Séptimo capítulo, y tras este solo quedan tres. Como siempre, os dejamos aquí la ficha del capítulo para que podáis consultar toda su información, ver los tráilers y sinopsis, y también para votarlo y comentarlo (el de la semana pasada superó los 1000 comentarios).

juego de tronos 5x07 3

Juego de Tronos 5×07: El Regalo – Ficha del capítulo:

  • Escrito por: David Benioff and D.B. Weiss
  • Director: Miguel Sapochnik
  • Duración: 59 minutos

Aquí tenéis las fechas de emisión en USA y en España, en las versiones original, subtitulada y doblada.

Sinopsis del capítulo:

Jon se prepara para el conflicto. Sansa intenta hablar con Theon. Stannis se mantiene en sus trece. Jaime intenta reconectarse con la familia.

Tráiler subtitulado del Juego de Tronos 5×07: El Regalo

Os dejo el tráiler oficial de este séptimo capítulo de la quinta temporada subtitulado al español, como siempre, por la Hermandad de los Subtituladores.

Votación del capítulo:

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Comentarios del capítulo:

Podéis comentar este capítulo en los comentarios de esta misma entrada, o en este post del foro. Por favor, no comentéis spoilers de otros capítulos futuros, para ello estarán las fichas de cada uno de ellos. Si detectamos malos comportamientos, procederemos a borrar los comentarios y banear si es preciso.

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942 Comentarios

    • SPOILER COMO UN CAMION

      .

      .

      Muere el maestre Aemon, de viejo.
      Y cersei estará bien jodida(pero no muerta)

  4. David Benioff and D.B. Weiss son un desastre, no eh visto aun el episodio, pero esto se aplica a toda la temporada… no creo que haya nada distinto

    • Arrepientete idiota arrepientete y pidele misericordia a la madre, has juzgado el capitulo como si fueras el desonocido y la justicia del padre puede caer sobre ti y quedaras preso como cersei
      Fue el mejor capitulo de la temporada, aunque sigue sin levantar los anteriores, al fin las serpientes son un poco mas que lombrises

    • Mmmm… no creo. Yo lo bajo de subtorrent, pero recién lo suben dentro de un par de hs y los subtítulos, mañana.

  8. SPOILER HASTA DANZA

    Después de esa última escena en la que me sentí de alguna manera peor que en la Boda Roja, lo único que puedo esperar es que los Starks tengan su propia versión de las Lluvias de Castamere, pero con los Bolton.

    A Sansa la están utilizando como un trasfondo para convertir a Hediondo en Theon, a mí personalmente me gustaría que Sansa y Theon maten a Ramsay, que hagan un pastel de él y se lo sirvan a Roose Bolton (Manderly Rules, DANZA DE DRAGONES – EL PRINCIPE DE INVERNALIA), pero sé que eso no pasara.

    No quiero, pero estoy casi seguro que D&D planean darle a Brienne el «honor». Ella fue claramente la que mando el mensaje a Sansa de la vela en la torre. Ha sido enviada por Catelyn, con la espada de Ned, “Hielo/Guardajuramentos” y está en Invernalia. ¿Salvara a Sansa Stark? (Recordemos que «Hielo», el mandoble de Ned Stark, se fundió para elaborar a «Lamento- de-viudas» y a «GuardaJuramentos» TORMENTA DE ESPADAS – TYRION (4))

    Sansa, maltratada por el asesino de su papa, violada por el hijo del asesino de su hermano, creo que a casi todos nos gustaría que cuando Stannis ataque Invernalia, durante el caos Hediondo mate a Ramsay.

    En Desembarco me gustaría ver a Cersei visitar a Margaery en la cárcel para burlarse de ella. Creo que probablemente en la próxima temporada (no tengo muchas esperanzas de ver VdI pronto) va a perder a sus dos hijos restantes, para ella sus hijos son todo, una vez que los pierda, no será reina regente ni reina madre, no tendrá nada. Pienso que su destino se cumplirá más pronto de lo que todos pensamos.

    Dany, en mi opinión, más un peligro que una salvadora para Poniente, solo espero que ya que no veremos la trama de Lord Connington y a su hijo Griff, ni a Ben Plumm y los Segundos Hijos, se acelere esa trama y ver ya a Tyrion junto a Daenerys.

    Termino pensando en una ¿Sansa-Corazón de piedra?, ojalá que estos cuatro capítulos terminen la temporada con fuerza.

        • Y con una profecía épica en la boca, pero pedirle mucho a la HBO es inútil. Por cierto, esta genial su imagen de perfil.

          • Me extraña que aquí nadie haya analizado lo de la profecía de Aemon. Ha sido muy sutil pero si vió a su hermano como bebe ya siendo viejo ya nos dan a entender que en realidad no era su hermano y era Jon….

          • No creo que pudiese ser así, simplemente es un hombre viejo delirando con el hermano que quiso al punto de coronarlo rey.

  11. Hay un hombre con rostro inocente, que no volveré a mirar a los ojos… ¬¬

    • «-El dragón debe tener tres cabezas -sollozó-, pero soy demasiado viejo y frágil para ser una. Yo debería de estar con ella para mostrarle el camino, pero el cuerpo me ha traicionado.»
      FESTÍN DE CUERVOS; SAMWELL (4)

  12. Una duda: ¿Lo clavó Einstein con lo de la relatividad y en el norte pasa el tiempo más despacio que en el sur? Lo pregunto porque Myrcella le acaba de decir a Jaime que Dorne es su hogar, que lleva años viviendo ahí… Mientras que en el Muro el bebé de «Desvirgator» Eli sigue con 7 meses como mucho… ¿O estoy yo tonto?

    • Y quien cuida del pequeño Sam cuando su madre anda por ahí???

    • Eso explicaría las temporadas tan largas y tan variables: inviernos que duran diez años, luego cinco, luego veinte… Y por eso también es que Meñique y Melisandre pueden teletransportarse
      Todo es a causa de perturbaciones en el espacio-tiempo
      (Ya mismo me voy a escribir un documental para History Channel)

    • Muy bueno…. Aunque han vuelto a ningunear la trama de Dorne, Myrcella nos anuncia que ya esta acomodada (claro, porque no nos lo imaginabamos ya) y otro numerito de las lombrices con bronn… el resto brutal

  14. Hombre, por fin se empieza a poner la cosa interesante. Sólo ha costado 7 capítulos.

  15. Gran avance incluso más allá de los libros Tyrion se presenta delante de Daenerys. My hype esta tan alto que no puedo esperar una semana a ver que passa

  18. ahhhhhhhhhhhhhh!!! El Gorrión Supremo me ha dado mas miedo en este capítulo.

  20. Bastante bueno, ¡¡el gorrión supremo se come el capitulo vivo!! Lo único que no me gustó fueron las lombrices de arena y su escena… que desperdicio de metraje, la escena la salva Bronn cantando «la esposa del dorniense»

  21. Se muere Sir Viejo y Daenerys no hace nada? está bien ya sabemos que no debemos comparar pero eso quedó muy flojo en la serie , no le dió nada de luto al pobre Sir viejo , lo trataron como uno más del montón.

  22. Tras este capitulo las Serpientes de Arena han ganado puntos (. )( .)

          • A mi me invitó… pero dijo que eventualmente podía perder la lengua, así que me fui corriendo por la cubierta y me lancé al mar.

        • D&D me tienen dando vueltas por el mar humeante, estoy atento si es que llega un cuervo para que me integre en las próximas temporadas (OK, sabemos que eso no va a pasar)

          • Di la verdad, estás buscando a Gendry, que sigue remando en alguna parte. La sangre de rey es poderosa, pero está visto que con una sanguijuela no basta, y lo quieres desangrar para ver si Balon se muere de una vez.

  24. NOTA: 9

    – El Muro: La segunda mejor trama del episodio. Los últimos momentos del maestre Aemon recordando a nuestro Egg me han hecho saltar las lágrimas. El tema Sam, Elí, bastante canon salvo por la situación anterior, que tampoco fué una maravilla pero no fué vergonzosa. «Y ahora su Guardia ha terminado»

    – Desembarco: Fantástica ¡SUBLIME! ¡MAGISTRAAAL! No se ni por donde empezar. Olenna, Margaery… el jueguecito de madre amante con Tommen. La cara de victoria cuando habla con Cersei/Gorrión y la cara de asco que se le pone en cuanto se percata de la situación…. ufff. Que atmósfera más tensa en el Burdel de Meñique y que gran escena con esos enorme jugadores del Juego de Tronos.

    – Invernalia: Bien, bien, BIEN. Me encanta que Hediondo no haya pasado tan pronto a ser Theon de Nuevo, las heridas psicológicas de la tortura de Ramsay son demasiado profundas. Y la pobre vieja remembers deshollada… Me ha encantado esa clma amenazadora y viciosa de Ramsay, tensión constante con él.

    – Meeren: Ni fu ni fa… se puede ver.

    – Dorne: Siguen dándonos Dorne con cuentagotas… no ha sido una maravilla pero al menos no es de vergüenza ajena. La escena de Myrcella y Jaime no ha estado mal… Que bien canta Jerome Flynn ¿No?

    – Stannis: COMO STANNIS CONSIENTA EN QUEMAR A SHIREEN DEJO DE VER LA SERIE. Yo creo que va a encargar a Davos que se la lleve, es el único en quien puede confiar plenamente y el único que jamás le vendería por la Mujer Roja.

    • Olenna no me convence… fue muy frontal con el Gorrión, pero en todo caso me gustó como manejan la situación. Meeren no estuvo tan mal, valió la pena por el combate de Jorah y la breve actuación de Tyrion

      • exacto Olenna puede tener una famosa lengua, pero sabe cuando usarla. Eso no fue muy inteligente y ella lo es, a esta escrito el cap. por David y Weiss no me sorprende.

        • Hombre, yo he cagado muchísimo para D&D pero al césar lo que es del césar, ha sido un capítulo cojonudo, y sigo pensando que la escena de Olenna y el Gorrión no es incoherente con la psicología del personaje.

          • De psicologia Dany tanto tiempo con los dothraki (estos matan pero bonito) y sus dragoncitos y pone esa carita cuando se estan dando en la arena. JA

          • Talvez pero como Reina tendria que fingir, por lo menos para demostrarle a su gente esa fortaleza que dice tener o no? Igual David y Weiss son un poco noveleros, sienten la necesidad del melodrama.

      • Sí, pero creo que es coherente con el personaje que subestime al Gorrión Supremo. Olenna es una persona brutalmente racional y está acostumbrada a negociar aprovechando los intereses/ambiciones ajenas y a tratar con gente con la que es posible discusión. Sin embargo, el Gorrión Supremo es un fanático, y Olenna no puede concebir que no esconda ningún motivo tras sus actuaciones (Ojo, no digo que el Gorrión Supremo no tenga motivos ocultos, pero parece que lo esconde muy bien). Por eso que esté descolocada, le promete oro y le hace entrar en razón apelando a la economía y a la importancia del Dominio para alimentar a la población, pero el Gorrión no discurre como el resto de personas.

        • Ya veo, a mi parecer el gorrión es sólo un fanático, no le veo compartiendo intereses con algún otro jugador

    • Hasta tristeza me da Tommen…. pobrecito niño!! Nada que ver con su hermano muerto!! Joffrey habría desatado la guerra sin dudarlo (con sus consecuencias)

    • La escena de Myrcella me ha recordado a la paleta de niña pequeña como Sansa con Ned cuando le dice nos vamos pa casa!!
      Estoy contigo con el tema de Shireen!!!

  25. Arreglaron Dorne con este capitulo?…No, pero estuvo bien la escena. No recuerdo bien pero que no es Nym la que dicen en los libro que usa esas tacticas?

  26. Me acabo de dar cuenta, El Regalo del título hace referencia a Tyrion! En la puta vida lo habría acertado.

  27. High sparrow se lució este capítulo estos dos últimos capítulos me encantado ya quiero ver el próximo episodios

  28. Había que esperar 7 capitulos para ver uno bueno. Igual espera otra muerte para el maestre Aemon. Pucha Bronn tiene toda la pinta que lo mandarán pal patio de los callados, y canta tan bien. Tyene exquista xd. El Gorrion Supremo notable notable.
    Algo que no sabía y me di cuenta ahora, desde cuando los Cuervos de la Tormenta estaban con Stannis??

    • Ojalá que se salve Bronn, es el único personaje rescatable en Dorne.
      Stannis tiene mercenarios desde que volvió de Braavos, gracias a al crédito del banco de hierro.

      • Eso me imagine, pero en los libros los Cuervos son comandados por Daario, en la serie entonces a quién comanda Daario a los Segundos Hijos??

        • Creo que si, los deben haber juntado hace dos temporadas, la idea de meter a los cuervos es seguramente para darle nombre a alguna compañía mercenaria y ya.

      • el unico rescatable si. Jaime se perdio por completo, es una lastima porque junto con Theon son los personajes que mas desarrollo tienen. Se estanco y lo unico que lo ara regresar es la carta.

        • Si, desafortunadamente no supieron plasmar su redención en la serie, a saber que pasará

  29. ¡¡A mi me gusto!! Al fin pude respirar tranquila…. te vi, Cersei, vieja Put%&/(……. ahora cagaras vecina de tu nuera. Lo de la vieja remember, que mal; Crei que a Sansa la iba a salvar la vieja remember…. pero Theon es un puto traidor, sigue siendolo. ¿Hasta cuando te vas a redimir, Hedor? Por otro lado, en el muro, si yo misma hubiera podido detener la golpiza contra Sam….. ¡¡Bendito Ghost!!!! A ver si al fin empatan la historia con los libros, aunque sea a medias, y al fin Sam se va con su novia y el bb. El besito de Ramsay… definitivamente nada da mas miedo que el bastardo siendo amable y hasta amoroso. ¡¡Pobrecita Sansa!! Chica inteligente, sabes sacarlo de casillas. Finalmente frente a frente ¡¡Tyrion y Dany!! Me intriga saber qué saldrá de ahi. Por el lado de las lombricitas de arena, sigue aún pobre la trama. Lo mejor, de nuevo, las canciones de Bronn…. aunque a Bronn y a Daario les pasa igual que a los demás hombres: nunca les funcionan simultáneo las dos cabezas: cuando la de abajo se enciende, la de arriba se apaga (o al revés). No faltaba la dosis de culo y tetas, esta vez de una lombricita (¿será que creen que así mejora la trama?), pero que aunque quiero mucho a Bronn, no cabe el antidoto; ¿qué diablos traman ahi D&D? Y un error: ¿a Myrcella acaso no la envio Tyrion cuando era Mano, contra la voluntad de Cersei? ¿Por qué dice ella que quien la envió a Dorne hace muchos aaaaños (primer error) fue Cersei (segundo error)?

  31. por fin las serpientes de arena muestran algo xD me refiero a que por fin se muestra que una es experta en venenos 😛 Trama aparte… Sam demostró ser un poquito precoz o es idea mia??? jajajajaja Lamenté mucho ver que Fantasma no se fue con Jon 🙁 pero por lo menos salvó a mi gordito preferido para que él se haga hombre de una buena vez xD

  32. Por fin un capítulo sólido, sin casi nada de momentos WTF.
    Me gustó ver al Gorrión Supremo pordebajearse no solo a Cersei sino a la mismísima Olena. El puto capo!
    La trama de Invernalia también ganó mucho. Hasta ahí llegó su tal conspiración norteña. Y Sansa diciéndole a Hediondo que él es Theon resultó más significativo que se lo diga Bran a través de un arciano.
    Fue extraño que Tommen quiera armar una guerra y Cersei resulte siendo la voz de la razón.
    Me extrañó que no hubieran llamado a Bronn para el musical! Qué voz! (Y qué tetas las de la Arena)
    Y volvió Fantasma! Tal vez por eso Jon no lo tendrá, pues lo dejó para que proteja a Sam o lo que sea.
    En fin. Me gustó bastante. Esperemos que los siguientes mantengan la calidad.

  34. la voz de bronn es lo mejor de la temporada, debería cantar en todos los capítulos. fue tan chistosa la escena de olena y el gorrión!

    • y lo bueno es que todavía seguirá, me había espantado el capítulo pasado, pensé que moriría

    • grande reina de las espinas! algo completamente rescatable de la serie con respecto a los libros 🙂

    • Lady Olenna……
      Tengo una oferta para vos.
      Digamos que mi señor está al tanto de las ofensas que se han vertido en la capital contra la casa Tyrell. Es algo intolerable, por supuesto…
      Digamos que la reina…… ejem……. corre el riesgo de ser confundida con un jabalí, ya sabéis. El tema del bigote y estas cosas……. y bueno…….. puede que alguien la mate accidentalmente. El Norte es peligroso y hay muchos accidentes.
      Eso dejaría a mi señor Stannis, todo un caballero culto y con pelazo, el único rey legítimo de los Siete Reinos, soltero y sin herederos varones.
      Os propongo una alianza matrimonial. Olvidémonos de ese desagradable incidente con el muerdealmohadas de Renly y sellemos una alianza que traiga la paz y la justicia a Poniente.
      Os ofrezco la mano de Stannis, a vuestra nieta o a vos misma, que no estais nada mal para vuestra edad (y a Stannis no le importará).
      Yo me encargo del jabalí…… quiero decir, de Selyse……

          • Yo mediaré vuestras negociaciones. Debo admitir lo épico de vuestras batallas verbales, Reinas de las Espinas. A cambio no pido nada más que ser Mano y a unas cuantas esposas de noble cuna. Del Gorrión Supremo me encargo yo. Lord Davos, viendo que ya no irás a Skagos quizá pueda convencerte para que brindemos con dorado del Rejo. Por la ascensión de los Baratheon y los Tyrell!

          • Podemos cuanto queráis, pero deberías dar gracias de que sea un hombre honorable y no es mi estilo, que si no os echaría veneno de mantícora en la copa….
            Conspirando en mi cara para arrebatarme el puesto de Mano y me habláis de brindar…….XD Porque no soy rencoroso…… (aún así debería cortaros la lengua igual)

    • en mi pueblo solemos decir «quien ríe a lo último, es el últimos que entendió el chiste» 🙁
      Ah Queen of Thorns, que no maten a Loras.

  36. Excelente capitulo incluyendo a la lombris tetona de arena ,ya veo quien sera el que de pronto deja un poco mas sorda a cierta rubiesita bonita.

  38. A mi honestamente se me hizo predecible, sobre todo por lo que sucede con Cersei. Y lo de Jorah y Tyrion me parecio completamente precipitado. De resto creo que está bien.

  39. Apenas apareció la escena de Cersei como buena madre, supe que sería el capítulo en que la encierren; no vaya a ser que los espectadores crean que SI se merece lo que le pasa… Aparte de eso, muy buen capítulo.

  40. Creo que soy un tipo muy raro… me pareció malo el capítulo, pudo ser muy malo de no ser por las partes que salió Sansa. En fin creo que tenía que descargarme y se que tendré muchas críticas, por lo que les digo que solo es una opinión y la serie no deja de ser buena en general. Saludos.

  41. MEJOR CAPITULO DE TODA LA TEMPORADA!!!! Como anhelaba ver el momento que vimos de Cersei… desde q lei los libros lo espero!!! uno delos momentos mas esperados!!! El gorrion supremo interpretado por Pryce es simplemente increible!!!…. la escenas de Bronn… directo a broadway con este hombre jajajja ….. realmente me emociono ver a Tyrion en la misma escena con Daenerys….. Fantasma aparecio!! y q manera de defender a Sam….. una lastima la muerte del Maestre Aegon!!!

    La reaccion de Stannis ante lo que dice Melisandre realmente muestra el amor q tiene por su hija… veremos como termina esta parte 🙂

    • yo no quiero ver el final de ese amor de Stannis por su hija, es que en serio no quiero, la niña lo ha hecho bien todo el tiempo 🙁

        • No tendría sentido ¿Sacrificarse por una sola ciudad y dejar que los otros tomen poniente?

          • Lo se, lo se, lose, XD pero Stannis no va a hacer eso ¡JAMÁS!. Selyse se va a volver loca, yo creo que Mely le va a comer el tarro para que se la entregue.

          • Es perfectamente capaz, pero…¿Selyse sufriendo por su hija? eso sería muy predecible

          • No, no, Slyse sufriendo porque intentan evitar que la quemen y se impide que «El Señor de Luz» cumpla su voluntad o algo así. Que ya sabemos que está como una regadera la señore bigotes.

          • Igual ella la lanza a las llamas y por el esfuerzo termina en tierra como se vio en el tráiler de la temporada

    • Ah, la roja se merecia esta vez que la echaran de esa forma… por muchas ganas que Stannis le tiene, el trono no vale una hija en la hoguera…. espero que no pase nada así, recuerden el trailer de la temporada, Selyse en el barro, llorando; aunque Selyse es tan mala madre, que tal vez llore, pero si Stannis no sacrifica a su niña….

    • La roja es una merda y siempre lo fue!! Que se tire ella a la hoguera y se reúna con R’hollor de una vez!!!

    • Creo que sera lo ultimo que vemos de Ghost, ya no hay muchos amigos de Snow, la mayoria lo odian, y que mejor manera de hacerlo sufrir y darle un buen golpe que matar a su mascota… me odio por pensar en eso :'(

      • Creo que yo también te odio por pensar eso… yo quiero ver «esa escena»y la reacción de los espectadores, no que nos la cambien por una chapuza mal hecha como el tema de Brienne o Jaime

      • Creo que muchos subestiman demasiado a las «mascotas» de los Starks, la HBO entre otros… puede que lo subestimaran tanto como para que un día llegue alguien con un ballesta le clave una flecha y adios Fantasma… pero cualquiera que haya leido los libros entiende que eso no es posible, se deja muy claro desde el principio que los lobos tienen un «sexto sentido» que les hace reconocer a la legua a quienes quieren hacerle daño a el o a su amo, y con la velocidad y fuerza que los describen es imposible que atrapen a un bicho asi

        • Ni tanto, si los cuervos odian a Snow y quieren vengarse de el con el lobo pueden matarlo, si puede escapar o matarlos pero ni un lobo solo podria matar a varias decenas de hombres solo. No creo que se subestimen es solo que se tornan mas realistas.

        • Y por eso mataron a Robb y a Viento Gris.
          Yo creo que quieren que los personajes importantes de ASOIAF y GoT parescan personajes de TLotR, no porque sean de los mejores espadachines del continente significa que van a poder contra un ejercito practicamente solos.

  43. Ansiosa por el próximo capítulo, pero, triste porque faltarían solo 2 capítulos para el fin de temporada, pero hey! aún quedan 3 capítulos!!

    Sobre este capítulo….
    -Theon: Por los Dioses Despierta ya!!!!… Ese despertar va tardar, no lo culpo después de lo que le ha hecho ese bastardo, pero, mira que llevarse entre las patas a la viejita esa…me cabrea!

    -Aemon: Dolió tanto decorle adios, de nuevo… Fue un Gran Hombre y Peter Vaughan Gran Trabajo!
    -Avancemos Davos, Avancemos!!! Stannis tiene razón no se puede regresar al Muro, además eso echaría abajo los planes de Meñique. Lo de Shereen me lo imagine desde la temporada pasada que Melisandre le dijo a Selyse que se la tenían que llevar, estas dos arderán antes de que todo termine, lo sé, lo sé jejeje

    -Clásico, el gato fuera y los ratones de fiesta… ya se vé que aún vistiendo de negro, en el fondo los violadores siguen siendo violadores (ya sé, nunca dejan de serlo) Ya se habían tardado, pero es un atisbo de lo que podría venir. Esperaba que Sam matara a esos 2 y ese fuera el motivante para dejar el Muro, pero, Fantasma salvo el día; me sorprende que Jon dejara de nuevo a Fantasma, pero, igual lo warguea para vigilar Castle Black mientras anda fuera.
    Y la primera vez de Sam y Eli, que bueno que no estaban bebidos, es mejor, claro medio apaleado el pobre pero buena recompensa y muchos dirán «ya era hora» jejeje ya no tendrá que preguntarle a Jon como es jejejeje

    -Esperaba que Olenna le dijera a Sparrow lo de Cersei, pero nop… como siempre, grandes dialogos los de Olenna y este con Sparrow fue genial «Cuando la mayoría deja de temer a la minoría…»

    – y Olenna y Meñique, estos dos ya se habían aliado para la muerte de Joffrey, pero se nota que no Olenna no confiaba mucho en él y ahora…

    – Ya les dije que Tyrion en «Legua de oro», pero tiene su lado salvaje también, como me gusta este personaje…Y Por fin llegaron él y Jorah a Meeren, esos esclavistas navegan rápido o no estaban tan lejos después de todo… que hará Dany con Tyrion? como se la gana Tyrion?

    – Margary, no ha pasado poco tiempo ahí se nota, pero saldrá de esta, los Tyrell saldrán bien de esta, pero Cersei.(ingenua) ya se vé que fue capturada como en el libro, je! Lancel, Querido Hermano Lancel, se acerca la hora de la caída de la Reina Madre? siiiiiiiii
    -La serpientes… creo q son mejores sin armas, jajajaja, pero, bueno. En serio se salvará Bron? o es otro veneno?

    Myrce es una adolecente tan Normal! (no me voy, no me voy y no me voy) jajaja me choca q dejaran la trama de que en Dorne las mujeres pueden heredar y que ella debería ser Reina, aunque con lo que se le viene a su madre, que bueno que está en Dorne.

    Buen capítulo, muy buen capítulo, creo que este no tiene nada malo que criticarle… o sí?

  44. Fue un capítulo tenso, al menos para mí.
    Empezaba tranquilamente, con Theon haciendo de empleada.. Hasta que abrió la puerta. Ver a Sansa toda lastimada, llorosa … Me rompió el alma. Eso es lo polémico, no sus noche de bodas. Pero aún conserva su esencia Stark, porque no titubea al decirle a su esposo que es un maldito bastardo. Y el bastardo legitimado le da una sorpresa: su única esperanza, está muerta. No sólo la castiga de esa manera, sino que le dice prácticamente de que manera va a castigarla: en la cama.
    Subimos mas arriba, en el Muro. Corta escena de Jon yendo a Casa Austera. Allison Thorne queda a mando de la Guardia mientras no esté. Después, una Ginny (?) es atrapada por dos cuervos. Cuando vi sus intenciones, dije «No, esto ya es demasiado». Le dan una paliza a Sam, que se salva por la presencia de Fantasma. Después, la salvaje súper agradecida, lo hace hombre.
    Del otro lado del Mar Angosto, Tyrion usa su labia de nuevo para sobrevivir un poco más. Conclusión: Jorah saca a lucir su lado gladiador, ya en Meeren, y presentandole a su reinita un regalo: al mismo Tyrion Lannister.
    Dorne, uff… Ya que pelean mal, solo les queda mostrar cuerpo. Un nuevo pairing: Bronn/Tyene.
    Myrcella tiene una breve discusión con Jaime. No va a regresar, y eso nos deja con Jaime volviendo a Poniente. Tal vez, a cumplir su trama original.
    El cierre del capítulo fue excelente. Cersei siendo apresada al fin. Oh, sí.
    Se viene la larga caminata.
    **
    Me desagrado lo de Sansa. Prometen una cosa y después la mancillan de esa manera. Un Reek demostrando que esta dominado por Ramsay hasta los huesos. Yo no entiendo como algunos depositan su fe en él. Me la juego a que Sansa termina arreglandoselas sola. Si aprendió de Petyr, sabrá avivarse. Y sí, ahora me dan ganas de que mate a Ramsay.
    ****
    Otra cosa más: Con Shireen no. Eso seria pasarse de la raya.

    • Sobre Sansa pensé lo mismo con lo del tema eres un bastardo…aquí tenemos a la Sansa manipuladora como le ha enseñado Menique. Y si creo que Sansa va ha tener que apañarse sola… la veo más decidida ha hacer algo.

      Spolier
      Con la uñión de tramas que nos tienen acostumbrados veo a Sansa en un caballo moribundo y medio congelada llegando al muro con Jon ..sino porque el comentario de ahora es el Comandante de la Guardia… eso me ha hecho que pensar…cuadraría en el sentido de que Ramsay amenace a Jon ..quiero a mi mujer y el siguiente a «por la guardia»

  46. Ansiedad de principio a fin, capitulo para ni siquiera pestañear, valió la pena la angustia de casi todo el episodio a cambio del ultimo minuto y medio! Para mi un 10!

  47. Alguien notó cuando Dany dijo algo sobre los enemigos que llegarían de fuera de Meereen?, será guiño para la trama de los hijos del hierro?

    • Lo único que veremos de los hijos del hierro será en el próximo capítulo a Yara Greyjoy… tengo la sensación que la van a sumar al tema Stannis… pero sin pelea mediante…

      • Según el perfil de la actriz Gemma Whelan (Yara Greyjoy) en IMDB, ella aparecerá en los capítulos 9 y 10. (los mas importantes)

        Los Hijos del Hierro serán protagonistas de la siguiente temporada junto con otros «desaparecidos» de la serie como Rickon, Bran, Gendry, Brynden Tully, Beric Dondarrion, etc.

        • Lo vengo anunciando hace 2 capítulos y todos se ríen de mí. Es lógico que sea así. Si no meten a los hijos del hierro el año que viene, qué les queda de lo escrito?? Porque dudo que el señor de vientre voluminoso termine Vientos de Invierno antes de la sexta temporada.

          • Es que no lo tendria que terminar antes de la sexta… ya deberia de haberlo terminado si esque quieren adaptar el libro porque en este momento ya se estan escribiendo los guiones de la sexta temporada (corriganme si me equivoco)

        • También dice que Benjen y el Rey del eterno invierno aparecen en el cap 10… No sé xD no me fío!!

          • Lee el IMDb, estan en el casting, aunque tampoco me fio mucho pero ya es algo

        • Ojo que salen mencionados El rey de la Noche en dos capítulos, en el último Asha/Yara y……………..Balon!!!
          Lo que deslegitima todo es que sale en el último Benjen, me acordé de la broma de los Podcast y se fue todo al carajo jajajajaja

    • Hombre, hoy se ha hablado un poquito de los Greyjoy, a lo mejor hay suerte y para la temporada que viene tenemos a Euron y Victarion + Asamblea de sucesión.

      • Por no creo. La trama de las islas no aparece por ningún lado, y serían demasiados personajes para introducir, si nunca han hablado de ellos.

        • A ver, depende. Dorne nos lo han introducido (muy malamente) en cuatro segundos, y vistos los tiempos de viaje en el Poniente de la serie… Contando que la quinta temporada acabe con Daenerys de garbeo con Drogon….

          Ep 6X01: Asha llega a Pyke, se habla de la muerte de Balon y de la asamblea.
          Ep 6X02: Asamblea express
          Ep 6X03: Los Hijos del Hierro llegan a Mereen para… bueno… para lo que sea.

      • Cuando Melisandre mencionó el poder de la sangre de rey con Robb y Joffrey, esperaba que Stannis le dijera algo como «…y el pelon de Balon?».

        Nadie se acuerda de la tercera sanguijuela asi que no mucho greyjoy por ahora.

        • Imaginate a Melisandre diciendo «las sanguijuelas funcionan 2 de cada 3 veces, no se puede querer todo, y quitadme la mano de la teta mi señor»

        • ¡Es verdad! Ahora recuerdo que me chocó bastante que nadie dijera una palabra de Balon Greyjoy…

        • Y también cabe mencionar que Danaerys ya tiene los mismos barcos que le iba a dar Victarion

    • Seeee…. ahora, a Daario y a Bronn les pasa igual: no le funcionan simultáneo las dos cabezas: cuando la de arriba se prende, la de abajo se apaga, y viceversa.. jajaja

  48. Que placer Cersei encerrada ! Hacia tiempo esperaba esta escena… Olenna y Petyr son el dreamteam? Ajaj
    no quiero ver que le pasa a shireen porque a Stannis no le queda muchas opciones… ya desoyó una vez a Melisandre y perdió en el Aguasnegras…
    Sam rajá ya de ahí con Elí y el baby (que no ha crecido y Myrcella sí…)
    El encuentro de tyrion y dany no me gustó. Muy simplote a mi gusto pero ta.
    Theon de mierda… para mi que debería entrar un fantasma a Invernalia ya… solo si Lord Bolton de fuera de allí.

    • Yo me niego a creer que Stannis acceda a sacrificar a Shireen por muy desesperado que esté, va a mandar a Davos para que se la lleve. Por primera vez me alegro de algo no-canon y es que esté allí el caballero de la cebolla. De hecho, la escena de Selysse en los tráilers me hace plantearme dos opciones.

      – Está tirada llorando en el suelo por su fanatismo, ya que han evitado la quema de Shireen.
      – Está tirada en el suelo llorando porque Stannis ha decidido tomar el lugar de la princesa por tener él «Sangre real».

        • Es una cosa extraña, lo sé, pero puede que Stannis otorgue el mando de sus ejércitos a Davos… yo es que me niego a creer que Stannis acceda a sacrificar a Shireen. A ver, es que eso sería UNA PUTA LOCURA.

          • Sería un buen momento para mostrarle al mundo que soy AA……
            De todas formas olvidáis una posibilidad alucinante: ¿y si Melisandre entrega a Shireen a las llamas y Shireen sale intacta, como Dany en la primera temporada?
            ¿Y si se convierte en un dragón, un «dragón de piedra»?

          • ¿Y por qué se supone que si con Daenerys funcionó no va a funcionar con nadie más?
            ¿Es una locura sugerir esto con Shireen y no con otros personajes más tópicos y cuyo pulso, por decirlo de alguna forma críptica, ha dejado de latir? Victarion Greyjoy tiene un brazo que echa humo, Dany sobrevivió a las llamas, Brynden Ríos lleva años viviendo unido a un árbol, Mance Rayder sobrevivió adoptando la identidad de otro tipo…… Shireen no es menos especial, es la única persona que conocemos que ha sobrevivido a la psoriagrís, tiene además sangre Targaryen ¿Por qué es una locura esto?

          • ¿Y qué? ¿Para que hace falta vidriagón si los Niños del Bosque lanzan bolas de fuego (made in HBO)?

          • A ver, lo digo porque en la serie parece que están prescindiendo de todo lo que pueda parecer mágico o sobrenatural (a los dragones ya no los pueden quitar porque cantaría mucho y algo tienen que darle a Bran ya que lo han tullido).

            Qué queda de AA, de Portadora de Luz, dónde está Aemon diciendo que eso ni porta, ni luz, ni na. Qué pasa con las profecías, la visita de Dany a la Casa de los Eternos fue de risa. Dónde está Quaithe. Melisandre parece que se ha quedado sin batería en las llamas y su rubí sin pilas. Mance. Los Starks no warguean. Los arcianos no susurran. De Lady Corazón de Piedra ya ni hablamos, por no decir que se olvidaron pronto de Dondarrion y Thoros de Myr. Valyria daba ascopena. Y miedo me da lo que puedan hacer en Antigua (si es que sale), ni velas de cristal ardiendo, ni Marwyn, ni viaje en busca de otro AA. No hay Greyjoys (por ahora), por lo que ni viajes rarunos, ni cuernos, ni brazos humenates. Seguro que me olvido de algo.

            El vidriagón lo habrán dejado para darle algo a la Guardia con lo que luchar. A saber, lo mismo prescinden también de los Niños super saiyan en la batalla contra los Otros.

            Con todo esto, me extraña que en la serie, ojo, repito, en la serie, vayan a convertir a una niña en un dragón. Lo de que salga intacta es otra cosa, podría ser.

            De todas formas, convertir a Shireen en dragón, no lo compro ni para los libros xD pobrecilla. Que se le caiga la cara esa escamosa y salga de ahí por lo menos, pero que dejen a la chiquilla tranquila.

          • Estas hablando de los libros o la serie, no hay que combinar. A excepción de Dany (Brynden apenas poco) lo demas no lo muestran en la serie. Igual tanto en la serie como en los libros Shireen siempre me a parecido un medio para un final mientras que Dany es el final. (y otros 2) por eso no funciona, en la serie tienen que resaltar quien es importante. Si hacen lo mismo con la niña le quitarian mucho al personaje de Dany.

          • Shireen tiene como mejor amigo a Caramanchada, ese buffon loco que se encontraron en una playa y que se pasa el día hablando de cosas raras de que ha visto cosas en el fondo del mar…

            Si morroqo lo viera lo echaría a las llamas, por ser un secuaz del otro… hasta Melisandre dice que no le gusta lo que ve cuando ve a Caramanchada… Es el personaje siniestro que más echo de menos de Rocadragón…

          • La verdad es que yo también. Enseguida me olvidé de él y entiendo que no lo hayan incluído en la serie al final, pero durante un tiempo albergué la esperanza de que lo meterían en algún momento.
            Yo no termino de ver claro que sea un sirviente del Gran Otro, es más ni siquiera tengo claro que exista algo parecido a «sirvientes del Gran Otro», pues los casos que conocemos no es que sean servidores, es que son zombies controlados por los Caminantes. No creo que ningún humano haya colaborado alguna vez con ellos (el famoso Rey de la Noche probablemente estaba muerto y era un espectro), es más creo que la simple cercanía a los Otros podría matar a un ser humano por el frío que se genera a su alrededor.
            Yo en cierto modo lo asocio más con el Dios Ahogado (aunque no creo que sea un dios real, que conste), creo que tiene mucha información y que probablemente vaya a tener malas intenciones, pero no hay que fiarse mucho de las interpretaciones de Melisandre (ella también ve al verdevidente y a Bran como servidores del Gran Otro).
            Lo que Melisandre ve cuando ve a Caramanchada en las llamas es al bufón rodeado de calaveras (lo mismo que ve cuando ve a Jon. Ella misma dice que las calaveras simbolizan la muerte), con los labios manchados de sangre, riendo. Creo que Caramanchada hará algo terrible en algún momento pero no veo nada claro cuál es su papel en la saga.
            La verdad es que no sabemos nada…..

          • ¿Que no conoces a ningún humano que sirva al Gran Otro? ¿Y que me dices de Craster? yo si que estoy convencido de que ese pirado es un sirviente-espia del Gran Otro. Y ahora que lo pienso creo que las visiones de Melisandre van encaminadas a ese posible gran Spoiler que nos han soltado en la cara este último capitulo (el posible destino de Shireen), llevado a cabo de manera distinta en los libros.

            Esas son mis conclusiones.

          • Es tu opinión y es respetable, pero yo no lo veo así. Hasta donde sepamos los Otros no hablan nuestro lenguaje, no podían comunicarse con Craster, y si lo hubiesen hecho, sus mujeres estarían enteradas y lo sabríamos ya por Elí.
            Craster le entregaba a los hijos varones precisamente para evitar que se acercaran, precisamente porque les tenía miedo. Así cumplía un triple objetivo: por un lado se deshacía de los varones (no le servían como «esposas» y podrían crecer y rebelarse contra él y disputarle el control de la «familia», evitaban que los Caminantes se acercasen a él más de la cuenta y al mismo tiempo hacía que los Caminantes fuesen hasta sus tierras, haciéndole un tipo temible ante los ojos del Pueblo Libre). No se sabe qué hacen los Otros con esos niños, a mí, diga lo que diga la serie, veo más probable que los usen en algún ritual (que usen su sangre) o incluso que se los coman o se los den de comer a esas arañas gigantes de las que hablaba la Vieja Tata. Que esos niños se conviertan en Otros o en mini-espectros (la escena del Darth Maul de hielo) me parece sencillamente una estupidez.
            No sé a qué visiones de Melisandre te refieres, yo no veo ninguna de ellas que apunte directamente a pensar en la muerte de Shireen (otra cosa son las cosas que ella dice entre líneas en algún momento). Lo de Caramanchada no creo que tenga que ver directamente con eso porque estamos hablando de que Melisandre y Selyse quemasen a Shireen y Melisandre precisamente considera a Caramanchada un enemigo o al menos una presencia indeseable, no va a colaborar con ella en hacer eso….

          • Creo que no me he explicado bien…

            De los «dioses» de CdHyF el único que conoce con toda seguridad la lengua comun es Brynden. R’llor solo envía visiones, las cuales son a menudo confusas, y del otro no sabemos nada. Yo a Caramanchada lo veo como un tipo poseido/influenciado por ese Gran Otro. Según Morroqo el dios ahogado es un siervo de El Gran Otro, por lo que Caramanchada estaría relacionado con el de todos modos. Esta cercanía con los malos de un personaje tan cercano a la princesa es lo que me hace pensar que no tendrá el favor-protección de R’llor si entra en las llamas. Al menos esa es mi opinión al respecto,

            Lo de que a Shireen le pueda pasar algo son suposiciones mías teniendo en cuenta lo visto en la serie… Con la premisa de que lo que D&D te echan a la cara Martin te lo cuenta con sutileza… Así que teniendo en cuenta la visión de Melisandre y el hecho de que Caramanchada es, despues de su familia, la persona mas cercana a la princesa, he deducido que hay un peligro inminente sobre Shirren (sobre todo si tenemos en cuenta que el muro ahora mismo está como está). Se que suena a locura, pero es que Martin no escribe para que te esperes el final.

          • Estoy de acuerdo en muchos puntos con lo que dices, sin embargo discrepo un poco en una cosa bastante importante. Yo básicamente no me tomo muy en serio a ninguno de los dioses y ni me fio de R’llor ni creo que sea algo «real» sino más bien una forma de llamar a lo que se desconoce, a un tipo de magia de sangre bastante poderosa. Pero no creo que R’llor sea un ser sobrenatural con voluntad propia ni nada parecido y lo mismo opino acerca del Gran Otro.
            Creo que, por ejemplo, cuando Dany consigue despertar los huevos de dragón, lo que está haciendo es realizar un ritual muy antiguo, que lleva a cabo de forma casi automática sin ser ni siquiera consciente de lo que hace, pero no creo que ningún dios haya intervenido (no veo la mano de R’llor en eso para nada). Era algo que simplemente tenía que ocurrir. Sí creo, en cambio, (en la saga, se entiende) en el destino: hay muchísimas profecías, la mayor parte de las cuales se cumplen y saber verlas y entenderlas es algo que puede dar mucho poder en el mundo de Canción.
            Por eso yo creo que si Shireen está destinada a algo grande, pues algo grande sucederá con ella, de forma inevitable. No creo que la presencia de Caramanchada, aún suponiendo que fuera un discípulo del supuesto Gran Otro, fuera capaz de evitarlo simplemente. Dicho esto, yo también creo que algo malo puede suceder con respecto a Shireen y sí es una posibilidad que Caramanchada tenga algo que ver… aunque yo personalmente me inclino más a pensar que tendrá que ver con Melisandre y con Selyse.
            En lo que discrepo fundamentalmente es en lo que he dicho arriba. Una vez que Shireen sea arrojada a las llamas, no creo que necesite ninguna protección de R’llor o similar. Si algo loco tiene que suceder con ella porque así está escrito, pues así sucederá, al igual que pasó con Daenerys. Para mí, al menos, no sería algo previsible, sería bastante propio de Martin, y a muchos les dejaría con la boca abierta. Además relativizaría la importancia de Danerys, porque aunque no me guste reconocerlo, hay que reconocer que Dany es el personaje más especial e importante de la saga(al margen de Bran, claro); no importa las teorías que haya acerca de Jon o Tyrion, o la magia que hayamos visto hacer a Melisandre u otros, o los poderes de warg de los Stark…… nadie hasta ahora ha hecho lo que ha sido capaz de hacer Dany al sobrevivir al fuego de una hoguera y salir de allí con tres dragones. Ni siquiera Bran, que yo intuyo que para el final de la saga será claramente el personaje más importante, ha sido capaz de hacer nada tan impresionante hasta la fecha. Poner a un personaje de quien nadie espera demasiado como Shireen haciendo algo épico a la altura de lo de Daenerys en la hoguera sería bastante inesperado y poco típico.

          • Lord Davos, que te fumaste? jajajajaja
            Aunque con las locuras, incongruencias de guión y spoilers de los libros ya muy pocas cosas nos sorprenderían

          • Sería alucinante por no tener sentido mi estimado Lord, pero considero que de su sacrificio algo se sacará

          • Stannis «violará» a su mujer y en su germen habrá «sangre real»… ella intentará huir de Melisandre

          • Lo se, pero tirar por los suelos al personaje no es una opción. Que aquí la provocadora de todo esto va a ser Selyse, os lo digo yo. Melissandre le va a ir con el cuento ahora que ha visto que Stannis no está dispuesto a matar a Shireen.

        • Una niña reina muy maja……. y la mejor Mano del Rey del mundo conocido.
          ¿Qué puede salir mal?

          • ¿El enano parricida que fue engañado por una prostituta?
            ¡Por favor! A Lord Davos las prostitutas le pagaban por acostarse con él….. en mis tiempos de contrabandista, claro, que ahora soy un hombre casado.
            Yo nunca he necesitado apelar a mis apellidos para seguir con vida o para conseguir lealtades. Tengo amigos entre la gente del pueblo, incluso piratas… No me supondría ningún trauma ser despojado de mis títulos… El enano….. tiene un buen cerebro….. sería un buen maestre…..

          • Jajajajajja, ay dios, y que me decis de Jon Arryn, Eddard Stark, Lord Tywin y Mace Tyrell ?

          • -Arryn: Viejo estúpido al que le olía mal el aliento (Lysa dixit), que fue traicionado por su mujer y murió envenenado.
            -Ned: Norteño estúpido que confió en una leona y acabó con la cabeza cortada.
            -Mace: Florecilla estúpida que se infla como un pez globo (Olenna dixit) con los títulos rimbombantes pero que no tiene ni dos neuronas. Diciendo que sigue siendo su madre la que toma las decisiones por él ya está todo dicho.
            -Lord Tywin: Este sí que no era estúpido, pero era inhumano y tenía tantos crímenes en su conciencia que no sé cómo podía dormir por las noches. Acabó muerto en un retrete en el cénit de su poder por no haber sabido entender a su hijo.
            Tres cadáveres y un completo imbécil, creo que Lord Davos lo tiene bien fácil para reivindicar su méritos si estos son mis mejores contendientes. XD

          • Davos ha sobrevivido a varias manos es verdad, pero con Arryn, Stark y Tywin no decis que ejerzan mal como Mano del Rey, simplemente les echais en cara como murieron para desprestigiarlos, será un viejo truco de contrabandista. creo que Jon Arryn fue buena Mano (gobernó 16 años el reino mientras Robert hacia cosas de Robert) y Ned, bueno, se le complicó todo de repente y no supo reaccionar; era buena Mano pero mal conspirador. Y Tywin pues era Tywin, no hay más que decir.

          • Bueno, Jon Arryn arregló la boda con Cersei, que supuso a la larga la muerte de sus antiguos pupilos Robert y Ned. «Arregló» personalmente las hostilidades con Dorne (es decir, que no resolvió nada, dejó a Doran conspirando contra ellos durante años). Y aún encima fue quien llevó a Meñique a la capital a servir de consejero de la Moneda, lo cual al final se tradujo en su propia muerte. Jon Arryn no fue una mala Mano comparada con otras, pero era un viejo estúpido, por mucho que tenga un inmerecido cierto renombre entre los seguidores de la saga. Era un tipo de pocas luces, hombre de honor, que jamás entendió el «juego de tronos», un poco como Ned Stark; la diferencia es que Ned nunca pretendió meterse en el juego de tronos hasta que Robert prácticamente le obligó y Jon Arryn en cambio estuvo ahí desde el final de la Rebelión. Y respecto a los años de paz, hay que recordar que Stannis estuvo esos años ayudando a gestionar el Reino así que parte del mérito es suyo también.
            Y no les echo en cara que hayan muerto como un truco para burlarme de ellos. Lo que digo es que en última instancia, cada uno de ellos es responsable de sus propias muertes. Si Jon Arryn no hubiese sido un viejo estúpido no habría sido envenenado por su esposa y Meñique. Si Ned no hubiera sido tan «honorable» y estúpido, él y Robert seguirían vivos, así como Cat, Robb y la pobre gente de Invernalia. Si Tywin no hubiera intentado condenar a su hijo aún a sabiendas de que era inocente, si no hubiera rechazado sus pretensiones legítimas de heredar la Roca, si no hubiera subestimado a Tyrion (tanto en su ejercicio como Mano tanto como asesino cuando lo apunta con una ballesta) aún seguiría vivo. Ellos mismos se buscaron su propia ruina. Yo pude haber muerto en el Aguasnegras, sí, o haber sido ejecutado en Puerto Blanco, pero eran riesgos que tenía asumidos, no me habrían cogido de sorpresa y no habrían sido debidos a mi ceguera o incompetencia….

          • A ver, creo que estas siendo un poco injusto: el matrimonio de Robert y Cersei garantizó que Tywin fuese fiel a la nueva dinastia, al nuevo rey y cooperase con ella (económica y militarmente) lo que en un principio no estaba claro para ningún noble que no hubiese participado activamente en la Rebelión (como demostró Balon Greyjoy a los 7 años). Que la Corona contase con el apoyo de Tywin Lannister era una prioridad, aunque me imagino que Jon tampoco confiaría en él, claro está.

            Además Jon no podía saber que Cersei era una zorra intrigante hija de la gran puta, él solo la vio como un medio para un fín (la estabilidad del reino), igual que a Meñique.

            Como dice Tyrion en Choque de Reyes, Robert gastaba a manos llenas y Meñique era capaz de juntar a dos dragones para que hubiese un 3º, y fue un miembro superutil en el Consejo Privado para impedir que se arruinase el reino. Y te digo lo mismo ¿como iba a prever Jon que Meñique ordenaría a su esposa que le envenenase ?.

            Con Dorne más de lo mismo: Jon fue allí a negociar la paz en el reino, no tenia forma de saber que los Martell estaban intrigando a favor de los Targaryen (aunque es facil de imaginar por el asesinato de Elia). Para eso habría confiado en Varys, que sabiendo que es pro-Targaryen poco les iba a contar. Además, si Doran Martell engañó a todo Dorne con su sumisión a Desembarco del Rey, ¿ como no iba a engañar a Jon Arryn ?.

            Que conste que en lo de Ned Stark y Tywin te doy la razón.

          • Tywin tenía que se fiel por pelotas. La guerra estaba acabada, no le quedaba otra. Había traicionado vilmente a los Targaryen; los Martell y Tyrell le despreciaban (en el caso de Martell incluso podría decirse que le odiaban y que era algo personal).
            ¿Qué otro apoyo tenía Tywin? Robert no hubiese tenido más que prometer a alguna casa menor de Occidente que les entregaría la Roca y la mitad de las riquezas de los Lannister y esa casa habría estado acabada.
            Jon Arryn era un estúpido. No sabía que Cersei era un intrigante pero sí sabía que su padre sí, que era hiperambicioso, que conocía el juego y que había traicionado al anterior rey.
            Robert debería haber entregado la cabeza de Tywin a los Martell para aplacarlos, haber ejecutado a Jaime por traidor y haber despojado a los Lannister de todas sus posesiones, que serían entregadas a otra casa (Crakehall, por ejemplo), cuya lealtad estaría ya asegurada. Y si opusiesen resistencia, pues hacer unas nuevas «lluvias de Castamere», en este caso con los Lannister en el papel de los Reyne. Podrían haberlo hecho perfectamente, si no lo hicieron fueron por las malas decisiones de un viejo estúpido que estaba cansado de la guerra. Jon Arryn condenó al reino organizando esa boda, por estúpido, por falta de miras…… Fue un error estratégico desde el primer momento y es uno de los principales responsables de la sangre vertida más tarde.
            ¿Cómo iba a saber que su mujer le iba a envenenar? Pues siendo un poco astuto (cosa que no era). Su mujer lo despreciaba (si tuviese dos neuronas se habría dado cuenta) y se estaba tirando a Meñique (si la hubiese hecho vigilar se habría dado cuenta) y ¿quién fue quien insistió en que se designase a Meñique? Pues Lysa. Si además es que su esposa y Meñique se conocían de Aguasdulces, de donde Meñique salió con la barriga rajada por Brandon….. Ya debería haber rumores acerca del tema….
            ¿No tenía forma de saber que los Martell estarían intrigando? Pues porque era imbécil, que es lo que yo digo. Tyrion lo habría sabido, Tywin lo habría sabido, Davos lo habría sabido…… Veamos si no lo que piensa Davos en su viaje a Puerto Blanco acerca de Manderly. Y aunque Arryn pensase que Doran era un cobarde o lo que fuera que pensó el pobre viejo estúpido, seguía estando la Víbora Roja, que a ojos de la gente iba a su aire y nunca dejó de exigir venganza.
            Para mí Jon Arryn fue un cáncer para el Reino, uno de los principales responsables (que no necesariamente culpables) de todo lo malo que sobrevino después. De hecho me parece muy adecuado que la serie abra (prácticamente) con la imagen de Jon Arryn muerto en Desembarco y que se diga en la primera temporada también que el «matrimonio entre Robert y Cersei es lo que ha mantenido la paz en los Siete Reinos», porque precisamente es todo lo contrario (tengamos en cuenta que esa frase la dice Cersei, que qué va a decir). Mantuvo la paz…… pero qué paz…. una paz donde al rey le estaban haciendo unos bastardo fruto del incesto Lannister y colándoselos como herederos en su cara, donde Tywin estaba agrupando tropas y un poder que podría haber desafiado a la corona, donde los enemigos de la corona conspiraban en la sombra y los trepas sin escrúpulos como Meñique se hacían con el control del Estado.
            Y tengamos en cuenta además que el Consejo Real apenas sufrió variaciones después de la guerra. Precisamente los dos tipos que debían ser cuestionados (Varys y Pycelle) fueron renovados en su puesto sin cuestionar sus actuaciones durante la guerra.
            No puede decirse que Robert fuese un buen rey, pero Robert al menos tiene la excusa del desinterés, él jamás se hizo con las riendas de la corona, simplemente delegó en los demás, entró en una especia de «melancolía por Lyanna-borrachera constante» y se dejó llevar como simple figura decorativa. Jon Arryn en cambio sí asumió la dirección de los Siete Reinos, y se equivocó de forma catastrófica en casi todas las cosas en las que podría haberse equivocado…

          • A ver, un par de cosas: no decia que Tywin no fuese fiel a Robert y se pasase a apoyar a los Targaryen en el exilio, simplemente me refería a que Tywin no se rebelase por lo que le diese la gana cuando fuese, algo asi en plan Resistencia del Valleoscuro o la rebelión de Lyonel Baratheon contra Aegon V; con su poder (que creo que ya lo tenia de antes, no es que lo fuese acumulando durante el reinado de Robert) habria puesto en un gran riesgo al reino, porque Robert era rey autoproclamado, no lo apoyaban todas las casas, y si Tywin, el señor más poderoso o de los que más por aquel entonces se rebelaba contra la monarquia Baratheon, muchos más le seguirían (excepto los Martell, claro).

            Por eso Tywin debia apoyar a la Corona. Aunque leyendo esto tienes razón que casar a su hija con el Rey le daba aun más poder y que fue una metedura de pata como la copa de un pino, es lo mismo que apsa ahora con los Tyrell en Desembarco; hubiese sido mejor una de una Casa del Dominio o algo para hacer las paz en el reino.

            Otra cosa: lo de que si Robert hubiera prometido Roca Casterly a quien derrocase a los Lannister no creo que hubiese tenido resultado, Cersei dice en Festin de Cuervos que Tywin infundió siempre más temor o respeto que cariño (si conoces «El Principe» de Maquiavelo, que se refleja muy bien en Choque de Reyes, ya sabes que cualidad es más importante), asi que no creo que sus propios vasallos hubiesen sido un problema. Otra cosa es que realmente le apoyasen contra la Corona, pero bueno no hay forma de saberlo. Además,¿ porque iban a declararlo enemigo de la Corona ? ¿solo por ser muy poderoso y ser un riesgo para la nueva monarquía ? Por esa regla de tres Tywin podría declarar traidor a Mace Tyrell después del Aguasnegras y a tomar por saco todos los problemas de Festín de Cuervos.

            Lo de Dorne: ahí te doy la razón, no se porque no lo veria venir, y tampoco debería haber confiado en Varys y Pycelle (se puede confiar en Barristan después de la guerra, pero en éstos 2..).

            Yo no puedo decir que fuese un cáncer como dices tu, fue simplemente el hombre equivocado en tiempos difíciles, podría haber sido buena mano en tiempos de paz de los Targaryen, donde los únicos problemas eran guerras civiles y eran fáciles de entender (aunque ni aun asi, porque en las guerras hay bandos y los bandos surgen de tejemanejes antes de la guerra, que son en los que podemos recriminarle a Jon Arryn).

            Pero si no hubiese estado él ¿quien habría sido la Mano del Rey? ¿a quien habría hecho caso Robert ? Se me ocurre que Stannis, pero aun era muy joven para otorgarle el cargo estando Jon presente; puede que Ned, pero habría habido más de lo mismo que con Jon; no podría ser nadie de una casa que hubiese apoyado a los Targaryen… Solo nos quedaría Tywin, asi que no se, tal vez hubiese sido la mejor opción, como un mal inferior.

            Y lo de los trepas y tejemanejes los hay en todos los reinados y los habrá siempre, no es que sea algo que no hubiese durante los Targaryen (si no mira la Danza de Dragones o las rebeliones Fuegoscuro); no creo que se pueda culpar de ello a Jon Arryn ni a ninguna Mano; otra cosa es como actuen las Manos contra estas situaciones.

          • Y yo me lo estoy pasando pipa con vosotros dos jeje, seguid por favor.

            Solo quiero añadir que la mejor opción para Robert hubiese sido nombrar a Tywin como Mano, pero Arryn era casi como un padre, así que…

          • Yo tengo pensado retroceder este debate hasta Orys Baratheon si hace falta jajajja, pero creo que podríamos dejarlo ya en tablas.

            Pero ya que te has metido tu de por medio en esta crisis de pareja que tenemos montada, discrepo en eso de que la mejor opción como Mano de Robert fuese Tywin; de haber sido asi Tywin seria capaz de provocar una guerra de nuevo con victoria asegurada, para fortalecer a la Corona y a los Lannister; tendriamos a los Lannister gobernando hasta en Vaes Dothrak.

          • Es probable que Tywin hubiese provocado en algún momento alguna guerra mientras se iba fortaleciendo mas y mas, creo que de eso no hay duda, él llevaba años colocando sus piezas en el tablero para llegado el momento dar el zarpazo y hacerse con el poder absoluto y para serte sincero tampoco lo veo mal, cada uno barre para casa; pero creía que lo que se estaba discutiendo aquí eran las capacidades como Mano de cada uno de ellos y Tywin mostró a todos que era el mejor desempeñando ese papel y como gobernante mostró de nuevo que en el orden, a base de crear miedo en su caso, está el mayor de los pilares para gobernar con paz, tranquilidad y sabiduría, es cierto que casi todo lo consigue a hostia limpia, pero mira a ver si nos vamos a poner con remilgos a estas alturas del cuento. Yo tengo muy claro que estando Tywin vivo no hay nadie en los Siete Reinos que hubiese podido hacerlo mejor o por lo menos en ese momento.

          • No si como Mano del Rey a mi también me parece de los mejores, en los tiempos de paz del rey Aerys tuvo que ser la leche para durar 20 años, que la paz fuese duradera y dejase las arcas llenas, él único que estaría a su altura serían Tyrion o Doran Martell (no se porque, pero Doran inspira confianza como político);ahora, en tiempos de guerra también es de los mejores (aunque la Boda Roja… me cago en diez, no se puede ser tan bestia por muy enemigo que sea); no se me ocurren comparaciones para él en tiempos de guerra.

            Por si os interesa, podeis ir a la página de «Filosofia y Juego de Tronos», y leer un articulo que se llama «Tywin y el Arte de la Guerra»o algo así; es genial como analizan toda su obra.

          • Yo, igual que Victorion, me lo paso en grande!

            Apuntar un par de cosas:

            1) Las tropas de occidente eran las que estaban en mejores condiciones depues de la Rebelión de Robert. Ya que mientras los demas ejercitos estuvieron batallando Tywin miraba. Lo único que hizo fue saquear desembarco, por lo tanto creo que sería un enemigo peligroso.

            2) Jon Arryn tenia que estar al corriente de lo de Petyr y Lysa. De hecho dan a entender que el noviazgo entre estos dos fue lo que propició que Lysa acabase casandose con un hombre mayor. ninguno de los dos podía aspirar a mas.

            3) Los Tyrell se mantuvieron fieles a la corona, en mi opinion, porque eran los que menos tenían que ganar, junto a los Lannister, con el sistema de matrimonios que habían concertado despues de la guerra de los Reyes Nuevepeniques. Por lo tanto era normal que se mantuvieran junto a la corona. Tywin, aunque tenia mucho más que ganar del lado de Aerys, se mantuvo al margen precisamente por el cariñomutuo que había entre ambos.

          • Venga, que opine todo el mundo ! Hay mas sitio ahi atras

            Crreo que las 3 cosas que dices son o podrian ser verdad.

          • Discrepo contigo en varios puntos.
            No sé hasta qué punto se menciona en los libros, pero yo entiendo que Tywin no fue siempre tan poderoso. Heredó una casa empobrecida y convertida en el hazmerreír de Poniente por culpa de su padre. Al margen de lo de Castamere, que sí cambió totalmente su imagen y sus lealtades en un momento, Tywin tuvo que necesitar cierto plazo de tiempo para volver a convertir a su familia en la eficiente maquinaria de ganar oro y guerras que conocemos ya en el primer libro. No tengo claro hasta qué punto la familia Lannister pre-Rebelión era menos o tan poderosa como la familia Lannister que conocimos después.
            Acerca del tema del miedo, es verdad lo que dices, pero si Tywin podía usar la estrategia del miedo, también Robert podía emplear la misma estrategia, y Robert en ese momento estaba en una posición de poder, él tenía la fuerza de los Siete Reinos (debilitados por la guerra, sí, pero aún así en mayoría abrumadora frente al Dominio). Una mezcla entre castigo implacable si rehuían y ofrecimiento de una gran recompensa (ascenso social) si se les unían podría haber posicionado a muchos nobles de Occidente en contra de Tywin. Y no habría sido algo deshonroso por parte de Robert; recordemos que la «ayuda» de Tywin Lannister no fue algo que le fuese solicitado, ni tampoco los asesinatos de bebés… Tywin se mantuvo al margen de la guerra hasta que vio qué bando tenía ya la victoria en su mano y se apresuró en tomar la capital antes que ellos para congraciarse con ese bando. Fue el último en unirse a la guerra y lo hizo consiguiendo que le abriesen las puertas de la ciudad por medio de la traición, saqueando la capital y asesinando a unos niños inocentes… Tywin podría haber sido considerado traidor en ese mismo momento. Robert (si hubiera sido un tipo sensato y no una bestia consumida por el odio) podría haberle hecho arrestar a Tywin en el momento exacto en que se arrodillaba para entregarle los cuerpos de los niños envueltos en una capa roja. No habría habido grandes protestas….. En el caso de la alianza Lannister-Tyrell no es exactamente lo mismo. Cuando Tywin recupera la capital en el Aguasnegras,Joffrey seguía teniendo muchísimos enemigos (unos dornienses a los que creen cobardes pero que no son aliados desde luego, los Greyjoy descontrolados, el Joven Lobo ganando batalla tras batalla, Stannis retirándose con los restos de su ejército, por no hablar de la joven princesa dragón que está al otro lado del mar….). Arrestar o ejecutar a Mace Tyrell supondría quedar aislados y ni siquiera serviría para hacerse con el Dominio, pues Mace seguía teniendo a su hija, su madre y su hijo Wyllas en Altojardín; estaría creando un nuevo «Joven Lobo» (O Joven Flor) que buscaría vengar a su padre. Los Lannister quedarían sólos, sin acceso a los importantes recursos del Dominio y habrían ganado un nuevo enemigo (que tal vez se aliase con Robb o Stannis)…. Habría sido un completo desastre.
            En el caso de la Rebelión la situación era distinta. Eran precisamente los Lannister los que estaban aislados. Tywin no era especialmente apreciado por el resto de grandes señores, supongo que sería un tipo entre envidiado y odiado. Los principales enemigos o casas que podrían mantener algo de resentimiento contra Robert eran precisamente las que habían sido leales a los Targaryen durante la guerra (Dorne y el Dominio fundamentalmente) y Tywin había conseguido enfurecer aún más a estas casas. Precisamente Tywin, cuyo hijo asesinó al rey y cuyos soldados mataron y violaron a Elia y sus hijos y saquearon la capital, jamás habría conseguido el apoyo de los Martell o los Tyrell contra Robert, y Robert precisamente lo que ganaba castigando a Tywin era congraciarse con estas casas (los Tyrell estarían satisfechos de ver que su nuevo rey rechazaba mancharse con sangre inocente y estarían contentos de que quitasen de en medio a una familia competidora en poder con ellos y los Martell habrían visto su sed de venganza saciada si Robert les hubiese enviado los cráneos de la Montaña y Tywin Lannister junto con unas disculpas. Creo que eso es lo que habría hecho el propio Tywin si se hubiese visto en el lugar de Robert.
            En lugar de eso el estúpido de Jon Arryn (y reconozco que a veces exagero aposta XD) decide convertir a Tywin en el segundo hombre más poderoso del reino. Un tipo que había demostrado ser desleal y carente de escrúpulos en la guerra, el último en unirse de todos los señores (más tarde incluso que Walder Frey) no podía ser recompensado de esa forma. Robert/Jon Arryn le recompensaron precismanete por haber hecho asesinar a esos niños, lo cual es una aberración a todos los niveles y les hacía copartícipes de esos asesinatos (de ahí viene el odio de los Martell). En lugar de eso, una Mano inteligente habría aprovechado esa infamia para defenestrar a Tywin, no para recompensarle, pero Jon Arryn no era en absoluto un tipo inteligente. Era un hombre «de honor» que ni se enteraba ni entendía lo que sucedía a su alrededor. Siempre ha habido intrigas y conspiradores en Desembarco, pero no todas las Manos han sido tan estúpidas para no verlo. Difícilmente le habría pasado lo mismo a Brynden Ríos, por ejemplo, o al septon Barth.
            ¿Quién habría sido mejor Mano que Arryn tras la Rebelión? Pues evidentemente Stannis (XD); el problema era que Robert (otro necio) no soportaba a Stannis y no le iba a hacer ni caso. Es probable que en ese caso se entrometiese en las decisiones de gobierno sólo para hacer rabiar y llevar la contraria a su hermano. Ned no habría sido un mal candidato y conviene recordar que precisamente Ned fue de los que más se enfadaron con el tema de los bebés. Ned jamás habría apostado por recompensar a los Lannister, más bien al contrario. Tampoco es que Ned fuera un lince o el tipo más astuto de Poniente, pero él sí entendió a la perfección la jugada que había hecho Tywin durante la guerra.
            De todas formas no entro en si fue un error nombrar Mano a Jon Arryn o no, lo que digo es que desde el momento en el que fue elegido, Jon Arryn no fue una buena Mano, pues ni supo hacer entrar en razón al rey, ni aislarlo de sus enemigos (más bien fueron sus enemigos los que lo rodearon), ni tampoco supo aplacar las lógicas ganas de venganza de los que habían sido humillados en la guerra. Jon Arryn sólo ganó tiempo…… tiempo durante el cual los enemigos de Robert y de su familia fueron haciéndose fuertes y organizando tramas, mientras Robert engordaba y se emborrachaba, Arryn envejecía y Ned papaba frío aislado en el Norte.
            Si lo vemos desde el punto de vista de que consiguiò varios años de paz, Arryn puede parecer una buena Mano. Pero fue una paz artificial, una paz durante la cual se fue cociendo lo que derivó en una guerra mucho más cruel y más sangrienta que la Rebelión. Una guerra que precisamente se ha medio llevado por delante a los vencedores de la Rebelión: ya no ondea la trucha Tully en los Ríos ni el huargo de los Stark en el Norte y la casa Baratheon (la de verdad, la de Stannis) está bastante tocada. Y lo gracioso de todo esto es que todos estos problemas surgieron de la boda entre Robert y Cersei. De esta boda vienen los problemas con los bastardos que llevan a Renly y Stannis a rebelarse, de esta boda surge el reconocmiento de los crímenes de Tywin que puso a los Martell en su contra, por culpa de esta boda los Lannister se hicieron con el poder el la corte, por culpa de esa boda en parte es por lo que Ned se enfada con Robert y se marcha ……. Para mí esa boda fue el mayor error estratégico de toda la saga, pero es por supuesto sólo mi opinión.
            Yo en el mismo lugar habría intentado ser generoso con los que se comportaron de forma honrosa en la guerra y que había sufrido las peores pérdidas (los Martell fundamentalmente) y me habría rodeado de leales de las familias Stark, Tully, Baratheon y Arryn. A los Tyrell, que al fin y al cabo cumplieron con su «deber» al defender a su rey en la Rebelión, les habría dado algún puesto también en el nuevo reino. Los Greyjoy habrían sido totalmente excluídos por mantenerse al margen de la guerra y no ser de fiar. Y sobre Tywin habría hecho caer toda mi ira aprovechando que él mismo se deshonró durante la guerra, y castigándolo me habría desvinculado de sus crímenes. Fueron los Lannister y los Frey los que se comportaron de forma más deshonrosa en la guerra, los que incumplieron sus votos en todos los sentidos. Ambos deberían haber sido castigados, no permitirles mantener su posición ni mucho menos recompensarlos por encima de otras casas que sí habían cumplido con su deber (ya fuese defender a su rey o defender a su familia).

          • Por Rhllor, el Dios Ahogado los dioses viejos y nuevos y el copón bendito Davos, que existen las separaciones de párrafos, no se como podrías escribir tanto sin 4 dedos y haber aprendido a leer recientemente.

            Y bueno, al final vas a tener razón, darle poder a Tywin con el matrimonio fue una cagada monumental, lo ideal habría sido que Lyanna no hubiese muerto claro, pero se me ocurre otra cosa ¿Habría aceptado Robert que los Martell y los Tyrell fuesen miembros del Consejo Privado, o un matrimonio con una mujer de una casa que hubiese apoyado a los Targaryen ?.

            Se que Robert no se inmiscuia en las cuestiones de gobierno, pero otra cosa es compartir la Fortaleza Roja y la cama de matrimonio con casas que de haber podido hacerlo le hubieran matado durante la Rebelión, y tambien se lo de Lord Fell Grandison y Cafferen y eso, pero me parece demasiado hasta para Robert.

            Además, piensa como actuaria Doran u Oberyn si uno estuviese en el Consejo Privado y hablasen de donde estuviesen Viserys y Daenerys; dudo que alguien pudiese realmente verlo razonable en este aspecto.
            Eso si, te doy la razón en lo de castigar a Tywin por el asesinato de Elia Martell como forma de aplacar a Dorne y demás.

          • Aprendo rápido XD. Mi próximo objetivo es convertirme en un pianista de renombre XD.
            Es verdad que la situación habría sido igualmente complicado, sobre todo debido a la existencia de Viserys y Daeneys, pero con astucia incluso podría haberse resuelto de forma satisfactoria.
            Respecto a Martell y Tyrell no creo que hubiese problemas, ni en lo que respecta a estas familias ni a Robert. Robert perdonó prácticamente a todos los que fueron leales a Aerys, al fin y al cabo estaban cumpliendo con su deber de defender al rey, a priori esa lealtad es un valor interesante para quien pretende ocupar el trono. Robert además estaba obsesionado con aniquilar a los Targaryen (ya no de forma racional, porque le podrían disputar el trono, sino por rencor por el «secuestro» y muerte de Lyanna). De hecho Robert perdonó a todo el mundo: ser Barristan, Varys, Mace Tyrell, Pycelle… en ese sentido nunca fue un tipo rencoroso.
            Los Martell no eran pro-Targaryen por definición, eso es algo que en los libros no queda del todo claro pero se puede deducir y sí se dice de forma más clara en uno de los vídeos promocionales más interesantes que incluyeron justo antes de esta temporada (en el que Oberyn relata la Rebelión de Robert). Oberyn dice que él no deseaba la boda entre Rhaegar y su hermana, pero que Elia se enamoró del príncipe y no pudieron negarse. Este es el principal motivo por el que los Martell se mantuvieron leales a la corona, al margen de otra consideración. Oberyn cuenta que Aerys mantuvo a Elia como rehén en la Fortaleza Roja (fue corresponsable de su muerte) como un seguro para mantener la lealtad de los Martell hasta el final, ya que no se fiaba de ellos. Oberyn dice que no habría sido necesario, que hasta el último dorniense habría luchado por su querida princesa….. Habrían luchado por Elia, fuera la princesa o una rehén, pero no necesariamente por los Targaryen. Tanto Aerys como Rhaegar habían puesto a Elia en peligro y eran responsables en parte de su muerte; si Robert hubiese castigado al culpable de su muerte (y de sus hijos) habría dejado claro a los Martell que no era su enemigo y los Martell no habrían tenido necesidad de acercarse a Viserys, que es algo que hacen realmente porque tienen una historia de venganza en común y desean devolvérsela a quienes consideran culpables de la muerte de su princesa. En lo que respecta a Doran y Oberyn, quieren venganza para su familia y lo mejor para Dorne, no es que sean unos acérrimos partidarios de los Targaryen.
            Respecto a los Tyrell, creo que no se llega a aclarar del todo cuáles son los motivos de su implicación en la guerra, pero conociendo a la familia son fáciles de imaginar: trepar socialmente, ganar una posición más ventajosa y cubrirse las espaldas en caso de que Aerys ganase la guerra. No sé si Mace o la Reina de Espinas ponderaron a qué bando les convenía más apoyar, pero desde un punto de vista diplomático fue todo un acierto: ellos siempre podrían alegar que estaban cumpliendo con su obligación de defender al rey y podrían esperar el perdón de alguien como Robert que no era un tipo cruel. Si por el contrario hubiesen apoyado a Robert, ya podrían irse olvidando de que Aerys les perdonase en caso de imponerse: habría exterminado a toda la familia. De hecho, parece que no les costó demasiado doblar la rodilla cuando las cosas se torcieron y no perdieron a ningún miembro importante de la familia durante la guerra. Los Tyrell no son pro-Targaryen, lo que son es unos trepas; a ellos les da igual quien lleve la corona, dragón o venado, mientras sea beneficioso a sus intereses.
            Estos pequeños escollos habrían sido fácilmente subsanados. Se les podría haber concedido puestos menores en el consejo (consejeros de Leyes y Barcos) y no habría habido problemas.
            Lo de Viserys y Daenerys habría sido más complejo. Habría sido necesaria la colaboración de Varys o alguien así, pero básicamente tendrían que enviar a alguien que se ocupase de alojar a los dos hermanos en alguna de las Ciudades libres, manteniendo vivas las fantasías de Viserys de ocupar el trono, pero tomando todas las precauciones para evitar que lo hiciesen. Engañarles para hacerles contraer matrimonios poco convenientes y que habría sido escandalosos en Poniente y hacerles perder el tiempo y tal vez hacer que Viserys muriese en alguna pelea de taberna (amañada) y casar a Dany con algún comerciante rico o magister de Pentos. Básicamente lo ideal sería tenerlos controlados, más que intentar asesinarlos a toda costa. Sé que esto es más difícil, pero es independiente de las acciones de Tywin. Tywin tampoco fue capaz de dar muerte a Viserys y a su hermana, así que una cosa habría estado desligada de la otra. Y desde un punto de vista subjetivo, creo que Dany y su hermano eran a priori menos peligrosos para Robert que los hijos de Elia. Dany y Viserys eran hijos del Rey Loco, no estaban emparentados directamente con ninguna otra familia que fuese a ofenderse por su muerte o a defeder sus derechos. Viserys tenía ya cierta fama en Poniente de ser tan loco y malvado como su padre y Dany era una mujer, una recién nacida de hecho. Era difícil que estos dos pudiesen convertirse en una amenaza para Robert por su cuenta, y si Robert hubiese tenido contentas a todas las familias del Reino, no habría tenido que preocuparse en exceso.
            Yo básicamente lo que digo es que fue una estupidez recompensar a Tywin cuando debería haberlo castigado, al margen de que Robert interiormente estuviese encantado con esos bebés muertos. Así estaba metiendo al lobo (Tywin me refiero) en medio de las gallinas y aún encima estaba enfadando a otras casas. El tema de Dany y Viserys podía arreglarse de forma silenciosa sin informar al reino y a nadie les importaban en exceso (es significativo por ejemplo que Connington, uno de los más aparentemente leales a los Targaryen, nunca se planteara ir al encuentro de Viserys a servirle; en cambio cuando Varys le presentó al supuesto hijo de Rhaegar no se lo planteó). El problema con los Martell concernía únicamente a Elia y sus hijos (también murió en la Rebelión el príncipe Llewyn, de la Guardia Real, pero los dornienses no piden venganza por eso ni lo mencionan como una ofensa pues murió en batalla sabiendo a lo que se exponía, no era un asunto personal).
            El responsable último de estos errores fue claramente Robert, que para eso era el rey. Pero teniendo en cuenta que Robert andaba desquiciado por el tema de Lyanna, que él nunca quiso ser rey y era dudoso que estuviese preparado para serlo y que tampoco era un tipo brillante y se despreocupó desde el principio, buena parte de la responsabilidad recae en Jon Arryn, que es quien estuvo tomando decisiones en ese momento. Arryn seguramente era un buen tipo, seguramente quería mucho a Robert y a Ned y fue como una especie de padre para ambos, pero eso no lo exculpa de que como Mano, desde mi punto de vista, fue un desastre. Consiguió varios años de tranquilidad, que yo llamaría «paz a cualquier precio»; pero el precio resultó ser una guerra muchísimo más larga, muchísimo más sangrienta y que se está llevando por delante a muchas de esas casas que en el momento de la Rebelión acababan de hacerse con el poder.

          • Pues os doy la razón al final en casi todo, porque a argumentos no os gana nadie. Y para dar por terminado ésto, os diré que por eso sois una de las mejores Manos del Rey, aunque nacieseis en el Lecho de Pulgas.

            Pd: lo de los Tyrell es algo fácil de imaginar, muy sospechoso que uno de los señores más poderosos del reino y que seguramente tenga el mayor ejercito de Poniente solo se moleste en sitiar Bastión de Tormentas, sin siquiera tomarlo por la fuerza sabiendo que dentro estaban todos muertos de hambre y no opondrían mucha resistencia. Parece que estaban esperando a hacer un Frey o un Lannister e incorporarse de verdad al bando realista cuando estos tuvieran alguna victoria importante.

            Pero me pregunto una cosa: sabiendo lo poderoso que era y lo que le habría recompensado Aerys de haber ayudado a la derrota de los rebeldes desequilibrando la igualdad numérica de ambos bandos, pensáis que hubiera podido atreverse a hacerlo o no se movería hasta que un bando u otro obtuviera una victoria importante ?

          • Creo que los Tyrell se habrían atrevido a cualquier cosa, ya hemos visto en el relato de acontecimientos actual hasta donde han sido capaces de llegar (matar al rey en su propia boda delante de toda la corte cuando estaba emparentando con su propia casa).
            Creo que la batalla del Tridente fue el evento que decidió el curso de la guerra y de la mayor parte de las lealtades (y tampoco es que descubra nada nuevo con esto XD). Todos los ojos del Reino debían estar puestos en ese momento sobre ese campo de batalla.
            Creo que los principales factores que pudieron haber influído fueron por un lado la locura y peligrosidad de Aerys y la lealtad entre casas que habían emparentado y por el otro lado los resultados en materia bélica que iba teniendo la guerra y la expectativa de qué iba a hacer Rhaegar.
            Si Rhaegar hubiera vencido a Robert en el Tridente todo podría haber sido distinto….. pero eso ya sería especular demasiado; en cualquiera de los casos nunca habrían debido recompensar a los Lannister pues fueron desleales con ambos bandos. Pero sí creo que Rhaegar podría haber llegado a ser clemente contra los que se alzaron si hubiese podido derrocar a su padre y proclamarse rey, al fin y al cabo fue él mismo el que desencadenó la guerra.

          • Coincido en lo Rhaegar, y según algunas teorías, Rhaegar ya quería unir a las grandes casas para destronar a su padre y formar un Gran Consejo, aunque parece sacado de la paranoia de Aerys y una excusa de Varys para ganarse el sueldo; Jaime y Barristan opinan que hubiese sido un gran rey, quizá el mejor rey que habría gobernado los Siete Reinos, así que supongo que si que hubiese sido clemente con los rebeldes.

            Pero lo que hubiese sido necesario para ello seria la muerte de Robert, que no habria parado hasta que todos los Targaryen estuviesen muertos, y que a Ned se le devolviese a Lyanna, o que Rhaegar se separase de Elia y se casase con ella (y tendríamos a Jon como heredero del reino, fíjate tu, pero yo le mandaría a Invernalia, a saber como ser un hombre y no un nuevo capullo con corona, a lo Egg y Duncan).

            Asi, Tywin no sería tan poderoso, el reino tendría a un rey benévolo y muy competente, de Mano del rey pondría a (ponga nombre aqui), a quienes si pondría en el Consejo Privado seria a Jon y Stannis, y es posible que hasta Jon fuese buena Mano del Rey en estos tiempos, sin Lannisters y Martells conspirando, con Varys a su favor y no en su contra, un Consejo Privado conciliador que buscase la paz y la compensación con los perdedores (como dices tu con Dorne),al estilo del de después de la Danza de los Dragones, una Guardia Real decente, incorrupta y disciplinada…

            Lo único malo que veo a todo ésto es que Viserys seguiría vivo, pero podría hacerse como con Aerion Llamabrillante (son bastante parecidos la verdad), con Daenerys podría hacerse un compromiso entre ella y Quentyn para reconciliarse con Dorne… Solo queda una cosa que decir respecto a todo esto:

            ¡¡¡¡¡¡¡¡ ME CAGO EN ROBERT BARATHEON, !!!!!!!!!

      • Pero en la escena se ve que esta escapando de algo, porque como que rasguña muy fuerte del suelo. Yo creo que algo le va a suceder y nos estan spoileando los libros

        • Puede ser que le entregue la niña a Melissandre y Stannis le de un ostiazo que la estampe contra el suelo (creo que tiene una herida en la boca)

          • Eso sería una de cal y otra de arena XD.
            ¿No podría darle un ostiazo y salvar a Shireen? Eso estaría bien…..

          • Sisi, si por ser puede ser… me refiero a que Selyse entregue a Selyse a espaldas de Stannis, y él, al enterarse, le de un bofetón de pura rabia. Ahí ya, depende de lo que quieran los guionistas, puede llegar a tiempo para salvarla o no.
            Confío mucho en vos, Lord Davos, demostrad la astucia de contrabandista que tuvisteis con Edric Tormenta…. o ¿Era Gendry?

      • Pero para que le va a servir a él quemarse vivo para conquistar los siete reinos ? Eso es vender el coche para comprar gasolina.

        • Sin duda, cada vez estoy más convencido de que la pobre niña puede arder por culpa de Selyse.

          • Pues no te digo yo que no, sabiendo que su locura supera con mucho su instinto maternal.

  49. Definitivamente el mejor capitulo de lo que va de temporada, ahora su guardia ha terminado 🙁

      • «¿Te parece ésa manera de hablar a tu rey? —Dejó escapar una de sus carcajadas, repentina como una tormenta—. Ay, Minerva, maldito seas, ¿por qué tienes razón siempre?»
        EDDARD (7) JUEGO DE TRONOS

        • Como me hubiera gustado tener Robert para mucho rato… Su forma de hablar es la mejor para mi de todos los personajes de los libros y la lamentable (por ahora) serie…

        • ¿Por qué no le hacéis un favor a vuestro hermano y proclamáis que esas abominaciones que andan sueltas por ahí no son vuestros hijos?
          Ahora que estáis muerto deberíais saberlo.

          • No Puedo Lord Davos, hay muchas cosas que quisiera cambiar, pero no puedo, lo que sí puedo reconocer es que Stannis es el legítimo rey de poniente, y debo reconocer que usted es un consejero leal para él.

            No perdamos de vista lo importante, la vida de una niña está en juego, una niña dulce, int6eligente, una princesa de la casa Baratheon, heredera de Bastión de Tormentas.

            No olvido Lord Davos lo que hizo con mi bastardo Edric
            Tormenta, usted es para Stannis lo Eddard Stark fue para mí, un compañero honesto y leal.

            Espero mucho de usted en los libros con Rickon Stark, pero emocionalmente pongo mis esperanzas en usted dentro de la serie.

        • De todos modos conozco a un tal Thoros de Myr que podría ayudarte. Mis informadores dicen que Dondarrion y Lady Corazón de Piedra han sido pacientes suyos. Podrías revivir y volver a hacer otra rebelión, tendrás mi apoyo

          • Si Robert reviviese, quien sería el rey legítimo? Robert de nuevo o Stannis, el heredero legítimo de Robert derspués de fallecer ?

          • Staniss es el legitimo rey. no hay marcha atras en los libros, solo podemos ver hacia adelante y vivir la historia que GRRM soño cuando comenzo a escribir los libros

          • Jajaja se crearia un bucle espacio-temporal que destruiría el mundo, aunque quedará el barco de Euron que navegará por un planeta 99% agua donde el 1% es una isla y un motel de putas, se verá como caen dragones del cielo por falta de alimentos, y al final se descubrira que el tonto que se hacia pasar por tonto era en realidad Arya con un rostro falso, la cual saca a aguja y se carga a todo el mundo, al llegar a la isla, un caballo se enamora de su cara y tras muchas cabalgadas se muere por obstrucción de las trompas ocasionadas por un gran aparato xd. Creo seriamente que este es el verdadero final.

          • Y después de pensar eso es cuando te dicen «Inad, suelta el porro que huele a uña».
            Pásame de esa mierda que parece que es buena.
            Lord Davos y yo traficaremos con ella por las ciudades libres para financiar el Team Stannis.

          • jajajajja no huele a uña, pero si que es una mierda muy buena xd.
            Te ha sonado de algo el argumento de mi final???

          • Al final del 5×06, o yo que se, a un posible encuentro entre la Melisandre de la serie y Ben Plumm demostrando éste su talento familiar. Y lo de «huele a uña» quiere decir que no lo acapares, no que huela mal, jajajaj

        • La jugada yo la veo clara… Stannis se niega a sacrificar a su hija y manda a Melissandre de vuelta al muro para que pase el invierno y… por si pasa algo por allí.

        • No digo que Shireen no vaya a morir (que ne daría mucha lastima, pero puede pasar) lo que no estoy dispuesto a tolerar es que sea Stannis el culpable.

          • Qué estas esperando para quemar de una vez a esa putttthaaa rojaaa????!!!!!!!!!!!!

          • Exacto… Le insinuó sacrificar a su hija… El Stannis que Tanto adoran Muchos, Debería quemar a Su Puta Roja de una vez!!!!

          • Y Roose Bolton le pidió desollar a los prisioneros a Robb, también Daario le pide a Dany que le deje asesinar inocentes y Cersei le pidió ejecutar a Arya a Robert cuando su huargo atacó a Joffrey en la primera temporada….. a veces hay que hacer sacrificios necesarios (aunque tal vez el personaje en cuestión se pueda equivocar respecto a esa necesidad).
            A Stannis no le gusta Melisandre, ella es perfectamente consciente de ello, de la misma manera de que la que es consciente de que Jon Nieve opina lo mismo. Sin embargo Stannis la mantiene a su lado porque le resulta útil.
            Ya Stannis perdonó a Davos su intento de asesinato de Melisandre y le permitió al maestre Cressen intentar envenenarla. En realidad Stannis es mucho menos sanguinario de lo que mucha gente cree. Medita más sus decisiones de lo que parece….
            No va a ejecutar a Melisandre por hacer una única proposición, por intolerable que sea. Otra cosa es que se le ocurra seguir insistiendo o desde luego que intente quemar a la niña por su cuenta………
            Más le vale a la bruja roja estarse quietecita…. porque entonces la ira de Stannis no será nada comparada con la furia de Lord Davos.

          • Lord Davos empieza a sacudirla con su bolsa de falanges en la cara hasta que no se la reconozca

          • XD. Yo tiraría por algo más elegante, Jaehaerys, hombre….XD
            Siempre he sido uno de los mayores críticos de Melisandre, por la parte que me toca. Pero en esta caso me toca defenderla un poquito.
            Se están cargando al personaje porque lo están convirtiendo en una caricatura. Por un lado entiendo que esto es una adaptación y no da tiempo a poner todas las cartas sobre la mesa, pero eso no excusa que han involucrado a Melisandre en una serie de escenas que son casi denigrantes para el personaje. La han hipersexualizado, no han explicado bien sus motivos (metiéndole mano a Jon Nieve y haciéndole la cobra a Stannis parece lo que no es) y aún encima han eliminado la trama de Mance en la que se la ve actuar de forma aparentemente altruista para ayudar a Jon y salvar la vida a Mance, poniéndose ella misma en riesgo.
            Me voy a atrever a hacer una elucubración: a George RR Martin no le tiene que estar agradando nada lo que están haciendo con el personaje, en lo que respecta al guión (que la actriz es magnífica y consigue aportarle muchísima dignidad al personaje a pesar de los guiones que le escriben). Ya dijo hace mucho tiempo que Melisandre era el personaje más incomprendido de la saga….. ¿Qué pensará ahora que la imagen del personaje ha sido arrastrada más por suelos? ¿Qué pensarán los no-lectores del personaje? Por lo que se ve en la serie parece una cínica (ni siquiera dejan claro si su fe es genuina o si es una oportunista) y ninfómana que se está aprovechando de Stannis…

          • Joder! A Melisandre la han sexualizado más de la cuenta pero… y a Stannis? El pobre está más salido que toda la guardia junta… XD

          • tu date cuenta del percal que rodea la vida sexual de Stannis sin contar con los sueños humedos q se gasta con la redwoman. #nofear #arrea @mayamartn:disqus

          • Lord Davos, vuestra lealtad está fuera de toda duda, pero debéis dejar de justificar cierta clase de actos…

          • Si en realidad yo soy el primero que está en contra de Melisandre, y en los libros ella nunca llega a ir tan lejos en sus insinuaciones a Stannis.
            Lo que justifico no es el hecho en sí, sino simplemente que Stannis no la mate por haber sugerido eso. Melisandre le sigue siendo útil, incluso necesaria. Si Stannis pierde, entonces sus enemigos acabarán con él y a continuación harán lo mismo con Shireen.
            Nosotros sabemos que va a pasar algo porque la serie es muy poco sutil y somos autoconscientes de que somos espectadores y que si insinúan algo, es que pasará algo. Pero Stannis no, él es el rey, da por hecho que sus palabras son órdenes. Si él le dice a Melisandre «no se hable más» pues no se debería hablar más del tema.
            Por eso yo justifico que Stannis no mate a Melisandre, y no es sólo defender al personaje de Stannis, es defender la trama, que cuando el guión flaquea yo soy el primero en atacarlo, pero en este punto no me parece incoherente. Y desde luego en la escena queda claro que Stannis preferiría quitarse los ojos que quemar a su hija.

          • Olviden a la cachonda y ardiente Melissandre, que queme a la maldita de su esposa, que a ella a lo mejor es la que permite y de las facilidades para quemar a la pobre Shireen!!

          • Yo estoy con que Stannis va a cortar el cuello de Melisandre más tarde que temprano… en cuanto haya «resucitado» a Azor Ahai con su ayuda y Stannis se de cuenta de que el sacrifio de Shireen (porque nadie me quita que esta tipa se la carga)era innecesario y vea todas las «mentiras» con las que le ha estado llenando la cabeza… o eso o la quema un dragón con su aliento…

          • Pues el cuerpo decapitado de Melisandre seguiría en la serie para seguir enseñando las tetas.

          • Stannis es uno de mis favoritos, espero que no lo hagan. Tomando en cuenta la personalidad de Stannis en los libros, HBO arruinaria por completo el personaje.

          • Si algo buscaba demostrar la escena entre Stannis y Shireen hace unos capítulos era que él jamás le hará daño. Pase lo.que pase, se hará a espaldas de Stannis.

          • Opino lo mismo, ya lo he puesto por otro lado, pero aún así lo dejo aquí para tener cuantas más opiniones pueda.

            ¿No creeis que tras un fallido intento de Melissandre (que cada vez pasa más de Stannis y solo quiere «Servir a su Señor») y Selyse (Fan Nº1 de R´hollor, carnet de socia nº:00002, ¡maldito Thoros de Myr!) de quemar a Shireen, Melissandre podría marcharse al Muro para huir de la ira de Stannis? Puede que piense, que al no querer hacer ese sacrifico, Stannis ya no es el elegido del Señor de Luz, o que nunca lo fué, y sabemos que tiene mucha afinidad por Jon Nieve.

            SPOILERSPOILERSPOILERSPOILERSPOILERSPOILER

            ….. y además, su presencia en el Muro nos vendría muy bien para el momento «Por la Guardia».

          • Puede ser, pero tendria que suceder en el proximo capitulo sí o sí, sino no se si habria tiempo para que Melisandre llegue justo para «ese» momento.

          • Yo he visto por ahí una especie de avance del Capítulo que viene «Casa Austera», y entre un millón de imágenes de Jon batallando aparece la imagen del primer tráiler en la que aparece Slyse en el suelo sufriendo…

          • Perdón por el doble post

            SPOILERSPOILERSPOILERSPOILERSPOILER…

            Si Melissandre huye en el capítulo 8 y la batalla en Casa Austera se produce también en este episodio… no sería descabellado que en el capítulo 10 vieramos el «Por la Guardia» y que Melissandre ya hubiera llegado… o llegue al inicio de la temporada siguiente y se encuentre con el percal…

          • Si Meñique puede viajar de Invernalia a Desembarco del Rey en un capìtulo, no veo porque Melissandre no podrìa ir desde MITAD de camino de Invernalia de vuelta al Muro 😛

          • spoiler

            yo creo que llegan antes de ese momento, principalmente por que en el trailer hay como 5 segundos de Selyse en medio de una revuelta

      • Porque no queman a Selyse? ella es la reina… Y con lo local q esta seguro acepta encantada

        • Yo es que estoy seguro que lo de «sangre de rey» es una forma de hablar. Siempre he creído que no hay poder en la sangre de alguien por ser el rey. Sin embargo si que hay poder en sangres un poco especiales, como la sangre Valyria. Por eso los Baratheon son aptos para el sacrificio, descienden de Orys Baratheon que era primo, o algo así (algunos dicen que hermano bastardo), de Aegon el Conquistador.
          Pero vamos, que por mi a la hoguera con ella.

          • Así es, la sangre real es la Targaryen, por eso hasta en los libros peilgra la vida de Aemon… no creo que gente como Yara (Asha) Greyjoy sean quemables para el Señor de la Luz

          • Yo creo que la sangre no es especial por ser de rey, sino que es un instrumento para la magia de sangre. Es decir, no es la sangre en sí, sino el sacrificio, lo que da poder. Como si fuese magia negra.

            No hay que olvidar que en los libros Melisandre quemó a la anterior Mano de Stannis para obtener fuertes vientos a su favor todo el viaje que permitieron a los barcos de Stannis llegar rápidamente al Muro. Y ese hombre era un Florent, no tenía sangre real.

          • Evidentemente, una de las únicas (si no la única) maneras de brujería en el mundo de CdHyF es la magia de sangre, y para ello cualquier sacrificio es apto, veanse los conjuros de Mirr Maz Durr (no se si se escribe así) o de Maggy la Rana (que para ver el futuro necesitaba probar la sangre). Por tanto, cuanto más poderosa, o más «mágica» sea la sangre empleada en el sacrificio más poderoso será el embrujo. Yo creo que por eso, en los libros, Melissandre hizo todo el paripé con Mance, si de verdad hubiera tanto poder en él por ser «El Rey Más Allá del Muro» no habría renunciado a quemarlo solo para infiltrarlo en Invernalia, pues conseguiría más beneficio quemándolo. Sin embargo, Shireen, Edric Tormenta, el maestre Aemon (que también corría peligro de barbacoa) tienen (unos más y otros menos) sangre Valyria.

          • Lo de la «sangre de rey» es bastante ambiguo en mi opinión. ¿Qué hace a un hombre ser rey? ¿Qué lo valida? ¿Llamarse a sí mismo rey? ¿Que su pueblo lo llame rey? ¿Que un septón lo diga? ¿Que se siente en el trono? ¿Que tenga sangre de Valyria?

            Hay una discusión más detallada en la wiki en español al respecto, con citas y todo de los libros, pero todo pareciera indicar que todo lo de la «sangre de rey» es una patraña de Melisandre. De alguna manera vio en el fuego que tres reyes iban a morir, se inventó un numerito con las sanguijuelas para hacerle creer a Stannis que tiene más poder del que afirma.

            Porque seamos sinceros, si unas sanguijuelas con la sangre de un bastardo pueden matar a quien quieras donde sea que esté, los sacerdotes rojos son la fuerza asesina más fuerte de todo el mundo de Martin, más allá que los dragones o que los hombres sin rostro. Reyes y reinas, nobles y generales, septones y sacerdotes, todos caerían como moscas. R’hllor sería el dios dominante.

            Podría resolver todos los problemas de Stannis. En vez de mandar buscar a un niño Stark a una aldea supuestamente canibal, mandaría a Davos a buscar cuanto bastardo de Robert quede. O se haría unos cuantos con la Meli. Dicho poder podría matar a Bolton y su bastardo desde Castillo Negro, o incluso el mismo Tommen o el heredero Tyrell, si se le da la gana. Si me permiten la analogía, sería como la cosa esa para viajar en el tiempo en Harry Potter. Tan poderoso que mejor nos olvidamos que existe porque resolvería toda la trama per se.

            Creo que lo que en realidad Melisandre quiere es que Stannis queme a alguien que le importe de verdad, de manera que sea un sacrificio, no sé si para lo de la dichosa profecía de Azor Ahai o simplemente para probar su convicción de fe al Dios Rojo, a lo Yahweh y Abraham.

    • loca idea que se me paso, Melisandre la mata sin consentimiento del rey(«yo solo deseo servir»), Stannis la mata sin dudar y gana la pelea por la magia de la mujer roja(sol que derrite la nieve y permite Stannis atacar).
      PD: sin por la «republica»en TV.

    • espero que la escena que mencionaba Liam Cunningham no sea el sacrificio de la niña.

        • La niña morira y espero que Stannis decapite a Selyse. Pero YA! no soporto a esa mujer

          P.D. Mis felicitaciones a la actriz, me ha hecho odiar a su personaje tanto como Joffrey

        • Liam ha dicho que va haber una escena peor que la Boda Roja o semejante. Dijo »Cuando vi el guión solté un No me jodas»

          • He leído PEOR QUE LA BODA ROJA? Eso no me lo creo! Martin no ha escrito nada peor que la Boda Roja (aún)!

          • No es Martin quien escribe la serie, por desgracia
            Bueno, por fortuna también, porque si no cada temporada saldría cada siete años

          • Estamos hablando de la serie, ejem. Es algo del guión, así que viendo todo ésto vete tú a saber.

          • No creo que la escena «peor que la boda roja» sea por shireen, creo que stannis no hará obviamente caso a Melissandre, y que la escena traumática la tendremos por la derrota en Invernalia. Creo que se van a crecer en esa guerra…….

        • Sí, y es una escena que involucra a Melisandre en primera persona, algo que ella hace… ya estoy temiendo de verdad por la vida de Shireen :/

          • Es que con la demostración de la derrota en el Aguasnegras, y que mató (con su magia aparentemente) a Joffrey y Robb (alguien se olvidó de Balon por ahí?), a Stannis lo pone en la encrucijada de creerle y ser Rey o no seguirla y perder todo… cuando habla con Davos pone su acento en marcha sea el resultado que fuere, convencido en que la misma batalla determinará el resultado… sin embargo, Melisandre le vuelve a poner en la misma situación que tuvo con Davos previo al Aguasnegras

          • Eso eso, Balon cuando saldrá? Porqué en la segunda temporada dice que quiere recuperar lo que es suyo o algo así, eso incluye guerra. ¿Van a acabar la serie con esa trama abierta? Con Balon por ahí susurrando «eehh y yo qué?»

          • Stannis definitivamente está en una situación muy complicada… Ganar- Vivir- Reinar sacrificando a su hija para ello o Perder-Morir y aún así no saber cuál será el destino de su hija.
            Sea cual sea la decisión que tome cargará con ella lo que le quede de vida.
            Como fan de Shireen solo espero que la Bruja Roja no la toque aunque es más probable que la sacrifique… en la serie para ganar Winterfell, en los libros para revivir a JS…

    • Me cae bien Shireen, pero lo que me preocupa es que la bruja roja debe estar en el muro por si llega a pasar algo, demonios ha sido mi argumento para defenderla todo este tiempo.

    • Creo que pasará -igual por mano de la fanática de su «mami»-, porque hace tiempo que no meten una crueldad de las suyas que te revuelva todo 🙁

      • Lady Melisandre ha
        malinterpretado las señales. Stannis… Stannis tiene algo de sangre de
        dragón, sí. Igual que sus hermanos. Rhaelle, la hijita de Egg, así les
        llegó. El padre de su madre… Cuando era pequeña me llamaba «tío
        maestre». Lo recordaba, así que me atreví a albergar la esperanza… Tal
        vez quisiera… Todos nos engañamos cuando queremos creer algo.
        Melisandre es la que más se engaña. Esa espada no es la espada; tiene
        que saberlo… Luz sin calor… Un hechizo vacío… No es la espada, y
        la falsa luz sólo nos lleva a adentrarnos más en la oscuridad,
        SAM EN DANZA DE DRAGONES

      • Shireen pudo haber soñado este evento:

        —He tenido sueños malos —respondió Shireen—. Eran sobre los dragones. Venían a comerme.

        (CdR, prologo)

        Un simbolismo que podría significar que Shireen seria usada para alimentar el fuego de un sacrificio.

  53. El lord comandante mas idiota de los últimos tiempos libera a Tormund polla gigante en una improvisada ceremonia pública. ¿era necesario ese rictus liberador? Clases de comunicación para este novato. Cuando parte, suena «Goodbye Brother», track característico de los Stark ¿nos dicen que es cada vez mas Stark y menos cuervo a razón de sus torpezas? ¿es esta marcha equivalente a la marcha impulsiva de Jon hacia Invernalia para salvar a la Falsa Arya?

    Tyene muestra las tetas. Esta chica es buena para este tipo de escenas. Y le dieron el antídoto Bronn. Se me hace que fue una decisión de último minuto en plan : Salvemos la trama de Dorne evitando la muerte de un personaje carismático. La mujer del dorniense, cantado por Broon. Genial

    Melissandre le pide a Stannis quemar a Shireen para que el señor de la luz les favorezca. el se niega, pero ¿que hará Selyse?

    Sansa es Traicionada por Theon. La vieja Tata 2.0 (tambien conocida como la vieja remember) es desollada y Sansa se siente sola. Pero gracias a los siete que no está devastada. Intentó manipular a Ramsay con el tema de su bastardía. La vela en la torre mas alta en señal de auxilio tendrá que esperar.

    Meñique manipuló los hechos para que encarcelen y humillen a los herederos Tyrell, ahora manipula los hechos para que hagan lo mismo con Cersei ¿este idiota cree que la reina de las espinas va a olvidar semejante humillación y seguirá teniendo a este bruto como aliado? es tan bestia que es candidato firme para reemplazar al Kevan del epílogo de Danza.

    Cersei es acorralada. Los que pasamos por acá ya lo sabíamos. Hay un asunto interesante con los gorriones en la conversación alto Sparrow – Cersei. El tema de la iconoclastia de los gorriones. Hizo mención de la construcción de un altar cuyo autor arquitectónico se desconoce, continuando con un Speech acerca del derribo de las imágenes y los idolos como forma de evolución de las letanías religiosas. Esto acerca mas a los gorriones a las iglesias evangélicas que a la vieja iglesia católica. Lo curioso es que en el dialogo Alto sparrow – Olenna empleó un discurso marxista resaltando el poder de las masas sobre la clase dominante. ¿guiño a la teologia de la liberacion?

    • Tyrion y Dani se juntaron en este capitulo y Jorah continua peleando en las arenas (no lleva la armadura de los avances) de nada le sirvio el regalito…

        • Lord Varys, le fallaron los pajaritos y a mi el sentido comun.
          nos han trolleado estos D&D

          • si oye. «the gift » no hacia solo alusión al agasajo, sino al concepto de la muerte según la casa de blanco y negro. Pero ni lo uno ni lo otro, el regalo resultó ser un enano.

          • Creo que nadie se imaginaba que Tyrion era el regalo, llego a tres capitulos con Dany. No me imagino cuales van a ser sus dialogos o que van a tratar antes que Dany salga volando.

          • Yo tuve esa fantasía, pero no pensé que me la fueran a cumplir. Me encanta este encuentro!!!!

          • pero no lo trabajaron bien. Fácil ese encuentro podría haber sido la escena final del capítulo con un guion mejor-

          • Yo estoy de vuelta a la capital. Crees que me perderia el show de una reina desnuda por las calles? 😀

            Ademas, llevo conmigo una ballesta, con una saeta destinada para cierto proxeneta.

          • Ayy te lo pido x favor, que en final de temporada, te quiero ver matando a alguien!!

          • Espero superar el vuelo de los dragones. Yo y mis pajaritos os prometemos un gran espectáculo homicida.

            PD: Siempre todo por el reino.

          • Mi ilusión: que como se te perdió Tyrion, vayas en una flota en dirección a desembarco del rey, y digas que es hora del plan B (los Griffs), soñar es gratis

          • Mi ilusión: que al final de temporada, entréis en la sala de guionistas con la ballesta y os encarguéis de D&D, el Qyburn y el Pycelle de GoT.

          • Si la temporada termina contigo matando a esa sanguijuela aplaudire varias horas delante del televisor.

          • Es imperdonable su estupidez. Conduce a los herederos de los Tyrell hacia la humillacion y ahora lo hace con los Lannister.

            Como puede ser semejante bestia un jugador del juego de tronos respetable?

          • Los productores han querido «mejorar» al Meñique maquiavelico de los libros y han terminado distorsionando al personaje. Lo mejor para la serie y para no seguir arruinando la imagen que tengo del personaje del libro (donde no negaras no tiene nada que envidiarte) es que se muera al final de la temporada.

          • Yo no lo llamaría estúpido. En menos de un año consigue ser Lord del Tridente y Protector en el Valle. Por lo que le cuenta a Sansa, que es la única forma de enterarse, sus planes futuros incluyen al Norte. Pero va paso a paso, midiendo la situación. Aún está en buenos términos tanto con los Lannister como con los Tyrell. Nadie lo considera peligroso y eso lo beneficia.
            Yo lo admiro y lo odio al mismo tiempo. Por eso me fastidia lo que están haciendo en la serie, quitándole todo el misterio.

          • incluso en la forma que fue comprado Tyrion no me parecio ammm ingeniosa para ser Tyrion. Su entrada en la arena fue muy «Te vengo a salvar» sin tomar en cuenta que lo puede decapitar. Nada cauteloso

          • Totalmente de acuerdo, está forzado hasta decir basta (que coño hace la reina de Meereen yendo a ver los ensayos de los reñideros ?); habría tenido más sentido que fuese Daario y fuera. Y lo de la escena final del capítulo, esa es para Cersei, y no admite réplica.

          • Pues a mi me parece forzado a no poder más, para juntar de una vez, rápido y mal, a los personajes que más gustan a la audiencia (se supone, porque la Daenerys de la serie es de traca)

          • Eso me pregunto. Que referencias tiene Danny de Tyrion? Sabra que mato a su padre? en el contexto de la serie, la red informativa de CdHyF ha sufrido una gran merma, ya que Jorah no sabia que su padre habia muerto, ni que tyrion mató al suyo, y cersei no sabe que Meñique llevó a Sansa a invernalia. Sin Jorah ni Ser barristan, que informantes le quedan a Danny?

          • Dudo que Danny sepa algo de Westeros, Barristan y Jorah eran sus «informantes» sobre aquel lado del ‘charco’.

          • Se ha especializado en la lectura del futuro en los genitales de Daario por lo que parece. Huevomancia, creo que le llamaban Valyria. (debe de ser lo que la bruja roja le hizo a Jon Nieve)

          • Debería preguntarle a Ser Barristan… Oh, un momento!… (malditos sean esos de HBO!)

          • Yo si me lo imaginaba, y cuando salio el titulo de los 5×06-07-08; muchos lo dijimos teniendo en cuenta las imagenes de Tyrion y Dany juntos en el reñidero.

        • Hubo 2 regalos en este capitulo, Tyrion a Daenerys de parte de Jorah Mormont y el misterioso obsequio de Meñique a Olenna.
          Alguien sabe quien es ese joven apuesto prometido por Petyr Baelish a la Reina de Espinas?
          Porqué nadie recuerda esa parte?

          • Se podría considerar también un regalo el antídoto de Tyenne a Bronn.

            Ese joven apuesto se refiere a Lancel, que es el que tiene información sobre los pecados de Cersei que intentó hablar con ella en el funeral de Tywin en el primer episodio.

          • Yo también pensaba que era Lancel hasta que vi la ultima escena del capitulo, no es el, ya no tiene ningún sentido si el Gorrión Supremo ya conoce sus secretos.
            Es otro joven, piensen! piensen!

    • Selyse no tiene ni un peso para las decisiones de Stannis, hoy vi a un Stannis perdido y solo

    • Bueno ya que haces referencia a ese altar segun los libros nunca existio, el gorrion dijo que estaba antes de los Targayen pero desembarco del rey la fundo el primer targayen, no habia nada antes
      Es una estupides y ya se que en la serie hay inoherencias y es distinta a los libros, pero me parecio bueno comentarlo

      • No dice que fue construido antes de que se construyera el Septon de Baelor? ademas si asi fuera en ese mismo lugar no habia una ciudad, Aegon construyo la ciudad, puede que la pequeña capilla haya estado ahi desde antes.

        • Creo que Aegon solo inicio la construccion de la Fortaleza Roja y Maegor el Cruel la termino o algo asi, pero las ciudades no se construyen por alguien sino por el lugar.

      • Dice que ese altar es anterior a que Baelor construyese el suyo. Habla de Baelor (apodado el Santo aunque le iría bien también el Pirado) y de la «monstruosidad dorada de arriba»; es decir que esa capilla está bajo el septo.
        Hubo un primer septo, construído durante la fundación de la ciudad, el septo de Visenya. Creo que el Gorrión hace referencia a ese edificio.
        Y no dice que no lo contruyesen los Targaryen, dice que las manos que tallaron la roca fueron manos desconocidas, que no aspiraban a la gloria.
        Es una continuación, por decirlo así, del diálogo que tiene con Olenna, cuando ella lo amenaza con cortar el suministro de trigo y el le pregunta «habéis cultivado la tierra alguna vez?».
        Yo no lo veo algo incoherente, aunque es verdad que lo podrían haber explicado un poco mejor.

    • Yo si me creo lo deque Meñique reemplaze a Kevan, lo veo muy factible, aunque no creo que vaya a ser asi. Y creo que más que un discurso marxista, es mas bien populista, aunque tambien podría serlo.

        • El marxismo se supone que busca la acción de las masas para derribar el poder burgués opresor del proletariado-pueblo. Pero claro, si se busca mover al pueblo se cae en el populismo sin que te des ni cuenta; si no mira algun discurso de Fidel Castro o (esto quizás levante polémica) de Nicolas Maduro.

    • Más que a la teología de la liberación, se parece a varias de las sectas cristianas que proliferaron en la Edad Media, como los cátaros.
      El discurso acerca del altar de piedra bajo el septo podría extrapolarse al Vaticano: un fraile, pobre, que bajo las catacumbas de Roma se cuestione la riqueza y ostentación con la que viven sus superiores eclesiásticos sobre él. No sólo cuestiona la acumulación de poder por parte de unas minorías y la explotación de la mayoría, va más allá y carga contra la propia iglesia corrupta. Baelor era considerado un santo por todos los septones y fieles, aunque todo el mundo supiese en el fondo que era un colgado; este Gorrión Supremo en apenas un par de frases hace un retrato muy duro sobre Baelor el Santo y sin ni siquiera entrar en los ataques personales.
      Y por encima incluso de esta inspiración, todo el movimiento de los Gorriones, tanto en el libro como en la serie, está inspirado en el gobierno de la ciudad de Florencia por el monje Savonarola; la famosa «hoguera de las vanidades». Pues aunque por un lado se sostenga un discurso algo populista, hace unos capítulos vimos a los gorriones en acción, destrozando puestos de venta y barriles de vino. No es que aboguen por el reparto equitativo de la riqueza, es que están en contra de cualquier tipo de riqueza.
      Algunas frases aisladas tal vez podrían encajar, pero en general no creo que podamos hablar de una alusión a la filosofía o los movimientos marxistas.

      • A lo que me refiero es que la fe de los siete, impulsada por los gorriones tiene a la iconoclastia como requisito principal de una verdadera adoración religiosa. Aunque a decir verdad, desde el contexto de la serie (¿y los libros?) la fe de los siete carece de imagineria (corregidme si me equivoco) , porque las esculturas que vimos en la casa de blanco y negro fueron hechas por los hombres sin rostros como representacion simbolica de la religiosidad de poniente según su perspectiva.

        Me voy a trabajar, pero por la tarde le daré mas lata a este asunto.

        • la fe de los siete sí tiene imaginería, en varios apartados de los libros se hace alusión a los septos y las estatuas de cada uno de los dioses. En concreto, creo recordar una escena de Catelyn en el Septo de Aguas Dulces en la que describía a cada uno de los siete.

          • Ahora que recuerdo, se nos presentó a Stannis quemando los ídolos de los siete para cumplirle el capricho sacrílego a Melisandre. A lo que voy es que los gorriones de la serie tienen algunas diferencias.

        • Te corrijo XD. Tienes razón a medias. Cierto es que en el septo de Baelor no se ha visto ninguna escultura de los Siete, al menos que yo me haya fijado, pero sí se vieron unas esculturas de los Siete en Rocadragón en la temporada dos cuando Melisandre las quema.
          Y en los libros sí se menciona muchas veces que sí existe imaginería y algunos septos están decorados con esculturas. Además, por ejemplo, se menciona que Barristan Selmy tiene una figurita que representa al Guerrero en su cuarto de la pirámide de Mereen.
          De todas formas no es que sean tan iconoclastas, en realidad lo que se ve en la escena en la que aporrean a unos mercaderes que venden figuritas es que destrozan esas imágenes porque representan la religión de R’llor y otras «falsas» religiones. Si esas imágenes fuesen de los Siete no creo que hubiese habido ningún problema. Es lo mismo que hace Melisandre con todas las religiones que no son la de R’llor por otro lado.

          • Lee abajo. También recordé aquello. Como olvidar aquella escena en donde la bruja sacrílega engaña a tu pobre amo con su espada luminosa diciéndole que es Azor Ahai.
            Todavía no tenemos información para afirmar que este movimiento religioso nuevo tenga a la iconoclastia como dogma. Los diálogos en torno a ese altar construido por un clérigo randon iban mas orientados a criticar la idolatría y la beatificación de personajes que no sabían diferenciar entre la adoración genuina y la vanagloria. No tiene nada que ver con los gorriones directamente, pero aquella puesta de escena del septon supremo rodeado de putas ataviadas con atuendos alusivos a los siete es básicamente una metáfora de la perspectiva que los gorriones tienen acerca del estado actual de la fe.

      • A ver , para ampliar el comentario. Creo que se incurre en un error al hacer comparaciones entre ficción y realidad histórica forzando equivalencias entre una institución religiosa de CdHyF con una institucion medieval de nuestra historia. CdHyF es un mundo ficticio con equivalencias a nuestra prehistoria, nuestro medioevo y nuestra edad moderna, tiene espacio-tiempo histórico atemporal. Sobre todo en la serie. No solo hay que analizar la infraestructura rudimentaria o las estructuras del poder, sino el lenguaje. Encontraremos muchas similitudes con nuestro tiempo.

        Los gorriones de los libros son fundamentalistas defensores del Status Quo, los gorriones de la serie son ligeramente revolucionarios. El Alto Sparrow de los libros jamas hubiese hablado en contra de Baelor el santo. Los diálogos Olenna- Alto sparrow y Cersei- Alto Sparrow nos han dado mucho material para hacer un boceto del espíritu de la ideología de los gorriones, y creo que podemos dotarlos de cierta autonomía sin hacer comparaciones con instituciones religiosas antiguas y actuales.

        El gorrión supremo tiene un discurso crítico con el sistema de casas y lores y sus privilegios, al igual que los Marxistas, tienen cierta repulsión (al menos ideológica) por la usura, los placeres libertinos que dificultan una «conciencia de clase» (recordemos como Stalinistas y Maoistas controlaban la diversión del pueblo, su música, sus danzas, sus placeres carnales otras expresiones humanas que no concordaban con la ideología del partido) . Los gorriones de la serie emplean recursos históricos para reinstaurar el brazo armado de la fe, pero pretende cambiar los viejos paradigmas de la adoración a los siete, resaltando la vanidad y vanagloria que existe en el ornato religioso, en la arquitectura pomposa y, lo mas importante, en los ídolos. Son iconoclastas, son revolucionarios.

        lo que me intriga es saber como manipuló meñique a Lancel para que confiese su pasado tormentoso con Cersei. Ojalá y la serie no nos joda mostrándonos al alto Sparrow como trabajador de Meñique

        • Pero, Varys, coño, si mi comentario era en contestación a otro comentario vuestro. Fuisteis vos quien empezó con las comparaciones entre la ficción y nuestra historia, y de hecho a mí no me parece algo erróneo, al contrario, GRRM ha reconocido en muchísimas ocasiones sus influencias históricas, algunos hechos de hecho que inspiran algunos sucesos de la saga son evidentes.
          En cualquier caso, no veo nada oportuna la comparación que insistís en seguir haciendo. El marxismo es un movimiento filosófico propio de la revolución industrial, no habría tenido ni lugar ni sentido que se diese antes; en el mundo de canción no tiene lugar. Decís que los marxistas tienen repulsión a la usura; he leído a Marx y esa no es una de las bases ideológicas de su pensamiento en absoluto; es más, ese concepto de criminalización de la usura es propio del cristianismo, especialmente durante la E. Media; hay abundante documentación y bibliografía al respecto, comprobadla si no os fiáis de mi. En ningún punto de la filosofía marxista se criminalizan los placeres, eso de nuevo corresponde a la filosofía cristiana. Estalinistas y maoístas no son los ni los mejores ni los únicos representantes de la filosofía de Marx y de todas formas eso que describís (un poder que se inmiscuye en todos los aspectos de la vida de la gente) no es más que la definición de Estado totalitario, una forma de gobierno de la cual no sólo los comunistas ni los fascistas han sido los únicos exponentes. La República de Florencia que fundó Savonarola también era una forma de gobierno totalitaria (insisto en que el personaje del Gorrión Supremo está innegablemente inspirado en este fraile italiano. El propio Martin ha reconocido que la historia medieval inglesa y el renacimiento italiano han sido de sus mayores influencias históricas en esta saga). Debo insistir de nuevo en que antes que el marxismo la iglesia católica ya había intentado imponer una forma de sociedad totalitaria (donde ellos se entrometían en las costumbres, música, arte, etc….. que era promovido y en lo que era prohibido).
          Al margen de ciertos aspectos algo estúpidos (reventar odres de vino, crear un cuerpo de matones armados……) sí sería adecuado (es más, yo diría que correcto) identificar el movimiento con varias sectas religiosas cristianas de la Edad Media. Precisamente los cátaros y otras herejías también renegaban de las riquezas y los placeres, se enfrentaron a los Papas y la jerarquía eclesiástica, predicaron un movimiento mucho más popular llegando a desafiar a las fuerzas establecidas e instigando revueltas en algunos casos y además eran absolutamente iconoclastas.
          El marxismo es una filosofía que rechaza de entrada cualquier metafísica, Dios no tiene ningún lugar en la filosofía marxista, que dice -como todo el mundo conoce- que la religión era el «opio del pueblo». Identificar a los gorriones con el marxismo es un anacronismo. Pero sí es verdad que ciertos aspectos del marxismo remiten un poco al cristianismo primitivo, a lo que eran antes de convertirse en religión de Estado; es en ese aspecto en el que se parece, pero es que precisamente todos esos movimientos religiosos que menciono (savonarola, movimientos heréticos populares….) predicaban un regreso a ese cristianismo primitivo.
          Te concedo también que esa frase del Gorrión Supremo de que «cuando los de abajo pierdan el miedo a los de arriba…..» tiene bastantes reminiscencias marxistas, pero esa frase tal y como yo la entiendo (aparte que está un poco fuera de contexto con respecto al personaje del libro) nos revela al Septon Supremo como un cínico oportunista, tal vez con intenciones nobles, pero que está empleando la religión como una herramienta para hacerse con el poder. Pero yo no tomo esa frase como definitoria de todo el movimiento de los gorriones, más bien la veo como una frase que el líder de estos suelta en secreto a una de esas personas «de arriba», precisamente a modo de amenaza. Esa misma frase transformada para ser transmitida al pueblo sería algo más como «los Siete no aprueban que unos pocos impongan su voluntad y sus caprichos sobre la mayoría de sus hijos»; que es lo mismo que Savonarola podría haber predicado desde el atril de la catedral de Florencia.
          Yo no creo que Meñique haya hecho nada para que Lancel confiese, sería absurdo y un insulto a la inteligencia. El Gorrión Supremo ya debía saberlo, Lancel debió confesar al ingresar en la Fe. Lo de Meñique o bien es que como decís el Gorrión Supremo trabaja para él (algo que sospecho desde la primera vez que conocí al personaje en los libros) o bien aparecerá un segundo testimonio, alguien pagado por Meñique para difamar un poco más a Cersei o para dar fe de sus relaciones con Jaime.

          • Hablas de GRRM, yo hablo de la serie, mi estimado. Los gorriones de los libros y los gorriones de la serie son dos movimientos religiosos con marcadas diferencias. Justamente por eso mencioné la semejanza que existe entre la teología de la liberación y los gorriones de la TV, por esa especie de sincretismo forzado entre la ideología marxista y la doctrina teológica. Cuando Lady Olena le dice al Gorrion supremo : «¿como le comunican los dioses sus deseos?¿por caballo o por cuervo?» y el gorrion responde: Por el libro sagrado, la estrella de siete puntas, y luego suelta el Speech acerca del empoderamiento de una masa explotada con conciencia. Es un movimiento religioso dogmático en torno a la estrella de siete puntas, pero que maneja una conciencia de clase algo beligerante. Eso es a grandes rasgos la teología de la liberación, la interpretación forzada de la biblia para hacerlas compatibles con los fundamentos del marxismo.

  54. Hace una Semana..
    «a la m***da, ya no soporto a D&D»

    Hoy…
    «No puedo esperar para ver el proximo capitulo!!»

    • Hace 1 semana (y me incluyo) «Odio a las serpientes de Arena»

      Hoy…
      «Ah bueno»

        • «che serpientes… fue lamentable su actuación la semana pasada… les toca pelar unas tetas…» jajaja
          se eleva el rating !

        • También lo de tener un dialogo coherente con su personaje (sin lanzazos olimpicos ni cara de estreñimiento mejor que mejor)

          • No soy medico ni nada de eso, pero alomejor pretendía acelerarle la circulación para que aumentase el efecto del veneno, o quizás solo quería llevarselo a su bando al estilo Cersei

          • La HBO informa que Doran está haciendo negociaciones en Meeren y con la Compañía Dorada, por lo cual estará más que desaparecido por estos episodios. También informamos que queríamos ahorrarnos unos cuantos dolaricos y fusionamos a los dos hijos y al padre en uno solo, lo cual explica porqué no está gotoso ni enfermo.

          • Creo que fue un mensaje a los espectadores diciendo «hay Bronn para rato»

          • Faltando la sorna de Tyrion Bronn es la nota burlesca y canalla que tanto ha gustado en la serie

          • No sé pero me huele a que nos meterán un muy lavado Tyene/Bronn en cambio de Arianne/Arys. Dorniense sexy con un guardia de un Lannister…
            Mejor me callo los ojos…

          • Tyene es hija de Oberyn, si el padre era un seductor, por qué ella va a ser menos.

          • No veo a Oberyn intentando seducir a alguien que intentó matar hace un par de dias; él era pasional, pero parece que su hija es bipolar.

          • Como he dicho, creo que las intenciones de Tyene son otras para con Bronn, es decir, que le seduce y le salva por su propio interés. Por lo menos es lo que yo haría, vamos.

          • si hay separación entre las celdas, y si una tia asi se te desnuda no se tu pero yo no me alejaría precisamente xd

          • Revisaré lo de la separación, pero vamos a ver, Bronn no es Boros Blount o Hosteen Frey, tiene 2 dedos de frente, y si una tia que acaba de intentar matarle se desnuda delante tuya y evidentemente quiere atraerte, porque te ibas a fiar ? Aunque claro, si de verdad hay separación entre celdas yo por lo menos no habría visto el peligro, que también soy humano.

      • Me parece que querían matar a Bronn pero se han dado cuenta que el solo está salvando con lo mínimo esa trama y lo han dejado vivo. La escena era para mostrar que las Lombrices eran muy peligrosas (mas alla de la estupidez del capítulo anterior que supongo la mayoría hemos suprimido de nuestros recuerdos). Que Una serpiente use venenos es lo mas canon que hemos visto hasta ahora de Dorne (muy triste jeje)

      • opino igual. diooss! me estaba poniendo to bruto la lombriz de Arena con su numero erotico entre rejas. Con esa escena la del pelo corto se ha ganado un fanboy

      • Luego se me ha ocurrido buscar a la actriz (Rosabell Laurenti Sellers), he visto que tenía 19 años y me he sentido un poco pederasta xD

    • Y… son así estos re puthos!! Así es como nos tienen cautivos hace 5 años!!!

  55. Que en paz descanse la virginidad de Samwell Tarly… And now his watch is ended…

    • Bueno y que en paz descanse Aemon, que ya nadie se acuerda de él :`(

      • ¿Ven que subjetivo es el tema de las violaciones? De hecho Gilli si violo a Sam, lo forzó cuando el estaba convaleciente y le hizo romper sus votos de la Guardia. Pero mira que cara de felicidad tenia el tipo y si se quejo fue por otros motivos. Y nadie dice nada, allí esta el mundo desigual en que vivimos…es hilarante.

        • Que Gilly ha forzado a Sam? En serio? Pero si ella le dice que si se va o le hace daño y el le dice que no, que siga. No recuerdo que pasara eso entre Sansa y Ramsay…

          • Solo trato de mostrar el punto de la desigualdad en cuanto a género. Las situaciones no son las mismas pero en esencia si lo es solo que en sentidos opuestos (y sin emplear fuerza bruta). Fueron muy atinados al poner la pregunta de Gilly, pero imagínate que no lo pusieran. Ademas que podemos decir que Sam incluso estaba shockeado por los golpes. Como ves…MUCHAS INTERPRETACIONES.

          • Si tú ves esto , que es una relación consentida y amorosa, similar a una violación, como la de Sansa me parece que tienes un problema. Y a mi me preocupa que clase de sociedad tenemos que no distingue entre relación consensuada y violación, ni siquiera en una ficción cuando está más claro que el agua.

          • No sé si tengo un problema o no, tal vez mi principal problema sea que pienso y analizo demasiado las cosas que suceden a mí alrededor y no me quedo con ideas preconcebidas o acaparadoras que me digan que esto es así porque sí o porque así ha sido siempre. El ser humano siempre estará ávido de preguntas y nuevas dudas y hará todo lo posible por dar respuestas revolucionarias, eso sí de manera razonable y coherente que no vaya contra la lógica pero mayormente que no vaya contra los principios que cada uno de nosotros honramos. Créeme que tengo muy claras mis ideas sobre la violación la cual no apruebo y considero el acto más inhumano y perverso que existe; y quisiera tranquilizarte diciéndote que no te preocupes por mi o por la sociedad que supuestamente estoy “malinfluyendo”. Las preguntas, el debate, la diversidad de opinión y el análisis NUNCA han hecho daño a nadie sino más bien engrandecen y dotan de conocimiento a las personas. Respeto mucho tu opinión, puedes estar equivocada o puedo ser yo la equivocada, pero eso no quita que he reflexionado con tu comentario así como también espero que pienses con el mío. Ambas ganamos con la retroalimentación.

          • Pues lo siento, pero no, por lo que dices en tu primer comentario, no parece que tengas muy claro lo que es una violación.
            Es sencillo: lo de Gilly y Sam, que son dos personas enamoradas, no es una violación. Lo de Samsa y Ramsay sí lo es (y además, si has leido los libros, sabes bien cómo las gasta Ramsay con sus «chicas» brrr, se me pone la carne de gallina). No deberíamos bromear ni poner en duda en el siglo 21 de que dentro de un matrimonio pueda existir una violación.

          • Jamás puse en duda que
            dentro del matrimonio pueda existir una violación. Nunca justificaría o
            aprobaría algo así; tal vez fui demasiado fría al decir que era (y es) una
            realidad que muchas mujeres lamentablemente debían soportar. Siento mucho si
            mis expresiones te causan pesar; estoy consciente que a mucha gente le aterra
            el mundo en el que vivimos y los grados de crueldad e ignorancia a los que los
            seres humanos pueden llegar alcanzar. Honestamente, quizás no sea lo más
            acertado comentar estos temas tan delicados dentro de un contexto ficticio y
            fantasioso como son una saga de libros, en las que muchas veces se pierde
            bastante objetividad (como pegar el grito al cielo por ciertas escenas y no por
            otras como la mar de asesinatos y otros crímenes que relata Martin). Mis
            cuestiones y observaciones por muy extravagantes que parezcan no hacen más que
            ser impulsadas por mi lado científico y analítico. No sé si conoces las
            legislaciones de tu país y las de otros países pero te diré que es una gran muestra de que muchas cosas no están claras en este mundo en pleno siglo XXI. Si, así de ridículo y descorazonador como suena. Al final solo puedo
            decir que nada se puede saber con absoluta certeza aludiendo a la socrática frase
            de “solo sé que no se nada”.

          • Por eso he dicho más arriba que cuando a uno le han dado una paliza no es el mejor momento para ponerse a copular, pero vamos, que una violación no es. También dijeron algunos en la temporada tres que a Theon lo violaban Myranda y Tansey y también me dio una risa de aúpa. Está claro que fue abusar de su situación, pero violarlo violarlo, no fue. Él acababa agarrando las caderas de Myranda y moviéndolas a su ritmo para adaptarse, lo que uno no hace si lo están violando.

          • Nos estamos saliendo del tema pero eso es bueno porque si no de que servirían estos debates si no es para conocer las opiniones de la gente
            y generar discusión y conocimiento en sí.

            Primero lo de Sansa fue una violación y punto, no hay quien discuta eso, no importa si fue o no dentro del matrimonio. Segundo, igualdad de género ante todo. En la sociedad actual existe la creencia que un hombre no puede ser violado, tras la noción que el hombre siempre quiere tener sexo. También porque es mucho más fuerte que una mujer así que difícilmente se sometería. Pero para realizar una violación no siempre se emplea fuerza física. Para que exista un consentimiento claro debe haber predisposición física como mental para decidir si se quiere intimar con una persona. En los hombres esto se vuelve ambiguo porque su fisiología misma es más simple y reacciona a ligeros estímulos físicos provocados por la excitación sexual o ya sea simplemente por el estrés de la situación. Se hace todavía más ambiguo que el hombre incluso pueda llegar a tener un orgasmo. Además es más difícil para los hombres reconocer que han sido violados o sido parte de un acto sin consentimiento porque generalmente
            suele ser al revés y la idea podría ir contra su preconcebida hombría.

            Ahora bien, Sam es un miembro de la Guardia de la Noche; siente un gran afecto por Gilly (Eli en los libros) y es reciproco; pero -y disculpen que siga empecinada en esto- si hubiera estado consciente física y mentalmente se hubiera negado a la primera ante una insinuación sexual. En los libros de hecho si lo hizo, se negó a Eli y después de lo sucedido se arrepintió mucho. No creo que en la serie vayan a mostrar su arrepentimiento, pero los lectores tendemos a sobre analizar cada detalle. No estoy diciendo que Gilly sea mala o que haya que condenarla por eso, solo que se aprovechó de la situación (como tu bien dices) sin pensar en las consecuencias. Sam era primerizo, estaba postrado y sumamente lastimado (después de arriesgar el cuello de manera encomiable frente a esos tipos que planeaban en verdad lastimar a Gilly). Tenía un gran cariño por la chica así como una innegable curiosidad no hay que negarlo. Pero estaba en conflicto sus votos, sus principios y el profundo respeto que siente por Gilly. Claramente el
            momento más idílico y adecuado no era. Así que cada quien vera como interpretar esto.

            Para algunos será violación, para otros no, lo importante es que las personas se pongan a pensar en el asunto y expresar sus ideas y con esto
            romper tabúes, ideas arraigadas y aportar con algo nuevo cada vez. Honestamente, mis opiniones al principio iban más por el lado sarcástico, hasta jocoso diría yo, pero tornaron en un interesante choque de opiniones y resultó ser un buen tema de debate ¿no es cierto?

          • ¿Qué te digo? Muy buen análisis.
            Eso de que los hombres no pueden ser violados… sí, por otros hombres, como le pasa casi a Theon en la misma tercera temporada, cuando los que le dan caza deciden darle por culo un rato y es salvado in extremis por su posterior y peor torturador.
            ¿Pueden serlo por mujeres? Se puede abusar de ellos, desde luego, no lo negaré; yo de hecho creo que Gilly eligió un pésimo momento y que él no se negó demasiado entre unas cosas y otras, pero eso no quita que fuera un poco fuera de lugar… creo también, honestamente, que de Theon abusaron -que no violaron, exactamente- esas dos mujeres a las órdenes de Ramsay en lo que era claramente un juego cruel, y a sabiendas; lo de Gilly no parece lo mismo pero tampoco fue lo que se dice una relacion normal. Es algo raro como lo que ocurre entre Jaime y Cersei en el velatorio de Joffrey y que algunos ven como violación y otros no.
            Pero que lo de Sansa es una violación pura y dura está claro como el agua y ponerlo en tela de juicio es ofensivo, particularmente para las mujeres. También lo fueron las primeras relaciones sexuales entre Khal Drogo y Daenerys, donde él estaba claramente violándola y no hay excusa con el tema del matrimonio.

            Por cierto, no creo que Sam se opusiera mentalmente a la ruptura de sus votos. Recordemos su conversación con Jon Snow acerca de que los votos no dicen explícitamente que esté prohibido tener sexo, sino tomar esposa y engendrar hijos; y de hecho media Guardia va de paseo a Villa Topo. Seguro que esa es una de las razones por las que ha cedido a la iniciativa de Gilly.

          • Hay varios diferendos de definiciones con respecto a este tema, desde siempre hasta ahora, en las grandes legislaciones de los países o en las mentes de las personas comunes: violación, abuso, aprovechamiento de la situación y mas; seria un tema de tesis tratar de sacar algo claro de algo que tampoco esta claro según las leyes. Hay muchas leyes injustas, incluso actualmente, sobre la intimidad en el matrimonio, sobre lo que esta permitido o no y los derechos y obligaciones de la esposa/esposo. Lastimosamente en la mayoría de los casos las mujeres son las mas perjudicadas en estas situaciones. Es muy bueno que la gente comprenda que no hay justificativos ni excusas atenuantes para una violación, el acto es simplemente vil y degradante para las victimas y conlleva años de traumas y dolor psicológico.

            Una pregunta, ¿leíste los libros? Si no es así, ya no es spoiler que te lo diga pero en los libros, tras lo sucedido Sam se arrepiente a tal grado que evita de todas las maneras a Eli e incluso piensa en tirarse por la borda de un barco. Piensa de si mismo que es un cobarde pero ademas un perjuro y no sabe que hacer con la muchacha. El carácter de Sam es así, tímido pero honorable con ciertas convicciones; en la serie nos presentan una versión un pelin diferente.

          • No lo dice, pero es cuestión de la lógica de la época. En esos tiempos no existía los métodos anticonceptivos y el riesgo era muy alto a menos que tengas una bruja cerca. ¿Que pasaría si Gilly quedara embarazada?

          • Qué no había métodos anticonceptivos? Hacían los preservativos de cuero de oveja, o cerdo. Incluso hay una escena a la salida del burdel, no recuerdo el capítulo, de un señor lavando su preservativo. Vamos, qué es igual en este siglo, el que quiere puede usarlo.

          • Ya sé, Sam no lo usó… y lo que dicen los votos es que no engendrarán hijos, hay que ver como terminó la escena, ejem…

          • Dice algo así como «no tomaré esposa y no tendré hijos». Si vamos al caso, Jon no rompió sus votos cuando le acarició el peluche a Melisandre….

      • Si somos coherentes… estamos en presencia de una violación de la que Sam fue víctima; pero como hubiera sido al revés… entonces acá estarían despotricando contra lo cerdo y pervertido que es Sam por violar a la pobre Gilly…. pero como no fue así, entonces… ehh bueno… no pasa nada… todo ok

        • otro que no sabe distinguir, me preocupan las mujeres con la que te relaciones y lo que le puedas enseñar a tus hijos.

          • Estimada Ava… realmente me inquieta tu noción de coherencia; debido que tanto es abuso cuando un hombre se aprovecha de una mujer, como cuando una mujer se aprovecha de un hombre,si pretendemos una genuina igualdad de género, entonces habrá que concordar en este punto básico, considero que es un asunto de coherencia (si algo es bueno para unos, debe serlo para todos, y si algo es malo para unos, debe serlo para todos… ¿no crees?).

            Sobre las mujeres con que me he relacionado, aparte que es un tema propio de la intimidad que en poco o nada te incumbe, dejame comentarte que se ha desarrollado siempre en un ambiente de mutuo respeto y procurando siempre una genuina equidad… de manera que las tareas y los roles cotidianos los realizamos los dos, o aquel que esté desocupado en ese momento específico… indistintamente el sexo. Al final soy del criterio que todo ser humano por el hecho de existir posee una misma dignidad que debe ser respetada y valorada como tal, sin importar raza, sexo, orientación sexual o religiosa.

            Sobre lo que le pueda enseñar a mis hijos, es en relación a una genuina igualdad entre las personas… más bien me inquieta en lo que puedas enseñarle a tus hijos (si los tienes o quieres tener), o a las personas en tu entorno… sin embargo ese es un asunto de tu intimidad que no me incumbe.

            No espero que pienses como yo, solo te pido que pienses. Saludos.

      • Bueno, Sam tenía más ganas de que lo violara una tía que yo de tener un BMW nuevo y pagado…

      • Mmmm… Ya claro, primero lo de Sansa no es una violacion, y ahora lo de Sam si lo es??? Wtf

          • No es violacion, eran marido y mujer y Sansa debia cumplir con su «deber».

          • Si no te pareció violación lo que insinuaron ni quiero pensar en tu mujer, Javier. Además le pega, le viste los brazos?

          • Una violación es una violación, es sexo forzado , no consentido, sea dentro o fuera de un matrimonio, ahora, en la edad media , en el siglo 40 o en el paleolítico.

          • Pues va ser que no. La violación dentro del matrimonio es un concepto relativamente nuevo. En el contexto de la serie no fue una violación, que ojo no lo defiendo ni mucho menos, pero antes que otra cosa fue un acto de humillación que es lo que disfruta Ramasay, no sólo para Sansa sino para Hediondo. Por demás habiendo visto ya varias situaciones similares entre Danaerys-Drogo: Cercei-Jaime; más de una en las revueltas me llama mucho la atención que sólo en este caso se soltara la polémica. Y repito, fue un acto perverso al estilo de Ramsay, con él cual estoy totalmente en contra, pero en el contexto de la sociedad del mundo de CdHyF no es, ni aunque se acusará a Ramsay considerada violación.

          • Eso queda poco claro, pues a pesar de ser sexo rudo, no escuchamos en ningún momento a Sansa negarse a las pretenciones de Ramsay, si lo vemos desde el punto de vista legal actual y saliéndonos del contexto de Westeros.

          • Sí claro, a ti te dice el psicópata de Ramsay (del que ya te han advertido) «no me hagas enfadar…», en un castillo en el que sabes que NADIE va a ayudarte si pides auxilio y ¿le plantas cara?

          • Dicen que el que calla concede… Sansa nunca dijo «No». Yo creo que fue un encamamiento a regañadientes.

          • ¿Estás diciendo que si una mujer no se enfrenta a su violador, exponiéndose a que le hagan aún más daño, ya no es violación? Esa Samsa rota y esos brazos llenos de moratones no parecen indicar que el «encamamiento a regañadientes» haya sido algo simplemente una molestia para ella.

          • Cuando una de las dos personas NO consiente en tener relaciones sexuales es violación, se mire como se mire… Otra cosa es que en un contexto medieval no se tuvieran en cuenta los sentimientos de la esposa para hacer uso de los derechos del marido… Pero una cosa no quita lo otro.

          • Mucha gente, para mi desolación. No sólo en este foro sino también en YouTube.

      • En la escena dos hermanos de la guardia estaban a punto de violar a Eli-Gilly. Sam la salva y luego hay una escena de relacion sexual consentida.

    • Es lo más importante del capítulo, creo que nadie en la algún capitulo de la serie la paso tan bien. Mejor que Walder Frey en la boda roja o mejor que Tyrion viendo morir a su padre.

  56. Todo hace indicar que Sam y Gilly se irán al sur (tal vez ahora que el maestre Aemon falleció, se vaya a Antigua para convertirse en maestre…) con ellos fuera, Jon en su regreso se quedaría totalmente solo… (el que sabe, sabe).

    • El maestre Aemon le dice a Elly/Gilly que se vaya al sur y al rato vemos a unos cuervos atacando a Gilly (muy canon). Encajaría perfecto que huyeran juntos o mejor aún John al volver (y con el espectaculo que supondrá casa austera) lo mandara a investigar sobre los caminantes al Sur. Veremos que hacen estos animales de la serie…

  57. Uff… capítulo bueno, estaba que saltaba al final con las escenas de Dany/Tyrion/Jorah y de Cersei/HighSepton!… pero me lo arruinaron un poco.. partes tan sublimes y partes tan… meh o.o… me dio la misma progerie ver a Sam y a Gilly que ver al Gussandei, me perdonarán pero quedó raro y sólo quería que se acabara… y la escena de las Serpientes ni fu ni fa, sigue siendo raro (con qué propósito envenena a Bronn para salvarlo en el mismo acto? alguien me lo explica? yo tan feliz cuando salió lo del veneno, aunque me gusta Bronn)… me niego a hablar de Stannis (Shireen!!!!) o del muro, así es que… ¿Invernalia? También me gustó la traición de Theon, era demasiado raro que Sansa se lo ganara con un discurso, creo que se le dio importancia a qué tan destruido está 🙂

  59. Ha estado genial, se mas de uno al que ahora no le parecerán tan patéticas las serpientes de arena, ¿ a que ahora queréis verlas mas? jajajajajajaja gran escena y quien diga que no es un TROLL. Es uno de los capitulos mas porno de la serie y eso gusta mucho.
    Cersei esta increíble en este capitulo, me puso los pelos de punto cuando se ve su gran debilidad, que son sus hijos y la reina Margery por fin explota!!!!!!! que ganas tenia de eso. Lo que veremos próximamente en desembarco del rey va a dejar loco a todo el mundo, sin duda esta temporada sera floja al principio, pero muy fuerte al final por todo lo que se viene.

    Sam y la salvajita uy uy uy uy…cada vez esta mas claro que se irán a antigua pero antes creo que las pasaran un poco mas putas. La muerte de Aemon me pareció algo floja, me hubiera gustado oírle decir algo mas profético.
    ¿Alguien me explica porque el retrasado de Jon Nieve siempre deja a Fantasma atrás? en fin…ver de que forma se desarrolla su trama me tiene muy intrigado.

    No entendí lo de Sansa, ya que no me esperaba que Theon-hediondo la fuera a engañarla así,
    ¿ahora como la rescataran? Esta claro que Brienne jugara un papel importante en todo esto. Me dio pena la vieja remember jeje.

    Las tramas de Daenerys y Tyrion por fin se juntan, aunque como ya sabemos no estarán demasiado tiempo debatiendo como conquistar poniente, esperaba algo mas épico y no tan rápido y forzado pero bueno, no esta mal.
    En mi opinion, esta claro que sera Tyrion quien se encargue del ejercito de Meereen.
    Mas dudas ¿ quien liberara a los dragones? Creo que un candidato sera Jorah a no ser que piensen meter a Aegon en la siguiente temporada y Jorah quiera ayudarle, lo veo bastante complicado la verdad. Mi otra opción es Dario, que aunque sirva para calentar a las femeninas espectadoras, y algunos no tan femeninas, creo que no esta aportando demasiado a la trama.

    Sigamos, he notado varias referencias a los Greyjoy, que me hacen pensar que al final de temporada Asha/yara aparecerá y quizás también Balon, espero que no sea la mujer de sal quien ocupe el puesto de la pequeña Shireen, ya que ambas tienen sangre de rey.
    ¿ como creéis que aparecerá Asha? yo pienso que simplemente la capturan rondando por ahí en alguna misión loca.

    Respecto a Stannis, solo espero que no seda y queme a su propia hija, seria algo devastador para los lectores y para la audiencia además mancharía la imagen de Stannis, en los libros creo que morirá para salvar a Jon, o la asesinaran, pero en la serie ni idea.
    ¿Recuerdan la imagen del trailer en la que sale Selyse llorando y sufriendo? pues eso, o queman a la pequeña o la queman a ella, no quiero ni pensar como sentara esto a los fans de Stannis, ya que a partir de ese momento tendrán que aclarar, » EY, yo soy fan de Stannis de los libros».
    También tengo muchas ganas de ver el momento en que Davos se separa de Stannis, ¿sera gracias a lo comentado anteriormente?…cha cha channnnn…

    Jaime una vez mas patético, desubicado, con cara de tonto antes las lógicas acusaciones de la ya no tan pequeña Myrcela.
    Eche de menos a Ellaria en este capitulo, imagino que algo tendrá que decir ¿no?, también eche de menos a Doran, tengo ganas de ver espabilar a este hombre, por diossssssss y que alguien me diga como narices se va a pirar Jaime de Dorne, ¿se ira con una de las serpientes de arena, directa al consejo, o quizás se vaya con la promesa de llevar ante Ellaria y Doran la cabeza de la montaña? ya veremos…

    No se si se me escapa algo, pero esta claro que este es el capitulo que mas dudas me ha creado, como podéis daros cuenta con tanta pregunta. Sigo sin perder la esperanza de ver a lady corazón de piedra, encima el actor que interpreta a Thoros dijo que volvería para la siguiente temporada, así que nada esta perdido. También quiero ver a los caminantes blancos antes de que acabe la temporada y al menos una visión de Bran, algo que haga referencia a el joder, se le echa de menos.

    Respecto a Arya, la verdad es que no la he echado de menos, espero ver acción en su trama, en los próximos capítulos, hasta aquí ha llegado mi reflexión y coñazo de comentario, si se me ocurre algo mas lo pondré aquí abajo, le he dado un 9 al capitulo.

    • Yo también creo que vuelve Yara pero no se como… Quizás sigue dando vueltas por ahí como decis… puede ser la sustituta de shireen por sangre real pero me parece que Melisandre esta buscando sangre Baratheon…

      • para mi que lo que busca es la sangre targaryen, y si . los baratheon tienen de esa sangre tambien en sus venas.

        • Hubiera tratado de aprovechar que Aemon seguia con vida mientras estaba en Castle Black

    • Joder!! No le digas a Jon retrasado!! Que me has hecho reir…. tienes razón, no se por que cojones lo dejo, pero mira que si no lo deja, al pobre Sam lo dejan sin dientes para comer nada mas!!

    • Me has interpretado en un 90% de mis opiniones del capítulo

      *** POSIBLE SPOILER******

      Según rumores los caminantes vendrán en dos capítulos. El título del capítulo 8 es muy decidor.
      Respecto a Los Greyjoy es cierto que hay demasiadas sospechas, quizás nos estemos haciendo demasiadas esperanzas aunque según Imdb (no creíble al 100%) saldrán Yara y Balon en el capítulo 10 (aunque salen mencionados el rey de la noche y BENJEN)

  60. Yo solo digo una cosa…

    «You have no idea what people will do» -Selyse Baratheon-

    Esta va a querer hacer la barbacoa con Shireen y no va a poder, os lo digo yo.

  61. estuvo soft la escena sam/eli recuerden la de festín si es hardcore con leche y ron incluidos jakajkajak ……las tetas de arena salvan a bronn para darle caza con mas acción de seguro….la muerte del maestre Aemon fue mas digna en la serie si a mi parecer antes q mantenerlo como escabeche….

    • Bue… convengamos que todo el libro tienen pasajes que rozan lo escatológico que son difíciles de pasar a una pantalla de tv. Como el caso de Belwass cuando le gana al campeón de Mereen y defeca frente a sus muros. Hay cosas inmostrables.

  62. Muy interesante el personaje del Gorrión Supremo, y creo que los productores dieron en el clavo en el casting. Muchos, y me incluyo, hemos criticado a Daniels y Benioff por las decisiones que vienen tomando, pero esta vez hay que reconocer que el episodio fue una pasada. Por lejos el mejor de la temporada, y espera que los que restan sigan la línea de este.
    Me encantó la traición de Theon y que Aemon recordara a su hermano.

    Otra cosa que rescato es el mensaje del Gorrión Supremo a Olenna cuando esta ostenta de su riqueza:
    «¿Alguna vez ha cosechado el trigo, Lady Olenna? ¿Algún Tyrell lo ha hecho?
    Los años de riqueza la han cegado. Nosotros somos la mayoría, y ustedes la minoría.
    Y cuando la mayoría deja de temerle a la minoría…»
    Aplaudo al guionista!

      • Cierta lideresa dragón rubia que se cree por encima de la ley me recuerda a alguien…..
        Y cierto tipo con barba que sólo sabe decir «Hodor» se parece indiscutiblemente al presidente del gobierno en sus días buenos (si es que tiene alguno)…..

        • Como ese alguien ose compararse a cierta lideresa dragon rubia va jodido, porque vamos, la niña como política no llega a tener 2 dedos de frente.

          • Dale tú un dragón a la susodicha y la capital de España estaría ahora mismo en llamas, con el susodicho tipo que tiene el intelecto de Hodor cocinándose en fuegodragón el primero.

          • Nada, nada. Yo no le doy a esa mujer ni de broma. Como mucho le doy una patada en el culo o una estancia en las Celdas Negras, con todas las ratas pagadas.

        • Al tipo con barba le votó una mayoría histórica hace no tanto. Es la ciudadanía quien elige.

          • Eso no te lo discute nadie.
            La ciudadanía elige, aunque muchas veces se equivoque o vote opciones que traicionan sus promesas.
            Seguro que este no es el tema más adecuado para tratar en esta página (en realidad tú dirás, que tú mandas) pero mi lado bocazas se ve impelido a matizar que en realidad esa mayoría fue debida sobre todo a un voto de castigo al partido antagonista, más que a una ilusión en el proyecto votado. Eso siempre ha sido algo muy español, «votar en contra de…» en lugar de «votar a favor de…».
            De todas formas era un simple comentario jocoso, no estaba cuestionando la legitimidad democrática de nadie. Es como con Selyse, que es la legítima reina de Poniente pero sigue siendo un ser despreciable aún así.
            Un saludo. Espero que no te haya molestado que haya entrado al trapo.

        • Ay Davos, Ud xq tiene la suerte de no conocer a la presidenta de mi país, que tiene x ídola a Daenerys. Pero yo me quedo con Dany toda la vida, antes que con ella!!!

      • Creo que están hablando de politica en España pronto cerebro piensa algo interesante para que parezca que sabemos algo sobre esto…. Hodor

      • No, a la especie humana en general
        PD. Ojala españa sea del 3er o 4to mundo, el karma desde colon ya se acumulo bastante

  63. «No tienes por qué verla si no quieres»
    «Necesita la vara»
    «Debería haberte dado un hijo, pero solo te he dado enfermedad y deformidad»

    ¿Alguna duda de quién va a vender a la pobre niña? Selyse, a ver si te mueres ya…

  64. Al fin Invernalia hace honor a su nombre.
    Eso me gustó mucho.

    ¿Alguien notó que Sansa tomó algo del barril cuando Ramsay le dio la espalda?
    Creo que lo va a apuñalar.

  65. Posiblemente el capitulo que más me ha gustado de lo que va de la temporada!

    – En el momento en el que Aemon comienza a balbusear «Egg» se me formo una sonrisa de oreja a oreja. Me alegra mucho que se haya mencionado al fiel escudero de Ser Duncan el tocho. y pues bueno

    – Por fin un capito en el que las serpientes de arena, cuando menos, no se ven ridiculas. Bastante sexualizada la escana como es tipo de HBO (aunque a quien engaño, qué hermoso par tiene esta dorniense). Refresquenme la memoria si estoy mal, pero de las serpientes de Arena la mas sexual es Lady Nym y no Tyene… aun asi me agradó la escena pues por fin veo algo de seduccion en una de ellas, ademas Bron cantando la ultima estrofa de «La mujer del dorniense» es una joyita y si bien el que la chica le haya pasado el antidoto a nuestro mercenario favorito no me cuadra con su irrefrenable sed de venganza, sí agradesco que hayan salvado al personaje (¿será que sí le veremos un final al estilo Arys Oakheart?)

    -La escena de Stannis me gusto mucho excepto por un detalle… stannis nunca se siente atraido a Melisandre sino que lo que hiso lo hiso por deber (Stannis es casi asexual) pero en este capitulo al legtimo rey se le notaba la urgencia por darle a Meli. mi apuesta es que Selyse intentara sacrificar a Shereen, cosa que sera evitada… ¿pero eso significaria que Stannis perderia la batalla por Invernalia al no redir tributo a R’hollor?… por cierto, dos no son tres Melisandre, qué es eso de que Balon Greyjoy siga vivo… ¿o no es asi?… Sansa nombra a Theon como el legitimo señor de las Islas del Hierro, ¿quiere decir esto que la serie esta obviando la muerte de Balon?

    – De las escenas con el Gorrion sopremo y Olena no tengo ninguna queja, excelente la conversacion entre estos dos personas siendo el gorrion el unico personaje capas de ganarle una contienda verbal a la reina de las espinas. y el momento de la detencion de Cercei me agrado, aunque personalmente me quede con ganas de unos cuantos tropesones y jalones de cabello a la reine jaja

    Esperemos que los últimos tres captiulos sigan aumentando en calidad como pasó con estos últimos dos.

  66. gran capitulo varias tramas bien definidas en, adiós a la virginidad de Sam, volvio Ghost, que cambio mas radical el de las serpientes de arena todo para dejarnos babeando y que nos traguemos tan malos personajes,y el final lo que ya me esperaba un poco se le tenia que voltear a la Reina Madre, quien diga que fue un mal capitulo que caiga sobre el la ira de los siete (un no lector)

  67. Jonathan Pryce se come el capítulo. 9.5/10

    Es bueno ver que Sam también tuvo su probadita. Maestre Aemon con su guiño a Egg lo extrañaremos.

    El zasca a Cersei es de leyenda. A la cárcel!!!

    Tyrion se encuentra con Dany. The Dreams come true!!!

  68. Lo mejor que ha hecho esta serie es Tywin y Olenna. estupendos. La semana pasada estaba como mehh…. Ahora quiero el siguiente episodio ya.

    • es que la verdad en sus capitulos, tyrion, oberin, hasta en este capitulo el septon supremo fue para aplaudir, que me dices de walder frey, su sonrissa llo hace uno de los mas odiosos, todos los biejitos se llevan la serie

      • Claro que sí, pero cuando me refiero que es lo ‘mejor’ que ha hecho la serie, lo veo más en el sentido de salvar el personaje, ya que es mi opinión, pienso que Tywin fue un personaje inclusive ‘desperdiciado’ en los libros, el cual le faltó brillar con luz propia, y no verlo solo bajo la percepción de sus hijos, y Olenna, me refiero más en un sentido parecido, aunque en ella tengo la esperanza de que vuelva a aparecer en los libros y brille más. como dije, esto es una opinión propia, sobre los personajes sobre oposición a el de los libros, por eso es, que Tyrion, el Septon, Walder, Oberyn, me parecen excelentes interpretaciones pero son personajes que ya cuentan con una desarrollo en la novela propio, lo vemos más cercanos, que lo que vimos a Tywin y Olenna, aunque Oberyn esta allí en la linea, aunque no hizo falta ya que lo que vimos de él fue suficiente para sentirlo cercano xD

        • Si, ya entendí, es la forma tan peculiar de hablar y esa interpretación que hace que el personaje de la serie incluso supere al del libro

    • Tywin y Olenna magistrales, aunque tampoco debemos olvidar a otros que aparecieron menos y han estado a su altura: El Maestre Aemon, por ejemplo

  71. El primer hype fue cuando el maestre Aemon menciono a Egg y ahí me morí completa, el capitulo pintaba para bien y no decepcionó; todo estuvo en su lugar con unas cuantas falencias pero con momentos inolvidables que hacen que este capitulo sea uno de los mejores de la temporada. ¿Ven que no es tan difícil? no necesitan mostrar escenas traumáticas ni grandes polémicas, solo basta con un poco de respeto por la historia original, ciertos guiños que provocan una agradable nostalgia y una buena predisposición para usar el cerebro y centrarse en tramas que en realidad importan.

    De alguna manera D&D se reivindicaron en este capitulo en términos generales, pero no hay que ser demasiado duros con ellos puesto que yo creo que ha sido un trabajo titánico tomar la obra de Martin y no morir en el intento de hacerle honor con una serie de televisión. Esta quinta temporada a mi parecer estuvo entretenida y esclarecedora (comparando, la cuarta temporada fue mucho peor), con unas excepciones como la muerte de Barristan Selmy que NUNCA se los perdonare.

    ¡Hasta nos mostraron a Fantasma que mas puedo pedir! Solo una cosa, no creí que Tyrion se fuera a encontrar tan rápido con Dany ni que el maestre Aemon fuera a morir ya; se siente como una pesadilla -en el sentido de que si GRRM no se apura no se que nos darán para el siguiente año-. ¿Creen ustedes que en las siguientes temporadas se arriesgaran a añadir cosas nunca antes leídas o desarrollaran las tramas que faltan?, algo así como Festin y Danza que se hicieron en paralelo. ¿Sera que Euron, Balon y todo el clan del Hierro nos deleiten con su presencia? ¿Y todos los demás? Seria demasiado pedir, o no?

    Y no quiero ser pesimista pero Shireen, la pobre Shireen, me parece que le veo un final trágico, con todo lo de Liam y sus declaraciones de una escena horrible. ¡Noooo! ¡Stannis no lo permitas, no hagas caso de lo que sea que te digan esa bruja Roja y la bruja de tu mujer! ¡SON UNAS LOCAS!

      • Habrá Greyjoy en los últimos capítulos. Si IMDB no miente Yara (Asha) y BALON, el clavadista olímpico!

  72. Ahí tienen a su vieja Remembers, y tanto que esperaban de ella y del viejo You Know Jajajaja! xD
    Ains no, la verdad me dio penita :'(

  73. De todo el capitulo que me pareció muy bueno me quedó con algo que es un detalle tan simple pero no crei que me llegara tanto, cuando Tommen dice que la ama la cara que puso Cersei simplemente no tiene precio no era enojo no era ira o rencor era amor por su hijo, realmente lo crei. Bueno las serpientes de arena un truco barato el desnudarlas pero la verdad no me quejo, mala su historia pero ellas bellísimas. Tyrion y Danny por fin, 5 libros y comtando y no habíamos tenido esta escena claro que me quede con ganas de mas. Sansa-Theon bien no esparaba un cambio tan rápido de Theon sera paso a paso

  75. ¡Creo que es el mejor capítulo de todos los que van !
    Spoiler….
    Ahora entiendo la muerte de Barristan, supongo que Tyrion tomará su rol. Brienne morirá o quedará atrapada por los Bolston cuando salve a Sansa, y supongo que llegarán con Stannis.

  76. El regalo no fue lo que esperaba, pero me gustó: el bello cuerpo de Tyene. Ummm…

  77. Espero, sueño mejor dicho, que Ramsay tenga una muerte larga y dolorosa. Que el choto de Martin (o HBO) no hagan lo que hicieron con Joffrey que le dieron una muerte rápida y piadosa.

    • aqui los candidatos a su muerte de mas probavle a menos(solo serie)
      1.-theon: no se bien que podria hacerle, pere seria epico
      2.-breimie:estoy seguro que seria muy rapido para mi gusto, con suerte le muerde la oreja y el resto es historia
      3.-sansa: daba señales cuando vio la cabesa de su padre en una pika, tal ves le importe mas su sexo que su papa
      4.-lord bolton: su padre podria matarlo por lo incontrolable que es, o si le pasa algo a su otro hijo
      5.-melisandre/stanis: si lo llegaran a agarrar, no dudes que seria una bonita fogata
      6.-sus propios perros: es vien sabido el gusto que tienen por la carne
      7.-miranda/podrick: una inesperada y el otro por la espalda mientras pelea con la bella thartiana

      • Lo que sea, que le duela!! Es una expresión de deseo, aquí los malos nunca sufren demasiado para morir, eso si es que mueren…XDDDDD!!!

  78. -Soy Tyrion Lannister.
    -¿Quién?
    -Tyrion Lannister.
    -Y eso me importa porque…
    -Es un Lannister, Khaleesi
    -¿Un Lannister miembro de la Guardia Real no fue quien mató a mi padre a traición?
    -Lo llaman Matareyes, Khaleesi.
    -No ayudas, Mormont.
    -Ay si, ya recuerdo. Un Lannister fue mano de mi padre ¿No?
    -Si…
    -¿El mismo Lannister que dió la orden para asesinar brutalmente a mis sobrinos?
    -Ok, comencemos de nuevo. Mucho gusto, Khaleesi. Soy Hugor Colina.

    • yo creo k era un palo o algo afilado, pensaba que lo intentaria utilizar en contra de ramsay, pero al ver lo de la vieja se le olvidaria o algo. no se

  80. Soy yo o Oberyn nunca murio y cruzo el mar para convertirse en esclavista y comprar a Ser Jorah y Tyrion?

  81. Ramsay podrá ser un hijo de puta y todo lo que quieran, pero es la naturaleza del personaje, pero Selyse, SELYSEEE….que hija de la reputa mas insoportable. Cada vez que aparece se me ponen los pelos de punta y me dan ganas de lanzarme encima de ella y estrangularla. Mas allá de que sea una mala madre y todo lo que concierna aquello (quiero creer que no van a quemar a Shireen), es su amargura. No hace falta bigote para recordarla. Hay que darle el crédito a la actriz, poner a todo un grupo de televidentes a que les de urticaria y les salgan espuma por la boca cada vez que apareces es para darle un aplauso de pie. Ni Joffrey fue tan odiado!

    • Mmmm… creo que tendré que ver el capitulo de nuevo, no recuerdo habdr visto a Selyse en él…

  82. En vez de llamarse «el gorrrion supremo» deveria de llamarse «el socialista supremo»

    P.D.: siempre te recordaremos vieja remember

  83. Creo que lo que toma Sansa es una barrena, se nota en el mango transversal y si se fija uno se ve el metal retorcido. Además está encima de un barril, es lo más lógico.

  87. No me gusto mucho este capitulo precipitado en muchas tramas y muy previsible en otras
    El muro: Jon se va, el maestre Eamon muere y a Sam y Eli les salva Fantasma(pense que les salvaria Thorne) Sam obtiene su recompensa
    Invernalia: Sansa acude a hediondo al cual rechazo en el anterior capitulo, como buen repelente de la clase se chiva y hace que maten a la vieja remember.Me gusto la forma de meterse de Sansa con Ramsay y como este se la devuelve con Jon Nieve. La cara de Sansa al saber que el bastardo de la familia ha llegado lejos no tiene precio, pero no me aclara que piensa ella de todo eso
    Team Stannis: Desalentador a mas no poder
    Meereen: Precipitado el encuentro entre Tyrion y Daenerys, aparte que a Jorah no le indulta ni queriendo. Pobre ballena amarilla, que forma de cargarse al personaje de los libros
    Dorne: Myrcella pasa de Jaime.A Bronn por ser el «Sinatra» de Poniente no solo le regalan un striptease sino que le salvan la vida
    Desembarco: Muy previsible todo lo sucedido, me llamo la atencion que un cobardica y descerebrado como Tommen sea Rey, que tropas seguirian a semejante lobotomia con patas?

    • Pero qué pretendías para cómo se está desarrollando esta temporada?? Si se toman más tiempo para que se desencadenen dramas y encuentros, todos nos vamos a quejar de que no pasa nada. La verdad, aún cuando haya sido precipitado, yo agradezco que Tyrion y Daenerys se vean las caras, me leí todo el 5to libro esperando inutilmente ese dupla.

      • Según Martin coincidiran en el sexto, pero no se llegaran a ver… vamos que nos acaban de meter uno de sueño de primavera

      • Supongo que esperaba otras cosas no tanto tedio x poner ejemplos segun tramas:
        El muro: Era necesario lo de Sam y Eli? no estaba cantado que lo iban a rescatar?
        Invernalia: Siendo de lo que mas me ha gustado, Theon no podia encender la vela de una vez? cuando le vi ir a ver Ramsay pense: «que cabron traicionero y eso que estaba en el camino de la redencion que si no….»Y Brienne alli mirando el horizonte que esta copiando la pose Doran? la observacion al infinito como nueva trama de poniente?
        Team Stannis: Esto pinta tan mal y esta todo tan inventado con respecto a los libros que miedo me da
        Meereen: Echamos al Dr Eko, introducimos y echamos a «la babosa amarilla», lo que desperdicia dos buenos actores y un personaje de los libros, y todo para llegar a «tengo un regalo que es Tyrion Lannister»
        Dorne: Se va a tener que llamar Bronn porque levanta la trama el solo, el despliegue de carne gratuito al nivel del 5 capitulo con Melisandre, y lo unico que me gusto es que le indultaron
        Desembarco: Bastante canon y las novedades con respecto al libro si bien tediosas, pasables
        Yo lo llamaria capitulo de relleno total y se salva porque es Juego de Tronos, tiene algunas interpretaciones muy buenas y las localizaciones siempre dan de si, pero comparado con el capitulo anterior este baja muchisimo el nivel

  88. Stannis ,Tyrion,Sam,Meñique….creo que acabamos de ver los primeros spoilers(contados de otra manera pero firmes en trama) de
    Vientos de Invierno

    • Le quitan la emoción a la parte de Meñique en cuanto te tiran todas sus artimañas a la cara

      • No estaban tan emocionados cuando creian que que su plan era estupido por dejar a Sansa en el norte e ir al sur a ver a la reina, es un capo este meñique…
        «Meñique… sólo los dioses saben a qué juego está jugando Meñique.»
        «Meñique quemaria todo el reino si pudiera ser el rey de las cenizas.»

        • Es que aun me parece estúpido.
          .Sansa es el trofeo mas valioso de Invernalia(Norte),el plan que nos cuenta meñique lo pudo hacer sin arriesgar a Sansa,dejando a una impostora….por que salvarla de Cersei y después arriesgarla con los Bolton? Aun me parece un hueco argumental muy grande.

          • Sansa es la llave del norte, y los Bolton son una familia norteña, seguro conocen a Sansa, al menos Roose a quien me pareceria estupido que se pudiera engañar con una Sansa falsa

    • Y no sólo eso, falta el desenlace de Casa Austera y la batalla de invernalia que, al parecer lo veremos en esta temporada

  89. Siiii!! El Gnomo y la reina de plata frente a frente!!! Mortal la cara de Jorah frente a su amor. Y ella, inconmovible, por favorrr!!! Larga muerte a Melissandre, a Selyse y a Ramsay!!! Larga a vida a la voz de Bronn y a los pechos de Tyene!!

  90. Creo que de este capitulo no tengo quejas, y eso es un gran logro para esta temporada.

    Lo mejor:

    + la cara de Cersei, justo antes de que aparezca Lancel
    + Bronn y el final de su canción (espero que no le hayan engañado)
    + referencias a Egg
    + creo qie es lo mas coherente que han hecho con las serpientes de arena en toda la temporada (que costaba darles algun diálogo antes?)

    Lo peor:

    – Tyrion y Dany, Spoiler como una catedral
    – R.I.P. vieja remembers, parece que Theon sigue sin recordar quien es
    – los cabrones nos hacen encariñarnos con Shireen solo para esto…
    – cuervos de la tormenta con Stannis en el Norte? WTF!
    – a este paso Sam no saldrá del muro…

      • Pues no. Sólo se ha visto en la escena de la 2a temporada donde Stannis se la trinca encima de una mesa y eso fue porque ella le prometió un hijo, no por otra cosa.
        En los libros jamás pasa nada ni remotamente parecido. Y mucho menos Stannis en la situación en la que se encuentra y al mismo tiempo que está cuestionándola va a tocarle el culo. No encaja ni con el contexto, ni con el personaje ni nada.
        Imaginemos por un momento a Tyrion ejerciendo de Mano del Rey de Daenerys:
        -Missandei: «Milord, las tropas yunkias tienen la ciudad rodeada»
        -Tyrion: «¿Qué hay de los mercenarios?»
        -Missandei: «Viendo nuestra desventaja han cambiado de bando»
        -Tyrion: «¿los Inmaculados?»
        -Missandei: «Los Inmaculados leales a Yunkia duplican en número a los nuestros»
        -Tyrion: «Entonces está todo perdido» (tocándole una teta a Missandei). «Missandei…… vaya tetas que tenéis, venid aquí a darme lo mío, morena»…………
        _________________________________________________
        Sería claramente un diálogo ridículo. Pues si Tyrion no lo haría, mucho menos Stannis, que es un tipo al que se define como «asexual». Pero claro, ya nos tenemos que tragar cualquier cosa que implique «sexo» y «Melisandre», como si en vez de ser una consejera y sacerdotisa fuese una especie de ramera…
        Me gustó mucho la conversación entre Davos y Stannis, pero la parte que implica a Melisandre es patética.

          • Más bien parece que dos o tres obsesos sexuales machistas escriben los guiones desde allí. XD

          • ahora recuerdo que ya hicieron algo parecido no recuerdo en que capitulo pero Stannis le dice a la mujer roja que la desea o_o

        • Tienes razón en lo de la 2º temporada y que no encaja nada con Stannis y su caracter (aunque en uno de la 3º temporada cuando va a buscar a Gendry la dice que no se vaya, o algo así, no me acuerdo); pero yo me refería a que cada vez que sale Melisandre ya podemos empezar a babear por ver tetas, lo raro es que le hiciese la cobra.

          Y lo de Tyrion y Misandrei, genial, jajajajja.

      • Opacado por culpa de unas niñatas dornienses, una líderesa dragón estúpida y un cambiacapas castrado. Si lo llego a saber me quedo en el contrabando de cebollas, que me iba mejor…..

          • No quisiera ser inoportuno, su ex-majestad. Pero en el papel de personaje que siempre debe decir lo correcto aunque sea inoportuno me veo obligado a recordaros que tanto vos como ser Duncan estáis muertos XD.
            La verdad es que fuisteis uno de los mejores reyes de Poniente. ¿Nos permitiríais usar vuestra imagen para la campaña electoral de Stannis? No hace falta que contestéis, cualquier respuesta será considerada un «sí». XD

          • Ya tengo a los copistas haciendo panfletos:
            «¡Vota a Stannis! ¡Él es el único rey legítimo de Poniente! ¿Cansado de aberraciones producto del incesto, cansado de bastardos de origen difuso que no saben nada, cansado de reinas dragón sin cerebro ni humildad, cansado de reyes del invierno que no conocen el suelo sobre el que pisan, cansado de muerdealmohadas traidores que se saltan el orden de sucesión? Vota a Stannis, ciudadano, él es la solución a tus problemas. ¡Arderéis de felicidad! (El buen rey Aegon V y ser Duncan el Alto aprueban este spot electoral)»
            Se mete en un sobre junto con la carta donde se habla de las aberraciones de Robert y se envían cuervos en todas las direcciones y ya tenemos media campaña hecha. Creo que le voy a pedir a Stannis la cartera de Consejero Naval. Tengo un proyecto muy ambicioso: enviar una flota de barquitas de pesca con enanos y dobles de Chuck Norris a conquistar Valyria y convertirla en una ciudad de vacaciones…

          • Convengamos que los Baratheon nunca han sido muy humildes tampoco ser cebollin – Debo apoyar a mis sucesores, no solo a dany!

          • Pero vos tuvisteis la sabiduría de entender que el incesto producía monstruos y esa tal Daenerys de la que habláis es el producto del incesto de otro monstruo producto de otro incesto, vuestro nieto Aerys….
            Stannis es nieto de vuestra hija, él lleva sangre Targaryen en las venas, pero sangre mezclada, mestiza, de donde salen las mejores cosechas….
            Y hablando de vuestros descendientes…… ¿sabéis que hay gente que va diciendo por ahí que yo desciendo de Jenny de Piedrasviejas y de vuestro heredero el príncipe Duncan?

    • Vos porque estas celoso ajajaj!!! A todo esto, no tenías que estar embarcado en una linda aventura, en donde corría peligro tu cabeza?? Extraño tus actuaciones!!

      • Está muy caro Skagos ahora mismo, es la época de celo de los unicornios y está medio Yi-Ti allí sacando fotos. Estamos esperando a que llegue la temporada baja, que salen mucho más baratos los billetes.

    • que inclemente puede llegar a ser con su rey mi lord que el pobre hombre esta pasando frio

    • Por qué dice eso jefe Lannister?? Por el streaptease dedicado a Bronn?? Eran los pechos más hermosos de los 7 reinos!

  94. La escena de Theon y Sansa creo que daba para más, han sido solo 2 minutos de nada y podían haber durado 4 o 5 para dejarlo bien hecho. La muerte de Aemon lo han hecho bien, se lo reconozco. La muerte de la vieja remember impacta un poco, aunque tampoco sorprende muchísimo.

    Decir que los Cuervos de Tormenta están con Stannis es de traca; será por compañías mercenarias a nombrar: si los espectadorcitos los reconocen sabrán que están con Daenerys, y si no pues da igual, pero joder, podían haber nombrado cualquier otra, que eso es faltar a los libros por faltar. Recordarnos las 2 muertes de Joffrey y de Robb, pero callarse la de Balon ha dolido (aunque quiza sea un guiño para dejarla para la 6º temporada). Hijos de puta…De lo de sacrificar a Shireen, ya dije que a ver que hacia Selyse, que está mu loca.

    Tyrion y Jorah siguen dejando buen sabor de boca, todo lo contrario que Daenerys, que si la juntad con Daario es casi peor, aunque tampoco es que haya mucha diferencia, pero hay que reconocer que al menos se han ceñido a os libros. El Gorrión Supremo es un acierto de casting como una casa, como la fortaleza roja, vaya huevos saca para plantar cara a la Reina de las Espinas.La escena de Tommen y Cersei correcta y acertada, Cersei se marca un momentazo.

    Ahora vamos con Dorne: la princesita no se va; pues joder Jaime vete cagando ostias de ese sitio coño, vete y no volvamos a verlo jamás !!!!!!. Una serpiente de arena demuestra lo unico que sabe hacer bien; Bronn al final se salva (menos mal, pero para que coño le envenena si luego le va a salvar ?… cada vez hay más fallos en ésta trama).

    ¿Que hace Daenerys en un reñidero de mierda, y como han llegado los otros 2 tan rápido a Meereen ? Es forzado para ver al dúo dinámico hasta decir basta, aunque por fin se han encontrado, que ya era hora. El secuestro de Ccersei ha sido la mejor escena del capítulo; ya solo queda lo bueno.

    • Para D&D si hay Cuervos en esta historia tiene que ser en el Muro y alrededores, si no para ellos no tiene lógica…

      • Si para nosotros tiene lógica para ellos no la tiene, y si para nosotros no tiene lógica ellos piensan que se van a llevar un Emmy. Lo mismo se masturban con el super plan de Meñique del 5×04, quien sabe.

    • Talvez los Cuervos de Tormenta se hayan separado en dos grupos.
      Espero que la proxima temporada se centre en Bran y los Greyjoy, eso seria genial, yo quiero pensar que despues de que los hombres de Hierro se retiraron del norte se fueron a esconder a sus islas porque nada se sabe de ellos. (Estos guerreros comunes me han desepcionado, ¿los norteños valen por 10 sureños? ja)
      Sobre Bronn y la serpiente, no se que decirte, estan locas las Dornienses yo creia que ella era la masa recatada jajaja sin embargo no me parece un fallo en la trama.
      Danny esta ahi porque quiere seguir las «tradiciones» de los Meereenenses (?) para asi controlar la ciudad, no ha sido rapido, al parecer pasaron varios dias desde el ultimo capitulo, y entonces estaban (probablemente) en la Bahía de los Esclavos, no muy lejos de Meeren pues la reina estaba ahi.

      • Creo que os equivocais con los cuervos de la tormenta… Que alguien me corrija si me equivoco pero creo la única compañía de mercenarios que tiene Dany son los Segundos hijos de Dario

        • Asi es Dany solo tiene a los Segundos Hijos en la serie, ademas vieron al dothraki que estaba a lado de Dany, tratan de recordarles a la audiencia

          • Pareja de dos, los Cuervos de Tormenta son la compañia que ahora lidera Daario, y si, es la única compañia que tiene Dany en Meereen; los Segundos hijos la lidera Ben Plumm, que en la serie no ha aparecido aún ni va a aparecer.

  95. Por cierto, soy el unico que no se quita la canción de Dance of the death de Iron Maiden despues de escichar a Bronn?

  96. a mi es el k mas me ha gustado de momento, un 9 le di.

    Parece cada vez mas claro que sam y eli se van a ir, no se si de aki al final de la temporado o para la siguiente.
    Se habla de los greyjoy y de balon, eso tambien es weno.
    Se salva bronn, muy weno, parece que solo le estaban dando un aviso, pero y si los llegan a encerrar en celdas separadas?? en fin eso esta un pelin cogido con pinzas.

    En desembarco todo para mi genial, ya tenemos por fin a la reina borracha donde merece.
    La conversacion entra el gorrion y la reina de las espinas es magistral, dos actores geniales.
    las referencias a egg tambien me han gustado.

    que aparezca 5 segundos fantasma tambien me gusta, aunque no entiende que el este en el castillo y jon fuera, en fin ese lobo va a su puta bola.
    stannis frenando a melisandre, pero me da mucho miedo lo k le vayan a hacer en los proximos capitulos a la princesa, pinta muy mal para ella.

    La participacion del señor eko, ni 5 minutos en 2 capitulos, me parece un desperdicio, pero weno es el papel que le han dado. y ya tenemos a tyrion con daenerys, a ver como transcurre todo esto

  98. *POSIBLE SPOILER*
    .
    .
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    Segun la IMDb,
    en el noveno capitulo saldran Mace, Meryn y Arya (Alguien borrara un nombre de la lista, espero) ademas de Yara Greyjoy 😀
    En el ultimo Selyse y Shireen… (espero que no sea lo que estoy pensando), los Greyjoy y…. *redobles* Joseph Mawle (lo pongo con su nombre para dar mas suspenso XD ).
    Creo que esta final de temporada va a estar a la altura de los anteriores.

    • *Rumor SPOILER*

      Esta circulando el rumor de que aparecerá Balon también.
      Lo gracioso es que sale………….
      BENJEN???? Da fuck?

      • si en el 10, ambos, a ver que sucede, espero y Beenjen no sea un White Walker

  99. Buen capitulo. El ultimo de posicionar todas las piezas en el tablero y atacar jajaja.

    Por partes, sobre el muro La muerte de Aemon en el libro tambien deja mucho que desear. Aqui podian haberlo aprobechado para unir la trama de Sam con Antigua. Aun asi buena escena de la Fantasma que le hechabamos en falta y sobretodo la consumacion de Sam, se lo merecia.
    Invernalia, se veia venir, pero esta bien el intento de Sansa en contraatacar. Que es lo que despertara a Theon?

    Sobre Stannis Melisandre ha viajado con el para esto, que prepara Shireen? No me desagradaria otro capitulo dedicado entero a la trama del norte. Sobretodo porque la trama en la capital va a ritmo vertiginoso, dejandonos encuentros y duelos actorales incontables. Eleccion de casting perfecta la del gorrion supremo. Esperaba que Meñique fuese la gota que colmase el baso para Cersei despues de su encuentro con Oleena. ha quedado un poco cojo eso, veremos que vuelven a tramar estos dos. De todos modos el momento ya se habia construido antes, por Lancel y solo era cuestion de tiempo que cuando «los muchos dejaran de temer a los pocos» pasara esto.

    En cuanto a Dorne, parece que intentan resolver los fallos de guion del capitulo pasado: le dan la palabra a Myrcella, que no escucha a su tio. Y Bronn no morira, al menos por ahora. Eso si una serpiente de arena por fin nos ha convencido. Todo igual que antes del ataque jajaja. Falta la palabra de Doran, que esperamos todos y esperemos que no defraude.

    Lo que ami no me ha defraudado para nada es el encuentro entre Tyrion y Daennerys. La trama de Tyrion al final muy sintetizada ha sido de las mas fieles al libro. Ademas hasta ahora ha aparecido en todos los capitulos. HBO apuesta por Tyrion, lo hara Daennerys?

    Saludos y con ganas de mas como siempre jajaj

  100. Un capítulo bastante malo en mi opinión, no el peor de la temporada, sin duda, pero muy flojo y con pocas cosas buenas que destacar y bastantes cosas negativas (la primera y más descorazonadora es el regreso de Daenerys):
    -Aemon Targaryen; junto con Olenna lo mejor del capítulo. Su muerte estaba cantada desde hacía mucho ya que se le veía muerto en el primer trailer que se publicó (a ver si en el futuro muestran un poco más de respeto respecto a los autospoilers porque tanto esto, como el encuentro de Tyrion con Drogon, lo que va a pasar en la fosa, el derribo de la arpía o otros momentos ya se conocían desde hacía mucho tiempo…..). Yo esperaba su muerte hace ya un par de capítulos. Me encantaba el actor de Aemon, así que su muerte será lamentada. «Y ahora su guardia ha terminado» (ya duró la del viejo maestre, ya…..)
    -Momento Sam y Elí: no iba mal la cosa. Me pareció incluso emocionante (no necesariamente coherente, claro) el momento en el que aparece Fantasma, que casi no se les ve el pelo a los huargos, animales más nobles e interesantes que los malditos dragones. Todas mis esperanzas se hundieron en la mierda cuando Fantasma sólo los espanta en lugar de despedazarlos como exigía la situación. Muy mal. Especialmente cuando hace dos capítulos uno de los dragones de Dany partía a un hombre a la mitad de forma gratuita y estúpida. Mal.
    -Momento Sansa-Hediondo: Alphie y Sophie son dos grandes actores. Ellos solos están manteniendo en pie esta trama. Sobre la «vieja remember» me pregunto: ¿para qué darle dos escenas con diálogo a la vieja (tantas como a Davos en lo que va de temporada) para que al final sea un callejón sin salida? Eso es lo que único que no me ha gustado (eso y la cada vez más insoportable presencia de Brienne. Que la maten de una vez XD). Me parece muy bien que muestren que Sansa sabe defenderse; el problema es que Ramsay enloquece cada vez que alguien le llama bastardo y Sansa se ha pasado de la raya. Si fuesen fieles al personaje del Bastardo Bolton, Sansa se ha ganado un dedo menos o un pequeño desollamiento.
    -Momento Stannis: Bien hasta cierto punto. Respetan en parte (de forma descafeinada y aséptica) el hecho de que Stannis se ve atrapado por la nieve, sin refuerzos ni recursos y en inferioridad numérica, ahora sí. De todas formas, ¿piensa conquistar el Norte sin el apoyo de una sola de las casas norteñas…..? en fin, la estupidez al poder (qué genio Meñique que veía que Stannis iba a darse un paseo y conquistar Invernalia sin mover ni un dedo). El momento en que Stannis le toca el culo a Melisandre es vergonzoso y patético. SI yo fuese Carice Van Houten o bien les exigiría que me triplicasen el sueldo de cara a la próxima temporada, o que firmasen una «cláusula khalesi» para no volver a salir desnuda. Es una de las mejores actrices de la serie, le da miles de vueltas a Emilia Clarke y lo que están haciendo con su personaje es para echarse a llorar………. Al menos Stannis sigue queriendo a su hija, al menos un personaje no cambia de opinión cada 4 capítulo……
    -Momento venta de esclavos: se han cargado a Yezzan, no hay mucho más que decir. Sustituir a un personaje fascinante por un tipo anodino, que ni siquiera tiene pinta de ghiscario. Muy, muy mal. ¿Y desde cuando Tyrion es el supersónico enano luchador? ¿No podría haberlo contratado de bufón por ser gracioso? ¿Hacía falta abusar de la inteligencia de los espectadores hasta ese punto?
    -Danerys y Daario en la cama: seamos justos; Gusandei se lleva todas las críticas pero las escenas de estos dos son muchísimo peores. Daario es sin duda el peor actor de la serie y Emilia Clarke tiene pinta de ser una tía muy maja fuera del rodaje pero no le anda lejos…. Lo cierto es que este Daario Naharis no es ni un poco menos patético ni mejor actor que las Serpientes de Arena (que se lo coman los dragones de una vez. firmaría porque en el libro pasase lo mismo).
    -Jaime-Myrcella: Melodrama preadolescente en Poniente. Oh, bien. Dadme una soga para que me ahorque….
    -Escena Bronn-Serpientes de Arena: bonitas tetas, pero tampoco creo que sea una escena como para ponerse a aplaudir y menos a desdecirse de lo que se ha venido comentando de las Serpientes. De hecho es una escena estúpida: ¿alguien tiene alguna idea de por qué Tyene salva la vida a Bronn? ¿Y por qué sus hermanas se lo permiten? Ah, se me olvidaba, como es dorniense sólo quiere follar y como es una «débil» mujer necesita a un hombretón como Bronn que además canta mejor que los ángeles……
    -Momento foso de Daznak: Para mí una escena patética de principio a fin. Jorah peleando al estilo Steven Seagal, Daenerys con su mejor cara de pescado podrido, Tyrion apareciendo así ante Daenerys. Para mí un 0 rotundo esta escena.
    -Lo bueno del capítulo: sin duda alguna Desembarco del Rey. No me convence en absoluto este Tommen cuando se enfada pero Cersei está tan brillante como siempre. Olenna está tan bien como nos tiene acostumbrados y el Gorrión Supremo por fin puede lucirse un poco. No son los diálogos más brillantes del mundo, pero son bastante dignos. Me gusta como el Gorrión Supremo le recuerda a Olenna que «sus campos» no valen nada si no son arados por los campesinos y que los nobles son minoría, mientras «ellos» son el pueblo.
    Ahora bien, ¿a cuento de qué viene lo de Meñique si puede saberse? Lancel ya formaba parte de la Fe, Lancel no es amigo de Meñique, tampoco va a plegarse a los intereses de los Tyrell…… El Gorrión Supremo ya debía saber la revelación de Lancel desde hacía tiempo. ¿Qué es lo que le ofrece Meñique a Olenna entonces? O va a aparecer una segunda confesión aparte de Loras o bien esta trama es la mayor tomadura de pelo e insulto a la inteligencia de los espectadores desde el comienzo de la serie. ¿Y qué dice el Septon de un juicio contra Loras? ¿Qué fue lo del anterior capítulo entonces?
    -Pequeñas cosas buenas: el recuerdo de Egg, la impresionante panorámica de Invernalia, la hoja de vidriagón que Sam entrega a Jon, la alusión aunque muy secundaria a Puerto Blanco, el cuerpo despellejado de la vieja remember (no es que le desease ningún mal, pero me pareció bastante bien recreado y mostrado de forma bastante elegante), la actuación del vendedor de esclavos sr. eko (es buen vendedor, el muy cabrón) y las tetas de Tyene (que ciertamente no son tanto una «pequeña» cosa)
    En cualquier caso el escenario parece prometedor de cara a los próximos capítulos. Pueden hacer tres capítulos magníficos si se lo proponen, pese a algunos fallos bastante graves en el guión.

    • Lo del capítulo anterior tan solo fue una vista previa para Loras, para ver si se obtenían las suficientes pruebas como para proceder al juicio o dejarlo en libertad. La confesión de Olyvar valió como prueba decisiva para enjuiciar tanto a Loras como a Margaery. Ninguno de los juicios se ha celebrado aun.

      • Me resulta curioso que la Fe, que lleva sin juzgar a nadie desde hace siglos, ahora de repente tenga una estructura tan organizada para celebrar juicios.
        Porque en lo que respecta al resto de Poniente, la justicia es mucho más sencilla. Ya lo hemos visto, de hecho. El juicio a Tyrion, por ejemplo. No hay vistas previas ni cosa similar.
        No es demasiado relevante, pero, vamos, que la escena del «juicio» del pasado capítulo no fue más que una excusa del guión para poder arrestar a Margaery.
        Estas cosas pueden pasar desapercibidas pero en realidad denotan la flaqueza del guión, que tiene pies de barro.

    • Joder, pensaba que estaba sólo en esto. Que a todos les había encantado este capítulo menos a mí. Más allá de los talibanes de los libros y los haters…

      • Seguro que mucha gente me incluye a mí en alguna de esas dos categorías XD
        No me ha disgustado tampoco tanto como el segundo capítulo de la temporada, por ejemplo, pero en conjunto me ha parecido muy flojo. Lo único es que al terminar con la parte de Desembarco, que para mí ha sido lo mejor, el capítulo no deja tan mal sabor de boca….
        Pero, vaya, que a mí me cuesta también un poco entender a qué tanta satisfacción con este capítulo. Si una secuencia bastante ridícula de 5sg de Tyrion con Dany sirve para ponérsela dura a algunos y si un par de (estupendas) tetas sirven para reconciliarse con lo que han hecho con las Serpientes de Arena es que alguna gente se conforma con poco. Tampoco es que sea yo quién para decirle a los demás lo que les tiene que gustar, pero reconozco que me extraña un poco que este capítulo haya tenido tan buena acogida.
        Los únicos que se lucen en este capítulo son Aemon, Olenna y el Gorrión Supremo, que dicho con todo el respeto del mundo son ya tres ancianos, y estarían perfectos en cualquier otro papel en cualquier otra serie o película. (Mención honorífica eso sí a Lena Headey que ha estado brillante, aunque no ha sido el capítulo en el que más me ha gustado. La escena que ha tenido con Tommen me ha dejado un poco frío: es una manipuladora y Tommen es idiota, sí, pero eso ya lo sabíamos y el momento en el que le ha dicho que él y Myrcella son todo lo que importa no sé si se supone que hablaba en serio o si se estaba quedando con él)

        • Me ha hecho gracia cuando Stannis ha mencionado lo de las sanguijuelas y que funcionó con Robb y Joffrey. Y ni una sola mención a Balon. Como si no existiese.

          Al menos el que se le hayan ido los Cuervos de la Tormenta es bueno para que mueva ficha (hacia donde en principio suponemos que va…)

          • Pues no tengo muy claro a qué te refieres con lo de los Cuervos de la Tormenta. Tal como yo lo entiendo esa deserción sirve para equilibrar el balance de fuerzas (que supuestamente estaba muy favorable a Stannis contra todo pronóstico) y para ilustrar de forma rápida las dificultades que se encuentra Stannis en su viaje.
            D todas formas yo preferí no darle muchas vueltas, porque ya en el mismo momento en el que lo escuché me dije: ¿deserción? ¿deserción a dónde?
            El propio Stannis dice en ese momento que son «mercenarios que sólo luchan por oro». Pues claro. ¿Acaba de enterarse o qué? ¿Se le ha acabado el oro o qué pasa? ¿O es que los mercenarios se pensaban que iban a conquistar Benidorm o algún sitio así? ¿O se piensan que el camino a Invernalia iba a ser un paseo como más o menos lo pintó Meñique? Además, 500 mercenarios solos, en medio del Norte, desertores de un ejército invasor…… Los norteños los van a cazar como a ratas y además, ¿con qué flota pretenden regresar a Essos si puede saberse? XD
            Prefiero dejar al margen estas incoherencias, que tampoco me molestan mucho, pero por lo mismo también prefiero no darle muchas vueltas porque entonces me cuesta encontrarle el sentido a muchas cosas.

          • Sobre los Cuervos. Si se les han ido una parte, no digo importante, de sus fuerzas, y teniendo en cuenta que el ejército con el que cuenta Stannis se está viendo mermado debido a las malas condiciones meteorológicas y que son sureños (no están preparados para ese clima) pues igual necesita reclutar algunos clanes norteños. Iban por ahí mis tiros.

            Y sí, esos Cuervos no tienen mucho futuro. Tanto como el Ojo de Cuervo.

          • Ahhh, vale. No había pensado en ello.
            De todas formas no lo veo del todo probable. No creo que vaya a dar tiempo a meter esa trama y realmente si hubieran querido incluírlos en la serie sólo tendrían que haber dicho que las fuerzas de Stannis no eran tan grandes y que Jon le aconsejase reunirse con los clanes norteños,como sucede en el libro. Habría sido mucho mejor así y ya digo que no creo que vayan a salir, pero, diablos, me has despertado las ganas de ver a los Norrey, Flint y compañía pegando hachazos.

    • A mi tampoco me ha gustado nada de nada, las tramas no son sólidas, los guiones no están bien escritos y demasiados personajes llevados al absurdo (Melissandre, Jaime y su mano el chiste más repetido de la serie, las serpientes de arena…) o demasiado irreconocibles (la Ceresei del banquete de bodas de Joffrey qué tiene que ver con esta madre sobreprotectora????) o las artimañas de Meñique que pierden su encanto al ser presentadas delante de la cámara..

      La calidad de la serie ha caído bastante, se nota que al querer separarse del material del GRRM ellos no son tan buenos ni creativos. En las otras temporadas como solo se inventaban un par de escenas y en el resto solo retocaban el material de GRRM, les podían llegar a quedar bien (chaos is a ladder, un poco forzada pero verbalmente genial) sin embargo, ahora que quieren construir toda la trama y todos los diálogos por ellos mismos el barco se va a pique.

      Lord Davos muy acertado en Danny y FANTASMA vaya uso más estúpido que están haciendo de los wargos.

      • Eso sí, Olenna, el Gorrión Supremo y Margaery me han encantado.. Desembarco ha sido lo mejor de este capítulo sin ninguna duda

        y Stannnis.. siempre STANNIS! ese quita pa’llá cuando Melissandre le ha sugerido quemar a Shireen es de 10!

    • Joder Lord Davos, cada que leo sus comentarios termino cambiando algunas de mis persepciones…. con razón es tan buena mano del rey. despues de leer su punto de vista sobre la escena de Tyene ya no puedo eviatar verla bastante ridicula, a pesar de que en el momento fue un pequeño consuelo al no ver a las serpientes en una escena tan jodida como la del apisodio anterior… creo que he caido en la trampa hipnotica que tendieron D&D a traves de esos pechos.

      Lo de Tyrion y Daenerys es un desproposito total, bien escrita pudo resultar en algo mucho mejor, pero es que la escena total es un deus ex machina tremendo, hasta resulta que a Tyrion lo ayuda un completo extraño con alma caritativa salido de la nada a romper sus cadenas y ya de las muecas de Dany ni hablemos.

    • Mi Lord, lo respeto y admiro, me encantan sus post, aún no estando de acuerdo del todo con ellos. Ud, como gran hombre de honor que es, se pone muy exigente. Esta temporada viene siendo pésima, la han cagado con los guiones, con el cast, con el desperdicio que hicieron con los escenarios magníficos de los cuales disponían. Y el principal cagador de toda esta historia, es el señor Martin que vendió por muchos billetes, una historia sin terminar. Con todo ese panorama, yo no esperaba más de este capítulo. De hecho esperaba mucho menos. Uds disculpen, pero me encanta, sí, me encanta, que aunque sea de manera precipitada y chota, Dany y Tyrion se hayan encontrado. El 5to libro fue una total frustración para mí a ese respecto. ASí que, celebro ese encuentro, como sea. La reaparición de Fantasma, aunque pobre, el digno final del viejo Targaryen y de la virginidad de Sam, la voz de Bronn, la existencia de Olenna, Cersei y el Gorrión. Y las preciosas tetas de Tyene, que ya que no sirve para nada más, al menos nos deleitó por un par de minutos y francamente, me importa poco cuánta coherencia tenga esa escena. Saludos!

      • Reconozco que con las tetas de Tyene a uno se le derritieron las neuronas por unos momentos y durante unos segundos me gustaron las SErpientes de Arena. De hecho esa escena no estuvo tan mal. El único problema que le veo es que Tyene le salve la vida a Bronn. Si un capítulo antes iban a secuestrar a Myrcella para descuartizarla, a qué vienen esos remilgos con un hijoputa con patas como Bronn. Los dioses quieran que esto no sea el principio de un nuevo y aburrido romance XD.

  101. Pensaba que Sansa evolucionaria mas como personaje. Q de alguna manera habia aprendido de Meñique y Cersei a jugar al Juego de tronos pero le estan repitiendo la historia con Jofrey. casi la misma escena cuando ve a su padre en la pica.
    Triste la Muerte de Aemon, crei q la magia del muro era quien lo mantenia vivo. Muy buenas referencias a Egg.
    Gorrion supremo.Reina de espinas, Cersei, de las mejores escenas del capitulo.
    que bien q salvaron a Bron y bella la serpiente. Detalle de las naranjas a traves de la ventana donde esta Jaime.
    Porque Fantasma no esta con Jon?
    Jorah. Tyrion. me gusta mucho ese duo.

    • Totalmente de acuerdo en cuanto a Sansa. De hecho, creo que esta temporada está siendo tan decepcionante en gran medida porque no han sabido darle una buena evolución a su personaje. A mí me habría encantado verla entrar en Invernalia, toda capulla y enfrentando a unos contra otros a base de mentiras y manipulaciones. Habría tenido un punto muy guay, porque nos prometieron al final de la Temporada 4 una Dark Sansa que ni está, ni se le espera. Sanda de nuevo en la casilla de salida. Blufff. Es de mis personajes favoritos y mira que la he defendido, pero es que esto ya me parece indefendible.

  102. El capítulo ha estado bien…
    Me encantó el apresamiento de Cercei…
    No me gustó su discurso maternal a Tommen, demasiado meloso… es que no me gusta que traten de dulcificar a la Cercei de los libros…
    La trama de Dorne simplemente NO… tal vez a los chicos les guste porque cumple la cuota de cada capitulo de «tetas y culos» y que reafirme que la TV solo se ha pensado para los hombres al 80% y 20% para las mujeres (piensan que viendo besuqueos adolescentes nos enganchan? se equivocan)
    La trama de Winterfell no sé, no me convence ese cambio forzado, una pena lo de la Vieja Remember… sé que al final el escape de Sansa y Theon junto con Brienne puede ser emocionante.
    El Muro, ay Jon! estás firmando tu caída… pero se viene lo emocionante…
    Me dio tristeza lo del Maestre Aemon pero era esperado (un minuto de silencio para el gran Aemon)
    Y qué bueno que no fue necesario verle las tetas a Gilly cuando «mató al niño y dejó nacer al hombre» en Sam, jejejeje
    Fantasma!!! Qué bueno verlo, pero ¿por qué no se lo llevó Jon?

    — cosas muertas en el agua —

    • » …Gilly cuando «mató al niño y dejó nacer al hombre» en Sam, jejejeje»
      te has pasado XD XD

    • Pues sí. No le vemos las tetas a Gilly, se las vemos a Tyene. Una de cal y otra de… Arena.

      • jejeje, buena eh!!!

        Tyene cumplió con la cuota… todos los capítulos tienen que aparecer las tetas y culos de rigor…qué suplicio.

  103. Me ha encantado!!! De los mejores episodios de la temporada, que está siendo un poco meh. A comentar:

    – Sam y Gilly, y su escena erotico-festiva.

    – Sansa, que va de Guatemala a Guatepeor. Me ha sabido fatal la muerte de la abuela que la ayuda en los anteriores episodios. Espero que se cargue pronto a los Bolton. Ojalá. Ha estado muy lista dejándole ver a Ramsay que su título vale un mojón, porque lo expedió Tommen, que es ni más ni menos que otro bastardo. A ver si a Ramsay se le va la olla, mata a la Walda embarazada y se termina de liar el pitoste del siglo en Invernalia.

    – Y Theon. Theon ya me caía mal desde el principio. Pero ahora más. Mira que traicionar a Sansa así… Otra muerte para él. Y pronto.

    – Me parece a mí que a Stannis la paciencia con el Señor de Luz se le está acabando. Y ahora encima Melisandre le pide el sacrificio de Shireen. Lo que le faltaba. Al duo Stannis-Melisandre le veo menos futuro que a los Locomía.

    – La escena de Myrcella con Jaime ha estado bastante bien, con ella diciéndole que se vaya, que no la conoce de nada. Sabiendo que Jaime sabe que es su padre, casi se le podía ver en la cara el momento justo en que se le parte el corazón.

    – Y Desembarco del Rey, que está de un revolucionado de cágate y no te menees. ¿Quién nos iba a decir que alguien como el Gorrión Supremo sería capaz de poner en su sitio a Olenna Tyrell? Pero tiene razón al decir que la vida de lujo que han llevado los Tyrell los ha dejado ciegos de un ojo, porque no pueden ver a la mayoría de ciudadanos hasta los santísimos de que cuatro casas se repartan las tajadas.

    – La que más pena me da son Margaery y Loras. Ojalá los suelten pronto. A ella no le veo mal fondo, y espero que a él no se lo carguen por ser homosexual. Qué triste sería. #FreeTyrells.

    – Y Cersei. Puajajajaja. Cada vez está más loca, desquiciada y desesperada. Con lo de hoy, ya tiene lo que le faltaba. Un apunte de su escena con Tommen: Cersei siempre se las ha dado de que por sus hijos sería capaz de todo, pero cuando Tommen le dice que ama a Margaery y no puede liberarla, Cersei no mueve ni un músculo. Los cojones buena madre. A Cersei sólo le interesa Cersei, por mucho que se envuelva a sí misma con la bandera de Por-Mis-Hijos-Mato, a lo Belén Esteban style. Ahi reviente ella. Belén digo. Y Cersei también, claro.

  104. A Cersei se le avecina una colleja torcía que la va a dejar pero bien en el sitio.

  105. No os preocupéis, aunque hayan desollado a la Vieja Remembers. Aún tenemos al Viejo Conoce. ¿Brienne ha salido o ha sido producto de mi imaginación?

    Ahora desgranando, capítulo malo. Pero bueno, mi opinión ha ido mejorando respecto a estas horas porque al principio me había parecido horrible. El más flojo no ya de la temporada presente sino de toda la serie. Con decir que Las Serpientes de Arena ha estado entre lo mejor… Hablando en serio, lo mejor: la conversación de Olenna con el Gorrión Supremo.

    La detención de Cersei, ¿quién lo ha rodado?¿Tommen? Es una escena horchata. Sólo recordar la detención de Eddard en el 1×07. Lo de Meñique no lo veo claro. Lancel se supone que ya había confesado…

    En Meereen, tantas cosas (todas) negativas. Pero lo peor, la venta de esclavos. ¿Tyrion luchador? Dónde queda la frase: «Un Lannister vale 10.000 veces cualquier otro hombre». La escena de la Khaleesi Choni Targaryen con Daario Naharis hace que nos olvidemos de Gussandei para mal. Además de eso de ponerse las mantas que mal queda. Además, ¿ésta no era la que se había acostumbrado a los Dothrakis? Lo digo por su reacción ahí a la gente degollándose en la arena.

    Lo de Stannis… Demasiado corta la explicación y parte de guerra de Davos. Melisandre volviendo a hacer de bitch… Y supongo que Stannis se negará con más contundencia si le vuelven a hablar de Shireen. Eso lo veo más por el lado de Selyse. Pero vamos, me extraña que Stannis ni siquiera haya advertido a Melisandre con cortarle la cabeza.

    • La serie es distinta a los libros… pero deberían haber sido fieles a si mismos y buscar un buen comerciante de pollas de enano.

  106. ¿La escena importante que no sale en los libros y a la que hacían referencia en el artículo de la entrevista del doblaje de los capítulos es la de Olenna-Petyr?

  107. A mí, en general, me ha gustado bastante el capítulo. Por fin pasan cosas, algo, lo que sea.

    – Egg!! Con Aemon pocas sorpresas, ya que se vio en el tráiler (mal HBO).
    – Tetas de arena, en serio? Con esto ya se arregla todo, no? Metemos un par de tetas en la trama de Dorne y listo. Pues no, si no son las tetas de Arianne, no. Y qué es eso de envenenar a Bronn y ahora salvarlo? Para qué untas las dagas con veneno entonces? Ay mis dornienses! Para lo que habéis quedado…
    – Fantasma sigue vivo, bien! No está con Jon, mal? Espero que no le haga falta en Casa Austera, ejem, ejem…
    – Lo de Sam y Elí… paso, de verdad. A ver si se va a Antigua de una vez, básicamente para que no se lo carguen en Castillo Negro.
    – Bien la escena de Sansa y Theon, aunque para lo que ha servido… Pero me gusta que no cambien a Reek/Theon de un día para otro. Con la imagen de Sansa del tráiler me imaginé que estaría viendo a la Vieja Remembers, con quién si no iba a poner esa cara?
    – Brienne no sé a qué espera. Está con los Bolton, qué más señal necesitas para saber que no está bien?
    – Lo de Olena y Petyr no me ha quedado claro. Quién es el chico, Lancel? Eso no hay por dónde cogerlo. Espero que salga alguien más para testificar contra Cersei.
    – Esa es otra. Lancel habría confesado sus crímenes hace muuuucho. Por qué encierran a Cersei ahora? Creo que la trama de Desembarco ha ido muy lenta. Con lo que disfruté los capítulos de Cersei encerrada, aquí me va a saber a poco.
    – Mencionamos las sanguijuelas, a Robb, a Joffrey y … hola? Balon? Sigues ahí? Creo que habría sido el momento perfecto para decir que Balon había muerto, recordar un poco a los Greyjoy y empezar la siguiente temporada con la asamblea. Nos olvidamos definitivamente de esa trama? Pero claro, es mejor cambiar a Balon por meterle mano a Melisandre, Stannis??? El hombre más asexual de Poniente? Con el permiso de Varys, claro.
    – Lo de Jorah y Tyrion ha sido… raro, por no decir otra cosa. Jorah sale a la arena porque le da la gana, le pega una hostia a su esclavista (WTF!) (y vaya Yezzan han puesto, para eso le podrían haber puesto otro nombre), que esa es otra, no iba a combatir en las arenas hombres libres? No entiendo nada. Luego sale un tiaco de nosédónde y corta las cadenas de Tyrion, que al parecer era el único encadenado, y sale tan pancho como Tyrion fucking Lannister. La escena se salva porque por fin se encuentran Tyrion y Dany, pero vamos, vaya chapucilla han hecho.

    Y paro ya, que quería hacer un resumen corto xD

    • Melissandre- Rob Stark…Joffrey… y ese que los guionistas han tachado en el guion porque los productores dicen que no sale mas.
      Stannis- xD

    • Unos pechotes arreglan todo, grandisima temporada, la mejor, mejor que los libros. Muak

      • Me he perdido. A qué te refieres?
        A mí me encantaría que salieran los Griff, pero en esta historia que han montado, no lo veo.

    • Ese gigantón que corta las cadenas de Tyrion me ha recordado a Belwas el Fuerte…:D. Aunque, en realidad, no se parecen en nada, sólo en el arakh xD.

    • Me has robado las palabras del teclado!

      Añado: me ha gustado Olena en su vis a vis con el Gorrión, pero esa escena era de Cersei!

      • Lo estoy viendo:
        – ¿Encadenamos a los guerreros o al gracioso?
        – (Todos a una) ¡¡Al gracioso, al gracioso!!

  108. Yo creo que Sansa va a pasar de poner velitas y va a quemar toda la torre entera. En plan bien. Que no es por no ir, pero ir pa ná es tontería.

    Aunque no daba ni un duro por la trama de Invernalia y de Brienne, la verdad es que me está gustando mucho. Han hecho un buen trabajo de adaptación. Y yo creo que si siguen metiendo el pie al acelerador les puede quedar una temporada bastante arregladita.

    Sobre el actual capítulo me ha parecido el mejor de la termporada fácilmente. La serie está yendo a más y eso me gusta: después de los 4 flojos primeros capítulos de la temporada las cosas han ido acelerandose hasta el presente capítulo.

    Menudo zasca in da face de Cersei. Grandes actuaciones en todo el capítulo y un guión muy sólido. Hasta las gusiluces de arena han estado MUY BIEN (if you know what I mean, nudge nudge wink wink).

    Vieja Remembers Rip.

    ¿Y vosotros qué opináis?

    • Unos pechotes arreglan todo, grandisima temporada, la mejor, mejor que los libros.

  109. Vaya pechitos morenos de Tyen Arena. Fuera de eso, el diálogo que ha tenido esta con Bronn es lo mejor de Dorne hasta ahora.

      • No digas eso, Myrcella ha heredado los genes de Tywin. Es la mas inteligente de la familia despues de Tyrion. Menuda forma de poner en su sitio a su ‘tito’ Jaime, haciendole ver lo absurdo de todo lo que esta haciendo esta temporada. Espero que Jaime pille la indirecta y espabile.

        • Te digo una cosa, la trama de Dorne me está empezando a parecer una parodia de sí misma. Es decir, ¿todos los personajes que se cruzan en el camino de Jaime tienen que recordarle constantemente que su viaje es una gilipollez? Bronn, Myrcella… Aero Hotah («Espero que esto calme sus dudas sobre el estado de la princesa»…. IMBECIL)

        • Disculpa, quien merezca más la muerte es el único hijo que le han dejado vivo la HBO a Doran. O supuestamente hijo.xd

  110. Han hecho bastantes atrocidades, pero para mí lo peor ha sido arruinar la escena del Septo de Baelor. Durante todo el libro Cersei va trazando un plan maestro para acabar con Margaery: Soborna a un caballero, tortura a otro para que haga de testigo, obtiene el secreto del té de la luna de Pycelle…
    En total teje una trama donde nadie se creería ni por un segundo que Margaery es inocente. La muerte de la Tyrel parece un hecho inevitable, y cuando va al Septo a pavonearse nadie se imagina que nada pueda salir mal. Y entonces algo sale mal.
    El Gorrión Supremo tiene un sexto sentido para los mentirosos, y cuando le enseña a Kettelback flagelado, a Cersei se le viene abajo el mundo. Sus pruebas no son tan concluyentes, sus propios crímenes son revelados y se encuentra a merced de los fanáticos.
    Es en esta escena donde se aprecia de verdad la importancia de los gorriones y del Septón Supremo, que no es títere de nada ni de nadie. El impacto que causa te deja sin palabras. En serio, estuve una semana imaginándome la escena cuando la leí.
    ¿Y que nos da la serie? Dos segundos de conspiración Meñique-Tyrell y un testigo cantado desde el primer episodio.
    Además, la acusación de Cersei no afecta los juicios de Loras ni de Margaery, que se quedan como estaban.
    Y el plan de Cersei era estúpido. ¿Cuando han ejecutado a nadie por perjurar? Hasta el Gorrión dice que pueden reducirles la pena si confiesan. ¿En qué se quedará el castigo entonces? ¿Unos azotes? ¿Un paseo de la vergüenza? ¿Y después qué? Margaery volverá más sedienta que nunca de venganza, y a ver que hace Cersei entonces.

  111. Lo único que me ha gustado del capítulo (striptease aparte): ¡BRONN VIVEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!

  112. Os gusto mi aparicion en el capitulo? Yo me he puesto bruta viendome a mi misma, madre mia, que momento…

    • Ha sido una mejora significativa desde el último capítulo para ser sinceros.

    • «Las tetas de la serpiente golfilla»
      XDDDDDDDD

      +1 al nick y medalla skagoosi a la inventiva.

    • Mejor veros con los pechotes en la mano que con las dagas. Se os da mejor.

    • Te amé como nunca!! No amaba tanto a alguien desde que la Khaleesi salió desnuda de las cenizas con los dragoncitos!!!!

    • Entonces estamos deacuerdo que la serie mejora el libro, por que hay tetas? chicos?

  113. Visto el capi, pasadita rápida a los personajes.

    -Comienza el capi y lo primero que me muestran es a … si, Nieve. El incombustible Kit con su cara de «tengo frio». Lo del muro es una montaña rusa, con algunos capítulos mejores y otros peores, pero por lo general me aburre.
    -Sam y su moza. Al sur Sam, al sur. Total, si no te cuelgan por desertor lo harán por salidorro. No se para que los hacen tomar votos delante de los dioses antiguos, nuevos, Manuela, etc si luego se los saltan a la torera.
    -Aemon, pobre viejecito, al menos le han dado una muerte mas digna que la de Mance (¬_¬). Como no estaba Meli a mano les ha tocado a Sam el magretas y a Thorne hacer de la pelirroja. Bueno, vale.
    -Sansa, esta niña esta acumulando un veneno y un rencor dentro que riete tu de las gusanas de arena. Todo la pasa, pobrecilla.No veo el momento en que se empiece a despachar gente, o que invente algo «made by meñique»
    -Theon, esta semana sale poquito, pero magistral. Alfie no suele decepcionar.
    -La vieja remember y Ramsay. El Norte recuerda, pero nuestra entrañable viejecita no lo hara mas. ¿Quien anunciara ahora la fabada Litoral en las tierras norteñas?. Ramsay haciendo sus cosillas. Como usualmente. Aunque esta temporada lo noto que sonrie mucho. Ahh, y se agradece la ausencia de quiste-myranda en este capitulo.
    -Brienne. Nuestros queridos amigos nos la sacan 5 segundos en una estupenda postal norteña para recordarnos que ¿Sigue ahi? ¿sigue viajando? ¿se hace selfies por Poniente?. Bueno, ahi anda la moza.
    -Stannis, otro que sale poquito en este capitulo, pero va a ser interesante verle en el dilema moral que le plantea Meli. La respuesta esta bastante cantada, pero va a ser genial ver como la toma. Por cierto, en esa escena ha faltado Selyse metiendo mierda «¡Matala, matala! ¡Siiiiiiiiii!¡Por favor, matala!»
    -Daarioerys. A falta de «gussandei instant» buenas son tortas xD. Lo de esta odiosa pareja no tiene limites, por un momento pense que estaba viendo Desperate Housewives y que Bree Van Der Kampf iba a aparecer y a decir «zorra, sal de la cama de mi marido» o algo asi. Dialogo algo agridulce y trastabillado sobre los reyes carniceros.
    -Morcylla. Bonito «vete a la mierda, tio (padre xD) que aqui soy feliz… ahh, y no me conoces». Bien ahi Morcy luchando por su amor. De ahi a MHYV hay un solo pàso. xDD
    -Bronn. Ser Bronn nos deja otra estrofa de «La mujer del Dorniense» y encima nos lo salvan, que mas se puede pedir. Ah, y canta bastante bien (en V.O.)
    -Las arenagusis. Siguen sin gustarme. Horriblemente parecidas entre las 3. Personalidad cero. ¿Quien ha sido la del numerito en los barrotes? ¿Lady Tyenne? ¿La que se supone que es hija de una septa? pues debia ser la septa mas puta de todo el septo, oigan. Ah, no, que en la serie es de Ellaria, bueno, eso entonces lo cambia y lo explica todo En detrimento del personaje de Ellaria, claro. Ya que en Dorne son tan liberales, podrian matarlas y «fabricar» unas nuevas. El resultado no creo que vaya a ser peor.
    -Olenna. Genial como es costumbre. Me he pasado todo el rato que aparece preguntandome como es que no le dice al pajarin supremo que la reina regente es mas puta que las gallinas y se lo monta con su hermano. Todo un fallo en la avispada Olenna. Por cierto, bonita confirmacion en que en lo de Joffrey estaban ella y meñique en el ajo.
    -Jorah y Tyrion. Me gusta bastante el actor de Jorah, creo que capta a la perfeccion el caracter hosco del personaje. Y esa cabezoneria por «amor» ahh. Gran Peter tambien, aunque dan la sensacion de que todo sucede bastante apresurado. De todos modos ambos nos han dejado uno de los mejores cliffhangers de la temporada y a Dany con cara de limon agrio.
    -Cersei. AYYYYYY que me muero cuando entra en la celda de Margaery. Esas risitas, esas frases. esas miraditas que Lena sabe hacer. Casi muero de la risa. Lo de la capilla es un poco chorra, y la aparicion de Lancel roza lo patetico. La escena la salva Lena y el gorrion, el cual ando ya un poco aburrida de su monotematico discurso de «solo sirvo a los siete» «se hara lo que los dioses dicten». Que si hijo, que ya los has dejado claro. Bueno, al menos nos dejan otro cliffhanger bastante majo con septa chunga incluida ¿veremos en los siguientes capitulos un «confiesa tus pecados, puta»?

    Por los cliffhangers, por que se me ha hecho entretenido y se me ha pasado rapido dejandome con ganas de mas, esta semana le doy un 8.

  114. Por cierto, cuando Aemon esta «delirando» casi me muero yo pensando que quizas iba a hablar de Refugio Estival o algo asi. Buah, es que soy tonta y no aprendo xD.
    Solo se limita a decir egg, egg. «huevo» «huevo». Asco de vejez coñe. xDD

      • Si, por eso lo ponia. Egg hace referencia a su «nombre» por lo de la cabeza rapada. Lo de traducirlo y poner huevo huevo era para mofarme de la senilidad del pobre Aemon 😛

  115. A que joven se refiere Meñique en la conversacion con Lady Olenna?? Será que la trama de Aegon vendrá por el lado de Meñique ? Me dejó con muchas dudas…

  116. Y seguimos con el relleno, esto es peor que ver Manga. ¿Pero van a hacer algo (bueno Sam ya ha hecho «algo»)?
    Sansa intentó llamar al 016 pero estaba pinchada la linea, que pena me da…
    Y el resto meh, Cersei y el Gorrión dando clases de Historia del Arte, muy bonito hubiese sido si esa septa(¿por qué es una septa no?)hubiese dicho una sola palabra: ¡Fornicio!.

  117. Simplemente amé los diálogos del Gorrión Supremo. Lo de la capilla en las profundidades del Septo de Baelor fue muy acertado. «Baelor el vanidoso» No es por nada pero si este Gorrión Supremo algún día deja Poniente y viene al Vaticano no me molestaría darle el anillo papal, por más de que tiene más poder de convocatoria que ISIS.

  119. Este sin dudas fue el más magistral de los episodios de la quinta temporada. Jonathan Pryce encarna a la perfección la (puramente admirable) humildad del Gorrión Supremo, que por más que está rodeado de enemigos que pueden acabar con él, se mantiene firme. Se la curro este guionista. Un Arrive verchi a la «vieja remembers». Sigue sin engancharme del todo la trama de Dorne y Brinne Quijote, pero el nivel de este capítulo es por mucho el más destacado de estos últimos siete.

    Me quede perplejo al observar al Lannister y a la Targaryen reuniéndose por fin (algo que no esperaba sino hasta la sexta temporada). El rol de Meñique urdiendo con Lady Olenna quedó poco más que perfecta para retomar el espíritu de Juego de Tronos. Solo espero que Cersei haga su expiación como en los libros.

    Lo de Bronn es puramente subliminal: sus canciones no podrían ser más explícitas. Me huelo que a D&D no les gustó el actor. Lo que falta es que el mercenario vaya pregonando «Me voy a morir. Príncipe Doran !que me van a matar esta temporada! Jaime, «hijo de puta Lannister», mira que no voy a regresar a ver a mi Lollys, y por cierto, Era necesario desperdiciar un sueldo en un personaje así? En serio era indispensable ver su único diálogo en vez de pagarle a Arianne… Bueno, ya que se le va a hacer…

    • Bronn es con diferencia lo mejor que nos ha dado Dorne en 7 capitulos. Aunque tienes razon, esa trama habría quedado mejor haciendola bien.

  120. Yo creo que Asha entrara en escena cuando intentan quemar Shireen, ni los hijos del hierro serán tan crueles, la salvaran mientras hay una pequeña batalla que acabaran con Stannis como vencedor y eso le abrirá los ojos. Comentara a Melisandre «¿ no viste esto en las llamas?» igual tu dios no lo quería , sino que eras tu quien lo deseaba. Creo que seria un buen guionista para juego de tronos jajajajajajajajajaja, Obviamente no pasara de esta forma.
    ¿Veremos a Pod cantando en Invernalia y a Brienne haciéndose pasar por soldado y matando Boltoncitos antes de pirarse cagando leches con Sansa ??

  121. A ver si alguien me puede ayudar. Es que estoy buscando como una loca esa escena que decís de la…ésta mujer del Stannis…tirada por los suelos pero no la encuentro! Donde la habeis visto? en el capi 7 o el trailer del 8? yo he visto ambos y no me ha parecido ver a esta mujer! Si la he visto y no me he enterado prometo ir al médico la semana q viene…

    • En uno de los trailers largos de la temporada… creo que es el de la rueda. Aparece tirada sobre un suelo nevado

        • Lo que me parece raro es que Selyse reaccione así ante el supuesto sacrificio de Shireen, para ella debería ser algo místico. Nunca ha llegado a mostrar el mas mínimo aprecio por su hija.
          Quizas esa reacción sea por el destino de Stannis.

          • Por el destino de Stannis… o por el que va a sufrir ella. A ver, Slyse odia a la niña. Stannis no es una persona afectiva, y pese a que no esté continuamente dando abrazitos y besitos a Shireen quiere a su hija, primero, porque es su sangre, una Baratheon, segundo porque es su única hija, y tercero, porque en parte se siente culpable de su enfermedad (al menos en la serie).

            MeliMeli le va a comer el tarro a Selyse, viendo que no puede convencer a Stannis convencerá a la fan nº 1 de R´hollor para que le entregue a la chiquilla. Ella considera que arder como sacrificio a R´hollor es una forma de «elevar el alma» y que esa hija deforme a la que desprecia sirva a los propósitos de su Señor le parecerá (según su lógica retorcida) un Honor. Recordemos que caretos de satisfacción ponía cuando quemaron a su hermano….

            Si alguien, ya sea Davos, ya sea el propio Stannis (De nuevo, está tirada en el suelo con una herida en la boca, ¿Quién se atrevería a golpear a la reina si no el propio rey? evitara que Shireen «se elevara», esta quedaría devastada….

            Puede que, tras todo este numerito, Stannis decida mandar a Slyse, Melissandre y Davos de vuelta al muro… estarán más seguras entre asesinos y violadores que entre los seguidores de R´hollor… aunque esto ya lo veo más dificil…

          • PD: En varias ocasiones Stannis ha preguntado en esta temporada a Melissandre a qué demonios quería… y ella ha contestado que «Solo quiere servir a su Señor»… No me extrañaría que quemara a la pobre niña incluso sin el consentimiento de Stannis…. Una cosa… viendo las miraditas entre Jon Snow y Meli…. ¿No veis posible que tras el enfrentamiento con Stannis por la quema de Shireen… Melissandre huya de Stannis para irse al muro?

            Tendría un pretexto para huir… y a mí me ha parecido advertir esta temporada que Meli ya no tienen tanta confianza en que Stannis sea Azor Ahai…

  122. sus comentarios estan mejor que la serie,pero este fue el primer capitulo que no me dejo diciendo «y para esto epere una semana?»

  123. 1.Una cosa que me molesta mucho es que parece que cualquier mujer de Poniente que tenga poder y ambiciones tiene que usar su sexualidad para ello (Lo digo por la escena de las Serpientes de Arena).

    2. La trama de Dorne tan ridicula como siempre.

    3. Si Myrcella lleva años en Dorne, y Stannis lleva años en guerra, ¿qué edad tiene el bebé de Gilly la salvaje?

    4. En serio, edad en la serie de los hermanos Baratheon-Lannister?

    • El bebé ese nació en la segunda temporada, no?? La verdad k es muy Wena pregunta esa

    • En la serie, no se por qué, Tommen parece mayor que Myrcella (aunque en las primeras temporadas, más fieles a los libros parecía lo contrario…)

      A ver… voy a hacer un esfuerzo sobrehumano por dar un poco de sentido a esto (que no lo tiene, son errores de HBO)

      Myrcella (13 años en la primera temporada)
      Tommen (12 años en la primera temporada… aunque un poco raquítico para esa edad, luego pegó el estirón)
      Joffrey (15 años en la primera temporada)

      Pongamos que entre la 1ª y la 5ª han pasado 3 años… a Mycella se la llevan a Dorne en la 2ª temporada… Myrcella en la 5ª tendría 16 años y llevaría dos, casi tres, en Dorne. Tommen tiene 15 años… suficiente para tener la constitución física que tiene (suponiendo que sacó algo de la gallarda genética de su padre, Jaime) y para haber alcanzado la madurez sexual (justificando su escena de «mimos» con Margaery)

      El niño de Gilly… según creo tienen nombre ya ¿no?, habría alcanzado los 2 años… Nació en la segunda temporada… esto no se sostiene nada porque un niño de 2 años es más grande, pero bueno, puede deberse a que vive en unas condiciones pésimas que han retrasado un poco su crecimiento.

        • Gracias… La verdad es que se necesitaría magia de sangre para cuadrar este despropósito xD

      • Respecto a las edades: A ver, me parece una falta de coherencia interna muy grande. «mimos»…. xDDDDD Aunque gracias por intentar aclararlo.

        Respecto al niño: No te guíes por los libros, que en la serie le pusieron Sam al poco de nacer, que recuerdo que le decían a Aemon que se llamaba Sam e interpretaba que Tarly era el padre. El niño lleva siendo un bebe los años que Myrce lleva en Dorne, envejece lento.

    • Sobre el primer punto; creo que ese es un aspecto comprensible dentro de la trama, que le dota de gran realismo… ya que no olvides que es una historia de fantasía tipo medieval; por lo tanto es comprensible que la mujer se vea excluida y que deba recurrir a su sexualidad para lograr sus objetivos.

      Sin embargo, también encuentras mujeres que han alcanzado un verdadero poder gracias a sus capacidades; por ejemplo la reina de espinas no usa su sexualidad, pero si su vasta inteligencia y sentido estratégico… y Daenaerys que obtiene placer al servirse de Daario, ya que quién tiene el poder es ella.

      Por otra parte, estoy totalmente de acuerdo en tus demás puntos.

      • A ver cada una usa lo que puede. Yo no me escandalizaría. Sinceramente creo que todas las mujeres hemos tirado de eso alguna vez, no hay que ser hipócritas ahora. Igual no lo hemos utilizado al estilo Tyene pero en serio…¿alguna chica me puede decir que nunca jamás ha utilizado dotes femeninas?

      • Sobre el punto 1: Vale, pero Meli es de Ashai, así que debería de saber persuadir de otras maneras. Y las serpientes…joder que son de Dorne, en Dorne hay mas igualdad y progresismo a ese respecto…y que use su sexualidad es una cosa, pero es que me parecen tetas gratuitas, la sexualidad no solo consiste en hacer topless.

        La Reina de las espinas cuenta en anteriores temporadas como consiguió llegar a casarse con quien ella quería y la frase a su nieta fue «le di algo que el querría volver a tener la noche siguiente»

        Respecto a Danny, no es por ser puntillosa pero he dicho Poniente y ella está en Essos

        • Totalmente de acuerdo en lo que señalas… Melissandre debería persuadir de otras maneras, sobre todo comparándola con la mujer roja en las novelas… quién no andaba tetas al aire cada 5 minutos… buscando con quién amontonarse…

    • O bien se explica con la relatividad de Einstein o han pasado completamente de la línea temporal

      • Jajajaja, genial.
        Pues sinceramente que lleven su propia lineal temporal no me parece mal, si quieren acortar la trama, para reducir los viajes o lo que sea. Pero que sean consecuentes con su propia linea temporal.

    • Mi rey, menos poner la vista en el lejano sur y más vigilar vuestra aliada roja y a vuestra esposa, que a la que se descuide tenemos a Shireen a la barbacoa.

      • Melissandre no es un problema en la serie, ya que mi familia viaja conmigo, no te puedo asegurar lo mismo en los libros

    • Nacional I cortada por la nieve, mi señor. No hay desvíos próximos. Habrá que cavar.

  126. Muy buen capítulo Y subiendo! Qué webos tiene Sansa para decirle a Ramsay que es un bastardo en toda su cara (los webos que le faltan a Theon). Qué webos tiene Stannis para seguir con ese suicidio de ataque! Qué (pocos) webos tiene Sam, a pesar de haber matado a un Caminante Blanco/Otro! Qué webazos tiene el que haya subtitulado el capítulo en SeriesBang para poner «huevo» cada vez que el maestre Aemon llamaba a su hermano Egg… qué lástima que sea su último capítulo! Ya se huele a traición en el Miro, el hedor es ya casi insoportable (cuánta razón tiene Aemon cuando le dice a Gilly que se llevé al bebé al sur lo antes posible). La alegría del capítulo me la ha dado la reaparición de Fantasma…cuánto lo he echado de menos! Muy rápida me parece que va la trama de Tyrion. Realmente no me esperaba un encuentro con la khalesi tan «pronto» (será porque en los libros aún no se ha producido). La cara de Jorah al ver a Daenerys es el sumum del pagafantismo! Otra cara que me ha gustado mucho es la de Meñique cuando estaba recibiendo las amenazas «veladas» de la Reina de las Espinas… me pregunto qué chico es el que le va a regalar a lady Olenna para traicionar a Cersei, si su primo Lancel, que ha sido la herramienta para hundirle, está por la «causa» desde el minuto 0… la cara de Cersei cuando le cambian las tornas también ha sido impagable… Por fin vemos al gorrión supremo lucirse, leche! Por contra, no entiendo para qué envenenas a tu enemigo si luego le das el antídoto… estas «culebrillas de arena» son absolutamente tontas! Muy bien todo en general, me ha gustado mucho. Tiene un 9 para mì, soy así de generosa!

    • Pobre Jorah, de verdad… Él que salió todo embalao a noquear gladiadores… y cuando se queda en frente de la Khaleesi….

      «Apartadlo de mi vista…»

      Tranquilos, que llega el enano saleroso, pa jartarnos de reir.

    • ¿Soy la única que cree entender la maniobra de Tyene? Le ha envenenado porque estaban luchando, pero luego, ya prisioneros todos, no le sirve de nada tener al mercenario muerto, mientras que si lo rescata en el último momento, le debe un favor. Puede haberse ganado su lealtad para futuros problemas. No sé qué harán, pero yo sin duda aprovecharía eso. Más vale pájaro en mano que ciento volando.

    • jajaj en serio han subtitulado «huevo, huevo»? xDD Me imagino ahí al tío, vaya perra le ha dao al viejo este por los huevos…
      Qué fenómeno.

  127. Muchos regalos en este episodio:

    1- De Hediondo a Ramsay: Una prueba de lealtad en forma de vela.

    2 – De Tyene a Bronn: el antidoto para el veneno que lo esta matando. Entre estos dos va a ver tomate.

    3 – De Eli a Sam: Ofreciendole algo por lo que huir del Muro hacia el Sur siguiendo los consejos del Maestre Aemon. Sam se va a convertir en un desertor…

    4 – De Meñique a la Reina de las Espinas: Un apuesto joven. TY ojo porqu aquí esta lo principal de todo lo que ha pasado en el episodio de hoy.
    ¿Quien es el apuesto joven que Meñique le va a regalar a Olenna? No creo que estuviera haciendo referencia a Lancel. ¿Podría ser el joven Grift? ¿Es este el gran atajo que se toma la serie para volver a una situación final parecida a la de los libros?

    5 – De Ser Jorah a su khalessi (es el único que la sigue llamando así):
    Tyrion Lannister. Y con esto adelantamos a todo lo publicado hasta la fecha. A partir de ya todo lo de Meereen van a ser Spoilers.

    • Creo que en el próximo capítulo Sansa le va a meter la vela por el culo a Hediondo…

  128. Le doy un 7 aunque podría ser un 6 perfectamente. Entretenido pero sin más. Me da la sensación de que se ha pasado la temporada moviendo la gente de un lado para otro.
    LO MEJOR: Fantasma existe!! aunque Jon no le quiera y haga honor a su nombre apareciendo y desapareciendo de la nada — no tiene mucho sentido pero me hizo ilusión 🙂
    Más enserio, Desembarco es lo que más me interesa.
    LO PEOR: que envenenen a Bronn solo para que al episodio siguiente le veamos las tetas a alguien me parece tonto. Lo peor no es la actuación, que no me pareció mala, es el hecho de verse obligados a meter elementos en la trama solo para enseñar carne. Estos televidentes que ven la serie para eso si se pasean un verano por la playa les dará un mal o algo.

    • Vamos a ver… sí… se han pasado la serie moviendo a la gente de un sitio a otro. Pero es que Festín y Danza, son dos libros que tratasn de gente moviéndose de un lado a otro…

      • Además el AVE Desembaco-Invernalia tiene unas ofertas excelentes este invierno…

        • Hay que usar el tren, yo lo digo siempre… si no mirad lo que le ha pasado a Stannis, carreteras cortadas por la nieve y los caballos sin cadenas…

          • A las que había que encadenar a un arciano hasta que murieran congeladas es a Selyse y Melissandre…

      • si eso es verdad, solo que han comprimir los dos libros pensé que quizá lo conseguirían hacer algo más entretenido

      • ¿Interesante? ¿Una vieja diciendo que el Norte recuerda? Eso era un guiño a los fans de los Stark y poco más.

        • Esa vieja representa a los Umber, a los Flint, a los clanes de norteños… a los vasallos leales a los Stark, e incluso al pueblo llano leal a los Stark. Al Norte que Recuerda.
          Matarla a ella es matar al Norte.

          • ¿Matarla a ella es matar al Norte? Y yo que creía que eso había pasado en la Boda Roja.

  130. ¿Por que sera que todas las situaciones referentes a Sansa quedan en nada o mas ridículas o lamentables de lo que te puedas imaginar? Su vieja amiga del Norte de nada le sirvió, claro que es culpa de Hediondo y su asquerosa traición (me sorprendió aunque era previsible). Sansa es ese típico personaje con el aura irrevocable de ser rescatada de las garras del peligro, no importa que le dibujen una Dark Sansa a su alrededor. Aun así, no se pierde la esperanza…haber si hace algo para vengarse de una vez por todas de los Bolton.

    • La traición de Hediondo, de asquerosa nada, en todo caso coherente con el personaje… Hay que dar un poquito más de tiempo para que las heridas psicológicas que provocó la tortura de Ramsay cicatricen y Theon vuelva a resurgir…

      «El miedo hiere más que la espada»

      • Eso es, di que sí. Hediondo recobrando su personalidad y autoestima de repente sólo porque ha visto que violan a Sansa y ella le recuerda que es hijo de Balon Greyjoy, luego saliendo por patas a encender la vela y rezando el rosario en espera de la salvadora Brienne… hubiese sido una mierda pinchada en un palo.
        Menos mal que de momento todo sigue bastante creíble. Hediondo está mentalmente destruido y eso no se recupera de un día para otro.

        • Exacto, me ha gustado mucho su dialogo con Sansa, la verdad.
          La chica está sufriendo de verdad (solo hay que ver la cantidad de moratones y desgarrones que tiene, para que luego todavía haya quien diga que no la ha violado) y aún así Hediondo no para de decirle que no tiene ni idea de lo que Ramsay es capaz… y es lógico.
          Sansa está siendo objeto de violaciones y agresiones de todo tipo, lo que es muy cruel, pero a Hediondo estuvo meses torturándolo, jugando con él psicológicamente, engañándolo para despué responderle con más crueldad… y además qeuda el pequeño detalle de que lo ha castrado… Que de repente recuperara el valor ahora… sería un despropósito.

  131. Si Daenerys es tan implacable con su «sentido de hacer justicia» temo mucho por la integridad de Tyrion. ¿Que podrá ofrecer el enano a cambio del perdón? Sin Barristan no tiene a quien interceda un poco por el y le cuente a la reina lo «majo» que es xD.

    • Pues Tyrion es el que mejor le va a aconsejar sobre como debe actuar en Poniente. Que no es poco, pues la rubia está muy perdida en temas de gobierno (y pedazo de spolier para los lectores, pero esto no lo podemos decir muy alto que nos hatean).

      • Ya, tienes razón, pero mira que hace unos capítulos la chica mato a su mas fiel servidor de entre los ex-esclavos y luego quemo sin contemplaciones a uno de los grandes Amos. Tyrion tendrá que sacar todo su arsenal para conservar todos los pelos de la cabeza.

        • Pero Tyrion no tiene nada que ver con todo lo que pasó en Meeren, y Dany no es Aerys. Lo de esos dos fue por unos motivos recientes y Tyrion nada tiente que ver. Además en la escenas del rodaje salen juntos osea que…

          • Danny no ha tenido a alguien frente a ella como Tyrion, con que logre platicar con ella 10 minutos se dará cuenta que es mas inteligente y sabio que cualquiera de los consejeros que ha tenido hasta el momento.

    • ¿Y cuales son los crímenes que ha cometido Tyrion para pedir el perdón de Dany? ¿De verdad pensais que Daenerys piensa llegar a Poniente y arrasar con todos los miembros de las familias Lannister, Stark, Baratheon, Tully y Arryn? si quiere gobernar de verdad sabrá que eso no lo puede hacer, si ha concedido su mano en matrimonio por gobernar en paz una ciudad como Meeren está claro que no puede pensar conquistar los Siete Reinos sin ningún pacto político con algunos miembros de esas casas y ¿que miembro mejor que uno que ha «traicionado» a toda su familia?

      • Pero si empezó en Astapor, Yunkai y Meeren a lo loco, matando a quien se oponía a ella de manera hasta cruel, con un sentido de justicia bastante retorcido. Si ha dado su consentimiento para casarse con Hizdahr es casi una casualidad, un golpe de razón inspirado por el fantasma de Ser Barristan. Para mi se vería muy forzado que ahora de buenas a primeras creyera y confiara en Tyrion cuando a Mormont lo boto a pesar de ser su mas acérrimo consejero. Dany todavía no es una experta en estrategias y aun tiene ese carácter explosivo que en situaciones le hace parecer demasiado a su padre (ella misma tiene ese temor).

  132. Guiño a los lectores: Los Cuervos de la Tormenta. Compañía mercenaria que abandona a Stannis. Sin duda los veremos en Meereen en el próximo episodio con su lider Daario Naharris al frente. Seguro que encuentran el agujero de gusano de los viajes instantaneos.

    • Tal vez sea un grupo diferente, algo así como la sucursal del Norte al otro lado del Mar Angosto, XD.

      • No,es que en la serie Daario es el lider de los Segundos Hijos. Solo ha sido un guiño a los lectores.
        Me parece muy mal esa deserción. Porque no estan desertando del bando de Stannis. Estan desertando del bando del Banco de Hierro que es el que les paga. Y el Banco de Hierro es implacable con los que no cumplen sus compromisos. Y eso lo deberían saber estos Cuervos de la Tormenta.

        • El Banco de Hierro presta dinero a Stannis, lo que haga Stannis con ese oro no les concierne, es decir, no los contrata el Banco de Hierro, si hubiera sido asi ninguna compañía de mercenarios debería ser tan ingenua como para desertar

        • Ya ves, lo que debe importarle a los productores y guionistas. Venga y una más para el saco…

  133. ¿Nadie se acuerda de Rickon Stark, el heredero legítimo de Invernalia? ¿No debería estar Davos buscandolo a estas alturas?.

    • No, Pork no sabe k esta vivo, en la serie sólo sabe k esta vivo, theon y los bolton Weno y bran

      • Me pregunto lo siguiente…. ¿Puede que Theon acabe confesando a Sansa que sus hermanos viven? O, en otro caso…. Si Theon acaba en el campamento de Stannis (porque se haya fugado con Sansa al estilo Jeyne Poole) o porque haya conseguido rendir Invernalia… ¿No es posible que Stannis ordene a Davos buscar a Rickon o Bran tras enterarse de que siguen vivos?

        • Creo que Theon eventualmente hablara y sera lo que haga que volvamos a la historia de Bran, algo asi como que tus hermanos estan vivos, siguiente escena Bran entrenando, pero creo que sera hasta la proxima temporada, igual con Rickon despues de la batalla de Invernalia que Bolton tenga a Theon en su poder mande a Davos a buscar a Rickon

          • ¿y quien sabe en la serie a donde se dirigían Rickon y Osha? recordemos que en los libros Wex está presente cuando Osha le dice a Rickon a donde se dirigen y por eso Davos busca a Rickon y no a Bran… pero en la serie se separan mucho más al Norte (en Torre de la Reina creo que recordar) y además Osha habla de ir a Bastión Kar no a Skagos. Theon y Ramsay saben que no murieron ese día… pero el Norte no es un pequeño pueblo y menos en invierno con las nevadas ¿por donde empezarían a buscar?

  134. Massive Spoilers en la serie: Tyrion con Danni.
    Es tu culpa GRRM por ambicioso. Despues de Cersei sigues tu ante el Gorrion Supremo.

    • La verdad si que es Spoiler, pero estaba claro que pasaría eso para la mayoria de los lectores. Lo único que hicieron fue adelantar lo que GRRM solo nos ha estado dando guiños.

      • La codicia de Martin fue lo que lo impulso a traicionar a los lectores, muchos que lo acompañan desde agosto del 1996

        • Para mi esos lectores son unos héroes k van a estar casi 25 años esperando una historia. Yo k soy lector desde 2010 y ya estoy cansado de esperar

          • Mira como estamos de ansiosos por VdI, comentando como loco cada pequeño matiz de la serie, cuando se publique Vdi, esta pagina sera el nirvana

          • No, yo cuando estaba viendo la primera temporada, el año que la estrenaron, ni sabia que estaba basada en unos libros. y antes de terminarla, vi el libro de juego de tronos y choque de reyes y me los compre del tiron. y nada mas terminarme la primera temporada me bebi todos los libros. cuando descubri los cuentos de dunk y egg tambien me los compre del tiron.

            La serie empezo en 2010, no??

        • mira no creo que fuera tanto su codicia, si no que se sobrevaloro, pensó que podría terminar la historia a tiempo, y empezó a hacer la historia mas y mas grande, hasta que es el monstruo complejo que es el dia de hoy que no puede terminar todas las tramas del libro a tiempo.

          • El es como cualquiera de nosotros, hacemos planes y despues a veces no se dan. pero si te soy sincero yo creo que el sabia que no saldria a tiempo y aun asi vendio los derechos. yo como tu, cuando termine Vientos, me quede con tantas dudas, me es dificil aceptar que sean D&D quienes me las aclaren, algun dia leere Vientos de Invierno y vientos de Primavera, pero sera ya predispuesto a lo que vea a partir del proximo capitulo.
            y no solo es Tyrion, sino Bronn, Doran, Lord Frienzone… todas las tramas

          • Si algo nos ha enseñado canción de hieloy fuego es que la vida a veces no es justa, el final de la historia más grande de nuestra era llegara a nosotros antes por medio de una serie, así es la vida, el consuelo que me queda es que al menos es una buena serie la que están haciendo.

        • No tiene pork, al final de danza daenerys no está que digamos cerca de Tyrion y puede que tarde mucho en volver a estar en el mismo sitio, si es k llegan a estarlo alguna vez.

    • Lo peor es si no hacen Spoiler y a Tyrion le toca hacer de Barristan como consejero de Daenerys, y asume toda la parte de Barristan tras lo que sucederá en las arenas de Osuna.
      Porque Barristan y Tyrion no pueden ser mas distintos y sus acciones no deberían fusionarse. Tyrion jamas se comportaría como Barristan, ni Barristan como Tyrion.

    • Le va a ver desnudo por Desembarco del Rey quien yo te diga, porque con el cuerpo que tiene el hombre, eso si que pega un bajón de audiencia importante.

  135. El juego de Sansa:
    Primera parte: Ganarse la confianza de Hediondo, aunque ella cree que es Theon Greyjoy…

    Segunda parte: Intentar meter cizaña entre Roose y Ramsay con el tema de la legitimidad. La muy idiota no se da cuenta que se esta ninguneando así misma, rebajandose a ser la esposa de un bastardo. Cuando lo que debería hacer es ensalzar la vnidad Ramsay, diciendole lo macho y lo fuerte que es, y que con ella como Stark dominaran con facilidad a todo el Norte… Roose Bolton incluido.

    No sabes nada Sansa Bolton-Lannister-Stark, Bolton por su actual matrimonio, Lannister por el anterior con Tyrion (que aun no se ha anulado oficialmente) y Stark por nacimiento.

  136. La trama de Cersei y Margaery me parece horriblemente mal llevada en la serie, y es algo que no veo comentar por aquí (para qué voy a hablar de las Pedorras de Arena y las otras cosas que ya han sido archicriticadas).

    Veamos, casi al principio de la temporada Cersei se cruza con Lancel Lannister, y ve claramente que se ha convertido en un santurrón arrepentido por las cosas que hizo con ella. Vale. Luego ella se dedica a darle poder a los religiosos de las siete estrellas, y observa que Lancel se ha convertido en un justiciero de los dioses. Guay. Luego de todo esto aprovecha el poder de los religiosos para causar la caída de la familia Tyrrel. Foscar con quien no debes es un gran delito. Ajá.

    ¿Pero no se le ocurrió a la muy descerebrada que ese Lancel, tan atormentado por sus pecados, pudiera acabar hablando mal de ella?
    Lo han pintado como un error muy muy básico en la serie, joder. Que Cersei ni se acordaba de que Lancel existiera, vaya.

    En el libro es muy distinto. Lancel primero se va fuera de Desembarco, y eso deja tranquila a Cersei. Luego creo recordar que vuelve, pero es algo que ella no sabe.

    En fin, absurdo.

    • Al contrario, han demostrado lo estúpida que es Cersei, incluso yo diría mas estúpida que la de los libros porque en este caso ella da poder a los Gorriones sin que el gorrion supremo lo pida.
      Lo único que no encaja es lo mostrado en este capítulo: Que Meñique (que está desfigurado totalmente en su personaje por los guionistas) le regale a Olenna el dato de Lancel (supongo que por eso ambos se encontraron en el capítulo anterior, para recordarnos esa posibilidad)

      Eso si no tiene sentido porque al entrar en los gorriones Lancel debió confesar todo (desde los primeros capítulos) por lo que el septón ya lo sabría (y no tendría que actuar Olenna de por medio).
      Esto es así por el regalo de un chico atractivo que menciona Meñique, salvo que Meñique hable de otra persona (que a los lectores encantaría Guiño guiño pero que dudo aparezca)

      • Te imaginas que nos meten de sopetón a Griff el joven y nos callan la boca a todos??? No creo, pero soñar es gratis, y sería ÉPICO

        • Seria un milagro. Si nos dieran algo medianamente bien hecho de los Greyjoy la prox temporada yo ya seria feliz.

          • Yo creo y confío en que en la sexta metan la trama de los Greyjoy, la de Antigua y alguna otra mas, si no que van a hacer?? Inventarse todas las tramas? Adaptar Vientos de Invierno antes de que salga? No se, no se.. Además, que a los Greyjoy los han dejado aparcados. (Balon sale todos los días a pasear por su puente, pero nada.. xD)

  137. -Me llamo Tyrion Lannister, majestad
    -¿Quién…?
    -Tyrion Lannister…
    – Pues si te conozco no me acuerdo
    – Si de los Lannister que mataron a tus sobrinos, los hijos de tu hermano. Bueno mi hermano mató a tu padre por la espalda, no se si te acuerdas
    -Ah, si, ya me acuerdo: Que le corten la cabeza!!.

    • Habrá k esperar al siguiente capítulo, para ver que hace daenerys y lo k le dice tyrion

      • Pues como no juegue la baza de que ha matado a Tywin Lannister y la de «yo no estaba cuando a tu padre se lo cargaron», ya me dirás qué le va a decir para convencerla. «¿Sé usar la lengua y las manos muy bien?» Jajajajaja.

    • – O mejor, que se lo den de aperitivo a Viserion y Rhaegal, que aunque tiene poca chica vale para que vayan abriendo apetito…

      Y Tyrion al ser entregado a los dragones los doma, los libera y sale volando en uno de ellos…

    • Lo único que tiene que pasar es que lo deje hablar y ya con ese simple hecho la lengua de Tyrion lo salvara.

    • No se porque os extraña tanto que Dany acceda a escuchar a Tyrion pese al historial de sus familias… acaba de acceder a casarse con un hombre para poder gobernar una ciudad en paz, ¿no debería ser capaz de escuchar a un miembro de una de las principales casas de la tierra que quiere gobernar?

  138. el primer 10 de la temporada para mi 🙂 me gusta estas historias paralelas que se armaron al libro 🙂 al menos vamos a tener un final alternativo pronto

  139. Me ha gustado mucho, sobre todo las últimas escenas, están todas las tramas a puntito de caramelo para reventar. Los tres últimos capítulos van a ser épicos. Cada vez veo mas probable que Sam huya/se vaya del muro y que en la 6 temporada tengamos Antigua (Gerona?) Me ha dado mucha pena la muerte del maestre Aemon, se me han saltado las lagrimillas. Y Olenna es maravillosa, no es canon, pero está mucho mejor aprovechada que en los libros, hace interesante cualquier escena en la que sale. En fin, lo dicho, que a partir de ahora todo va a ir rapidísimo y sin frenos en todas las tramas.

  140. ¡Qué gran capítulo! ¡Cuántas ganas tenía de ver a esa reina zorra besar el sueldo de una celda! ¡Y lo que le queda juas juas juas!
    En otro orden de cosas, la mirada del niñor ése, el Ollie, no me ha gustado nada. Si nuestro querido Jon Nieve sufre un destino como el de los libros creo que ése va a hincar con más ganas que nadie. «¿Tú también, Ollie?» en plan César…
    Y Bronn… que por un momento he pensao que se lo cargaban. No hombre no, pues no tiene que darnos grandes momentos ni nada.
    La muerte de Aemón si que me ha parecido mil veces mejor que en los libros, que el pobre viejo viaja un montón de leguas para acabar muriendo entre estertores ysufrimiento y acabar enterrado en cualquier lugar. Aquí muere junto a sus hermanos juramentados y recibiendo honores, qué menos. Y recordando a Egg. Me ha gustado despedirlo así.
    Ahora, lo de Sam no se lo cree nadie. Nadie. ¿Cuántos años lleva ese tocino en el Muro, pasando hambre y frío? ¡Y el tío no ha perdido ni un gramo! ¡Y encima pilla! Eso no se lo cree nadie…
    Ramsay es más malo que la quina, y tiene el pobre Hediondo que si le ordena que se corte el cuello, se lo corta sin preguntar. Cada vez me da más asco, a ver si se lo cargan pronto.
    Y hala, a esperar a ver otro capítulo…

  141. Una preguntita gente… con todo el lío de Shireen, Selyse, Stannis…..

    ¿Nadie se ha planteado que el incendio en el campamento de Stannis que vimos en el primer trailer de la quinta temporada puede ser obra de Melisandre? ¿por qué se enfadaría Melisandre con el rey?

    Piensen…

  142. Bueno, segun mi humilde opinión, este capitulo ha tenido un poco de todo, una fuerte reacción del principio con Sansa (porbrecita mia, le van a dar de ostias hasta en el carnet de identidad) y hediondo alias Theon (que si que te ayudo, pero va a ser k no, que me van a dar pal pelo), flojo la parte de la guardia, sube con Stanis, baja con Kalesi, sube con tirion, baja con el norte, sube y vuelve impulso con la reina de Espinas, y ese final graciosillo, jajajajaja, en fin, un poco de tó.

  143. ¿¿Nadie se ha fijado en que es lo que coge Sansa?? Pensaba que serían llaves, pero parece…un sacacorchos?! A ver si la Pánfila Stark espabila y nos da un momentazo

  144. Las localizaciones estan alcanzando tal nivel de cutredad que si un dia me encuentro al equipo de Juego de Tronos grabando en el patio de mi casa, me limitaré a sorber el café de mi taza elegantemente decorada con florecitas amarillas y rosas y sonreiré con elegancia.

    • Difiero completamente, la boda de Sansa en invernalia fue espectacular visualmente el bosque, la cámara donde tenían los rostros de la casa de blanco y negro les quedo muy bien, Dorne bellisimo los jardines, o no se a que refieras.

      • Yo tampoco sé a qué se refiere con cutre. Los decorados es precisamente una de las pocas cosas que no empeoran últimamente.

      • Estaba pensando en Tyrion siendo vendido al pie de un arbol, rodeado de 12 extras; el pasillo largo donde los encierran y luego las «arenas» donde luchan para la Khaleesi.
        Y con la habitación con verjas donde encierran a Jaime no me pienso meter porque quiero que los señores de la HBO regresen a España, que si no despotricaría lo más grande.
        (Por favor, señores de la HBO, ¡vuelvan!)

    • Pues yo también difiero completamente, de hecho los escenarios es uno de sus mejores valores esta temporada, y no lo digo solo porque parte se haga en España. Pero al menos esta muy por encima del nivel de los guiones, que apestan a refrito

  145. Mi primer 10 de la temporada, y porque me ha gustado todo lo que veo. No digo que algunas cosas se podrían haber mejorado, pero como no me ha disgustado el manejo, pues adelante.

    DESEMBARCO: Ha tenido sus momentazos, lo mejor, ver perder los papeles a Margaery y luego a Cersei. Impagable. Escenas muy bien manejadas y excelente actuación del Gorrión Supremo, que como algunos habíais vaticinado, sólo fingía dejarse manipular por Cersei y tenía un as en la manga, un as llamado Lancel Lannister. Muy bien. Sólo echo de menos que Cersei tendría que haberse visto más zorra, más manipuladora, más maquiavélica, como era en los libros. La trama necesitaba simplificarse y bueno, todo correcto. Ahora el ritmo tiene que ir in crescendo o de lo contrario la burbuja se desinflará.

    INVERNALIA: Vamos a ver, hubiese sido rarito, rarito, que de repente Hediondo volviese a ser Theon Greyjoy y encendiese una velita en la torre. Ha sucedido lo lógico. Sansa va a tener que ser más lista para montar conspiraciones. La ha cagado la vieja remember, la próxima vez puede ser ella, aunque no le interesa a Ramsay perderla, es lo unico que tiene.

    Pero claramente nadie se hubiese creído que de un capítulo a otro Hediondo vuelve a ser Theon, salva a la novia ultrajada y se van los tres montados en el flamante corcel de Brienne. Vamos, que no. Esto va a ser más complicado y está bien como está. Para ganar, antes tienes que perder, y eso es lo que está aprendiendo Sansa ahora mismo, a la que violan sistemáticamente cada noche. Vamos a ver por dónde va el tema porque la traición de Theon es interesante en el sentido en que Ramsay cada vez tiene más motivos para creer que nunca le traicionará. Al final, vemos que Sansa coge una especie de punzón o algo así y creemos que lo usará más tarde contra Ramsay, pero eso sería estúpido, ¿quién la va a respetar después de que asesine a un lord? ¿Vale la pena acabar desollada? Igual ya ha llegado a esa conclusión al ver la ancianita despellejada y la bravuconada de la chica se ha quedado sólo en eso, una bravuconada.

    Melisandre sugiriendo el sacrificio de Shireen… bueno, ya todos nos lo esperábamos. Stannis resistiéndose a ello. ¿Se ha dado cuenta demasiado tarde de lo alto que es el precio de la victoria? Veremos cómo evoluciona esto.

    MEREEN: Esto ha sido quizá lo más normalito del capítulo, un poco metido con calzador el reencuentro de Jorah y Dany y la presentación de Tyrion ante la reina. Como dicen por ahí abajo, habrá que ver cuál es su reacción, porque es verdad que Tyrion es un Lannister, hermano de quien mató a su padre e hijo de quien orquestó todo el pastel.

    EL MURO: Bueno, hemos tenido concesión pastelera con el desvirgamiento de Sam el Mortífero, aunque ponerse a copular después de una paliza no es el mejor momento para el cuerpo. La muerte de Aemon Targaryen un poco precipitada y sin revelar que Daenerys es posiblemente Azhor Azhai y no Stannis como cree Melisandre. ¿A alguien le ha sorprendido que Fantasma se haya quedado en el Castillo Negro cuando Snow se ha ido? Porque yo no le veo demasiado sentido.

    Lo peor: el niñato de los huevos mirando a Snow como si fuese el puto veterano de la Guardia de la Noche, pa ná de ná que ha hecho. Me veo por dónde va esto y no me gusta nada, pero nada.

    DORNE: He de decir que, por una vez, me ha gustado esta parte, sobre todo la escena de las Serpientes de Arena en la celda con Bronn en la de enfrente. No por las tetoncias de Tyene asomando ente los barrotes sino porque por una vez, se nos muestra que las bastardas de Oberyn, aparte de luchadoras, también saben manejar sus encantos (una de ellas, por supuesto). Me ha divertido el eyerolling de Obara cuando ha visto a su hermanastra iniciando el juego de seducción. Lo demás, carne fresca para la pantalla, muy propio de HBO. Y Bronn, que de repente ha salvado la vida, aunque desafortunadamente le haya tenido que salir tan barato como llamar «guapa» a su ex-asesina y ahora salvadora. Supongo que Tyene ha hecho esto para garantizarse cierta lealtad por parte del mercenario y esto podría derivar en algo interesante, si quieren.

    Y bueno, una de cal: la actriz que interpreta a Myrcella me parece insulsa y sin gracia; y el Matarreyes esta temporada no levanta cabeza.

    En fin, poco más, es casi todo tan distinto de los libros que no veo adecuado juzgar algunas cosas y adelantarme a los acontecimientos, habrá que esperar y ver.

    • Sé que lo que dices sobre Theon es cierto, y me parece interesante lo que has dicho, que quizás es una forma de asegurar la… ¿confianza? ¿Ramsay puede confiar en alguien? de su «amo». No lo había pensado así la verdad, pero siguiendo el orden de mis primeras elucubraciones, de acuerdo, no iba a cambiar de un día para otro, pero al menos no haber dicho nada, no sé.

      Sin embargo, me ha gustado ese enfoque y creo que es un buen punto para un futuro movimiento, es verdad que aunque Sansa crea que ya sabe o que puede saber cómo se juega al Juego de Tronos, le hace falta madurar sus tramas. No porque venga y suelte las cuatro palabras bonitas de turno Theon va a recordar cómo es o quién es. Aunque en mi defensa diré que viendo cómo se han precipitado en otras cosas, un cambio así repentino tampoco me hubiera sorprendido. No nos olvidemos de que Petyr parece viajar en Jet Pack de un lado a otro de Westeros.

      • Quizá Ramsay no pueda llegar a confiar en Theon, pero lo que está claro es que esperará menos una traición por parte de él que por parte de otros, y eso hace que Theon juegue con ventaja. Yo estoy pensando en lo que sucedía en los libros y trato de ver por dónde va a ir la serie, y, sinceramente, me gusta cómo va.

        • Hombre, para la serie está bien, ya olvidando los libros, para la serie está resultando ser una de las mejores tramas junto con Desembarco.

    • A lo mejor soy un poquito cruel… Pero cuando Ramsay ha dicho que la vieja remembers era «dura de pelar» (chistaco desollador) me ha recordado a una escena de la peli de «Mortadelo y Filemón» en la que están estirando a la madre de Filemón (otra anciana) y dicen algo así como que «Es todo pellejo… tiras y tiras pero no salta».
      Perdón por esta dosis innecesaria de humor negro xD, pero el que la Vieja Remembers nunca me cayó especialmente simpática, eso sí, aguantó la tortura sin cantar, como una campeona. R.I.P.

      • Yo no sé qué le ha dado a la peña con la vieja Remembers. No me ha parecido un personaje ni interesante ni relevante ni me esperaba nada de nada con ella. Será porque nunca he sido fanática de los Stark y la frasecita de marras me dice más bien poco. Ha sucedido lo lógico, que una niñata y un arruinado mental la han cagado, y ella ha pagado los platos rotos. Debió haber sido más lista tratándose de los Bolton.

        • La Señora estaba toda emocionada con la llegada de un Stark y se creía queiba a ser la salvadora del Norte y que le iban a dar tierras y una medalla. Y Sansa en esa escena, pese que me ha gustado, tan lerda como siempre. La señora esa ha entrado más en tu habitación ultimamente que Ramsay, coño, pues déjate de velas y de bobadas y la próxima vez que aparezca por la puerta le dices ¡Oye, vieja remembers, que aquí el amigo bastardo me está haciendo la vida imposible, mira a ver si hacemos algo o enciende tu la puta velita!

          Pero no, tú pídele al tío más tratornado de Poniente (después de Selysse) y que supuestamente traicionó a tu hermano mayor y mató a los dos pequeños, que se vaya a la torre a ponerle una vela a San Expedito, patrón de las causas justas y urgentes.

    • De acuerdo en la mayoría, pero que te equivocas de pleno en Desembarco. El Gorrión Supremo no fingía ser manipulado por Cersei, simplemente estaba actuando según lo que creía, han dejado muy claro en la escena entre Meñique y Lady Olenna que la confesión de Lancel viene motivada por este encuentro, Meñique acaba diciendo que tiene el mismo regalo para ella que para Cersei «un joven apuesto» haciendo referencia al que se acostó con Loras bajo su servicio y ahora a Lancel…la pregunta para los guionistas es: ¿porque Lancel no había confesado sus pecados antes? lo han usado como un número dos del Gorrión Supremo y ahora confiesa que participó en el «asesinato» del rey mientras fornicaba con la reina porque Meñique o Lady Olenna le obligan.. ¿tiene eso algún sentido?

      • Yo juraría que la confesión de Lancel ha tenido lugar mucho antes que eso. Creo recordar que en el primer capítulo él ya le insinuaba a Cersei que se había purificado de sus pecados.

        • Precisamente por esa razón es por lo que no entiendo lo del regalo de Petyr a Olenna, por dónde van los tiros si no es Lancel de quién le habla?

    • La pasividad de Sansa no tiene perdón. Le ha costado la vida a la anciana inocente cuando podía haber asesinado a Ramsay en su noche de bodas y echarle la culpa a Theon, habría sido la coartada perfecta.

      • Y dale con eso… la Sansa que conocemos hasta el momento, ni en la serie, ni en los libros, es capaz de matar y mentir en la medida que lo estas pretendiendo. Ya reaccionará en su momento, de aquí al final de la serie, queda un trecho largo por delante.

      • No voy a defender la estúpida actitud de Sansa, pero tengamos en cuenta que es una chica noble muy joven que se ha pasado la mayor parte de su vida guardada y protegida por sus familiares, criada en sueños de caballeros y princesas, y que en pocos años se ha visto manipulada, maltratada, huérfana, habiendo perdido a toda su familia, a merced de cerdos y aprovechados, y finalmente casada por la fuerza y violada cotidianamente. Lo cierto es que no es plato de gusto para nadie y una persona así no pasa de la noche a la mañana de ser una criatura inocente a ser una conspiradora nata.

        Por otra parte ya me dirás cómo asesinar a Ramsay en su noche de bodas… ¿con qué armas? ¿La verborrea sobre donceles y damas?

    • Yo también quería (aunque no lo esperaba) que Aemon dijese que Daenerys es la princesa prometida, como ocurre en Festín. Pero acabo de caer en una cosa. ¿Alguna vez en la serie han hablado del príncipe prometido o de Azor Ahai? Creo que como mucho Melisandre ha dicho que Stannis es el héroe que vencerá con su espada llameante a la oscuridad, y cosas así. También diría que en este capítulo por primera vez mencionan la Larga Noche.

  146. Lo único que me estorbo fue la trama de Dorne, las serpientes de arena a mi parecer quedaron como unas payasas. No me quedo claro si Theon acuso a Sansa o lo descubrio Ramsay.

    • Pues a mí, la verdad, la primera vez que me gustan las Arena. Luchando eran una calamidad, pero seduciendo me han recordado a su padre.

    • Obvio que a Sansa la delató Theon. Las serpientes son pésimas en todo, pero al menos Tyene, tiene unas tetas preciosas.

  147. Por si acaso, aviso que mi comentario puede contener información sobre los libros.

    Capitulazo de la temporada. Se nota que «Se acerca el invierno» y el final, pero hay ciertas cosas que me han volcado el corazón un poco bastante, sobre todo en lo que se refiere a la trama Invernalia.

    SANSA! un personaje que en un principio no me gustaba y que con el paso del tiempo he logrado comprender, se ha convertido ahora en uno de mis personajes favoritos; y ver como la están tratando D&D me está rechinando ya. Comprendo por qué condensaron su trama con la de Jeyne Poole, pero está claro que se les ha ido un poco de las manos en lo referente a Theon. Está mal, lo sé, y lo han presentado como un personaje que ya no puede pensar por sí mismo, pero en el libro él «luchó» con la ayuda de cierto Bardo por escaparse. Aquí no sólo no lo intenta sino que encima todavía va y se lo cuenta al sádico este. Quiero pensar que esto lo van a cambiar según avance la temporada. Y siguiendo con Sansa, que me he desviado del tema, qué grande cuando le dice a Ramsay que es un bastardo y qué grande su cara de «esa es mi oportunidad» cuando se entera de que Jon es Lord Comander of the Night’s Watch. Espero que a pesar de todo ese sufrimiento, logre conseguir lo mismo que la Jeyne Poole de los libros, porque me parece que ya es suficiente, y que ya le toca descansar un rato.

    En otro orden de cosas: LA VIEJA REMEMBERS HA MUERTO!! NOO!! Ya sea por la gracieta, ya sea por el cariño que le he terminado cogiendo gracias a los Podcast de Hielo y Fuego, me ha dado muchísima pena su muerte, pero bueno, estaba claro que en algún momento tendrían que hacer sufrir a Sansa, si no, no se quedaban contentos.

    Por el resto, no quiero comentar mucho más porque me extiendo demasiado, pero mencionar otra vez la cara de loca bipolar que le han puesto a Dany en cuanto ha visto a Jorah. Es que simplemente no comprendo por qué esa cara. No sé si es Emilia que no sabe poner otra cara más de indiferencia, en lugar de demencia, o es que se lo ha dicho el director, pero desde luego que es hasta de chiste. Desgarradora escena, pero un final genial con el momento «Yo soy el regalo».

    Y desde luego que me gustaría comentar muchas más cosas, pero… sería demasiado texto ya. Así que resumiendo: gran capitulo, como he dicho al principio.

    • Emilia Clarke sólo sabe poner tres caras:
      – Loca bipolar.
      – Sufrimiento compasivo.
      – «Estoy tramando algo».

      Ya son dos más que las que sabe poner Kit Harington, que sólo sabe poner una, la que tiene.

      • Jajajajaja, hay que decir que para ser los dos personajes con más peso (al menos así parece, según nos los han enfocado), son muy poco expresivos. En eso debo darte toda la razón. Parece que les corre horchata por las venas

        • Hasta que aparecieron las Arena, eran los peores actores de la serie. Ahora son los peores actores de la serie con un poco más de compañía.

          • Hombre, es que lo de las Lombrices de Arena es de traca, crimen y cárcel. No sé cómo decirlo ya, pero la trama Dorne es la peor de todas las tramas, con todo el potencial que tenían. Y que no nos vengan con excusas de presupuestos o tiempo, porque eso es culpa de la falta de diligencia y ya.

    • Cuidadín con lo de Theon que la temporada aún no ha terminado, Theon «luchó» con ayuda de cierto bardo y ciertas señoras y señoritas, pero hasta el último momento lo hizo a regañadientes. Lo más probable es que tengamos algo similar, solo cambia Jeyne Poole por Sansa y al bardo por Brienne y Pod o algún viejo aliado en Invernalia. Vamos a dejar que las cosas sigan su curso con un ritmo lo más pausado posible, que cuando D&D se precipitan y meten cosas a calzador somos los primeros en quejarnos.

      • Sí, eso he supuesto, ya me imaginaba que si no era ahora en un futuro iba a tener que pasar con ayuda de Brienne y Pod. La verdad es que veo tan cerca el final que también yo me precipito en estos temas xD

  148. Acabo de caer en lo que creo que coge Sansa, las llaves de su habitación para poder escapar

    • Eso es lo que pensaba, pero lo he parado y parece un punzon o sacacorchos, no se, estoy deshubicado, ejejje

  149. Perdón que siga con el monotema pero…..

    ¿Y si el incendio en el campamento de Stannis que aparece en los tráilers es una distracción de Melisandre/Selyse para llevarse a Shireen y sacrificarla?

  150. Madre mía como he disfrutado cuando encierran a Cersey … YA ERA HORA QUE PAGARA CON LA MISMA MONEDA. En cuanto a Danerys espero que sea algo avispada

  151. hasta el momento el mejor de la serie…
    pudimos haber empezado por ahi el tema de tyene no creen?
    y si esa es la septa Unella, que bueno que me cambiaron la version del libro

  152. Que ha pasado conn los norteños del ejercito de Rob stark? pasarona apoyar a lo bolton o que? Por que no rescatan a Sansa?

    • Porque la mayoría murieron en la boda roja y los sobrevivientes, estan sometidos a Bolton.

      • Te suenan a ti los Clanes de la Montaña del Norte, los Manderly, los Umber. No todos murieron en la boda roja o le bailan el agua a los Bolton.

        • Bueno, pero estan por el momento, disgregados, sin poder y sin líder. Además no sé si en la serie tuvieron mucha aparición que digamos.

          • Solo dices eso porque sabes como están en los libros, en la serie no se sabe nada de ellos despues de la boda roja ni si quiera se mencionan, para la mayoria de no lectores en el norte solo existen dos casas la Stark y la Bolton.

          • Pero si es eso, lo que estoy diciendo. La que está reclamando a los clanes de la montaña norte, es Noelia. Yo en este caso, hablo por la serie. El televidente sólo vio a los Stark, a los Bolton traicionándolos, a un Karstark muriendo decapitado por Robb y listo.

          • Esta en los cierto, ese es el problema de solo adaptar solo una parte de este gran mundo creado por Martín, muchas persona se hacen la misma pregunta (y otras) que la serie no puede responder.

          • Por alusiones, aunque no se lean los libros, obviamente no pudieron morir todos, todos en la boda roja, no podía estar to perry allí, sino los miembros más relevantes de cada casa. No hace falta leer los libros para llegar a esa conclusión.
            Otra cosa es que hayan decidido obviar a toda casa norteña, excepto Stark y Bolton, en la serie, y la gente ya se haya olvidado. Pero haberlos haylos.
            Que estén disgregados y sin líder, como dice Benicio Bertorello, es otro tema.

      • Y en la anterior igual. Desde que vimos la Boda Roja no vive nadie en todo el Norte salvo en Invernalia, Fuerte Terror y alrededores, ni un solo castillo ni una sola aldea mas están poblados, madre mía ese Norte tan grande y abandonadito nos lo tienen, de verdad.

  153. Como Stannis mate a su hija, para mi el Stannis de la serie pierde todo mi apoyo. Un verdadero rey como lo es él. No merece comenzar su reinado con la sangre de su propia hija…

  154. Realmente no sé que me dolió más… si Aemon llamando a Egg, ver a la vieja remember muerta o saber que mi amada Shireen está en peligro… A MI BEBE NO LA TOQUEN!!

  158. He votado un 8 (un 10 sería pasarse) solo porque durante las escenas de la muerte de Aemon han hecho ese super guiño ya no solo a los lectores sino a gran parte de la obra de Martin.

  160. En cuanto al «regalo» de Meñique a Lady Olenna no creo que a estas alturas de la serie nos metan a Aegon Targaryen; para los no lectores seria una trama incomprensible, vamos que tendrian que explicar demasiadas cosas para que se enteraran quien es ese personaje (yo mismo tuve que explicarselo a mi novia no lectora lo del torneo de Harrenhall, quienes eran Rhaegar y Elia martell, la escapada de Rhaegar y Lyanna, la rebelion de Robert, la torre de la alegria, el vado tridente, el Prometemelo Ned, el R+L=J, la toma de desembarco por Robert y los lannister… ) en fin que despues de todo eso no creo que nos metan ese personaje como tercera cabeza de dragon a estas alturas de la serie (teniendo en cuenta que ésta se dirige sobre todo a un publico mas generalista no necesariamente lectora de los libros).

    La otra posibilidad es que Meñique le hubiese contado a Ollena que existe cierto personaje (Lancel) con unos secretillos muy turbios sobre la reina madre Cersei, y que Olena despues se lo contara al Gorrion supremo y asi tener argumentos para encarcelar a Cersei, otra posibilidad no veo yo…

    • Esto último es lo que yo entendí al ver el capítulo: le reveló la existencia de Lancel

  161. Vaya, parece que cuando la HBO lo hace de puta madre los haters no salen de su cueva

    • Si, salen igual! Leéte algunos comentarios y vas a ver q hay gente a la q nada, NADA, le viene bien.

      • Siempre que se pronuncia la palabra hater, o que hay una movida del estilo SIEMPRE estas tu presente como abanderado del hateo que no es capaz de entender las situación de todo esto que ya me he cansado de repetir 20 mil veces. Comics de superhéroes desde luego tu no podrías leer.

        • Y otras 20 mil veces te lo he intentado explicar yo, no se trata de quejarse por quejarse, se trata de que no lo están haciendo bien, hay cosas que están decentes, pero en líneas generales se equivocan con lo que inventan y ya está, ponle la etiqueta que te de la gana, pero es así.

          • Pero que no hay que juzgar la serie por lo que «inventa», si no si funciona argumentalmente como lo están haciendo o no. Si estamos constantmente comparando con los libros NUNCA vais a disfrutar de la serie y cada vez menos puesto que por cada cambio que hagan por nimio que sea os va a parecer un mundo.

          • Pero es que no funcionan argumentalmente muchas de las cosas que inventan, no comparo con los libros, no hablo de eso porque como me ponga no paro, cuando estoy viendo los capítulos no juzgo si están bien adaptados o no, asumí hace mucho que adaptarán muy poco en las temporadas que quedan, mis quejas vienen porque lo que no funciona es lo que inventan y no lo que adaptan, no se trata de que inventen sino de que lo hagan bien

          • La trama de sansa es inventada, y esta siendo genial. La trama de Dorne es un desastre, y precisamente Bronn que en los libros no esta allí, esta siendo lo mejor, por su carisma, la interpretación del actor… Y en definitiva porque es un personaje muy superior a los libros. Las conversaciones entre olenna y el gorrion, y en definitiva los dos personajes son fantásticos y tienen un mayor carisma y profundidad, especialmente olenna, debido a los actores y a lo bien que interpretan los dialogos, y lo buenos que son estos. Que si, que hay cosas malas y se dicen, como las serpientes de aren, pero es que no te he leído ni a ti ni a ningún hater hablar nunca bien de la serie, pero NUNCA, como si esto fuera no se, la temporada 15 de CSI, que es mierda pura desde hace 14. En fin

  162. «Uy, que creo que esta temporada nos está quedando un poco aburrida y los fans se están quejando de la absurda trama de Dorne».
    «Pues nada, mete un par de tetas aunque no venga a cuento para nada y ya está».

  163. Tremendo fiestón en Casa Austera! Me apunto, con estos ojazos azules seguro que pillo cacho…

  165. La caída de Cersei fue algo que muchos no lectores esperaban con ansias y disfrutaron como conejos.

  166. La verdad que hay algunos a los que nada les viene bien. Si la trama viene lenta, xq viene lenta, si viene rápida, xq viene rápida. Yo tb he criticado muchos cambios con respecto a los libros q no me gustan. Y otras cuestiones dentro del guión alternativo que tampoco me convencen, pero ya, los q se quejan de las tetas hermosas de la serpiente de arena, cuando fue lo único útil que hizo, en una serie en donde han mostrado tetas gratuitamente y mucho menos turgentes que éstas… pfff… si son hombres, revisen su carga hormonal. Capítulo para un 8.

  167. Esta serie ha tratado muy mal a Stannis y peor a Melisandre pero he sido capaz de perdonarles, lo que no voy a perdonar es que ahora que a mi rey lo han resarcido un poco en la serie le hagan dañar a su hija.
    He sido capaz de aceptar la muerte la esposa del rey en el norte cuando esta aún sigue viva, la desaparición de los hijos del hierro y de la trama Targaryen que tendría que haberse iniciado esta temporarda, incluso logre aceptar el prematuro fin de Barristan pese al insulto que fue a la memoria de uno de los mejores, puede que el mejor, caballero de poniente pero como maten a Shireen abandono la serie.

  168. Ha quedado un poco chapucero el encuentro de Daenerys, Jorah y Tyrion.
    Por lo demas el capitulo bien, y por fin vemos algo que se les da bien a las serpientes de arena.

  169. Hacia la victoria o al desastre, ese es el camino elegido por Jon Nieve (Juan Sin Tierra), el jefe de los exploradores, Ser Allister, le tiene sentenciado, es el gran muñidor de la traición . El reencuentro de Jorah y Daenerys, con Tyrion de invitado de honor, promete mucho juego. Salvo algunas cosillas, muy buen capítulo.

    • Saludos ex-ministro socialista. Qué tal los pagos esos en las gasolineras?
      Sin acritud 😉 Pero es que el nombre me lo ha puesto a huevo…

      Yo me la juego y digo que el FTW (PLG) será cosa de Edd el Penas

    • Saludos ex-ministro socialista. Qué tal los pagos esos en las gasolineras?

  170. Donde está Frank la Montaña stein? sacaron un fragmentito al principio de la temporada. ¿Quiere decir que lo sacarán al final? ¿Atacando la fe? La fe mueve montañas, no sé no sé

  171. Por fin la gran bruja-maquiavélica Lannister empieza a morder el polvo, y su hermano-amante en Dorne, Gran travajo de Cersei.

  172. Por cierto que al igual que me ha encantado que la septa Unella sea tan grandota como en los libros (aunque se le describe como fea y la actriz que la interpreta Hanna Waddingham es muy hermosa -aparte de que se parece a Lena Headey-), me molesta que el esclavista sea un señor standart, de ropa, cara y barba standart y no se molesten en crear personajes que sean tan carismáticos como Yezzan, el esclavista que los compra en los libros).

  173. Joder un capítulo que h quedado chulo. Hacía falta tras lo visto en Dorne… Sólo un pero qué hace Fantasma en el Castillo Negro si Jon se ha marchado a Casa Austera? Nadie aunque sea uno de atrezzo se para a pensar esas cosas?

    • Llevas toda la razón, pero es que al Jon Nieve de la serie no le cae muy bien Fantasma parece… Después de ver el frío reencuentro en el Torreón de Craster esto ya no me sorprende, además de que ni warguea ni ná.

  174. Como volver a encarrilar la serie: Avanzar de verdad en las tramas favoritas (desembarco, muro… etc etc) y de Dorne solo enseñar tetas.

    Por cierto, me alegro de que al final no se cargasen a Bronn. Que práctico y erótico-festivo es tener solo puesto un colgante con el antídoto. Los bolsillos están sobrevalorados jajajaja

  175. No se si alguien mas lo noto pero en el episodio 7, en la conversacion de Meñique con Cercie, este deja entrever un atisbo a la teoria de Petyr «Reyne» Baelish: el dice que no descansara hasta que el LEON ondee en las almenas. Puede referirse al Leon Rojo de los Reyne de Castamere o simplemente sea una mentira mas de las que ya dice con naturalidad. Que opinan?

    • Me gusta la idea. No había escuchado esa teoría. Sin duda es un personaje muy intrigante. Y la musica de las lluvias de castamere ocupa un lugar relevante en la saga, aunque no se ha desarrollado mucho la historia reyne-lannister. Pero cada vez que veo a Petyr Baelish en la serie me da toda la pinta de que es un actor porno…

      • No pues yo de curioso, me puse a escuchar el Podcast de Hielo y Fuego sobre teorías raras (locas) y dentro de las tantas mencionadas una era esa: «Petyr Reyne Baelish». Creo que puede ser posible, pues de Meñique lo único que sabemos es que es ambicioso y un mentiroso de primera.

          • hay muy locas pero divertidas teorías, pero me gustaria mas escuchar uno sobre las teorías más sólidas de Canción.

  176. Lo que me duele es que a estas alturas ya es seguro que no van a agregar más personajes, que ni Quentin ni Griff van a llegar al Este, y si es por las que agregaron, las serpientes de arena, qué lástima, ¿alguien me explica qué significó la escena con Bronn? ¿Para qué histeriquear dandole una última foto para llevarse al otro lado y después el antídoto? ¿Para qué lo quieren vivo? ¿Para pedirle un favor después?

    • HBO es la que lo quiere vivo, xq es un chavón simpático. La lógica aquí no cuenta.

    • La escena de Bronn, lo mejor de la temporada, con diferecia, gracias a mi…

  177. Debo de confesar que todo el miedo que sentí con los primeros trailers por el destino de Sansa se ha vuelto interés por ella. No se que sera de Élla en «vientos de Invierno», pero la Sansa de la serie me esta resultando fascinante.

  178. Mi «Leave out you hateful bitch!» a Cersei de este episodio me ha salido del alma.

    Sólo podría haber mejorado si el plato que le he tirado a Cersei le hubiese dado en la cabeza. Entonces ya sí que muero de micción incontenible.

  179. D.E.P Aemon Targaryen, primer y probablemente único personaje que ha muerto y morirá de viejo en Juego de Tronos

  180. A veces me pasa que cuando veo alguna película o serie basada en los libros, logran superar visualmente lo que yo había imaginado. Ahora con esta temporada siento lo opuesto. Siento que todas las escenas son de bajísimo presupuesto. Como la subasta de esclavos o el Sept de Baelor

    • Si Martin se decidió a escribir libros fue porque sus historias eran imposibles de llevar a la pantalla… Por eso empezó escribio CdHyF para esplayarse a gusto… A mi particularmente me lleva decepcionando en lo visual desde la primera temporada.

    • A mi me pareció lo mismo con la escena de la arena de Meereen……parecía el patio de mi casa.
      La imaginaba como una arena imponente.

      • Pero esa no era la arena de Meereen, era un reñidero de cuarta en donde se iban entrenando los que iban a la arena de Meereen.

  181. Me llama mucho la atención que habiendo tantas cosas criticables en el universo de CdHyF, se estén enfocando en este asunto de Sansa con tanta fuerza, En un mundo donde la mayoría de los matrimonios (al menos de las grandes familias y en la mayoría de las ocasiones) son realizados como forma de pacto y no por amor, en donde como hemos podido observar las mujeres son meros objetos de intercambio para el juego de tronos; donde los esposos son desnudados y muchas veces humillados durante los encamamientos, donde en ocasiones la esposa recién conoció a su esposo en su boda. Donde Danaerys misma es vendida como esposa a cambio de un ejercito; donde ella misma es violada (en el mismo sentido e incluso mas terriblemente que Sansa). En un universo donde la esclavitud en una buena parte del mundo no sólo es defendida sino practicada. Donde se usa a completa discreción la vida de los humildes en los juegos por el poder de los Señores. Donde Cercei es violada por su hermano de forma mas evidente.

    • Cersei siempre consintió tener relaciones, e hijos con Jamie. La escena del septo con el hijo muerto, es más una oposición de lugar y circunstancia, que de falta de deseos por su hermano de la que HBO saca jugo morboso como siempre. De hecho al siguiente capítulo, es ella la que se le tira encima.Lo mismo que con la primera vez de Daenerys. En el libro, ella cede gustosa, xq Khal Drogo le hace una buena previa. Pero para esta gente se ve que rinde más mostrar violaciones. En cuanto a que se escandalicen con lo de Sansa, concuerdo con lo que decís. Los matrimonios en la antigüedad no eran por amor.

      • Sólo discrepo en una cosa. En la serie (después de todo en sólo en la serie ocurre lo de Sansa) se puede observar como Daenerys esta llorando y no es como si dijeses llora de felicidad. 😉

      • Bueno, pero en ese caso particular lo fue una violación, que si nos señimos a la legislatura actual (como todos quieren hacerlo), aunque antes hubiese querido en el momento que dice no, se convierte en violación, si gustas con atenuantes pero sigue siendo violación. Ahora, Dany dado que el evento de Sansa ocurre sólo en la serie (y que lo que ocurre en el libro me resulta peor), en la serie Daenerys incluso llora (y no de felicidad) cuando Drogo la toma por primera vez, la viola.

      • Estamos en la serie, en la serie dice no. Sin importar que en ocasiones anteriores dijese que sin importar el motivo (lugar) eso fue en todas sus letras una violación. Lo de Dany igual, estamos hablando del personaje de la serie y en la serie en un principio se ve la cara de sufrimiento y las lagrimas en su rostro, Khal Drogo la tomo, la violo sin miramientos. Pero claro, como Sansa es más inocente y Ramsay es un psicopatía malo; como Dany se enamora de Drogo y esta bien bueno el tipo; y como Cercei es una incestuosa y Jaime estaba redimido….

    • No quiero ser quisquillosa, pero el «asunto de Sansa» no pertenece al «universo de CdHyF», más bien al universo de JdT, al igual que muchas de las polémicas que han surgido. Como bien ha dicho Goran Harczy, parece que a HBO le gusta hacer más daño del necesario.

      • Desde luego, pertenece a JdT. Pero a lo que iba es que Martín retrata muchas cosas peores (incluso el equivalente a esta escena de los libros me parece mucho peor). Además en este caso Sansa sabía perfectamente que en esta ocasión si iba a haber encamamiento y sabía que Ramsay no era el caballero con el que ella soñaba, incluso así se casó lo malo viene con la humillación de permitir que hediondo observara…

        • De todas formas, no creo que la polémica venga de que la hayan violado (aunque hay gente que también se escandaliza por eso, pero a ver, es juego de tronos, no debería sorprender a estas alturas), la polémica ha venido sobre todo porque hay gente que no lo ha considerado una violación.
          Que Sansa acceda a casarse, Ramsay sea su marido, la tradición mande que haya encamamiento y bla, bla, no quita que haya sido una violación en toda regla.
          De ahí tanto revuelo.

      • es una frase muy famosa en mi pais, tiene varios sentidos. aquí ser drinkwater es sobre la vuelta de mi familia a poniente, que es un hecho, y si el dragón resurgirá en millones o en nadie..

  183. La 5º Temporada Es Un Desproposito Constante,Lo Siento Pero Me Esta Costando Mucho,Estoy Deseando De Tener Viento De Invierno En Mis Manos Y Olvidarme De Todo Esto,Pero Claro,Todo Aquel Que No Sea Lector Estara Bastante Contento Con La Serie,Yo Como Lector,No Puedo,Demasiadas Cosas Inventadas…..

  184. Ahora para que resulte que el regalo de Petyr a lady Olenna sea… Euron ojo de cuervo!!! nos caemos todos de culo!! XDDD

  185. Adiós y muchas gracias «vieja remembers» has sido de lo mejorcito de la temporada.

      • Sí, tendrá que ser porque si la llegan a dejar viva un capítulo mas les da algo. Tanto rollo y tanto bombo que se le dio a la viaje para nada. Ha tenido mas minutos en pantalla incluso que alguno de los protagonistas.

  186. Se vislumbra un viaje al sur por parte de Sam y Eli:
    Sam hablando de la Ciudadela y de su deseo de niño de convertirse en Maestre hace uno o dos capítulos, Aemon animando a Eli a partir al sur para salvar a su hijo y Sam enfrentado a varios de sus hermanos demostrándose en dicha escena la gran inseguridad que los perseguirá sin Jon para protegerlos.
    Espero que su destino sea Antigua y que allí conozcamos a varios personajes realmente interesantes, Alleras, Marwyn…y ya si lo entrelazan con las Islas del Hierro…

  187. obviando las criticas que ya se han comentado una y otra ves, y remarcando que cada capitulo de esta temporada me parece un desastre y un desperdicio de historia inmenso, este capitulo no me ha desagradado del todo. Aunque me coma spoilers del libro 6, me gustaria saber como va a ser la relacion daenerys – tyron!

      • Toda la razón, me emocione un poco y olvide ese pequeño detalle! Asumo entonces que el encuentro entre ellos es el primer gran spoiler interesante del sexto libro!!

  188. No leí todos los comentarios, pero… Nadie observó nada raro cuando Sam se levantó del suelo después de que le dieron una paliza? Se levantó como poseído, no creo que solo fuera un acto de amor desesperado. Además, noté que parpadeaba muy rápido después de que se le pasó la «posesión». Me hizo recordar mucho a cuando Bran se mete dentro de la mente de Hodor, además, qué casualidad que justo apareció Fantasma de la nada.

      • Mmmm, no. En realidad me dio la impresión como que alguien se metió adentro de la mente de Sam y por eso él reaccionó de esa forma. Si podés ver la escena de nuevo mirá con atención los ojos de Sam y acordate de cómo hacen los ojos de Hodor cuando Bran se mete en su mente.

  189. Me gustó el capitulo. Ya los estuve leyendo y creo que ninguno mencionó ese plano corto a Brienne, a nadie se le estrujó el corazon al ver eso? sabiendo lo mucho que está sufriendo Sansa y que lo unico que hace falta es la vela en la ventana de la torre?…que horror lo que le hizo Ramsay a la pobre viejita norteña, que tipo despreciable!!! Por un momento tuve la esperanza de que Theon recapacitaria, pero ya no es Theon, es Reek.
    Coincido con lo que dicen sobre Melisandre queriendo sacrificar a Shireen, no creo que Stannis acceda.
    Que mal que estan haciendo lo de Dorne!! que desilucion!
    Fue genial la parte donde Tyrion está cara a cara con Daenerys, quiero ver que mas sigue!

    continuo leyendolos 🙂

  190. Mi review:

    Muy conmovedora la escena de la muerte de Maestre Aemon, aunque me hubiera gustado que saliera a sentir por última vez la nieve sobre su rostro, o algo por el estilo, que hiciera analogía a la lluvia. Un detalle de fotografía que no me gustó fue que por como estaba su túnica en la pira pareciera que ponían solo su cabeza y sus manos.

    La escena en que cabalgan a Sam quizá pareció un poco apresurada, pero cumple.

    Lo de la vieja remembers me dolío, no me lo esperaba así, punto para HBO.

    POR FIN UNA ESCENA DIGNA DE LAS SERPIENTES DE ARENA!!! vamos, que no entiendo cómo hay gente que no captó que las insinuaciones eran para acelerar el pulso sanguíneo y por consiguiente mover el veneno más rápido. Esta pequeña escena le ha sacado las patas (?) del barro a las serpientes, o al menos en parte.

    Me temo lo que le pueda pasar a Shireen, siempre me pareció adorable.

    el encuentro entre Tyrion y Daenerys no me causó el impacto que se supone debería, vamos a ver qué más se traen.

    La escena final, excelente, me encantó Margaery, y el Gorrión Supremo está mostrándose como ese personaje duro e impertubable que es.

    Opinión final, 9pts.

  191. A mi me pareció un muy buen capítulo,teniendo en cuenta ya como viene tratando HBO a «su serie».
    Fué,creo que el mejor episodio de la temporada.
    ¡Cuantos nos alegramos al verla a Cersei dentro de una mazmorra!…..Excelente!..me parecía raro que los muchachos de HBO no utilizasen ésa parte de la historia para llevarla a la pantalla.
    Se viene nomás el viaje de Sam hacia Antigua junto a Eli y el bebé?,la muerte deL Maestro Aemon y la partida de Jon lo dejan vulnerable…..(genial Fantasma!!!!!)…..a propósito,ver la relación de Jon con su Huargo me recuerda lo que le dice Melissandre en el libro:»ten cerca a tu huargo Jon Snow»……cuidado Jon Snow!,ten a Fantasma mas de cerca!!!
    Tyrion con Daenerys!!!!!!…..y ahora?……ésto no lo teníamos los que nos leimos todo!!!!
    Serán spoilers para los lectores lo nuevo que estamos viendo de la serie?

  192. Tiene sus cosas. Sigue sin convencere y noto un bajon tremendo en la calidad de la serie. El encuentro con Danny y Tyrion lo veo como el tipico recurso de pantalla para que digas: woooooow

    Por otro lado, la trama de Dorne sigue sin tener ningun sentido.. Es horrible !

  193. mencionando el regalo de Petyr a lady Olenna. quien sera ese personaje nuevo que promete Petyr?

    • Cualquier cosa puede ser. Yo en un primer momento, pensé que se trataba de algún testigo contra Cersei, pero no.

    • Pues yo lo entendí sin lugar a dudas como Lancel, Petyr ofrece al chaval que se acuesta con Loras a Cersei y a Olenna el que se acostaba con Cersei, simple y sencillo dos «jovenes apuestos» ¿porque Lancel no había confesado antes? supongo que la explicación de la serie será que había confesado sus pecados pero con quien los cometió o algo así, porque no tiene sentido…
      Igualmente tampoco tendría ningún sentido que un personaje pulcro y que se supone que solo mira por la fe y la justicia de los siete como es el Gorrrión Supremo hubiera sabido lo de Cersei desde el principio y la hubiera manipulado para llevarse por delante también a los Tyrell… esas confabulaciones irían en contra de su fe

      • Es que el gorrión supremo no podría defender la Fe de los siete sin un ejercito legitimado por la corona. No veo como eso representa una afrenta a la Fe, después de todo la sabiduría que la enmarca considera las mejores formas de hacer las cosas, no hacerlas de forma intempestiva,

        • Si, pero recuerda que en la serie es Cersei directamente la que ofrece al Gorrión la vuelta de la orden de las siete puntas, en los libros es el Gorrión quien solicita esto pero en la serie no solicita nada, le es ofrecido. Y si que representaría una afrenta su Fe, porque no solo ha esperado a tener el ejercito (que eso ya sería cuestionable) es que ha pasado mucho tiempo desde entonces, y ha aceptado de buena gana los testimonios de Cersei contra otros nobles de igual embergadura que ella, para una persona con un sentido tan extricto de hacer las cosas el conocer esos datos y no actuar inmediatamente o al menos lo antes posible es una falta de respeto a su propia fe como mínimo

    • es obvi, que el regalo es el testimonio de Lancel, ya que menciono que le dara lo mismo que le dio a Cersei.. (yo entiendo que el «regalo» de Meñique a Cersei fue Olivar y su testimonio, ahora el regalo para Olenna es el mismo, el testimonio de Lancel)

      Recuerda que Meñique esta en todos los bandos y en ninguno a la vez

  194. Pues a mi este episodio me ha parecido un coñazo por lo menos la primera mitad, no soy muy exigente pero es que me aburría, la temporada del refrito, la sin ideas, lo de sansa lo siento pero es un remaster hd de lo que le hizo joffrey pero ahora con abusos a ella, pero es exactamente lo mismo, cuando va a enseñarle la cabeza de eddard y la abuelica.
    Lo que si han querido D&D es ser mas desagradables y gratuitos (muy gratuitos)que martin, superemoslo habrán pensado, paliza a sam, folleteo de sam, matemos a la niña de stannis,tetas gratuitas de dorne,todo vale, no es que me moleste la violencia ni mucho menos pero la por que si, la gratuita, que casualidad lo de la hija de stannis me parece una sacada de la manga tan nefasta.

    La muerte de Aemon lo mejor del capítulo y lo que mas pena me ha dado sinceramente no se porque lo han tenido que matar si hace 2 días estaba dando consejos y además esto ya no son adaptación de los libros.

    Yo no soy un fanboy de los libros de hecho siempre he defendido que esta temporada es cuando se probaría la valía de los guionistas puesto que adaptaban un material que para mi es de dudosa calidad como los libros 4 y 5, y la trama de sansa en invernalia me parecía algo novedoso, pero sinceramente lo están haciendo peor, que ya es decir.

    • Aunque considero que los capítulos no han sido la gran cosa (y siendo sinceros pocos en todo lo que va la serie han sido buenos) discrepo en algunas cosas.
      1.- Lo de Sam, completamente congruente con la escena, vamos que los hermanos son en su mayoría noche son violadores, ladrones, asesinos. Sin lord comandante que los contenga es normal que empiecen con esas cosas. Resumen: me parece lógico en ese contexto que algunos intentaran violar a la primera oportunidad, me parece lógico que Sam intentará detenerlos y aún más normal que no pudiera contra ellos, lo que sí no la aparición de Fantasma de la nada.
      2.- Según lo que sabemos de la parejita, es normal que hubiera ese folleteo, vamos que hasta en los libros pasó.
      3.- Lo de la niña igual, lógica interna. A falta de sangre real del bastardo de Robert y ante una gran necesidad de ayuda, es la niña o Stannis y evidentemente la sacerdotisa no se arriesgara a perder al rey. No sé porque sería «sacado de la manga», vamos que no es un Deux ex machina, las reglas ahí están.
      4.- Lo de las tetas de Dorne, bueno la misma escena lo justifica: acelerar el ritmo cardíaco de Bronn para que el veneno fluyera mas rápido. Torpe escena si gustas pero de nuevo, acorde a la lógica interna de la serie.
      5.- Sansa, lo único que critico en ese tema general es la magia de Meñique para moverse por los siete reinos al instante. Lo de Sansa al saber que estaba ahí, no sé que esperaban ¿Qué tomara Invernalia en un instante sin recibir daño? Ridículo. Pero ya verán como al final terminamos con un par de cuellos cortados y un Hediondo libre.

  197. Me ha sorprendido mucho ver que hay mucho revuelo con el regalo de Meñique en cuanto a qué puede ser… Incluso he empezado a dudar de mí misma, quizás es porque lo he hilado de otra manera al haberme leído los libros, pero a mí me quedó muy claro que el regalo era Lancel.

    Primero, por la escena del primer cap cuando le dice a Cersei, en su reencuentro, que quiere redimirse de su culpa por haber ayudado a matar a Robert Baratheon y por haberse acostado con ella. Esa escena me dejó muy claro que era importante, sino ¿para qué la ponían?. Al igual que ese momentazo Loras/Olyvar en la cama, también del primer capítulo, que no era gratuito (aunque ya todo puede ser con HBO)

    Segundo, cuando comenzamos a ver cómo se va desenvolviendo la trama Cersei, sabemos que ella está detrás de Margaery, y quien se haya leído los libros estaba condicionado por la saga y sabía que de alguna manera íbamos a llegar a esto, lo que no sabíamos era cómo si Margaery se había acostado con Tommen en la serie y ya no había cómo inculparla por traición y fornicio; y cuando sacan a Loras, entiendes cómo se va a desarrollar la trama. Quizás para el no lector, se intuía o se empezaba a dejar ver, igual no en ese momento, pero está claro que cuando Cersei actúa por cuenta propia, no es que lo haga muy inteligentemente, es más impulsiva (en el sentido de no pensar bien las consecuencias) de lo que a priori parece. Así que alguien tenía que haberle dado a Cersei un arma para inculpar a Loras. Petyr le dio un chico joven y apuesto: Olyvar, que estaba en sus manos porque era su prostituto estrella. Así que, a Ollena también le iba a dar un chico joven y apuesto, como él dijo.

    Y tercero, y aquí es donde estaba claro para mí. El Sparrowman llega, de alguna manera logra que Cersei crea que trabaja para ella, habiéndose ganado primero el volver a contar con la Fe militante, que le ha dado el poder, gracias a que era así como Cersei creía que le iba a ser fiel, pero estaba claro que no podía ser tan bonito, demasiadas cosas buenas estaban pasando para la Reina Madre, y la religión era un arma de doble filo, más cuando el High Sparrow dice que la justicia de los Dioses no entiende de estamentos ni personas. Si ha metido en la celda a la Reina, ¿por qué no iba a hacerlo con la madre del Rey?. Y es entonces cuando comienza el discursito ¿Qué hay debajo de todas esas joyas y vestidos, querida Reina Madre? ¿Qué encontraríamos en ese corazón si lo desnudáramos? ¿Y si te dijéramos que un joven y apuesto chico quiere redimirse de sus pecados? ¡Anda, mira! Lancel mató al Rey por ordenes tuyas y yació contigo, su prima. ¿Acaso eso no es traición, regicidio e incesto? UY. Y encima Lancel aquí detrás mío. Qué casualidad.

    A mi me pareció más claro que el agua… No sé, decidme si me equivoco y se me ha escapado algo. Pero no entendía las dudas, para mí estaba cantado desde el momento en que Lancel sale. Ese era el regalo de Meñique, más que nada porque Petyr Baelish no juega sólo a una carta, quiere el favor de todos, y sabe que nadie puede decirle nada porque los tiene cogidos por los huevos a todos.

    • Pensé lo mismo que vos, que Meñique le había mandado a Lancel. El tema es que después en el foro tiraron tantas teorías, que ya dudo hasta de mi propia identidad.

      • También es cierto que estamos tan ávidos de nuevas cosas que creo que ya nos inventamos cualquier teoría. De todas formas, esperaremos al próximo cap para salir de dudas, pero yo creo que lo más correcto, lo más simple.

  200. Qué buen vídeo mpg. Estoy alucinando con que aún sea tema de debate algo como esto a estas alturas de la vida.

  201. Jon parte con Tormund hacia más allá del muro en busca de los salvajes para firmar la paz, esto trae mucho recelo en los hermanos de la guardia, la mayoría no está de acuerdo y sin dudas esto va a traerle malas consecuencias a Jon. Hay muchos hermanos que perdieron familiares, y creo que Thorne va a sacarle provecho a esta situación para poner a la guardia en contra de Snow.

    Por otro lado el maestre Aemon esta muy viejo y con pocas fuerzas para seguir con vida y recomienda que Gilly se vaya al sur, sabe que el invierno se acerca, que los Caminantes Blancos están al acecho. Finalmente Aemon muere y Sam empieza a tomar protagonismo, cuando llego al muro era una persona tímida, le tenía miedo a todo y en este capítulo decide tomar la palabra por la muerte del maestre. Aunque se está quedando muy solo y está en riesgo su vida como ya vimos en este capítulo (lo salva Fantasma).

    En el Norte, Sansa sabe que con Ramsay no se jode, quiso confiar en Theon para poder escapar y la volvió a traicionar. Ramsay le está demostrando lo odioso y cruel que puede llegar a ser, es un personaje que va a ser más y más odiado con el paso de los capítulos.

    El título del episodio es «el regalo», pero ese regalo es el que dice que Meñique le trae a Olenna Tyrell o es el que Jorah le lleva a Dany (Tyrion). No me queda muy claro cual es el regalo de Petyr que dice: el regalo es un joven (lo mismo que a Cersei). El regalo quiere decir que es Lancel y por eso Olenna va a hablar con el Gorrion Supremo para decirle que Lancel sabe muchas cosas de Cersei impuras y entonces también debe apresarla.

    Y por último y lo más importante del capítulo: SE LE DIO A SAM, DEBUTO, MOJO!!!

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