George R.R. Martin publicó ayer en su blog el primer tráiler de la sexta temporada de Juego de Tronos (y una nota en la que dejaba claro que no estaba muerto todavía, aunque algunos creyeran que sí), y estuvo especialmente activo a la hora de responder a la preguntas sus lectores, la mayoría sobre su participación en la serie, pero también, como no podía ser de otra forma, sobre Vientos de Invierno.
Entre las preguntas que respondió había una que estaba en el aire desde que anunció que Vientos de Invierno no estaría publicado antes del estreno de la sexta temporada: ¿podría terminar la saga antes de que lo hiciera la serie?
Syed Ahsan : Hola George, sé que VIENTOS no llegará antes de la sexta temporada, pero ¿hay alguna posibilidad de que Un Sueño de Primavera llegue antes que la última temporada de la serie? 🙂
George R. R. Martin: Si la serie dura diez temporadas, tal vez.
No había muchas esperanzas, y ahora menos. No obstante, recordad que la HBO dijo que Juego de Tronos tendría como mínimo ocho temporadas.
Y una cosa más, aunque hablar de Martin y plazos es pisar arenas movedizas, ¿extraemos de su respuesta que en cuatro años cree que terminará Un Sueño de Primavera (y Vientos de Invierno)? ¿Dónde hay que firmar?
ayşe Çoban: ¿Puede leer un nuevo capítulo de Vientos de Invierno antes del 24 de abril?
George R. R. Martin: No voy a ninguna convención entre ahora y el 24 de abril, así que no. Mi próxima lectura será en Balticon, a finales de mayo.
De esta pregunta no sabemos qué pensar. ¿Responde que sí leerá un nuevo capítulo en la Balticon o solo que esa será su siguiente lectura? En la última, de hace pocos días, volvió a leer capítulos ya leídos.
miwand Popal: ¿Ha tenido la oportunidad de leer alguno de los guiones o esquemas de la nueva temporada?
George R. R. Martin: Esquemas, sí. Guiones, no. He estado demasiado ocupado con el libro.
Aquí insiste de nuevo en que este año ha estado muy centrado en Vientos de Invierno. En el post sobre la muerte del otro George Martin decía esto: «En cuanto a mí, todavía estoy aquí, sigo escribiendo, editando todavía, todavía voy a ver películas y leo libros, y espero estar así durante bastante tiempo, sin embargo, muchas gracias.«
Nick Nilsen: No veré esta temporada. Por mi parte, voy a esperar al libro (Vientos de Invierno). Me gusta la serie, pero empecé como lector y no puedo ver la serie sin leerlo primero. Me gustaría que no fuera así, pero no me queda otra opción.
George R. R. Martin: Desearía que el libro ya estuviese terminado.
Por último, vuelve a mostrar su decepción por no tener Vientos de Invierno ya publicado.
¿Qué pensáis de estos comentarios de Martin? ¿Nos animamos y le preguntamos algo?
Buen sentido del humor.Se sabe
Permítame que me ría Sr Martin.
…
Siempre dice lo mismo… este hombre es demasiado positivo. Creo que aunque GOT tuviese 10 temporadas, Sueños de Primavera no estaría listo.
Son… 4 años. Dado que cada vez se van alargando más las fechas, y que cada libro es más tocho, yo no confiaría demasiado.
Como mucho, acabaría como este año, justo cuando la serie ya ha salido.
Pero el final lo tiene pensado de hace años, quizás sería más rápido de escribir que el entreacto. Igualmente la serie no creo que tenga más de 8 temporadas, a lo máximo presionando tendría una novena corta que rodarían con la octava para no alrgar contratos
Martin tenía pensado ya vientos de invierno desde hace años y eso no acelero significativamente el ritmo.
Y la HBO no podría emitir la novena temporada aunque se rodara de forma conjunta sin nuevos contratos actorales (clausula del sindicato de actores y directores) y tambien necesitaría renegociar con D&D; y yo veo allí el problema, creo que ellos han tenido exito y quieren acabar pronto para disfrutarlo, ya los han convecido para 8 y ellos querían solo 7.
No sabñia lo de los contratos. SIn embargo, digo yo que el final final sería más fácil de escribir incluso que Vientos. Pero tp lo veo, aunque no hubiese serie.
hombre doy por hecho que en VdI van a morir unos cuantos personajes y otros se van juntando, aparte de que sabiendo el final no creo que modifique demasiado lo que tiene pensado para cada personaje como dice que ha hecho con el personaje que en la serie esta muerto, asi que sera un libro mucho mas facil de escribir que otros.
Por otro lado tenemos que con la publicacion de VdI va a estar sin parar un año minimo con firmas, conferencias, etc.. eso nos deja 3 años justitos… no se los demas pero conociendo a Martin creo que se a patinado de nuevo pronosticando fechas
Estoy de acuerdo con lo que comentas, menos con lo de que ha patinado, ya que en absoluto dice que la haría, no da fechas, ni se moja. A mí ese «tal vez» me suena más a desidia que a otra cosa.
Los posibles ejércitos que creo que pelearían en esta Super Mega Ultra Tiga Batalla por la Reconquista del Norte en el sexto libro de la saga son a mi parecer los siguientes:
-El ejército Bolton el principal antagonista
-El ejército de Stannis compuesto por caballeros sureños y guerreros del norte, el principal obstáculo del nuevo Señor de Invernalia.
-El ejército salvaje que Jon había reclutado antes del «incidente» que tuvo pero que alguien conocido puede volver a dirigir (un ejercito con cientos de gigantes y mamuts darian que hablar en Poniente ya que se creen extintos por los ponientis y servirian ademas de un ataque potente a inflingir miedo en los enemigos)
-El ejército de Valle instigado por Meñique para que Sansa recupere sus señorío gracias a su matrimonio con Harrold Hardyng.
-El ejército de Skagos llevando al legítimo heredero de Invernalia montado en un mostruoso lobo negro seguido por una caballeria de unicornios y rinocerontes lanudos.
-El ejército de mercenarios que Stannis contrataría con el oro del Banco de Hierro.
Debido a que en la serie ocurrira es muy posible que una batalla con esa magnitudes sea tambien posible en los libros. Que opinan?
mientras tanto…winter is coming xD
me da la impresión, al pasito del tito Martin, de que se va a hacer efectivo el cambio climático, van a desaparecer km de costa por culpa de la subida del nivel del mar, desaparecerán montones de especies por las altas temperaturas y todavía vamos a estar diciendo «Winter is coming»…
Todas las respuestas son ambiguas… Martin eres un puto troll!!!!
No le dicen «gordo troll» sólo por decirlo 😛
Alabado sea el GROLL = gordo + Troll
Por que no me sorprende nada del asesino perezoso Martín…
Imagino que cuando acabe Vientos de Invierno el amigo Martin se pegará un año sabático y mandará todo a la mierda (totalmente merecido) Pero creo que el último libro será el más fácil de escribir porque imagino que el final lo sabía desde un principio.
A otro perro con ese hueso, ya oyeron chicos, tendremos «Sueño de primavera» en menos de cuatro años.
Pues a mi me dio penita la ultima respuesta, 🙁
A mi me ha enseñado mas aun sobre ser troll
Jugar con los sentimientos de otros
Qué cabrones sois poniendo el cebo!
Vamos George, no vamos a apresurarte, pero sabes como se te dan los plazos.
Tras la primera reacción…
Si trabajase al ritmo que parece tener ahora y no parase demasiado tiempo tras la publicación de Vientos igual podría hacerlo. Pero este hombre también tiene vida y le gusta vivirla como a todos. xD
Vientos de Invierno imagino que llevará una promoción muy grande y será su libro más vendido, y eso conlleva muchas y muchas entrevistas y más convenciones y más viajes y ya sabemos que él sólo trabaja en casa. Así que me parece que ni de coña tendremos el final para dentro de cuatro años. Sería genial, pero es un sueño del verano.
Eso sí que se tome su tiempo, el que sea y que nos traiga lo que realmente le nazca.
Y a saber si tendremos final. Con todo el respeto podríamos quedarnos perfectamente sin SdP teniendo en cuenta los años y el estado de Martin. Prefiero ni pensarlo xD a veces me pongo en su piel y la verdad es que no me gustaría vivir con tanta presión cuando se que en cualquier momento el corazoncito me puede fallar
O mañana atropella un camión a David and Dan y se deja de emitir la serie por respeto a su gran adaptación, esas cosas pasan.
XDDD
Pero, ¿en qué estado está? ¿Está enfermo? ¿Está comatoso?
Si lo dices por la gordura pues mira, mi abuelo murió con 98 años y pesaba cerca de 120 kilos y no se privó nunca de nada. Fumaba, bebía y comía como un toro, grasas, carnes rojas, carnes blancas, nada de verdura y casi ni fruta porque no le gustaba. O sea unos hábitos alimenticios que estarán a la altura de los de Martin, dando por sentado que no se cuida mucho, que por otro lado es algo que tampoco sabemos.
Sí yo lo veo con algo de sobrepeso, pero para nada me parece alguien que no esté sano.
Yo digo que existe la posibilidad de que se nos vaya antes, ojalá dure tanto tiempo oye…
Tendras que ser preciso en lo de «vida»
Si es tercermundista o la vida frivola de los europeos y neoeuropeos (gringos), que unos cuantos inmigrantes, y un paro de mas de 10% se cagan de miedo y votan a racistas
A mi ya este señor lo que me da es pena. Va a pasar a la historia por ser el primer escritor que dejó que otros contaran su historia.
Va a pasar a la historia como uno de los mas grandes escritores de nuestro era, el ha dicho antes «mi obra ahí esta, la serie no le ha hecho nada» cuando salga Sueños de Primavera sera la culminación de una de las joyas de la literatura
Yo creo que su obra quedara incompleta, no digo que no acabe sueños o el hipotetico octavo la hora de los lobos; pero veo más dificil que acabe los cuentos de Dunk y Egg, y sobre todo el GRRmarillio (que narrara la dinastía targaryan)
Me gustaría que hiciera como Tolkien y que alguien pudiera acabar esa parte de su obra, puesto que la lectura que yo más disfrute fue el silmarillion
Según tengo entendido A time for wolves era el título que tendría Sueños de Primavera pero decidió cambiarlo porque no queria revelar o dar a entender que seria un libro en el que los Stark tendrian su momento.
Y pues si hay muchas cosas que no terminara desgraciadamente, pero al menos creo que si le alcanzara para terminar Canción de Hielo y Fuego.
Y si que hay personas que pudieran acabar su obra o hacer un compendio con la información que saben sin contar a la HBO, su editora ha mencionado que ella conoce cual sera el final de Bran y que sabe de otro amigo que conoce el final de Tyrion creo. No ha puesto todos sus secretos en una sola persona y estos no lo divulgan por respeto a Martín, pero una vez muerto como homenaje o conclusión a la obra publicar un compendio.
Totalmente. Dentro de 40 años, la serie de Juego de Tronos será un medio audiovisual obsoleto que tuvo mucho éxito en la segunda década del siglo, muy alejado de cómo será el entretenimiento audiovisual que se consumirá en esa época, un producto interesante, dentro de lo «retro», vamos. Pero un libro es un libro. Es un libro, hoy, y mañana, y pasado, y pasan décadas antes de que la sociedad pueda valorar una obra literaria con perspectiva. La serie está ligada al formato que la contiene, la televisión; y la televisión es un producto de carácter temporal. Si alguien, sin tener ni idea de ambas, lo viese en 2056 ¿Qué vería? Vería un formato muy desfasado de su tiempo que no le resulta nada atractivo. Pero un libro es atemporal; nunca pierde su valor en el tiempo porque sigue contando la misma historia. La serie, sin embargo, tiene fecha de caducidad.
Te aventuras demasiado, es más no juzgas a la serie por lo que es sino que la comparas con el libro, algo que no tiene nada que ver aunque a ti te lo parezca porque cuentan la misma historia. Y créeme, esta serie ha hecho historia y se recordará por lo que es una serie. Y los libros se recordarán por ser libros, es injusto compararlos. Y también se nota que no tienes ni idea de auidovisual (sin ánimo de ofender), resulta que las mejores pelis de la historia visualmente están desfasadas como tu dices, porque la calidad de una obra sobrepasa a los medios y ha de entenderse dentro de su contexto. Y en cuanto a que los libros son atemporales, no puedes estar más herrado, cuenta los mismo pero los que lo leen no leen lo mismo, por no hablar que el lenguaje cambia, las palabras caen en desuso… en fin, que te voy a contar.
Creo que me has entendido mal. No menosprecio a la serie ni mucho menos, me encanta, es muy buena, y se recordará siempre. Coincido totalmente contigo en que no se puede hacer una comparación directa de obras de arte diferentes, no estoy haciendo eso. Se trata de la percepción social, la serie es un fenómeno, ya, ahora, mientras que para que la saga literaria cale, y se ofrezca una valoración general de hasta qué punto influye en nuevas obras del mismo estilo, pasarán años, décadas. Y una serie de televisión sigue siendo un fenómeno concreto de nuestra era, mientras que los libros sobreviven al tiempo, te guste o no. Pero, algún día, dejarán de hacerse series de televisión, al menos en el formato que la conocemos ahora. La serie seguirá siendo buenísima como serie de televisión, pero es evidente que no vamos a estar haciendo series de televisión para siempre. Libros sí. Da la sensación de que el mundo del audiovisual te es cercano, tranquilo, si es así, para ese momento estarás metido en cosas mucho más interesantes, al ritmo que está avanzando. No estoy herrado porque no soy un caballo, pero con esto de que las palabras cambian, ya no sé. Es como decir que leer los libros en español no sirve porque es una traducción. Si lees el Quijote en un formato clásico, las palabras siguen significando lo mismo XVII, otra cosa es que, ante la falta de costumbre, pueda costar más al principio. ¿Qué la percepción de las personas cambia con el tiempo? Sin duda, pero como eso se aplica tanto a los libros como a la serie, no tiene sentido que lo uses contra mí. Además es redundante, el tema que estamos tratando es precisamente un cambio de apreciación de la sociedad con respecto a esas obras en el futuro. Absurdo. No entiendo la bravata de animarme a leer El Quijote, no sé si es porque crees que eres el único que lo ha leído, o porque quieres demostrar que es mucho peor que la peli, pero bueno, me lo releeré otra vez, a ver si de ésta le noto algo raro.
Decir que los libros son eternos es como creerte profeta, la única razón de que los libros hayan perdurado en la historia es porque la tecnología de las épocas anteriores no podía permitirse nada mas avanzado que los medios de impresión o escritura para generar un libro pero hoy en dia hay cada vez menos y menos personas leen libros y mas y mas personas van a cine o ven televisión, de hecho la estructura misma de los libros esta cambiando, ya hay E-books que incluso tienen la función de Narrarte el libro sin la necesidad si quiera de leer, es cierto que el libro aun esta vigente hoy en dia pero no porque sea algo absoluto o eterno sino por el hecho de que es mucho mas económico escribir un libro y distribuirlo que producir una serie de televisión pero no se puede dudar que siendo los seres humanos criaturas que perciben el mundo a través de sus ojos los medios audiovisuales siempre les seran mas atractivos que los escritos, la prueba de eso es que la fama de GRRM y de la saga de Cancion de Hielo y Fuego se disparo meteóricamente despues de que saliera la serie de television aparte ni tu ni yo podemos predecir que el formato actual de television cambiara tan drasticamente en cualquier cantidad estimada de tiempo, puede que si o puede que no pero eso no cambia el hecho de que la calidad de una de arte trasciende su medio, hoy en dia nadie se hace retratos pintados pues existen las fotos pero eso no quita que la gente no pueda admirar la calidad de las pinturas, algo parecido esta destinado a pasar con los libros, quizas ni tu ni yo vivamos lo suficiente para verlo pero es algo que probablemente pasara pues los medios audiovisuales terminaran eclipsando los escritos aunque esto no necesariamente significa que la obra en si pierda su valor.
Lo del quijote era un chiste que edité y borré porque me di cuenta que se podía malentender, se ve que lo leíste antes del cambio, lo siento si te ha molestado, y no, no me lo leí completo la segunda parte se me atragantó xD. Las palabras cambian y el lenguaje evoluciona te lo aseguro, te animo a leer algo sobre la lingüística del habla, no me lo invento aunque es un coñazo de leer eso sí, yo porque me obligan en la carrera que si no… xD. Y al traducir se pierde bastante créeme, que mi novia es traductora y sabe del tema. En cuanto a lo que se dejaran de hacer series no puedo estar más en desacuerdo, solo porque el papel se inventó miles de años antes que el cinematógrafo no puedes sacar esa conclusión, cuando la tendencia actual es que la gente consume más productos audiovisuales que libros. Y sí, estudio comunicación audiovisual xD
En realidad, muchas de las grandes películas de la historia, que mencionas, no están en absoluto desfasadas. Yéndonos a lo más remoto, «Nosferatu», que es una de las primeras películas de la historia, utiliza los recursos de los que disponía con más maestría y más criterio artístico que la gran mayoría del cine que vino después.
Yo no sé si el otro usuario se refería a esto, pero yo enfocaría la cosa no por el hecho de que las técnicas de CGI y demás vayan a estar desfasadas en unos años (si fuese por ese hecho, habría que descartar todo el cine hecho antes del 2010 o incluso el hecho después), sino porque GoT se nutre de todos los tópicos más manoseados de Holywood, tanto a efectos de guión, como de planos y de uso del CGI. Juego de Tronos no es ni ha sido nunca una serie que destaque especialmente por sus planos atrevidos, movimientos de cámara, etc….. Una de las pocas, tal vez la única, secuencia que era un poco innovadora en ese sentido eran los planos en los que se veía lo que vería Tyrion a través de la caja o barril en el que estaba metido. Pese a que la serie visualmente es muy buena y atractiva y tiene muchos puntos fuertes en este sentido, es bastante convencional y no es como, por ejemplo, Breaking Bad (o su spin off Better Call Saul), donde siempre han buscado darle usos originales a la cámara y buscar planos raros y además han cuidado detalles visuales como el uso del color y asociarlo a cada personaje y a su estado de ánimo. Juego de Tronos es en general muy correcta (con alguna escena que da vergüenza ajena, como el «combate» de las Serpientes de Arena o Dany montada en el dragón), pero no va más allá, no tiene nada que dentro de unos años la vaya a hacer memorable….. Y de momento, nos guste o no, no ha habido ninguna gran batalla al estilo y con la magnitud de las de Breaveheart (cosa comprensible dado que son dos formatos distintos, pero haberla, no la habido….).
De todas formas, yendo a lo principal. ¿En qué sentido dices que GoT va a pasar a la historia? No veo que tenga nada, ningún mérito que le de tal categoría. Ni es la serie más taquillera, ni la mejor valorada, ni siquiera ha conseguido la aceptación mayoritaria de los lectores de la obra que supuestamente adapta……. Técnicamente habrá pocas series hoy en día tan ambiciosas y con tantos medios; lo que sí que hay es series técnicamente muy superiores…. Basta con ver cualquiera de los planos de True Detective (una serie más o menos barata), donde cada plano quería ser casi como un cuadro o una obra de arte o ver cualquier capítulo suelto de Better Call Saul o de Hannibal, por poner algún ejemplo…
¿Cuál es el mérito o la cualidad de GoT para pasar a la historia?
Quiza sea cierto k no incluyan planos y usos de camara novedosos como breaking bad, pero quiza a una historia como esta no le haga falta tanta innovacion. En otras buenas series como vikingos o peliculas comk breaveheart tampoco usan esos planos «nuevos» y no por eso pierden calidad. Hay cosas que se sabe que funcionan desde siempre y por eso se usan.
Ademas pareces olvidar lo mas importante, la historia en si. No solo de tecnicas audivisuales vive la calidad de una serie. La historia en este mundo de fantasia, la cantidad de personajes y tramas que hay. Las batallas, el politiqueo, la magia y todo lo que gusta a los espectadores esta ahi y por eso tiene la audiencia que tiene. En la actualidad es la serie mas taquillera. Y ojo todo esto ultimo el merito lo tiene Martin, que es el genio creativo de la saga, la hbo solo usan su historia.
Pues precisamente si tú mismo estás citando ya otra serie como VIkings (que a mí me gusta también) que comparte muchas características con JdT, ya estás dando a entender que JdT no es tan única.
Estoy de acuerdo en que lo más importante es la historia, pero precisamente por eso muchos hemos sido tan críticos cuando han dejado de contar la historia que queríamos ver adaptada para perder el tiempo en contar otras cosas (bajo el disfraz y la envoltura de Juego de Tronos) que realmente no tenían ningún interés. Por eso, con el paso del tiempo, lo que trascenderá será la saga de GRRM; en ese momento seguro que (en vista del éxito de GoT) habrá alguna otra serie de fantasía medieval similar que le haga sombra. Hoy en día hay infinidad de series buenísimas y cada año irán saliendo otras nuevas. Es imposible que todas ellas pasen a la historia: inevitablemente unas irán quedando atrás (lo cual no quiere decir que nadie se vaya a acordar de ellas, pero sí que no serán necesariamente referentes).
Y te aclaro, y no te lo tomes a mal, que el dato que das no es cierto y precisamente por culpa de ello tu argumentación pierde todo el peso: Game of Thrones no es la serie más taquillera. La serie más taquillera en USA de ahora mismo es Walking Dead (y tampoco diría tanto como que vaya a pasar a la historia). Juego de Tronos en realidad no está ni en el TOP 5; por delante habría series como Big Bang Theory, Navy: Invesigación Criminal o The Blacklist que es seguro que sí que no van a pasar a la historia.
Seguro que cualquier película de Michael Bay ha recaudado mucho más que cualquier película de Kubrick; pero uno será olvidado (cuanto antes mejor) y el otro seguirá siendo un mito por muchísimos años…..
Yo en ningun momento dije que got fuera a pasar a la historia, quien sabe…y en cuanto a la taquilla hablaba de la temporadas anteriores y a nivel mundial, nosolo en usa. Ya buscare cuando tenga tiempo sobre audiencias, lo que si es seguro (salio como noticia aqui en Los siete reinos) es que got es la serie mas pirateada y descargada de la historia.
Lo primero: ¡!Vaya parrafada que has escrito! Me coges un poco menos aburrido y ni te leo xD. Me parece correcta tu reflexión, pero yo lo único que he dicho era que GoT «pasará a la historia como lo que es una serie» (ahora como lo hará, esto es difícil de saber). Con esto lo que quería recalcar era el hecho injusto de juzgar a los libros y la serie como si fueran la misma cosa. Ahora bien, el «mérito» como tu dices de GoT es que ha estrechado la frontera entre cine y TV (cosa que ya empezó con Los soprano). Y en cuanto a lo que tú comentas solo valoras la fotografía de la serie, cuando un producto audiovisual es mucho más que eso, hay narrativa, interpretación, música… Por mencionar un ejemplo que tu comentas Breaking Bad tiene una narrativa en general bastante floja (hablo de la serie al completo no de los capítulos) y también llena de tópicos, aunque tenga fotografía sublime y un actorazo como protagonista. En cuanto a los tópicos que dices, es inevitable al contar una historia no caer en alguno, dado que las relaciones humanas son las que son, no hay otras y esto pasa desde Sócrates y está estudiadísimo (es de primero de guión xD). Y créme que cuando te digo que desde Griffith poco se ha innovado en el cine, pero es que calidad no es sinónimo de innovación y menos cuando se trata de contar historias (la maldición de los que nos queremos dedicar a esto es que tenemos siempre que reinventar lo que ya está inventado). Pero para no alargarme más, quizá juego de tronos pase a la historia por ser una de las primeras series que nos mostró en la pequeña pantalla lo que acostumbrabamos a ver en la pantalla grande. Saludos.
Lo de las parrafadas es una mala costumbre que estoy cogiendo últimamente….XD
En lo último que comentas sí estoy de acuerdo contigo, aunque yo puntualizaría que la serie lleva a la pequeña pantalla lo que estábamos acostumbrados a ver en «cierto» tipo de películas, porque la verdad es que yo creo que hoy en día ese mérito en general no le correspondería sólo a Breaking Bad. Otras historias como Boardwalk Empire (también de HBO) tienen toda la épica que podría tener una buena película de gángsters, Hannibal ha superado ampliamente (en mi opinión) a cualquiera de las películas sobre Hannibal Lecter y sin salir del mundo de la épica medieval, a GoT le han salido unas duras competidoras con Vikings y The Last Kingdom (aunque les falte el componente de fantasía de GoT).
Sobre Breaking Bad no soy muy imparcial, pues soy un auténtico enamorado de esa serie. Puede que tenga algún punto flaco en el guión (pocos en mi opinión), pero yo la veo en conjunto como una obra de arte y mirando capítulo a capítulo se me va haciendo más difícil encontrar uno malo según van avanzando las temporadas. Es verdad que Breaking Bad parte de una premisa casi absurda, sus propios creadores lo han confesado; pero a lo largo de las temporadas consiguen darle credibilidad a esa idea e incluso crear una especie de tragedia digna de los clásicos de la literatura.
Para mí la mayor fortaleza de Juego de Tronos residía en su trama, ya que ésta se apoyaba en los libros de GRRM, que son muy buenos; sin embargo esa ventaja se perdió en cuanto se empezó a dejar de lado el canon de los libros. Desde luego es indiscutible que la serie tiene un excelente reparto, una música con gancho, decorados impresionantes, etc…… Pero es que también tiene mucho más presupuesto del que tiene la gran mayoría de series de los últimos tiempos y la verdad es que en mi opinión pese a toda esa envoltura lo mejor siguen siendo las tramas y escenas que calcan de los libros. Otras series, como Breaking Bad, ni disponen de tantos medios, ni de escenarios tan vistosos y ni siquiera se preocupan en componer músicas propias para la serie….. y sin embargo sus creadores fueron capaz de sacarle muchísimo más partido a los recursos que tenían que los de Juego de Trono con su presupuesto desorbitado.
Cuando hablo de tópicos me refiero a cosas como que Jon reciba la ayuda de un montón de miembros de la Guardia levantándose uno a uno, cosas como que Brienne esté días esperando que se encienda una vela en una torre y justo se de la vuelta cuando esa vela se enciende, cosas como representar a los gorriones como una especie de secta de skinheads chiflados, eliminar la difusa moral que Martin les da a sus personajes para hacer personajes «blancos» o «negros»…… Nada de esto tiene que ver con las relaciones humanas. Son directamente tópicos, bastante alejados de la conducta humana habitual y que además en muchos casos son directamente escenas copiadas de otras películas. A eso me refiero cuando hablo de tópicos y desde luego yo creo que lo que hacen es empobrecer las tramas y restarle calidad al conjunto de la serie. ¿Quién es más humano y más creíble: el Tyrion de Martin, que se aprovecha de una prostituta, que mata a una mujer por puro odio y que es capaz de plantearse la muerte de su sobrina para hacerle daño a Cersei o el Tyrion santurrón de la serie que sólo ataca en defensa propia y que lo único que sabe hacer es contar chistes y emborracharse?
Por eso yo soy bastante escéptico con esa afirmación de que Game of Thrones pasará a la historia de la tv. Si se parece al cine es sobre todo porque tiene un presupuesto más cercano al cine que cualquier otra producción, no porque necesariamente sea de más calidad (porque el cine es como todo: hay películas infames y películas brillantes). Yo creo que la serie terminará pasando al olvido dentro de unos años, por muy buenos números de audiencia que tenga ahora. No lo digo por faltarle al respeto a los que disfrutan de la serie (que son muchos), ni porque crea que se vaya a quedar visualmente desfasada, sino porque creo que objetivamente no es tan buena, tiene un envoltorio muy atractivo pero los guiones y los diálogos de los personajes son bastante flojos.
Cada temporada me cuesta más empatizar con los personajes que van quedando vivos y la temporada pasada me pareció más una sucesión de pequeños cliffhangers que no llevaban a ningún lado, para mantener enganchada a la audiencia como cualquier telenovela mediocre. Por ejemplo, a mí me resulta enormemente difícil empatizar con Daenerys, debido a lo mal guionizado que está el personaje y a lo mala actriz que es Emilia Clarke; cada temporada ha ido dando más pereza el personaje; cosa que en libro no me pasaba.
Veo que discrepamos, pero tu opinión me parece interesante.
Y perdón porque creo que he excedido mi respuesta anterior XD
No estoy de acuerdo. Ahí tiene Twin Peaks, que sigue siendo una joya a pesar de las décadas. Y si hablamos de cine, no te digo nada acerca de obras como Ben Hur, Casablanca, Psicosis, y un largo etcéterea. Es la calidad la que hace a los clásicos, no el medio. Y con eso no digo que la serie vaya a ser un clásico, pero es que los libros tampoco. Hay muy pocas sagas fantásticas que pervivan en el tiempo a pesar de los años. Será esta una? quizás, pero no tiene por qué…
jaja No hay duda que esta es una magnifica saga y Martin un escritor genial. Pero de ahi a que esta sea considerada una de las joyas de la literatura hay un trecho. Tambien depende un poco de el final que haga y de lo que guste.
Por otro lado, es cierto que los libros aguantan mucho mejor el paso del tiempo que el cine, pero si no hubiese habido adaptacion en formato serie y pese a todos los errores, la saga CdHyF seria muchiiisiiimo menos conocida y es seguro que no hubiese tenido la repercusion mediatica que tiene ya. Que algo sea muy conocido no quiere decir que sea mejor, pero no hay duda que gracias a la serie Martin ha ganado mucha mas popularidad y ha adquirido muchos mas lectores…..como dicen en un comentario mas abajo Vientos va a ser un libro de los mas vendidos de los ultimos tiempos y eso no hubiese pasado de no existir Got.
A todos nos jode esta situación y dudo que él sea una excepción, de hecho debe estar muy jodido. Pero si de algo estoy seguro es de que el camino que nos muestre hasta llegar a su final será inolvidable, muy grande y eso en la serie no lo vamos a ver. Hasta ahora cuando nos han mostrado el camino que han elegido (a nivel de guión no se sostiene en incontables ocasiones), ya hemos visto los resultados. Sí algunos buenos momentos y por suerte muchas buenas interpretaciones, pese a algunos papeles, pero la olvidaremos. La serie pasará y vendrá otra. La saga de Martin estará ahí siempre y nos dejará satisfechos. Nos podrá gustar más o menos como resuelva ciertas cosas, pero todo estará en sintonía, será coherente y al final escucharemos la canción.
Nunca lo he dudado, estoy de acuerdo en lo que comentas. Solo digo que me da pena, por él porque no tiene que ser fácil asimilar la situación, en ningún momento mi intención ha sido criticarlo sino compadecerme. Solo espero que no se deje influenciar a la hora de escribir por como reaccione la audiencia de la serie. Aunque esto nunca lo sabremos y es tontería discutirlo, pero es lo que deseo, que sea fiel a si mismo, solo eso.
Me ha encantado esa frase.
Hay personas que incluso afirman que la serie ya es » de culto» xD. Bromas aparte, con el final de la serie también aumentará significativamente el número de lectores; lo mismo pasó con Tolkien y Rowling….
True story
Viste cuando te pones a «estudiar» pero entras continuamente a Facebook Twitter y demás y se te van las horas y no haces nada, y cuando te preguntan q hiciste decis estudiar sabiendo q es mentira… Bueno asi esta Martin jajaa entre q entra a los blogs y responde se le va otro dia y asi… Jajaa
Por mí que se tome todo el tiempo que quiera para acabar Sueños de Primavera, porque es evidente que la serie va a acabar antes. ¿Para qué meterle prisa? Ya es un hecho que la serie le ha adelantado, así que no merece la pena ir con la matraca de si va a publicar Sueños de Primavera antes de que acabe la serie cuando ni siquiera está acabado ni publicado VdI. Además, ese «Si la serie dura diez temporadas, tal vez» ya responde a la cuestión muy bien… Y el que no lo quiera ver, a llorar al parque xD
yo creo que en Vientos de Invierno también habrá 6 ejércitos peleando en la nieve.
Los posibles ejércitos que pelearían en esta Super Mega Ultra Tiga Batalla por la Reconquista del Norte son a mi parecer los siguientes:
-El ejército Bolton el principal antagonista
-El ejército de Stannis compuesto por caballeros sureños y guerreros del norte, el principal obstáculo del nuevo Señor de Invernalia.
-El ejército salvaje que Jon había reclutado antes del «incidente» que tuvo pero que alguien conocido puede volver a dirigir (un ejercito con cientos de gigantes y mamuts darian que hablar en Poniente ya que se creen extintos por los ponientis y servirian ademas de un ataque potente a inflingir miedo en los enemigos)
-El ejército de Valle instigado por Meñique para que Sansa recupere sus señorío gracias a su matrimonio con Harrold Hardyng.
-El ejército de Skagos llevando al legítimo heredero de Invernalia montado en un mostruoso lobo negro seguido por una caballeria de unicornios y rinocerontes lanudos.
-El ejército de mercenarios que Stannis contrataría con el oro del Banco de Hierro.
Debido a que en la serie ocurrira es muy posible que una batalla con esa magnitudes sea tambien posible en los libros. Que opinan?
yo creo que es posible pero porque la batalla de los seis ejércitos en la serie.
1 los boltns y sus aliados.
2 los salvajes .
el valle
las casas pro Stark.
quienes son los otros dos xd.
porque en los libros si veo que puede ser 6 xd.
Sansa acaba de conocer a Harry, no le daría tiempo. En todo caso les veo llegando cuando ya se hayan matado todos entre ellos.
Davos lleva desaparecido como 3 meses así que es posible.
Y Stannis acaba de mandar a Justin Massey a por dinero a Braavos y mercenarios, y su camino pasa por El Muro para dejar a Jeyne Poole… no parece posible tampoco.
En VdI no creo que todo sea tan complejo y embrollado como lo planteas.
Stannis posee unos 1500 soldados sureños, que han ido disminuyendo a medida que recorrían el Bosque de los Lobos hacia Invernalia; también cuenta con los Clanes de las Montañas (Flint, Norrey, Liddle…), que son unos 2000 o 3000 y muy leales a los Stark. Una vez conquistado Bosquespeso, consigue más tropas de norteñas, además de los soldados Karstark que tienen como rehenes y los hombres Umber de Mors Carroña. Roose Bolton, en cambio, tiene Invernalia con una guarnición considerable, y no se lanzará a lo loco contra Stannis.
En primer lugar, antes de producirse la batalla por Invernalia (que no creo que sea tan grande), Stannis tiene que hacer frente a un ejército de unos 1400 Frey (muchos de ellos a caballo) que Roose Bolton ha enviado a luchar contra Stannis (aunque en realidad era para despejar el castillo del mal rollo que se respiraba en el ambiente y, de paso, así hay menos bocas que alimentar en un posible asedio), sin olvidarnos de los hombres de Manderly, de lealtad dudosa hacia Bolton, que es consciente de ello y por eso se libra de ellos mandándolos contra Stannis. Ahora bien, yo creo que Manderly ayudará a Baratheon atacando a los Frey, y una vez hayan eliminado a Hosteen Frey y a sus hombres, tendrá lugar la toma de Invernalia; pero no del modo que plantea la serie: no creo que haya una gran batalla ni nada por el estilo; es más, Roose es inteligente y dudo mucho que deje el doble muro de Invernalia para salir al ataque; eso sería estúpido, además de un movimiento táctico impropio de él. En todo caso, puede haber un asedio, pero creo que será una estratagema en la que Stannis se hará pasar por muerto y los Manderly (en la práctica aliados de Stannis; y en teoría vasallos de Bolton) mostrarán a Roose, como evidencia de su victoria en la Batalla de Hielo, la falsa portadora de luz. Luego, y al estilo de la conquista de Troya, las fuerzas de Stannis tomarán el castillo.
En cuanto al resto de fuerzas, no creo que Massey llegue a tiempo con un ejército de 20.000 mercenarios. Los salvajes se encuentran esparcidos a lo largo de los castillos que hay en el Muro y se están preparando para la lucha contra los Otros. En cuanto a los hombres del Valle, no creo que acudan en ayuda de Stannis; puede que en un futuro, si Sansa se casa con Harrold Hardying, éste haga valer los derechos de su esposa en el Norte, pero esto tiene un proceso lento y no creo que se produzca inmediatamente, además de estar Meñique rondando por ahí. Finalmente, ¿por qué los hombres de Skagos lucharían por Rickon, un niño pequeño sin ninguna autoridad sobre ellos? Son salvajes caníbales que viven aislados en su isla siguiendo tan solo la ley del más fuerte, y nada más. No veo por qué tienen que abandonar su isla para luchar por alguien ajeno a ellos que no les puede dar nada a cambio.
Mucha lógica tiene tu comentario. Sera una simple batalla en el que destacara el ingenio de Stannis, pero nada grande como la de Aguasnegras.
lo que pasa es que Martin dijo que abrirá Vientos de Invierno con dos grandes batallas la Batalla del Hielo y la Batalla de Meereen, por los capis de Barristan saben que la Batalla de Meereen será grandiosa asi que por ende la batalla en el Norte debe ser igual de grande a no ser que, una vez tomado el castillo Stannis por medio de astucia otra batalla comience contra Meñique, ya que se sabe que el pequeño Rickon Stark es un enorme obstaculo en los planes de Meñique asi que ideará la manera de matarlo por otro lado Rickon Stark significa lo mismo para lord Wyman, así que una nueva guerra de intrigas y espadas podría empezar en el Norte por ver quien es el Stark que se quede con el señoria de Invernalia no creen?
Que la Batalla del Fuego vaya a ser grande no implica que la del Hielo deba serlo también. Una cosa no tiene que ver con la otra, porque la relación de fuerzas son las que son: en el Norte no se manejan números grandes de hombres dado el desgaste poblacional que ha sufrido con la Guerra de los Cinco Reyes; y porque el Norte ya de por sí es un territorio despoblado por su dureza.
Sin embargo, lo que dices es cierto y, en efecto, habrá dos batallas: la del Fuego y la del Hielo. La primera tiene pinta de ser muy grande y épica; la segunda, en cambio, no creo que tenga grandes magnitudes, lo que no implica que no vaya a ser una batalla memorable (una batalla con caballería, un lago congelado y una estrategia urdida tiene un pinta increíble).
En cuanto a los hombres del Valle y Meñique, yo no lo veo. Ojo, que no digo que no pueda suceder eso que comentas, pero lo que me echa para atrás es que Sansa conoce a su prometido, Harrold Hardying, nada más empezar Vientos de Invierno, y la construcción de esa relación es un proceso lento. Y no me imagino a Meñique yendo al Norte con un ejército del Valle cuando el Invierno acaba de empezar; es más, ahora mismo Baelish se está dedicando al acopio de grano para poder afrontar el Invierno. Por ello, pienso que movilizar un ejército hacia el Norte para derrocar es un suicidio, además de dejar muy vulnerable el Valle de Arryn.
Finalmente, Rickon tiene que aparecer sí o sí, y de eso se encarga el Caballero de la Cebolla. Ahora bien, el cómo y el cuándo lo desconocemos por completo (yo he encontrado cero indicios al respecto); sólo sabemos que está en Skagos con Osha y su lobo huargo. Puede que aparezca antes de la Batalla por el Amanecer 2.0 o después de ella, ¿quién sabe? En todo caso, creo que el pequeño de los Stark se encargará se continuar con la estirpe Stark.
En ese caso creo que tendremos que esperar la salida de Vientos de Invierno para saberlo, pero tengo el presentimiento de que al igual que el ataque a Casa Austera en la serie esta «Batalla de Bastardos» será mas épica que en los libros.
No esperes mucho, es raro que Martin relate batallas profundamente y épicas como la de Aguasnegras. Hay probabilidad que solo sean mencionadas ligeramente a través de los personajes. La táctica que usara Stannis es para evitar el mayor contacto posible del enemigo a su reducido ejercito (lo máximo de soldados que disponen ambos bandos no llegan a los 7000 y la mayor parte se quedara en Invernalia), por lo que solo habrá escaramuzas, algunos combates de espada y un breve asedio.
Lo de Meñique me parece una idea ilógica hasta para George. Para que volvemos a una lucha por el señorío de Invernalia si acabamos de terminar una, si sabemos que los otros ya vienen y que hay otras intrigas politicas en otras partes del mundo. Es alargar la trama innecesariamente.
Meñique no tiene un gran motivo para enviar sus valiosas tropas a un territorio muy alejado en pleno invierno, con problemas mucho mayores en el sur y en el mismísimo Valle. Lo mas probable es de que espere a que los acontecimientos en el norte se calmen.
si los acontecimientos del norte se calman significa que Rickon estará sentado en el trono de Invernalia, entonces que hará Meñique, iniciar una guerra? no creo porque la única razon por la que intenta cazar a Sansa con el heredero de Arryn es porque piensa que ella es la unica Stark viva, esto seria un golpe duro para sus planes.
Yo no veo posible que suceda esa super mega batalla que tu dices en el libro. Algunos de los ejércitos que tu mencionas es imposible que aparezcan debido al tiempo y las distancias que están cada uno. Recuerda que los viajes en los libros son muy largos a diferencia de los de la serie, a Bran le tomo casi todo un libro en llegar al muro desde Invernalia, a pesar de viajar ligero.
Ahora imagínate un ejercito del Valle, salvajes, mercenarios o Skagos viajar kilómetros, nevando y con equipamiento pesado. Ni siquiera están preparados y no llegarían a tiempo para la batalla, ya que Stannis y Bolton no cuentan con suficientes provisiones para esperarlos. Los únicos que veo que podrían estar son los de Stannis, Bolton, Manderly y Frey.
Creo que la batalla de los seis ejércitos es una exageración de la batalla del hielo. Sera impresionante(por la táctica que Stannis tiene bajo la manga) pero nada mas. (Tampoco hay seguridad si George vaya relatarla o solo la mencionara)
muy bonito el comentario pero que pasa si se nos muere el Martin?
Pues nos jodemos xD. Recemos a R’hllor para que no sea así.
Un sueño de Primavera para 2020, la verdad es que yo firmo también xD
Lo de los capítulos me suena a troll, seguro que vuelve a leer los de Arianne.
Y el 6 de Agosto se cumplen 20 años de la publicación de Juego de Tronos, así que a ver si ese dia nos da una fecha de lanzamiento, un capítulo o el libro entero xD
Es poco probable que Martin terminase «Un Sueño de Primavera» en cuatro años si empezamos a contar desde ahora, y más si tenemos en cuenta que todavía no concluye «Vientos de Invierno» ni se presupone una fecha próxima, que bien podría ser 2017.
Me gustaría creer pero… En fín solo hace falta ver ese post en el que recopilabais sus pronósticos fallidos.
Que la serie dure hasta 10 temporadas? Bueno primero he pensado que, aun que sonaba a locura, quizás si, ya que si VdH y SdP van a ser libros tan largos tendrán mucho que adaptar. Pero por otra parte el hecho de que sean tan largos quizás hace que obvien y quiten bastantes cosas y más ahora tras su casi desconexión de los libros.
Lo que saco un poco en conclusión, y espero equivocarme, es que si en mayo va a leer otro capítulo, quizás querrá decir que no tendremos Vientos hasta que la serie esté más que terminada, o sea ya en verano o más tarde.
PD: Por fin le hacen preguntas un poco más interesantes que las habituales.
Adaptar el qué? No hay libro que adaptar, más bien que adelantar xD
Bueno en cierto modo tienes razón xD Pero creo que a parte que Martin les ha dado ciertas directrices a parte de contarles el final ypara la séptima temporada si tendrán libro.
Ojo, que dice que no puede LEER un capítulo nuevo antes del estreno de la sexta. El de Alayne lo publicó el año pasado en su página web, así que puede que dentro de poco tengamos un capítulo nuevo con el que pasar el mono.
Eso quisieramos nosotros!!
Qué pedirías? Un Brienne, un Melisandre, un Davos..?
Joder Briana, pides los más reveladores xD. Yo me imagino alguno de Tyrion o de Aeron, teniendo en cuenta que las Islas del Hierro vuelven a aparecer en la 6ª temporada.
Jajajaja No te enseñaron a pedir mucho pa que no te den poco?
Además me faltaba Bran! Ahora si que me he quedao agusto
Bueno, es que tampoco es cuestión ahora de que se nos destripe un acontecimiento muy significativo en un capítulo publicado por ahí suelto xD.
También puede que caiga alguno de Bran, siempre y cuando no se nos revele algo importante. Antes lo comentabas, y también me gustaría algún capítulo de Davos en el que aparezca viajando en barco hacia Skagos, con sus pensamientos internos analizando la situación y tal.
Uno de Davos incluso comentando la vida en Skagos, me estoy poniendo hasta nerviosa
Yo que tengo al unicornio pasando frío en el garaje y no se me permite fardar de él hasta que nuestro querido gordito termine de escribir el libro…… 🙁
Espero que el animal esté comiendo algo más que cebollas¡
Falanges? xD
¿Por qué? ¿Es que hay algo mejor que la cebolla?
¡Uno de cada tres maestres recomiendan comer 7 cebollas al día! («Este es un mensaje patrocinado por la Fundación Seaworth….»)
Aeron!!! Aeron!!! Aeron!!! xD
Tú no eres imparcial!! Pero puestos prefiero Victarion!
¿Victarion en Meereen, donde ya tenemos 5 capítulos, o pistas de una probable rebelión en las islas contra el impío Euron, a manos de Aeron, y pistas sobre el turbio pasado de Aeron?.
Tienes razón. mucho se ha publicado de Meeren pero ten en cuenta que el capítulo de Victarion que leyó, no estaba completo y me intriga muchísimo.
Ah si ?. Estaba incompleto ?.
Yo me lo leí aquí en los 7 reinos y lo acabo de consultar y comentan que esta más o menos a la mitad. Pero si está completo en otro sitio dime dónde please¡
Si yo no tengo ni idea !.
Yo lo he buscado y tini tini. xD
Tini tini qué es? Qué «na nai»
Perdón mi señora, la costumbre de hablar en clave para que no me descubran. xD Así es, tini nini, que antes lo escribí mal, es exactamento eso, «na nai». XD
¡Pelomojado! ¡Pelomojado Rey! ¡Aeron Rey! ¡Queremos a Pelomojado! XD
Siendo objetivo, creo que lo más probable es que sea un capítulo donde no se desvele nada demasiado importante de VdV, pero que sea algo que van a adaptar (más o menos) en la 6ª temporada, como hizo con Mercy y Alayne.
Así, los candidatos más probables son:
– Aeron (que Martín ya se ofreció a leer hace años)
– Cersei (para ser específicos, el juicio por combate, cuyo resultado ya sabemos por Mercy)
– Sam (Su encuentro con su familia y sus clases en la Uni)
También podría ser uno de Daenerys, presentado a sus amigos los Dothrakis.
Areo Hotah? Esa si que seria una troleada mayuscula y daria algo nuevo que no va a aparecer en la serie.
Pues estaba yo pensando que como Areo va a Ermita Alta con Balon Swann y Obara, y Campoestrella pilla tan cerca, podrían hacer una parada en el castillo que está muuuy cerca y darnos información interesante, los vasallos tienen que ospedar a los enviados del Príncipe de Dorne. Podríamos ver si Wylla sigue allí, conocer más a los Dayne, conocer a Allyria Dayne la hermana de Ashara, que cuenta que estaba enamorada de Ned y esas cosas…
Pides mucho a un primer capitulo del arco de Areo… yo me espero algo mas del tipo como ve la relacion que se va forjando entre Obara y Balon Swan a lo largo del viaje… y de paso que nos cuente algo mas acerca de su Norvos natal, que siempre tiene un hueco en sus pensamientos…
Por supuesto, entiendo que no nos va a revelar nada impactante en un capítulo adelantado y por eso preguntaba cuál pedirías jajaja. Pero me has matao con Sam y la Uni me lo he imaginado con una carpeta y to.
Parece que esa es la razón por la que ha releído capítulos de Ariannne en la última convención porque sabe que la serie no puede contar nada de eso.
¿Como que su resultado ya lo sabemos por Mercy?.
Spoiler de Vientos
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
Gracias al capítulo de Mercy se sabe que hay una reina gobernando en el Trono de Hierro en ese momento. Lo que yo no termino de tener claro es que el capítulo sea posterior al juicio por combate, pero si le ponenos un poco de lógica al asunto podríamos concluir que es probable que sea posterior. Durante un periodo no demasiado largo estuvo gobernando Cersei en nombre de Tommen tras la muerte de Tywin así que o el capítulo sucede en este periodo o ya debe ser posterior a la muerte de Kevan como regente. Tras la muerte de Kevan y para que llegue una reina a gobernar sólo tendríamos dos opciones, o Cersei gana el juicio por combate y se vuelve a autoproclamar regente o Margaery gobierna en nombre de su marido, opción que veo harto complicada, a no ser que los Tyrell se hagan con el poder tras la muerte de Kevan, pero claro en este caso sería Mace el regente probablemente y para que su hija llegue a ser la reina se debe resolver antes lo que también tiene pendiente con la fé. Así que la opción más sencilla es aceptar que es Cersei quien gobierna tras haber salido airosa de su asunto con el Gorrión.
Que yo recuerde, en el capítulo de Mercy se ve a Harys Swift en Braavos. si recuerdas el epílogo de Danza, Kevan envía a Harys a Braavos a parlamentar con el banco de Hierro, por lo que ya sabemos que es posterior a la muerte de Kevan.
Si dices que hay una reina gobernando, yo creo que lo seguro es que será Cersei, como bien dices tú. Joder, pues me acabais de spoilear el juicio de combate.
Nosotros? Perdona chato, pero no es así, el de los spoilers es Martin. xD
!!!! No te lo perdonare Carmena !!!!
Por cierto leí el capítulo hace tiempo y no recordaba que hubiese sido Kevan el que envió a Ser Harys, pero es verdad es el nuevo consejero de la moneda, buen detalle.
Pues sí va a tener razón mi primo Tywin y las opciones se acotan. Tenemos a la puta loca de la Reina Madre gobernando otra vez. xD A ver qué se le ocurre ahora y encima con Kevan criando malvas. Que el Dios Ahogado nos pille en paz y vaya preparando sus estancias acuosas para la llegada de muchos. xD
queremos Trailer YA, a no ya se ha publicado
pues queremos segundo Trailer YA
Como lector que primero vio la serie he de decir que los libros se disfrutan no «igual» que como si los hubieras leído antes, pero casi.
No te rayes George, que salgan cuando tengan que salir, sin prisas. Habrá colas en las librerías igual.
A ver yo hablo de mi caso, me he leido tramas sabiendo spoilers (no por la serie sino por Internet xD) y si a algunas tramas le quitas el factor sorpresa pierden el interés. Por ejemplo yo lei los 4 capitulos de Davos en Danza sabiendo que lo mandaban a Skagos y la verdad es que perdían casi todo el interés sabiendo como acababa porque eran la llegada a Puerto Blanco etc. Otras tramas es cierto que son más profundas porque los PdV tienen mucho diálogo interno como los de Cersei en Festín de Cuervos xD
Así que aunque lo asumo, me parece preocupante que la serie desvele el final.
Pues yo me he releído los libros varias veces y a pesar de saberme perfectamente todos los giros de guión, en ningún momento para mí perdió el interés, más bien al contrario.
Lo interesante no es saber si a Davos lo mandan a Skaagos o a cualquier otro lugar, lo interesante es escuchar el discurso de Wyman Manderly declarando su lealtad a los Stark y la forma de Martin de relatar todo eso y lo que pasa previamente a eso…
En mi opinión una vez que sabes que Manderly es pro Stark no hay mucho que sacar en relecturas, por eso digo que algunas tramas me las reelería 10 veces, pero otras sobre todo llegando a Festín/Danza con tantos cabos sueltos y cliffangers, se saca poco más que una sorpresa final.
Ese es uno de los atractivos de las relecturas: ver los pequeños detalles que se pasan por alto en una primera lectura.
Pero te olvidas del otro gran atractivo (al menos para mí): la épica. Hay ciertos discursos (ese de Manderly sería uno) y frases que no me cansaré de leerlas por mucho que me sepa ya casi de memoria lo que dicen.
Es como verse cientos de veces la misma batalla del Abismo de Helm en ESDLA (seguro que muchos por aquí saben lo que es eso, yo incluído); pues hay veces en que la combinación adecuada de palabras tiene más épica que una batalla gigante. Al menos yo lo veo así, sería aburrido de todas formas que a todos nos gustasen exactamente las mismas partes del libro….
De acuerdo con el Señor Pocos Dedos, los discursos en todos los libros de Canción son de las cosas que mas disfruto, inclusive mas que los capítulos llenos de acción.
A mí eso me pasa en Danza (y en algunos pasajes de Choque), sobre todo. Ahora que me los he leído ya varias veces se me hacen muy pesados. No me pasa con Juego (que es un libro que además ser bueno se lee solo) pero sí que me pasa con algunas tramas específicas de cada libro: El cambio de lealtades en Harrenhal se me hace pesado, Dorne una vez sabes sus planes también, lo de Tyrion y Dany en Danza me parece muy duro… Pero, por ejemplo, en una trama en la que pasa poco, como la de Brienne en Festín, sigo encontrando cosas que me atraen. Es curioso.
«Si la serie tiene diez temporadas, sí». Y yo creo que las tendrá. No me gustaría tener que enterarme del final de la saga por la serie.
Sobre lo demás, Martin no dice mucho xD Me gustaría que salga un capítulo nuevo de Vientos, al menos para apaciguar la espera.
¡Vamos, Martin! ¡Tú puedes!
Hay que ver qué optimista es este hombre, en cuatro años Vientos y Sueños dice…
¿Los santos inocentes son hoy? Públicamente ha dicho George que es un escritor que no le cuesta escribir desarrollando una idea y haciéndola crecer pero que le cuesta cerrar tramas.
Y es justamente lo que tiene que hacer en los 2 últimos libros, a no ser que Vientos de invierno este prácticamente acabado y Sueños de primavera este a medías no veo el fin de la saga antes del 2022
Ya se que no sera pero sigo pensando que los esta escribiendo al mismo tiempo y si sabe el final con mas motivo. Pero de todos modos vamos GRRM.
Si ese es mi sueno tambien que diga querian libro Pues tomen libros cabrones
no se lo cree ni el. ni con 12 temporadas lo tendria claro
pero vamos que se tomo su tiempo, me gustaría que los libros terminaran antes de la serie, también que vientos saliera antes de la sexta temporada, pero no se pudo me decepcione pero tampoco es para darme golpes de en la cabeza contra una pared.
la serie serán 8 temporadas pero creo que la ultima se puede dividir en dos partes ,ejemplo 14 capítulos 7 en 2018 7 2019, o es una temporada de 20 capítulos dividan en dos partes de 10 capítulos cada una.
hbo hará todo lo posible ´para mantener la serie el tiempo que pueda, puede que Martin logre terminar antes la saga que la serie xd.
Debido a que en esta sexta temporada ocurrirá una gran batalla homóloga a la Batalla del Hielo del sexto libro de la saga ¿también habrá seis ejércitos colisionado en la nieve en Vientos de Invierno?
Los posibles ejércitos que pelearían en esta Super Mega Ultra Tiga Batalla por la Reconquista del Norte son a mi parecer los siguientes:
-El ejército Bolton el principal antagonista
-El ejército de Stannis compuesto por caballeros sureños y guerreros del norte, el principal obstáculo del nuevo Señor de Invernalia.
-El ejército salvaje que Jon había reclutado antes del «incidente» que tuvo pero que alguien conocido puede volver a dirigir (un ejercito con cientos de gigantes y mamuts darian que hablar en Poniente ya que se creen extintos por los ponientis y servirian ademas de un ataque potente a inflingir miedo en los enemigos)
-El ejército de Valle instigado por Meñique para que Sansa recupere sus señorío gracias a su matrimonio con Harrold Hardyng.
-El ejército de Skagos llevando al legítimo heredero de Invernalia montado en un mostruoso lobo negro seguido por una caballeria de unicornios y rinocerontes lanudos.
-El ejército de mercenarios que Stannis contrataría con el oro del Banco de Hierro.
Debido a que en la serie ocurrira es muy posible que una batalla con esa magnitudes sea tambien posible en los libros. Que opinan?
yo creo que es posible. pero porque se llama a si la batalla de los seis ejércitos en la serie.
1 los boltns y sus aliados.
2 los salvajes .
el valle
las casas pro Stark.
quienes son los otros dos xd.
porque en los libros si veo que puede ser 6 xd.
Los Hombres del Hierro.
¿Los Otros?
los otros no participan se dijo en una filtración , no creo que los hijos del hierro participen con Euron como su rey .
¿Es posible? Sí. ¿Es probable? No, en absoluto.
Una batalla así podría quedar bien como homenaje a El Hobbit, pero en una saga como esta desentonaría y quitaría buena parte del realismo ganado por la saga hasta ahora. Desplazar un ejército es tremendamente lento y costoso; es prácticamente imposible que cualquiera de esos ejércitos coincida materialmente en el tiempo al mismo tiempo que Stannis está atacando Invernalia. No tiene ningún sentido. Martin ya usó esa baza cuando las tropas de Tywin llegaron sorpresivamente a liberar la capital en la batalla de Aguasnegras. En mi opinión ya ha quemado ese recurso y si pretende volver a utilizarlo tendrá que hacerlo con sumo cuidado (y yo a lo sumo lo dejaría para el final de la saga y las batallas contra los Otros).
A Stannis le llevó días llevar a su ejército a las puertas de Invernalia y no puede permitirse un asedio, pues los que están dentro del castillo tienen ventaja en ese sentido, así que tendrá que atacar cuanto antes. Si el ejército «movilizado» por Jon decidiese bajar a Invernalia, tendrían que hacer frente a las mismas condiciones que se encontró el ejército de Stannis (en realidad, condiciones peores, pues el tiempo está empeorando en Poniente), así que es imposible que lleguen al mismo tiempo.
Ese hipotético ejército de Skagos, aparte de tener que hacer frente a lo mismo, tendría primero que llegar a tierra. La flota skagosi fue quemada hace mucho tiempo por los Stark y me imagino que Davos irá con un sólo barco y no con una flota, así que dudo muchísimo que vaya a haber un ejército skaagosi en ninguna de estas batallas (más bien me imagino a los Otros llegando a Skaagos y a Rickon y Davos saliendo por patas justo a tiempo).
El ejército de mercenarios de Stannis formaría parte del ejército de Stannis y no sería otro ejército en sí mismo, pero de todas formas es imposible que llegue a tiempo, suponiendo que esté llegando.
Y por último, el ejército del Valle tendría que haber salido hace muchas jornadas para llegar, pero el caso es que no tiene ningún sentido que lo haga, sería la jugada más estúpida de Meñique. A Meñique lo que le conviene es dejar que Stannis y los Bolton se desangren mutuamente para luego poder sacar tajada de su ejército mejor equipado y alimentado. No gana nada metiéndose en medio de una batalla en la que nada tiene que ganar, no puede enfrentarse a los dos bandos y tampoco puede permitirse enfadar al Trono de Hierro porque perdería la Tierra de los Ríos, entre otras cosas. Y Sansa ni siquiera se ha casado con Harry el Heredero todavía. De momento el señor del Valle es Robalito, no hay que adelantar acontecimientos.
Así que en conclusión yo veo imposible que una batalla de ese estilo se vaya a producir en el próximo libro. Y, por supuesto, Martin jamás llamaría a una de sus batallas la Batalla de los Seis Ejércitos, pues es una copia descarada del Hobbit. Y no hay que perder de vista que el Hobbit fue concebido como un cuento para niños, aunque tenga cosas muy destacables. Que 6 ejércitos distintos coincidan exactamente en el mismo momento y en el mismo lugar es improbable, poco creíble y propio de una narración infantil (no me extraña por parte de los guionistas que lo hayan plagiado con tanto descaro)
En resumen lo que dijo a lectores es TROLLFACE
Yo no puedo creer que se haya rascado tanto tiempo como para no poder terminar vientos de invierno después de 5 años. Ustedes le perdonan todo, pero da vergüenza lo poco dedicado que es a su obra sabiendo que es la que le da de comer. Enterarnos de que pasa con Jon y otros asuntos a través de la serie y no de los libros es para insultarlo y no darle palmaditas en la espalda. Vientos de Invierno tendría que haber salido Ayer, no «pronto».
Perdón, pero me enojé
Bueno, todos estamos a la expectativa de la publicación de los 2 libros pendientes… Tiene mas de 20 años escribiendo esta saga, pero pienso que debemos estar agradecidos y ver su obra como un regalo… Y si ya ha pasado ese tiempo, esperaremos el que sea necesario para que finalice la obra, solo deseo que mantenga la calidad de la misma.
Y nunca llegue a pensar que los libros los finalizaría antes que la serie, así que eso no me sorprende!
Cuantas veces nos ha hecho lo mismo. Ya debería haber aprendido a ser un poco más cauto con sus comentarios, si bien no afirmó de manera tajante que podrìa terminar sueños de primavera antes de la ultima temporada de la serie, dejó en el aire la esperanzade que tal vez no tengamos que esperar màs de 4 años para tenerlo en nuestras manos. No se debe hacer eso con una fanaticada tan activa como la de canción de hielo y fuego que está pendiente hasta del ultimo bostezo que da el señor y menos despues de su ultimo «regalo» de año nuevo.
Suerte para ti que te queremos George.
Soy como el tipo de la última pregunta…. pensando si la veré o no.
Estoy igual.
Mientras veía el tráiler, me decía para mis adentro «esto no es Vientos». Quizás me autoengaño, pero la veré y disfrutaré el libro cuando salga. Quizás al hacerlo al revés, esta vez el sentimiento en lugar de «buah, por qué han hecho esto o han dejado de hacer aquello», sea «yup Martin, así es como debe ser».
Está claro que no va a terminar los Libros antes que la Serie finalice. Yo espero que al menos tengamos muy pronto algún capítulo nuevo de «Vientos de Invierno», como «regalo» a quienes seguimos su obra. Y sino, bueno, a seguir esperando por el Libro que será publicado éste año, quiero creer!
Puede que sea un estúpido optimista al creer en la predicción de GRRM, que para mi es alentadora, de terminar la saga en aproximadamente 5 años. Antes de que piensen que estoy mas loco que Aerys por pensar eso dejen tratar de explicarme.
Escribir la conclusión de una historia es mas fácil que el desarrollo de la misma, durante casi 20 años ha tenido en su mente como terminaran las historias de los personajes principales, batallo mucho tiempo en saber como llegarían hasta ahí(Nudo de Meereen) pero llegara el momento de darles el cierre que ya tenia vislumbrado.
Creo que en los últimos libros tendremos menos PdV nuevos y se concentranta mas en los existentes, además las tramas empezaran a unirse entre ellas y también los personajes, lo cual el ha mencionado alguna vez facilitara su trabajo, pues no necesita 4- 5 puntos de vista para contar lo que pasa en un solo lugar, lo cual también nos lleva a que le sera mas fácil matar a personajes pues ya no son necesarios para contar la historia.
Me imagino un final de libro de capítulos de puros pesos pesados de personajes, algo parecido a lo que vimos en Danza al inicio que es de lo mejor para mi gusto que fue: Tyrion, Daenerys, Jon y Bran.
¿Y si la dificultad es el ir uniendo las tramas? A priori, vistos Festín y Danza, de esto parece que algo hay. El nudo de Meeren, sin ir más lejos, puede interpretarse así. Es posible que mucha parte de ese trabajo sucio ya esté hecho (y por eso es posible apreciar tanto en Festín como en Danza que Martin ha ido moviendo a los personajes hasta donde necesitaba que estuvieran, lo que deja cierta sensación de historia a medias), pero quizá afloren problemas puntuales que, aunque en principio pueden ser pequeños, al afectar a tantos puntos de vista (personajes), pueden acabar creciendo como una bola de nieve.
Que acabe cuando tenga que acabar. Poco puede hacer ya.
¡Oh Dios Mio!
Predicción de GRRM tras el fin del Festin: Nuevo libro en 1 año. Realidad: hasta cinco años despues no salio el libro (1×5)
Predicción de GRRM: Fin de saga antes de fin de serie si esta tuviera 10 temporadas (en 4 años). Posible (y terrible) realidad 4×5= 20. No tendremos el final hasta el 2.036 siendo pesimitas… Siendo optimistas yo le daria un rango de 4×2=8, es decir que para 2024 a lo mejor podemos saber en que concluyen ese Sueño de Primavera…
Lo Bueno: ¿Quien se acordará del final de la HBO?
Yo me acordaré del final de juego de tronos. Para bien o para mal no lo sé
Es más se acordará más gente del final de la Hbo que del final de George ya que por cada lector hay muchos mas espectadores enganchados a la serie.
Es más la mayoria de los lectores actuales hemos llegado a los libros por que nos encantó la serie y queriamos saber más
No digo que sea bueno ni malo tan solo constato un hecho
Ahi quedó El señor de los anillos de Tolkien y ahí quedo el Retorno del Rey de Peter Jackson…
Pues mira, en cierto modo reconozco que tienes razón; seguramente porque siempre hay más espectadores que lectores y porque la capacidad que tienen las imágenes para quedársenos grabadas en el cerebro no la tienen las palabras. Las palabras dan profundidad; las imágenes, síntesis.
En ese sentido, es sencillo ver que sin querer traspasamos cosas de la adaptación al original y esto es algo que a veces hacemos incluso los fans. Por mucho que pese, es más fácil evocar la épica de las películas de Jackson que la del libro de Tolkien e incluso algunos hechos se olvidan casi bajo el peso de la imagen. ¿Quién se acuerda de los Ucornos en Helm, por ejemplo?
A título individual, por supuesto, cada persona es un mundo. Pero si se hiciera una encuesta pasado el tiempo preguntando por aspectos que cambian entre el original y la adaptación, creo que el número de respuestas que darían como original algo que solo sucedió en la adaptación sería sensible.
La verdad es que da un poco de rabia que Martin ande perdiendo el tiempo en estas cosas.
Yo no digo que no pueda contestar a las preguntas de sus lectores cuando le de la gana, pero si todo esto es a raíz del trailer de la nueva temporada, debería mantenerse un poco al margen pues ahora mismo es el momento de la serie y no el suyo y centrarse en terminar Vientos de Invierno de una vez, que en realidad es lo que todos y cada uno de sus lectores queremos.
A mí la verdad es que no me hace ninguna gracia la respuesta de que podría terminar la saga si la serie tuviese 10 temporadas y además tengo dudas de que aunque así fuera él fuese a tener tiempo suficiente…..
Yo me solidaricé con todo el asunto del retraso, que lo acabe cuando lo acabe. Ahora, semejantes declaraciones son las que encabronan a la gente, no tienes claro cuando terminarás VdI y ya te pones a especular sobre una fecha tentativa de SdP.
Mejor que hubiese hecho mutis por el foro y listo.
Pues sí. A mí se me ha echado en cara defender siempre a Martin sin ningún criterio, pero cuando pienso que estaría mejor callado, pues no tengo problema en decirlo.
Desde luego es libre de hacer lo que le de la gana, pero están los ánimos bastante caldeados, entre las expectativas frustradas de que iba a salir en Navidad y el tema de que la serie lo adelante que no viene muy a cuento que pretenda hacer comentarios chistosos sobre el tema (que además no tienen ninguna gracia).
Por no decir que esto no hace más que alimentar a los troles, gente que ya está cabreada por todo lo que has expuesto y que espera la mínima cosa para cagarse en él y todo su árbol genealógico.
Firmo por Sueños en 4 años.
anda que no, yo lo firmo pero ya. pero me da a mi que es muy complicado. ojala
Yo lo firmaría también. Pero está muy difícil la cosa.
Ni en mis más salvajes sueños, 2022 y cuidado.
¡Yo le cortaba los dedos a la otra mano de Davos por ello!
La serie solo podría ser estirada si hiciesen una temporada precuela con la Rebelión de Robert. Así serían dos temporadas más y una de precuela, 9 temporadas, pero George Martin nunca ha querido. Así que yo de la serie veo a lo sumo la séptima y la octava como dijeron.
No depende de George, sino de la HBO y D&D no estan por la labor de extenderse más allá. Aunque claro, poderoso cabellero es el señor Don Dinero.
«Syed Ahsan : Hola George, sé que VIENTOS no llegará antes de la sexta temporada, pero ¿hay alguna posibilidad de que Un Sueño de Primavera llegue antes que la última temporada de la serie? 🙂
George R. R. Martin: Si la serie dura diez temporadas, tal vez.»
Tranquilo, Martin, si D&D han dicho por activa y por pasiva que quieren hacer su propio fanfic y hacer lo que les salga del c*pote con los personajes que fanboyean (como el encuentro Tyrion/Dany)
Pero que gracioso eres PUTO GORDO!!!
Si la serie fuera hecha por un FAN REAL tendriamos historia para rato y efectivamente GRRM hubiese terminado los libros antes que la serie…pero como quien la esta realizando son un par de locos que han prostituido la historia pues ni que decir.
Lo bueno que no me contamino la mente con la serie, despues solo hago corajes…
Ya lo unico que quiero es leer Vientos de Invierno ya me resigne a leer Sueño de Primavera cuando cumpla treinta…
No insulten, el hombre escribe como escribe y punto, es su obra, no nos debe nada, y yo prefiero que tarde 4-5 años en terminar SDP y que sea tan buen final de saga que «humille» a TDE (hasta ahora el mejor que ha escrito para mí), a que por presiones y mierdas lo haga en 2 y salga un truñaco, con perdón.
Al fin y al cabo, la serie la he aparacado, y no para evitarme spoilers (con los cambios que han hecho…) sino por la mala adaptación que hicieron la temporada anterior….así que para llevarme más disgustos, prefiero esperar a Vientos de Invierno (fijo que lo disfrutaré como un niño xd) viendo otras series que ponen o pondrán próximamente nuevas temporadas como The Walking Dead (que ahora mismo está alucinante), LQSA, The Last Ship, etc. 😉
¡Ánimo Martin tu puedess!
Estos comentarios de Martin me dan algo de esperanzas con los tiempos de publicación de los libros.
Oh my sweet summer child…
Se que el invierno es muy largo y que Martin ha roto mil veces mi corazón retrasando la salida de sus últimos libros, pero yo creo en él 🙂
Con Martin nunca se sabe, la verdad. A estas alturas ya debería tener configurado el final de la historia y sólo le quedaría escribir. Tampoco es que la prosa de Martin sea literariamente hablando la segunda venida, así que es posible que acabe la saga en cuatro años.
Lo que parece confirmar es que Vientos de Invierno está más que acabado, aunque siga diciendo que no. Lo que ocurre es que ahora vienen los plazos de corrección de estilo y demás y dar tiempo a los traductores para hacer un lanzamiento mundial.
Yo soy como Nick Nilsen.
#TodosSomosNickNilsen jaja