George R.R. Martin: «No voy a escribir nada más hasta que entregue Vientos de Invierno»

1. Pues no he visto ni he leído The Expanse pero sobra decir que estoy de acuerdo con Martin. Sin desmerecer en absoluto ninguna adaptación, los libros son siempre mejores.

2. «Los libros son siempre mejores», que eso es noticia vieja. It is known!

   • It is known!

   • Una excepción a la regla: El Padrino. Las películas son mucho, mucho mejores.
     La 3 ya no adapta nada de los libros así que no cuenta 😀

     • Pues yo ahí discrepo la verdad, me encantan las películas del Padrino, pero el libro ma parece sublime. XD

     • El Padrino II adapta algo de los libros también ?. No se mucho del tema, pero creo que Mario Puzo solo escribió un libro.

       • Así es, gran parte del la segunda parte está basada en la novela, en concreto lo que tiene que ver con el «nacimiento» de Don Vito Corleone, como pasó de ser un dependiente a convertirse en el señor de los bajos fondos. xD

         • No sabia yo que eso aparecía en la novela. Mira tu que bien, oye; podrían haberse inventado del todo la segunda parte, como con El Padrino III, pero prefirieron seguir siendo fieles a Puzo y adaptar lo que no adaptaron al principio.

           DyD, aprended de Puzo y Coppola, ostias.

     • La 3 no la he podido ver, es buena o mala en comparación con las anteriores?

       • La critica en su momento la odió, como si se hubiera cargado toda la trilogía, pero mi hermano la vió hace poco y dice que no está mal. IMagino que es que todo el mundo tendría el listón muy alto despues d haber visto la 1 (que ya en su momento se pensó que su secuela no podría superarla), y la 2 (que la superó y dejó a todo el mundo con la boca abierta).

         Pues cuando te enteras que van a sacar una tercera parte (que por cierto, se hizo porque Coppola estaba en la ruin ruina, y tuvo que convencer a Puzo para ayudarle a escribir el guión), estaría todo el mundo con la boca abierta y se llevaría una gran decepción. Aunque tengo que decir que yo aun no la he visto.

       • El Padrino III es peor que la trama de Dorne de la serie.

         • Cierto, El padrino 3 es mala a rabiar xD

       • A mí me pareció un buen complemento. No tan buena como las otras, pero las interpretaciones elevan muchísimo el nivel. Hasta Andy García lo hace bien.

         • Mira, cuando he leído el mensaje he pensado algo muy similar a lo que has escrito, lo que pasa que no he querido poner nada.

           No es tan buena como las otras, pero hasta Andy García lo hace bien.

           Jajajajajajaja

   • Cierto, es una noticia vieja, pero el «zas» en toda la boca se los ha metido igual. xD
     Y son muchas las ocasiones en las que les ha dado un tirón de orejas en público, a veces de una manera velada, pero no es la primera vez ni será la última. xD

   • Pero para los productores retard es como decirle a Balon que Asha no puede heredar, se vuelve sordo

   • No entiendo ese afán por comparar cosas que son totalmente distintas. Qué es mejor una fotografía o un cuadro? El café o el colacao??

     • Te deseo suerte

3. Pues ese fue un golpe bien fuerte a D&D, ojala cuando termine la serie los mande a la mierda.

   • El daño ya está hecho. JdT tiene más seguidores que CdHyF y los personajes de Martin serán recordados más por la imagen que la serie ofrece de ellos que por los libros. Además, muchos lectores previamente habrán visto la serie, lo que de alguna forma condiciona la forma de enfocar el argumento de CdHyF.
     En definitiva, la opinión de Benioff y Weiss prevalecerá por encima de otras, lo cual es muy decepcionante dado que la obra de Martin está abierta a múltiples interpretaciones.

     • También espero que Martin, publique vientos a finales de este año, ya que nos comemos spoilers en esta temporada, pero lo spoilers gordos no creo que sean, hasta la temporada7.

       • Lo más importante es que no decaiga la calidad del libro. Si no te quieres comer spoilers siempre puedes no ver la serie.

         • No creo que pueda, además yo la quiero ver, pero lo que dices tienes razón, yo me imagino a Bran cuando leo o releo sus capítulos, no me lo imagino pelirrojo y ojos azules, lo imagino pelo castaño oscuro como isac, igual a tyrion lo veo c Peter, igual cersei, Dany, Jon, Sansa, Cersei, melisandre incluso xd, árya y Sam igual perro ellos son similares.

         • Por suerte y al haber empezado con la saga antes de que la serie existiese, la imagen mental que tengo de los personajes es otra y menos mal, si cada vez que leo a Jon, a Dany o a Cersei tuviese que ponerles su rostro me pegaría un tiro. A la única que me gusta evocar en mis pensamientos es a Carice ya que es exactamente igual a como la imaginé, bueno en realidad mejor. xD

         • Ay, mi Meli… Hasta el rostro de corazón coincide. xD

         • jajajajajajajajajaja… xD

           Lo único que no me gusta, bueno en realidad no es lo único, pero sí de lo que más me fastidia, es que la han convertido en una putilla del tres al cuarto. Debe ser uno de los personajes peor tratados en la serie y peor adaptados. También debe de ser culpa de que ella no tiene ningún pudor a la hora de desnudarse y los productores lo aprovechan, entiendo que porque no va de super diva ni de mega estrella hollywoodiense como Emilia que no tuvo ningún reparo en hacerlo en la primera temporada. En fin cada uno es libre de hacer con su cuerpo lo que quiera, pero si ya todo el mundo lo ha visto me parece absurdo volver a esconderlo.

         • Eso es cierto. El personaje de Melisandre se merece un mejor trato, porque siempre la sacan en pelotas y con las tetas al aire; y no olvidemos según qué líneas de dialogo (¿Eres virgen Jon Nieve? ¿What? xD). Con lo místico e interesante que es el personaje, podrían sacarle mucho más rendimiento que sólo unas pocas escenas de desnudo. Y ahora no sé por qué no le dan tanto protagonismo al rubí, porque ya no lo veo brillar como lo hacía en la segunda temporada. Por lo que respecta a su papel en la 5ª temporada, ha sido un despropósito total, dejando en evidencia su fe a R’hllor, lo único que tenía. Si en los libros, según dice Martin, es un personaje malinterpretado, en la serie ya ni te cuento: la han reducido a la «putilla roja». Una lástima…

         • Osea, obvio. xD

         • Y ahora a quien le queda por seducir? mmm a Davos??? Porque es su leitmotiv en la serie

         • Cuando Davos se entere de lo sucedido a Shireen, se cargará a Melisandre, o eso sería lo lógico; pero la sacerdotisa roja todavía tiene una tarea que cumplir en El Muro (guiño, guiño, patada, codazo…). ¿Qué le pasará luego a ella? Ni idea, pero dudo que D&D reduzcan la cuota de desnudos y tetas xD.

         • Si Davos mata a Melisandre, cada dos epidosios habrá una escena en la que desentierran su cadaver y lo desnudan.

         • No olvides que ya tienen otra super hembra fichada como sacerdotiza de R´hllor y teniendo en cuenta que no la conocen ni en su casa, seguro que no le cuesta mucho enseñar pechuga. xD

         • Si ya lo dijo Martin, Melisandre es el personaje más incomprendido…
           Pobre Mel, pero tranqui, que mi tocaya Tyene tuvo el mismo problema xD

         • En realidad tengo entendido que no le gusta para nada desnudarse. Pero como lo pone el guión ya debe de estar acostumbrada. Sí, la ponen tan «putilla» que no se parece a la Mel de los libros, que es mucho más sutil.

         • Entiendo que gustarle pues no le gustará claro, a mí tampoco me gusta pasearme desnudo por ahí xD, pero creo que demuestra una profesionalidad de la que carecen muchos otros y creo que se aprovechan un poco de ello.
           Y antes de que de nadie me tilde de salido porque parece que me quejo de que Emila a puesto un precio muy alto a su desnudo, voy avisando que no me gustan las niñitas. xD

         • Dany tiene una cara bonita pero es una enana pecho plano, realmente me da igual que no se desnude ya

         • A mí me fastidió que traicionara a Stannis y huyera en el único caballo que les quedaba (el solo escribirlo hasta me da risa). Nada que ver con la Melly que no muestra temor en los libros.

         • A mi me pasa al revés. COmo empecé con la serie con algunos me cuesta despegarme de la imagen de los actores . A veces es para bien (Jaime Lannister es más guapo) pero otras veces tengo dos imagenes similares que se superponen según el día y de si hay descripción en el capítulo, l y hago como una mezcla.lo cual es un poco confuso a veces. El palo más grande fue ver a Doran Martell pues lo había leído antes y no se parece nada en los libros excepto en la actuación (poca actuación). EL mío era corpulento, de tex morena y con el pelo blanquísimo (ya no me acuerdo como lo describía Martin).

         • Yo empezé así, y aunque a muchos les pongo la cara de los actores y actrices que los interpretan (como a Melisandre, Meñique, Varys,Jaime, Tywin, Davos, Stannis, Loras Benjen, Robert o Eddard -hay actores que lo han hecho tan bien que me es imposible separarlos-…) a muchos otros suelo ponerles la cara de las imagenes de la wiki, como Cersei, Robb, Jon, Catelyn, Sansa, Tyrion,Arya, Margaery…

         • pues es verdad, yo a sansa y arya , me las imagino como sus actrices, ya que lo hace muy bien , ademas de ser muy parecidas a su descripción en los libros.

           pero en dorne a nigun personaje me lo imagino como en la serie xd, solo a oberyn a veces, pero doran, trystane y las serpientes jamas xd.

           también no creo que ´pueda con con Euron , puede ser si pilou lo hace bien, creo que lo hara es un buen actor.

         • Pero como tú mismo defiendes continuamente, en muchas ocasiones da igual lo bueno que seas si el guión no acompaña. xD
           Mira por ejemplo a Jonathan Pryce que es una actorazo como pocos o la misma Carice. En el caso de Pryce ni tan mal, de hecho creo que solo su presencia ya mejoró en algo al personaje, pero con un guión mejor el resultado hubiese sido mucho mejor, no es malo, pero muy mejorable. A mí en ocasiones me da pena que malgasten presupuesto contratando actores de mucha calidad para tirar literalmente el dinero por la borda porque no les ofrecen un papel a la altura de sus facultades. Vamos a ver que hacen con Max y con Ian que deberían ser fichajes que aumenten el nivel del producto.

         • pues game of thrones, tendrá cosas criticables, pero en general es una buena adaptación, buenos actores, buenos ecesenarios , genial vestuarioa, muy buenos SFX.
           mira en comparación con The Hobbit, que si arruinaron el libro por completo.
           no se diga de Troya , que destroso y vomito en la Iliada. guion de David Benioff.

           la única adaptación que supera al material original o una de las pocas , para mi es , THE Gofather y The Gofather part II.

           otros como , The Martian, se queda bastante cerca, es una genial adaptación , una gran película, pero no supera al libro.
           igual the Hunger Games, la adaptacion es muy fiel a los libros , en los diálogos, tramas, pero no supera al libro.

         • En mi caso creo que nunca leerás nada que tenga que ver con la crítica hacia esos apartados que has comentado, salvo alguna excepción, véase la escena de las arenas de Meereen o la elección de algunos actores.
           La mayoría de mis quejas siempre van dirigidas más o menos hacia lo mismo. Los guiones y las invenciones que llevan a la incongruencia, no las invenciones que no nos llevan allí. Ya antes comenté en otro post que hay cosas que son creación de esta gente que han estado bien y no han supuesto un cambio en la historia o en la personalidad de los personajes. A mí me fastidia enormemente que por ejemplo cojan a Stannis y de la noche a la mañana lo conviertan en un fanático psicópata capaz de quemar a su hija, y vendrá el típico a decirme que en los libros estaba dispuesto a quemar a su sobrino, pero creo que no hay punto de comparación. O que blanqueen a otros como a Tyrion. Tyrion es un cínico de cojones y en la serie es el enano divertido y gracioso. O como comentó Lord Davos hace unos días, que se inventen tramas que no llevan a ningún sitio, como la de Locke más allá del Muro. ¿De verdad puede haber alguien tan iluso como para creer que Jon Nieve (la responsabilidad hecha hombre), permitiría campar a sus anchas por ese Norte más allá del Muro a su hermano el tullido, sabiendo que está plagado de espectros y de Otros? Si en los libros Jon llegase a saber que su hermano está donde está, no dejaría nunca de buscarlo.

         • Si tienes razón , los guiones son los malos, es lo que siempre crítico xd.

         • El guión lo es todo! Y es una lástima porque con un poco más de tiempo o dedicación podría ser mucho mejor. En esta última temporada, por ejemplo, con el romance de Sam y Gilly, el momento elegido no podía ser menos propicio.
           O Stannis que quiere a su hija pero luego decide matarla, de repente. Realmente espero que en la temporada 6 no haya errores de este tipo.
           Porque la serie me gustaba, y mucho.

         • Como hará un servidor.

     • cada uno elige como quiere.

     • Pues yo conocí los libros por la Serie Juego de Tronos, si D&D y la HBO no hubiesen producido Juego de tronos, yo no sabría de los libros de CdHyF. Asi que no desprestigien el trabajo de D&D, sin ellos, probablemente GRRM no sería conocido (mundialmente) como es ahora, por lo que GRRM les debe mucho.

       • Ya, pero yo como lector que empezó con la saga muchísimo antes de que la serie existiese, me da igual que sea mundialmente conocido. Me la sopla directamente que la gente conozca su obra gracias a D&D. A mí lo que me importa es que la termine y si no la conoce nadie o nadie la lee, me da igual con tal de hacerlo yo.
         Con respecto a quien debe más a quien, discrepo. D&D en su vida hubiesen soñado con el éxito que tienen y el renombre que se han ganado gracias a una obra que no es suya. A estos les cayó un regalo del cielo que nunca hubiesen esperado y a la vista de todos está que cuanto más se han alejado de la obra original, poniendo en ello su grandísimo talento creativo, la calidad ha ido descendiendo en picado. Y esa es la razón de tanto premio por la temporada pasada, hay que invertir en eso para que los espectadores crean que todo va bien y que cuanto más tiempo pasa su trabajo mejora, ilusos.

         • estoy contigo.

         • Piensa que el que no busca la suerte no la consigue. No fue Martin quien les puso en bandeja de plata la saga; fueron los guionistas los que tuvieron los bemoles de adaptar lo inadaptable y de buscarse la vida para conseguirlo.

           Será mejor o peor, pero lo cierto es que el nivel de dificultad en la adaptación con el que se han encontrado estos tipos supera con creces no solo la capacidad de muchos guionistas, sino siquiera el atrevimiento de la mayoría. Al pan, pan y al vino, vino.

           Por supuesto, al lector particular se la pela lo famosa o no que se haga la saga que lee, aunque lógicamente espera que tenga tirón suficiente como para seguir viva. Ahora bien, al escritor… Al escritor no se la pela lo famosa que se pueda llegar a hacer su saga (y no estoy pensando exclusivamente en el dinero, sino en la propia satisfacción personal).

         • Difícilmente adaptable, cierto, por algo contaron con tanta y tanta ayuda, sobre todo al principio que Martin estaba mucho más metido en el proyecto. Ahora que ya no está el resultado habla por sí solo. xD

         • Yo tb conocí los libros gracias a la serie, y seguramente sino nunca me los habría leído. Entiendo que para los fans des de el año 1998 ha de ser un palo enorme ser espoileado por la serie y, desde luego, estoy con ellos en que no debería ser así.
           SIn embargo, como he dicho, algunos «les debemos» a estos guinostas el placer de haber conocido estos libros, que son mucho mejores que la serie.
           Pero no puedo engañarme, porque yo realmente disfruté mucho con las cuatro primeras temporadas de Juego de Tronos (sobretodo con la tercera, luego ya fue bajando, aunque la cuarta tiene capítulos muy buenos en el final).
           Las hubiera disfrutado mejor con los libros? Pues no lo sé, es probable que ´sí, porque entendería mucho mejor la psicología de los personajes, cosa que es de agradecer, aunque para mi fue, por ejemplo mucho mejor ver la Batalla del Muro que leerla.
           Así que últimamente despotrico mucho de la serie, porque me defraudó muchísimo, pero en parte le debo buenos momentos. Y me espoilerá sin quererlo porque aún no ha slaido Vientos, y aunque soy lectora reciente, tb me molesta (pero no como los lectores de tda la vida ni mucho menos).
           Pero poneos en mi lugar tb: A mi me encantaba la serie, vi hasta la cuarta temporada, luego leí los libros y justo leí Festín y Danza ANTES de la temporada 5. Sabía que ya no sería lo mismo, que no me sorprendería, pero tb me hacía ilusión ver como lo leído cobraría vida. Y entoinces me encuentro con la temporada 5. Quizás esta desilusión es peor que los lectores de siempre, puesto que leí para ver como cómo se adaptaría y si digo que adaptaron más del 20% estaría mintiendo. En fin, un chasco rotundo. Pasé de ver la serie con el listón de alguien que conoce el universo a alguien que ya lo ha conocido y veo como se mofan de él. EL bajón es escalambroso!!! Es como de puntuarla de 9 (pq no conocía los libros) a 5 como mucho!. Pongaos en mi lugar.
           Cuando vi la Habitación de las Caras me emocioné. Sí, me emocioné. Porque después de nose si 6 horas de metraje casi absurdo, había UNA cosa de los libros que tenía ganas de que apareciera! (luego el ritual del cambio de cara resultó ser al alcance de todo el mundo y volví a frustrarme). Chasco chasco chasco.

         • Tampoco quiero parecer un desagradecido porque la serie tiene cosas que me gustan y algunas de las que me gustan en los libros fueron bien llevadas a la pantalla. Además, si no fuese por ellos no pasaría tanto tiempo debatiendo con tan maravillosos foreros. xD
           Por supuesto también agradezco que hayan juntado semejante elenco de actores en el que pocos sobran o lo hacen mal. Por ejemplo, ver a Charles Dance interpretando a Tywin no tiene precio y Sean Bean fue el mejor Ned que podría haber imaginado. xD

         • Ahi cabe añadir a Stephen Dillane (él y solo el es Stannis), LIam Cunningham (igual que con Stannis), Mark Addy como Robert Baratheon, Jack Gleeson (tampoco es que sea Dicaprio o Tom Hardy, pero lom hace genial), o, sobre todo, y muy raro me parece que no la hayais mencionado aun, la mejor de todas y la másn grande de todas: EMILIA CLARKE.

         • ¿Emilia por cara bonita, no?

         • Eso si se lo tengo que reconocer, la chica es guapa (cuando es Daenerys, luego, Emilia Clarke normal me parece una tía normalita). Pero eso y nada más.

         • Los actores, otro tanto! Que en conjunto todos son muy buenos, y siendo tantos, tiene mucho mérito. Con casi ninguna excepción. Y a veces, es más por el guión (pobres serpientes de arena)

         • Yo creo que la serie está muy bien a nivel de producción y actores. Lo que falla es el guión. Y me da rabia, porque es lo más barato. Porque si no hay pasta para hacer unos dragones que den el pego, nos tendriamos que fastidiar. Pero que hagan pirulas como la barbacoa de Shireen, pues eso no se lo perdono a D&D.

         • Es dificil de perdonar, aunque apuesto a que Martin en Vientos se carga a Shireen de forma mas o menos parecida. Ademas, puedes ver en youtube que hay muchos videos de gente y sus reacciones al ver la muerte de Shireen o la del Lord comandante de la guardia de la noche. Por tanto, el objetivo que como recurso utilizan mucho en la serie de impactar al publico se cumple. Este tipo de shocks es un recurso muy utilizado, de hecho a Martin le gusta mucho hacerlo. Aunque ojo, a mi como lector, no me gusta para nada esa muerte ni la forma en que se produce.

         • pues estoy de acuerdo, creo que la muerte de Sherieen en los libros sera autorizada por Stannis, pero en un contesto radicalmente diferente, creo que sera cuando el muro haya caído y los otros esta atacando poniente, Stannis cumplirá su destino de salvador, creyendo que el es Azor ahai, para luego descubrir que el no es el campeón salvador, luego fallecerá en un batalla creo yo xd.

         • Estoy de acuerdo con lo de Shireen, es muy probable que termine siendo sacrificada a R´hllor, pero lo que me cuesta creer es que sea con el beneplácito de Stannis. De hecho ella está con Melisandre y Selyse en el Muro. Lo que es realmente peligroso para ella es estar cerca de la Bruja Roja. De Selyse sí que me lo puedo esperar ya que es más fanática que Melisandre que al fin a al cabo pese a ser una sacerdotiza del fuego tiene dos dedos de frente. xD

         • Exacto, el guión!!!!!! Ya lo he dicho más arriba, qué rabia da que con escenas tan buenas como la de Hardhome con esos efectos especiales, luego no se dediquen a la HISTORIA que están contando.
           Brienne y Jaime, que tanto camino habían recorrido para luego pasar sin pena ni gloria en la temporada 5, Sam y Gilly/Elí, cuyo romance avanzó en el momento menos propicio, parecía un chiste macabro, Stannis y sus cambios de humor que cuestan vidas.
           En menor medida: querer justificar las decisiones de Arya para que empaticemos más con ella y justifiquemos sus acciones, cuando lo que deberían de haber hecho es no reducir su entrenamiento y mostrar más de lo que siente ella: escenas como cuando esconde Aguja, por ejemplo, esa es buena!

         • De acuerdo contigo, mi volumen de Juego de Tronos es de 1996, editado por el Circulo de Lectores (únicamente editó los tres primeros libros, Choque de Reyes en el 2000). Así que llevo en Poniente 20 años. Creo que con esta saga pasará lo mismo que con El Señor de los Anillos, es decir…lo mismo no -Peter Jackson hizo una adaptación bastante aceptable, no así nuestros chicos D&D, pero los no lectores lo ven fantástico. Los lectores siempre tenemos otra visión…. no sé si mejor o peor, pero yo SIEMPRE me quedaré con la versión literaria.

         • Pues entre los círculos freaks le dan (y, sobre todo, le dieron) unos palos a la adaptación del señor Jackson brutal. Nunca llueve al gusto de todos.

         • Tiene toda la razón su majestad nunca llueve a gusto de todos,aquí está cayendo un palo que me tiene negro, de vacaciones y metido en casa, por lo tanto no estoy contento, pero los pocos que siembran en Peake están muy contentos. xD

         • Si es que… Dios da dientes a quien no tiene pan. Ya sabes, en cuanto enganches, un tiempo cojonudo.

         • En Segovia esta mañana ha hecho un calor que no sabía donde meterme con mi abrigo, asi que tampoco te creas que vivimos genial.

         • Cagondeu, pues per aquí fa un pute vent xD.

         • A mí la adaptación de El Señor de los Anillos me pareció buena; le pondría un notable. En lo que a la película se refiere en sí, le pondría un excelente, porque estaban muy curradas y con buenas actuaciones. Cómo disfruté de enano en el cine xD.

           Ahora bien, lo de El Hobbit es lo más lamentable que he visto a nivel de adaptaciones, y con un guión horroroso, además del abuso de CGI; no transmitía lo que ESDLA, esa sensación de que estabas en el mundo de Tolkien. Así que vaya chasco me llevé después de esperar 11 años por una película basada en el universo tolkiendili, que para mí es una fuente de inspiración y una buena parte de mi infancia. Qué recuerdos, joder.

         • De acuerdísimo, en el Hobbit está todo alargadísimo rayando la verguenza, meten personajes con calzador que no pintan nada (la elfa de Evangeline Lilly; Legolas se supone que debería de hacer un simple cameo -aunque hubiera preferido que hubiera salido algo más de eso, y menos de lo que salió; el gobernador de la Ciudad del Lago y su mayordomo…).

           Te recomiendo que veas los trailers honestos y los «how should be end» que hay en youtube, te partes de risa.

           ESDLA = 1º temporada de Juego de Tronos

           Nivel intermedio – 3º y 4º

           El Hobbit = 5º temporada.

         • Jajajajaja.

           A un verdadero freak de ESDLA puede que en este momento le sangren los ojos XD

         • Ya he corregido ese «end». Vaya cazurrada.

         • ¿Tú te leíste ESDLA antes de ver la película? ¿Eras lo suficientemente «mayor»? Es que esas cosas tienen mucho que ver. Hay adaptaciones que mejoran con el tiempo, más que nada porque se callan las críticas de la gente que vivió el fenómeno (tal y como nosotros estamos viviendo este o vivimos, algunos más que otros, el de Harry Potter). Mucha gente no entenderá algunas de las cosas de las que hablamos dentro de unos años, tenlo por seguro.

         • Cuando sacaron la Comunidad del Anillo, me puse a leer El Hobbit, luego fue ver la trilogía entera y ya me puse a leer los libros, y me encantó, la verdad. Y no me pareció que estuvieran mal adaptadas; hay cambios que los entiendo, como eludir, por ejemplo, el saneamiento de la Comarca. Pero, a nivel general, no le veo muchas críticas a la adaptación de ESDLA; al contrario.

           En cuanto a Harry Potter, debo ser de los pocos que no le gusta esa saga xD. Y mira que me la recomiendan, pero no puedo con ella.

           Sobre el futuro de lo que estamos hablando, ya me imagino a nosotros viejetes y comentando cosas de CdHyF xD. Espero que ya Martin haya acabado los libros, porque si no tenemos teorías para rato…

         • A mí en su momento me encantaron pero ahora se me hacen un poco pesadas.

           Pero sí, en líneas generales no la lió mucho, ganó espectacularidad, simplificó cosas de forma acertada y los errores de bulto quedaron sólo para los ojos de los freaks.

           Ahora bien, como en Clerks II, cuando la veo ahora no dejo de pensar en que son 9 horas de gente andando XD

         • Jajajajaja… También pienso lo mismo que tú, pero te ponen la música épica de fondo y a Gandalf gritando «corred insensatos», y no puedo evitarlo xD.

         • A mí me gustaron mucho dos puntazos épicos/tópicos: el primero el de Gandalf «el rey Theoden lucha sólo» y Éomer «hasta ahora. ¡Rohirrim!». Y el discurso de Théoden en el Pelennor y la posterior cara de loco de Éomer.

           Y si quieres reírte, te pones el meme de Legolas y los hobbits hacia Isengard y pasas el rato XD

         • Por R’hllor, la de veces que habré puesto la versión larga de «They are taking the hobbits to Insengard» xD.

           Mis momentos épicos son la carga del Pelennor. Épica en todos los sentidos. Pero la Batalla de la Puerta Negra cuando Aragorn dice «por Frodo» se lleva la palma; épicamente épico.

           P.D: Joder, la de poner en YouTube :3

         • Yo leí ESDLA mucho antes de la película. O sea, que quizá debería cambiar mi nick por el de Sir Barristan (ya lo pensé, no te creas).Y la adaptación del libro es excelente, con todo lo que ello conlleva, que no es fácil.

           Incluso así, reconozco que la adaptación de CdHyF es bastante más difícil. Imposible en una película, diría yo. Pero durante las 3 primeras temporadas (aunque nos gusten más unas que otras) la adaptación fue buena. Con sombras y luces (por ejemplo yo nunca entendí por qué el nombre de Talysa y por qué se quedaba embarazada, lo que le quitaba parte de maquiavelismo al plan de Tywin), pero todo tenía bastante sentido. Pero entonces llegó el endiosamiento y el creer que su obra era más trascendente que el propio libro (porque sí no no se explica todo ese giro en el planteamiento), y quedó al desnudo la pobreza intelectual y talentística de los productores.

         • Ya expuse que los no lectores, lo ven fantástico.
           Es más, mirar lo que ha hecho ahora Jackson con El Hobit… pero la gente encantada. Cuando les comentas que el libro no llega a las 300 páginas, por lo que del mundo de Tolkien poco pude haber, les da igual.

         • Del Hobbit, aunque seas un no lector, no es complicado salir escaldado. Peter Jackson puso mucho empeño en que esto fuera así XD

         • Con todos los respetos a los espectadores, no he visto ninguna de las películas ni pienso,

         • Yo fui a verlas con mi primo el pequeño y él encantado, las cosas como son.

         • Haces bien. xD

         • Servidor no se ha leido el libro, yn aqui me tienes, poniendole a parir.

         • Quizá por eso yo trago un poco más con D&D. Después de las aadaptaciones que he visto por ahí y teniendo en cuenta que prácticamente todas me parecen mucho más sencillas que está, prefiero centrarme en lo positivo.

           Pero sí, el problema del Hobbit no es la adaptación. Es que como películas valen muy poco.

         • Increible, serás de los primeros lectores en España y seguramente en la Europa continental en leer JdT, porque creo que en Francia y Alemania se publico bastante después. De hecho pensaba que solo Gigamesh había editado Canción aquí. Y por cierto, esa edición de 1996 seguramente valdrá un dinero majo. Las hay con suerte, o con buen ojo para los libros. Por cierto, leer ese tipo de Fnatasía adulta en 1996 tenía que ser un puntazo, porque no creo que fuera muy habitual. Yo por esa época tenía 16 años, y a parte de la Dragonlance y el Señor de los Anillos, poquita cosa más había leido de fantasía.

         • Efectivamente está traducida por Cristina Macía. La licencia editorial para el Circulo de lectores está cedida por Alejo Cuervo.

         • Si a esas vamos, a mi también me la sopla que hubiese otros que conociesen la saga de los libros antes de la serie, y me importa una mierda si lees o no los libros, tu no eres importante, no te creas especial.
           Lo que es un hecho sin importar las opiniones, es que CdHyF fue muy ampliamente conocida luego de JdT, y GRRM tampoco hubiese alcanzado en su vida la fama que logro luego de JdT, De hecho, antes de JdT, GRRM no era mundialmente conocido, igual, para él fue un regalo del cielo que se hubiese producido JdT. Pero ya que te quejas de JdT, pues no la veas, y por último, menciona un solo libro cuya historia se hubiese llevado al 100%, sin cambios, al cine o la televisión? Es imposible hacer eso.

         • ¿Qué no me crea especial? Lo que faltaba ya es que venga nadie a decirme a mí que concepto debo tener sobre mí mismo. Si no sabes encajar una crítica o respuesta a tus comentarios no es problema mío chaval. En fin, otro usuario con el que no volveré a comentar nada. Ya te lo dije por otro lado cuando ataco a nivel personal, tengo una mordida que ya le gustaría al mismísimo tiburón.

       • Bueno, la cartera de GRRM de seguro le debe mucho a D&D. Pero vamos, la adpación es mediocre siendo generosos.

       • Podría ser mundialmente conocido de igual forma con una adaptación mucho más decente.

       • Tu y muchos más antes que tú, y los habrá despues de ti, pero no por ello no vamos a poder criticar algo.

         Yo descubrí Star Wars cuando ponian la segunda trilogía por la tele, y en un primer momento me encantaron (nos ha jodido, con 10 años, ninjas con sables laser y naves espaciales quen disparan y explotan como no me iban a gustar), pero ahora no por ello no iba a criticar la 2º trilogía.

         Hace poco hable con esto con Dayner, asi que prefiero no extenderme mucho, pero vamos, que la idea es eso: nada es incriticable.

         • El problema es que da la sensación de que sí hay cosas incriticables. La figura de Martin, los mismos libros, algunas de sus decisiones. Sin ir más lejos, hay artículos aquí que dicen cosas como «5 motivos por los que Festín y Danza no son tan malos». Lo que llama la atención es que un post así admite que hay algo que falla, pero no hay nada que indique ese fallo, sino que en cierto modo se vela con un post así. No hay nada al respecto de ese estilo en la serie. Nada de nada.

           Y, ojo, que todo el mundo es más que libre de escribir, pensar y decir lo que se quiera. Pero el problema es que a veces es muy difícil encontrar coherencia entre lo uno y lo otro.

           Del mismo modo que vosotros le dais manga ancha a Martin, otros se la dan a la serie. No debe ser motivo de disputa, en absoluto, pero entre los comentarios es más sencillo encontrar el exabrupto que la razón.

         • Bueno, que no se puede criticar a Martin… muchos le criticamos por su lentitud al escribir o haberles vendido a la HBO una saga inacabada, asi que no se puede decir que es incriticable, y yo he visto tantas críticas de Festín y Danza que me he cansado de defenderles (soy de los pocos que les gustó la trama de Meereen).

           Pero tienes razón en que no hay posts que defiendan la serie, mientras que haya 200 que la ataquen (debo decir que a mi me sigue gustando mucho «la Bebelplatz» de Javi Marcos), y me gustaría verlos por aqui; siempre me gusta ver artículos y cosas por el estilo que defiendan algo contrario a lo que pienso.

         • De todos modos, creo que no hay parangón entre las críticas que se le hacen a Martin y las que se le hacen a los guionistas, sinceramente. Pero estoy de acuerdo con tu comentario.

         • Tienes razón en que a veces se nos va la mano criticando la serie y defendiendo a Martin, que en absoluto es Dios, pero en mi caso los errores de la serie me resultan más llamativos.
           Hemos hablado de esto muchas veces y me has desvelado errores de Martin que yo por mi condición de bastardo no he conseguido dilucidar, pero creo que los fallos de la serie cantan más. xD

         • Indudablemente y no soy yo quién para decir qué es un fallo y qué no, qué gusta y qué no. Es solo que a veces se habla de que hay una «tolerancia» a la crítica hacia todo y todos que luego te das cuenta de que no es verdad.

           Y, ojo, que no se trata de personalizar en nadie. De hecho, no lo estoy haciendo. Pero con ver los comentarios de algunos post es más que evidente que hay críticas que se aguantan mejor que otras. Y ese aguante no se encuentra en base a su fundamentación, sino en base a lo criticado.

         • Si escribimos en esta página y la seguimos habitualmente es porque nos gusta la saga de Martin (habrá gente que sólo siga la serie, pero me imagino que serán más activos mientras la serie se está emitiendo). Así que de entrada es normal que no haya mucha discrepancia respecto a la calidad de la saga entre nosotros. Si esta página en lugar de estar centrada en la saga de Martin, estuviese orientada hacia todas las sagas de fantasía en general, entonces habría mucha más diversidad de opiniones al respecto. Cualquier análisis que obvie esto sólo llegará a conclusiones absurdas y paranoicas.
           Luego, en segundo lugar, la gran mayoría de críticas hacia D&D están enfocadas hacia el fruto de su trabajo, no hacia su forma de realizarlo y hacia su vida privada. Jamás he leído a nadie decir «Benioff debería tomarse menos copas y centrarse en hacer guiones decentes», «Weiss debería estar menos jijijaja en convenciones y más aprender a escribir» o barbaridades por el estilo. Las críticas van orientadas siempre a su trabajo y son tan lícitas como las críticas a cualquier otra serie o obra de ficción.
           Por el contrario, las críticas a Martin suelen ir siempre a lo personal, al insulto directo, a inmiscuirse en su vida y en su tiempo, incluso en su estado de salud y rara vez suelen estar relacionadas con su obra. La gente se atreve a pretender dirigir a Martin en su trabajo, a darle lecciones de lo que es escritor, a llamarle vendido y avaro, a sugerirle dietas y pronosticar la fecha de su muerte e incluso a dudar de su integridad profesional (diciendo, por ejemplo, que miente y que tiene Vientos terminado bajo llave).
           Si alguien cree que unas y otras críticas son equiparables es que ve el mundo a través de una lente muy distorsionada.
           Y por último, hay una cuestión de elemental educación. Esta es una página que se llama «Los Siete Reinos» y está basada en el mundo de Canción y de Juego de Tronos. Es bastante provocador y maleducado entrar en un foro temático a despotricar contra algo que a uno no le gusta. Alguien podría opinar, por ejemplo, que el cine de X director es una «soberana mierda». Sería una opinión bastante polémica en cualquier caso, pero podría tener cabida en una página o blog sobre cine en general. Ahora bien, que esa persona se meta en un blog dedicado exclusivamente a ese X director para despotricar y contarle a la gente que allí comenta cuánto lo detesta es precisamente la delgada línea que separa a un provocador de un troll.
           No sé si me he explicado debidamente. Es una falacia que se critique menos a Martin por sistema, si uno se para a examinar los motivos como he hecho lo que yo veo es que bastante mierda se ha echado injustamente sobre Martin, precisamente. No existe ninguna conspiración judeo-masónica de martianistas que busquen acabar con la carrera de D&D y no toleren las críticas hacia su ídolo. Esa es una visión paranoica del mundo y es falsa.

         • Danza y Festín ganan muchísimo leyendo los libros intercalados. De hecho, yo tengo en el ebook un libro con los capitulos de Festín y Danza ordenados más o menos cronológicamente, y la experiencia de lectura es totalmente distinta. Es más, yo diría que «Festíndanza» es mejor aún que TdE.

         • Para mi gusto mejoran algo, aunque no lo suficiente.

           Ya lo he dicho alguna vez: no es que amnos libros sufran porque en TdE pasan muchas cosas y tal. En cuanto a ritmo, no hay color entre Juego y Festín. Y Festín me gusta más que Choque y, por supuesto que Danza. Pero no, para mí el arco de Festín-Danza está bien pero para el nivel de Martín, ni bien ni mal. Y más mal que bien.

         • Yo soy incriticable…..o yo soy tu padre, ¿¿como eraaaa??

         • No eres ni la una ni la otra, chaval. Aunque como no se que hará mi padre en su tiempo libre, solo estoy seguro de la primera.

         • jajajajaja por los 7!!!

         • Sabias palabras

       • Eso es una falacia. ¿Te consta que si D&D y HBO no hubiesen producido la serie, nadie lo habría vuelto a intentar luego más tarde? Tal vez ahora tendríamos una serie mejor…. no sé por qué hay que dar por hecho que esa posibilidad nunca existió y que D&D son los salvadores en esta historia y que son imprescindibles.
         Y además, si bien se puede estar agradecido a D&D por haber dado a conocer la saga, eso no es incompatible con tener un mínimo de sentido crítico.
         ¿O es que a ti si te alguien te da una propinilla ya así compra tu complicidad y tu silencio?

         • Quién dijo que D&D fuesen los salvadores de esta saga? Caballero de la cebolla, lo disculpo por que apenas esta aprendiendo a leer. Lo que dije fue que muchas personas conocimos la saga gracias a la serie Juego de tronos, que no es lo mismo que usted dice. Al ver juego de tronos, muchas personas nos enteramos de la existencia de canción de hielo y fuego, y eso es un hecho, y nadie, ni Melisandre, puede afirmar que hubiese pasado si D&D no hubiesen realizado JdT, a usted ni a mí nos consta que alguien mas se hubiese animado a realizarla, pudo pasarle lo que al señor de los anillos, que se tardo mucho tiempo en salir al cine, o mucho peor, que nadie la hubiese sacado en menos de 500 años. Lo que si es una realidad, le guste o no, es que GRRM le debe gran parte de su fama a D&D, que dieron a conocer mundialmente su obra, para las personas que no lo conocíamos, y eso que yo soy un lector avido, en promedio leo unos 15 libros al año, no sabía de la existencia de CdHyF antes de JdT.
           En ningún momento dije que eran los salvadores de CdHyF. Y luego, hablando del sentido crítico, acaso no sabe que por dificultades de tiempo, los libros que se adaptan al cine o la televisión, forzosamente tienen que cambiar parte de la esencia del libro por que suele ser imposible sacar una película o serie de un libro tal como esta escrito, a ver, citeme una serie o película basada en un libro que no haya cambiado la historia?

         • Insisto. ¿Sentir agradecimiento por haber conocido la saga gracias a ellos implica que no se pueda ser crítico con el rumbo y la calidad de la serie?
           Además, la serie lleva ya 6 temporadas. Se puede tener diferentes opiniones acerca de las diferentes temporadas, de hecho es lo más habitual. ¿Qué tiene que ver que haya mucha gente que haya conocido la saga a través de la serie? ¿Cambia eso en algo el juicio acerca de la misma? No soy yo el que ha usado el argumento de que habría que estar agradecido a D&D como algo exculpatorio que les libre de toda crítica.
           Se puede llegar a conocer una buena canción a través de una mala versión y eso no implica que por mucho que me pueda llegar a gustar esa canción, no tenga derecho a decir que la versión es mala si pienso que es así.

       • Eso es como decir que nunca has estado en Roma y que si no llega a ser por la película del Código Da Vinci no sabrías que Roma es una ciudad impresionante y cargada de historia. Y que Leonardo Da Vinci le debe a la película o al libro que lo hayan dado a conocer entre muchísima más gente.

     • Sinceramente, creo que no será así. A corto plazo quizás sí, pero a largo plazo, los libros suelen prevalecer. Muchas adaptaciones de novelas a la gran pantalla caen en el olvido unos años después de su estreno. Ejemplos hay miles. ¿Nos acordamos los de 30 y pico del Robin Hood de Errol Flynn? Muy poco, para nosotros el referente es el de Kevin Costner :S Y los más jovenes, posiblemente solo conozcan la adaptación de Ridley Scott protagonizada por Russel Crowe.

       • Yo me quedo con el Robin Hood versión zorro de Disney XD

         • Y seguramente esa sea mejor que la de Ridley Scott (como adaptación es mala, como pelicula es buena).

     • Sin duda JdT tiene muchos más seguidores, pero también Donald Trump tiene muchos seguidores y eso no habla bien de él.
       Si la visión mediocre de D&D prevelacerá por encima de la de Martin, eso será culpa de quienes dejen que esto les suceda, yo no desde luego.
       Por supuesto no pretendo decir nada en contra de la gente que sigue la serie, pero creo que la gente que sigue ambas (serie y libros) no debería perder de vista cuál es la obra original y que la más invita a ser revisitada una y otra vez.
       De todas formas, muchas veces se pasa por alto la labor de publicidad y propaganda que han hecho con esta serie los grandes medios y que seguro que ha tenido mucho que ver con sus datos de audiencia. No me parece un dato menor a tener en cuenta. Evidemente no es la primera serie que tiene un respaldo mediático tan claro, hay más, pero contrasta enormemente con series originales como Breaking Bad, que no tuvieron esa cobertura hasta casi las últimas temporadas (con originales quiero decir que está creada e ideada por Vince Gilligan, el showrunner, no es ninguna adaptación de nada. En mi opinión supera ampliamente a GoT en todos los ámbitos). Por descontado, creo que no hace falta ni siquiera decir que la obra de GRRM jamás tuvo la misma difusión ni presencia en los medios.
       Que algunas veces se juega algo sucio cuando se habla de cifras como si el hecho de que un producto se venda más implicase necesariamente que sea mejor que otro que se venda algo menos (no lo digo por ti, evidentemente, me refiero a la cobertura que se da en los medios y a los argumentos tipo «pues la serie la ve más gente de la que conocía la saga de Martin, así que seguro que es mejor y Martin debería estar agradecido»)
       Es injusto comparar una serie de novelas muy largas escritas por un autor que antes de ellas no era muy conocido, en un mundo en el que a buena parte de la gente cada vez le da más pereza leer; frente a una serie de televisión protagonizada por actores famosos, apoyada por el dinero y la maquinaria mediática de una de las grandes productoras de Estados Unidos (HBO) y que además ya partía de la casilla de salida con el interés y la expectación de la gente que entonces ya conocía la obra de Martin.
       Alguna vez he leído en algún comentario que la serie la sigue mucha más gente de la que sigue los libros, como si esto tuviese algún mérito. ¡Pues ya jodería lo contrario! Incluso obviando a toda la gente que ya estaba suscrita a HBO antes siquiera de haber oído hablar de GoT, la labor de los periódicos, etc…. la atención de los lectores de Martin ya la tenían y el mercado de series de fantasía y ambientación medieval no es que estuviese precisamente saturado. ¿Alguien se imagina que hubiesen tenido menos espectadores que lectores Martin? Habría sido un sonadísimo fracaso.

       • pues game of thrones, tendrá cosas criticables, pero en general es una buena adaptación, buenos actores, buenos ecesenarios , genial vestuarioa, muy buenos SFX.
         mira en comparación con The Hobbit, que si arruinaron el libro por completo.
         no se diga de Troya , que destroso y vomito en la Iliada. guion de David Benioff.

         la única adaptación que supera al material original o una de las pocas , para mi es , THE Gofather y The Gofather part II.

         otros como , The Martian, se queda bastante cerca, es una genial adaptación , una gran película, pero no supera al libro.
         igual the Hunger Games, la adaptacion es muy fiel a los libros , en los diálogos, tramas, pero no supera al libro.

       • No puedo hablar por todos los que vemos la serie aparte de leer los libros, pero, desde luego, una cosa no tiene nada que ver con la otra. En mi caso, vi la primera temporada antes de haber leído los libros porque no los conocía. Cuando empezó la segunda temporada ya me había leído los libros y, no hay punto de comparación. La serie es un pequeño sucedáneo de la gran historia que nos ofrecen los libros, con toda su complejidad, sus personajes, sus acontecimientos… etc.

         • Me pasó lo mismo. A veces pienso si debí esperar a que terminara la serie para leer los libros.
           Aunque quizá hubiese terminado por mermar mis ganas de leer los libros XD

         • Al contrario. Me alegro de haber leído los libros. Todo cuanto veía en la televisión se veía enriquecido por cuanto había leído ya. Como tú comentas, la historia de la serie podría haber dado pie a creer que lo que narran los libros perdía interés tras la boda roja, y por tanto, a pensar que no valía la pena leerlos. Hubiera sido un gran error. Así que sigo a la espera de que llegue Vientos de Invierno, y mientras, a ver la serie.

     • Eso suena a los seguidores de marx y a los seguidores de lenin XDDDDDDDDD

   • Yo a esos dos no les perdono lo que hicieron con la trama de Dorne, la de Stannis, la de Sansa… pero es que lo hicieron tan mal que el único camino que les toca seguir ahora es el de la redención… espero, por el bien de todos los espectadores (pues los lectores siempre tendremos los libros) que a partir de la sexta hagan las cosas bien y con sentido y no solo por causar un shock.
     Pero hay algo que jamás, pero así JAMÁS les perdonaré y fue el tratamiento Disney que le dieron al Pozo de Daznak… nunca se los perdonaré… Vamos, que ni las franquicias Disney hubiesen dulcificado un escenón así como se lee en los libros para hacerlo como en la serie nos lo presentaron… simplemente horrible (y no hablo de efectos especiales).

4. A ver si es verdad, que me haría ilusión leer Vientos de invierno antes del 2025…

   • Si no lees Vientos antes de 2025, ya no lo lees

5. Pues cuidadito que la saga de The Expanse tampoco está terminada xD
   Bueno exagero un poco, que esta va a libro por año, aun que con GRRM ya hemos visto como afecta que te adapten tus libros a la televisión en relación al tiempo que tarda el proceso de escritura…

6. Vientos de Invierno y 7a temporada, no digo más. Falta mucho aún para empezar a leerlo

   • Tsss a callar

7. Si pretendía tener acabado VdI para antes del inicio de la 6ª temporada, creo que ahora mismo estará en la fase final o casi en ella. Espero que esté acabado, como mucho, para finales de este año, y en nuestras manos en el 2017.

   • ojala, que vientos este a finales de 2016, porque ya esta temporada nos comeros spoilers de algunas tramas, pero los spoilers mas gordos creo que serán ya en la temporada 7

8. Yo creo que los editores de Martin ya le están exigiendo que termine el libro a más tardar este año.

   • Espero que estas presiones no afecten al talento de George y la calidad del libro sea óptima.

   • A los editores no les queda más remedio que aguantarse y esperarse. Como a todos nosotros.
     ¿Qué van a hacer? ¿Demandarle por incumplimiento de plazos y así quitarle más tiempo a Martin para escribir y matar a la gallina de los huevos de oro? No lo creo. Nuestro querido gordito tiene la sartén por el mango.

9. Ojalá y pueda centrarse realmente en terminar Vientos de invierno, aunque la tristeza y decepción de si mismo que se percibía en sus declaraciones cuando anunció que no podría cumplir los plazos me hacen pensar que el retraso en la entrega del libro se debe más que a un bloqueo como escritor que a sus múltiples compromisos. Sea como sea a mi no me inquieta tanto la publicación de Vientos, tengo la esperanza que no demore mas de un año, me preocupa más Sueño de primavera

   • El problema es que esto debería haberlo hecho hace 4 años. Con el dinero que le dá CdHyF, y teniendo en cuenta la espectación que ha generado, debería haberse bajado de todos los demás proyectos despues de (tar)Danza de Dragones. Wildcards? No me fastidies. Por la cuente que le trae, debería tener el libro acabado en otoño, de lo contrario es que sus propios editores se lo van a merendar.

     • ¿Vives tu vida a tu manera verdad? ¿Por qué él no puede hacerlo? ¿Quiénes somos nosotros para decirle o exigirle que deje otros proyectos para terminar con este?
       Entiendo lo que dices y me hubiese gustado que fuese así, pero tiene tanto derecho como cualquiera para disponer de su tiempo como mejor le plazca. ¿Qué jode? Pues claro, pero es lo que hay. xD

       • No sé de donde sacas que yo exijo que deje otros proyectos. Yo no exijo nada, Martin es mayorcito y puede hacer lo quiera, pero lo razonable, teniendo en cuenta la bomba editorial y fenomeno de masas que es CdHyF, es que se hubiera dedicado exclusivamente a eso.

         • Es una manera de hablar. Disculpe usted por la incorrección de mi comentario.
           De cualquier manera, si lees atentamente lo que he escrito, observarás que me incluyo entre ellos. En fin no es un ataque personal. Cuando los hago se nota a la legua. xD

         • Y además, no quedan supervivientes.

     • Podría haber eliminado todas las distracciones y proyectos? Quizás. Pero no creo que eso hubiese ayudado demasiado, Escribir no es como cualquier otro trabajo, no puedes simplemente acelerar y decicarte horas y horas hasta conseguir un resultado; la calidad del producto depende del estado de ánimo, de las vivencias. Un autor obtiene inspiraciòn de su propia vida, limitarlo como ser humano y pedirle que no haga otra cosa más que centrarse en escribir es contraproducente. Decir que solo quiere amasar una fortuna es sugerir que no quiere su propia obra y lo siento pero no puedo estar de acuerdo con eso. No he encontrado un autor más aficionado a los detalles que George Martín, la cantidad de pistas, de personajes y lugares que ha creado para enriquecer este mundo en el que nos tiene a todos atrapados es impresionante, no encuentro ninguna incoherencia en sus personajes y a pesar de ser una obra con una buena parte de fantasía sus personajes no pueden ser más realistas y complejos; totalmente humanos.

       El problema de George Martin es precisamente el querer ser tan perfeccionista, creó una obra tan compleja que ahora es muy dificil de cerrar, podría facilmente obviar algunos de los nudos que tejió y salir con final simple solo para terminar rápido la obra pero eso no es lo que quiere, a el le importa la calidad de lo que escribe.
       Si te fijas bien canción de hielo y fuego iba a ser una saga mucho más corta y fue creciendo como bola de nieve, crees que fue por conseguir dinero? no, en mi opinión George se sintió tan facinado por la historia que ésta lo absorbió completamente y no le quedó otra opción de dejarse llevar. Un producto tan notable solo puede ser fruto del amor, no de un deseo insaciable de fama y dinero como creen algunos.

       • Cierto, Martin cuida mucho de los detalles, igual que D&D, «Kill the Masters» (no es inglés, es alto valyrio). xD

         • Lo que hubiese costado escribir algo casi impronunciable y poner en subtítulos «Kill the Masters», eh, lo que hubiese costado tan solo eso.

       • Por supuesto que escribir novelas no es hacer churros, y por supuesto que a GRRM le mueven otras cosas diferentes al dinero (no es una persona que guste de lujos, sigue viviendo la misma casa de Santa Fé en la que ha vivido siempre). Pero creo que es manifiestamente cierto que se ha organizado muy mal. Dejar proyectos a un lado no solo es ganar tiempo, es también centrarse, quitarse preocupaciones y distracciones menores. Además, el problema de Martin no solo es que tarde, es que sus propias estimaciones sobre lo que va a tardar son muy optimistas. Luego, invariablemente, siempre tarda más de lo que había pensado. Normal que los editores estén mosqueados con él. Pero además, está el tema de haber vendido los derechos a HBO. Va a ser el primer caso en la historia de la TV en que una serie haga spoiler de libros que aún no están publicados. Eso, se mire por donde se mire, es una cagada de Mr Martin. Pero vamos, que yo no le ato a la silla para que escriba. Por supuesto que es libre de escribir cuando y como quiera, pero si la serie destripa a los libros, que se prepare para perder lectores.

         • Estoy de acuerdo en que vender los derechos de su obra sin haberla terminado fue un gran error, pero hablo solo por mi cuando digo que no creo que la serie arruine el final de los libros, ya se estàn distanciando demasiado y aun cuando algunos grandes eventos sean iguales el camino serà muy diferente, ademas quien nos dice que George no decida cambiar el final?,tengo entendido que les reveló a grandes rasgos el final previendo que en caso de su muerte sepan como terminarla, pero eso no significa que no pueda cambiar de opinion. Lo que sea que se invente la serie para llegar no superá a Martin y en vez de perder lectores por ello, los lectores actuales se volcaràn en los libros para quitarse la decepción.

       • Escribir no es como cualquier otro trabajo. Muy cierto. Ahora bien, no deja de ser menos cierto que si no te sientas a escribir (porque estás de viaje, porque estás con otras cosas, porque tienes que responder a unos compromisos que tú mismo has pactado…) no escribes.

         Y, ojo, que estoy diciendo esto, creo, desde el punto de vista de aquel al que contestas.

         • Cierto lo que dices. Pero no nos corresponde a nosotros juzgar si George invierte o no el tiempo suficiente para terminar vientos. No sabemos como es su vida ni las dificultades y bloqueos que tenga como escritor. No negaré que mas de una vez ha enfadado que se demore tanto, pero comprendo que lo que hace es muy dificil y mas que criticarlo prefiero agradecer su trabajo.

         • No se trata tanto de juzgarlo como de reconocer que si ha incumplido de forma sistemática los plazos desde Festín es que es un hecho que no le ha dedicado el tiempo suficiente. Yo supongo que Martin negociará con sus editores, más que nada porque es él el que les da de comer a estos y no al revés, y que tendrá un importante poder de decisión a la hora de escoger la fecha y, por supuesto, que tiene casi todo el poder de decisión a la hora de determinarla (aunque en esto ya dudo, sobre todo con Festín).

           Sin embargo, ni incluso así ha sido capaz de cumplir con su palabra. Y no una vez o dos, y aquí lo menos importante son los fans, que a nivel contractual es lo de menos. Hace no mucho tiempo dijo que con la mitad de 2015 sería suficiente. A principios de 2016 nos dijo que no cree que esté ni siquiera en abril (y por sus palabras podemos entender que es algo que ya sabía desde que venció la última fecha de entrega prevista en 2015). Además, reconoce que hay cosas todavía pendientes de escribir. El bloqueo que sufre puede ser muy fuerte, la dificultad de ir cerrando también (aunque él dijo que desde Danza todo sería más sencillo, no lo olvidemos), la edad puede ser un problema y los compromisos, muy numerosos. Pero es que incluso si el manuscrito tiene 2.000 páginas, eso indica que el señor Martin no ha escrito de media en cuatro años ni una y media al día siendo un escritor profesional y sabiendo el compromiso que tiene con la serie en la que él mismo se decidió meter. Ojo.

           Que no se ha tomado el tiempo suficiente es un hecho. Ahora bien, respeto que creas que no te corresponde a ti juzgar si ese tiempo es suficiente o insuficiente.

         • Bueno reconozco que debería cerrar más la boca el señor (ojo que no estoy hablando de comida, que luego me acusan de hacer bullyng) y no aventurarse a dar fechas si el mismo sabe que es un escritor lento, ya ha metido mucho la pata en ese sentido y comprendo el sinsabor que esto deja en los fans, yo tambien lo he vivido asi que yo tambien respeto tu opinión y no voy a decir que no puedes expresar libremente tu sentir sobre el o tratar de cambiar tu pensamiento. Solo quería romper una lanza por el autor que me que me ha dejado tantos buenos momentos y tan buenas amistades. Asi que no siendo más me retiro de la liza.

         • No iba yo tanto por criticar a Martin o por romper lanzas a su favor, sino por mostrar que está pasando algo raro y que es normal que haya gente que piense que no se ha sentado lo suficiente a escribir, porque visto lo que se ha dicho es un hecho. Supongo que algún día sabremos si se trató de eso o de alguna cosa más grave o de una mezcla de ambas.

           A mí la espera me mata, pero no hay mucha diferencia entre cinco años o seis. Gracias a los Dioses Antiguos y los Nuevos XD

         • Bueno yo no he esperado más de tres años asi que por eso quizás no sea tan crítica con el. Aunque tambien me muero por saber que pasará y supongo que dentro de 5 años cuando estemos penando por la publicación de sueño de primavera estaré diciendo que su retraso es inexcusable o algo por el estilo.

         • Nada. Quizá la espera de 5/6 años sea la jodida. Si esperas menos, todavía puedes aceptarlo. Si esperas más, lo aceptas porque has hecho callo. De todo se sale y más dándonos ánimos los unos a los otros 😉

     • Jajajajaja, «Tardanza de DRagones». Esa me la apunto.

10. Los libros son mejores, si el 95 % de las veces.
    Vamos Martin a trabajar

11. Recibir noticias de que Martin está centrado en Vientos siempre es bueno. Ahora, a ver si dejamos de comentarle en el blog para que no gaste tiempo en responderlos….
    xD

    P.D. Hay que ver que tontería más grande y la gracia que me ha hecho la novedad de los bocadillos con el número de comentarios en el post; así, cuando ves el 200, ya te vas haciendo el cuerpo antes de llegar al final de la página xD

12. «Los libros son siempre mejores»

    Re contra Obvio..

13. Lástima que la criogénesis no es una opción con Martin. No puede escribir en estado de paleta de hielo xD Ya que se apuré a terminar esos libros! No creo que pueda bajar ese ritmo que se ha impuesto hasta entregar la obra completa

14. Deberia relajarse, deberia disfrutar escribiendo como con juego de tronos
    a veces la presion ayuda pero creo que esta vez no, creo que tiene mucho
    estres lo cual puede provocarle ansiedad, para convartirla se come demasiado
    o se puede combatir con calmantes
    No me sorprenderia que estuviera deprimido y estuviera tomando pastillas

15. Bueno al menos el gordito ya no tendrá presión para terminar su saga.

16. Yo empecé a leer Cancion de Hielo y Fuego cuando vi los primeros 3 capitulos de la serie, y algo que me ha quedado claro es que nuestro querido George es un genio; no le tengo miedo a los Spoilers que pueda traer la sexta e incluso septima temporada, la serie jamás, recalco, JAMÁS superará lo que este increible escritor transmite en cada linea…
    Creo que el está en una meta personal, dudo que se presione solo para sacarlo lo mas rapido que pueda, pero sí para hacer un trabajo como sus libros anteriores: Obras maestras.

    • Asi se hace
      No tengas miedo a los spoilers
      Te haran fuerte

17. Su majestad ha hablado!

18. Debería dedicarse a atracar licorerias, como nos mostraron en el video ese de Conan O’Brien.
    A ver si lo pillan y lo encierran unos añitos en la carcel. Así no tendría distracciones para terminar sus obra. Y no estoy hablando de Vientos de Invierno, sino de tambien de Sueños de Primavera y los cuentos que quedan de Dunk y Egg.

    P.D. Espero que se note el sarcasmo, que mucha gente es muy literal con lo que ve y lee en internet.

19. Sabias palabras, que ganas de Vientos!

20. Este tipo ya tiene terminado el libro y solo lo esta retrasando para que le sea más redituable, ya que sus fans son como los drogadictos, por lo que luego de tenerlos en abstinencia, se las va a dejar caer con todo lo que se le ocurra publicar relacionado con sus libros. Ya cuando haya vendido los derechos de los calzones oficiales de juego de tronos, y el papel de baño de juego de tronos, y el retrete con forma de el trono de hierro, solo entonces el tipo este les publicara el libro. Todo este retraso es por el cochino dinero!

    • Pues fíjate que yo creía que casi todo el mercha que nombras pertenecía a HBO ya que casi todo lleva el nombre de Got y no de la Canción.
      Además ¿va a vender más papel higiénico que si publicase el libro? ¿Será por que se cagan mucho en él por el retraso?
      No sé, pero tengo la sensación de que si lo que quiere es amasar una gran cantidad de dinero la mejor manera es publicardo cuanto antes. Más vale billete en mano que en los bolsillos del lector. xD

    • ¿Y tú cómo sabes tal cosa, oh magnífico oráculo?
      ¿Te ha llamado Martin? ¿Conoces el estado de sus cuentas? ¿Has visto Vientos terminado?
      Además de absurdo, estás faltando a la verdad porque como te indican abajo, la mayor parte del merchandising vendido alrededor de la saga pertenece a la HBO, no a Martin, de hecho, la imagen mental que tiene la gran mayoría de gente que sigue la saga sobre los personajes ya es la de los actores de la serie, así que cualquier producto relacionada con ésta se venderá mejor probablemente.
      Y Martin fue bastante claro desde hace mucho tiempo en los límites en ese sentido que se habían marcado la HBO y él.
      Pero bueno, es de agradecer que con tu comentario nos recuerdes a todos lo atrevida que es la ignorancia…

      • La ostia, le han pegado la rabia a nuestro querido Davos.

        • Hombre, es que un comentario que empieza con «este tipo» y termina diciendo «todo esto es culpa del cochino dinero» y que en medio no hace más que lanzar afirmaciones falsas salidas de su imaginación como si fuesen hechos probados, me revienta bastante, sí.

      • Caballero de la Cebolla, no se necesita ser oráculo ni ver en los fuegos del Señor de la luz, solo se requiere un poco de sentido común para dilucidarlo, tal como lo haría Tyrion Lannister.
        Piense y conteste sinceramente: Cuando va la centro comercial, y le dan muestras de algo, el producto se lo inventan sobre la marcha, o le dan muestras por que el producto ya esta terminado y listo para ser comercializado? Acaso, a usted le a pasado que le dan una muestra de algo, le gusta, y cuando pregunta cuando saldrá el producto a la venta, le salen con la tontería de que no saben para cuando saldrá el producto a la venta? Pues GRRM viene dando muestras de su producto desde 2011, así que no me salga con que usted cree que en realidad el producto no esta ya terminado, solo le estan enjuagando el dedo, no se deje engañar Piense un poco!
        Que yo sepa, la saga CdHyF pertenece a Martin, no a la HBO, a la HBO le pertenece JdT, que no es lo mismo!
        Y claro, le recuerdo que las ideas y pensamientos relacionadas con el intelecto le parecen ignorancia o idioteces a las mentes inferiores, sobre todo a los ingenuos que creen que nadie es capaz de mentir, incluso sus ídolos.

        • Todo el merchandising relacionado con la serie pertenece a la HBO, si te hubieras informado mínimamente lo sabrías. Martin cobra, por ejemplo, por el calendario basado en Canción que sacan todos los años (hecho por distintos artistas). Cualquier muñeco, taza, dibujo, poster…. etc que tenga la cara de Kit Harington como Jon Nieve (por poner un ejemplo) pertenece a la HBO, no a GRRM. Es indiferente lo que pienses o imagines al respecto, esto es así te guste o no.
          Y en segundo lugar, creo que confundes sentido común con imaginación desbordante, pues GRRM no querría nada más ahora mismo que poder salir a la calle, ir a tantas convenciones como le viniera en gana y en definitiva hacer su vida sin que nadie le ande dando el coñazo para que publique el libro. Además, luego de entregar Vientos, tendrá que ponerse a escribir el último libro, que ya se verá cuánto le lleva. Y luego de esto, Martin ya ha manifestado varias veces que tiene varios proyectos. No sólo no me parece una deducción de sentido común la que haces, sino que me parece justamente lo contrario al sentido común.
          Por otro lado, ni siquiera es lógico ni se sostiene pretender hacer creer que retrasando el estreno de Vientos, Martin esté haciendo caja. Si quisiese hacer dinero lo mejor que podría haber hecho habría sido precisamente publicar su novela justo antes de que se estrenase la nueva temporada de la serie. Luego terminar la saga cuanto antes, y luego ponerse a escribir cuentos y relatos basados en la saga para hacer caja sin tanta presión. Eso es lo que haría Martin si quisiera hacer dinero por encima de todo y eso es lo contrario de lo que estás haciendo.
          Estás acusando a una persona que hasta ahora ha sido bastante sincera en cuanto a sus fracasos con los plazos de estar teniendo actitudes deshonestas, mintiendo a su público y a sus editores. Y lo peor no es sólo que lo hagas sin ninguna prueba y sin ningún fundamento, lo peor es que ni siquiera te dignas en decir «yo creo que….» (que no dejaría de ser injurioso, pero al menos quedaría abierto a la duda). No. Tú estás dando como hechos consumados cosas que no existen fuera de tu imaginación y que no puedes probar.
          En fin, difama que algo quedará y algún idiota se lo tomará en serio…

21. En la última frase le metes un «Turn down for what» y yo estoy done.

22. Vamos «Georgi» que tú puedes!!!!!!

23. Si Vientos de Invierno sale este año le hago un sacrificio a R’hllor. Aunque me parece que antes de que eso pase, los caminantes blancos se ponen a tomar el sol en Dorne.

24. Me va a caer una buena pero decir que un libro es siempre mejor que una película es una burda simplificación .
    A modo de ejemplo : seguro que la mayoria ha leido la obra maestra en la que está basada la mierda película que es la Chaqueta metálica.

    Tanto el cine-tv como la literatura tienen obras maestras (algunas ) y bodrios infumables. A veces ( las menos ) los que hace un equipo cinematográfico es convertir una obra que pasó «desapercibida » en una maravilla de película y otras veces ( las más por degracia ) se acude a las vacas sagradas de la literatura para hacer una película que no esta a la altura de la fuente.

    Creo que en el caso concreto de Juego de Tronos mi opinión subjetiva es que partimos de una fuente sobresaliente para obtener un resultado notable.La serie está un punto por debajo de la saga literaria.Va ,si no lo es ya , camino de convertirse en una serie de escenas grandiosas mezcladas con ciertas concesiones a lo fácil y efectista

    A veces los lectores somos contradictorios :

    Se denosta todo lo que no sea canon ,cualquier trama modificada es una p… mierda pero la escena mas «palomitera» y de las menos canon de la quinta temporada ,Casa Austera levantó pasiones .Podéis repasar el podcast dedicado a ese capítulo y creo que fue votado aquí en una encuesta como mejor capítulo de la temporada.

    Por muy de intelectuales y profundos que vayamos en el fondo no hay cosa que guste más que un tio bueno con una espada mágica pegando mamporros a casco porro a una pandilla malos malotes . :-))).

    Sutituimos a lo reyes por presidentes de una republica ,los castillos por chalets en la playa ,los nobles y principes por presidentes de empresas y al consejo por una reunion de ministros y la obra no la compra ni DIos

    Seguimos siendo como niños que queremos seguir creyendo en cuentos de hadas y princesas , ¿ o no estamos esperando a Azor Ahai ?

    Lo dicho a disfrutar de la lectura y del cine/tv

    • Estoy de acuerdo con algunas de las cosas que comentas, pero me gustaría añadir algo.

      No todas las invenciones o creaciones de esta gente son denostadas. Por ejemplo, en la primera temporada se produce un encuentro entre Jaime y Tywin que no pertenece a los libros y que a mí me pareció brillante. El momento del que hablo es cuando Jaime tras huir de Desembarco después de atacar a Ned y a los suyos, se reúne con su padre y su ejército. Tiene lugar una conversación entre ellos mientras Tywin despelleja un ciervo que bien podría haber sido una escena puramente Martin (por cierto ahora mientras te lo escribo tengo la duda de si ese guión fue escrito por él xD), que a mí me parece que quedó genial.

      Con respecto al capítulo de Casa Austera tienes razón hubo mucha gente a la que le gustó y que lo eligieron como el mejor capítulo de la temporada pasada, pese a que la escena no es canon, sí inspirada en la obra ya que Martin nos la presenta, pero no nos la muestra (cosas muertas en el agua). Yo soy de esos a los que no le gustó porque suceden ciertas cosas durante la escena que me chirrían, pero no voy a entrar en eso; lo que quiero destacar es que, visto lo visto y los capítulos que había para elegir, era muy complicado que Casa Austera no fuese el mejor valorado. Ejemplo, si te encuentras una montaña de estiércol, normalmente el que está en los bordes es el que menos huele al no estar tan en contacto con el resto de la materia. Si te dijesen que cogieras un montoncito de esa montaña, seguro que irías allí a la zona en la que el olor es menor. xD

      • Y no sólo la carta de Cotter, la visión de Melisandre también sirvió de inspiración para lo que pasa en Casa Austera.

        • Así es, pero no quería extenderme demasiado porque la idea que quería destacar era otra y es que Casa Austera fue el menos malo de todos los malos. xD
          A mí lo que más me gustó de la temporada pasada fue la trama de Arya pese a algunas cagadas, pero aún así fue lo que más me gustó.

          • A mí lo que más me gustó fue Dorne… Ah! espera, en la serie dices…
            Con lo de Arya me pasa un poco como a ti en Casa Austera, no puedo dejar de lado la cagada del duplicado de cara de Jaqen y la cara de Arya en el muerto, es que no. Y mira que me gustó esa parte, pero me chirría mucho.

          • A la par De Dorne fue la de Stannis

            Voy a conquistar Invernalia por mis santos cojones
            Sin caballeria ,sin máquinas de asedio,sin medio ejercito ,sin exploradores…

            Quedaron reducido al mejor general de poniente a un tonto a las 3

          • Lo dejaron como a un tonto a las 3, a las 4, a la hora de merendar y a cualquier hora. Y también como a un psicópata quemahijas.

          • Es que miremos hacia donde miremos, en todas las tramas hay cosas que chirrían. xD

          • También es verdad…

          • A ver, si damos por hecho que una persona puede «ponerse» otras caras, ¿no se les puede permitir también ciertas licencias? Es que no sé, llevamos las cosas hasta unos extremos que me parece a mí que no son sanos.

          • Pues es que no es un tema menor.
            Esta saga tiene una cosa, que es que te la tomas en serio a la hora de debatir o es mejor ni plantearse hacerlo, pues hay un montón de ramificaciones.
            Los Hombres sin Rostros son, simplificando mucho, una secta de asesinos que pueden ponerse los rostros de las personas a las que han matado y le han realizado cierto ritual.
            Cambia mucho la cosa saber si un HsR podría ponerse la cara de Tywin sin haberse cruzado jamás con él y estando el susodicho vivo o si por el contrario, como sucede realmente en el libro, tal cosa no es posible.
            Ese detalle podría cambiar drásticamente todo el enfoque sobre el resto de la historia, pues, ¿y si el Ned Stark al que decapitaron con Hielo era realmente un HsR y el auténtico está prisionero de Varys en algún lugar?
            Dejando de lado todo el tema de los canones, de la saga, de Martin, de D&D y todo lo demás……Si hiciesen una película basada en el argumento anterior (secta de asesinos que se ponen rostros), yo (y supongo que más personas en el público) me preguntaría ¿pero pueden ponerse cualquier cara o sólo la de los muertos? Me parece una pregunta pertinente y lícita, y además la respuesta a esa pregunta lo cambia todo.
            Así que no creo que se trate de llevar las cosas a ningún extremo. Lo que pasa es que los guionistas de la serie recurren a trucos baratos para generar el efectismo que son incapaces de generar en los diálogos y eso lo único que hace es desvirtuar la obra original y confundir a la gente. En cuestiones como estas (el uso de la magia, si los Niños del Bosque pueden lanzar bolas de fuego o no) debería ser extremadamente claro y tajante, no buscar la ambigüedad y tratar al público como niños pequeños al más puro estilo JJ Abrahams….

          • Davos, ya te dije que mejor pasaras de mí. Tienes un montón de gente con la que hablar, pero a mí déjame de lado. O contéstame, que no me importa, pero yo (con esta excepción) no lo voy a hacer.

            Que te vaya bien.

          • Cojonudo.

          • ¿Porque crees que J.J. Abrams trata al público como a niños pequeños?

            Yo tengo buen recuerdo de el como productor de Perdidos, y por haber sabido como hacer una nueva película de Star Wars sin decepcionar a nadie, pero me gustaría saber porque opinas eso.

          • No me quiero meter en jardines, así que prefiero no profundizar mucho.
            Pero vamos, sí te puedo decir que no lo decía por la nueva película de Star Wars, que a mí no me gustó, pero no era lo que tenía en mente al poner el comentario….
            De Perdidos….. en fin. Yo sí conservo un horrible recuerdo y la sensación de que me hubiesen tomado el pelo.
            En las películas de Abrahams siempre hay enormes agujeros importantes en el guión, que Abrahams parece pensar que el público no será lo suficientemente hábil para detectarlos o bien que sobrecargándolo con imágenes y nueva información terminará por olvidarlo. Y a algunos, que tal vez nos guste buscar tres pies al gato, no se nos olvidan tan fácilmente esos datos y esperamos inútilmente que en algún momento den alguna explicación satisfactoria a las cosas que han venido pasando antes. Esa explicación por supuesto nunca llega y al terminar la película me empiezan a venir las dudas y las cuestiones sin resolver («¿si podían haber hecho A, porque hicieron B,C y D que es mucho más largo y absurdo?»).
            La nueva de Star Wars no está exenta de este tipo de chorradas. Voy a intentar ponerte un ejemplo sin hacer spoilers. Durante buena parte de la película se la pasan buscando una cosa, una parte de un mapa. Pues resulta que independientemente de todo lo que pasa durante la película, eso que buscan les es revelado al final de la película por puro de arte de magia sin ningún tipo de explicación. ¿Y dónde estaba tal cosa? Pues en el primer lugar en donde a todos se nos habría ocurrido buscar y en donde se dice explícitamente que no puede estar ese mapa durante la película. Para mí es una tomadura de pelo.
            Es una opinión personal, no pretendo que nadie la comparta; pero para mí JJ Abrahams no escribe guiones que se cierren y no pierde tiempo en justificar las cosas que pasan en pantalla. Claramente le interesa más lo que está pasando que el porqué. No le interesa que el guión tenga sentido y se pueda ir siguiendo una historia, a èl le interesa tener al espectador pegado al asiento hasta el final, al precio que sea. Se dedica a dejar lagunas en guión para generar misterio y que sea el espectador quien vaya rellenando los huecos, convirtiéndose así en cómplice. El problema es que esos huecos a menudo ocultan o generan auténticas incoherencias, aunque a JJ parece que le da absolutamente igual. A mí esa me parece una forma deshonesta de hacer cine. Es mi opinión.
            Y aclaro otra cosa para que no se me malinterprete. Lo que digo no tiene nada que ver con que el guión sea más o menos fantástico. Se puede hacer un guión tremendamente fantasioso y mágico y dotarlo de sentido. En ese sentido es un buen ejemplo la narrativa de Martin. Otro ejemplo sería por ejemplo la primera película de Indiana Jones (que pongo de ejemplo pues fue dirigida por Spielberg -que me consta que es de las mayores referencias de Abrahams- y la idea original fue de George Lucas -no hace falta que diga quién es-): Indiana Jones es una película muy fantasiosa, de hecho aunque hasta el final de la película no se vean cosas mágicas, no es creíble en un sentido de que sea una película histórica o mínimamente realista. Además, Indiana se pasa toda la película pegando saltos y huyendo de un lado a otro para detener a los nazis……… y al final fracasa. Todo lo que sucede durante la película, aunque pueda dar la sensación contraria, no sirve de nada, pues Indiana es incapaz de pararle los pies a los nazis, que consiguen abrir el Arca de la Alianza (y ahí es cuando les dan pero bien). Pues bien, a pesar de todo esto y de que digo que no es realista, el guión de Indiana Jones es perfectamente redondo, no veo que haya incoherencias importantes. Pasan cosas bastante locas pero todo dentro de un tono concreto y una cierta coherencia.
            Esa coherencia y esa lógica en todos los detalles es la que le falta a todo lo que he podido ver de JJ Abrahms.

          • Tampoco voy a poder discutirte mucho, porque viendo que en lo que nos podamos contar de Perdidos no nos vamos a poner de acuerdo, y que en realidad solo he visto 2 películas suyas; Super8, que no creo que tenga intención de ser una película buena, sino más bien un homenaje al cine adolescente de aventuras ochentero (y en donde se nota la influencia-homenaje a su amigo Spielberg), y Star Wars VII, en la que decidí seguir el principio de «me voy a creer lo que me digas, pero si me decepcionas no me olvidaré», asi que nada, hasta mañana por esta parte.

          • Exactamente, esa es la cuestión.
            Si empezamos a considerar que todo vale y se puede usar cualquier cara, de vivo o muerto, e incluso la misma más de una vez, qué estamos haciendo? qué es real y qué no? cuál es el límite?
            Poco sentido le veo a eso.

          • No es llevarlo hasta ningún extremo.
            Simplemente considero que el hecho de tener las caras no es ningún componente mágico, sino que literalmente les quitan las caras a los muertos y las almacenan (otra cosa es lo que conlleve ponérselas). Basándome en esto, que creo que es algo sencillo desde lo que partir, no entiendo cómo puede estar la cara de Jaqen en dos cuerpos a la vez o la cara de Arya, que es una persona que claramente no está muerta, en el cuerpo de alguien.

            No digo que esté en lo cierto y tenga que ser así, aún hay mucho que saber sobre los Hombres sin Rostro, pero es como yo lo entendí y al ver esa escena pues no lo compré. Y repito que me gustó mucho la escena, que no es precisamente canon, salvo por ese par de detalles que no concibo. Hay otras muchas cosas que también chirrían y me dan igual, las tolero, pero justo en esto no cedo xD

          • Yo sí lo veo extremista. ¿De verdad se pueden conservar caras en una especie de Edad Media forrando una construcción? Sólo ya la cirujía que requieren para ser extirpadas es mágica para el mundo en que nos movemos.

            El HsR de Antigua, ¿se llevó a Pate al templo para quitarle la cara o hizo la chapucilla allí? Yo creo que no hay que exigir tanto. Seguramente ni Martín baje a explicar la magia hasta ese nivel de detalle. Y creo que mientras siga siendo coherente no es ni siquiera necesario.

          • Ese es el tema, nos rasgamos las vestiduras porque utilizan la cara de Arya que no esta muerta, y no decimos nada del procceso en si o de como se mantienen esas caras ( en formol debe ser). Muchas de esas caras son de gente que murio en poniente, asi que las llevarian alli en una alforja a caballo y luego viaje en barco a Braavos. Dado quue el procceso en si requiere de explicaciones «magicas» (como explicar sino que a alguien le corten y arranquen la cara para colocarle otra y esta se adapte a ti y se cure todo en cuestion de minutos), ese detalle que comentas no deberia ser tan importante.

          • Mis vestiduras están estupendamente.
            Pero te planteo algo, si se puede utilizar la cara de cualquiera por arte del birlibirloque, por qué tanto ritual con los muertos de la casa de Blanco y Negro? qué necesidad hay de tener todo un salón lleno de rostros colganderos? No se aprovecharía mejor ese espacio poniendo un spa?

            Es cierto que tampoco se entiendo cómo se transportan esos rostros o si, por ejemplo, el que se pone Jaqen en Harrenhal se lo saca de la manga o qué, pero por desconocer esas cosas no podemos aceptar que todo vale y colocarle a un muerto el rostro de Arya.
            Simplemente es algo que no vi adecuado que hicieran, pero vaya, que no me quita el sueño ni nada.

            Volvemos a lo mismo de siempre, es que no podemos comentar las cosas que no nos gustan?

          • Jajaja eso de birlibirloque ha estado bien. Solo aclararte que a mi la escena si me gusto mucho y que me di cuenta del mismo detalle que tu con la cara de Arya y lo pase por alto, mas que nada porque hay muchas cosas como estan saliendo por aqui que no acabo de entender del proceso.
            Por supuesto que puedes comentar lo que no te gusta, y te pregunto yo ¿Puedo yo rebatir ese comentario?
            Si te molesta o algo lo dices y sin problema. Tampoco entiendo el victimismo este que se lee estos dias en los ultimos posts, de que no podais decir lo que no os gusta de la serie y tal. De hecho yo siempre he visto muchas mas criticas hacia la serie que al reves, pero en fin que si lo que quereis es hablar solo entre criticos, decirlo y ya esta.

          • Ya lo he dicho por ahí, pero a mí la escena también me gustó bastante, sólo que cuando vi dos caras de Jaqen y la de Arya dije, wtf?! Y me echó pa atrás.

            Claro que me puedes rebatir el comentario, es algo que recibo de buena gana. Me gusta conocer los puntos de vista de los demás y debatir sanamente. A veces te das cuenta de cosas en las que no habías caído y eso enriquece, estés de acuerdo o no.
            Pero lo que no entiendo es por qué cada vez que se dice algo negativo llega alguien a decir, que obsesión, ya te estás quejando, los haters no saben hacer otra cosa; en vez de simplemente decir, no estoy de acuerdo por tal, tal y tal, sin necesidad de rasgar vestiduras ni tacharte de exagerado.

            Cuando alguien viene diciendo que le encanta Dorne no le rebato con, ya están los megafans, que les parece bien todo y les hace el culo pepsicola con GOT. Simplemente le digo que a mí no me gusta porque considero que no está bien representado y se han dejado toda la esencia y el masterplan, que es lo que le da la calidad a la trama.
            Hay una diferencia entre una cosa y otra.

            Mientras sean respetuosos y no vengan a tacharme de hater, fan conformista o cualquier otra historia, me da igual de quién venga el comentario o si me da la razón o me rebate, bienvenido sea.

            Me he enrollado más de lo que quería, pero necesitaba dejarlo claro. Espero haberlo conseguido.

          • Como el agua de claro. Cristalino me atreveria a decir.

          • No tiene nada que ver una cosa con la otra. El proceso por el que quiten la cara y la conserven será como sea, a lo que voy es que sólo hay una cara, en un punto concreto del mundo, de un muerto determinado al que los HsR han tenido acceso.

            Y tampoco entiendo tu punto, hay magia para que la cara esté duplicada e incluso se use la de un vivo, y te parece bien, pero no entiendes que la arranquen de un cuerpo y la conserven?

            De todas formas, lo del almacén de caras sí que sabemos que existe, así que tampoco entiendo que te extrañe que las conserven «en una especie de Edad Media forrando una construcción».

            Sinceramente, no creo que esté exigiendo tanto ni pido que Martin explique cada detalle del proceso, simplemente creo que lo de tener las caras es más literal que mágico; y repito, no me refiero al hecho de quitarlas, conservarlas o ponérselas, sino al hecho de tenerlas (un cadáver en posesión de los HsR – una cara en posesión de los HSR).

            No me sé explicar mejor sin dibujitos.

          • Al revés. Lo que no entiendo es que a ti te sorprenda ese hecho, cuando arrancan caras, las conservan en paredes, se las pueden poner como si nada… Y sin embargo en una escena puntual todo carezca de sentido por mostrar una cara que sirve tanto para confundir al personaje como al espectador.

            No sé, ya que tragamos con todo lo demás, lo otro es un detalle. La verdad que no le había dado más trascendencia al hecho en sí.

          • Ya, ya, si yo tampoco digo que sea lo peor que han hecho, soy consciente, sino que a mí me chirrió eso más que otra cosa.

            Y ya te digo, acepto todo lo demás y eso no porque considero lo de tener las caras algo más físico y táctil y creo que en el tema rostros hay que tener ciertos límites.

      • Pués bastante de acuerdo

        ¿ Victarion puedo abusar de tu confianza y hacerte una pregunta sobre la profecia de maggy la rana ?

        • A su servicio. xD

          • Pues tengo una duda que me corroe aver si los expertos en la saga podéis ayudarme

            La profecia que de sobra conocéis:

            Dieciséis
            [hijos] para él, tres para ti. De oro serán sus coronas y de oro
            sus mortajas. Y cuando las lágrimas te ahoguen, el valonqar te
            rodeará el cuello blanco con
            las manos y te arrebatará la vida.»

            Catelyn toma a su servicio a Briene( choque de reyes ) :

            Os equivocáis —replicó Catelyn con aspereza—. Cada mañana, nada más despertar,
            recuerdo que Ned ya no está conmigo. No soy hábil con la espada,pero eso no
            quiere decir que no sueñe con cabalgar hasta Desembarco del Rey,
            ponerle las manos en el cuello a Cersei Lannister y
            apretar su garganta blanca hasta que se le ponga la cara negra.

            ¿Como intepretáis que Catelyn sueñe exactamente la misma vision que Maggy ? ¿ Se darán las condiciones para que alguien relacionado con Cat pueda ser el Valonqar ? . ¿ El Valonqar estará alli fisicamente o puede que solo intelectualmente en forma de sicario o de cierto veneno llamado estrangulador ?

            Georgito date prisa que prefiero enterarme por ti que por la tv

            Gracias de antemano a todos

          • Se que se lo has preguntado a Victarion, pero aqui compartimos todo, hasta las especulaciones.

            Ante eso, solo puedo decir que una especie de enfrentamiento entre LDCP y Cersei sería forzadísimo, tanto que casi puedo afirmar que eso no va a pasar (espero). Ademas, Catelyn es la mayor de los hijos de Lord Hoster, asi que no podemos considerarla como un posible valonqar, como hacemos con Tyrion, Jaime o Arya.

            Se que no es que haya aportado mucho, pero es interesante.

          • Como el amigo Jae (te puedo llamar así? xD) yo también me voy a meter por aquí, que me pilla de paso jajaja

            Es curioso que se use un lenguaje parecido con lo del cuello blanco, pero lo de Cat me parece que se refiere más a un sueño como sinónimo de deseo, que a un sueño profético en fase REM.
            Que Cat sea el valonqar está complicado, en parte porque no cumple ser el hermano/a menor; que pueda ser alguien relacionado con ella… hay mucha gente que piensa que podría ser Arya. Si tuviera que ser un Stark, yo apostaría más por Rickon.

            Por el tema de «te rodeará el cuello blanco con las manos», veo más probable que sea alguien físicamente quien lo haga.

            De todas formas, sobre verlo antes en tv o en los libros, no hay que olvidar que esta parte de la profecía no apareció en la serie, así que, en principio, el fin de Cersei no tendría porqué ser el mismo en un medio y otro.

          • No sé si estás dentro de mi cabeza o qué xD, porque llevo unos días dándole vueltas al asunto del valonqar, de hecho hice una recopilación de citas en las que aparece el término.
            Parece ser que valonqar significa hermano menor, pero el problema es que no sabemos si significa cualquier hermano menor o tu hermano menor, de la misma manera tampoco deja claro si debe ser el benjamín o cualquiera que no sea primogénito. La primera vez que escuchamos este término viene de boca de un thyroshi que acude a la Fortelaza Roja diciendo que tiene la cabeza de Tyrion:

            «—Alteza —murmuró el tyroshi al tiempo que se doblaba en una reverencia—, sois tan bella como se dice. La fama de vuestra hermosura ha cruzado el mar Angosto, así como la del dolor que desgarra vuestro bondadoso corazón. Nadie puede devolveros a vuestro valiente hijo, pero tengo la esperanza de poder ofreceros al menos algo que alivie vuestro sufrimiento. —Se llevó una mano al pecho—. Os traigo justicia. Os traigo la cabeza de vuestro valonqar.» Cersei VIII, Festín de Cuervos.

            Si hacemos caso a este personaje queda claro que el valonqar de Cersei sería Tyrion. ¿Qué ocurre? Que sería demasiado sencillo y no habría ningún misterio dentro de la profecía y es extraño porque estas suelen estar rodeadas precisamente de misterio y suelen estar escritas o recitadas en un lenguaje en clave. Por lo pronto lo que podemos saber con seguridad es que ella cree que es Tyrion y hay mucho que apunta hacia él.

            Ahora si me pides mi opinión, te diré que yo creo que valonqar significa hermano menor, pero cualquier hermano menor y no tiene por qué ser «tu hermano menor». A mí me gustaría que fuese Arya, Cersei está en su lista y es de las que aún no han caído y puede que el nexo esté precisamente en ese fragmento de Cat que has citado, además no deja de ser curioso que las palabras utilizadas sean casi las mismas.

            Me encantaría poder decirte algo más concreto, pero como todos estoy con las manos vacías esperando que llegue Vientos. Por cierto hay quiénes creen que esa insistencia en hacernos creer que puede ser Tyrion es lo que refuerza que en realidad sea Jaime, cuyo arco argumental cada vez nos acerca más a esa posibilidad. Jaime está a caballo entre el amor por su hermana y una especie de manía que le ha ido cogiendo. En sus últimos capítulos no es extraño ver como se va desencantando con ella y como poco a poco asume que su comportamiento cada vez es más errático y paranoico. No sé, pero cuando yo he estado enamorado no me he dado cuenta de muchos aspectos de la personalidad del otro, en mi caso otra, precisamente por estar enamorado de la imagen que yo creo que proyecta o de la imagen que yo mismo me creo en mi mente y hasta que no ha pasado el tiempo y he dejado de estar en ese estado de estupidez, no he sido capaz de ver la realidad. Puede que a Jaime le esté pasando y ya sabemos que la línea que separa el amor del odio es bastante delicada.
            Y no sabría decirte por qué, pero creo que será un estrangulamiento físico.

            Siento el tochazo. xD

          • «Me encantaría poder decirte algo más concreto, pero como todos estoy con las MANOS VACÍAS esperando que llegue Vientos.»

            «Y no sabría decirte por qué, pero creo que será un estrangulamiento físico».

            Yo lo tengo claro. Todos seremos el valonqar cuando cojamos Vientos. O Gollum. O una mezcla de ambos 😉

    • Yo coincido contigo en que la sentencia de Martin es una simplificación y no es cierta, aunque si nos restringimos al caso de su saga en concreto sí que suscribo lo que ha dicho.
      Discrepo en que la escena de Casa Austera sea algo tan destacable y ni siquiera va demasiado en consonancia al tono general que tienen las novelas y que pretendía tener la serie al principio (lo digo por la sucesión de tópicos como la madre despidiéndose de sus hijos o el excesivo protagonismo que se le da a Jon Nieve, como si ahora fuera el «gran héroe de acción»). En lo que sí que coincido es en que es una escena «palomitera», así que tal vez sea ese el motivo por el que despertó tantas pasiones (aparte del hecho de que fue de las pocas cosas destacables en una temporada mediocre como pocas). No voy a incurrir en el mismo error de Martin y hacer una afirmación tajante, ofensiva con el público en general (no de esta serie en concreto sino de la tv en general), pero a buen entendedor……
      Pero sí tienes toda la razón en que la afirmación de Martin es bastante falaz y hay infinidad de ejemplos que lo desmienten. Eso sí, yo haría una pequeña salvedad: en casos como el de una saga tan larga y con tantos personajes como esta, hay datos y cuestiones canon que sí son importante respetar y en mi opinión, varios de esos límites se han roto. Y por otro lado, entiendo que hay tres formas de afrontar una adaptación: o bien el director tiene un estilo artístico muy marcado y quiere imponer su visión sobre la visión del autor (lo cual es arriesgado, pero ha dado buenos resultados en varias ocasiones. Como en «el Resplandor» de Kubrick, que en mi opinión es mejor que la novela de Stephen King, a la que reinterpreta del todo y cambia incluso el final), o bien el director se ciñe lo más textualmente que pueda al libro (lo cual tampoco es garantía de calidad. Aunque hay ejemplos en los que ha funcionado más o menos bien, como en la saga de Harry Potter, por ejemplo) o bien se realizan ciertos cambios enfocados a paliar las dificultades de trabajar en otro formato, de ajustar la duración y que el público lo entienda mejor (que probablemente será la actitud más común en cuanto a adaptaciones).
      Pues bien, yo creo que esta versión televisiva de Juego de Tronos no encaja en ninguna de las tres formas de adaptar una obra. Aquí lo que ha pasado es que los dos showrunners y guionistas han tomado la obra de Martin y le han ido quitando partes poco a poco (hasta aquí nada que objetar, pues o hacían 30 temporadas o era imposible contarlo todo) hasta el momento en el que han visto que ya estaban suficientemente consagrados y han empezado a hacer cambios arbitrarios, que no sólo no ayudan a entender mejor la trama, sino que la difuminan y arruinan varios de los mejores momentos de la obra original. Yo a duras penas puedo considerar lo que están haciendo ahora mismo D&D como una adaptación. Salta a la vista que los criterios que usan para los guiones responden a cualquier cosa menos a cuestiones artísticas o de mejor entendimiento para el público, más bien parece que se basan en buscar notoriedad y polémica.
      Y tienes toda la razón en que si se quita la parte medieval y mística, la saga sería probablemente un ladrillo y no habría triunfado. Pero es que precisamente eso lo que evidencia es que lo que la da la gracia a esta saga, lo que la hace destacar y crea tanto debate alrededor es todo el universo enorme que ha creado Martin, con un montón de culturas e historias curiosas. A mí me parece lo de menos saber qué va a pasar con los que algunos consideran los protagonistas de la saga. Precisamente es en este aspecto en uno de en los que la serie deja bastante que desear (llegando a hacer cosas incomprensibles como inventarse nombres de reyes Targaryen que no existieron sin ninguna necesidad y cosas así).
      En las conclusiones general estoy totalmente de acuerdo contigo, en lo que respecta a GoT no. Yo creo que todo el trabajo de casting, escenografía, vestuario, CGI, etc…… sí que es bastante notable y en ese sentido sí que se podría felicitar a D&D ya que como productores algo tendrán que ver con ello. Pero para mí el problema está en los guiones, que al final es casi lo más importante y especialmente en una adaptación y en mi opinión por ahí sí que cada vez lo están haciendo peor.

      • Es que (sin que sea una crítca, sino más bien una observación) se ha pasado de intentar hacer una adaptación de la obra original a una serie «basada en».

        Lo mismo pasa en The Walking Dead (aunque no haya leido los comics, algo si que se): cogen el escenario de la obra original (Poniente/apocalipsis zombie en EEUU), cogen a los personajes, les cambian circunstancias como el aspecto o su edad (Catelyn/Carol), adaptan a su manera tramas (por lo que se, ya debería de haber aparecido el tal Negan del que tanto se habla), quitan algún personaje a la vez que meten algún personaje que piensen que gustará a la audiencia (Ros/Daryl -no se que sería la serie sin Daryl-), hacen que la serie vaya coincidiendo más o menos con la saga y hala, a cosechar audiencia.

        No digo que esté en contra de todo esto, despues de todo como muchas veces decimos, los libros y la televisión son medios muy distintos; de hecho en TWD la 3 temporada y la trama del Gobernador me encantó, y no fue como en los comics, asi que creo que no se puede decir que todo cambio en la trama original sea a peor.

        • Bufff. Esto es muy subjetivo; a mí al lado de TWD, JdT se mantiene bastante fiel. Pero para mi gusto ambas guardan la esencia de lo que vienen a ser ambas sagas.

          No sé si has visto el despropósito que es Tintin. Yo crecí con esos tebeos y ahí si que no queda ni pizca de la esencia. Nada de nada.

          • Bufff, es que la adaptación de un tebeo siempre es algo complicado, mira las peliculas de Asterix y Obelix (que tampoco es que estén mal, pero no es un aprobado con nota), o de Mortadelo y Filemón en carne y hueso. Muy complicado.

          • Como Mortadelo y Filemón, Zipi y Zape, Anacleto…

        • Bueno, aquí me meteré en problemas seguro, pero es que yo creo que no es exactamente lo mismo.
          La saga de Martin no es una historia lineal sin más, con unos protagonistas y antagonistas claros, es una historia que bebe mucho de eventos sucedidos en el pasado, donde protagonistas, antagonistas y secundarios se entremezclan de tal manera que es complicado distinguir donde empieza y donde termina cada uno y además que tiene un contexto que es lo que hace tan atractiva la obra (me refiero al pasado de cada una de las casas, por ejemplo).
          En cambio, Walking Dead sí que es muy lineal, con protagonistas y antagonistas claros y además está contada en un formato cómic que tampoco da mucho juego a dar mucha información. Y por encima de todo esto (y por eso decía que me iba a meter en líos), el comic la verdad es que es bastante malo, se nota que van improvisando sobre la marcha y no hay ninguna planificación.
          En cambio, la saga de Canción sí que tiene muchas tramas que forman parte de un gran plan que supongo que de momento sólo Martin puede ver completo en su cabeza. Por eso creo que decidir arbitrariamente, como hacen D&D, qué cosas incluyen y cuáles no, basándose sólo en sus preferencias, no es muy responsable y además porque lo lógico es seguir la regla de «si no lo puedes hacer mejor que el original, mejor no toques nada».
          Los cómics de TWD no tienen el tono adecuado para ser llevados tal cual a la pantalla sin haber sido adaptados y hay un montón de personajes, incluído el Gobernador, que son bastante planos y hacía falta darle un trasfondo más realista.

          • Pues tambien es verdad.

            Escueta respuesta a tal comentario, lo se,

      • Bueno Lord Davos ,me alegro que un buen conocedor de la obra tenga con un novato como yo más puntos de encuentro que de desencuentro.
        A mi casa austera no me pareció tanto por eso la he tildado de palomitera ,con nuestras diferencias creo que coincidimos en que la serie es inferior a la saga literaria y que si no la hubiesen cagado en algunas tramas absurdas estariamos hablando de una gradisima serie de tv

        Por eso decía que la serie va camino de convertirse en una serie de momentazos alternandose con el efectismo barato

        Lástima que no dijeran como en The Wire : !! Que se joda el espectador medio !!

        un saludo
        PD: la tortila , ¿ Con o sin cebolla ? :-))

        • !!!CON¡¡¡.

        • The Wire es una buenísima serie, a mí me encanta, pero la verdad es que lo pone bastante complicado para acceder a ella. Yo creo que con JdT podían haber hecho algo más intermedio; al fin y al cabo, aunque The Wire esté ambientada en un mundo que nos es más cotidiano, yo creo que es bastante más compleja en todos los mensajes que contiene no ya que Game of Thrones (creo que eso es indiscutible) sino que la propia obra de Martin.
          A mí Martin me parece un escritor muy bueno, que sabe crear tramas y personajes muy interesantes, e incluso que mete algunas reflexiones en sus libros que podrían dar para debatir bastante. Sin embargo, toda la trama política de la saga me parece bastante simple: al final todo se limita un poco a que hay un trono en el que todos se quieren sentar y están dispuestos a todo para ello y el pueblo llano es prácticamente invisible y no reacciona a no ser que la situación lo exija.
          Yo creo que podrían haber sido muchísimo más fieles a la obra original sin dejar de lado el entretenimiento. Y cuando meten escenas y frases que son tópicos mil veces vistos en otras películas creo que le están haciendo un flaco favor a la saga, porque yo creo que desde el primer momento, Martin hace una declaración de intenciones de que quiere huir de ese tipo de tópicos e incluso darles la vuelta en algunos casos (por eso creo yo que mata a Ned Stark ya en el primer libro).
          La pregunta que me haces está de más. La tortilla, y todo lo demás, incluso el escudo de mi casa, con cebolla, naturalmente. XD

25. No sabes nada, Mike Rubin.

26. Eso es Martin. Vamos, que tú puedes. Sí se puede publicar Vientos de Invierno para estas navidades, sí se puede.

27. Pero a este hombre cuanto le faltaba para terminar el libro?????

28. Discrepo totalmente con la frase de «el libro es siempre mejor que la película». A ver, en este caso partimos de un género en el que la imaginación (del lector) es prácticamente fundamental. Y aquí, una adaptación por muy buena que sea, poco tiene que hacer ante tremendo coloso. Hay veces que el material de base es malo y no hay por donde cogerlo.

    Pero por otro lado, estamos reduciendo esta comparación al ámbito de la fantasía. Hay libros a los que les viene estupendamente una adaptación cinematográfica con los que salen ganando por goleada (básicamente biografías, ensayos o parecidos -aunque no solo eso-).

    Y por poner algún ejemplo: The Silence of the Lambs, The Wolf of Wall Street, The Social Network, Mystic River, Drive, Full Metal Jacket, One Flew over the Cuckoo’s Nest… Son algunos ejemplos que se me han ido pasando por la cabeza mientras escribía. Pero vamos, los hay a montones. O incluso veces en los que la calidad está a la par: Breakfast at Tiffany’s, To Kill a Mockingbird, Grapes of Wrath o No country for old men. Ya sé que todo es subjetivo. Pero al final encontraréis muchos ejemplos oportunos.

    Por otro lado, que sea canon o que no sea canon no creo que sea un tema a ser tenido en cuenta -o darle tanta transcendencia-. Hay que valorar más la coherencia interna del relato (la serie en este caso, la cual ha ido fallando cada vez más ultimamente). Pero a lo que voy, habría que hacer de menos a, no sé, ¿Malditos Bastardos/Inglorious Basterds porque no es canon con la Historia?

    PD: He puesto los títulos originales porque no sé como se llaman en Latinoamérica.

    • Fíjate que yo creo que esa frase final va dirigida a alguien más que a intentar sentenciar nada. xD

    • O el Padrino, Casino de Scorsese, el Resplandor…….

    • Muy de acuerdo.

29. hablando de la serie,
    en watchers y otros foros de la saga, ya esta haciendo encuestas de cuales son los títulos de los capítulos de la 6 temporada.

    estos son los mas populares.
    The Queen of Nothing capitulo 2.
    4 o 5 Kingsmoot.
    The Tower of Joy capitulo 6.
    capitulo 10, Winds of Winter o Winter xd.

    • The bastard´s bowl el cap 7 u 8

30. En su cara !!! Yo no sigo la serie con regularidad y soy muy feliz =)
    Solo veo los episodios que veo comentan son buenos…
    Los verdaderos personajes viven en mi mente y apegados a los libros.
    Solo pido que el cosmos,dios,la naturaleza y todos los entes cuiden de la salud del gordito GGRM…

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