Juego de Tronos 6×02: A Casa – La Review de los Lectores

1. Gran ensayo, muchas gracias xD

2. Buen ensayo, en los libros Tyrion ha leido los libros acerca de dragones del maestre Barth, pero en la serie la teoria de Tyriron Targaryen cobra fuerza y las 3 cabezas del dragon, por otro lado

   • Creo que Martin confirmo (aunque no estoy seguro si realmente lo dijo) que una o las otras dos cabezas de dragón no tienen que tener necesariamente sangre Targaryen, lo cual permitiría Tyron montara un dragón sin dejar de ser el hijo de Twyin. Un ejemplo seria Ortigas durante la Danza de Dragones.

     • A mí me gustaría más que Tyrion fuera hijo de Tywin, es más, dado el caso preferiría que Cersei y Jaime fueran hijos del rey loco (aunque esa teoría no la compro para nada) sería justicia poética que el hijo del que renegó tanto, fuese su único hijo. Además bajo esa tónica si no eres Targaryen no vales un peso y bueno teniendo en cuenta que han habido jinetes de dragón que no son puramente Targaryen no me parecería descabellado que alguien sin dicho linaje se las arreglara para domarlos.

       Yo sigo votando por Bran y Tyrión como jinetes, pero siendo este segundo un Lannister en toda regla.

3. en el juramento de la guardia de la noche su guardia termina al momento de la muerte, asi que el bastardo de Ned deberia quedar libre del mismo con honor.

   • Yo solo leí guarida en el parrafo del artículo. XD

     Con todo respeto, no estoy de acuerdo con lo de la liberación de los votos, en el juramento se plantea (o se sobreentiende) la muerte como algo definitivo, un estado del que no se puede volver, si Jon revive al otro día se podría tomar como una muerte verdadera? Que pasa en caso de las resurrecciones según el juramento? no es más fácil asumir que su muerte no fue tal?

     Si quieren Jon Stark (o Targaryen) que lo legitime un rey o reina y se pasen por el forro el juramento como pensaba hacer Robb, pero pensar que queda liberado de sus votos por su falsa muerte me parece un pajazo mental.

     • es que realmente si estaba muerto, ha sido reanimado por R’llor, es decir es su segunda vida.
       Aunque algunos no lo vean asi he alli seguro e tirulo Perjuro del tercer capitulo, muchos creeran que no ha muerto y que es en realidad un desertor.

       • Es que es precisamente por eso, términos como «una segunda vida» no se han planteado nunca en la guardia, o estas vivo o estas muerto. Yo si lo vería como un rompejuramentos la verdad, el caso es que no creo que Jon o la guardia sobrevivan a la batalla por el amanecer, al menos en los libros, así que tal vez nos ahorraremos esa polémica.

         • Pero es que el verdadero Jon, el que ha conquistado el corazón de todos esos hombres que le siguen, lo han hecho por qué es como es. Si ahora decide que una vez vuelto de la muerte va a dedicarse a otra cosa, porque ya no hay ningún juramento que le ate… Buf…. Como dice Aerys, dan ganas de dejar de leer.

     • Como eso de romper el juramento sea el motivo de su muerte… Es deci, está a punto de romper los juramentos varias veces y sin embargo los «rompe» porque se muere… No creo que Martín haga eso,porque menuda decepción.

     • Estoy de acuerdo contigo mi señora, en parte. xD
       Cierto es que lo más probable es que el juramento se refiera a la muerte definitiva, pero también es cierto que el juramento no contempla la resurrección, por tanto, me parece que podríamos estar ante un vacío legal, como podría ser el de: no tendrás familia ni engendrarás hijos, pero de calentarse un poquiro en brazos de una mujer u hombre tampoco dice nada, entiendes por dónde voy? Ojo, no soy de esos que quieren a un Jon Stark ni a un Jon Targaryen, de hecho yo quiero a un Jon sin identidad, es decir, que no le importe nada más que la batalla que viene contra el invierno. No quiero que su juramento termine por nada en concreto, de hecho creo que no debería ni de tener relevancia. Además como comenta Aerys, sería un recurso muy pobre y una decepción presentarnos a un Jon preocupado por esto cuando, justo antes de los cuchillos en la oscuriad, ya estaba rompiendo sus votos de pensamiento e incluso pasando a la acción.

       • Si ya lo comentaba yo con otro usuario en otra ocasión, el juramento bien podría interpretarse a conveniencia, pero hay mucha diferencia entre permitir que los hombres se echen una canita al aire y decir que está bien que termine de romper su juramento con impunidad (creo que hasta el mismo Ned le cortaría la cabeza) porque le han dado una «segunda vida».

         Es que a mi lo que hizo la guardia me pareció estúpido ya que Jon era el único que podía mediar entre los salvajes y la guardia, pero no les faltaba razón al decir que había traicionado sus votos, lo de querer salir a enfrentar a Ramsay fue la tapa, a mi gusta mucho Jon y sus intenciones son muy buenas, pero creo que a veces peca de ingenuo.

         La muerte se plantea como el final de tu servicio porque al morir ya nada puedes hacer para la guardia, pero mientras respires y puedas empuñar una espada eres de utilidad para la misma y debes cumplir con tu juramento.

4. ¿Ha salido ya el 6×03?

   ¿Y ahora?

   ¿¿Y AHORA??

5. – Al haber dejado fuera a Victarion…. harán que Theon tome su papel en la serie??

   – Una duda sobre la liberación de los dragones… al no verlos volando por el exterior no me quedó claro… ¿están desencadenados pero encerrados igual en el sótano, o están libres totalmente para volar allá donde quieran?

   – Podrían haber maquillado más al cuervo de tres ojos al menos cuando está en la cueva, y que en las visiones ya salga tal cual (como Bran sale andando).

   – Sigo pensando que el barco de Trystane es interceptado al llegar a Dorne, enviado de vuelta por Jaime al poner pie en tierra. Por tanto, pienso que las gusanas de arena están todas en Dorne y espero que salgan poco o nada en lo que queda… A todo esto, ¿dónde está Bron?

   – Jon no tengo claro qué hará, pienso que se irá para Invernalia a recuperarla y acabar con Ramsay y cía, recomponiendo un poco el norte y no sé si dejando a Sansa allí o qué, porque no sé si Sansa tira para el Muro o qué leches hace. Luego no sé si volverá al Muro o qué piensa hacer, más que nada porque hay unos señores pálidos que empiezan a llegar desde el norte…

   Salut!

   • No creo que el barco de Trystane estuviese en Dorne porque él estaba pintando unas piedras con ojos para Myrcella.. así que creo que iba a zarpar o estaba a punto de irse de Desembarco del Rey

   • Se supone que los dragones siguen bajo la pirámide. Parece que al irse dejan la puerta abierta, como si quisieran dejarles la opción de salir, pero yo es que la puerta esa la veo muy pequeña para que quepan por ella xD

     • Eso mismo pensé, quizás tiene una reja en el techo (?)

   • Me parece lo más probable lo de Theon, y eso explicaría porque se eliminó a Victarion. Claro que en otros los dos personajes hay un mundo de diferencia, a ver como lo hacen.

   • Yo la verdad prefiero que sea Asha quien haga el papel de Victarion. Que Theon pase en una temporada de Hediondo a la oposición más firme de Euron… Desprestigia tanto al inexistente Victarion como a Euron, por no hablar de la coherencia narrativa.

6. gran ensayo .
   de acuerdo en las islas del hierro, Yara sera la protagonista y Euron el antagonista.
   Obara y nymeria , creo que están en Dorne, ya que sus actrices fueron vistas en Almería -FILMANDO , ademas asistieron a la fiesta del final del rodaje de España .

   • Almeria es buen sitio para poner una bomba, a que si ?.

7. Ya salieron los titulos de los capitulos 4 y 5.

   6×04 – Libro del extraño.
   6×05 – La puerta.

   • ¿Es la misma filtración de HBO Asia o algo un poco mas oficial?

     • Jajajaja en realidad lo saqué de Wikpedia.

   • Qué libro? D:

8. hablando del 6×03, han salido nuevas imágenes promocionales, en las que se ve a Kevan , creo que veremos el epilogo de danza en ese capitulo.

   • A muchos nos gustaría ver ese epilogo, pero no creo que veamos en Desembarco del Rey al otro hombre clave… Tu que dices?

     • Si le dan mas importancia a Kevan, supongo que será por algo jeje, hay que tener un poco de esperanza

       • Si entiendo jeje, pero a quien crees que pongan en el papel de Varys? Yo concuerdo en buena parte con la opinion de @jamielannisterpadredelao:disqus

         • Con la costumbre de la serie de fusionar tramas y darle su toque «especial», es posible que Qyburn haga el papel de Varys. Pero últimamente, Varys es un personaje muy plano que practicamente solo esta para idolatrar aún más a Tyrion y solo hace la función de ayudante, y seguramente cuando vuelva Daeneys con el mayor Khalasar de la historia también le lamera el culo a ella. En los libros Varys es un personaje mucho más enigmatico que no sabes nunca por donde puede salirte ni cuales son sus verdaderos planes y ambiciones. Justamente estos planes se muestran en este epilogo. Por lo tanto estaría muy bien que Varys hiciera su papel y asi recuperará la imagen de los libros, al fin y al cabo si Daenerys hace la función de Aegon en la trama de Varys, también le beneficia a ella que haya caos entre los Lannister. Pero es verdad, que a Cersey también le beneficiaría que su tío muera, ya que tendrá más libertad para gobernar (o arruinar el reino).

         • Completamente de acuerdo, pero yo no vi mucha diferencia entre el Varys de los libros y el de la serie al principio, pero sí desde estas ultimas temporadas, y me asombra puesto que en los ultimos libros, especialmente en el epilogo como tu dices, es donde se muestra que el siempre ha estado en el juego de tronos, esperando la movida indicada en el momento indicado. Ojala nos equivoquemos todos con Qyburn, y veamos al verdadero Varys,

         • Que casualidad: al principio de la serie Varys se parecia al de los libros, pero según avanza la serie, deja de parecerse… Seguro que hay alguna razón…

     • Qyburn hara el papel de Varys, el le ordenara a sus pajaritos matar a Kevan y Pycelle. que opinas ?.

       • No lo había visto de esa manera! Wow, bueno, opino que no les sería muy facil matar a Kevan, a pesar de el numero de pajaritos y la edad de Kevan… Pero si a Pycelle. A Kevan creo que tendría que ser Robert Strong o algo parecido x)
         Aun así, me gustaría ver tu teoria

       • Opino lo mismo pero esa escena pierde su gracia si no está Varys de por medio

         • Exacto, pero si llega a suceder eso no podemos hacer nada. En lo personal esa escena en el libro me agarró desprevenido y me encantó, primeramente porque no me imaginaba a Kevan asesinado, y en segundo lugar porque no esperaba que Varys se atreviera a hacerlo con sus propias manos.

       • Teniendo dos capítulos sin que Meñique apareciese y conociendo a qué velocidad viaja, tampoco sería extraño que fuera él quien apretara el gatillo…

   • ¿Sin varys?

     • Si, sin. Varys

       • Es que al Varys de la serie tampoco es que se le pueda pedir mucho.

     • Ahora en la serie el consejero de los rumores es Qyburn. En una imagen sale con un montón de chiquillos que supongo que son sus pajarillos

     • Una de las fotos que ha salido es que Qyburn con varios niños 🙁

   • For the children!

   • Oye, y hablando precisamente del epilogo de danza ¿Creeis que esta temporada ya comenzará a nevar en Desembarco? Debería, por lo menos

     • Yo creo que la última escena será de varios personajes viendo cómo nieva en varias localizaciones: Invernalia, Desembarco, Dorne y las Islas.

     • si creo que nevara .

   • sí, parece que habrá epílogo de Danza pero el cabecilla no será Varys, será Qyburn y sus pajarillos

   • ¿ Van a ir a muerte por capítulo o que coño les pasa ?.

     • La media de muertes de 3 jajajaja (Arys, Doran, Trystanne / Roose, Esposa e hijo)

9. Muy bueno este ensayo 🙂

10. Solté una carcajada con lo de «la estupidez bastarda» xD Buena review!

    • Creo que en esta temporada veremos a muchos bastardos traidores. Creo que veremos a Jon renunciando a la Guardia de la Noche por eso el título Perjuro del tercer episodio.

11. Personalmente prefiero las valoraciones de un lector que las de un no lector porque conoce las diferencias y su punto de vista es más crítico. Yo tengo la esperanza de que Jon está muerto igual que Drogo y Eddard. Nos duele pero hemos de aceptarlo, pero lo que me pregunto es… ¿DÓNDE ESTÁ CATELYN? La única realmente resucitada en los libros y como ya vimos, con consecuencias.

12. Dice que el barco de Trystane no estaba en la capital?? Pos claro que estaba! En el muelle de Desembarco preparando el funeral de Myrcella

13. Es muy intrigante, de cara a los libros, la situación en la que se ha quedado Sansa. ¿Tomará la trama de Lady Corazón de Piedra? ¿O la de Alys Karstark? (Obviamente con Tormund en el lugar de Sigorn, sólo faltaba que la casaran con un caníbal, sería ya tragicómico). ¿O harán una tripe voltereta y tratarán de retomar la trama de El Valle?

    • No sé por qué, pero yo espero la triple voltereta. Aunque lo de casarla con un caníbal… xDD

    • Sarcasmo quizá?. soy mala para esto. Ni siquiera me lo quiero imaginar.

      Es que acaso los matrimonios en poniente no valen para nada? Estaba casada con Tyrion y después la casaron con Ramsay, lo de Tryion lo pueden «sustentar» con la no consumación del matrimonio, o al menos es lo que nos decimos los espectadores, por que ni un solo personaje en la serie se planteó que este fuese un obstáculo para el «master plan» de Meñique de casar a Sansa con el bastardo (siempre será un bastardo a los ojos del norte) del asesino de su hermano.

      Ahora que podrían inventar? que le falta una boda bajo la fe de R’hllor? tal parece que dentro de la lógica de la serie mientras un matrimonio se lleve a cabo bajo un ritual diferente tiene validez y anula automáticamente el anterior. (Bueno saberlo, todavía me quedan otras dos bodas XD).

      No sé, no me parece posible que vuelvan a tomar a Sansa como el jolly joker de la serie, la última vez les trajo bastantes críticas, además qué podría aportar un matrimonio con Tormund?, Yo creo que Jon ya hizo suficiente por el y su gente como para tener que entregarle a su hermana para que le ayude a luchar en invernalia, sería demasiado cruel que tuviese que enfrentarse a otro matrimonio obligado, dudo que Jon la sometiera a ello.

      Yo pienso que no van a combinar su trama con la de otro personaje u al menos no con el de Alys, tampoco creo que retome la trama del Valle, sería demasiado tonto que se atreva a confiar en Meñique de nuevo, tal vez le haga creer eso, pero no creo que dure mucho la pantomima, además ahora tiene a su hermano (o lo tendrá), no tiene por que depender de Meñique.

      • Yo tengo la esperanza de que Sansa enviude pronto de su segundo marido…….

      • Casarla con Tormunt no creo… sería un insulto para las casas norteñas si se casara con un salvaje. Estratégicamente si quiere reconquistar el Norte necesita no ofender a sus vasallos. Pero que su llegada al muro se asemeje a la de Alys medio congelada y a punto de morir de hipotermia.. pues eso si que lo veo.

        • Pero será lo único en lo que las tramas se asemejen o al menos es lo que espero. Ya han abusado bastante del personaje, que se acabe la mártir y llegue la jugadora.

      • No, no es sarcasmo, pero ojo, tampoco estoy diciendo que sea lo que me gustaría que pasara: estoy tratando de razonar qué harán con ella, si siguen con su estrategia de aprovechar tramas de otros personajes. En el Norte como mujeres con trama tenemos tan sólo a Jeyne Pool, Alys, Barbrey Dustin y Catelyn (Que no esta en el norte, pero tiene una trama relacionada). Es demasiado tarde para Lady Dustin, y el caso es que ya ha tomado el inicio de la historia de Alys, hasta el punto que sospecho que ha eliminado a la Alys real de la trama, cuando esta encajaría muy bien (con los Karstarks como traidores). Si me hubieras dicho hace cuatro años que Sansa iba a estar en el lugar de Jeyne Pool, habría reaccionado como tú ahora, pero mira lo que ha pasado. Me da un poco de miedo que la pongan en el lugar de Catelyn y empuje a Brienne a traicionar a Jaimie, un par de episodios después de prometer que nunca le encargaría una tarea que le traiga deshonor, pero más miedo me dan cuando se ponen a inventar (Mira Dorne y desespera). Por otro lado, aunque esto no es relevante, no creo que este segundo matrimonio dure mucho. Como los votos de la Guardia, los votos matrimoniales se disuelven con la muerte. También complica adivinar qué va a pasar el hecho de que no tengamos ni idea del papel futuro de Sansa en los libros.

    • Se me acaba de ocurrir la locura de que Tormund y Sansa se verían bien bonitos juntos xD

    • Sansa está con Brienne, y sabemos que luego Brienne va a Aguasdulces, la fortaleza de la familia de Sansa. Pero se ha visto a Sansa en una escena con Meñique, Ramsay y Jon que se supone que es previa a la batalla de Invernalia.

      Ni puta idea de que van a hacer con ella, pero estando Davos en el Muro sin nadie a quien servir y habiendo una batalla con nobles norteños luchando por los Stark… Puede que hagan un frente proStark con ella, Jon y Rickon, o cualquier cosa.

    • Creo que Sansa por le momento estará en el norte. Cabe recordar que Thoros de Myr y la hermandad sin estandartes vuelve esta temporada y pienso que de allí saldría la trama del valle sumado a que sea El Pez Negro quien ocupe el lugar de Lady Stone Heart. Yo no descartaría algún posible retorno de Arya a poniente y que se involucre allí, pero esto ya es más cosa mía.

14. Como siempre, se agradece este análisis. Algunas cosillas que me han ido surgiendo al leerlo,

    Algo me he perdido. En qué parte de la conversación entre Jaime y Tommen se dice que el barco en el que iba Trystane no estaba en la capital? Además, la escena del unicornio comienza con un plano del barco en la bahía, igualito al que aparece cuando está Jaime en el bote. Yo lo veo bastante claro, seguía en Desembarco.

    Lo de los tiempos en la serie me tiene un poco desconcertada. Walda ha dado a luz, pero por otro lado se ha cumplido lo que dije, que iban a resucitar a Jon antes si quiera de que el resto de Poniente se enterara de que estaba muerto. Ya me imagino a Jon en plan abuelo batallitas “oye, no sabes la historia de cuando morí y me resucitaron?”.

    El texto al que se hace referencia, en el que Roose dice que ve capaz a Ramsay de matar a sus hijos, a mí es que me da escalofríos. La naturalidad y frialdad con la que habla Roose es pasmosa,
    “Si suelta hijos igual que suelta tartas, Fuerte Terror estará hasta arriba de pequeños Bolton dentro de nada. Ramsay los matará a todos, claro. Supongo que es lo mejor. No voy a vivir lo suficiente para verlos crecer, y los señores niños son la muerte de cualquier casa. Pero a Walda le dolerá.” Hediondo III, DdD
    Obviamente veo a Ramsay muy capaz de haber matado a Domeric, incluso sin necesidad de haber visto este capítulo.

    Sobre Davos, “Davos siempre ha detestado la oscura brujería de la sacerdotisa roja. Su petición para revivir a Jon no tiene porqué ser contradictoria con su mentalidad: Davos es un hombre justo, que sabe que a veces es necesario poner en entredicho ciertas reglas.” Sí, pero no. No podemos justificar ciertas cosas. Yo no me quito de la cabeza, por qué Jon? Por qué no se le ocurrió decirle lo mismo a Melisandre en referencia a Stannis? No creía en su rey y en su cometido? Tanto le inspira Jon como para buscar soluciones desesperadas? Sé que no hay que buscarle la lógica cuando no la hay, pero me ha faltado una excusa, un motivo, un lo que sea por lo que Davos crea que merece más la pena luchar por un Jon muerto que por un Stannis muerto. A esa conversación entre Davos y Melisandre no le veo ni pies ni cabeza.

    • Si. Se han colao. El barco de Trystane está anclado claramente en Desembarco

    • Lo de Stannis puede entenderse que necesita al menos el cuerpo. No es lo mismo que tengas este aquí a la mano, entero y sin perder mucho tiempo, que recorrer el camino y ver donde ha quedado. Y si esta en una pieza. Asumo que pensará que su cabeza debe estar en una pica en las murallas de Invernalia. Ahora de las motivaciones con respecto a Jon, seguiremos cavilando.

      • Sí, no debe ser fácil revivir un cuerpo sin cabeza xD
        Pero es que como no se dice absolutamente nada, ni siquiera sabemos qué es lo que Davos sabe sobre la batalla o sobre Shireen. Eso es lo que me chirría. Si es que la causa Stannis ya la ha dado por perdida, al menos que lo diga, que parece un tema tabú.

        • Creo que no hace mucha falta que diga que esta perdida, ya sabe que todo se fue a la mierda y que todos han muerto. Ahora que no lo hemos visto hacer «cierre» es otra cosa, y creo que hace falta. Aunque por como se han dado las cosas, no creo que sea pronto.

        • Stannis envio a Davos al muro por refuerzos. O sea q davos estaba conciente q el ejercito de Stannis podia perder, el supondria q todo se habia perdido cuando Melony le hizo ver q su rey y shireen estaban muertos

          • Pero Mel se fue incluso antes de la batalla. Que sí, que había desertado la mitad del ejército y la derrota estaba cantada, pero a ciencia cierta no sabe qué pasó, a no ser que lo haya visto en las llamas, así que mucho menos Davos. Sólo con la mirada que le puso Mel ya se ha quedado satisfecho y no necesita más información?

            No sé, a mí es que eso no me convence. Igual lo tratan más adelante, pero seguiré sin entender por qué Davos no le exige una explicación nada más llegar.

            Es una cuestión personal, podéis pensar lo que queráis, pero yo no lo compro.

          • Yo a la espantada de Melisandre le encuentro sentido si tenemos en cuenta los libros: el.sacrificio de Shireen no habría provocado solo que la nieve se derritiera, sino que habría implicado que todo le saliera de cara a Stannis, ya que no podía hacer mayor sacrificio. Yo entendí que Melisandre se va porque las cosas empiezan a torcerse y, por tanto, deduce que la causa de Stannis no es la elegida y va a fracasar

          • Ya, pero como dice Noe, todo es suponer y suponer. Lo cierto es que no se entiende que Melissandre se vaya de allí. No se entiende que nadie en el muro sepa lo que ha pasado en Invernalia. No se entiende que Davos tenga fe en Melissandre cuando siempre ha sido el contrapunto a ella en las decisiones de Stannis. No se entiende las relaciones intertemporales entre las distintas tramas.

            Y es muy pobre el recurso de los Inside the episode, para explicar todo lo que queda en el aire.

          • Yo el que se vaya de allí sí lo entiendo, del mismo modo que el que no se sepa lo que ha pasado en Invernalia. Creo que han pasado un par de días o así entre la llegada de Melisandre al Muro y la resurrección de Jon. Tiro, en cierto modo, de los libros para dotarle de lógica, pero es que es algo que me parece completamente normal. Es como, por hacer una comparación, el recurrir al conocimiento histórico a la hora de entender una película histórica. Los elementos claves del contexto no tienen por qué aparecer explicitados en la película, pero si aparecen ímplicitos y tú los conoces, puedes reconocerlos por la información que posees. No estoy diciendo con esto que, entonces, la adaptación sea buena o mala, sino que soy capaz de encontrarle sentido a eso mediante este procedimiento.

            También entiendo que Davos tenga fe en Melisandre. Aunque ha sido su contrapunto, lo cierto es que él es el que ha visto en primera persona las cosas que es capaz de hacer. Creo que nadie más ha visto a Melisandre parir una sombra, por ejemplo. Ahora bien, lo que sí que no entiendo es por qué él está tan interesado en que Jon reviva. Y sobre esto ya comenté algo, porque no es del todo cierto que no lo entienda. Lo entiendo perfectamente, ahora bien, lo que no puedo es explicitar la razón por la que actúa así, pero la actuación me parece del todo lógica.

            En cuanto a las relaciones intertemporales de las distintas tramas, es cierto. Ahí hay un problema que no es sencillo de resolver. En los libros pasa algo semejante con, por ejemplo, toda la introducción de los Greyjoy, que es coetánea a la segunda parte de TdE y algo anterior a cuando aparece, aunque eso en cierto modo modifique el tiempo. También pasa algo similar en Festín y Danza, pues la primera parte del segundo pasa al mismo tiempo que el primero, pero dada la separación física, si no lo lees FestínDanza es complicado pensar en ambas cosas como un mismo tiempo en vez de como un continuo (y de ahí el capítulo de Jon donde se rememora la conversación con Sam).

            Yo los Inside no los veo ni los voy a ver. Ahí se deberían hacer comentarios en cuanto a las posibles «metáforas» o estados psicológicos, por poner un ejemplo. Nada más. Y está claro que no lo utilizan así.

          • Yo los Inside tampoco los veo. Incluso los trailer trato de no verlos, para no prejuzgar. Y entiendo lo que dices de la historia. Pero me parece que está mal gestionada la información, sobre todo teniendo en cuenta que son precisamente ellos los que han puesto más énfasis en separar libros y serie. Te voy a poner un claro ejemplo de esa gestión de la información. La muerte de Walda Frey y el bebé. Sinceramente la podían haber resuelto con un simple: «Anunciad a todo el mundo que Lord Bolton ha muerto envenenado por sus enemigos. Y ahora llevadme ante Lady Walda… Ah, Y anunciad también que el infortunio ha querido que Lady Walda muriera en el parto dando a luz a un niño muerto.»

            Menos explícito todo. Casi igual de cruel. Todo se entiende. Y más minutos en pantalla para una pequeña charla entre Lord Davos y Mellisandre, en la que hablen de Jon, de la importancia de este, de cómo ella vio algo que le hizo volver al muro, de que ahora está en una crisis de fe y no se ve capaz de nada, y luego esa brillante (pero ahora, creo yo, mucho más metida en contexto) perorata de Davos sobre los distintos dioses, etc, etc.

            Es un pequeño ejemplo. Pero hay muchos. Se busca el efectismo. La polémica. Y en cierto modo tienen derecho a hacerlo. Pero esto resta calidad a la serie, y creo que es justo decirlo

          • Entiendo lo que comentas, pero también entiendo que prefieran pintar a Ramsay de forma malévola. A mí, particularmente, lo de los perros no me gustó y coincido en que tu propuesta es mejor. No obstante, no sé yo si el lector medio se encontraría ubicado con la mención al nombre de Walda o si, por el contrario, necesitaría ver quién es o, cuando menos, ver a una mujer con un niño en brazos para reconocer plenamente lo que se propone. Del mismo modo, se necesita algo de acción para que la cosa no decaiga, como sucedió en los primeros compases de la quinta temporada. Digo esto porque conozco a gente que no sabe el nombre de Davos y que incluso así ha encontrado completamente razonable y lógica su actuación ante Jon, aunque tampoco me ha sabido dar un por qué; pero el desenlace lo han encontrado lógico y no les ha chirriado en absoluto.

            En cuanto a la vuelta de Melisandre al Muro, creo que esta no se produce porque haya visto algo relacionado con Jon (aunque es posible que lo vea como el siguiente combatiente contra el Gran Otro), sino porque no tiene a dónde ir. Vuelve al Muro porque de allí es de donde viene (y donde, por supuesto, es necesario que vaya), porque allí no se toma partido por nadie, porque allí sabe al menos que está Davos, quien, aunque la odie, no deja de ser la última persona con la que ha compartido algo (igual que le sucede a él una vez vuelve Melisandre a Invernalia). ¿A dónde va a ir si no Melisandre?

            Por otra parte, en cuanto al efectismo… Sí, se busca. Y creo que se busca para «enganchar», pero también creo que hay que cometer atrocidades en según qué tramas no solo para esto, sino también para recordarlas (y no estoy hablando aquí en sentido estricto de lo de Ramsay y los perros en esta escena). Si tú le dices a los espectadores que Robert Strong es la Montaña, te van a decir que muy bien. Si les dices que es el que le reventó la cabeza al otro, la cosa cambia. Si les dices que Ellaria es la amante de Oberyn, te van a decir que muy bien. Si les dices que es la amante del tipo al que le reventaron la cabeza, la cosa cambia. Tienen que tirar de impacto, en ocasiones, para fijar puntos y recordar etapas. Aunque a nosotros nos duela. No es extraño que la primera mención que hay en los libros sobre el bastardo de Fuerte Terror sea una barbaridad también. Conviene que impacte para que no te olvides de quién es y eso que no lo vas a ver entrar en acción muy tarde, sino que se nos presenta ya en el mismo libro.

          • Lo de walda no hacía falta que fuera tan explícito y tan largo la verdad

          • Hasta el punto de que hemos llegado a compadecernos por un Frey y un Bolton. Bueno en este caso una Frey y un pequeñísimo Bolton.

            Aunque obviamente tiene una explicación: Todos en Invernalia lo han visto. Aunque nadie lo dirá delante de Ramsay, claro. Está claro que el mandato de Ramsay se basa en el terror. Y que eso funciona. Y que además eso le hace estar muy seguro de sí mismo. Pero ahora tendrá un nuevo enemigo, Los Frey. Lo que está claro es que si antes le odiábamos, ahora ya ni te cuento…

          • Sí, bueno, lo de Melisandre puede entenderse, además, en coherencia con la serie, sería el comienzo de su crisis de fe. A mí lo que me chirría es el comportamiento de Davos.
            Pero vamos, que tampoco le quiero dar más vueltas, ya lo he explicado bastante xD Es otra de esas cosas que no me cuadran y ya está.

          • ¿De verdad no te cuadra que sea Davos quien forme parte de todo esto? Es que lo malo es que a mí sí me cuadra… Aunque no sé por qué. Es decir, entiendo que pase, pero no entiendo por qué pasa XD

          • Jajajaj
            Qué va! A mí que sea tan claro que Davos haya sido el que tome la iniciativa en todo esto, no me termina de encajar.

        • Eso me pasa por contestarte al comentario sin leer las respuestas¡

        • Pues lo mismo se diría de ser Robert strong, que en los libros no se dice pero en la serie se insinua que pudo haber un intercambio de cabezas. Y ya lo ves tu muy campante por la fortaleza roja sin que se le cuelgue nada del cuello.

          • Pues yo diría que es al contrario.
            Los libros dan pie a pensar que algo raro pasa con la cabeza. Lo de la cabeza del enano que se queda Qyburn también pasa en los libros y ahí sí que hay ciertas sospechas porque, en teoría, la cabeza de la Montaña está en Dorne. En la serie, que yo recuerde, no se dice nada de que la cabeza de la Montaña se haya separado de su cuerpo. Con todo el mundo que he hablado (no lector) simplemente piensa que es la Montaña, que no murió, pero le quedaron secuelas por el veneno, tal cual.

            De todas formas, las técnicas de Qyburn y de Melisandre son distintas. Pero vamos, que ni idea de si R’hllor es capaz de traer de vuelta a un decapitado. Grotesco sí que parece.

          • A mí también me dio la impresión en los libros de que Ser Robert no lleva su cabeza sobre los hombros. En la serie, sin embargo, no recuerdo nada al respecto.

    • Pues, yo creo que para que Jon reviva casi intacto y sea el que pelee por invernaliaen los libros debería revivir pronto,tal como lo hizo Dondarrion. Por que si pasa mucho tiempo pasaría lo que pasó con Lady Corazón de Piedra.

      • Si pero una cosa es que reviva pronto y otra que nadie sepa que ha muerto, me explico, si hubieran enviado cuervos desde el castillo negro anunciando la muerte del Lord Comandante sería de otra manera, pero así ¿que credibilidad tiene su resurrección? no es algo fácil de creer y si nadie fuera del castillo negro sabe de su muerte cuando lo vean vivo será muy díficil que crean que ha resucitado con lo que perderá mucho poder

      • No creo que en los libros pase así, tan rápido. Hay varias opciones, yo me decanto por las celdas de hielo, pero también hay quien piensa que puede revivir en otro cuerpo.

        • Y mientras con su conciencia dentro de Fantasma.

          • De eso estoy segurísima.

        • Yo entre ellos

    • Y otra cuestión es, sabe Davos cómo murió Shireen? De hecho sabe acaso qué coño paso antes de la batalla de Invernalia? Al final de la 5ª Davos le pregunta pero no obtiene respuesta… Qué se supone que tengo que pensar?

    • Totamente de acuerdo con lo de Davos y Melisandre. Entiendo que tras la crisis de fe que está sufriendo nuestra amada brujita, debía ser otro quién propusiese el uso de la magia para resucitar al nene, pero primero, no me pega nada que sea Davos y segundo el desarrollo de la idea estuvo muy flojo. Quizás deberieron dedicar más tiempo a esa conversación entre Meli y Davos.
      De todas maneras se puede justificar con mucha facilidad: creo que Davos vio algo en la mancha de sangre que dejó el cuerpo al ser levantado, ¿recuerdas cómo se queda mirando fíjamente la mancha? Pues ahí lo tenemos. Lobo u dragón. xD

      • Jajaj Yo lo de la mancha de sangre lo veo como lo del hilo del vestido de Cersei, detalles que no significan nada, pero con los que nos tienen muy entretenidos.
        Me encaja más eso que dijo por aquí Lord Davos de que se le había caído una moneda y la estaba buscando xD

        Pero bueno, puestos a justificar, te compro que hubiese interpretado algo en la mancha, pero que lo diga, copón!

        • Yo no lo compro, pero vamos hay que intentar justificarlo mientras se publica el Inside. xD

          • Ya te lo digo yo, en el Inside dirán,
            Cuando Martin nos dijo que Davos era el impulsor de la resurrección de Jon, quisimos que quedara bien plasmado y que se entienda por qué lo hace, creo que lo hemos conseguido.

          • Tienes razón, ni siquiera vale la pena que esperemos a la publicación porque lo has clavado. xD

        • ¿Hilo del vestido de Cersei?!! No recuerdo haber leído nada de eso, cuéntamelo, por favor. Imagino que será parecido a la mancha de sangre lobo/dragón. ¡Si se veía claramente que era un lobo! Hasta los colmillos estaban dibujados con detalle, uno de ellos con un poco de caries, por cierto.

          • La escena sí sabes cuál es, no? Después de que Ser Robert Strong se cargue al que alardeaba de miembro en la taberna, que sale Cersei quitando un hilo de la manga de su vestido.
            Yo no le di mayor importancia, pero vi que varias personas preguntaban que qué podría significar, si era una forma de decir que el vestido de luto se estaba estropeando de tanto usarlo, hasta si es una señal de una vida que se acaba, asemejándolo con las moiras cortando el hilo de la vida, muy místico todo. En el podcast pasan un rato comentando esto, por el minuto 88, por si quieres escucharlo.

          • Ahora he llegado a ese punto del podcats pero lo veo un poco cogido con pinzas, tampoco le he dado importancia.

    • Comparto todo lo que dices. No obstante, en cuanto a lo de Davos y Jon, ttenía más a mano un fiambre que otro.

      • Jajajaj sí, quizá sólo se reduzca a eso.

    • ¿Por qué merece más la pena luchar por Jon muerto que Stannis segun el punto de vista de Davos? Los guionistas de la serie en la quinta temporada decidieron dar por terminado el reinado de Stannis de forma definitiva. Aun así, nadie ha encontrado el cadáver de Stannis para una hipotética resurrección en la serie, y si quienes lo encuentran son del bando Bolton, seguro que acaba desollado como «trofeo».

      • Sí, eso es cierto, pero me da la sensación de que hay una laguna en lo que Davos realmente sabe sobre la batalla, Stannis o Shireen (Mel se fue antes de que empezara la batalla), y con esa falta de información, no llego a comprender cómo Davos ha dado a Stannis por perdido y se pregunta si no habrá una forma de revivir a Jon, WTF?
        Es como si tratara de formar el puzzle en mi cabeza y me faltaran piezas; me imagino la imagen completa, pero hay detalles que se me escapan.

    • El cuerpo de Stannis está muy lejos de Castillo Negro (posiblemente en varios pedazos) y parece ser que Davos no sabe nada sobre el destino de su Rey, ni Shireen, ni de nadie en el ejército. Incluso si hubiera una forma de viajar con Melisandre hasta Invernalia, atravesando tormentas y tierra enemiga, va a estar tan putrefacto cuando lleguen, que sería imposible reconocerlo, más aún revivirlo. Recuerden que a LCDP la encontraron unos pocos días después de morir y, por su mal estado, hizo falta que Lord Beric diera su vida para revivirla.

15. «El pobre Kit se ha pasado durante meses diciendo (a lo cual estaba obligado) que no volvería a la serie, y posteriormente volvería como cadáver, donde nos ha brindado una espectacular actuación como tal.»

    JAJAJAJAJA.

    Habrá que empezar a shippear el Jonerys. Ojalá celebren una boda en Los Gemelos.

    • y suenen las lluvias xD

    • Volveremos a pasarnos por Los Gemelos. Ya veremos 😉

16. Me gusta la manera de hacer criticas indirectas del autor, y sobre todo que se cuida de hacer juicios de valor innecesarios. También que no cae en repetir análisis gastados de las cosas que ya son de dominio publico. Excelente ejemplo a seguir para muchos que escriben por acá y el par que comenta en el podcast. Felicitaciones.

    • Yo echo de menos algún juicio de valor que otro, me gusta más una review-crítica que una mera review-resumen.

      • Las críticas están allí, sutiles, a veces en negritas, pero si están. Se hace mas divertido de esta manera, que decir «molo tal cosa» o «esto fue una mierda». Pero sigue siendo cuestión de gustos.

        • Y lo que resulte ser un completo desastre, como hice la semana pasada con Dorne, se ha dicho 🙂

17. Sobre el análisis, muy bien. Un placer. Esperando que avance más la trama de Arya.
    Tyrion y Varys en la versión rebajas de sus interacciones en Desembarco del Rey allá por la segunda temporada. Y medio confirmando teorías. El resto un poco más de lo mismo que se ha ido comentando en otras noticias y podcasts.

    Sobre la trama Greyjoy, espero que le den el tiempo suficiente para ser desarrollado. Es decir, espero que su siguiente escena no sea la Asamblea de Sucesión que igual estos de HBO nos la resuelven en cinco minutos escasos. Se agradecería que antes desarrollasen el personaje de Aeron (si es que ese sacerdote es Aeron, que hasta que yo no oiga a Euron decir «hermano» o Asha/Yara «tío» no me lo creo). O que Asha tenga una escena con él, si fuese con Rodrik Harlaw todavía mejor.
    Pero que no resuelvan un momento tan épico en una escena rápida. Ah, y que no repitan las elecciones del Lord Comandante de la Guardia de la Noche.

    • Lamentablemente la trama de los hombres del hierro no es de las principales, y no creo que «pasen» muchos minutos desarrollando a un personaje que en la serie vendría siendo por lo menos terciario. No es por querer estallarte la burbuja de la ilusión, pero yo no esperaría ver mucho de eso, ya que el tiempo apremia.

      • Por 3 minutos de conversación con Aeron no les pasaría nada. Además de que profundizarían en por qué Aeron está empeñado en organizar la Asamblea de Sucesión. Por los motivos que sean referentes a la serie, que no tienen por qué ser iguales a los libros. Sí parecidos, eso sí.

        • Bueno 3 minutos en un capítulo de 52 para desarrollar a un personaje así es bastante. Hará lo que le toque hacer y listo. Ya veremos que pasa.

          • Por algo decia George que hacen falta tempordas de 12 o 13 episodios…

        • No creo que profundicen más en porque Aeron (si ese es Aeron) quiere hacer una asamblea, tal y como se lo dijo a Yara en el capítulo dio a entender que siempre hay una asamblea de sucesión en las Islas del Hierro o al menos creo que así lo entendería cualquiera que no haya leido los libros

          • Vuélvete a ver la escena. Yara le dice al sacerdote ahogado este que su padre «quería que yo gobernara». Y el sacerdote le contesta «Tu padre no puede elegir. La ley es clara».

            Por eso veo necesario que se saquen alguna escena antes de la Asamblea, para saber el por qué de esa decisión. Porque también se podría pensar que es una Antigua Costumbre, totalmente abandonada. Y en su reconversión en un fanático religioso, ahora siga los dictámenes de los ancestros de los hijos del hierro. O igual el sacerdote este es al derecho en las Islas lo que Stannis a la gramática.

            Es decir, o Balon ganó aquellas elecciones por unanimidad sin que nadie más se presentase y ni se enterase que ganó, o abandonaron esas «viejas costumbres» y Quellon nombró a Balon como Balon quiso a Asha. En la serie. Recordemos. En la serie. Los motivos de la Asamblea de Sucesión son notoriamente distintos.

            Por cierto, resulta paradójico que el «Trono de Sal» suene tan soso. Mejor el Trono de Piedramar.

          • Es que creo que estás mezclando tu libro y serie. Precisamente porque le dice: Tu padre no puede elegir. La ley es clara» da a entender que siempre se celebra esa asamblea, creo que en ningún momento de la serie se ha hablado del padre de Balon o de como Balon consiguió el trono. Igual que no se ha mencionado nada sobre que sea una antigua costumbre o ese sacerdote (que ni sabemos si es Aeron) se haya convertido en un fanático religioso, todo eso lo suponemos los lectores porque tenemos más información, pero en la serie todo eso no existe. Por lo que creo que una persona que solo vea la serie pensará que siempre se celebra dicha asamblea

          • Si Balon le dice a Yara «calla y obedece o engendraré otro heredero». Balon lo tiene claro.

          • Pero en todo caso sí sería un heredero. heredero de la casa Greyjoy. Heredero de Pyke. Es verdad que, como tantas otras cosas, no está suficientemente bien explicado. Pero tampoco es tan controvertido. Y tampoco sería el primer gobernante que se pasa la ley por el forro para colocar a un heredero en el trono, a pesar de lo que diga la ley.

            lo que quiero decir es que a los lectores nos resulta más confuso, pero la frase del sacerdote es clara y concisa: «tu padre no puede elegir. la ley es clara.» Y Balon no es que estuviera muy cuerdo, y sus aires de grandeza quedan muy patentes en aquella lejana temporada 2, cuando decide auto proclamarse rey de las islas de Hierro e invadir el Norte

      • Si la compramos con Dorne, Dorne tuvo Dos minutos de introducción, las islas del hierro en su regreso a la serie tuvieron 5.46 minutos, Euron ha tenido más líneas que Nimeria y obara juntas, es mas fiel a los libros que Dorne xd.

        • En mi opinion, Dorne no aporto nada, excepto una manera de hacer las cosas para que queden MAL. La trama de Pike «indirectamente» aportó mas, y lo digo así es porque el personaje que nos «mostró» esa parte de la historia, fue Theon. Ya veremos a donde nos llevan esta vez y de la mano de quien, pero por el tiempo que queda, no sera mucho lo que nos «cuenten».

          • falta dos años aun xd pero tienes razón.

          • Dos años no. Entre 17 y 20 horas de serie.

          • lo que digo que la serie terminara en el 2018, ya que ha dicho que sera entre 70 a 75 horas de series , pero que la temporada 8 sera la ultima.
            veamos como termina la serie xd

        • Sin dudas. XD

    • El actor Michael Feast está casteado como Aeron Pelomojado. A mí también me gustaría que salieran más pero aun quedan personajes por aparecer: Tyrell, Tarly, Meñique, Qyburn…

18. Ya comentaré esto más arriba pero… Alguien se acuerda que alguna vez nos iban a mostrar la Roca? aún la estoy esperando…

    • Y yo, y yo.

      Y Altojardin, que no se nos olvide.

      • Altojardín… me temo que no lo veremos. A menos que Loras y Margaery huyan de Desembarco esta temporada (cosa que no veo probable) y en la próxima temporada, Euron ataque el Dominio. Pero coincido en que habría sido una pasada poder ver Altojardín. Yo quiero vivir allí.

    • Y Colina Cuerno… Por cierto where the fuck está Sam?

      • remando con Gendry, Elli y el bebé que nunca crece xD

19. Seguramente iba a comentar algo ingenioso pero entre tanta cosa lo olvidé….
    Yo necesito que Jaime ponga pies en polvorosa y se vaya de una vez a Aguasdulces.
    ¿Alguien quiere pensar donde andará Mace Tyrell, Pycelle y porqué no han mostrado aun a nuestro «adorado» Meñique?

    En fin.

    • Mace Tyrell tiene que venir de camino de Braavos, y Pycelle pues… ni idea xD

    • Jaime tiene que barrer con los Gorriones primero

    • A mi manera de ver Meñique será el deus ex machina en el desenlace de la batalla de los bastardos.

      • Seguro que casi no aparecerá en toda la temporada hasta entonces. ¿Aun no ha salido, verdad?.

        • No, aún no.

    • Ya extrañamos a tan adorables personajes… ¿será que van a mostrar alguna reacción al respecto de la muerte de «aquel guardia real» en Braavos?

20. Cada vez se me hace mas fácil creer que existe un portal espacio-temporal en el Westeros de la serie, aparte de los viajes de Bran, y es uno que debe de localizarte entre Dorne y todo el resto de Poniente… ha pasado una noche en el Muro mientras que en el Mar estrecho y Dorne ha dado tiempo a que un barco sarpe, una princesa muera, el barco llegue a su destino, dé vuelta, un príncipe sea asesinado y una gran casa aniquilada… estos productores serán idiotas o nos verán la cara de idiotas… mal muy mal ese problema de continuidad.

    • Pues sí, es el problema con el estilo de Martin. Esos grandes saltos de tiempo deben ser difíciles de salvar en una serie de 10 episodios… y si ordenaran de distinta manera los capítulos, intentando dar un sentido de transcurso de tiempo; pienso que correríamos el riesgo de tener todo un capítulo para Dorne, por ejemplo -.-

      • Noooo!!! eso no por favor!!!!

    • George Martin nos dice:
      «Canción de Hielo y Fuego se cuenta a través de los ojos de personajes que se encuentran a veces separados por centenares o quizá miles de leguas. Algunos capítulos abarcan un día; otros, nada más que una hora; y los hay que se prolongan durante una quincena, un mes o medio año. Con semejante estructura, la narración no puede ser estrictamente secuencial; a veces ocurren cosas importantes simultáneamente, a miles de leguas de distancia.»

      Creo que en la serie pasa igual. A veces no sabemos si lo que pasa es simultáneo, pasan meses o dias o que. Un dia lei por alli que hablaron de publicar un ensayo sobre el transcurrir del tiempo, habra que esperarlo.

      • Lo entiendo y comparto completamente, pero eso lo sabemos quienes hemos leído (y releído ) la obra, para quienes no, quienes son solamente seguidores de la serie pues se hace confuso y creo que en poder manejar eso la producción falla, no digo que sea fácil tampoco

        • Yo creo que a estas alturas, los espectadores que han seguido la serie desde el inicio deben estar acostumbrados. Yo lei el primer libro ya terminada la quinta temporada y si, eso me intrigaba, pero no me quitaba el sueño. xD

          • A mí tampoco solo que quizás le tengo bastante tirria a Dorne de la serie y la incoherencia que es que se me hace como que dificil de digerir

          • Si es indudable. Pero bueno, hay que hacerse el loco, y aquí no ha pasado nada. xD Life Goes On! La vida continua, que esto es para pasarla bien y no amargarse.

21. Muy buena review, amena y bien escrita. Solo un matiz por mi parte, Max von Sydow es un actorazo, no hay duda, pero tanto como que bordar su papel… Yo no diría tanto, más que nada porque realmente su papel es muy limitado y da para muy poco lucimiento.

22. Adoro leerlos! Me gustó algo que dijeron. Que Theon podría tomar la trama de Victarion, Alfie es un increíble actor, y creo que sería uno de los cambios o mezclas de personajes que no me molestaría para nada.

    Sobre los tiempos, apoyo a la mayoría, está algo enredada esa parte, pero espero a medida que avancen los capítulos, podamos encontrarle alguna coherencia.
    Quiero ver la asamblea!! Es una de las escenas que cuando la leí, fue muy emocionante.
    Por Jon, la resurrección es algo que no es por «vender», sino que es algo que si o si pasará en Vdi.

    Gracias nuevamente a ustedes por estos muy gratos ensayos.

    • Sí, Alfie es muy buen actor.
      Pero comparar o transformar a Theon/Reek con el Lord comandante de la Flota de Hierro realmente lo encuentro impensable :/

      • Tan lógico como si Gusano Gris preñase a Misandrei. Hay cosas de los personajes que no se pueden cambiar asi tan repentinamente.

    • La verdad que si, sería un buen cambio respecto a los Libros. Aprovechando la muy buena actuación del actor de Theon

    • Atención SPOILER
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      – se sabe que quien hará el papel de Victarion en la serie será Yara/Osha. Tras proclamarse rey, Euron mandaría a Yara a Meeren a alguna misión parecida a la de Victarion en los libros

      • Pues yo empezaba a pensar que Euron mataría a Asha a finales de temporada: dramatismo a la vez que un nuevo villano cruel, y planes para Theon en la 7º (matar a Euron, vengar a su hermana y tomar el trono de Piedramar). Pero claro, simplemente se me ocurrió.

    • A ti!

23. Me encanta la serie, considero sin embargo que muchos de los recursos visuales que GRRM se esfuerza por describir en los libros, y que le aportan ese condimento de sospecha a cada evento han sido despreciados por la serie. Si se han gastado tanto en otras cosas, porque no invertir en caracterizar mejor a un decrépito «cuervo de sangre-estoy buscando un reemplazo» enraizado en el arciano ( y luego mostrarlo como espléndido Lord mientras viaja en su mente, a juego con un Bran caminando y como para darle un enfasis al poder mental que poseen) o darle un toque de «me recorrido todo el mundo conocido y mas alla» a «ojo de cuervo», a quien imaginaba como un mezcla exotica de sandokan y jack sparrow bajo un aura mefistofelica (y con el parche, claro. Vaya a imaginar uno que oculta). Que costaba al menos unos lentes de contacto «ad hoc» que nos hagan dudar del origen del genial gnomo… o haber mostrado alguna vez una imagen de Varys afeitándose la cabeza…OMG

    • Jaja estoy de acuerdo con lo de cuervo de sangre, el que salio unos minutos en la 4 temporada no estaba tan mal carazterizado (pese a todas las criticas). Que Bran camine en los flashbacks es casi hasta logico. Si apareciera parado en todas las localizaciones sin poder moverse quedaria un poco soso y tampoco puede llevarse a hodor. A mi me gusta mas asi, que sea capaz de moverse como cuando baja al patio de invernalia

24. No entiendo porque se hacen tanto problema con los tiempos, recuerden que incluso Martin dijo que las cosas en los libros no sucedían simultáneamente y que podia hacer que en un solo POV pase una hora o un mes

25. Algo que me ha encantado descubrir es la «sutileza» de la tan mentada frase: «tu no sabes nada Jon Nieve»… Por que en realidad no sabe nada. Ni su origen, ni quien es, ni quien será. Todo el tiempo gritandonos esta ironia en la cara…brutal.

26. Entonces… Trystane está en el barco, cerca de la bahía de Desembarco, y las 2 serpientes llegan en otro barco, lo abordan, lo matan y se vuelven a Dorne? o se bajan en Desembarco a hacer alguna otra idiotez?

27. Aunque Jon tendría oportunidad de desprenderse de su juramento no se si este lo haría, sabe de la amenaza que se cierne sobre poniente y se querria quedar a defender el muro. Ahora esta claro que ira al sur a tratar de tomar Invernalia, pero creo que solo para ayudar y regresaría una vez terminado esto. Pero para que lo haga debe de tener una razon mas fuerte que solo ayudar a Sansa, una carta rosa 2.0 en la que posiblemente le digan que tienen a Rickon.

    • Para mi lo importante no es si Jon decide desprenderse de su juramento, porque puede que no sea su decisión… en la serie esto no creo que tenga más consecuencias por lo poco que se han adentrado en la parte mágica de la saga, pero en los libros no ser un hermano juramentado de la Guardia puede tener consecuencias ya que sabemos de la magia que tiene que muro y la relación de ésta con el juramento por la puerta negra del fuerte de la noche. Desde luego creo que ante el ataque de los Otros al Muro se revelarán otros aspectos mágicos de este hace tiempo olvidados

28. ¿A alguien más le pasa que, a medida que avanza la serie, menos piensan en los libros? Tras meses hablando de la publicación de Vientos de Invierno, a mi ya ni se me pasa por la cabeza. Igual ni voy corriendo a comprarlo cuando salga a la venta. Es más, incluso a lo mejor, igual que empecé con la serie y luego pasé a los libros, acabo con la serie y ya si eso leo los que quedan… cuando salgan…

    Por otro lado, creo que Theon vuelve a casa, pero a Casa Bolton. La frase en la que dice que no merece perdón parecía bastante clara. Si tuviera intención de volver junto a los Greyjoy no hubiera mencionado nada del perdón, así que imagino que irá a buscar el justo castigo, las hábiles manos del sádico Bolton.

    • Jo, pues a mí no. Y la serie me entretiene un huevo. Pero… sin desmerecerla en absoluto, no son los libros.

      • Ya, no son los libros ni de lejos, pero tanto esperar como que ya se me pasan las ganas… Es como si estás esperando un plato bien cocinado, y mientras te pones hasta arriba de porquerías. Cuando llega el plato ya no tienes hambre… no se si me explico

        • Lo que sí es verdad, es que en la serie nos van a adelantar muchos sucesos de los libros. Y eso limitará nuestro disfrute de los mismos. No es lo mismo saber qué sucederá al final, que no saberlo. Disfrutaremos de los argumentos de GRRM y del camino que trazará para llegar a la meta. Pero conociendo de antemano la meta…

    • no creo, si quisiera castigo por sus pecados, habría acompañado a Sansa al muro para ponerse en las manos del bueno de Jon, quien seguramente le perdonaría y le enrolaría en la guardia de la noche. Además, todos sabemos quien va a ser el regalo de los Umber

    • Se ha visto a Alphie rodando donde ruedan las Islas del Hierro.

    • Digamos la serie es el chocolate y los libros el sexo

      Y el mundo esta lleno de gordos ,xd

29. Pocos peros puedo ponerle a la revisión del capítulo

    Tan sólo que me hubiese gustado un poco más de riesgo ,que fuera más análitico y especulativo y menos descriptivo .
    Al final con la resurrección de Jon si que se tira al barro , hace preguntas sobre su futuro y se agradece

    Es una capítulo que plantea casi más preguntas que respuestas,para mi las fundamentales son

    ¿ Que conexión hay entre Tyrion y los dragones ?
    ¿ Como y para qué se retorna a Jon de la muerte ?

    y en un plano inferior:

    ¿ Melisandre volverá a ser la sacerdotisa poderosa e intimidante una vez haya recuperado la fe ?
    ¿ Hasta donde crecera el personaje de Ser Davos ?
    ¿Nos está humanizando a los Lannister para que luego el matarile sea más doloroso para el espectador ?. Así lo hicieron con Stannis
    ¿ Quien derramará la primera sangre ? ¿ Gorriones o Lannister ?

    En el primer capítulo nos plantean el eterno dilema del determinismo ( Se cumplirá la profecia hagas lo que hagas ) encarnado en una destrozada Cersei frente a la libertad del ser humano capaz de forjar su propio destino ,representada por Jaime ( Que se joda la profecia !! )

    Disfruto mucho leyendo las revisiones tanto de lectores como de no lectores ,que se mantengan estas secciones por mucho tiempo

    • Sinceramente, creo que no hay conexión alguna entre Tyrion y los dragones, más allá de recordarnos que son inteligentes y que Tyrion también lo es. En el mismo episodio dice que ellos son inteligentes y amables con el que los quiere ayudar y eso es lo que hace. Para mí no hay mucha relación con los dragones de los libros.

30. Me chirría que a Cuervo de Sangre no le saquen tuerto y con un ojo rojo en los flashback. También me chirría la resurrección a lo ‘Jesucristo Superstar’ con María Melisandre limpiandole las heridas.

    Respecto a Theon… cuando ves el capítulo en inglés, cuando le preguntan donde va, el responde ‘home’. Ahora bien, muchos dan por hecho que va a las islas, pero su verdadero hogar siempre fue Invernalia por lo que creo que se dirigirá allí y será el regalo que le dan a Ramsay en el próximo capítulo.

    En general, buen review, yo también me acordé de la teoría de ‘Tyrion ¿León o Dragón?’ cuando vi la liberación de los dragones. Me queda pendiente saber si además de quitarles las cadenas, deja la puerta abierta para que salgan.

    • a mi es lo que más me chirrió del capi, la mala caracterización del cuervo de 3 ojos. Podrían haberle puesto una barba postiza al menos y un poco más arbolificado, tampoco costaba mucho

      • Y nos quejábamos de la caracterización de la temporada 4…

        • para caracterización se conoce que tienen poco presupuesto, el cambio de la imagen que mostraron del cuervo cuando Bran llego a la cueva al de ahora no tiene nada que ver… y el primero tampoco es que estuviera muy currado. Como ya sabemos que no les gustan los tuertos no les costaba mucho ponerle una mancha roja en el cuello o al menos que pareciera que tiene más de 100 años y no los 75 que aparenta ahora mismo, que podía pasar perfectamente por el abuelo de Bran

          • Sí, ahora parece un abuelito entrañable que lleva caramelos en todos los bolsillos. Si no van a ponerle las características de Cuervo de sangre (parche, mancha, raíces everywhere…), al menos lo podían haber dejado algo más demacrado, aunque luego en las visiones saliera más lustroso. Es lo que yo creía que iban a hacer, pero nada. No creo que sea tema del presupuesto, sino de que Von Sydow esté bien reconocible.
            No pensé que lo diría, pero prefiero la caracterización de la cuarta temporada xD

          • tienes razón, no es por tema de presupuesto, de eso van sobraos, Es simplemente por prestigio, para que todos reconozcamos a Max Von Sydow

        • pues a mi la caracterización de la 4ª no me disgustó… Creo que no era necesario fichar a un actor del nivel de Max Von Sydow para este papel. Yo hubiera preferido a uno menos conocido pero mejor caracterizado

          • Estoy de acuerdo. Seguro que se habrán dejado un huevo de presupuesto en ello.

          • encima eso, para gastarte parte del presupuesto en un actor de renombre, prefiero que se lo hubieran gastado en efectos especiales pero con un actor desconocidillo

          • Pues sí, que mira que habrá actores buenos que sean desconocidos que vayan a cobrar una mierdecilla comparada con éste tío. Si pasase algo así con Lord Tywin, o Lady Olenna o cualquier personaje importante a principios de la serie, pues todavia, pero para el Cuervo de tres ojos… No termino de entenderlo.

    • Qué sentido tendría escapar de Invernalia para después volver por su cuenta a los brazos de Ramsay?

    • He leído por ahí que se vio a Alphie Allen por el rodaje de las islas del Hierro. Una pena porque me da la sensación de que si Theon vuelve allí, los guionistas la van a pifiar. En cambio si vuelve a Invernalia nos abre muchas posibilidades en su búsqueda de redención.

31. Veo en las llamas que el próximo capitulo batira todos los records de audiencia de la serie.

    Por cierto, gran Review!

32. «…posteriormente volvería como cadáver, donde nos ha brindado una espectacular actuación como tal» JAJAJAJAJAJJ, qué malo! 😉
    Nota: Espero que «La Torre de la Alegría» no termine siendo «La Torre de la Pena» (por la penosa recreación)….

    • Yo ya tengo esa escena en mi imaginación y eso me es suficiente. Si la serie la recrea bien, pues genial. Si no, pues ajo y agua. A estas alturas ya estamos resignados.

    • Cada vez estoy mas convencida de que Bran y el Cuervo de los 3 Ojos desaparecerán de la escena al finalizar la lucha….por aquello de que si te quedas mucho tiempo en una visión corres el riesgo de «ahogarte»…Creo que nos vamos a quedar sin Lyanna, sin el famoso «Prométemelo, Ned» y sin ver que ocurre en ese lecho de sangre y rosas….

    • la semana que viene la tendremos emitida y comentada por aquí 🙂

33. soy el unico que pensaba que balon lo mato euron con un hombre sin rostro; era una teoría muy extendida y en una review para lectores me gustaría que se la mencionase porque en los libros cuadra muy bien con la vision de la niña de alto corazon

    • Es una teoria casi confirmada, la verdad. No eres el único.

    • Si que la menciona, viene a decir que para los lectores estaba casi confirmado que Euron fue el responsable de su muerte aunque no menciona nada de un hombre sin rostro

      • Lo del Hombre sin Rostro se intuye por las palabras del Fantasma de Alto Corazón «Soñé con un hombre sin rostro que aguardaba en un puente que se balanceaba y oscilaba.»

        • Si, conozco la teoría y es de las que está practicamente confirmada, solo decía que en el artículo no menciona nada del hombre sin rostro pero si cita la teoría asumiendo que todos damos como responsable de la muerte de Balon a Euron

          • Ah, perdón, no te entendí.

    • Muy posiblemente fuera así. Es demasiada casualidad que su muerte coincida con la llegada de Euron, aunque no lo matara directamente él sino un Hombre sin Rostro por encargo suyo. En la serie quizás han querido atajar eliminando esa opción y mostrándonos cómo es el propio Euron quien lo mata. Hasta ahí me parece bien esa escena. Al fin y al cabo es una adaptación y es normal que atajen, siempre y cuando sean respetuosos con la obra original.

    • ¿Y si quién pensamos es Euron, es en verdad un HSR, respondiendo a una conspiración para hacerse con Dragones? He estado pensando bastante en eso y aparte del cuerno que ya posee, necesitan el libro que esta en antigua y es un HSR en el lugar del novicio Pate, el encargado de buscar el libro. Creo que hay algo raro allí, o me la siguen vendiendo marchita. xD

    • Exactamente es esa la teoría sobre la que hemos comentado en el apartado de las Islas del Hierro.

34. Yo ya he expuesto antes esta teoría, pero me parece interesante plantearla de nuevo: yo creo que Qentyn no fue tan estúpido como la gran mayoría piensa y de hecho lo estaba haciendo bien. Creo que en este caso es la serie la que da una imagen muy alejada de la realidad de los dragones.
    La inteligencia de los dragones es mucho más limitada de lo que la serie está dando a entender. Hay que dejar muy clara una norma que hasta ahora siempre se ha cumplido: «un dragón, un jinete; un jinete, un dragón». Aunque Tyrion fuera Targaryen, de pelo platino, ojos violetas y el príncipe Prometido, sólo uno de esos dragones (en el mejor de los casos) le habría permitido acercarse tanto sin conocerlo de nada.
    En los libros, Drogon aterriza en el foso atraído por el ruído y el olor a sangre, no es que vaya a rescatar a Daenerys (de hecho no hay ningún ataque de los Hijos de la Arpía; al contrario, es por culpa del dragón que se rompe la tregua). De hecho lo que sucede es que el dragón empieza a destripar, comerse y achicharrar a varios de los gladiadores y Dany, al ver a su «querido» siendo herido por lanzas, salta a la arena como una loca desde su palco y con un látigo intenta apaciguar al dragón. El dragón, por cierto, (que además es «su» dragón, a diferencia de los otros dos que tiene en la pirámide) le lanza varias llamaradas de fuego que Dany tiene que esquivar. Y estamos hablando del dragón de Dany, no del de otra persona.
    De hecho, si encierra a los dragones en la pirámide es porque se vuelven agresivos e incontrolables y en contra de lo que dice Misandei en la serie, no es verdad que la gente de la corte de Dany se lleve bien con ellos, al contrario, todo el mundo les tiene miedo. La única persona que no les tiene miedo, ha jugado con ellos e incluso les llama «animalitos» es Benn Plumm el Moreno, un mercenario que es mestizo de prácticamente todas las razas que existen en el mundo de Canción. Y, sí, a los dragones les gusta Benn y Benn tiene sangre valyria; pero esa sangre valyria está muy diluída, probablemente más que la sangre Targaryen que tienen todos los Martell.
    Hay que decir que cuando Qentyn está domando al dragón, el dragón se muestra dócil y le está permitiendo acercarse. Lo estaba haciendo bien, muy bien, pero cometió un error: olvidarse de que estaba encerrado con DOS dragones, no sólo con uno. Fue Rhaegal, el dragón al que había dado la espalda, quien frió a Quentyn, pero no era ese el dragón al que él estaba intentando domar. Probablemente nunca lo sabremos, pero yo creo que si el único dragón que hubiese en esa sala fuese Viserion, Quentyn habría salido montado sobre él de la pirámide.
    En relación a esto, estaría bien tener claro que ni todos los Targaryen son jinetes de dragón, ni un dragón va a aceptar a cualquier jinete tenga la sangre que tenga y que además no es la sangre Targaryen la que da la afinidad con los dragones, es la sangre valyria. Los Velaryon, a menudo olvidados, fueron también jinetes de dragón e incluso hubo bastardos de origen incierto que también lo fueron. Hay que tener en cuenta que hay un montón de personas con ascendencia valyria en Essos, especialmente en Lys. Hay personas con aspecto muy parecido a cualquier Targaryen y probablemente muchos de ellos podrían también ser jinetes de dragón.
    Aclaro todo esto porque la serie da una imagen engañosa de los dragones, más cercanos a los lobos huargos (que sí es verdad que son muy protectores con sus amos); sin embargo, el comportamiento de los dragones es mucho más salvaje e incontrolable. Si Tyrion no acabó (sea hijo de quien sea) devorado por uno de esos dragones (por al menos uno) es simple y llanamente que porque el guión hace trampa. Yo no extrapolaría nada de esa escena a los libros o a la muerte de Qentyn

    • En «The Word of Ice and Fire» creo que explica un poco el tema de los jinetes y da a entender que no necesitan ser Targaryen o valirios de sangre pura lo que como tu dices le podría haber funcionado a Quentin.
      En la serie optaron por simplificar el caracter de lo dragones, supongo que por cuestiones de guíon y tiempo, pero en el libro que ya mencioné, du caracter era tan indómito que muchos de ellos quedaban sin jinetes al no obedecer y en el procesor freír a quienes se atrevían a intentarlo.

    • Muy acertado tu comentario. Yo no sé si Quentyn habría salido montado en Viserion, pero desde luego tenía toda la pinta. Y es verdad que el chico hace todo lo que puede, teniendo en cuenta lo desgraciado y «accidentado» que es el plan que para él han trazado. Hasta el absurdo. Y la verdad es que es una pena, porque yo desde luego cuando estaba leyéndolo, pensé «y para qué quiere casarse después de domar un dragón con aquella que tan airadamente le ha despreciado…» Habría sido un interesante giro…

    • Completamente de acuerdo. Lo que hicieron en la serie con los dragones, ponerlos tan «dóciles» (no echaron ni una sola llamarada!), fue sólo para favorecer al ya de por sí favorecido personaje de Tyrion. Me lo han dicho a cada rato, que no confirma ninguna teoría, que sólo es para ponerlo como un «experto en dragones», pero es que eso sólo me indigna más.
      En El Mundo de Hielo y Fuego se explica que los dragones son criaturas mágicas que tienen afinidad con las personas de sangre valyria. Son inteligentes, sí, pero no al punto que expone la serie. Que para eso mejor los ponen hablando como Smaug XD.

    • Ojalá Aurane Mares domando un dragón y restaurando la gloria de su casa, me gustan mucho.

    • Es confusa la situación y como se ha desarrollado la escena, así que abrimos el abanico de posibilidades: Teorías, temas puramente guionísticos..

    • Yo tengo la teoría de que Benn Plumm, con la ayuda de Tyrion sera capaz de montar a Viserion aunque solo sea temporalmente.

    • Si los Velaryon estan olvidados imaginate los Celtigar. Esos ya estan defenestrados directamente y tambien eran de Valyria

      • Sí, lo que pasa es que los Celtigar no llegaron, que a mí me conste, a ser jinetes de dragón y tampoco hay ninguna figura en la familia Celtigar que esté a la altura de, ejemplo, Corlys Velaryon, la Serpiente Marina.
        Además, está el detalle de que para ser una casa valyria, el escudo de la casa Celtigar, un montón de cangrejos, deja bastante que desear XD. Para otro tipo de casa estaría bien, pero para una casa que descienden de los señores dragón, queda incluso un poco ridículo.

    • Pues yo no me creo tanto eso de un Quentyn muerto en todo caso… Vemos a Quentyn en llamas, y luego a alguien morir de quemaduras… Pero el que murio estaba irreconocible, y Barristan es el que nos dice que murio. Con todos los muertos quemados y el hecho de que no estan muertos, no me la creo. Para mi que Quentyn si domo un dragon, y el fue quien los libero.

      • Pero los dos dragones se quedaron haciendo de las suyas por Mereen. ¿Existiría un cuarto dragón?
        Y si Qentyn sigue vivo ¿a dónde fue y por qué abandonó allí a sus amigos?
        Yo, por mi parte, estoy bastante seguro de que Qentyn, nos guste o no, está muerto. El fuego de dragón puede llegar a derretir la roca, es normal que Qentyn esté irreconocible. De lo contrario, ¿quién es el tipo que se quemó?

35. Nueva foto del episodio 3 imgur(punto)com/a/7nQOs

36. Tengo miedo del regalo que le dan a Ramsay… Hay muchos rumores de que es Rickon, he esperado mucho para ver que sucede cuando vuelve y temo que D&D decidan asesinarlo, sería un giro sorprendente que a Ramsay se le ocurra matarlo, cuando debería mantenerlo de rehen para obtener el apoyo de las casas del norte…

    • lo mantendrá como rehén hasta que ya no lo necesite

      • Y cuando ya no lo necesite lo matará? Y si la lealtad hacia él de los karstark y los Umber no es real, Ramsay se entera y en venganza lo asesina? Me gustaría ver a Rickon haciendo algo grande, siendo un personaje importante, me da miedo que muera 🙁

        • hubo una filtración sobre lo que pasará con Rikkon esta temporada y parece que es auténtica

          • DONDE!

          • https://www (punto) youtube (punto) com/watch?v=FLcggk_I04U

    • No sólo podría ser rickon (aunque tiene muchas papeletas) theon anda muy cerca y puede que el destino vuelva a tenerlo en su contra, aunque para muchos ya ha pagado con creces sus pecados. Veremos que ocurre este domingo

37. error de tipeo. debe decir Ahora empieza mi guardia… no mi guarida

38. Grandes momentos estan por venir que todos tenemos ganas de ver.
    La asamblea de sucesion puede que sea dentro de varios capitulos, ojala antes nos vayan mostrando mediante pequeñas conversaciones cosas sobre el caracter de euron y aunque lo veo menos probable, algunas sobre Pelomojado. En el trailer parecia como si «bautizaran» a Euron, no?

    La torre de la alegria me genera muchas dudas, puesto que es una escena tambien tan idealizada que solo espero les quede lo mejor posible. Albor no aparecera y aunque luchar con dos espadas se antoja muy espectacular a nivel visual ( lo hacen en Spartacus y es mucho mas divertido que espada-escudo), eso unido a que el actor que parece sera Arthur Dayne no me gusta mucho para el personaje hacen que este muy expectante con esa escena. Siempre me he imaginado a Ser Arthur Dayne de forma imponente, uno de los mejores caballeros de poniente y sera dificil cumplir las expectativas.

    Muchas ganas de ver el muro. Que haran Davos, Meli, tormund, edd cuando vean a Jon? ¿Que se diran? Hype con esa conversacion y ver en que estado volvio el Lord commander.

    Lo demas seguira cocinandose a mayor o menor ritmo, pero a ver si la trama de Arya avanza un poco. Me intriga bastante tambien el desenlace que tendra. Como volvera a poniente y sobre todo cuando.

    P.D.- Muy buen ensayo como se comenta. Me encantan las sutilezas que te dicen mucho mas que decir: «Esto es la mayor mierrrrrr del mundo»

    • presiento muchos haters despotricando contra la visión de la torre de la alegría… De hecho ya los hay, incluso antes de verla

      • Posi. Quiza debieran sacar antes la review de lectores que la de no lectores. Asi la gente se desahogaria a gusto y despues podriamos disfrutar los que nos gusta la serie de un post mas tranquilito.

39. Efectivamente ese actor está casteado como un joven Ser Rodrik.

40. No tengo ni idea de lo que pasará en el 6×03 pero por el título de «Rompejuramentos» y lo del regalo a Ramsay, me juego el cuello a que vamos a tener carta rosa de Ramsay, sustituyendo a Arya por Rickon en la carta y eso será lo que motive a Jon a partir hacia Invernalia.

41. Yo sí creo que Tyrion es experto en dragones. Otra cosa es si eso es condición necesaria y suficiente para domar a un dragón, y ahí sí coincido en que no. Pero dicho esto, para mí, lo que muestra la serie es que los dragones no tienen y esa dependencia absoluta de su «madre». Ha aparecido un nuevo personaje que es capaz de alguna manera de manejar a los dragones. Una vez más, demasiado simplificado. Y quizá incluso se echa en falta que alguno del consejo le hubiera dicho que eso we una imprudencia y que no sabían que iba a deparar. Pero lo que de algún manera queda claro es que ahora Daenerys no es l única que se puede acercar a un dragón. Y eso, aquí abre una nueva perspectiva.

42. Me parece que debería decir: «Las acciones de Ramsay siempre han sido básicamente violentas e impulsivas, y NO sería descabellado que algo así pudiera ocurrir…»

    • Pienso lo mismo, no se porque descartan que el ramsay de los libros haga los mismo que el de la serie. A ramsay no creo que le importe mucho su casa. Para mi o ramsay mata a roose o roose mata a ramsay, siempre que se confirme en los libros que el bebe de walda es un niño. Uno de los dos va a morir a manos del otro.

43. «Rezo por una vision de Azor Ahai y R’hllor solo me muestra nieve» mejor frase troll del amigo GRRM. A Meli le falto la mayuscula en la N…

44. Ya me estoy viendo yo los commentarios del siguiente capitulo con la torre de la alegria. No deberiais tener tantas expectativas puestas en esa escena, puede que al final no sea como esperabais y os lleveis un chasco y ya a despotricar sobre la serie.

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