lo menos deberia aportar algo a la historia en la serie. Como productores y guionistas principales deberian hacerse cargo de las metidas de pata como la trama de jamie en dorne

    • El saber que han convocado de nuevo al Pez Negro y que Jaime retomaría la trama con el asedio de Aguasdulces (vaya a saber uno como lo van a hacer), es algo positivo…

    • los libros son solo guías de todos modos es una adaptacion y no tiene que seguirse tal como está, es imposible y ademas quitaría creatividad a los directores yo creo que asi está bien a la larga no está siendo alterada solo que yendo por atajos.

      • ¡Que se lo digan al bueno de Stannis o al culo de Sansa eso de que la trama no está siendo alterada!

    • Sabemos todos lo dificil que es adaptar Cancion, una obra casi monumental, lo que quiero decir es que cuando decidieron modificar mucho las tramas simplemente no les funciono, el caso de dorne es el mas reciente, con una arianne y un quentyn olvidados dorne fue un chiste, el otro caso es brianne, sin LSH su arco estaba completamente de mas, sobraba, ahora bien, con casa austera fue un punto a favor, justamente xq tomaron un evento mencionado del libro y lo pusieron a jon ahi, asi que a D&D todavia les tengo fe…

19. tengo la esperanza que la ausencia de noticias hace rato de los libros (y cualquier cosa más alla de la serie) es señal de que el abuelo martin está en las últimas de vientos 🙁

    • la editorial anunciandolo hoy no podría sacarlo antes del comienzo de la temporada, sacarlo en medio sería mal movimiento, justo despues sería verano y no es buena epoca de compras por lo que hasta noviembre con la campaña de navidad no te hagas ilusiones de leerlo

      • danza fue lanzada en julio, y martin es testarudo, ya se está bañando en oro, no va a publicarla mas tarde solo por ganar más.

      • Verano no es buena temporada para comprar libros? Pues si es cuando más tiempo tiene la gente para leer!

20. Todo por que la violó Ramsay si hubiera sido el perro ni se hubieran quejado es mas hubieran argumentado que el frenesí de la guerra lo llevo a cometer semejantes actos de vandalismo justificando su proceder como «hombre» estamos frente a una sociedad patriarcal acéptenlo muchachos.

    • Una cosa son las críticas que hicieron sectores muy conservadores y religiosos de la sociedad americana, otra cosa es la crítica acerca de la gratuidad de esa escena y trama en general.
      El problema es que la presencia de Sansa en Invernalia no aportó nada, cualquiera diría que su trama fue modificado sólo para llevarla al momento de ser violada y generar una gran polémica. De hecho, si asumimos que una sociedad medieval y machista es normal que el esposo tome a su esposa como si fuese un objeto y además sabemos que Ramsay es un monstruo. ¿Era necesario terminar el capítulo con esa escena y que el cliffhanger final fuese Sansa siendo sodomizada?
      O te estás dirigiendo a un interlocutor imaginario (porque yo no he visto a nadie en este foro haciendo críticas puritanas como las que ha tenido la serie en USA) o bien no entiendes a dónde iba dirigida la crítica.

      • ¿Que violaron a Sansa para generar polémica? ¿Tú crees? Cada día se leen cosas más raras por esta web xD

21. Pues me parece que dan demasiadas explicaciones como para después negar que son sensibles a crítica de los espectadores, podrían simplemente decir que las tramas ya estaban planificadas y que aunque quisieran cambiarlas ya no podrían y no insinuar que la respuesta del público no es un factor importante a la hora de construir tramas. Esto es un negocio, ellos venden un producto, deberían cuidar mejor a sus «clientes», mostrar indiferencia ante su opinión no es la mejor forma de vender.
    Pero en fin, por lo visto el tacto y la discreción son bienes muy escasos en estos días.

22. por dios tantas noticias de este estilo me tienen aburrida!!! no veo la hora de q la estrenen

    • de acuerdo contigo sobre todo para ver esa gran Batalla en el Norte

23. «Vamos a reforzar los roles femeninos – lo que es evidentemente falso». Claro por que hace falta un doctorado en dramaturgia para saber como hacer eso.
    Quizás quitemos las escenas gratuitas de prostitutas, de violaciones, pongamos escenas coherentes en lugar de tetas (que para eso ya tenemos porno gratis, no como la HBO que es de pago). Buff no, dificilísimo…

    • Con las tetas no eh!!! no te lo permito XD!!!!

24. Ahora en serio, me hace tanta gracia como se han cargado el intento de ser diplomático del señor Podeswa, como el acordarme de el gran número de personas que en su dia no creyeron sus palabras y a las que el tiempo les ha dado la razón xD

25. Nada nuevo bajo el sol. Ellos sólo escuchan los halagos y no las críticas. ¿No es así cómo se hacen las cosas? ¿Desde la soberbia? Pues de eso, estos dos van sobrados.

26. ¿A alguien le sorprende que hayan dejado a este chico con el culo al aire? Es la típica manera de actuar de estos dos, ellos jamás dan la cara y siempre mandan a todo el mundo con recaditos y por eso al final pasa lo que pasa, que ellos quedan de pura madre y los demás como imbéciles. Ya lo dije hace tiempo, en mi tierra a los que actúan de esa manera se les llama, mariconazos y nada tiene que ver con sus preferencias sexuales.

    “Lo que es frustrante es la idea de que estamos respondiendo a las críticas del año pasado, y que por lo tanto, vamos a reforzar los roles femeninos – lo que es evidentemente falso. Las tramas se planificaron hace mucho el tiempo y, por tanto, lo que veamos en la sexta temporada no tendrá nada que ver con la retroalimentación de internet.”
    Jajajajaja, yo me parto con estos tíos, ¿de verdad que las tramas están escritas desde hace tiempo? Y aquello de: nosotros escribimos los guiones de la siguiente temporada cuando se está emitiendo la actual, ¿dónde quedó? ¿A quién debemos creer a D&D o a D&D?

    • Están escritos por GRRM que cojones xd

    • yo creo que se refiere a la «trama» como la vision general de como van a ir desarrollandose las diferentes historias. y con «guiones» se refieren al escrito en detalle de cada capitulo. La trama ellos la tienen clara desde hace mucho, y los guiones con los detalles de como van sucediendo las cosas las van haciendo de a poco…

      • Entonces lo que me estás diciendo es que desde hace mucho tiempo sabían que la Dark-Sansa que nos presentaron en la cuarta temporada era una farsa, una mentira con algún objetivo que sólo ellos conocen. Pues que quieres que te diga, para mí las cagadas son las mismas o incluso peores. Sin llegar a tener el guión ya saben más o menos por dónde van a tirar y aún así son capaces de cometer ese tipo de errores por su incapacidad de ver todo en su conjunto.
        Realmente da igual como planeen y hagan las cosas, es evidente que su método no funciona cómo debería.

        • Dark Sansa les duró cuanto… 4 capitulos… es que es increíble… no dan una a derechas leñe, se supone que ella ha aprendido de Margery, de Meñique… pero na.. no le dura ni un telediario… si nos van a presentar a una Sansa desvalida, al menos que no nos preparen para una maquiavélica… Creo que la palabra coherencia no la entienden, no pertenece a su vocabulario… lástima..

          • ¿4 capítulos? A mí que me suena que fue en el último capítulo de la cuarta y sólo el plano aquel en el que se parecía a Maléfica. Igual estoy confundido ya que esa es la temporada que menos he visto, junto con la última claro, pero no me suena que fuera durante tanto, tengo en mente el plano ese del que hablo y ya está.

          • En la 5 temporada se supone que era una chunga hasta el capítulo 4 o 5, que se quitó el tinte y la violaron.

          • Un par mas de la última temporada, como bien dice All men, hasta que se quitó el tinte del pelo…

        • no los veo como errores, sino que me imagino son libertades que se toman en cuanto al guion. Que desde el punto de vista de ellos, y como la serie va dirigida a un publico no lector mayoritariamente, el hacer algo muy pegado al libro o muy logico desde el punto de vista narrativo no son sus prioridades. Lo que pasa que para personas que han leido los libros varias veces y aparte de eso han hecho teorias y desteorias (a proposito buenisimo el ensayo de la «rebelion» de Aerys, estoy casi convencido xD) obviamente que facilmente te das cuenta de esos errores, pero esas personas no son muy importantes para D&D, y nunca lo seran. Asi que mejor no complicarse por eso ya que no tendra solucion nunca xD

          • Gracias hombre, nos alegra mucho que te haya gustado. xD
            Mi comentario en absoluto tiene que ver con que la serie vaya dirigida a un público mayoritariamente no lector ni tampoco insisto en que la adaptación sea mala. Lo que me parece incoherente dentro de lo que ellos han inventado, es que se nos presente un aspecto de un personaje y que mediante alguna que otra entrevista se nos insista en ese nuevo aspecto y que unos mesese después se olviden directamente de esa evolución en el personaje. Eso es una mala organización tanto del guión como de las tramas.
            Te pongo un ejemplo muy sencillo: imagina que vas a comprar un pedazo de tarta (Sansa) y cuando la pides el dependiente te comenta que dentro de unas horas van a traer una de chocolate con crocante (Dark-Sansa) que no has probado y que suena de maravilla. Bien, decides quedarte esperando (nueve meses, periodo entre temporada y temporada) porque imaginas que la tarta estará de muerte. Al rato te acercas al mostrador y te das cuenta de que hay mucha gente esperando porque el dependiente se ha preocupado en promocionarla (Sansa en entrevistas: mi personaje se hace fuerte). Y por último llega el momento de reocoger el pastel. Lo pagas, te lo dan y cuando le das la primera mordida (llena de promesas de cambio) te das cuenta de que es el mismo trozo de tarta de siempre (Sosa Sansa) y sin crocante ni nada. ¿Cómo te quedas?
            Pues a eso voy. Mala planificación y eso pensando bien porque si me pongo a pensar mal me lo tomo directamente como una mentira.

          • bueno pues llámalo publicidad, crear expectación, demosle crédito al menos eso lo han logrado xD

      • Según Martin, solo saben la de Bran.. y espero que la tengan respeto al menos. Hay otras de las que no tienen ni idea, y para mi que van improvisando poco a poco.. y ese es el problema…
        Al menos haz una historia coherente con los acontecimientos que vosotros mismos contáis.. Bryden Tully se fue a mear y nunca más volvió…
        Ojalá me equivoque, pero creo que con Dorne van a hacer algo parecido que con Aguasdulces y Los Gemelos, meterlos en el agujero negro ponienti de DyD, harán lo mismo con los Greyjoy esta temporada. Veremos a ver en la septima, que según ellos será la última como cierran las tramas que ellos mismos han creado… Miedo xD

    • Si pues, saben usar carne de cañon en entrevistas y conferencias de prensa
      Seguire insistiendo que les canten a los productores y a sus familias las lluvias de castamere

    • A mi me da que los recaditos los mandan para quedar bien si algún día se arrepienten, que tampoco me extrañaría.. al final los que quedan con el culo al aire serían los actores/directores que hicieron esas declaraciones.
      Con estos dos nunca se sabe… En mi familia les gustan los refranes y yo tengo dos para ellos: ir al sol que más calienta y done digo digo digo diego, xD

      • ¿Recuerdas que comentamos hace unos días lo de Michelle? Pues esta es la tónica general. Nunca dan la cara y cuando lo hacen es: o para decir que sólo les importan las críticas que tienen que ver con la succión de cierto órgano que dicen ellos que tienen entre las piernas, o para echarle la culpa a Martin como hicieron con lo de Shireen después de haber dicho que no habían hecho spoliers y que no iban a desvelar nada de la trama de los libros. Ellos se cubren sus espaldas y si algún día tienen que explicar algo pues: marica el último.
        Si al final incluyen a LcDp, espero que no tengan la brillante idea, tendrán que enfrentarse a muchas críticas porque en su momento declararon que un personaje como ese no puede formar parte de un producto de esta categoría. Y lo más gracioso de todo es que nos dirán: «oye nosotros no tenemos nada que ver con esas declaraciones de Michelle, ella es mayorcita y puede decir lo que quiera.» En definitiva, marica el último.

        Son unos putos mentirosos y lo peor de todo es que todavía hay quién cree las patrañas que dicen.

        • Con estos dos nunca se sabe… a mi me da que la van a incluir en la trama de las tierras de los ríos.. me pica la nariz… El personaje de LcDP no tuvo cabida hasta que tuvieron que usarla para darle algo más de… como decirlo… intriga. Oye que no descarto en que solo sea una «aparición estelar» para luego meterla en el agujero negro
          Que estos dos inventen es muy peligroso, no sabes donde van a acabar. No tienen coherencia, se creen Martin por matar a personajes? No me extraña que este se ría de ellos, ironice más bien, cuando dice que son peor que el a la hora de matar personajes…
          Me gustaría que al menos, si lo toman como dos productos diferentes, en este, en la serie, terminen haciendo algo coherente, me repito, que les quede decente, pero creo que en esto, si que soy una niña del verano… Malditos DyD

27. A mi me parece más coherente la versión de Podeswa, que la de estos dos..
    Supongo que es normal que te dejes influenciar por la opinión de los fans, y más cuando son críticas. Ya lo dijo el propio Martin, que tuvo que dejar de leer las opiniones de los fans en los foros porque al final iba a cambiar la historia. Si, una cosa es decirlo y otra hacerlo, pero me da la sensación de que estos dos quieren ir de gallitos, en plan, no nos afectan las críticas. Despues de todas las que recibieron la temporada pasada…
    Yo solo deseo una cosa, y es que sean coherentes, por favor, si inventan algo, al menos, que tenga sentido… Me refiero, por ejemplo, a que el asesinato de Myrcella tiene que tener algún tipo de consecuencia con Dorne, espero que no metan a los Martell en su agujero negro, como hicieron con los Frey.

28. No me extraña, no hacen caso ni de los libros ni del propio George, no van a hacer caso a cuatro colgados de Internet XD

    • Saludos, Legendario Servidor del Gran Otro…me parece bien que destruyáis el Muro y acabéis con los asesinos de mi sobri…ejem.. hijo natural…

      Si llego a saber que existíais no habría decapitado al desertor ese que ya ni me acuerdo del nombre Xd… y espero que lo de mi hijo Bran sea una visión…prefiero verlo tullido y vivo…a que ande y os lo cargéis o lo convirtáis…con una zombie ya tengo suficiente jajaja

      Un saludo 🙂

29. Malditos ingratos. Cuando vives de robar ideas, al final no sabes ni quién eres ni lo que dices. Los ladrones se protegen entre sí. Les ceden un material precioso, tachan a voluntad lo que no va a rentar pasta, rellenan los huecos con bajo presupuesto (el porno y los dúos cómicos siempre han sido de las películas más baratas de producir). A Martin le han hecho perder el tiempo de escribir sus libros yendo a entrevistas y convenciones (de las de contrato, que incluso los actores más famosos no pueden rechazar, porque el productor llama a los abogados de presa), reuniones de guión donde acabó siendo ignorado en un rincón y por lo que tuvo que salir del proyecto por la puerta de atrás.

    Estas cosas ya las veía venir desde la tercera temporada, porque fue entonces cuando la serie empezó a cambiar mucho. Y no me canso de repetir que, cuando expiren todos los contratos que vinculen a Martin con la productora, no se va a callar y va a soltar unas cuantas, está siendo inteligente y esperando su momento. Yo, lo haría. ¿Una prueba de esto? Mencionan que incluirán información de VdI en la nueva temporada, y Martin al poco suelta que va a reescribir partes del libro. ¿Cómo no vamos a estar enfadados con la serie, si no sólo perjudica al creador original y a su trabajo, sino que baja la calidad del guión? Si es que lo demás en la serie está bien… Yo no la odio, les odio a ellos a veces, porque su motivación para cambiar la historia es simple avaricia, no es una adaptación ni una historia alternativa en condiciones. Yo me rindo, dejaré que me «choquen» con dragones, zombis, tetas, muertemuertemuerte… porque las conversaciones con calidad y la trama bien hilada hace tiempo que no las veo.

    ¿Alguien sabe dónde me puedo descargar todas las temporadas de «Se ha escrito un crimen?» 🙂

    • Piensa que Martin está proyectando ahora mismo en su cine, en el que pone lo que le da la gana, la quinta temporada del show. Yo creo que la enemistad entre Martin y HBO está más viva en los foros que en la realidad. Por supuesto, tendrán sus diferencias, pero me parece a mí que no son tan importantes (si lo fueran ya lo sabríamos abiertamente, creo yo).

      Los productores ya han dicho que la nueva temporada no spoileará Vientos con el fin de no perder espectadores (y está claro que spoilers va a haber, más o menos importantes) y Martin, por su parte, no ha hecho más que recalcar las diferencias entre serie y libros, como con ese giro que ha anunciado, desde mi punto de vista para no perder lectores (pero Jon va a resucitar en ambos medios, aunque sea de forma diferente, etcétera). Yo creo que cada uno está arrimando el ascua a su sardina, sinceramente, y creo que lo están haciendo por un beneficio mutuo.

30. Veo por aquí, a mucha gente culpando a quien no debieran por el retraso de la publicación de los libros. En las meteduras de pata de la serie, no me meto; porque ya comenté algunas de ellas. Además, ¡es una serie!

    El principal responsable del retraso que tienen los libros, es el propio Martin.

    Os puedo asegurar, que un escritor es plenamente consciente de lo muy metido que hay que estar en el trabajo para sacarlo adelante. Y no hablemos de en uno como éste. Cualquier foco de desconcentración debe de ser evitado. Y si Martin se metió en un monstruo como la serie… ¡Sabía perfectamente lo que sucedería! Es imposible escribir mientras estas tan metido en algo tan grande. Eso sí, es su obra y, por ende, ésta en su derecho de hacer lo que le de la real gana… muy a pesar nuestro!

    Supongo que pensó que igual no viviría lo suficiente para ver su obra llevada a la gran pantalla. Ahora solo espero que viva lo suficiente para que pueda acabarla sobre el papel.

    PD: Obviamente, sí les afectan las críticas. Más o menos, pero, afectarles, seguro que les afectan. Otra cosa es que no vayan a dejarse influenciar por ellas a la hora de cambiar el guion y tal.

31. ¡Bien, más tetas, violaciones, creaciones originales made in HBO, personajes masculinos con plot armor infinito, personajes femeninos eliminados en favor de personajes masculinos con plot armor infinito, Varys alabando a Tyrion, Jaime el tonto del haba, dragones y zombis CGI, Gussandei, Dorne y muertes absurdas! ¡Yeah!

    Francamente, en lo único que los guionistas y directores han superado a los libros es en las batallas. Que dejen de escribir y se dediquen a eso, por favor.

32. 22 días para la Sexta Temporada!!

33. Es totalmente logico que no se fijen mucho en las criticas y menos en las de internet, que ya se sabe como son. Que hagan el trabajo como mejor puedan y despues ya veremos si es bueno o no, porque si tienes que ir cambiando tu forma de trabajar por las criticas de internet o de algunas asociaciones americanas que andan por ahi el resultado si que seria pesimo.

34. Sí, me imagino lo deprimidos que estarían leyendo críticas de los fans:

    – Cuánta maldad!!!! Me dan ganas de llorar…
    – A mí también… Somos tan desdichados… Dame un fajo de billetes de 100 para secarme las lágrimas.
    – Aquí tienes, y otro para mí
    *se soplan la nariz, arrugan los billetes y los tiran a un tacho de basura*

    • Yo más bien me los imagino:

      -David, te veo un poco decaído.
      -Son las críticas, Dan. Los lectores de los libros nos detestan….
      -Tranquilo, amigo, sé una forma de animarte ese ánimo. Ahora mismo tú y yo vamos a escribir una escena gratuita de burdel de esas que tanto nos gustan y así podemos convocar un casting para esta tarde para echar un ojo a unas buenas actrices porno….
      -¡Tú sí que sabes como hacer feliz a un amigo, Dan! Pero hay un problema. Es sólo que el guión…..
      -¿Si?
      -Pues que está terminado ya. Si metemos otra escena de burdel estaremos excediendo minutos…..
      -Tranquilo. ¿Eso ha sido un obstáculo alguna vez? Borramos alguna parte intrascendente y punto…. Aquí paz y después gloria. A ver, esto de aquí….
      -Victarion Greyjoy, el tipo que tiene que ir a por Dany con el cuerno de dragón.
      -Nada. Basura. Bórralo. Aprovecharemos el tiempo que nos ahorramos en sus diálogos para profundizar más en la relación de Gusano Gris y Missandei.
      -¡Eso es brillante, Dan! Pero, ¿y la escena de burdel?
      -A ver, déjame ver….. ¿Lord Manderly? Creo que podemos quitarlo. ¡Odio a los gordos! Seguro que los lectores ni se acuerdan del personaje….
      -Estupendo. Ya me empiezo a encontrar mejor. ¿Sabes qué? Se me ha ocurrido la forma de aplacar las críticas por la violación de Sansa.
      -Te escucho.
      -La gente se puso hecha una furia porque violasen a una mujer ¿verdad? Creo que si esta temporada incluímos una violación masculina, el público se dará cuenta de que no somos machistas.
      -Brillante, David. Por eso me gusta tanto trabajar contigo. ¿Quién será la víctima?
      -Podemos resucitar a Stannis…..
      -Olvídalo. No soporto a ese tipo. No quiero volver a verlo delante.
      -Ya lo pensaremos. De momento voy a ir tachando esta mierda de Aegon Targaryen y Griff, que total no es importante. Así hacemos hueco para la violación….
      -¡Magnífico! ¡Verás que buenas críticas esta temporada!

      • Me ha recordado a la escena de Tyrion y Joran en un burdel y una puta disfraza de Daenerys y con el culo al aire, ¡Cómo si existiesen las fotos para que se fabriquen disfraces de Daenerys!Que absurdo de verdad…

        • Seguro fue a pedido y luego se popularizó. Se me viene a la cabeza una frase de los simpson, ya me imagino a Ser Jorah: «camarero… donde esta la enjundia? todas estas chicas son morenas, necesito una chica de cabellera plateada, que vista siempre de azul, no importa el color de los ojos, total siempre miro más abajo, aunque si prefiero que le deje las cejas negras, si se las tiñe con el cabello de pronto no me doy cuenta cuando cambie de expresión. XD

        • Pues cuidado que eso es hasta cierto punto «canon».
          En los libros también hay una prostituta disfrazada de Daenerys (evidentemente no lleva su mismo vestido, pues ni siquiera se menciona cómo es). La gran diferencia es que en el libro Jorah era un habitual de sus «encantos», justo lo contrario de lo que sucede en la serie, donde incluso parece que le molesta el detalle (me pregunto qué hace en un burdel entonces….).
          Supongo que la del libro se trata simplemente de una mujer con sangre valyria, con pelo claro y ojos azules o violetas, o bien una prostituta a la que han teñido de plateado y vestido con ropas lujosas para hacerla pasar por una princesa Targaryen.

          • No no, en los libros hay una escena de Jorah con una prostituta lysena, como queriendo decir que está enamorado de Daenerys y se las busca igual que ella, pero las lysenas son muy comunes, no tiene nada que ver con Daenerys. De hecho por Volantis se difunden rumores sobre que Daenerys es un ser monstruo, no la venderían como algo positivo xD

          • Supongo que tienes razón.
            De todas formas algo sí que tiene que ver con Dany, los lysenos son descendientes de valyrios, así que los rasgos que tienen son los mismos que los Targaryen.
            Los valyrios pueden parecer algo exótico en Poniente, pero esos rasgos son muy comunes en Essos. Ya ha habido algún hijo de prostituta lysena que se hizo pasar por príncipe Targaryen en el pasado. Lo remarco esto porque me parece importante de cara al futuro de la saga. De hecho en algún capítulo se llega a confundir a algún personaje lyseno con pariente de los targaryen….

          • Ya ya, por ejemplo Lysono Maar, el jefe de los espías de la compañía dorada, tiene tanto aspecto targaryen como Aegon el impostor.

          • Exacto. En ese estaba pensando.
            O incluso Ben Plumm, que es un mestizo de un montón de razas, tiene un pelo blanco parecido a los Targaryen, ojos de dothraki y piel de isleño del Verano. Y lo que es más interesante es que tiene tanta afinidad como Dany (al menos aparentemente) con sus dragones.

          • vas a la celebración del podcast 100?

          • Qué más me gustaría, pero no me pilla muy bien ni el día ni el lugar…. 🙁
            (Las conexiones desde Skaagos no son gran cosa)

35. Han perdido toda la credibilidad que les podía quedar!!…que era poquísima en mi opinion. Desde aquella senadora o congresista que les puso a caldo en la prensa por el capítulo de Sansa …sus declaraciones se mueven según el viento que les con venga.

36. Que un autor mantenga la independencia creativa es en general algo positivo. Pero también creo que cuando uno está haciendo una adaptación de otra obra que tiene muchos seguidores y que está inconclusa, no debería estar sordo a la opinión de toda esa gente, lo cual no quiere decir que tengan que hacer lo que el público pida, pero sí al menos tenerlo en cuenta.
    Lo de Weiss intentando matizar las palabras del director es sencillamente patético. Empiezo a tener claro quién es el «listo» de esta pareja…
    Las palabras que creo que sí necesitarían un contexto son las que transcribe el artículo al final. ¿Porqué dice Benioff que lo de que se van a reforzar los roles femeninos es «evidentemente falso»? La verdad es que si eso es exactamente lo que dijo sin ningún tipo de matiz me parece bastante polémico. Creo que ese «evidentemente» está de más (en realidad, la frase en sí es bastante desafortunada) ¿Está diciendo que es evidente que no van a reforzar los roles femeninos? Sólo falta que diga que las protagonistas de la serie están ahí para ser violadas. Supongo que no es esto lo que quería dar a entender el señor Benioff, pero hay que ser torpe para meterse en estos jardines. Además me parece una forma de demostrar no haber entendido nada de las críticas o bien pretender crear una cortina de humo como de costumbre. Hay varios personajes femeninos con personalidad muy fuerte en la serie, ¿alguien está pidiendo que se cambie toda la trama para compensar el hecho de que Sansa haya sido violada? Que yo sepa no. Precisamente uno de los aspectos más criticados fue Dorne y concretamente las Serpientes de Arena, que son personajes femeninos y lo que supongo que D&D entienden por «mujeres fuertes».
    ¿Pretenden tomarnos el pelo como de costumbre o no entienden que la crítica a la violación de Sansa es sólo un aspecto dentro de una crítica mucho más general y que el aspecto que fue más criticado y ridiculizado fue precisamente la forma en la que trataron a los personajes de las Serpientes?

    • Está diciendo que es evidentemente falso que vayan a reforzar los roles femeninos por las criticas, que eran cosas preparadas desde hace mucho tiempo. Por ejemplo: que si Sansa esta en una posición de poder esta temporada, no es por las criticas al trato al personaje en la 5 temporada, es algo planeado desde hace tiempo.

      • Supongo que eso es lo que quería decir. Precisamente por eso me parece una frase muy torpe. Puede parecer que está diciendo «dicen que vamos a reforzar los papeles femeninos y esos es evidentemente falso».
        El problema además no es sólo eso. El tema es que si lo que quieren es referirse específicamente a Sansa, deberían decir «Sansa» y no «roles femeninos», pues no sé qué demonios afecta al resto de mujeres de la serie lo que le suceda a Sansa. Parece casi como si estuviesen reconociendo implícitamente que el papel de la mujer en la pasada temporada hubiese sido de mera comparsa de los papel masculinos. Yo no veo exactamente que eso haya sido así, pero es lo que parece que estén diciendo.
        Y además, el tercer problema de esa frase es que parece ignorar (intencionadamente o no) que precisamente varios de esos «roles femeninos», las Serpientes de Arena, están en el top de lo más odiado y criticado de la pasada temporada.
        Entonces, ¿a qué viene esa frase estúpida? Basta con decir que los guiones ya estaban escritos antes y que no están influidos por las críticas. Punto. NO veo la necesidad de poner ejemplos; de hecho me parece idiota hacerlo cuando la temporada está a punto de estrenarse. Imagínate que hubieran dicho «la gente dice que vamos a matar a Ramsay para compensar sus malos actos de la temporada pasada pero eso es evidentemente falso». ¿Cómo iba a sentar esa frase entre los fans? ïbamos a ponernos a debatir en foros como este si el «evidentemente» era porque no lo iban a matar o porque no iba a ser por petición de los fans. Para eso mejor estarse calladitos, que la gente no es tonta y ya entendió bien lo que querían decir.
        De todas formas, lo mejor habría sido que no hubieran hecho ninguna de estas declaraciones, porque si bien me parece lícito que ignoren a los fans, con declaraciones como estas parece que lo que busquen sea provocar su enfado. En fin, supongo que el planeta no aguantaba ni un día más sin saber que D&D son los más chulos del lugar….

37. Estos son mas tontos que un bocao en el pene jaja

    • Les hubera quedado mejor decir «Sí, realmente nos dimos cuenta de que la temporada pasada hubo algunas cosas que no funcionaron o se deberían haber hecho de otra forma, y esta temporada hemos explorada caminos nuevos y estamos deseando que veáis los nuevos episodios» Pero no, tenían que conservar su orgullo, ellos sí que se toman enserio el lema de «Nunca doblegado, nunca roto».

38. Jajajaja cada vez que estos 2 tipos hablan hay muchos usuarios que les sube una bilis terrible. Deberian hacer declaraciones semanales antes y despues de cada capitulo de la 6 temporada (como en el futbol). De hater a hater, ya tu sabes

39. ¿porqué iban a afectarles?? Si se están forrando y las criticas son a unos capítulos grabados hace un año… Vale que la escena fuese dura, pero tampoco brutal como dicen, al fin y al cabo no se vio nada explicito.
    Por desgracia la vida hace siglos era así, la mujer pertenecía al marido que hacia con ella lo que quería. Suficiente suerte que en Europa no era como en el japón feudal que si un marido sospechaba que su mujer le era infiel, le avergonzaba o le faltaba al respeto solo tenia que pedirle a su señor que mandara un samurai a cortarle la cabeza…
    Gracias humanidad por haber evolucionado. POCO, pero lo ha hecho.

    • ¿Las críticas de las que hablan no son sobre la evolución del personaje de Sansa y no sobre la violencia y el machismo intrínsecas de una escena de violación?
      Porque para algo que viene en el libro y adaptan sin meter bad pussies, tetas gratis o héroes en modo berserker, encima nos quejamos de que la sociedad medieval era machista. No me jodas Sherlock.

      • Son sobre los cambios en el personaje, si. Y sobre todo por la violación como dice en el articulo y como leímos en su día…
        De la segunda parte de tu coment lo siento pero no la entiendo, ¿a que te refieres?? ¿A Jeyne Poole o a las quejas que tuvo la escena por su «machismo de la edad medival» como tu bien dices..??

        • Que me molesta la gente que se queja de que la escena es una violación, que todo el mundo sabe que las violaciones son malas, pero no viene al caso. También incluye un poquito de bilis concentrada sobre la incapacidad de D&D para adaptar decentemente Danza de Dragones sin meter tetas gratuitas (a.k.a. Gusandei y la edad de Missandei), la infame frase de la «bad pussy» o a Jon Nieve arrasando las filas de los Otros sin venir a cuento

40. Hombre, una cosa es hacer caso a las críticas y otra no hacer cosas que obviamente van a despertar críticas, como la inventadísima trama de Dorne que además distrae a Jaime de donde debería stiuarse su trama (lo único salvable, Bronn cantando «La Mujer del Dorniense»), y de paso eliminando a Doran y Arianne Martell, además de quitar a Quentyn totalmente, y dejarnos con unas Serpientes de Arena insulsas y cutres como únicas representantes de Dorne. Y cómo olvidarnos de quitar de un plumazo toda la trama de Aegon&cia, apañándolo malamente para no dejar a Tyrion sin viaje y evitar hacerle un teletransporte Varys o Meñique style. Y de paso recortamos los tres discursos épicos de Festín de Cuervos (Sangre y Fuego, El Norte Recuerda y Broken Men), que a la gente lo que va es ver tetas gratuitas, violencia espontánea y a Jon y a Dany engrandecidos hasta extremos exagerados.

    Venga Desastre&Demencia, hasta la próxima 🙂

41. Sinceramente no les importa nada lo que piensen lectores, no lectores o asociaciones feministas. Su producto se vende y muy bien.

    Por un lado creo que si ellos tienen un concepto de adaptación que funciona (y ésto es innegable) no deberían tener en cuenta las críticas. Es como lo entrenadores de fútbol, a todos los espectadores les gusta eso del «tiki taka» pero lo importante es no perder, por lo tanto si tienen un futbol poco vistoso pero funciona para que lo van a cambiar?

    Pero por otro lado me acuerdo que ellos son lectores de la saga y me cuestiono cómo han dido capaces de hacer semejantes sacrilegios con tramas tan interesantes. Por supuesto que tiene que excluir a grandes personajes por que en 40 min es imposoble tener tantas lineas argumentales abiertas pero tio, coño adapta las que existen no inventes mierdas innecesarias, que dois lectores joder que lobros os habeis leido vosotros?

    • Bueno, ellos dicen que son lectores, pero teniendo en cuenta que mienten más que hablan no me extrañaría nada que sea otra de las suyas o que se hayan quedado en la Boda Roja, que según dicen, probablemente sea mentira también, fue lo que los animó a intentar hacer la adaptación. Sí, lo sé, supuestamente Martin les hizo una pregunta para ver si eran lectores y por lo que se cuenta acertaron. Pero también cabría decir que la teoría del R+L circula por el mundo desde hace casi veinte años, así que me parece más que lógico que se hayan molestado en prepararse un poco la reunión antes de tenerla. Conclusión, no creo que se hayan leído ni una sola página. Si lo hubiesen hecho no habrían tomado algunas de las decisiones que han tomado.

    • Coincido con Victarion, no se han leído los libros.. me gustaría saber que respuesta le dieron cuando Martin les preguntó quienes eran los padres de Jon Nieve.
      Mira, yo vi la serie, leí en medio de la tercera temporada, Tormenta de Espadas, sin leer nada más antes… y sí pero no… hasta que no leí la saga completa no me dí cuenta de la globalidad de la historia.. quiero decir, puedes evitar algunos personajes, o incluso que algunos encarnen la personalidad de otros (Ellaria Arena / Arianne) pero considero que lo están haciendo fatal, porque no encadenan historias, nos presentan a personajes de una manera y a los dos capítulos cambian de opinión como de camisa… La veo porque me considero una masoka de la historia de CdHyF pero he bufado mucho con la 5ª temporada y no dudo en que bufaré mas con la sexta que está por estrenarse…

    • Así se habla 🙂

      Miedo me da lo que harán Demente y Diabólico esta temporada… a ver como me las arreglo para evitar «spoilers» (si es que realmente los hay porque con todo lo que han cambiado ya…) hasta que salga Vientos jeje 😉

42. Ahora comprendo la campaña fotográfica de Entertainment Weekly de hace unos días, dedicada en especial a los personajes femeninos de la serie. La llamaron «Women on top», cuando debieron llamarla «Esta temporada no violaremos a Sansa. Por favor, no dejéis de ver la serie. Necesitamos el dinero de las licencias de merchandising».

    • Si y como siempre todo lo que hacen con las manos lo borran con los codos, dijeron que la violaron en la serie porque era lo lógico, que no solo era por impactar, que no querían prescindir de Sansa en la quinta temporada ni perder la trama de invernalia. Obviamente no querían prescindir de Sansa, hay que ver como les gusta sacarle partido a la belleza de Sophie, en la serie al menos el volante de tractor disimulaba un poco, si es que hasta tú saliste más recatada en las fotos.

      No tengo nada en contra de los escotes y a la que le apetezca mostrar piel pues está en su derecho, ella ya es mayor de edad y tampoco es para ponerse puritano, pero es que de verdad se nota que la única manera en muestran el empoderamiento de las mujeres en la serie es sexualizandolas.

      Ahora dicen que van a reforzar los roles femeninos, sinceramente me asusta la manera en que lo harán, si bien la sexualidad es algo inherente a canción de hielo y fuego y tambien está presente de manera frecuente en los personajes femeninos fuertes no es lo único en lo que se deban enfocar. Por ejemplo Asha en los libros vive su sexualidad con libertad, pero no es eso lo que la define, me gustaría que mostraran más su liderazgo e inteligencia que sus inusitadas preferencias sexuales, ojalá la escena lesbica solo sea un relleno y está temporada se note que Asha era una pretendiente fuerte y apta para trono de piedramar.

43. no les afecta mientras haya dinero, pero si dejara de haber dinero, algunas cabezas rodarian

44. Pues no seria conveniente hacer un fan service, pero pasar de las criticas… es como una empresa que pasa del cliente, se va a hundir. No se si alegrarme en realidad…

45. Martin mantiene un sano equilibrio en los roles de hombre y mujeres. Pero D&D usan a las mujeres como un pobre recurso de marketing; apelan a motivaciones sexuales y no les da ni un poco de verguenza. Qué pena con Martin, poner en manos de estos sujetos una historia con tan buenas ideas argumentales.
    A propósito de comida, la primera imagen de Dorne que tengo en mi vieja cabeza son las naranjas sanguinas de Doran Martell (reventadas al caer por estár en exceso maduras) serán una metáfora para señalar que ya perdió la oportunidad de poner en marcha con éxito sus estratégias??

    • Hay un ensayo sobre eso bastante interesante y recomendable.
      lossietereinos. com/ensayo-sobre-doran-martell-jardines-de-agua-y-naranjas-sanguineas/

      • Gracias.

46. Bueno, cuando salieron las declaraciones de Podeswa ya nos extrañó que Desidia&Desdén tuvieran en cuenta las críticas de los fans. Esto no viene más que a confirmar lo que sospechábamos, nuestras opiniones les importan más bien poco.

47. ¿Borraron mi comentario? No tiene sentido :/ sólo decía que seguramente sean lectores pero no fanáticos obsesivos.

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