Entrevista de Los Siete Reinos a Sophie Turner: «Sansa tiene celos de Jon»

1. ¿Es tan guapa en persona, Javi?

2. ¡Qué envidia por poder hablar con ella! Y si es cierto lo que dice, que Sansa tiene celos de Jon, Meñique podría complicar las cosas en la próxima temporada, aunque quién sabe…

3. Qué bien se desenvuelve esta joven. Ya es una estrella y aún tiene mucho que dar.

4. Entiendo perfectamente los sentimientos que tiene Sophie, refiriéndose a los «celos» por Jon. Es que yo mismo los tengo. Jon parece ser el glorioso Stark y los demás, ¿qué?

   • Al menos en la serie, tienen a Jon como un dios. Ni Robb en sus mejores momentos.

     • porque jon volvio de los muertos, obvio que todos lo van a querer
       es un concurso de popularidad

     • Pues no sé qué tiene de diferente a Dondarrion, al que nadie tiene por dios (y eso que no resucitó una o dos veces).

     • ambos murieron, solo que Jon por puñaladas, no se dónde eta lo de dios.

   • #YisusPower

5. Javi estuviste afilado toda la entrevista no nos engañes jajajaja

6. Ese desgraciado de meñique siempre destrozando todo. Solo espero que alguien le confiese a Sansa que meñique fue el que entrego a su padre. Sera un gusto verlo morir en las manos de la actual señora de invernalia.

   • En Sandor Clegane confiamos! XD

   • Lo ideal sería que fuera desenmascarado por la Hermandad (es decir, por Arya y el Perro si es que se dirigen hacia el Norte). Yo también espero ese momento. Sino otra persona seria Bran por sus visiones o Varys si se juntan las tramas del sur y del norte.

7. «Bueno, Daenerys es el más evidente, porque me gustaría ver cómo trabaja Emilia (Clarke) y nunca lo he visto.»

   ¡Pues claro! Si vas a ser su cuñada. Ay, ay, ay… que me veo venir el Jonerys. Que alguien lo aniquile antes de que ponga huevos.

   PD: Qué maja la zagala xD.

   • La verdad es que no sería cuñada jajja no ves que son primos!

     • son tia y sobrino no primos ajjajaja el padre de jon es rhaegar que es el hermano mayor de dany

       • Me refería a Sansa y a Jon

         • ups cierto, no lei bien tu cometario disculpas

         • Mis disculpas también

     • Los Targaryen siempre se han casado entre familia.

     • Pues ya sabes eso que dicen, cuanto más primo…
       xD

     • Tita y sobrino no?

     • Briana si se dan entre hermanos entre primos seria menos perverso. me gusta que jon y Dany tengan un romance.

   • El Jonerys se lo ve venir todo el mundo jajaja «Ay Daario que te tengo que dejar porque la mejor manera de hacer alianzas es cansándose» A ver, a ver, con que noble se puede casar Daenerys… no hay Baratheons, no hay Tyrells, no hay Targaryens, no hay Martells, con Lannisters no se casaría, Edmure ya está casado, Robalito es un niño, a Euron ya lo ha rechazado… OH si acaban de nombran a Jon Rey en el Norte, de los reinos más importantes que le faltan a Daenerys, mmmmmmm

     • Voto por Robalito, la edad no importa mira Margaery y Tommen

       • +10000

       • Pero Robalito tiene serios problemas mentales, por lo que no seria el mejor partido.

         • pegaria perfecto con esta sansa diavolica, le manda a volar y hala el valle para ella JAJAJA

         • Jajajaja seria genial! Sansa se enoja y manipula a Robalito para que lance a cualquiera por la puerta lunar 😛

         • Qué no? Esos son los mejores jajaja

         • los locos son la onda vital

         • Igual que Daenerys fijate tu

       • Robalito volaría en dragón y… ¡oooops! ¡Se resbaló!

         • Jajajaja me mataste de risa xDDDD

       • Robalito va más con Sansa, ahora que aprendió a manipular

     • yo apuesto a que verá a Robalito y se enamora de él :p

       • Yo creo que como se tropiece con Robalito puede empezar a encontrar atractivo hasta a Quentyn, en comparación…. xD

         • jajajaja si

       • Noooo

         • calma Joyce, es broma xD

         • Yaaaa pero casi muero XDDD jajajaja

         • pero sería la onda!
           a mi me encantaría :p

       • madre mía como está el tema…

         • y espera a que estemos como en septiembre delirando ya xD

     • desgraciadamente, así es… nos están sembrando las semillitas (los dos héroes, cada uno en su estilo, y ahora reyes, las dos vacas sagradas de D&D, las portaditas de los cojones de revistas donde se les ve besándose… ¿cómo van a privar a la audiencia de ese romance tan «zuculento»?) xD

       • OIE ZHI…

       • ese día voy a desear estar ciega

     • Para ser sincero a Dany le faltan todos los reinos aun no a pisado Poniente y es una gobernadora desastrosa el Jon de los libros demostró tener cierta habilidad mirando al futuro para preparar el muro haciendo un pacto con el banco de hierro para prepararse para la lucha mandando a Sam a Antigua y también comanda bien y cae bien a los suyos. El casamiento Jon Dany es algo que también se ve venir en los libros por cuestión de edad de compenetración todo lo que no tiene Jon lo tiene Dany y viceversa

       • Jon en los libros comanda y cae tan bien a los suyos que hasta lo mataron y todo!!! 😂

         • Que no lo mataron… Es q andaba con picason y le rascaron un poco.

     • Robalito Rey de los andalos, los rhyonar y los primeros hombres.El primero de su nombre.Voto por el siempre y cuando regale un poco de vino y le de «alas»» a cersei.Danylitos una historia de amor mejor que Crepusculo

     • Yo creo que si se casan o tendrán un romance pero no será feliz como algunos piensan ¿todavía creen que George hará eso? Lo dudo la verdad.

     • No más consanguinidad por favor!!!! Ya basta. Van a acabar todos lelos.

   • sacando que en poniente se «permiten» la relacion entre familiares targaryen, me resulta raro que muchos esperen un jonerys cuando son sobrino y tia, por lo menos que sea una prima lejana pero no la tia

     • Hay quienes han ido más lejos y ya han planteado que Jon, al estar casi confirmado que es un Targaryen, puede casarse con ambas.

       • No way

       • Digo yo, si Jon es un bastardo de Rhaegar, ¿no sería un Fuegoscuro? 😂😂😂😂 Al final cualquier cosa nos aparecerá justificable (como una boda express en el lecho de muerte de Lyanna) porque Jon sea legítimo… ¿no era que no importaban los apellidos? 😂😂😂😂😉

         • no dudes que D&D se saquen la boda de las mangas, odiaria eso

     • Bueno, inicialmente en Poniente el incesto Targaryen estaba muy mal visto; sólo Aegon pudo mantener el matrimonio con sus hermanas sin que nadie rechistara porque ganó la Conquista y obtuvo mucho poder; es más, tras la muerte Aegon, la Fe Militante se rebeló contra Aenys Targaryen (a diferencia de su padre, un monarca muy débil) como consecuencia de estas prácticas, aunque esto no supuso el final del incesto de los Targaryen: se siguieron casando entre hermanos, con alguna que otra excepción.

       Por otro lado, que la tía se case con el tío nunca ha sido ningún impedimento para los Targaryen; en la Danza de Dragones, por ejemplo, Rhaenyra Targaryen y su tío Daemon se casaron.

       Además, en la serie ya no queda casi nadie importante con quien casarse y Jon acaba de ser nombrado Rey en el Norte. Lamentándolo mucho, blanco y en botella. Ojalá me equivoque.

       • Ya estamos dando por seguro el Jonerys… cómo nos lo ha colado Martín gracias a D&D!!!!

     • Un matrimonio entre una tía y un sobrino no seria raro entre los Targaryen, ya que de hecho a ocurrido en el pasado. Y no me refiero a Rhaenrya y su tío Daemon, sino entre Aemon Targaryen y su tía Jocelyn Baratheon.

       • Hasta en el mundo real ha pasado entre tíos y sobrinos… Lo único que no estaba permitido era el incesto directo entre hermanos

     • Aquí ya nos hemos relajado tanto con el incesto que lo vemos cómo algo «natural» 😂😂😂😂

   • Ajajajaj zagala

     Está hecha una moza! Y menuda moza! XD

   • Lo bueno es que haber Jonerys en los libros casi de seguro Jon matará a Dany para reforjar su Dueña de Luz(o Portadora de luz), ahi se cumplirá la profecía y parte del final agridulce que tanto a prometido el gordo Troll. Si eso mismo lo hacen en la serie los fanboys de la «Khaleesi» armaran una grande xD

     • Joder seria increible eso

       • Yo lo veo mas o menos claro desde hace tiempo por la insinuación de la serie, aún asi me queda la duda de que tantos spoilers o pavimento del final de la saga habrán colado hasta ahora. De seguro empezaremos a tenerlo mas claro con VdI pero si, es un teoría que se maneja desde hace mucho aunque hasta ahora no había tomado tanto sentido

     • Al reves seguro Dany mata a Jon.

       • Conociendo esa fascinación de D&D por Dany no me extrañaría nada que pasara lo que dices xD

         • Esa foto promocional de la HBO donde esta Dany con una espada a punto de clavarsela a Jon (todo en broma) lo dice todo, el final esta oculto a simple vista XD XD

       • … con su «espada llameante» que es Drogon… y total, como Jon ya ha muerto previamente… en serio que tengo ganas de leer sobre los efectos de la muerte en Jon, porque no me creo que siga siendo la misma buena persona que cuando vivió por primera vez!

         • Yo pienso que por lo único que vamos a saber que es Jon al principio de su resurrección es la costumbre de flexionar los dedos de la espada, yo opino que vuelve bastante cambiado, nada que ver con la serie.

     • En los libros no lo veo claro. ¿Por qué Martin crea un personaje desde JdT para acabar como sacrificio al final? Además, para que sea la Nissa Nissa de Jon, debe ser lo que más quiera en este mundo. Y, por favor, espero que Martin no haga que estos dos se enamoren porque me entrarían arcadas y quemaría el libro.

       Por otro lado, en lo que se refiere a Dueña de Luz, soy de los que comparte la idea de que es una espada de acero valyrio como cualquier otra. El proceso para su creación cayó en el olvido cuando la Gran Maldición cayó sobre Valyria, pero seguro que para ello es necesario un sacrificio de sangre. La Dueña de Luz de Jon Nieve es Garra.

       • La verdad es que yo tampoco quiero ese Jonerys, pero al menos en la serie lo están anunciando de forma muy fuerte. Simplemente creo que esa teoría de Dueña de Luz forjada por el sacrificio literal me gustaría mas que una estúpida historia Disney y en si tiene sentido la teoría(nos guste o no)

       • »¿Por que Martín crea un personaje desde JdT para acabar como sacrificio final?» Viendo el historial de Martín no me sorprendería que eso le pasara a cualquiera de los personajes importantes (lo cual incluye a Dany, Jon, Tyrion, Bran, Sansa y Arya) e iría acorde con su final agridulce.

         En lo demás estoy de acuerdo, incluso si Jonerys se vuelve canon, ya sea por un matrimonio político o un calenton de una noche, no creo que avance hasta el punto de que Daenerys sea la Nissa Nissa de Jon (que debería ser básicamente la persona mas importante en la vida de Jon) y ademas ya hay varias espadas de acero valyrio que deberían tener el mismo efecto que Dueña de Luz.

         • Estoy de acuerdo. Puede que Daenerys se sacrifique para salvar a la humanidad; pero no para que la espada de Azor Ahai sea Dueña de Luz.

         • yo vivo con la esperanza de que Dany muera sacrificándose para salvar a todos, porque odiaría que al final Jon y Dany vivan felices para siempre

         • Yo no recuerdo bien, pero al parecer en el libro nunca menciona que la espada es de acero valyrio. Mas bien que pasa X cantidad de días y noches en la forja.
           Pienso que el secreto de la espada es la capacidad de tener fuego. Algo indispensable para matar espectros, no se si funcionaria con los otros , pero…

         • La espada la llevaba el otro día Vin Diesel en una peli. :V

         • Mi humilde opinión es que la historia (en esta temporada en particular) se guion a gusto y placer de los espectadores (ni tanto para lectores), lo que quiero decir es que Gorgy esta escribiendo mas para gustar ($$$$$) a la audiencia y asi poder seguir liderando como la serie mas vista, que para cerrar o cuadrar la historia respetando la put.. linea argumental de los libros. Osea, si la «masa » entre sus anhelos y deseo añoran ver revolcados a Jon y a Dany, pues ni modo, veremos el fuego y el hielo fundiéndose nos guste o no.

         • Por fin leo a alguien opinar lo mismo que yo :’)
           Esta temporada (aunque de buena calidad audiovisual) ha sido un despliegue maximo de fanservice descarado con respecto a la trama de la historia. Solo basta con fijarse en las dotes de justicia que se imparten para los personajes cuando Juego de Tronos (novela y serie hasta 3ra T) se ha caracterizado por ser más realista y epica sin necesidad de recurrie a las pajas mentales de los fans. Que la historia siga su camino mandando al cuerno lo que los fans quieran y avanzando en base a su propia cohetencia es precisamente La Calidad de esta obra y lo que la hace especial.

       • Si, pero ese primer plano d la espada d Arthur DAYne… -Albor…

         • Sí, también me ha parecido sospechoso, la verdad. A ver cómo acaba esa espada…

         • Espero q ensartada en el corazón de alguna bella dama, o en el fuego…

       • Joder! Ahora veo a Jon clavándole la espada a Arya! 😭

         • La espada Pincho moruno…

     • Martín ya ha dicho que «le tiene cariño» al personaje de Daenerys y que va a acabar bien… más o menos

     • yo soy fanboy de ella…y siempre he sabido que va a morir…solo espero que sea como una heroína y no como un asesinato o ella loca de la cabeza.

     • Pero si te pones a verlo en los libros tampoco hay un personaje que no quiera a Dany para algo que no sea traicionarla, usarla y robarse sus dragones, esos pretendientes no sería apropiados y los que podrían serlo estarían comprometidos o no serian factibles, por lo que sí Jon de alguna forma llega a tener un poder determinante en los libros (Políticamente hablando) sería el único pretendiente viable para Dany.
       Aunque no veo a la Dany de las novelas con unanecesidad apremiante de casarse, pero seguro tendrá que hacerlo para consolidar su poderío en Poniente.

   • En realidad seria su Tia

   • Yo voy a decir, así a lo loco, que la relación que van a tener Jon y Daenerys va a ser de «enemigos que podrían protagonizar una nueva danza de dragones», al ser Daenerys Targaryen y Jon Fuegoscuro (ese no es el nombre que se le da a todos los bastardos Targaryen???) 😂😂😂😂😂 Pues eah… eso…

     • Si el destino de los dos es juntarse para hacer frente a los Otros, sólo pido que no haya un romance apasionado ni historias de esas. Y creo que Martin no lo hará así.

       Los Fuegoscuro son una rama bastarda de los Targaryen, que adquirieron ese nombre por la espada «Fuegoscuro». Los Targaryen bastardos no se denominan así; solían ser Mares, Ríos… como el resto de bastardos de los Siete Reinos.

       • Antes he leído a Vic aclarando el tema de los apellidos bastardos, y e principio parece ser cosa del padre y no del lugar de nacimiento… pero entonces, ¿porqué hay bastardos Targaryen que se apellidan Mares o Ríos? A ver si me lo aclaras xD

         • Más abajo he respondido esto:

           «En la Wiki dice que, según los usos y costumbres ponientis, cada uno de los reinos de de los Siete Reinos tiene sus apellidos (Nieve, Tormenta, Arena, etc.), que pueden obedecer al lugar de nacimiento y/o al lugar de crianza; si ambos lugares difieren, suele darse el apellido del lugar de crianza. A los bastardos con un padre de alta cuna se dan estos apellidos para mantenerlos fuera de sus casas paternas. Asimismo, los padres pueden dar a un bastardo un apellido diferente si se desea. Los bastardos sin relación conocida con una casa noble no tienen apellido, al igual que otros vasallos.»

           Un ejemplo: Brynden Ríos nació en Desembarco del Rey, por lo que su apellido de bastardo debería haber sido Mares; pero, sin embargo, se apellida Ríos porque seguramente se crió en la tierra natal de su madre, en el Árbol de Cuervos, asentamiento de los Blackwood que se encuentra en Las Tierras de los Ríos.

         • Coño, no te había leído Edu, perdona xD
           Genial la aclaración, thank you very mucho.

         • A sus servicios, Diego.

   • Pues yo, cuanto menos en las novelas, no lo veo nada claro. Porque solo quedan dos (en teoría), y si Dany llega al final de Vientos a poniente, va a quedar muy espacio para que GRRM nos argumente la historia de su romance. A no ser, claro, que al final se trate de una boda política para unir Norte y Sur.

     Aunque en la serie ya nos han avisado, con lo del previsible casamiento de Dany.

8. esta temporada ha sido una revelacion tanto ella, como Maisie Williams, me parece que tiene un buen futuro de actriz, han madurado con la serie y ademas es bastante hermosa… y me gusto en Xmen como Jane Grey-Fenix… en fin un futuro de exitos Sophie! Ademas me encanta que no se crea una diva.

9. Sophie es una persona divertida. Me encanta. Aparentemente ella parece saber el camino que tomara su personaje para la septima temporada, ¿acaso le habran dicho como terminara?

10. Uff no sé que pensar de lo que opina ella sobre como va a evolucionar su personaje con respecto al de Jon. Él le dice que es a ella a quien pertenece Invernalia y es ELLA quién la rehusa, entiendo que luego al vivir el momento de la aclamacón a Jon le diera un poco de envidia porque podría haber sido suyo, pero que eso la lleve a pagarla con Jon… si que la convertiría en DarkSansa. Cuando vi esas miradas con Meñique creí que se trataba de que él la había tentado con el Trono de Hierro y al ver a su hermanastro (que ya no) proclamado Rey le había hecho darse cuenta de su ambición y que intentaría lograr hacerse con el poder en Desembarco….

11. Me han encantado todas las preguntas y respuestas, qué suerte habéis tenido al entrevistarla! A mí me encantaría que le intentara quitar a Jon el título, no me gusta la imagen que ha dado la serie de qué Sansa se tiene que apartar en favor de Jon, ¿por qué tiene que dejar Sansa espacio a Jon cuando ella tiene todos los derechos y él es un bastardo? ¿Me estáis diciendo que Sansa es menos apta por ser mujer David y Daniel?! Porque a mí es la sensación que me da y no me gusta un pelo.
    Así que espero que por lo menos muestren a Sansa molesta… no me gustaría que se quedara conforme con la decisión. Y de momentos que deseo de la 7 temporada, sin duda un reencuentro entre Arya y Sansa, lo espero ansiosamente también en los libros, donde será mejor pero bueno, con el de la serie me conformo, y más con lo amigas que son Sophie y Maisie.

    • En la edad media las mujeres no eran tratadas como hoy en dia quizas por eso prefiriesen al bastardo, pero bueno que hay 5 reinas si mal no recuerdo, no os quejeis, 5 reinas y un rey

      • Es pura aritmética, si el rey se va a batallar y muere, es lógico que quede la reina… Vamos, lo que pasa siempre si sobreviven a los partos. Si tienen un mínimo de sentido común, tendrían la previsión de educar a las mujeres para que «gobiernen» o que enseñen a sus hijos a gobernar.

    • no puedes pedir en todo igualdad de genero por que no es acorde a la epoca… creo q ya se ha dado bastante protagonismo a muchas mujeres en la serie 😉

    • Sale Jon por el discursito de Lyanna Mormont y el apoyo de los Norteños.
      Teniendo a danny, Cercei, Yara, Olenna, las serpientes y Ellaria gobernando en varios reinos no creo que acusar de machistas a estos tios tenga mucho sentido.

    • la sangre real por encima de bastardos, no?

12. Sansa no es de mis personajes preferidos, ni se acerca, pero debo admtir que definitivamente AMO a Sophie… Saludos desde Argentina…

13. Con respecto a los «celos» de Sansa a Jon.. si que se dejó ver hace un par de episodios que había cierta tensión entre ellos.. pero en el último capítulo Sansa le dice a Jon que para el debía ser el cuarto de Ned y Cat, que ella lo consideraba un Stark, sabiendo lo que eso sifnifica… yo creo que si Sansa estuviera muy celosa de Jon no le habría dicho eso… y en el nombramiento de Jon como rey se la veía muy contenta y conforme con la situación… la verdad que no veo mayores conflictos en su relación.. además Jon sigue con esa actitud de como quién no quiere la cosa.. no queria der lord comandante, no queria revivir, no queria pelear por winterfell, no queria autoplocamarse un stark, supongo que por su cara tampoco quería la responsabilidad de ser rey en el norte, pero lo conocemos y sabemos que se va a hacer cargo de eso y aceptar las consecuencias.. no lo veo peleandose por Sansa, es la hija de Ned (su padre hasta lo que el sabe)… bueno… todo puede pasar

14. También me jode que Jon sea el honrado que quiere verdaderamente a Sansa, y ella sea la conspiradora traicionera que le tiene celos. El hombre el buenazo y la mujer la arpía, para que todos odien a Sansa.

    • la verdad, el tema feminista de esta temporada termino.
      triste xd.

      la verdad sansa merencia mas el norte que jon, la despreciaron por se mas sureña en su apariencia y porque lyanna no confía en meñique.

      • Además en mi opinión, que el Norte sea de Ned, después de Robb y después de Jon es un poco repetitivo, sería mucho más irónico que la hija que menos se parecía a Ned, fuera su sucesora.

        • Que opinas crees que sera una temporada machista la temporada 7, mas mujers sin ropa xd,

          • Jajaja no me ha parecido esta temporada machista, pero lo de Sansa sí, y más como lo han planteado. Y más con como han planteado también que en la sala de señores norteños, menos Lyanna, todos fueran hombres, y el desprecio de los norteños a los mujeres, que me parece una inventada de DD. En los libros cuando la señora es una mujer, obedecen con lealtad, ¿donde está el problema de obedecer a una mujer? Pues por lo visto, los norteños de la serie lo tienen xd

          • No estoy de acuerdo al final todos le dan la razón a una niña de unos 10 años con más huevos que todos ellos
            Edito: y la cara de Sansa mientras la niña habla es de admiración absoluta, si quieres Invernalia,Sansa, habérselo dicho a Jon o haber tenido huevos y haber hablado delante de tus vasallos como hiciste con Glover.

          • Pero Sansa usa como argumento que a ella no la querrán por ser mujer, lo que indica que los señores norteños de la serie desprecian a las mujeres. O así lo plantean DD en la escena de la tienda de Jon del 6×09. Y cuando Lyanna Mormont argumenta que como Sansa se ha casado está al mismo nivel que un bastardo.

          • Jon le dice que la victoria y reconquista de Invernalia son gracias a ella. Si hubiera querido lo podría vender así y luchar por su sitio, sigo pensando que quiere mas

          • Que no se te olvide que manipulada o no por Meñique Sansa decidió casarse con un Bolton, causantes de la muerte de su Madre, Hermano y varios familiares de los que se hallaban en la sala

          • Eso es una inventada de D&D. Recuerda que los norteños estaban dispuestos a jugarse el pellejo no por Arya Stark, sino por Jeyne Poole, que era menos que nada.

          • Si soy Jon nombraria a la niña, Mano del rey en el norte .Seria muchismo mejor que Tyrion jaja.

          • Ese puesto creo que se lo llevará davos

          • es que Glover la dejo trsumafs con las 2 o 3 frases que le dijo

          • Con el discurso de Lyanna Mormont se me vino a la cabeza un fragmento de Festín de Cuervos en el que se cuenta cómo Tywin Lannister con 10 años fue el único que se pronunció en contra de casar a su hermana con un Frey.
            Un político como Lyanna Mormont aparece una vez cada mil años.

          • Todos siguieron a lyanna en la proclamacion, todos se callan cuando lyanna les habla, respeto hay, no es por el hecho de que sea mujer o hombre, yo creo que es por la confianza que transmite jon y la que transmite sansa, sansa ni si quiera confia en su hermano por que iban los norteños a confiar en ella cuando se ha pasado todo el tiempo de la serie en el sur. Jon ha peleado contra los caminantes, es un buen comandante aunque en la batalla la cagase pero tenia las que perder de todas formas que ramsay fuese mejor no indica que el fuese malo, es nombrado el mejor padachin segun ramsay o eso se habla en el norte, no sé es el contra una sansa que esta influenciada por meñique que aun le queda por ser manipulada, que esta empezando a despertar y a saber jugar al juego de tronos pero no sabe ganarse la confianza de los suyos

          • Mejor dicho imposible, toda la razón cuando mencionas que hasta Ramsay le cuenta los rumores que ni el mismo conocía, siento que le dan demasiada culpa a Jon, el Norte eligió, no el, ni Sansa, por lo que tu mencionas muy acertado, es por la confianza que transmite. Apenas y salieron vivos, pero fue quien dijo, esto tenemos, esto usemos para tratar de recuperar nuestra Casa.
            Le haces honor a tu nickname!

          • Exacto, jon no quiere gobernar en el norte igual que no quería ser lord comandante pero le elijen por la confianza que transmite, porque es uno mas de ellos, se le ve que es un stark hecho y derecho y ya lleva varias hazañas por delante de sansa lo unico que saben es que se ha casado dos veces se ha «construido» en el sur y encima no dio importancia a la muerte de su hermano (o asi se vio en la serie que ni pregunto por el) A mi personalmente me gustaria que el rey en el norte fuese bran aunque su camino esta por otro lado pero jon como rey en el norte es acertado y entendible no veo como se quejan tanto y tanto odio por el personaje cuando es un personaje que siempre ha sufrido y mas que los demas de su familia creo yo, ya que desde el comienzo fue rechazado por muchos entre ellos catelyn

          • Interesante punto y estoy de acuerdo. Me hubiera gustado que Sansa fuera reina del Norte pero ella no quiso. Además todo el punto está en la confianza, no es sólo que haya estado en el sur todo el tiempo sino que la misma Lyanna Mormont se lo dice: ella no genera confianza por sus matrimonios.
            Creo que si va a haber tensión entre los dos pero Jon debe darse cuenta que necesita a Sansa porque ella entiende más de política y él es un guerrero. En uno de los vídeos que salen después del capítulo Kit y Sophie hablan de la relación de sus personajes y ella claramente dice «es que Jon es muy ingenuo».

            Sans será su consejera. Jon a necesita para enfrentarse a las molestias de los reinos del sur.

          • Ojala estos dos te escuchen ya que asi dejaria de odiar tanto a sansa porque siendo justos sabe de politica aunque no de depositar ni conseguir la confianza de los demas aunque lo primero lo entiendo

          • Aunque Jon la ha cagado al caer en la trampa de Ramsey los norteños no ven eso, ven a un hombre que con dos cojones se queda sólo en el campo de batalla alzando su espada contra los Boltons, para muchos sería una locura para el norte es honor y orgullo.

          • Amen hermano!

        • A mi no me gustaría, aunque ya ha sido jon nombrado no me habria gustado sansa, ya que ella tiene mas de tully que de stark, jon como bien dijo tyrion en los libros (no recuerdo si en la serie tambien) «tienes mas del norte que el resto de tus hermanos» Me alegro que sea el quien gobierne aunque bran en el primer libro me gusto mucho, me hubiese encantado verle como rey del norte y a jon como su mano del rey eso habria sido increible, rickon no puede ya gobernar xd y arya no esta hecha para gobernar, a sansa la veo mas por tierras sureñas gobernando algo por ahi pero el norte? no

          • Pues la escena de Sansa reconstruyendo Invernalia en Tormenta de Espadas es preciosa y ella tiene mucho aprecio por su casa y muchas veces piensa en ella como una loba, de la sangre de Invernalia. Que sea una dama, no quiere decir que sea menos apta para gobernar o que no sea norteña y más ahora con todo lo que está aprendiendo de Meñique… desde hace tiempo tiene como objetivo recuperar Invernalia. Jon puede tener norte en él, pero Invernalia pertenece a los hijos de Ned y Catelyn, es así, Sansa tiene mucho más motivos que Jon, que se ha mantenido alejado de los Stark toda la saga, Sansa ha estado dentro de toda la guerra civil y ha visto morir a toda su familia, tiene mucho más sentido que sea Sansa la que haga que su familia resurja de nuevo, porque también es la más inesperada, de primeras. Jon está más relacionado con los caminantes, él mismo lo dice «Invernalia es de mi hermana Sansa».
            Incluso si Robb hubiera sabido que el matrimonio entre Sansa y Tyrion no era válido, habría puesto de heredera a Sansa o a Arya i supera que estaba viva, lo de Jon fue una medida desesperada. Mientras esté nun hijo legítimo, ni los propios norteños van a querer a un bastado, para los señores son traicioneros y no les gustan.
            O así es como lo veo yo, habrá que esperar a Vientos XD

          • Acabo de empezar con tormenta de espadas jajajajjaa asi que hasta que no llegué no te puedo decir pero realmente hay que basarse en la serie y allí yo prefiero a jon pero si habria que decantarse por un hermano mi opcion seria bran, a mi robb no me gustó como rey del norte aunque fue buen comandante no supo jugar en la politica, veremos como se le da a jon, espero que algo mejor. respecto a lo de legitimarle no creo que ese fuese el unico motivo, el aprecio que hay entre jon y robb era inmenso. Pero bueno en vientos a ver como desarrollan estos, al paso que va me dara tiempo a ir a llegar a vuestro nivel jajaja

          • Jon Snow/Stark/Targaryen ,cuando se case con dany deduzco que el norte pasara a manos de Bran stark, Jon le veo mas en el trono de hierro. Bran como Señor de invernalia.

          • Que los arcianos te oigan, bran señor de invernalia seria lo mejor de la saga

          • ¿Jon como Mano del Rey? Apaga y vámonos… xD

          • Es como a mi me gustaría, bran heredero legitimo de invernalia gobernando y jon como mano del rey y luchando como comandante en las guerras venideras

          • Jon como Mano del Rey sería pésimo: no tiene ni idea de política. Y como comandante de los ejércitos aún tengo mis reservas, aunque no niego su talento para la lucha.

          • Jon comanda de puta madre en lo alto del Muro. xD

          • No me acaba de convencer. Stannis-sensei lo hace mejor xD.

          • Con el carisma que tiene, yo lo veo… jeje

          • Yo sin ser un gran fan de Sansa tengo que disentir en esto. Quitando el aspecto físico ¿que tiene Jon más del Norte que Sansa? creo que un error que todos cometemos es identificar el Norte con Ned, y no, Ned fue criado gran parte de su vida en el Valle y su actitud no es muy norteña que digamos, en ese sentido podríamos decir que Jon es muy parecido a Ned. Tampoco es que vea más norteña a Sansa, pero quitando el aspecto físico no la veo menos que Jon y aun así Shopie en la serie vestida de otra forma podría pasar perfectamente por una salvaje besada por el fuego, no se puede ser más norteño que eso 😉

          • Yo no lo veo así, siempre se ha dicho que en ella habia mas del sur, mas de tully que de stark tanto en libros como en la serie. Jon ha sido lord comandante de la guardia de la noche, fue elegido por lord mormont como su criado antes de esto, es conocido como el mejor espadachin, ha luchado contra caminantes blancos, ha matado a caminantes, ha estado mas allá del muro. Joder que mas quieres para que sea del norte? que sea un bonachon y no sea tan duro no quiere decir que no sea del norte, a mi me recuerda muchisimo a ned y eso me gusta aunque tenga partes malas

          • Si pero siempre se ha hablado por el aspecto físico todos los hijos de Ned tienen más rasgos físicos de Tully que de Stark, menos Arya y Jon, pero eso es fisícamente, si hablamos de actitud Jon y Robb son como Ned, nada norteños, Sansa al principio es Tully como Cat y Bran, Arya y Rickon van por libre. A Bran no sabría como definirlo, Arya es más norteña que ninguno y Rickon por lo poco que sabemos tenía pinta de ser un auténtico Stark con la sangre del lobo.
            Todo lo que dices indica que Jon conoce el Norte, pero si pienso en lo que es un Norteño para nada me imagino a Jon Nieve, me imagino a Jon Umber, me imagino a Brandon Stark a Jeor Mormont o incluso al Lord Manderly que han puesto en la serie. Jon como bien dice se parece muchísimo a Ned, y aunque todos nos confundamos Ned no era un norteño tipo

          • Arya yo la veo muy norteña, es una mujer feroz como fue lyanna, rickon es demasiado pequeño para tener una personalidad ya hecha, coincido en que estos dos son muy norteños pero a mi parecer rickon es un niño pequeño aun que se comporte como se comporta en loslibros es como se comporta un niño de esa edad, Ned era un tipo duro, y muy justo y honorable, su error fue perdonar a cersei y no asesinarla o al menos encerrarla

          • Pues a eso iba, si hubiera que definir a Ned con una palabra creo que la mayoría diríamos honor, pero esa es la característica de los Arryn (tan alto como el honor) no de los Stark y menos de los norteños, estos son casi salvajes, justos pero impulsivos y casi indomables, Arya encaja en la descripción a la perfección pero Ned, Robb y Jon para nada, Rickon es cierto que sabemos muy poco y puede ser lo normal en un chico de su edad pero a mi esa actitud de Peludo y sus contestaciones al Maestre Luwin me recordaban mucho a lo que se decía de los antiguos Stark con sangre de lobo

          • en la serie de norte tenia poco, que no dijo nada JAJA bromas a parte, sigo viendo mucho del norte en jon, se dijo en JdT tyrion si mal no recuerdo fue quien lo dijo y yo estoy de acuerdo pero tampoco vamos a pegarnos horas debatiendo

          • Pues, por ejemplo y como deja bien claro Sansa en este episodio al decir que no apreciaba lo que tenía, ella era una damita sureña desde pequeña. ¿De qué sirve hablar galantemente, hacer bordado y tocar el arpa cuando llega el invierno? De nada. Aceptar tu destino aun cuando este es una puta mierda, como hizo Jon, sí es un rasgo muy norteño. Entender que el lobo solitario muere pero la manada sobrevive y extenderlo no solo a los Stark sino a toda la humanidad, sí es muy norteño.

            Para mí Sansa es la antítesis del norte. Ahora bien, también es verdad que Ned del norte tiene poco, pero ha creado un nuevo «norte», por así decirlo. La más norteña de todos es Arya, eso está claro. Pero ese norte está representado ahora mismo por los enemigos de los Stark.

          • Perdona, pero ahí la historia real está en tu contra. Todo ese concepto de la dama en la torre mirando a la lejanía es de la época victoriana.

            Hablar galantemente, hacer bordado y tocar el arpa resultaron ser muchos más efectivos que empuñar una espada en el campo de batalla o sentarse en un consejo. Se hacía más política en los bailes de salón y los torneos que en los castillos, las actividades femeninas ponían a tu disposición a tus damas de compañía (tus primas que además eran tus espías y controlaban a sus maridos y eran las que educaban a la siguiente generación para que hicieran lo que a ellas les diese la gana) y en definitiva, si sobrevivías a los partos, eras realmente la que controlaba las tierras (porque los maridos estaban fuera o ya muertos). El imperio otomano fue gobernado durante 300 años exclusivamente por mujeres. Todas las dinastías chinas desde el inicio de los tiempos acabaron cuando a las concubinas y a los eunucos les daba por conspirar.

            Francamente, a Ned le hubiera sido más útil ser educado a lo sureño. Fíjate en Renly y todo el apoyo que consiguió con sonreír y vestirse bien.

          • Creo que no has acabado de leer lo que he escrito, porque yo me he referido a todo esto cuando llega el invierno. Y cuando llega el invierno ya sabemos lo que toca.

            Considero, como tú, que el papel de la mujer ha sido muy importante en la historia; de hecho hace no mucho expuse algo similar a lo que tú has comentado, aunque con matices. Desde mi punto de vista tampoco hay que ir tan lejos a la hora de decir que la mujer mandaba sobre los hijos (sí y no) o que la mujer mandaba en el castillo (sí y no). La mujer tenía su parcela de poder, del mismo modo que la tenía el hombre, y esta no era en absoluto desdeñable, solo más fuerte o más débil en función de la mujer y la camarilla que la rodeara, volcándose siempre hacia dentro de la propia familia. Intentar establecer un modelo es complicado, porque la casuística fue muy variopinta. Así, tenemos reinas verdaderamente influyentes y otras que fueron verdaderos monigotes. Tenemos nobles verdaderamente conspiranoicas y nobles que solo buscaban favores, igual que sus maridos. Cada persona es un mundo. Así, creo que tan desatinado es decir que todas las mujeres eran muy influyentes como decir que ninguna influenciaba en absoluto.

            También, en mi opinión, he de decir que considero a Ned bastante sureño. Ned basa su ser en el honor y «tan alto como el honor» es el lema de los Arryn, donde Ned fue criado. Su hermano Brandon y su padre eran unos animales, es decir, lo que es casi todo el norte. Ned no es así precisamente por ese toque sureño.

        • Jon gobernará cuatro días contados, se sabe. Una vez que reuna a todos los lores bajo el estandarte de los Stark y vayan a enfrentarse con los Otros, se quedará Sansa en el trono gobernando como señora, o regente, o lo que sea. Cuando Jon muera ella será Reina en el Norte. xD

          • quien sabe el futuro de sansa, si meñique es sera su perdición xd.

          • Sigues convencido de que Jon morira en brazos de Dany XD. No me mola ese final demasiado tragico.

          • ¿Jon muriendo en brazos de Dany? ¿En serio he dicho yo eso alguna vez sin acompañarlo de un: sarcasmo modo on? xD
            Me muero como pase eso y no de gusto precisamente. Dany debería de morir devorada por Drogon y Jon asado por él.

          • jajajaj sera con sarcasmo. Cambiando de tema ,Como se llaman los otros dragones , rhaego ? y el otro ?

          • Viserion y Rhaegal. Rhaego es el hijo no nato de la nota. xD

          • Conociendo el fanboyismo de D&D, capaces son de dejar a Jon como Rey de Poniente y además Rey en el Norte (y de paso, matar a Sansa por atreverse a echarle una mirada mala a Jon) XDDD

      • No notasteis que le cambió el gesto,- sutilmente, eso sí -, cuando lady Mormont dijo que su único rey era un Stark (ella ya se veía de reina creo yo) y luego dijo que el bastardo llevaba sangre Stark en sus venas y que le daba igual el apellido y lo proclamó su rey??? Lyanna le dio un zasca a Sansa de los de no te menees…

        • si pobre sansa, se nota que el feminismo ya paso xd.
          pero bueno al menos sera importante en la trama . si sansa apoya a meñique.
          pero lyanna es la ley xd .

        • jon tiene mas de stark que sansa las cosas como son, que haya nacido del incesto entre rhaegar y lyanna no hace que sea menos stark, en los libros se menciona que es el que mas lleva el norte dentro de si y el que mas se parece a ned, mas que robb, bran y sansa. Arya y el son los mas stark

          • pero a ellos les cuenta más el apellido que el carácter de la persona… la legitimidad prima!

          • ya has visto que no, sansa no confia en ellos porque ellos si en ellas cuando de jon se saben mil historias es buen comandante goberno bien el castillo negro y es uno mas de ellos, a jon lo eligen no se elije el mismo. El queria a sansa como gobernante pero los norteños no opinan igual, como en el castillo negro querian a jon de comandante

          • Jon Snow, posiblemente la mejor espada de Poniente según Ramsay en la serie.
            Jon Snow, le gana Mance Rider con un pie atado, y Quorin mediamano se deja , si no lo funde, según Martin

          • esos dos en la serie estan muertos jajajaja

          • Bueno, en los libros Quorin también. Pero Mance sigue oculto.

          • Y precisamente por parecerse más no deberían gobernar. Lo que nos ha demostrado la familia Stark es que cuanto más Stark, más inútil para el Juego de Tronos XDDD Y no va sólo por Jon, también meto en el saco a Robb, Ned, el padre de Ned y Brandon XDDD

      • yo creí que Jon se levantaria y diría «Sansa es la Reina en el Norte, no yo»
        y luego que Sansa por voluntad propia dijera «No Jon, tu eres el rey»

        pero odie que Jon no dijera nada ! 2 escenas antes le había dicho que ella era la «dama de Invernalia», donde está su p**a palabra ?!

        • jon la verdad, no es muy bueno para expresar sus emociones xd.

          pero Sansa tendría que levantarse y defender sus derechos , decir la heredera legitima soy yo soy stark, somos mujeres en mundo de hombre o algo xd.

          • y en ese momento se rien de ella todos y siguen diciendo king in the north

          • si, pero Jon le acababa de dejar claro que Invernalia era de ella

            morí con lo de Jon jajajajajahaha

        • Jon es el Rey en el Norte, pero no sabemos si será también el señor de Invernalia. Por ahora, la habitación del señor de Invernalia está preparada para Sansa. ¿Qué ambicionará Sansa, Invernalia o el Norte? Su hermano no ha ambicionado nada. Se lo han asignado, como suele pasar con estas cosas para el héroe.

          • Esa era la diferencia que yo matizaba con Zagel, Meñique le dice que el Norte la debe seguir (ser la Reina) pero Jon le dice que es la señora de Invernalia y ella está en la mesa. Me parece que son dos cosas distintas como Ramsay que es (en los libros) señor de Invernalia pero no guardián en el Norte, que es su padre

          • De hecho, si ponemos en relación la propuesta de Meñique con la de Sansa, Invernalia es lo de menos. Lo crucial es el Norte. Yo creo que ahí es donde va a haber un conflicto interno en Sansa, si se conforma con Invernalia o quiere el Norte y, por extensión, el Sur gracias a Meñique. Va a ser interesante.

          • Exacto. Para mi Sansa es la señora de Invernalia, pero Meñique la está tentando con sus derechos en el Norte, con ser reina, con su atracción creepy – porque hay momentos que parece que la atracción es mútua- y con el Trono de Hierro. Puede que sea eso lo que se planteen, hasta qué punto Sansa es una Stark (una buenaza que apoya a Jon) o la Sansa que han criado entre Cersei, Margaery y Meñique (que ambiciona poder por encima de su familia)

          • Ahí le has dado. Coincido, mi reina.

          • Pero una vez que eres Rey, ¿no te conviertes automáticamente en el señor de dónde sea? Al menos eso es lo que tenía entendido. E Invernalia es el Norte en sí

          • Y además de la influencia que han tenido gente con ambición de poder en Sansa como son Meñique, Cersei y Margaery, hay que recordar que de niña siempre soñó con ser Señora, Reina y mandar.

          • ya que menciono margaery, estoy aquí para salvar el honor de mi hermana Cersei, y su inocencia xd

            Natalie Dorner, solicito que matara margaery porque ella quería realizar otros proyectos, lo hiso en la temporada 5.
            interview natalie Ew.Natalie Dormer-style I tried to fit a million projects into a single year. I requested [while making season 5 that showrunners David Benioff and Dan Weiss] release me from working on the show earlier than usual so I could do another project, and they ended up phoning me — and that was The Call. But I got it six months ahead of normal. They were like, “We weren’t going to tell you this for a few more months, but we’re not going to release you now, so you can’t do that job you really want to do and we’re really sorry about that. But on the bright side, we are going to release you proper in the not-so-distant future.” It was good news, bad news — no you can’t do this, but don’t worry, you’re going to have lots more opportunities very soon.

          • Y ellos ni cortos, ni perezosos con tal de ahorrarse unos centavos, Venga acabemos con esta! XD
            Aunque vamos que la muerte es justificable, no como otras que ni al caso.

          • Existiendo el Rey, el título de Señora (o Señor) no vale nada. Y le asignaron la habitación antes, a ver si ahora se lo cambian

          • ¿Por qué no vale nada? ¿No vale nada ser el señor de Invernalia, el Guardián del Norte, el Señor Supremo de las Tierras de los Ríos…? Claro que vale. Y más en un mundo medieval como en el que estamos. Jon no es el rey de Invernalia. Es el rey del Norte. Y ahora a la serie le ha convenido mostrar otra vez (como no hizo en la quinta), a través de las familias, que Invernalia no es el Norte.

          • Una vez que eres Rey en el Norte, a no ser que le des el cargo expresamente a otra persona, por defecto también eres el Guardián del Norte, el Protector del Norte y el Señor de Invernalia. Bran sólo fue el Señor Regente de Invernalia (¿el castellano? ¿El mayordomo?) mientras Robb y Rodrik Cassel estuvieron fuera. Por eso digo que el título de Señora de Invernalia ahora mismo no sirve para nada, es como llamar Lord a Varys. Si Jon le ordena a Sansa que se case con quien sea para asegurar una alianza política, tendrá que hacerlo y punto.

            Las Tierras de los Ríos no pintan nada e Invernalia sí es el Norte. De hecho, es como su capital y su centro administrativo y político XD

          • Vamos a ver: si el Norte consigue algo, se crearán una serie de cargos, pero el título de Guardián del Norte desaparecerá, porque ese es un cargo sureño, que viene desde el Trono de Hierro. Los principales nobles del Norte pasarán a ser una versión sui géneris de las grandes casas de Poniente, se inventarán cargos para guardar el norte, el sur, el este y el oeste, títulos honoríficos y demás parafernalia (aunque con mucho menos boato que en el sur, eso está claro). Sin todos esos cargos, un rey no es rey. Si el Norte consigue sobrevivir a la guerra como un reino, tendremos que verlo como un reino, no como una región. Tendrá su corte, tendrá sus principales casas, tendrá sus cargos. Es decir, no toda España es Madrid.

            Bran queda en esa posición porque Robb antes que Rey en el Norte era el Señor de Invernalia. Jon no era, antes de tomarla, el señor de Invernalia. Ni siquiera era su intención serlo. Pero incluso en el caso de Robb es curioso que Bran sea denominado el Príncipe Heredero de Invernalia y no el Príncipe Heredero del Norte.

          • Alteza… usted viene a defender a su nieto!

            Pero tiene razón, Jon es Rey en el Norte no Señor de Invernalia, pero bueno con que no caiga en manos de Meñique todo esta bien

          • ¿A mi nieto? Jajajaja. Como le dicen a él, no sabes nada, Eliza.

          • jajajaja es cierto, en su teoría Jon es su hijo, verdad?

          • Y todos sabemos lo honrado y dignobque es Jon (aunque eso choque) así que él buscara alguna manera de que la posición de su hermana no se vea disminuida, ni afectada; esto puede ser dándole el Señorio de Invernalia y en sí el manejo político y el siendo una especie de comandante que reúna las fuerzas norteñas para la Gran Batalla.

          • Quizá a ella le toque enfrentarse en el juego de tronos contra Petyr. Quién sabe, pero parece que el destino de Jon está más con los muertos que con los vivos.

          • Lo que veo claro es que Sansa de alguna manera terminará acabando con Petyr, es su destino y es la venganza que los Stark merecen. Aunque eso puede significar primero una confrontación Sansa-Jon a causa de Meñique y posteriormente un resarcimiento de Sansa por su error acabando con Petyr.

        • en el momento que ellos estan requeriendo lealtades para luchar contra los caminantes blancos, Jon la mira y ella le sonrie, despues ella ve a Meñique y le cambia la cara.. para mi ello lo tuvo que aprobar, por no ir en contra de todos los demas, Jon no tiene la culpa de la aclamacion…

          • Yo se que Jon no tiene la culpa, pero como quiera neta lloré de coraje y gritaba «no Jon, di que es Sansa, dilo Jon»

            (seguro mis vecinos se preguntan quién es Sansa y Jon)

          • si, pero pierden los apoyos del norte, y creo que la intencion de Jon era esa péro tuvo que hablar Lady Lyanna Mortmont…

          • Ademas si Jon se echa para atras, diciendo que es Sansa, pierde todo el apoyo de lo señores norteños, asi como Robb, le hubiese bastado en la proclamacion decir que Stannis era el rey legitimo tal y como su padre deseaba, pero hubieese perdido apoyo del norte.

      • Que el tema feminista termino? Han coronado a Cersey Lannister como Reina de los Siete Reinos, tenemos a Jon cuya sangre Stark viene por parte femenina y a Danaerys Targaryen navegando como Conquistadora del trono de Poniente, yo opino todo lo contrario, pero eso precisamente es lo que más me chirría… canutas se las vio Rhaenyra.. y mira como acabó…

        • Cersei es una mezcla entre una inútil y una l*ca del coño que odia a todas las mujeres de su alrededor (irónicamente, lo más canon de todo), Margaery se convirtió en pederasta, Brienne insulta a las mujeres que las rodea o llama a los hombres «mujeres» cuando quiere insultarlos, Dany abusa de su poder impunemente pero luego le pide la bendición a Tyrion en todas las escenas, Olenna se dedica a infantilizar a las Lombrices de Arena, Ellaria mata a «dos hombres débiles» que son calmados y que tienen algo parecido a sentimientos, Arya se ha pasado dos temporadas dándose palos con la Niña Repelente, Darth Sansa se redujo a un vestido de escote ajustado, Yara viola a una puta para que veamos lo lesbiana y empoderada que es, otra vez las «guerreras» de la serie se dedican a cortar a las «tradicionales» cada vez que abren la boca…

          Si este es el feminismo que tiene la HBO, apaga y vámonos. Lo único que han hecho esta temporada es reducir la cuota de tetas y violaciones y ya está todo el mundo con «qué poderosas y empoderadas son». No les han cambiado el sexo a hombres porque no han podido (aunque la mitad de los personajes extras que salen de fondo en Dorne deberían ser mujeres y ni exista el tema de la sucesión de Arianne, ni siquiera el de Sansa).

    • La cosa es que Sansa está influenciada por Meñique, no es por ser mujer

    • ¿De verdad crees que lo hacen para que todo el mundo la odie? ¿No puede ser sólo parte de la evolución del personaje, parte de su personalidad?

      • Si vieras los análisis frame a frame que circulan por Tumblr… Te das cuenta que cada escena, hasta la posición de la cámara, está diseñada para hacer que odies a Sansa y ames a Arya, y a partir de la 2º, para que Sansa sea un mueble que no dice ni hace nada… Salvo un par de escenas como las del juicio del Valle o «Joffrey es un monstruo» a las Tyrell, el resto sigue el mismo patrón

        • Madre mía!! En serio?
          Sabes que pienso yo…que depende del director que toca! Se nota mucho cuándo uno está implicado de verdad y exige más a los actores!

    • Oh, sí; porque mostrar un Jon intrigante ahora y experto en el Juego de Tronos sería todo un acierto. Te guste o no, lo que han hecho con Jon es lo más natural que podían hacer y que se venía oliendo desde lejos: que no quería Invernalia (como se desprende cuando le dice a su hermana que le han preparado la habitación de los señores) y que son los demás y no él quienes le han señalado como rey en el Norte.

      La que sabe jugar al juego de tronos es Sansa, así que no, no lo han hecho para que todos la odien (como si no hubiera motivos de sobra, por cierto, y mucho más evidentes en los libros); sino para guardar la coherencia con ambos personajes y crear a partir de esa diferencia de carácter una nueva trama.

    • La cosa es que yo amare a Sansa, siendo o no traidora.

15. espero que sansa tenga una gran temporada 7.
    ya que esta temporada fue muy feminista para complacer las criticas del publico.
    pero ya que complacieron al publico.
    Me parece que dejara mucho el rollo feminista , que eso se ve una interview de David y Dan , don habla de las dos ultimas temporadas.

16. Yo tengo celos de Javi XD
    Y bueno, creo que Sansa tendrá más celos cuando regrese Bran, Señor de Invernalia por derecho propio.

    • ¿Un tullido de señor? Si los señores norteños de la serie desprecian a las mujeres, a los tullidos supongo que más, o no, fuck logic.

      • Con Jon, Bran y Sansa reunidos tendremos pleno de bastardos, tullidos y cosas rotas XD

        • and psycho killer si Arya pasa a visitar 😛

        • Bran es el cuervo de tres ojos, no va a gobernar en el norte ni en ningún sitio, lo suyo es hacer lo que hacía Brynden, no escuchaste lo que le dijo a Benjen?

        • Es usted diabolico jajajaa

      • Ya estuvo de Señor de Invernalia provisional cuando Robb marchó al sur. Y vaya que lo hizo bien.

        • exacto, y ademas a mi me encantó, se mantuvo firme hasta cuando vino theon

    • Creo que a Bran directamente se la soplará el trono de Invernalia.

      • ya goberno una vez, el problema es que ahora es el cuervo de tres ojos

        • Cierto, gobernó como regente de su hermano, y hasta ahí llegó su experiencia en el cargo, me parece a mí. Su camino es otro… cantarnos la canción.

          • Mas que cantarnos la canción, yo veo a Bran como el compositor de la canción que otros deben cantar xD.

          • uf no, quita quita, eso seria un recurso muy barato, deja a bran que cante y que otro escriba las canciones

          • No lo considero barato; al contrario, me parece un recurso brutal y que me encanta. Bran es muy importante, mucho más de lo que creemos. Y no será un mero verdevidente que sucederá a otro, no; Bran es EL verdevidente, el compositor de la canción de Hielo y Fuego y suyos son los derechos de autor xD.

          • A mi no me gustaría que la locura de el rey fuese hecho por el, como muchos afirman, creo que hay cosas que estarian muy bien que el cambiase pero todo? no por favor

          • Gran apunte mi señor de la Tormenta, los cantores son los Hijos, se sabe y los músicos: los Gigantes. xD

          • cierto, pero me encantaría verlo como rey en el norte aunque sea imposible. Soñar se puede jajaa

          • Por supuesto que se puede, yo lo hago con que Sansa es mía, imagínate!!

    • Sansa le tiene menos celos a Bran que a Jon, Bran era su favorito… Además, seguro que se opone menos a un legítimo que a un bastardo.

      Otra cosa es que los norteños acepten a Bran, por eso de si se quedó estéril o no con la caída…

17. Enamorado me hallo.

18. Es tan madura leyendo sus respuestas, que hasta casi me sorprende, que aun estando en pleno escaparate aparente tener los pies sobre la tierra es increíble.

19. Sophie, acá Ezequiel de Argentina:

    ¿Por qué Sansa no le dice a Jon que Meñique mató a Lysa Tully? Te mando un beso, y detesto tu personaje.

    • Porque eso sería probablemente, condenar a muerte a Meñique y a ella, Meñíque le sirve. Por ahora, no lo va a liquidar.

20. Qué cuqui con ese lobito de peluche, amor infinito a Sophie Turner.

21. Felicidades chicos!! Un gran trabajo y no sé, pero da la sensación de que esta chica se presta y lo pone fácil.

    • Te ha pegado fuerte, ¿no? xD

      • Bum bum…bum bum…bum bum… bum bum… ¿lo escuchas?
        Es mi corazón que late desesperado por el amor de esa pelirroja (vale teñida, pero qué), late desaforádamente envuelto en el deseo de tenerla entre mis brazos, entre el sano y el mágico… ay mi Sophie. xD

        • No eres el unico que le tiene un inmenso amor a la rubia estimado.

22. creo que puede haber un encuentro entre Sansa y el Perro en un futuro, si es que la hermandad sin estandarte toma el rumbo hacia el norte ahora que los Frey están muertos

23. Porque siempre hay gente diciendo que esta es una serie machista? no lo entiendo….

    • O gobiernan todo las mujeres o es machista, no hay mas JAJJAJAA aunque este inspirado en la edad media, eso no es relevante

      • La gente le busca problemas a todo…. Yo veo que Sansa no va a gobernar en el norte, pero al mismo tiempo veo a gente como Lyanna como Cersei como Daenerys, Brienne, como Asha, son mujeres y son respetadas por todos los hombres, o casi todos.

        • exacto, le buscan pegas a cualquier cosa, a mi el personaje de sansa no me gusta pero no por ser mujer sino por su personalidad, arya por ejemplo me encanta sus capitulos en los libros son de los mejores

          • A mi es que ese rollo de feminismo y que el machismo es malo me repugna. Me repugnan los dos bandos y creo que cualquier lado es igual de malo que el otro.

            La gente tiene tendencia a extrapolar a todas las cosas. Pero en fin.xd

          • Yo me considero un Aliado feminista, pero no me gusta eso de decir que algo es machista cuando es una serie que esta basada en la edad media, por supuesto que no me gusta eso de que una mujer no pueda gobernar si hay un hombre en la linea de sucesión, pero es algo de esa epoca, aqui podemos cambiarlo, pero en un libro no hay que cambiar eso, ya que solo esta mostrando cosas de esa epoca.

          • exacto, pero aparte de eso estan los matrimonios y que le ven mas de tully que de stark y a jon se le ve mas de stark todo menos el apellido es que no lo veo para nada descabellado

          • Exacto. Aunque al final, esto es algo nimio en comparación a lo que se oscila en el horizonte de la parte final de la HBO. Por si no se pilla, me huelo tanto el Jonerys en la serie? Que ya voy apuntando un chupito para tomármelo cuando ocurra.

          • El final sería agridulce asi que habra algo para calmar eso, los dos personajes mas odiados juntos… JAJAJA a mi no me gustaria pero por dany no por jon, a mi jon si me gusta, dany no en la serie en los libros estoy empezando tormenta de espadas y por ahora tiene muchas partes aburridas pero no es tan irritable

          • Pues cuando llegues a Meeren….xd Sobretodo por Danza, te vas a reír de la aventuraxd (ironía).

          • sin comentarios xDD

          • ¿Solo de esa época? En España, si hay descendiente varón, tampoco reina la mujer. De ahí que el actual rey sea Felipe VI y no la guapa de su hermana la mayor.

            PD. Decir que lo de Jon es machista me parece una estupidez inmensa. Queda claro con esta entrevista, si no lo fuera ya con esa miradita entre Sansa y Petyr, que ese es uno de los nudos que se quedan para la temporada siguiente.

          • Bella bella bella, como una camella. xD

          • Por eso estoy diciendo que aqui podemos cambiarlo, que es aqui donde debemos quejarnos, del sistema monarquico de este pais, no de una serie de televisión, si has entendido mi mensaje es eso a lo que me refería, hay que quejarse de lo que ocurre en la realidad no de series que hablan sobre la Edad Media ya que eso ya no lo podemos cambiar.

          • Habria que quitar la monarquia directamente, ha quedado obsoleta

          • Cierto

          • Qué quieres que te diga, no veo un adelanto el que pueda reinar una mujer. Me parece un atraso igual. Y sí, he entendido perfectamente tu mensaje, solo al decir «por supuesto que no me gusta eso de que una mujer no pueda gobernar si hay un hombre en la linea de sucesión, pero es algo de esa epoca», estás dando a entender que eso es algo de esa época y aquí en España pasa algo similar, aunque es verdad que puede reinar una mujer si no hay varón.

          • Ya, aqui también pasa, pero yo preferíria que directamente no hubiera monarquía, no se si me entiendes xDD

          • El feminismo es una corriente que busca la igualdad de las mujeres, no es el opuesto al machismo.

          • Ya, se lo que es el feminismo pero dentro hay una corriente que ataca todo lo que no sea la mujer. Que no se mal entienda eh, yo quiero igualdad entre los dos sexos.

          • Lo que dices de atacar todo lo que no sea mujer es misandría, son mujeres que tienen algún trauma y por eso tienen un odio exagerado hacia los hombres, pero no representan un sector del movimiento feminista

          • Pues retiro lo si he dicho con el otro término.

          • Eso tira más al hembrismo o al feminismo radical, pero aunque surjan ambos dentro del mismo marco teórico, son cosas muy distintas. Sin Ilustración ni comunismo ni liberalismo existirían, y son cosas completamente diferentes.

        • Y por supuesto, Arya Badass Stark.

      • Exactamente, de hecho puestos a ponernos quisquillos es hasta poco realista el papel tan importante que se le da a la mujer en JdT (ojo, no me malinterpretéis, que me encanta que sea así).

    • Porque tenemos opinión y decimos lo que percibimos, si te parece.
      Yo como me doy por aludido, te digo que no he dicho que la serie sea machista, porque no es algo que crea, pero poner que Sansa (la heredera legítima) tiene que ceder ante un bastardo porque ella misma asume que es menos apta, pues sí es sexista.
      Si el legítimo fuera Jon y Sansa la bastarda, ni se plantearía el debate.

      • Yo no he dicho que la gente no pueda dar su opinión, yo he dicho que no lo entiendo…. además la serie esta basada en la edad media, y lo de que Jon gobierne yo lo he percibido como que el era alguien más preparado y ya esta, Jon se ha ganado el respeto de la gente, a Sansa todavía no la conocen tanto, ese sería el problema, aunque si, ella es la heredera legítima

        • A mí lo que me molesta con el tema de la edad media, es que cuanto por ejemplo lees los libros, no se percibe tanto ese machismo, pero en la serie lo han exagerado mucho, hasta el punto que Sansa dice que por ser una mujer no la van a dejar gobernar, y eso en los libros es impensable, hay cientos de mujeres que gobiernan en Poniente, y les obedecen igualmente.

          • Lyanna gobierna sin problemas, no gobierna sansa porque no la conocen como conocen a jon, quien tiene hazañas se le reconoce como el mejor espadachin, ha sido lord comandante de la guardia de la noche, es un stark aunque su apellido no lo tenga… No sé no veo porque tanto revuelo

          • En el libro Cersei menciona que quisiera haber nacido hombre, por todos los beneficios que que conlleva serlo en el continente.
            Euron casa a Asha con Erik Ironmaker sin que ella se de cuenta, solo para beneficios para el.

          • Pero eso no es machismo, sino que es un caso duro y puro de manipulación política.

      • pero en tal caso el legítimo es Bran no Sansa y Jon sabe que está vivo no sabe donde esta pero sabe que esta vivo; aparte si como dices Sansa es política y sabe jugar sabrá que es lo que mas les conviene políticamente o sea que el hecho de dejar que Jon sea la cabeza es algo pensado por ella así ella controlar o apoyar a su hermano como mano como hizo su esposo Tiryon y también sabe que dividir el norte seria lo mas estúpido que podría hacer.

    • Por ejemplo, como Sansa es una damita que no sirve para nada, y Jon es un guerrero, Sansa se tiene que quitar de en medio para dejar que Jon gobierne. Eso es lo que transmite la serie y lo que muchos espectadores piensan, que es lo peor. Si una mujer es la heredera legítima, no hay ninguna razón por la que se tenga que apartar para dejar pasa a un hombre, ella tiene el derecho de nacimiento y tiene que defenderlo.

      • El poder que tienen Daenerys, Margery, Cersei, entre otras en la serie dejan en evidencia esa imagen idiota de cierta gente.

      • cersei gobierna sin problemas y gobernaba cuando estaba joffrey, no entiendo como os puede gustar tanto sansa, que hasta en el primer libro traicionaba a su padre contandole que se iban a cersei…

      • Pero al mismo tiempo has visto en la serie como Theon ha dejado que Asha se presente para gobernar en las islas del hierro….

        • shhh calla que son machistas y . JAJAJA

        • No….has visto como Theon presenta a su hermana y el apoya esto ante Dany.

      • Miedo me da si en la séptima aparece en Invernalia Bran y Jon deja el puesto (por respeto a él) y vuelve a ocurrir lo mismo con Sansa. Sería justo? En términos de libros, pese a que Bran sea menor que Sansa, es barón. Es machista? Si, pero Martin se rige por una condición reflejada de la edad medieval real. La serie en ese sentido hace lo mismo. En el caso del ep.10, si eligen a Jon como «Rey en el Norte» (recordad que quién instiga dicha elección es Lyanna Mormont, una chica preadolescente) es por el hecho de que ven más a Ned y más Stark a Jon que a Sansa (y en ese aspecto, la cosa es que Sansa parece mucho más del sur). En ese momento se la suda a los señores norteños si uno es bastardo, si es Stark o si es mujer. Sansa fue una pieza clave para recuperar Invernalia, cierto. Pero si no hubiese sido por Jon y su participación en la batalla. Ramsay seguro que no hubiese salido «a jugar» como con Jon, si hubiese solo habido ejército Arryn. Hecho que hubiese dado a un asedio.

        • OLE

      • Tal y como yo lo entiendo, los señores norteños apoyan a Jon porque entienden que es el que ha dirigido las tropas hacia la victoria, aunque es verdad que sin Sansa la batalla estaría perdida. Pero creo que eso es algo que no ha trascendido, que no es de dominio público, sino que lo que se sabe es que el bastardo de Ned Stark ha recuperado lo que le pertenece a su familia.

        Así que ccreo que es una cosa de la historia, no veo machismo implícito en absoluto, sino como parte de la historia medieval que es JdT. No sé si me explico. De hecho, de haberlo creo que no se habría introducido la trama de Sansa salvando la batalla (simplemente se habría presentado a Jon como el héroe que salva el día), ni de las pretensiones de Sansa al trono de Invernalia, que las tiene.

24. Yo me desmayo si me contesta xD Nos dijeron que le preguntarian porqué es tan bella xD
    Es broma jajaja, gracias chicos!!! Como deseamos su suerte.

25. Pues esperaba que se le preguntara sobre su juego de las mentiras…la verdad,bastante poco arriesgadas las preguntas xD ( Ella es genial ).

26. Me encanta porque Sophie nos puede estar trolleando por todaaa la puerta grande! Como hizo con el juego de las verdades y mentira…

    a) No tiene el script de la próxima temporada,
    b) En el momento que proclaman a Jon está feliz
    c) No queda claro si es Lady of Winterfell tal y como Jon la llama
    d) Está claro que lo que van a explorar es su relación con Meñique con quien tiene más confianza que con Jon (cuando Meñique le dice lo que quiere, ella duda un segundo antes de pararle)
    e) En otra entrevista ha dicho que es una Stark y que como Stark le quiere guardar las espaldas a Jon de Meñique..

    • a) Evidentremente aun no lo tiene… pero deberia tener una idea de hacia donde se dige su personaje.
      b) La actuacion de Sophie es magistral, esta muy feliz cuando Lyanna Mormont dice eso de que solo hay un rey al que servir en el norte y su apedillo es Stark (ella es la Stark, Jon es un Nieve), la cara le cambia cuando proclama a Jon que aunque sea un Nieve lleva la sangre de Ned Stark, para volver a cambiarla cuando Jon la mira, para volver a cambiarla cuando ella mira a Meñique… Un portento de actuacion sin palabras que dice muchisimo.
      c) La llama así antes de que Jon sea proclamado Rey en el Norte. Jon no le va a disputar sus derechos… otra cosa es negarselo a todo el Norte que te esta aclamando sin tu pedirlo.
      d) Evidentemente, volvemos al patron de lo que paso en Villatopo. Sansa parece que le ha parado los pies a Meñique, pero es en realidad Meñique quien maneja mejor la situacion con un par de insinuaciones.
      e) Peligroso, Sansa es una Stark… pero se parece mas a su madre que era una Tully. Al final creo que pesará mas su egoismo personal. ¿Como reaccionará cuando se entere de que Jon no es hijo de Ned, sino de una tia a la que ni siquiera conocio? ¿Considerara entonces a Jon como un autentico Stark o como un bastardo Targaryen?

      • Cuántos secretes conoce Sansa ahora de Meñique? Estas totalmente seguro que ella no podría utilizar lo que sabe para destruirlo?

        • No los suficientes.
          ¿Sabe que el conspiró para matar a su padre Ned Stark?

          • Sabe que empujó a Lysa y con sus encantos bien podría camelarse a Robalito y parecer una víctima más de aquella tragedia.

          • exacto, sabe que mato a lysa arryn y le hizo un favor tambien a sansa al matarla, la salvó de desembarco del rey.Le entregó a los Bolton. Les ha salvado el cuello en la batalla. Por lo que ella sabe hasta ahora ella le debe una en realidad

          • No….pero una carta a Cersei si podría escribirla no?

          • Nos estamos olvidando del perro que al parecer va para el norte con la HsE, y el estaba presente cuando meñique traiciono a Ned ademas era el perro fiel de Joffrey y pudo enterarse de mas cosas

          • En los libros Sansa debería haber escuchado a su tía Lysa en el capítulo que Meñique la lanza por las Puertas de la Luna, y de ser así sabe que Meñique y Lysa conspiraron para matar a Jon Arryn, para engañar a Cat y a Ned, en general hay una enorme red de mentiras a su alrededor, Cat no sé acostó con Meñique sino que fue Lysa, pese a que Meñique cree o le hace creer a Sansa que Cat le entregó su «doncellez», Atanasia, … Por lo tanto Meñique y Lysa son los que precipitan muchos de los acontecimientos posteriores. En la serie queda muy clara la obsesión de Meñique por Cat, la de Lysa por Meñique, que dice que ha matado por él, por descarte sólo puede ser a Jon Arryn, y por lo tanto Sansa debería ser más cauta y sospechar que Meñique estuvo involucrado en la conspiración contra su familia y la muerte de su padre, por celos, por venganza, o simplemente por poder.

        • Yo sí creo que lo tiene bien cogido, puede que aún no se haya dado cuenta, pero tal vez cuando vea a su primo, que algún día lo verá, se le encienda la lucecilla y se de cuenta de que a Robalito lo puede manejar con muchísima facilidad. Basta con que le diga la verdad sobre lo que le sucedió a Lysa para acabra con Petyr.

          • a mi me da esa impresión, ya que el Robalito de los libros decía que quería casarse con Alayne, Sansa puede sacar provecho de una situación similar en la serie

          • Lo mas coherente es que con la evolución que ha tenido Sansa como personaje y jugadora del Juego de Tronos, buscará una forma de deshacerse de Meñique de manera definitiva y para eso Robalito seria una buena alternativa.
            Si su relación con Jon se daña es por Meñique y que él aun pueda influir sobre ella, postraria un retroceso en el personaje.

      • Sinceramente, creo que van a jugar con esto durante la promoción y quedará en agua de borrajas.. ya verás.. como las cruces Bolton.

        b) Parece eso, pero yo he visto varias veces la escena y no deja de estar feliz, lo que hace es bajar la vista, deja de estar alagada pero parece estar igual de feliz. yo creo que aunque ella quería ser la Señora de Invernalia, acepta a Jon como rey.
        c) Pero yo digo señora de Invernalia, como Roose Bolton que era Señor de Fuerte Terror y Guardián en el Norte mientras Ramsay era el señor de Invernalia. ¿Puede ser Jon rey sin ser señor de Invernalia?
        d) Bueno cuando ella se va, él no pone cara de esta partida la he ganado.. Creo que él todavía va pasos por delante de ella y que Jon sea rey en la escena posterior le conviene a Meñique más que a nadie porque puede malmeter o aprovecharse de que ella se sienta rechazada para que acepte ser su «consorte».
        e) En el propio Inside dice que se ha distanciado de lo que era su madre y más con Jon.

        • Joder! Eso pensé yo!!! Tanto debatir quiénes eran los de las cruces Bolton y al final para nada 😂😂😂

        • Muy interesante el punto c. Si es así, estamos ante la posibilidad de que el guardián del Norte sea un consejo formado por los Stark (basicamente Brann y Arya van en camino). O que Jon sea Rey del Norte, por lo tanto guardián pero no necesariamente Señor de Invernalia (que podría ser Brann o Sansa o Arya)… Creo que ya que los norteños tuvieron mente abierta para aceptar a un bastardo como su Rey es posible que se pueda hacer algo por el estilo para cuidar el Norte y regir en Invernalia, después de todo, como dije (en algún lugar de esta sección o de otra xD) Jon necesita de Sansa porque ella conoce como funciona la política del sur que aunque no es prioridad va a ser un «pain in the ass».

          A menos claro que Rey del Norte = Guardián del Norte = Señor de Invernalia = futuro marido conveniente de Daenerys.

        • Mientras a Robb lo proclamaban Rey del Norte, ¿no era Bran el Señor de Invernalia? Se me hace que no son títulos que se superpongan. Jon puede ser rey tranquilamente y Sansa la Señora de Invernalia ¯_(ツ)_/¯ cosa que ya era de por sí cuando estaba casada con Ramsey. Y si después aparece Bran, que lo sea él nuevamente 😛

      • Aun dando por hecho que Sansa es como los Tully ¿porque indica eso que pesará más su egoísmo personal? precisamente los Tully son los que deberían a la familia siempre lo primero. Y con Jon aunque se entere de que es hijo de su tía es uno de los pocos parientes que tiene, uno que ha crecido con ella aunque no se llevaran bien de niños. No se, a mi me cuesta creer que despues de las reflexiones de Sansa sobre lo estúpida que fue anteriormente ahora se deje llevar por los celos hasta el punto de traicionar totalmente a Jon

        • Para los Tully lo primero es la familia… la familia Tully. Jon no tiene ni gota de sangre Tully. De ahí el odio de Catelyn hacia Jon.

          • Si, entiendo que Cat pensara así, pero para Sansa es igual que Jon no tenga nada de Tully, ahora mismo es su única familia, al menos la única que tiene a su lado después de tanto tiempo

      • Pienso exactamente lo mismo sobre los puntos b, d y e.
        Creo que Meñique ama mas a Meñique que a Sansa y se propone usarla para sus propios intereses… para llegar al trono de hierro con o sin ella.
        Aprovechará para remover la mierda entre Jon y Sansa siempre que le conlleve beneficio. Sembrará la duda en su cabeza.
        Sansa tampoco será la niña inocente de antes, y seguramente pretenderá beneficiarse de Meñique.
        El alumno superará al maestro? No lo creo, pero igual si que se resiste a sus artimañas, determinando el desenlace de la trama.

      • Pero si notas Sansa le dice a Jon que el debe tomar las habitaciones del Señor y ese es un momento de completa honestidad, pues también le pide perdón por no decirle lo de los Caballeros del Valle.
        Si hay un cambio de actitud de Sansa (aunque sea minimo) en cuanto a aceptar que Jon gobierne es por su conversación con Meñique y la posterior mirada de esté. El es el elemento disociador, si la relación de Sansa con Jon se resquebraja es por causa de Meñique y esto demuestra que aun tiene influencia sobre ella.

    • Quiero creerte…

27. Lo que no vi en la entrevista con Buenafuente (fue muy, muy pésima), lo he podido encontrar en vuestra entrevista a Sophie. Grandes chicos!!!

28. Yo veo para la próxima temporada que Bran le contará a Jon de quién es hijo realmente, y le dejará el trono de Invernalia a Sansa(Bran tendrá cosas más importantes en mente que gobernar), es más de ahora en adelante la política va a ir adquiriendo menos importancia y las intrigas y traiciones dejarán paso al verdadero enemigo de los Ponientis.

29. Está claro que van a explotar la parte celosa de Sansa, veremos si no llevan eso demasiado lejos, veo normal que tenga algo de celos, pese a que ella misma declare antes que considera a Jon un Stark y que debería ser el señor luego Meñique siembra la duda en ella y cuando Lady Mormont dice que solo reconocen a un rey cuyo apellido es Stark aparece un sonrisa en su cara, que se va cuando nombra a Jon directamente, lo veo normal, luego mientras proclaman al nuevo KingintheNorth se le puede ver feliz, hasta que ve la mirada de Meñique… espero que no lo lleven demasiado lejos y veamos a Sansa traicionando a Jon e intentando provocar su muerte para tener ella Invernalia, no encajaría con lo que han construido esta temporada, vería más normal que le siguiera el juego a Meñique para ver que trama, que incluso dudara sobre traicionar a Jon, pero al final siempre tendría que elegir la familia a la que tanta importancia le ha dado esta temporada

    • Sansa por pura supervivencia o empieza a servir raciones de coño pelirojo a Jon o se nos ira con Meñique xd.

    • La verdad es que prefiero verla vengándose de Meñique y utilizándolo como el ha hecho con todos, al menos esa es mi esperanza.

    • A mí me gustaría que diera a entender a Meñique que tiene celos de Jon… para que luego traicione a Meñique al grito de «¡ja, picaste, en realidad quiero a mi medio hermano!». Sería una forma de destapar a Meñique y de paso, librarse de él

30. Vaya sorpresita nos teníais guardada, enhorabuena chicos! Muy buena entrevista.
    Me quedo con lo de «La relación entre Jon y Sansa va a ser más complicada (…) está frustrada porque ella tenía razón y Jon no le hizo caso y cree que él se llevó todo el mérito.» Esa miradita del final, después de proclamar a Jon Rey en el Norte, me dejó un poco descolocada. Parece que por ahí pueden ir los tiros.

31. Que malos sois los entrevistadores spoliandole los libros a Sophie…

    La sorpresa que se va a llevar cuando los lea y vea que su personaje no tiene nada que ver.

    Hizo bien en dejar de leer despues de Tormenta.

    • Estoy contigo, hizo bien en dejar de leer, porque los disgustos hubiesen sido pocos. xD

32. Creo jon ahorita no esta pensando en vaginas solo en como derrotar a los caminantes. Y si llegara a pensar en una vagina deberia ser en lyanna mormont que le entrego a sus 62 guerreros y fue la primera que lo declaro rey del norte 😊

    • Estoy contigo, dejarla crecer unos añitos y hacerla su reina… si aun viven todos y Daenerys no se lo pide primero. Que pocos señores quedan en Poniente con los que casarse para hacer alianzas.
      Nos han troleado el Jonerys con la ruptura de Dany y Daario.

      • La fea de las serpientes está libre y el hermano de Sam jajjajaj
        Edito: la verdad es que con la Red de espías de Varys no entiendo con quien la pretende casae Tyrion, con Jaime?

33. ¿Quien fue el bastardo afortunado que tuvo la oportunidad de entrevistarla? La mas bella de la serie. El problema con Sansa en esta temporada es como dicen en mi rancho «No es solo poner el huevo, si no saber cacarearlo», que quiere decir esto, debio hacer notar a los señores norteños que el Valle se encuentra ahí por su causa y sin ellos hubieran perdido, en el juego de tronos y en la política si te esperas a ser reconocido por lo demás puede que nunca pase, tienes que hacerte notar por ti mismo y adjudicarte los triunfos antes que se los den a otros como hizo Lyanna con Jon.

34. El Norte tarde o temprano será de Sansa. Jon partirá a la guerra con los norteños como su ejército y ella estará al frente de la familia y será la Stark que siempre debe haber en Invernalia. Gobernará en su ausencia y cuando él muera, porque debe morir, será reconocida como Reina en el Norte, y tendrá a su lado al hombre que mejor la ha tratado jamás: Tyrion Lannister, al que todos sus pecados serán perdonados cuando el mundo entiendan el papel que tendrá en la guerra final.

    • No me esperaba que nombraras a Tyrion Lannister, con el asco que le tiene Sansa xD

      • cierto, con lo bien que le trato le tiene un asco increible y le salvo en varias ocasiones

        • No es su tipo.

      • Sansa tiene un buen recuerdo de Tyrion. Al principio le dio como asquete, pero al final lo recuerda como alguien muy bueno con ella.

        • Eso no significa que lo desee en la cama pues xD

        • Bueeeenoooo… Tanto como buen recuerdo… Sansa tiene tres sacos: «intentó violarme», «intentó violarme, pero al final me dejó tranquila» y «no intentó violarme». Tyrion está en el 2º XDDD

          • Cuando la intento violar?????????? le dijo no haremos nada a menos que tu quieras tranquila, y se fue a otra habitacion… Casi la viola eh…Casi…

          • En la serie lo suavizaron mucho para dejar a Tyrion de buenecito, pero eso no quita con que no le dijera desde el principio «no te voy a violar» y eso sabiendo que ella no quería nada con él.

            En los libros sí que iba con la intención, que hasta le pregunta si tiene miedo, sabiendo que la respuesta es sí, la desnuda, le dice que no se tape, le agarra una teta y no es hasta entonces que para. Y luego piensa que si quisiera zumbarse a su señora esposa lo haría, porque es muy obediente.

    • Jon muriendo no me parece muy mala idea, seria quizas parte de ese final tragico pero sansa gobernando…que no que no, quita

    • Sansa es para el niño que no acierta ni una flecha en la diana.Robert Arryn.

      • Ese me pega a mí, que se muere de una fumada, o que se hace un Tommen, o alguien le hace un Bran/Lysa. xD

        • jajajajjaja. Ahora que lo pienso Arya no tardara mucho en ir para el Norte. Jon tiene que mantener contentos a los de valle igua lpega mas con el niño Arya le tirara por la puerta de la luna el primer dia.

        • Pero primero Sansa debe quedar preñada, no necesariamente de el pero si estando casada con el, para decir que esta esperando al futuro señor del Valle y mantener sus derechos.

          • ¿Un cachorrito de perro de un tal Clegane? Tendría mucha gracia. xD

          • ¿Un sisontito de un tal Baelish?.
            Halcon o Sisonte… ambas son aves. Sansa es el pajarito no la rapaz. Apuesto por el sisonte.

          • Creepy

          • Es La Canción de Hielo y Fuego. Incestos, infanticidios, canibalismo, brutalidad… todo muy creepy.
            No es Disney.

          • No, no, si lo digo por Meñique, que me da cosica xD

          • Si te he entendido. Una relación muy enfermiza de tutor con pupila… Casi incestuosa.

          • Ni tutor ni nada, el personaje por sí solo, que me da asquete xD

          • ¿Como el cuento de Bael el Bardo?

          • Lo del Perro tendría su punto, recuerda que se deben una.

          • Mu gore

          • Los amores de Sansa son como son, atrae a lo mejorcito de Poniente: Joff, Sandor, Tyrion (se salva), Ramsey y Meñique. Manda narices. xD

          • Es un imán de depravados

          • y Robalito teniendo sus primeras erecciones con ella en Festín xD

          • Y Marillion, y los escuderos de la Fortaleza Roja, y Harry el Heredero… Esta no puede pisar una discoteca en Poniente XD

          • Lo del Perro será para el final. Si Sansa va a tener un final agridulce, ese final sera con el Perro. Que sera la parte dulce del final.

            Yo he imaginado finales mas agrios para Sansa… (La veo de cortesa en Braavos como su destino final, la Dama de Hielo y Fuego. Hielo por ser norteña, fuego por ser pelirroja… entrando en la Casa de Blanco y Negro y contratando los servicios de los HsR para que eliminen al rey Petyr Baelish primero de su nombre… Arya se hará con ese contrato).

          • Si Arya se hace como HsR, no podría tomar ese contrato (ella conoce a Peter y una regla de los asesinos es no conocer a la víctima, por qué sera?)

          • Puede que para no prejuzgar.

          • Un pajarito de Harry (en los libros) o un sinsonte de Meñique (en la serie) como legítimos, y luego una niña bastarda que se parezca a Arya que sea de un perrito 😉

    • Ja! Mira que de veces he pensado yo que Sansa le salvará el cuello a Tyrion!

    • Hmmmm la verdad que no me parece mi señor, pero es un lindo shipeo, la verdad que, aunque Sansa ya no es una niña tonta, la veo más con un caballero al lado, una persona que sepa blandir una espada

      • Pero es que no hay muchos herederos casaderos

      • Si bien es cierto que tampoco estoy convencido de que esto pase, tampoco la veo del lado de un caballero. Ella está cambiando y empezará a valorar otras cosas, de hecho los pensamientos que tiene sobre Tyrion van un poco en ese sentido. Recuerda que fue bueno con ella. No digo esto intentando apoyar la idea de que acaben juntos, sino porque creo que esas cosas cada vez le importan menos.

35. 7ma temporada parte 1: Daenerys conquistando el trono de hierro.

    7ma temporada, parte 2: Daenerys luchando contra los otros y follando con Jon.

    La pauta ya está marcada.

    • Y Varys y Meñique engañando a todo el mundo para hacerse reyes ellos dos

    • Buuuuuu Si ese es el final de Juego de Tronos que los otros se los lleven (a D&D)

    • Y la octava temporada que?

      • Ya no va a haber.

36. Sansa eventualmente asesinara Meñique no con sus propias manos pero si de la manera que el mismo le enseño, desorientando a sus rivales y al final asestando un golpe por la espalda.

    Pd: Arya esta en la Tierra de los Ríos
    Nym3r1a r37urn5?
    Ojala

    • Pues no había caído en lo de Nymeria, pero si ya les cuesta meter un huargo, dudo que vayan a meter a otro, y con una manada…

    • si no sacan ni a fantasma JAJJAJJA

      • Menos mal que no lo sacan, sino ya lo habrían matado xD

      • Y eso que Fantasma es el huargo de un rey

      • Malditos D&D si segastan medio presupuesto en 3 dragones deberían dejar algo para un «simple» perro gigante

        • O peor… para crear la perra de Ramsay en CGI (que encima es un pitbull adorable), podrían haber puesto a Fantasma XD

37. «Así que tengo muchas ganas de ver si ella va en ese camino y empieza a gustarle matar.»

    Evil Sansa is coming…

    • Eso lo decían todos en el Inside es el «PRIMER» asesinato de Sansa.. Dejando implícito que habrá más

      • Meñique

      • Robalito podría ser otro candidato tras quedarse embaraza de él o de alguien, pero para el caso sería lo mismo, que se lo endiñe al señor del Valle y más territorios para la buchaca. xD

        • Pero y si ya esta embarazada de Ramsay?

          • despues de tanto tiempo y todo lo pasado? que tiene la panza escondida? JAJAJJA

          • Pero si hasta Varys cuenta con un jetpack por que Sansa no puede estar embarazada

          • Lo del jetpack es gracioso pero el problema no es de la serie, en los libros tambien pasan cosas parecidas en muchas tramas en tormenta de espadas al principio martin lo anuncia, yo entiendo que lo que le dijo a robalito fue hace unos meses y al pasar unos meses llegó a villatopo

          • no está embarazada….es poco probable…. lo que sí es cierto es que Ramsay forma parte de ella…en su psique

          • Ah ok pero es que me quede pensando en esa frase de » ahora eres parte de mi» pero si puede ser lo que tu dices.

          • la sonrisa de disfrute al finalizar la muerte de Ramsay lo comprueba… eso es algo q la Sansa de los pasteles de limon nunca hubiese podido disfrutar, si apenas podía mirar al Perro a la cara porque le daba miedo….

          • eso es lo que yo estuve intentando explicar por aqui durante una semana entera xDD aunque esto sea fantasía, no hay feto que aguante lo que ha aguantado Ramsay, además de que seguramente pasaron muchos meses desde que escapó de Invernalia, tendría que haber parido ya al bebe si es que existe

          • Vale vale ya lo dejo, aunque una ultima cosa o Ramsay era estéril o le dio por el * o utilizo un condón medieval por que la de veces que estuvo con ella

          • Aunque nadie ha pensado que a lo mejor Sansa tomaba el té de luna para no quedarse embarazada

          • Un recurso que utilizaría GRRM pero en la serio no.
            Y otra cosa quien se lo pasaba?

          • O tuvo abortos involuntarios, o simplemente el espermatozoide no se enganchó, o que era demasiado joven aunque tuviera la regla, o la propia Sansa es estéril (aunque esto lo veo menos probable, por eso del sueño raro que tuvo sobre los Tyrell)… Que lo hagas muchas veces no asegura al 100% que funcione XD

          • Como sea cierto eso de que si pasas más tiempo en el vientre de tu madre, tu desarrollo es mucho más completo a nivel mental, ese niño cuando sea parido levitará. xD

          • Jajajajajaj

          • El bebé de Gilly/Elí…

        • Yo tb hace tiempo que tengo la idea que Sansa se quedará embarazada de alguien, como en la historia original de la carta, sin ser de Joffrey pero puede ser de Meñique de una noche en que caiga en sus redes o de alguien insospechado (opciones solo se me ocurren Jon o Tyrion)

          • O Sandor

          • seria bueno lo del perro, me gustaria mas esa opcion, ahora que se volvio bueno

          • jon?? o sea «que bueno que somos primos xq te tenia unas ganas barbaras, ademas la tia lyanna no era muy apegada a la familia» jajaja no lo descarto, seria una gran bizzares por parte de D&D

          • Es que cuando los ves juntos en la escena parecen Ned y Cat, una nueva pareja y muy regia xD

          • Creí que en la escena de la llegada del invierno, cuando le dio un beso en la frente, le partía la boca de un beso…

      • Sandor escudo juramentado de Sansa decapitando enemigos…..

    • Sansa va a matar a Meñique en los libros, eso es algo que muchisimos tenemos claro. No me extrañaría que en la serie de distinta forma lleguemos a lo mismo

38. «Creo que en la séptima temporada deberían mostrar mas la trama de Dorne me encantaron las aventuras de Jaime y Bronn por allá. Todos juntos por que le den mas minutos a Dorne»

    – Nadie, nunca, ni siendo desollado vivo por Ramsay.

    • No jodas, mi vida ya ha sido lo suficientemente emocionante…

      • Lista de cosas que te faltan para ser el Máster of the Masters.

        – Matar a un Otro
        – Montar un Dragón
        – Descubrir el secreto de Podrick

        • Matar a otro?
          Ya he matado cosas tan o mas feas que un dragon y de me extrañaría que el secreto del pequeño Podrick pueda ser de gran relevancia…

          • Igual Podrick es Targaryen. Nah mentiras ya eres el puto amo.

        • Desde aquel capítulo, no he vuelto a ser la misma… Paso día y noche, reflexionando sin cesar, con una única pregunta en mi cabeza: ¿Qué hizo Podrick con esas damas de la noche?

          • Nunca lo sabremos…

          • Igual que todos ese secreto a sido mas discutido que R+L=J

        • Yo antes que «montar un dragón» incluiría «montárselo con Cersei» que es todavía más peligrosa…

39. Sophie Turner, divina!! Qué se puede agregar?? En cuanto a la serie, creo que ni Jon, ni Sansa estan aptos para gobernar nada. Jon es un guerrero, valiente y honesto, lo cual no le va a servir para ser rey. Sansa se tuvo que volver un poco más intrigante para sobrevivir, pero eso no alcanza para dominar el Norte, lleno de hombres rudos que sólo respetan el hierro y el fuego. En esta historia para reinar siendo mujer, hay que saber hacer buenas explosiones.

    • En la serie por el 6×09 es valiente, honesto y un estúpido.

      • Es justo lo que estoy diciendo. Ahí en el Norte, tendría que reinar Lyanna Mormont.

        • Es que quise destacar que es un ESTUPIDO xD

      • En eso se parecería a su padre, (a su autentico padre de ser Rhaegar), pero con mas suerte.

        «Rhaegar luchó con valentía, Rhaegar luchó con nobleza. Y Rhaegar murió» (fue estupido y no tuvo la inesperada ayuda que tuvo Jon, ni una bruja roja que lo resucitara).

        • Y Rhaegar era más tonto que una piedra… ¿Te largas con una cría de 14 dejando a tu esposa y a tus dos hijos con un palmo de narices y encima enfrente de todo el reino? Que Lyanna era una cría pero Rhaegar era un señor con los webos negros…

          • Con los huevos de color platino en todo caso xDD

    • Cualidades de una reina:

      Obligatorio: ser EXPLOSIVA y ARDIENTE

      • De formas bastante literales XD

    • Yo, sinceramente, desde el primer momento en el que leí a Jon pensé que no habría mejor rey en todo Poniente que él. Tiene que madurar bastante, eso sí. Lo malo es que como va a morir, el Trono de Hierro se va a perder a uno de los mejores reyes de su historia.

    • Ten cuidado, a ver si la chavala va a hacer realidad el #LemonGate y va a envenenarlos a todos en una cena con los pastelitos de limón…

      • Siempre puede ir al maestre Colemon a por las medicinas del primo Robalito.

40. Cuando creí que lo tenia muy claro me surge una duda, ya todos sabemos que R+L:J, si tiene sangre stark y sangre targaryen pero aun asi sigue siendo un bastardo,(porque no sabemos si se casaron o que) por lo tanto eso no lo hace un Fuegoscuro?

    • Todos sabemos que es hijo de Lyanna Stark. Los televidentes no saben quien fue el padre y nosotros tenemos dudas. Yo supongo que fue un Targaryen. Si, yendo por tu lado, debería ser un Fuegoscuro.

      • No

    • Fuegoscuro tampoco sería. Si fuese reconocido como bastardo de Rhaegar sería un Mares.

      • Como seria eso?

        • El apellido con el que se denominan los bastardos de las Tierrras de la Corona es Mares. Fuegoscuro fue el nombre que se puso Daemon tras rebelarse contra su casa y a partir de él nació una nueva línea de sangre que se denominó Fuegoscuro.

          • ¿El apellido bastardo se pone en función de la procedencia del padre o en función de lugar de nacimiento? porque si es por el padre sería un Mares, pero si es por el lugar no sabríamos cual ponerle ¿seria un Arena, un Flores o un Tormenta?

          • Llevo un rato con el mismo tema y no veo la solución porque el caso de Jon precisamente nos sirve como ejemplo: él es Nieve por ser hijo de Ned, así que ¿de qué depende entonces?

          • Depende de donde se cría el niñó

          • Me gusta.

          • Eso tendría más sentido que lo que estamos diciendo, bien visto

          • Yo sigo pensando que es por donde nace pero en el caso de Jon se oculto

          • Copio y pego de la wiki:
            «Cada una de las regiones constituyentes de los Siete Reinos tienen apellidos de bastardos decretados por la costumbre, es decir, pueden obedecer al lugar de nacimiento y/o al lugar de crianza; si ambos lugares difieren, suele darse el apellido del lugar de crianza.»

          • Bien trabajao!

          • Y nosotros aquí volviéndonos locos… jajajaj

          • Sacabó la discusión!

          • Entonces sigue siendo Jon Nieve. Final

          • Planteo otra pregunta
            La torre de la Alegría pertenecía a alguna familia de Dorne o era un picadero Targaryen?

          • Picadero Targaryen, picadero Targaryen!! jajajaj
            Supongo que sería algo abandonado, porque el nombre se lo dio Rhaegar.

          • La wiki acaba con las discusiones en los foros como los smartphones acabaron con las discusiones de bares 🙁 jajaja

          • Y el imdb en «a este lo he visto yo antes»

          • defiendo tu comentario «con violencia» ( a lo cersei)

          • Si, a lo cersei. Ned dinamitó la torre de la alegría por eso mismo.

          • Si, pero aparte de Ned ¿quien sabe dónde nació Jon? porque creo que eso es un misterio igual que la identidad de su madre, lo más lógico sería suponer que nació en el sur pero creo Ned intento ocultar eso tanto como la identidad de su madre y no sabemos de nadie que lo sepa

          • Sí entendio que por ahí va la cosa.

          • Depende o bien del lugar de nacimiento, o bien del lugar donde se ha criado. En el caso de Jon, de los segundo

        • Daemon Mares fue un bastardo de Aegon IV, un gran bastardo hijo de una prima suya que tambien era Targaryen.

          Aegon IV lo reconoció y lo legitimó y le entrego la espada de acero valyrio Fuegoscuro, espada que empuñaba Aegon el Conquistador durante la Conquista.

          Daemon, una vez legitimado adopto el apellido Fuegoscuro para su casa; y su blason es el mismo que el Targaryen con los colores invertidos: dragon de tres cabezas negro sobre fondo rojo.

          Al morir Aegon IV heredo su primogenito Daeron II, pero cuando este hizo un acuerdo con Dorne para unificar los siete reinos de una vez, entregando a su hermana Daenerys al principe dorniense y casandose el con una princesa dorniense, Daemon Fuegoscuro se rebeló pues estaba enamorado de Daenerys, alegando que Daeron en realidad era bastardo y no era hijo de Aegon IV. Esto provocó la rebelion Fueoscuro y cinco guerras civiles en Poniente.

          Fuegoscuro no son los bastardos de los Targaryen, son una casa creada a partir de la legitimacion de un bastardo Targaryen.

          Otros grandes bastardo conocidos tienen apellidos de bastardo como Brynden Rios o Aegor Rios (Aceroamargo).

          • ahora lo recuerdo, gracias!!

      • No eran Fuegoscuro los bastardos Targaryen? Igual no creo que le den tantas vueltas en la serie. Los televidentes ya no pueden retener más apellidos.

        • No. A los bastardos Targaryen se los conocía como «semillas de dragón».
          Los Fuegoscuro son una rama de la familia Targaryen que fue fundada por un bastardo legitimado del rey Aegon IV. Los descendientes de Aegon IV no eran bastardos, ya que la bastardía no se hereda; así que ni los Fuegoscuro son bastardos ni los bastardos Targaryen son Fuegoscuro.
          Fuegoscuro sólo son los descendientes de Daemon Fuegoscuro, y este no sería el caso.

          • Cuánto esclarecimiento, querido Lord! Qué sería de estos lares sin Ud!!

      • O un Arena por nacer en Dorne

        • Lo cierto es que no sé si está relacionado con dónde se nace o con quién es el padre. Apostaría por lo segundo, pero ciertamente lo desconozco.

          • No tenía mi padre a una Piedra entre sus hijos?

          • Cierto, Mya. Hay una laguna aquí muy extraña…

          • ¿Qué bases sentamos entonces? Porque es cierto, hay algunos casos que no cuadran. Si el lugar del nacimiento fuese el que establece el apellido Jon debería ser Arena y no Nieve y mía debería ser Tormenta.

          • Eduardo Baratheon es abogado ese lo sabe fijo jajajaja

          • En la Wiki dice que, según los usos y costumbres ponientis, cada uno de los reinos de de los Siete Reinos tiene sus apellidos (Nieve, Tormenta, Arena, etc.), que pueden obedecer al lugar de nacimiento y/o al lugar de crianza; si ambos lugares difieren, suele darse el apellido del lugar de crianza. A los bastardos con un padre de alta cuna se dan estos apellidos para mantenerlos fuera de sus casas paternas. Asimismo, los padres pueden dar a un bastardo un apellido diferente si se desea. Los bastardos sin relación conocida con una casa noble no tienen apellido, al igual que otros vasallos.

          • Por tanto Nieve funciona al igual que Arena. No si al final será pariente mío…

          • Me gusta lo que plantea Lady Webber por ahí arriba, que Ned decidiera ponerle Nieve por no llamar mucho la atención. Creo que el criterio estándar es el lugar de nacimiento.

          • Fuera bromas, al mentir sobre Jon mintió sobre el «apellido» para que no hubiera relacion

          • Bueno, mentir, mentir… en verdad se sabe que Ned lo trajo del sur. Es más bien un aceptamos pulpo.

          • Cierto mentir no,más bien ocultó

          • Si tienes razon, deberia ser un Arena, con miles de hermanos y hermanas XD

        • Jon fue llamado Nieve por Ned y nació en Dorne, creo que la relación está clara, va con el padre y no con el lugar de nacimiento.

          • Para mí lo lógico es que lleve el apellido del lugar en el que se cría y con el que se identifica (que naturalmente suele coincidir con el lugar al que pertenece el padre).
            Si, por poner un ejemplo, en el viaje al Norte de Robert naciese un bastardo de una doncella de la Tierra de las Tierras de la Corona, sería bastante absurdo ponerle Nieve, si ese niño se va a criar y va a vivir en las Tierras de la COrona y sus padres son de allí.
            Por otro lado, si el padre de un chaval nació en el Valle pero se ha ido a vivir a Desembarco y tiene a toda su familia allí, también me parecería absurdo que llamara Piedra a sus bastardo sólo por ser originario de allí.
            Desde mi punto de vista, Jon será siempre un Nieve ya que él se identifica a sí mismo como norteño. Por el contrario, aún si fuese hijo de Ned y hubiese sido criado en Dorne por AShara Dayne, en ese caso el apellido más apropiado habría sido Arena.

    • Fuegoscuro es una rama que salió de un bastardo targaryen. En este caso podria ser un Arena porque nace en dorne.

      • A mí me cuadra más que sea una Mares y que vaya en relación con el padre porque de igual manera por Ned fue llamado Nieve y no Arena.

        • Pero es que Catelyn no podía saber que Ned estuvo en Dprne se le haría muy extraño, tenia que ser una puta del Norte con la que tuvo a Jon.

          • Cat sabe que Ned estuvo en Dorne, lo sabe porque escucho rumores sobre Ashara

          • Exacto rumores pero la idea inicial de Ned era evitar el conocimiento de su estadia en Dorne

        • yo tengo entendido que va en el lugar de nacimiento. Justo en este caso creo que Ned no quería levantar mucho la perdiz por lo del prometemelo y le metió un nieve que es su lugar de crianza.

        • No creo que se trasmita de padre a hijo. Justamente con ese tipo de apellidos genéricos, se están evitando trasmitir su verdadero apellido.

    • Gracias amigos, tan amables como siempre 😉

    • La cosa es cómo se legitimiza… Si oficialmente se necesita la aprobación de la corona… ¿Eso significa que (ahora mismo) Cersei tiene que legitimizarlo? ¿O Jon puede legitimizarse a sí mismo?

      • La situación que se vive ahora mismo es un tanto «alegal» así que podría legitimarse él mismo supongo con el apoyo de los norteños y creo que no necesita más. El día que haya un nuevo rey sentado en el Trono de Hierro, si es que llega ese día, y aún tiene algo que decir sobre el Norte, es decir: que no sean un reino independiente, tendrá que decidir si es legítimo o no.

    • La casa Fuegoscuro la fundò un bastardo (legitimado) Targaryen, pero ni los bastardos Targaryen se llaman Fuegoscuro, ni los Fuegoscuro son bastardos.
      Básicamente la casa Fuegoscuro existe porque el rey Aegon IV le entregó la espada valyria «FUegoscuro» a su bastardo Daemon Mares. Este era un símbolo que generalmente se entregaba al heredero de la corona. Daemon no era además un simple bastardo, sino que era bastardo del rey con su pariente una princesa Targaryen.
      El rey Aegon IV (con razón llamado el Indigno) legitimó a Daemon tras haber destacado en un torneo y le fueron entregadas tierras. A partir de ese momento, Daemon creó su propia casa a la que llamó Fuegoscuro tomando el nombre de la espada de acero valyrio que le habían entregado.
      Cuando su hermanastro Daeron II subió al Trono, Daemon se rebeló contra él y reclamó el trono para sí mismo. Ahí nació la 1ª Rebelión Fuegoscuro. Los Fuegoscuro son los descendientes de este personaje, pero ni mucho menos todos los bastardos Targaryen son Fuegoscuro, incluso aunque estén legitimados.
      De hecho, Daemon tuvo otros dos hermanastros bastardos también muy famosos: Aegor Ríos apodado Aceroamargo, que fue su aliado y fundó la Compañía Dorada y Brynden Ríos apodado Cuervo de Sangre, que fue su enemigo y sirvió al reino como consejero de los rumores y luego Mano del Rey. Ninguno de estos dos llevaron jamás el apellido Fuegoscuro, a pesar de ser hijos del mismo rey que Daemon Fuegoscuro.

41. Alguien muy pronto aparecerá con el nick de Jon Arena. Ya lo veo yo.

42. Me alejo de la discusión de fondo para decir que odio/envidio con todas mis fuerzas a Javi Marcos por entrevistar esa belleza. Difícilmente existan mujeres mas lindas que esa en el espectaculo y encima parece ser simpatiquísima!

43. Madre mía todos discutiendo 6 temporadas y 5 libros la teoría R+L=J para que al final siga siendo Jon Nieve.

    • en la siguiente bran le revelara quien es

    • Es que según la mayor parte de teorías (todas las que merecen tenerse en cuenta) Jon es nada más y nada menos que eso: Jon Nieve.
      Sigue siendo un bastardo criado en el Norte y su apellido seguirá siendo Nieve hasta que sea legitimado; da igual que sus padres fueran otros, eso no le libra de su condición de bastardo.
      Por eso a mí estas teorías siempre me resultaron tan poco interesantes.
      El personaje de Jon no va a cambiar su psicología por enterarse de que su padre era Rhaegar ni tampoco va a dejar de ser lo que es: un miembro de la casa Stark, un norteño, un bastardo y un cambiapieles.

44. Ella tenia razón y Jon no le hizo caso.. no es que Jon no le hiciese caso es que la perra de Sansa no le informo de ese ejercito. Que caso le va hacer Jon si no tiene aspiraciones de tener mas tropas en todo caso menos.

    • Creo que se refiere a que le advirtió de que Ramsay intentaría jugar con su mente y que Rickon estaba irremediablemente muerto y además que le recomendó retrasar el enfrentamiento……… Y en todo esto Sansa tenía razón. Tenían que haber convencido a los Manderly y a más gente….
      En lo de los caballeros del Valle actuó de forma estúpida, pero eso no le da la razón a Jon en sus malas decisiones.

45. Estos chicos de L7R son unos tipos con suerte!. También se lo curran.
    «Te gustaría haber tenido una vida más calmada?» -No, si no me hubiesen violado, casado con lo «peor del parking», vendido y…, y…, no me hubiese convertido en la q soy ahora. XP

46. La violación ha empoderado a Sansa
    Millones de víctimas de violación deben de estar vomitando ahora mismo.

    Una escena con Daenerys
    Bueno, a lo mejor Sophie puede darle unas cuantas clases de actuación. Aunque supongo que ver a Emilia acariciar un calcetín verde tiene su gracia.

    Leer los libros para ver qué podría haber pasado
    Sin comentarios. Creo que Sophie estaría llorando de frustración al ver todo lo que podría haber sido.

    Celos
    No es que se llevara todo el mérito, es que a Jon le faltó un desfile con orquesta bajo un arco del triunfo mientras le echan flores.

    En todo caso buena suerte, que la moza tiene talento y está en su mejor momento.

47. Tengo una pregunta para los que han leído los capitulos de Arianne de Vientos de Invierno
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    El hecho de que a Doran le llegue una carta de Aegon pidiendole casarse con su hija, indica que Daenerys todavía no ha llegado a Poniente y el sospecha que no va a venir? o es posible que Dany y Aegon se hayan puesto de acuerdo en que no se van a casar?

    • Me parece que alguien te ha querido gastar una broma. xD
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      Nadie le ha enviado ninguna carta a Doran pidiendo la mano de Arianne. xD

      • Pues yo juraría que en uno de los capitulos de hablaba sobre una carta de Jon Connigton en la que hablaba sobre Aegon, joder, haber si estoy empezando a tener alucinaciones de dormir tan poco xDDD

    • Te respondo:
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      Creo recordar que en la carta que escribe Connintong (no Aegon) se habla de alianzas no de matrimonios. Apela a la lealtad de Doran para con su sobrino, el hijo de su hermana Elia. La posibilidad de un matrimonio siempre estará ahí, pero para llegar a eso primero Doran tiene que estar seguro de muchas cosas… y Aegon tambien.

      Doran no sabe nada de la misión de Quetyn. No sabe que ha fracasado y muerto en el intento. De hecho cuando le llegan noticias de la invasión de Aegon y la Compañia Dorada el piensa que es Daenrys y Quentyn que por fin han llegado. Pregunta por dragones y a el le dicen que no hay dragones, sino elefantes (como animal exótico traido a las batallas), esto mosquea bastante a Doran que desconfía mucho de los recién llegados.

      • A eso me refería, a la carta que hablaba de las alianzas, me alegra saber que no estoy loco xDD

        • Ademas a Arianne no la veo de pareja de Aegon, demasiado mayor y experimentada para el. (No creo que Aegon acceda a ser un Tommen con su Margaery).
          Aegon puede casarse con alguien con sangre Martel al hacerlo con una de las ‘Serpientes de la Arena’, con Elia la hija mayor de Ellaria que acompaña a Arianne en su viaje para encontrarse con Aegon… o con Sarella. Me gusta mucho esta ultima opcion porque Sarella es Alleras, la Esfinge, y tengo la teoria muy loca de que tiene un huevo de dragón y que va a conseguir que eclosione (por eso esta en la ciuudadela, buscando conocimiento). Un dragon es una dote lo suficientemente importante como para pasar por alto la bastardia de Sarella. La Esfinge es el acertijo. Un acertijo que habla de libros perdidos, velas de cristal que no funcionan y huevos que no eclosionan…

          • Se sabe que edad tiene Arianne? lo del huevo…. haber si va a acabar como Egg, me dio mucha pena cuando leí que el murió de esa forma.

          • Arianne tiene 24 años… y mucha experiencia. Que le pregunten al difunto Ser Arys Oakheart.

            Aegon tiene 18 años (aunque aparenta menos) y ninguna experiencia que sepamos; siempre protegido por Connintong y la septa Lemore.

            Arianne se comeria vivo al pimpollo de su ‘primo’.

          • Aegon sabe mucho de la vida eh? como diría Varys xDD

          • Bueno, Arianne es la misma que le tiró los tejos a Renly (xD) y a día de hoy sigue sin saber por qué no tuvo éxito y también la que se pregunta si todos los hombres valyrios son como Lysono Maar. ¿Qué quedó de la supuesta libertad dorniense? xD

            PD: Mi apuesta es que intentará tirarle los tejos a JonCon para acercarse a Aegon… Con desastrosos resultados.

          • A mi me gustaría que se juntara con Willas Tyrell. Dos herederos de dos de las casas mas importantes de Poniente poniendo fin a una rivalidad de siglos. Una unificación de dos territorios Dorne+Dominio= Dorminio.

            A lo mejor la alianza Martell-Tyrell que hemos visto en la serie se da por otros medios en los libros.

          • Mientras los Tyrell estén unidos a los Lannister por el Trono no podrá ser. Quizás al final cuando todo acabe… Pero creo que Arianne tampoco va a sobrevivir a su danza con dragones.

    • Digamos que no quiere «poner todos los huevos en la misma cesta» (si te refieres a Doran).
      Si te refieres al otro chaval, hay un momento en el que él decide unilateralmente no ir a Mereen. La ciudad está bloqueada y él no está dispuesto a quedarse esperando, así que toma la determinación de tomar el mismo lo que cree que le corresponde. Pero comunicación con Daenerys no ha habido ninguna; cero; nula, nada en absoluto. De hecho, Dany ni siquiera sabe de su existencia y se va a llevar una desagradable sorpresa cuando lo sepa….

48. Para los que dudan si Sansa está embarazada:

    «Puede ser interpretado literalmente como que Sansa está embarazada pero yo creo que (Bolton) se refería más al trauma que le ha causado y en cómo se ha tornado más insensible y sádica»

    Esto salió en un diario de Chile, imagino que fue parte de las entrevistas que le hicieron en España xD así que para los que todavía creían (era imposible) casi se confirma que no.

    • Para quienes hayan visto Spartacus: Ashur le dijo casi exactamente lo mismo a Naevia antes de que ella se lo cargara… no se refería al embarazo, sino al daño y al trauma que dejó en ella. Además no había forma de que Ramsay supiera si Sansa estaba o no embarazada.

      • buenisimo el ejemplo de Ashur y Naevia ( la lleva ese personaje) encaja perfectamente con Ramsay y Sansa

49. Melissandre se va a incluir en la trama de la Hermandad sin Estandartes? Están al sur de Invernalia y conoce a Thoros y Beric

50. Mi primera inquietud sobre la T7: ¿Quién le va a responder a la prostituta aquella por el dinero que no le pagó Pycelle? XD

    El plan es hacer otras dos temporadas cortas, pero algo me dice que apenas salga Vientos, HBO no perderá la oportunidad y alargará un poco más la serie aprovechando algunas tramas del libro que encajen con lo que para ese entonces tengamos desarrollado en la serie.

    • Pues ojala tengas razon en cuanto a lo segundo y en lo primero pense igual jajaja

    • yo puse esa pregunta hace unas horas pero la borré porque pensé que quizás alguien se la iba a tomar a mal xDD

    • Que reclame ante el sindicato de putas. Y que vayan con la factura a Cersei para reclamar los honorarios de una esforzada trabajadora.

      Yo creo que la serie la cierran al final de los trece episodios que faltan. La historia que quieren contar D&D la deben de tener ya muy planificada. Da igual lo que escriba GRRM, el final puede que sea similar, pues dicen conocer el final… pero la historia para llegar a ese final sera, esta siendo, totalmente distinta.

    • ¿A dónde van las putas…que no cobran?

51. Justo hoy había leído un análisis del capítulo que me había dado un punto de vista distinto e interesante de la escena de la aclamación de Jon: la cara apenada de Sansa no sería por celos hacia Jon, sino que sería una cara de preocupación al ver a Meñique y saber que éste no pararía hasta verlo muerto. Si nos atenemos a las palabras de Sophie, esta interpretación no iría muy bien encaminada, pero quién sabe… Sophie Turner es un encanto pero ya ha metido la pata antes y yo creo que se le escapan algunas cosas; aunque, bueno, ella sabrá la cara que el guión le exigía en ese momento….
    Me resulta gracioso que diga que le gustaría grabar con Emilia Clarke. Sophie, tú lo que quieres es lucirte y dejar quedar mal a Emilia, que interpretando no te llega ni a la suela de los zapatos….

    • Yo la cara la interpreté mas como «Ahora que ya no tengo el poder que pasara conmigo?» aunque cierto que podria ser como «ahora que el tiene el poder meñique lo matara para que yo sea la reina en el norte»

      • Hombre, de ser así yo habría optado por pegarle un codazo a Jon para que hiciera como Theon en la (vergonzosa) secuencia de la Asamblea de Sucesión.
        Una escena antes, Jon le había dicho a SAnsa que ocupase la habitación de los señores de Invernalia porque ese título le correspondía a ella, y sin embargo Lyanna mormont suelta un discursito y a Sansa que le den……
        Y por el otro lado, Sansa al principio según va hablando Lyanna sonríe y parece que se alegra, sin embargo se le congela la sonrisa justo (y no antes) cuando mira hacia Meñique…
        Sé que no es lo que está diciendo Sophie ni lo que la mayoría interpretó, pero esta otra interpretación que he leído hoy (que siente miedo por Jon, pues sabe que no es rival para Meñique) me cuadra mucho más con lo que vi en pantalla.

        • Me tendre que volver a ver el capitulo y ver bien la sonrisa ya que como solo lo vi una vez me parecio que sonrio por cortesia al mirarla jon pero que ella no estaba conforme y al ver a meñique pues se daba cuenta de que ahora no es nadie pero ya me lo volvere a ver.

        • Todo el mundo comenta la cara de Sansa y nadie analiza las caras de Meñique cuándo Sansa rechaza su beso, ni el desespero de él por volverla a traer a su lado con sus palabras envenenadas.. Y porque Sansa le habla al final sin mirarlo…

          • Hombre, es que Meñique le mete el morro en medio del bosque de dioses, que es el lugar que Ned usaba para meditar (y es más ¡bran podría estar mirando desde el arciano!). Ella hace muy bien en hacerle una «cobra» y dejarle allí plantado, pero desde luego eso no fue un «NO» definitivo…

          • Jjaja..pensé para! que Bran está mirando!

          • Lord Davos… Una consulta, acaso cuando Sansa estuvo con Meñique en el nido de águilas no se cambia el nombre como en los libros? Ahora los guerreros del valle no se dan cuenta que en verdad es Sansa? Estoy mareado jaja

          • En la serie digamos que fue todo un poco «postureo». Sansa llegó al Valle como pelirroja y creo que inicialmente es presentada como la sobrina de Meñique (cosa extraña teniendo en cuenta que Meñique no tiene hermanos y es oriundo del Valle), sin embargo enseguida se revela que es Sansa Stark. Tras la muerte de Lysa, es de hecho Sansa la que le salva el pellejo a Petyr declarando ante los señores del Valle. Lo gracioso es que una vez que se ha dado a conocer con su nombre real, de repente se tiñe el pelo de negro y tiene lugar esa escena en la que baja las escaleras con un vestido negro… Aunque ese pelo y esa Sansa durasen más bien poco… Así que sí, en la serie prácticamente todo el Valle sabe que ella es Sansa Stark.
            En los libros la situación es bastante diferente, ya que Sansa llega con el pelo teñido de negro y con la identidad de Alayne Piedra, bastarda de Meñique. Y realmente es el propio Meñique el que tenía ya planeado qué hacer con los Señores Recusadores. Pero esto no pasa en la serie…..

          • Él no lo considera un no definitivo, eso seguro, por algo le dice «mi amor». De hecho ahora ya le ha dicho lo que quiere y que va a luchar como siempre ha hecho para conseguirlo: el Trono y a ella. Es un paso muy adelante para Meñique en su relación con Sansa, solo con ella es sincera pero por primera vez es sincero del todo (en Tormenta o en la cuarta temporada solo le dice «todo»). Viendo su rechazo directo, él considera que tiene una oportunidad tentándola con el Norte y intentándola separar de Jon (como ya hizo en la segunda temporada cuando se declara a Cat y ella le saca el cuchillo, luego se repone y la tienta con los huesos de Ned y sus hijas; o como hizo cuando Sansa lo envió a tomaar vientos en el capítulo 5 de esta temporada). Pero tentándola de esta manera se nota que no la ha escuchado, porque justo en esa misma conversación Sansa le dice (cuando era pequeña venía aquí todos los días a pedir estar en otro lugar, antes solo me preocupaba por lo que quería y no por lo que tenía, era una niña estúpida) es decir, ha aprendido a valorar lo que tiene y no solo lo que quiere y lo que tiene es Jon y a los Stark gobernando el Norte que es en parte lo que la movió a casarse con Ramsay, no solo por si misma. Y ella lo dice en el capítulo 4, Invernalia y el Norte son nuestro tuyo, mío, de Bran, Rickon y de Arya. Si se mueven en esa línia de la tensión los guionistas sería muy contradictorios, aunque no sería la primera vez.

        • yo creo que meñique le conviene que Jon sea el rey en el norte ya que lo que realmente quiere es el trono de hierro y el apellido Stark para conseguirlo, osea a Sansa, a él le da igual invernalia y el norte, creo que Jon le ha echo un favor sin saberlo a meñique ya que Sansa ahora mismo no tiene el apoyo del norte para gobernarlos lo que hará que se tire a los brazos de meñique

          • No estoy en absoluto de acuerdo. A Meñique le interesa contar con las fuerzas del Norte para conquistar el Trono, de lo contrario nunca lo lograría y además un rey en el Norte supondría que casi la mitad de Poniente se independizaría del trono de hierro.
            Meñique no quiere a Jon ni en el Trono ni tampoco vivo, es evidente y es perfectamente entendible.

          • Estoy de acuerdo en que Meñique necesita las fuerzas del norte para conquistar el trono de hierro y solo las tendrá por medio de Sansa, sin embargo, creo Sansa de haber sido nombrada reina en el norte nunca se hubiese unido a Meñique, ya lo dijo, solo un tonto (o alguien sin más opciones) confiaría en él, así que yo pienso que a Meñique si le conviene que Jon sea declarado rey, porque eso deja a Sansa sin más opción que entregarse a él para recuperar lo que por «derecho de nacimiento» es suyo. El tratará de convencerla que invernalia y el trono que siempre ha sido de un Stark en toda regla no le pertenece a Jon y que ella debe luchar para recuperarlo, ahora que lo consiga eso es otra cosa, pero que Meñique puede sacarle bastante provecho a la situación para manipularla y traerla a su lado yo realmente si lo veo.

          • Sí, aunque se le podría dar una segunda lectura…
            A veces se ha dicho que Sansa había aprendido a manipular tan bien como Petyr, pero si es así de momento no lo ha demostrado.
            Podría aspirar a darle a Petyr lo que quiera pero convertirse en una especie de «viuda negra». Me explico: Meñique es el señor de las Tierras de los Ríos, así que Sansa podría aspirar a convertirse también en señora de esas tierras y de paso forzar a su marido a exterminar a los Frey. Por otro lado, podría manipular a Meñique para que matase a Robalito y se hiciese con el control del Valle, para acto seguido denunciarle ante los señores del Valle y forzar su ejecución. Al ser prima de Robalito, hija de Ned, etc….. y teniendo en cuenta la lógica de la serie (y que aquí deduzco que no existe Harry el Heredero), podría acabar convirtiéndose en la señora del Valle.

          • Estoy casi segura de que eso es lo que pretenden en la serie. Yo no tengo dudas con respecto a la muerte de Meñique a manos de Sansa, lo que me molesta es Meñique alcance su objetivo de estar con ella (que en su mente enfermiza es estar con Cat) antes de que sucededa, sería como alcanzar su venganza por el rechazo sufrido por su madre, no es justo despues de todo el mal que ha hecho, si bien la vida no es siempre es justa tambien hay c y

          • Eso está empezando a cambiar: mira Walder Frey…
            Pero de todas maneras tampoco me haría ilusiones con un final de color de rosa (especialmente en los libros), pues ni parece ser a lo que va encaminado el relato y además Martin ya anticipó que el desenlace sería «agridulce».

        • Lord Davos puede decirme donde encuentro esa interpretacion que menciona? A mi tambien me cuadra solo de leer lo que menciona y lo que vi en pantalla.

          • http://historiasbastardasextraordinarias(punto)blogspot(punto)com/2016/06/review-juego-de-tronos-6×10-the-winds-of-winter.html
            Es un blog que está bastante bien y que hace análisis de varias series, entre ellas GoT. Hay reviews de todos los capítulos de la temporada y de buena parte de las anteriores, por si te interesa. Por alguna review anterior que le he leído, creo que el autor es lector de los libros, pero creo que también se hace un poco el loco en algunas interpretaciones, y no le critico por ello, ya que es un blog dedicado a analizar series y no analizar libros.

          • Muchas gracias, suena bastante interesante la verdad, a ver como es de diferente a esta comunidad por el hecho de solo hablar de la serie, veré que otra serie me encuentro por allí.

          • No quiero que suene a peloteo, pero es que como esta web yo no conozco otra, al menos en español. El blog que te digo desde mi punto de vista está bastante bien, yo he descubierto algunas series gracias a él, pero no tiene ni de lejos, ni muchísimo menos una comunidad como la que hay aquí; este caso es más bien para leer las opiniones del autor. También te aviso, porque a veces está bien saber estas cosas de antemano, que el autor tiene un cierto gusto por analizar a veces las peores películas y series y las cosas más bizarras que uno se pueda encontrar XD.
            De todas formas ya en ese artículo dice dos cosas que son muy interesantes desde mi punto de vista:
            -Una es una observación bastante atinada: dice que el hecho de que los gorriones impidan a la gente salir del septo es una metáfora de que la misma religión que promete la salvación la gente, les cierra las puertas impidiéndoles acceder a ella realmente.
            -La otra es una chorrada que me hizo mucha gracia: que Qyburn iba a empezar a construir una Estrella de la Muerte de fuego valyrio para prepararse para la llegada de Daenerys XD

          • Acabo de leerlo y tienes mucha razon, su analisis es bastante descriptivo, basicamente va punto a punto de cada trama, me gusta.
            Definitivamente me llama la atencion su contraste con algunas realidades y la serie, como los gorriones y la religion que bien mencionas, es una buena observacion, y otra un poco mas general como la calidad de la serie y sobre todo del episodio, haciendo que esté en el Trono de Hierro de las series, una calidad muy superior a muchisimas otras series.
            Queda claro que esta comunidad es unica, yo en realidad no esperaba encontrar otra igual y asi fue xD ya estoy familiarizado con todos ustedes, es bastante interesante y muy entretenido leer tantas ideas, comentarios, dudas, etc. acerca de la serie y de la saga de Martin, como todos hacemos aquí, tenemos un espacio mucho mas amplio para el Mundo Conocido, que en lo personal, es de lo unico que me interesa discutir.
            Y creo que el problema del blog es que habla de tantas series, que no se puede permitir tantas noticias y cosas por el estilo, y acá si. Gracias por el link Lord Davos, lo tendré en cuenta para otras series en otro momento.
            Por cierto, no me hago la imagen de la Estrella de la Muerte de fuego Valyrio xD

          • También lo que le pasa al blog es que justo ahora mismo (y es una opinión personal, por supuesto), no hay muchas series buenas en emisión, especialmente si comparamos con hace un par de años o así. Así que desde mi punto de vista el blog ha estado más interesante en otros momentos, precisamente por eso.
            De todas maneras, echa un vistazo a los rankings de peores películas y a algunos análisis troll que hace de algunas otras si quieres echarte unas risas…

          • Jaja tiene mucho material para leer, de eso no hay duda, gracias por la recomendacion, estoy de vacaciones y quiero pasar entretenido jaja

          • Puedes echarle un vistazo a este artículo tambien si quieres: http://www.caninomag(punto)es/canciones-juegos-la-huella-deformada-george-r-r-martin/
            No habla concretamente de la última temporada ni habla sólo de la serie, pero a mí me pareció bastante interesante y yo personalmente concuerdo bastante en casi todo.
            Échale un ojo si te ves con ganas y si eso ya me contarás que te parece (si te apetece, vaya)

          • Lord Davos, no he estado mucho tiempo en el computador y he pasado por ese articulo que me comentaste pero no con el tiempo debido, ya tengo unas cuantas preguntas al respecto que me gustaria discutir, en cuanto lo lea todo despacio te aviso para ver si tenemos una pequeña discusión. Gracias y saludos!

          • Cuando gustéis…

          • Acabo de terminar de leer todo el articulo, y me llevó tiempo principalmente por muchas referencias y menciones que hace, me gusta informarme si quiera un poco de lo que hablan para comprender el contexto, y me parece muy interesante, realmente es otra manera de ver la saga y tambien la serie.
            Empiezo por mi asombro en que David Benioff utilizó para describir la serie, las mismas palabras que habia usado Alex de la Iglesia para Festin de Cuervos,(«los Soprano en la Tierra Media») sé que es algo que no tiene la mayor importancia, pero es aqui donde yo me doy cuenta que clase de personas están a cargo de la serie, me hizo hasta gracia.
            Me di cuenta que George R.R Martin tiene muchisima mas influencia que Tolkien y la Guerra de las Rosas, no me cuadraba del todo, y tonto yo por no tener la duda de si había algo mas ademas de eso; como mencionan en el articulo, Tod Williams, Michael Moorcock, Jack Vance, Robert Graves etc… No he leído ninguna obra de estos escritores pero me tomé el tiempo de investigar un poco sobre cada uno, espero leer mas de alguno de esos libros, en fin, con estos nombres y un poco de conocimiento sobre ellos es como me cuadró la gran mente de Martin ¿Existen mas escritores que lo inspiraran ademas de los que se mencionan ahí?
            En cuanto a la comparación de la serie y Cancion de Hielo y Fuego, la diferencia es mas que evidente para los lectores, pero mas allá de eso, muchos tienden a criticar cosas de la serie en cuanto a «en los libros no era asi», hay cosas que se justifican solas, por ejemplo muchos personajes que no están porque el presupuesto tiene que estar balanceado para un tipo especifico de calidad. Sin embargo, existen cosas que no tienen una buena justificacion, como se menciona en el articulo, los showrunners «también viven presos de los titulares que la serie genera, lo que les ha llevado a controvertidas elecciones sobre temas tan delicados como la representación de la violencia sexual, algo con lo que ya lidiaban los libros, aún intuyendo que negro sobre blanco resulta más tolerable que escenificado ante nosotros.» Y otros ejemplos de violencia o escenas que en lo personal considero innecesarias y que al final no aportan nada en la historia y ahí es donde yo si apoyo la critica. Lo que no comprendo del todo es cuando dicen que se utiliza la violencia, los giros inesperados y el sexo como el principal reclamo de Juego de Tronos es por diferenciarse de otras historias de fantasía que, en su apelación a todos los públicos acaban pecando de pías.
            Muy buen analisis, tambien concuerdo en casi todo, bastante interesante.

          • Yo creo que la mente de Martin es como una gigantesca colmena. Al final cada uno es lo que ha vivido a lo largo de su vida y Martin ya estaba bastante curtido cuando empezó a escribir la saga, así que al final la obra de un autor es un poco un reflejo de lo que hay en su cabeza. El mismo escritor se confiesa fan de la narrativa de fantasía y ciencia-ficción y además trabajó bastantes años como guionista, llegando a guionizar algunas obras «de época». Así que Martin usó todo esto para crear su universo: lo que había aprendido a raíz de sus lecturas de otros autores, lo que sabía de sus años como guionista y los conocimientos de Historia que había ido acumulando.
            En cuanto a las referencias de Martin en la literatura fantástica, no puedo serte de mucha ayuda, pues yo no conocía a todos los autores que cita el artículo y la verdad es que yo tampoco soy lector de un único género, así que por ahí sí que hay mucho por descubrir. En cuanto a las referencias históricas, podría darte muchas, pero mi comentario terminaría resultando interminable. Te remito a varios artículos que hay por ahí, algunos bastante buenos. Sí te puedo prevenir que si lo de la Guerra de las Rosas no te cuadraba del todo, es porque Martin (el mismo así lo ha reconocido) no se limita a coger un acontecimiento histórico o personaje y copiarlo literalmente, sino que cambia todo el contexto y es posible que sólo se quede con los elementos que le interesan. Él mismo ha dicho que le parecería «cutre» hacer una copia de una serie de acontecimientos históricos y presentarlos bajo el disfraz de un mundo de fantasía. Por poner un ejemplo sencillo: el fuego valyrio tiene reminiscencias del «fuego griego» y especialmente su uso en la Batalla del Aguasnegras, pero en realidad todo lo que rodea a la elaboración de éste y al papel que éste tiene es bastante distinto a la referencia histórica. Incluso te puedo decir que hay personajes (la mayoría de los principales) que tienen mucho no de uno, sino de muchos personajes históricos. Por eso Martin ya avisa que sería un error intentar extrapolar «como tal personaje está inspirado en este personaje histórico, este personaje morirá en batalla igual que en el que se inspira»………. Eso es un error en la saga de MArtin, pues él no utiliza ese tipo de recursos.
            Además de todo esto, es indudable que Martin ha leído otro tipo de libros y que ha tenido otro tipo de referencias, pero éstas son bastante más difíciles de encontrar a no ser que el propio autor nos de pistas de por donde buscar. Pero, vamos, que las referencias son interminables. Sin ir más lejos, el nombre de la saga se debe a un poema de Robert Frost.
            En relación a lo de la violencia y el sexo, a mí me parece bastante claro. Martin busca alejarse del mundo idealizado de Tolkien (entre otros) y su estilo es más un «realismo sucio» donde no se corta de hablar de amputaciones, torturas horribles, perversiones sexuales……. En parte hace esto para desmarcase de esa otra literatura, sí, pero también quedarse sólo con eso sería quedarse corto. Yo simplemente creo que es una cuestión de tono, y que Martin siempre buscó un tono más realista; y una cosa es consecuencia directa de la otra. En lo que respecta a la serie, también creo que hay varios momentos en los que resulta evidente que se recurre a la violencia y al sexo, en un contexto a veces bastante artificial, para cumplir con la «cuota de tetas» de la HBO y para generar polémica. Ha habido escenas que estaban fuera de lugar, no porque lo que mostrasen fuese escandaloso, sino porque no aportaban nada a la trama y se veían como una excusa para meter desnudos. Por ejemplo, hubo gente que dijo (y no les faltaba su parte de razón) que el tema de la violación de Sansa no estaba tan alejado del canon, ya que en los libros Ramsay hace algo aún más retorcido con Jeyne Poole (algo que implica la lengua de Hediondo-Theon)…….. Lo que pasa es que aunque este ejemplo pueda dar a entender lo contario, Martin generalmente hace un uso mucho más fino y calculado de la muerte y la violencia y siempre ayuda a entender la dureza de un mundo como el de Poniente.
            En la serie ha habido momentos (como Yara besándose con una prostituta y palmeándole el culo), que han sido totalmente gratuitos y no han aportado demasiado a la trama. Meras excusas para llamar la atención…

        • Y ademas, Lord Davos. Aunque Sophie vaya por ahí diciendo «Sansa esto. Sansa lo otro» no tenemos porque creerle. Recordemos a Kit con su «Jon esta muerto» y ahora es el ‘Rey en el Norte’. Y Ademas concuerdo con ud, Sansa sabe que Meñique intenta manipularla y de allí a cualquiera se le cae la sonrisa.

        • Yo he pensado lo mismo, al ver a Meñique rechazado y con su hermanastro en la posición de poder, algo que Meñique no quería, puede que tema por la vida de Jon. Ya que sabe que Petyr puede matar hasta al mismo rey.

    • Estoy de acuerdo con usted Lord Davos, esa cara me parecio mas de preocupacion que de celos y a Sophie al igual que a Massie no hay que creerles ni la mitad de lo que dice, en la 5 temporada no dijo que iba a tener a meñique comiendo de la palma de su mano,y ya vimos lo que paso.

      • Coincido, Meñique hará cualquier estratagema para quitarselo de en medio y sansa lo sabe, aunque estamos ante el rey en el norte, el principe prometido, el matacaminantes, el resucitado. Que podria salir mal?

    • Yo comenté lo mismo…para Meñique es un estorbo Jon y cualquier rey que esté sentado en el trono.

    • Eso mismo me dio la impresion a mi, cuando Jon la ve, ella le sonrie, despues ella ve a Meñique y le cambia la expresion. Ademas creo que Sophie sabe muy bien que le pidieron pero ella tiene contrato de confidencialidad asi que si hay algo que dara pistas de como van a ser las cosas en la temporada,s no las dira…supongo

    • Estoy con usted, Lord Davos. Sansa sabe que hay una deuda pendiente, un precio a pagar y sea la muerte de Jon u otro, sabe que es caro.

      De hecho, a mí lo que me sorprendió es que los caballeros del Valle en vez de comportarse como rohirrim en el Abismo de Helm no arrasaran con los supervivientes de la carnicería y el halcón y no el huargo ondeara sobre Invernalia.

      • Porque Meñique no es ni ha sido nunca el Señor del Valle. Quien manda en el Valle sigue siendo Robalito. Meñique consiguió manipularle para meterle en esta guerra, pero lo hizo con la promesa de que rescataría/ayudaría a Sansa….
        Él podría dar la órden de que tomase el castillo para la casa Arryn y matasen a todo el mundo, pero entonces tendría que matar también a Yohn Royce y cuando los soldados del Valle regresasen a casa, cualquiera de ellos podría contar lo que le obligaron a hacer. En ese momento, Robalito haría a Petyr volar por la Puerta de la Luna.
        Por otro lado, Meñique podría tomar Invernalia, pero mira de lo que le sirvió eso a Theon…… No por ser el señor del castillo eso lo convierte en el Guardián del Norte, y el resto de vasallos norteños jamás lo aceptarían a no ser que tenga el respaldo de Sansa, un respaldo que nunca conseguiría si hiciese que sus tropas matasen a Jon y diezmasen a su ejército.
        En realidad, Meñique es muy peligroso, pero camina «en la cuerda floja», su poder es más figurado que real. Su poder en el Valle está supeditado a la capacidad de manipular a Robyn Arryn, su poder en los Ríos es puramente testimonial y los que llevan la batuta allí son los Frey y su poder en el Norte se limita al que podría conseguir a través de Sansa. Al final su poder se basa en manipular y mover a las personas como si fuesen piezas, pero si una de esas piezas se rebelase contra él, podría pagar un precio muy caro.
        Una carta de Sansa a Robalito y Meñique podría perder toda su influencia en el Valle; un susurro al oído de Cersei acerca de quién sacó a Sansa de la capital y la llevó ante los Bolton y podría perder el título de Guardián de los Ríos. Y el Norte no puede siquiera perderlo porque nunca lo ha tenido y su plan de coronar a Sansa parece haberse ido al traste.

        • Su emblema era el de un sinsonte creo recordar. Puede que la puerta de la luna sea el destino de este pájaro.

          • De hecho, Petyr le regala a Robalito un sinsonte hecho (creo que) de cristal y lo primero que éste hace es arrojarlo por la Puerta de la Luna. Tal vez sea una señal….

          • Soñé con una doncella en un banquete, con serpientes púrpura en los cabellos y veneno en los colmillos. Y más tarde volví a soñar con esa doncella, que mataba a un cruel gigante en un castillo hecho de nieve.» No se pq m da q ese es meñique cayendo o en Invernalia o volando por la puerta de la luna…

          • Puede ser, pero ten en cuenta que eso no ha sido incluído en la serie, no tienen por qué respetarlo.

          • El resto tampoco, o más bien lo modificaron, pero Joffrey termino envenenado por el collarcito de Sansa, así q no es del todo descartable

          • Es verdad, pero ten en cuenta que el camino de Sansa se ha desviado mucho con respecto a los libros………… y sin embargo, al final, tras muchos rodeos, ha vuelto a Meñique….. Así que no te digo ni que sí ni que no, es posible, aunque también es posible que hagan otra cosa porque al no incluír esas profecías no están obligados a cumplirlas.
            De todas maneras, supongo que sabrás también que a veces se ha interpretado esa profecía como que se refería al momento en el que Sansa hace una Invernalia en la nieve y Robalito aparece por allí con un muñeco y la destruye. Mi opinión personal es que esta es una de las pistas falsas que mete Martin a lo largo de los libros y que la profecía se refiere a otra, tal vez a Meñique como dices; pero me pareció oportuno mencionarlo de todas maneras, ya que esa secuencia sí que ha tenido lugar de forma bastante parecida en la serie.

    • Es que si los jurados la ven actuar al lado de Emilia, hasta un Oscar le dan, sin venir a cuento, jajajajaja.

    • ¿Porqué Meñique va a querer tan mal a Jon? Jon puede ser king in the north mientras que él se sienta en el trono de hierro, es compatible.

      • 1. Porque Meñique no conoce a Jon
        2. Porque Jon no va a ayudarle a conquistar los Siete Reinos, Jon está centrado en la lucha contra los Otros y de hecho se dice en esa reunión
        3. Porque Meñique sabe que Jon no confía en él y difícilmente podría controlarlo
        4. Porque Jon está usurpando el cargo que le correspondería a Sansa, una maniobra para la que el trabajó bastante.
        5. Porque su aspiración es casarse con Sansa y así aunar bajo su influencia el Valle, los Ríos y el Norte.

      • Es compatible pero Meñique también quiere a Sansa (así sea por capricho) y Jon eso no se lo va a permitir. Además Jon sabe que fue Meñique el que entregó a Sansa a los Bolton y ella misma le dice que sólo un tonto volvería a confiar en Baelish. Por lo tanto, por muy compatible que sea, Jon Snow núnca apoyaría las pretenciones de Meñique al trono.

    • Sigo pensando que Jon será la víctima para el sacrificio que Meñique piensa entregar a Cersei. XD

      Sansa sencillamente se da cuenta porque sabe cómo maquina Petyr, de la misma manera que sabía cómo maquinaba la cabecita de Ramsay.

      Jon sigue sin saber nada y los norteños son tan flojos que hasta se hacen cado de lo que les diga una niña de diez años.

      • Me gusta la idea! Jon en Desembarco a mi merced! Le quitaría esa cara de estreñido que lleva!

        • Los Stark son tan fríos además….

          Burn them all, Majestad! Burn them all!

      • Fijate que yo a la niña es a la que más me he creído en toda la escena xD

        • Es que el que una cría de 10 años todavía sea tan inocente es coherente. Más problemático es lo de los nobles norteños, que dos capítulos atrás no querían saber nada de más guerras y en el décimo van y se apuntan en tropel a una nueva. xDDD

          • Es que esta es la gran guerra hombre por dios! xDD Y Jon asiente tan campante… hemos estado a punto de morir y sino es por los sureños estos estaríamos ardiendo en estacas, pero me va bien que ahora hinquéis la rodilla…
            Además de que… ningún norteño se ha preguntado que hace un Lord Comandante de la Guardia de la Noche más al sur del muro?? Les ha explicado su resurección? uhmmmm me huele mu malamente…

    • Yo en realidad a Sansa por si misma no la veo con intenciones de dañar a Jon, la influencia que tiene Meñique es la que puede hacerle tomar alguna determinación en contra de Jon.
      Pero ya depende del personaje como maneja la situación con Meñique o hace algo para quitarlo del camino o le sigue y se deja manipular. Lo mas sensato con la evolución del personaje sería que buscará alguna manera astuta de librarse de Meñique y obtener porque no El Valle por ese camino.

      • No necesita ser astuta para librarse de Meñique, sólo necesita decirlo y estará hecho.
        Si le pide a Jon que lo ejecute, Meñique no volverá vivo al Valle; tal vez suponga la guerra con Lord Arryn, aunque tal vez Royce (que no le tenía precisamente cariño a Baelish) los cubra.
        También puede escribirle una carta a Robalito diciéndole «Tío Petyr es malo. Me ha dicho que quiere tu Trono. Hazlo volar por la Puerta de la Luna» y estará hecho. Con tal de que Meñique no sepa nada, se encontrará con una desagradable sorpresa al volver al Valle.
        Y en cuanto a lo de tomar el Valle……. pues la solución es fácil pero súmamente desagradable: casarse con Robalito.

        • Si tuviera que elegir entre Meñique y Robalito yo elegiría…la puerta de la luna. de verdad que malos pretendientes le tocan a Sansa, por cualquier lado va a quedar mal casada (y en los libros tampoco es que pinte muy bien el asunto).

          • Pues yo me quedaría con Meñique, que al menos tiene cerebro.

          • Jamás, Meñique me parece un tipo repugnante y si la cosa es por poder pues es mejor tener a un niño enfermizo e influenciable que manipular que a un veterano del juego de tronos que me pueda maniatar.

            Pd: Me dejaste una imagen horrible con ese comentario. xD

          • Posible spoiler de Vientos:
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            En los libros puede que Harry sea el caballero perfecto para ella, aunque tengo la ligera sospecha de que: o muere pronto o no es tan bueno como pinta. Puede que Sansa al final comprenda que hay cosas más importantes que la galantería y la belleza y termine aceptando que no hay nada mejor, estando en su situación, que terminar con alguien que simplemente la trate bien.

          • Y esa idea ya está cuajando; en cierto capítulo de Vientos publicado lo tacha de pretencioso y egocéntrico, y ella sigue siendo amable y dulce con el porque necesita ganarselo. Ya empieza a dejar de lado ciertas cosas y comienza a ver la realidad con otros ojos.

          • Spolier de Vientos:
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            «Ser Harrold Hardyng parecía hasta la última pulgada como debía ser un futuro lord; con buenas proporciones y hermoso, rígido como una lanza, endurecido y con músculos. Hombres lo suficientemente mayores como para haber conocido a Jon Arryn en su juventud decían que Ser Harrold se le parecía, lo sabía. Tenía un pelo rubio arenoso, ojos azules pálidos, una nariz aguileña. Joffrey también era hermoso, cierto, recordó. Un hermoso monstruo, es lo que era era. El pequeño Lord Tyrion era más amable, por muy deforme que fuera.»

            A mí este pensamiento me parece muy revelador.

          • Exactamente a eso me refiero, y más adelante cuando hablan, aunque no recuerdo la cita exacta, se da cuenta de que encima es un presumido de cojones xD

            De todos modos, sí es muy revelador, indica una evolución en el personaje muy grande.

            PD: no pongo lo de SPOILER porque no estoy dando nombres, pero de todos modos, ¿quieres que lo ponga?

          • No tío no creo que haga farta. xDDD

        • El que pone en duda a Sansa es Meñique, es como ese diablillo que le está metiendo cosas a la cabeza y ella aunque no parezca cae en su juego, ya paso una vez en Villa Topo, puede volver a ocurrir.
          Sansa debe darse cuenta de eso y acabar con Meñique de una vez, ella lo conoce mejor que nadie y sabe que quiere. Tan fácil como decirle a Robalito que el mato a su madre y está hecho.

    • Para mi el problema de ver estos indicios en las imagenes es que muchas veces están sujetos al deseo del espectador, es decir, muy pocos querrían ver a los Stark enfrentados debido a las intrigas de Meñique y parece poco probable teniendo en cuenta lo que ha hecho con Sansa en la serie, sin embargo más de una vez nos hemos equivocado con el desarrollo que D&D dan a los personajes. Solo no nos gusta verlo, como cuando decíamos que la cabeza del lobo era demasiado pequeña para ser la de peludo, que tenía que haber una farsa para traicionar a Ramsay, que Aria había aprendido mucho como para dejarse sorprender de la niña terminator de esa forma, que esa no era Aria, que se veía diferente y que se quitaría el rostro en cualquier momento y todo resultó ser tan simple como eso. Tal vez aún no aceptamos del todo que los personajes son diferentes y que pueden actuar de forma totalmente opuesta a su desarrollo en los libros e incluso al desarrollo mostrado en la misma serie. Solo hay que ver a Jaime.

      En todo caso nada me gustaría más que el que tuvieran razón aquellos que vieron precupación por Jon en la expresión de Sansa, por que yo desde luego no quiero ver ese desarrollo siniestro que deja Sophie al aire cuando habla de la relación de Sansa con Meñique y del curso que podría o no tomar su personaje.

      • Yo lo que creo es que los guionistas casi nunca han sido coherentes en el desarrollo de los personajes, especialmente entre temporada y temporada (recordemos a esa Dark Sansa bajando la escalera y en lo que degeneró la temporada siguiente…), así que dudo que en este caso lo vayan a ser.
        Incluso la cara de incredulidad y desprecio de Jaime a Cersei al verla en el Trono podría trastocarse de nuevo en loco amor la próxima temporada sin mediar más explicaciones….
        Pero si nos ceñimos a lo que se ve en esa escena en la que aclaman a Jon, yo creo que lo que Sansa expresa es más preocupación que odio o desagrado. No deja de ser una opinión….
        De todas maneras me parece incoherente que la escena previa Jon le diga que el título de señora de Invernalia le corresponde a ella y que de repente lo acepte tan gustosamente para sí. Stannis le ofreció eso mismo cuando pensaba que sus hermanos no volverían a casa y lo rechazó. ¿Por qué iba a aceptarlo ahora que Sansa está en casa?
        Yo concuerdo con GRRM en que en muchas cosas, la serie ha degenerado en fanfiction. No sé si en los libros Jon llegará a ser coronado señor de Invernalia o Rey en el Norte, pero en caso de ser así, lo hará en unas circunstancias completamente distintas y nunca pisoteando los derechos de sus hermanos. No puden pretender vendernos un «Robb Stark» (que al ser aclamado no tuvo más derecho que aceptar), pues esta misma temporada pasó lo mismo con Theon y Theon dejó claro que a la que le correspondía el título de Rey de las Islas era a su hermana Yara.
        A pesar de que puede dar la sensación contraria, esta temporada no han dejado una imagen muy bonita de Jon Nieve: bastardo, desertor, usurpador y aùn encima un pésimo comandante militar…… Todo un pieza, vaya.

        • Bueno, en las novelas está más que claro cómo llegará a rey del Norte. Si es que ha de llegar, que yo creo que sí. Más aun visto lo visto en la serie.

          • No tengo ni idea de a qué te refieres….
            La única forma que se me ocurre es que mueran todos sus hermanos… y aún así….

          • Coño! Sin Robb lo nombro heredero al trono del norte antes de morir!

          • Aaaaa. te referías a eso…
            Pero claro, primero tendría que reaparecer ese testamento y luego habría que tener en cuenta que fue redactado porque Robb pensaba que sus hermanas estaban en poder los Lannister y sus hermanos varones estaban muertos.
            Ahora el Norte (o parte del Norte) sabe que los niños Stark siguen vivos y por otro lado las «chicas Stark» no están en poder de los Lannister y tienen relativa libertad de movimientos.
            Jon seguiría teniendo que pisotear los derechos de sus hermanos e incluso enfrentarse a ellos.

          • Bueno, pero independientemente de todo lo demás, esa linea argumental está claramente abierta. Ten por seguro que GRRM no escribió ese capítulo nada más por que sí.

          • GRRM hace muchas cosas porque sí y mete infinidad de pistas falsas en los libros. ¿O es que el barco que lleva a Tyrion se llama «El Senescal Perfumado» por casualidad? Y ahí sí que puedes tener por seguro de que es un dato irrelevante, una pista falsa.

          • Obviamente, pero eso nunca tuvo pinta de haberlo hecho porque sí. Y, ahora, viendo lo sucedido en la serie, mucho menos aun.

            De todos modos los testigos de la sucesión de la corona a Jon siguen vivos y en las novelas sigue sin saberse nada en poniente de los hermanos Stark. Solo Petyr, el perro y Sam saben de la supervivencia de alguno de ellos. Y, bueno, también usted mismo ha sido informado de que Rickon continua con vida y enviado en su búsqueda. Por otra parte, tampoco creo que pudiera ser revocado así como así el mandato real. Además, estoy seguro de que Jon se lo ganará, a diferencia de como ha hecho en la serie, a base de méritos en futuras batallas. Pues no creo que a Martin se le ocurra dejarlo como al más inútil de los comandantes antes de hacer que lo nombren Rey en el Norte.

          • ¿Cómo que no se sabe nada de los hermanos Stark? ¿Quién manda entonces a Davos a buscar a Rickon a Skaagos? Al menos Wyman Manderly, el señor más poderoso del NOrte, lo sabe y también Robett Glover…. Tal vez lo sepan más y cuando Stannis lo sepa, todo el Norte lo sabrá.
            Y no estoy de acuerdo en que Martin no lo haya podido hacer porque sí o que haya que tomar la serie como referencia. Martin pretende ser realista en sus libros (no siempre lo consigue), así que por eso muchas veces los personajes emprenden caminos o toman decisiones que no conducen a ningún sitio, como en la vida misma.
            Y si nos atenemos a la serie, Sansa debería haber sido casada con Ramsay, Stannis habría quemado a su hija, Davos seria el artífice de la resurrección de Jon y Ellaria y las Serpientes de Arena deberían gobernar Dorne, así que permíteme que no me fie en absoluto de la serie.

          • Ja, ja! Claro, que estúpido!

            Respecto a lo de fiarse de la serie no lo digo por todas las cosas. Lo digo por algunas, como la de Jon Rey en el Norte, que ya vienen con sus líneas argumentales en la novela. Aunque al final supongo que acabará igual, o casi igual que la novela. De forma que, en lo que se refiere a coisas definitivas, sobre todo muertes, sí me fío bastante de la serie. Aunque, obviamente, Martin llegará a esos mismos puntos de un modo coherente.

            De todas formas me apuesto la vida, o casi, por Jon Rey en el Norte. es algo que siempre vi o intuí, y desee, je.

          • Pues yo en esos aspectos no me fío en absoluto de la serie, qué quieres que te diga.
            En los libros se dice que los hijos de Cersei llevarán coronas doradas, en la serie mataron a Myrcella antes de ser coronada…
            En lo único que puedo estar de acuerdo es que la muerte es inevitable y nos alcanzará a todos, así que sí, Brynden Tully morirá algún día, igual que Barristan Selmy, igual que Margaery Tyrell e igual que Doran….. pero también igual que Dany, igual que Tyrion, Jon, Sansa, etc…. No sé si morirán de muerte natural con 100 años y plácidamente en cama o si morirán de formas violentas. Yo no me fío en absoluto de la serie en este aspecto.
            Y si no me fío en el ámbito de las muerte, menos me fio aún en el de las coronaciones….. que no es lo mismo ni parecido.
            Desde mi punto de vista, la situación difiere significativamente de la que está planteada en la serie y además, ¿quién dice que el Norte se esté preparando para coronar un nuevo rey? La última aventura de ese tipo terminó bastante mal. El acuerdo que se alcanzó con Manderly, implica que Rickon sería el Guardián del Norte y Stannis el rey de los Siete Reinos (y del Norte también). Yo no veo probable que a corto plazo vaya a pasar nada ni remotamente parecido a lo que ha sucedido en la serie. Coronar a cualquiera Rey en el Norte, supone volver a la guerra con el sur, pues prácticamente cualquier persona que se siente en el Trono de Hierro no va a renunciar así como así a tener el Norte en su poder.
            Y tampoco hay que perder de vista que aunque D&D conozcan algunas de las claves importantes de la saga, no conocen la mayoría de tramas de Vientos ni de coña (y no digamos ya de Sueño de Primavera). ¿Que tal vez en dos libros y tras suceder muchas cosas, con casi todo el mundo muerto y los Otros bajando hacia el sur, Daenerys nombre a Jon Guardián del Norte, a falta de otra persona con más derechos? Pues puede ser, pero eso no ha sucedido así en la serie y además, faltaría tanto para eso que no tiene mucho sentido planteárselo ahora. No es algo sobre lo que se pueda especular todavía, pues no sabemos nada y cualquier posibilidad es viable. ¿Quién nos dice que aún si murieran todos los Stark no se podría elegir a Alys Karstark Guardiana del Norte, ya que ha demostrado coraje y así sellarían del todo la alianza con los salvajes? Yo creo que las ideas preconcebidas no son buenas compañeras de viaje en esta saga.
            Y tampoco hay que perder de vista que por mucho que la serie haya puesto el foco sobre Jon NIeve y que si Jon esto y Jon lo otro; los lectores dejamos a Jon nieve en un punto en el que su estado civil es el siguiente: MUERTO. Ya veremos cómo, cuándo y dónde resucita Jon Nieve y qué va a hacer después de que eso pase.
            Lo que sí pienso yo es que George RR Martin no ha puesto el prólogo de Varamyr Seispieles de casualidad….. Y por otro lado que la serie ha minimizado y obviado el papel de los huargos y las habilidades de cambiapieles de los hermanos Stark. Así que la resurreción de Jon, su destino después de esto y los cambios que se operen en él poco tendrán que ver con Melisandre y con lo que ha sucedido en la serie.

          • Bueno, yo pienso que GRRM les ha contado, en líneas generales, como acaban las novelas y los destinos de los personajes. Y lo que creo que D&D están haciendo, es inventarse unas tramas que les permitan acortarlo todo para llegar a un mismo final. Por eso me fio mucho de lo que sucede en la serie para hacerme una idea de lo que sucederá en las novelas. Aunque, obviamente, no del “cómo” sucederá, sino del “qué” sucederá. Si bien también creo que habrán “cómos” parecidos. Pero puedo estar equivocado, claro.

            Al respecto de Jon Rey en el Norte, simplemente es que es algo que yo siempre he creído que terminará sucediendo. Y, claro, al verlo también en la serie… pues lo creo más todavía. Aunque, de ser así, en las novelas se demorará más que en la serie.

            Respecto a lo del prólogo de Varamir, lo veo clarísimo: Jon se metió en Fantasma al morir. Pues si no creo que GRRM haya escrito gratuitamente el capítulo en el que Robb decide legitimar a Jon, mucho menos aun creo que ese prólogo sea gratuito. Vamos, a este último respecto estoy 99,9% seguro. Lo que queda por aclarar es cómo regresará a su cuerpo. Y ahí si pienso que Melisandre podría tener mucho que decir. Ya tenemos a Thoros de Myr resucitando al personal vía Rhollor, así que igual podría iluminársele el camino a ese respecto a Meli. Aunque quedan muchas incógnitas por resolver. Empezando por el hecho de que, si Jon se metió en Fantasma, no estaría realmente muerto. De forma que tampoco sería una resurrección propiamente dicha. Buf! La verdad es que a este respecto es difícil de imaginar cómo podrán darse las circunstancias.

          • Aquí ni George ni los guionistas han pretendido dar a entender que les haya contado los destinos de cada personaje, ni mucho menos. Yo creo que tienen una idea general del final de la saga y poco más, de ahí los destrozos constantes en el guión. Yo pienso de forma totalmente contraria a como lo ves tú y no me fío ni un poco de la serie, es más si pensase así no querría ni oír hablar de ella.
            ¿Tu crees que si George tuviera claro el camino que van a recorrer todos sus personajes estaría todavía escribiendo Vientos a falta de otro libro? ¡Que quedan dos libros! Aún puede cambiar el tablero muchísimo y en cambio la serie ha pegado un acelerón en este tramo final tras separarse de Danza de Dragones; se nota a la legua que por primera vez se adentran en territorio desconocido y les da miedo no contar con el respaldo de los libros, de ahí la prisa por terminar cuanto antes. ¿Crees que George, que no les ha contado el destino de los personajes ni a sus colaboradores más cercanos, se lo iba a desvelar todo a estos dos? ¿Y crees que estos dos, aún sabiéndolo, van a hacerle caso a Martin? Si es que la prueba palpable de que pasan de seguir el canon está en estas dos temporadas; no hay más que decir…
            Y en cuanto a lo de Jon, tú mismo lo estás diciendo: no se puede resucitar a quien no está plenamente muerto. Por otro lado, tampoco es casual que la serie se inventase ese encuentro entre Melisandre y Thoros de Myr, un encuentro que ni se produce en los libros ni creo que jamás se producirá. Ni siquiera sabemos si Melisandre conoce la existencia de ese poder para resucitar muertos…. y desde luego no va a tener a un Davos diciéndole insistentemente que lo haga. Y en cualquier caso me parece insensato tener fe en MElisandre, cuando lo poco que sabemos de ella es que anda dando bandazos a ciegas sin entender nada de lo que la rodea. Sabe mejor qué suelo está pisando Caramanchada que Melisandre.

          • Por eso digo «en líneas generales». Porque no ha acabado las novelas. Lo que no podemos saber es si lo que le queda por terminar es simplemente el contenido, o también le quedan cosas por definir respecto al cómo acabará la saga. En el primero de los casos sí podría haber informado a D&D cómo acaba la historia.

            Y claro que no es casual ese encuentro. Es el modo que encontraron para poder resucitar a Jon de forma «coherente». Lo entrecomillo porque, finalmente, de «coherente» no tuvo nada en absoluto. Pues todavía no nos han explicado (ni lo harán, ya que no tienen explicación alguna) porque a Davos le dio por guardar y proteger el cadaver de Jon en lugar de quemarlo. Y por qué se tomó tantas molestias en encontrar la forma de resucitarlo, como si ya hubiese visto a alguien resucitar a otro en alguna ocasión. Joer! Con lo sencillo y coherente que hubiese sido darle ese papel a Melisandre directamente. Nada hubiese rechinado y podríamos haber visto la temporada mucho más tranquilos. Porque a partir de ese momento ya no puedes creerte nada lo que sucede con Jon.

          • Discrepo nuevamente.
            Habría sido ya casi ofensivo a la inteligencia del espectador que Melisandre, después de haber jugado todas sus cartas a Stannis y haber liado la que lió a las puertas de Invernalia, se echase de repente en brazos de un nuevo «mesías» y aún encima intentase resucitarlo. Si Jon, habiendo fracaso y habiéndose dejado matar, podía ser AA, ¿por qué no iba a poder seguir siéndolo Stannis?
            ¿Por qué no bajar a invernalia a resucitarlo?
            Es de esas cosas que aunque parten de unas premisas incoherentes, al menos se agradece que mantengan cierta coherencia a partir de ahí. La Melisandre que regresa al Muro es una Melisandre sumida en una grave crisis de fe, que se cuestiona todo lo que ha creído durante toda su vida. Lo que comentas no tiene sentido desde mi punto de vista, pues Melisandre jamás ha pensado que Jon fuese Azor Ahai.
            Si es que ahora lo piensa (que de hecho dice más o menos explícitamente que no en el capítulo 9; que ya R’llor le revelará quién es cuando sea el momento) es simplemente porque R’llor le ha dado el poder para traerlo de vuelta, pero no es porque vea en Jon nada especial (que no digo que no vea algo especial en él, pero si puede tener una mínima sospecha de que es Azor Ahai no es por eso. Es porque si le pidió ayuda a R’llor para ayudar a Stannis y su dios le dio la espalda, es que estaba equivocada con Stannis. Y si le pidió ayuda a R’llor para traer de vuelta a Jon, es que es un posible candidato. Pero Melisandre ya no se fía de lo que ve)

          • Sí, claro, como que iba a encontrar el cadaver! (de stannis, me refiero). Como no la llevara Brienne, ja, ja!

            Además, en la serie ya ni siquiera se habla de Stannis. El tema es con Jon. Y fue totalmente incoherente que fuese Davos quien moviese los hilos para llegar a su resurección. Era Melisandre la que tuvo que hacerlo. De hecho, le dan la oportunidad cuando le muestran el cadaver, y ella dice «no puede ser, si lo ví en el fuego» (algo así, vaya). Ese era el personaje y el momento!

          • Y cuando ve a Jon muerto sobre la mesa sabe que se equivocó con Jon, si es que alguna vez tuvo algo de fe en él……… ¿qué diferencia hay?
            Además estás asumiendo que los personajes saben lo mismo que sabemos los espectadores…. Ella qué sabe dónde está el cadáver de Stannis o siquiera que esté muerto. Y qué sabrá ella que fue Brienne la que lo mató. Además, ella es una creyente, su dios rojo le indicará donde está el cuerpo de Stannis, en el caso de que haya cuerpo alguno y que sea su destino encontarlo.
            Una cosa es que la seria haya apostado por la glorificación exagerada de Jon, pero tú precisamente que eres muy crítico con la serie no me digas que eso tiene sentido. Por eso, como recurso barato está bien que sea Davos quien ejerza de artífice de todo, pues así a costa de una inconsistencia menor, se ahorran arruinar del todo al personaje de Melisandre sin tampoco destruír la esencia del personaje de Davos. ¿Que no tiene sentido? Pues claro que no. Pero menos sentido tiene lo que planteas tú; que Melisandre llegue al Muro: «Hola, soy Melisandre, todas mis predicciones eran erróneas y por mi culpa han muerto miles de hombres, pero esta vez sí, esta vez sí que SÍ. Dejadme que lo resucite que esta vez sí que es imposible que me equivoque». El personaje de Melisandre tenía que atravesar una profunda crisis de fe (de la que de hecho aún no se ha recuperado), era lo mínimo exigible después de lo que hicieron con la trama de Stannis y de que ella huyese como una cobarde.
            La cosa es que Melisandre ha sido toda su vida una fanática creyente, así que aunque el sentido común dijese que Stannis estaba perdido, ella debería haber seguido creyendo ciegamente en que su dios rojo intervendría en la batalla para darle el triunfo a Stannis. Al hacerla huir lo que están dando a entender es que Melisandre ha perdido su fe. Y cuando uno pierde su fe no se echa en brazos de nuevo en ella y en un nuevo lío nada más salir de otro, más aún cuando Jon Nieve fracasa igualmente y se deja asesinar.

        • Es que para mi dieron una imagen muy ambigua de Sansa, por un lado defendía a su hermano de Meñique en villa topo para después dejar claro que era un bastardo ante Davos y que ella si tenía el apellido Stark y claramente se le ha visto la molestia por no ser reconocida en el norte como una tal, momentos antes de que mostraran la sonrisa y el atisbo de preocupación que mencionas ella estaba haciendo muecas pues dijeron que el rey solo podría ser un Stark pero no lo hicieron asi. (Se le vio una risa de emoción y complacencencia que posteriormente fue reemplazada con desilusiòn al ver que el stark al que se referian era a su hermano bastardo.

          Lo de sugerirle que tomara la habitaciòn de su padre puede ser solo cortesía, Sansa conoce a Jon y sabía que rechazaría su oferta, yo la verdad no estoy tan segura de que los celos le jueguen una mala pasada a Sansa y se deje engatuzar por meñique, ni que Jon no se deje seducir por la idea de ser rey, al fin y cabo Sansa muestra una fachada de aceptación (tal como en la corte, siempre le toca fingir) prefiero pensar lo peor para que después no me de tan duro cuando confirme que efectivamente tiraron por la borda todo el honor Stark.

    • completamente de acuerdo. El careto de Sansa no permitía interpretar claramente lo uno o lo otro. Igual que el de Jaime mirando a Cersei. Con esas dos miradas se lo han montado de lujo para dejarnos con la miel en los labios para la próxima tempo

      • Te doy la razón sólo parcialmente. La cara de Jaime me parece muy elocuente de lo que está pensando en ese momento. Yo lo que digo es que igual en el primer capítulo de la próxima temporada ya «se le ha pasado» y vuelve a ser el mismo Jaime perrito faldero al que estábamos acostumbrados hasta ahora. No sería la primera vez que sucede.
        Pero la cara de Jaime de rechazo hacia Cersei no deja mucho lugar a dudas. Es la responsable de la muerte de Tommen, de la ruptura de la alianza con los Tyrell y por tanto, responsable del recrudecimiento de la situación en Poniente y de la posible caída de la casa Lannister en un futuro inminente.
        Y además, ha matado a un montón de inocentes en el proceso, usando el mismo método que pensaba usar el Rey Loco y que Jaime detuvo a tiempo. Yo creo que básicamente lo que Jaime está viendo en ese momento es que su hermana se ha convertido en una versión femenina de Aerys II. Y ya sabemos todos quién mató a Aerys II.

        • Excelente observación, no podría estar mas de acuerdo con usted 🙂

        • Tienes razón. No me expresé bien. Con «igual» quise decir que igual nos dejan con nuevas tramas (o como bien dices posibilidades de nuevas tramas) abiertas. Yo también pienso que estos tíos luego harán lo que les de la gana (bueno, es lo que hacen con todo, ja, ja). Aunque creo que con Jaime la cosa irá para adelante. a fin de cuentas tienen que llegar a finales parejos a los de la obra y ya han tardado lo suyo en enfrentarlo con Cercei.

          Y sí, esa es la clave que lo dimitará todo, la versión de aerys interpretada por su hermana.

          • En cualquier caso, da igual… Cersei no tiene nada que hacer contra la loca de los dragones que está al caerle encima….

        • Algo así pienso yo. Jaime mató a Aerys para impedir que quemase la ciudad. Ahora, la mujer a la que ama ha llevado a cabo los propios planes de Aerys. No me extrañaría que la historia acabe exactamente del mismo modo.

52. No paran de desparecerme los comentarios que escribo wtf

53. Por lo que leo acá y por lo que se da a entender en la serie en todos estos capítulos, no es Sansa la que tiene celos de Jon, sino Sophie Turner. Ella quiere que su personaje crezca a costa de otro que tiene una importancia y popularidad que la supera. Lo que dice es lo que ella quiere que pase con su personaje, pero dudo que vaya a ser así (se me hace que hasta puede que tenga bronca porque en todas las otras tramas las mujeres salieron empoderadas y en la de ella no). Incluso en el ‘inside the episode’ del último capítulo la actriz teoriza que la última mirada a Meñique puede significar que Sansa va a ponerse en contra de Jon, cuando no hay un solo indicio en todo el capítulo de que vaya a ser así.

    • No dijo también que les envían guiones falsos!

54. Me gustaría un cambio siniestro de Sansa, sería alucinante su cambio desde el principio de la serie, aunque al final me gustaría que sea ella la que se encargue de meñique jugando al juego de tronos

55. Lo mismo que la mirada de Jaime a Cersey era de odio, la Sansa a Meñique yo la entendí cómo un » ni se te ocurra», como Jon tropiece y se caiga encima de la espada… La cabeza que ruede será la del ruiseñor.

    • A mi solo me dio la impresión de que Sansa respondió con exasperación ante la mirada de «Te lo dije» de Meñique. Ojalá y tengas razón porque la Sansa de la serie es mucho más ambiciosa que la de los libros y me temo que es perfectamente capaz de venderse a él por obtener el norte. Odiaría eso, pero es que tantas veces han involucionado los personajes de la serie que ya no me hago ilusiones de que Sansa se deshaga de Meñique antes de que el infeliz haga más daño o de que obtenga de ella lo que no obtuvo de su madre.

      • Sí se supone que ella quiere el poder, lo lógico es ser la base de su hermano, tenerlo de escudo y hacer y deshacer políticamente por detrás en connivencia con él e ir probándose y convenciendo con hechos…
        Pero claro, eso es lógica, palabra muy desechada por ciertos guionistas. Será lo que ellos quieran, como siempre, yo sentí eso que puse arriba… A ver si fuera posible.

      • Creo que para quedarse con el Norte lo único que debería hacer es quedarse quietita, es decir: Jon no le va a arrebatar sus derechos y lo sabemos por una conversación previa a la coronación. Lo que Jon no podía hacer era negarse a ser coronado por aclamación, pero no va a disputarle a su hermana el gobierno. Creo que aprovechará su posición para reunir un gran ejército y con él ir a la batalla contra los Otros. Cuando marche a la guerra en Invernalia siempre debe haber un Stark y esta será Sansa que terminará gobernando finalmente cuando Jon caiga, que caerá. Por otro lado y con una jugada sencilla podría hacerse también con el Valle, sólo debe «seducir» a Robalito y contarle la verdad sobre la muerte de Lysa y venderle al mismo tiempo que mintió en su momento porque ella también era una víctima de Petyr y que la amenazó para que le siguiera el juego.

56. Si a la serie lo que le queda son 13 capítulos, no se porque ahora meter a Jon y Sansa en otro berenjenal, cuando hay asuntos más acuciantes a los que dedicarles metraje, pero en fin.

    • Completamente de acuerdo, hasta quizás nos lleve especular un año acerca de eso y al final resulta que maten a Meñique en el episodio 1.

      • Quiero creer que en el principio de la temporada próxima Jon le dirá «mira, esto de la política no se me da; te dejo a cargo de Invernalia y yo me voy a preparar para la batalla del amanecer» y asunto zanjado.

    • Exacto! Nos estamos flipando con tanta teoría.
      Como dices, no hay tiempo para abrir una nueva trama.
      Además, Sansa YA ha madurado, YA nos han mostrado su evolución.
      Ahora simplemente la veremos en todo su esplendor acabando con uno de los #bestplayersingod, Meñique.

      Para mí, en el capítulo 10 dejan muy claro todo esto:
      – Le dice a Jon que el debe «reinar».
      – Le dice a Meñique que ha aprendido a valorar lo realmente importante.
      – Rechaza a Meñique, aún ofreciéndole el mayor de sus deseos de infancia.
      – En la reunión se alegra por el nombramiento de Jon, y sonríe clarísimamente a Lyanna con su speech.
      – La mirada a Meñique es un «tejodes» o/y «yanotienespodersobremí»* o/y «comolotoquestematamos!».

      *Si alguno vió «Dentro del Laberinto», la historia de Sansa/Meñique me recuerda mucho a la de Sarah/DavidBowie

      • En la mirada de Sansa se reflejó la siembra de la duda que plantó Meñique en ella. «No te dije que las cosas iban a ser así? Dejarás que prevalezca un bastardo antes que tú, descendiente pura Stark con pleno derecho?»
        Y Sansa no sé por dónde irá, pero si han puesto esa mirada, es por algo, la desarrollarán, no seamos ingenuos, la propia Sophie lo ha comentado…

57. Un hombre está escuchando la banda sonora del capítulo 10 en YouTube. No se puede recomendar, es un deber oírla. Magistral, hace a la escena mucho mejor de lo que ya es. Que subidones y bajadas te ponen hasta nervioso. Te relajas y viene a por tí otra vez

    • Brutal.

      «Hold the door», «a painless death», «we have to trust each other», «reign» y «the winds of winter» me han dejado loco.

      • No tío la verdad es que sí. La música de la serie es sublime. A mí me encanta.

        • Cada temporada ha tenido un tema o dos que me calan, pero esta vez Djawadi se ha sacado la chorra y ha dejado surcos en el suelo.

    • Basta con que vea los últimos dos capítulos? XD

      • Seeee XDD

58. Lamentablemente, juego de tronos se ha hecho muy predecible. Quien no lo ve es ciego, o se hace. Sansa traicionara de alguna manera a Jon, manipulada por los juegos del querido meñique. No obstante, algun suceso hara que lady Stark se arrepienta antes de que la vida de Jon entre en peligro y tratara de engañar a Petyr, haciendole algo malo (supongo que asesinarlo). Meñique, como les encanta mostrar a D&D, hara muestra de su gran capacidad como jugador y visionario del juego de tronos, y se anticipara a sansa para asesinarla, con la frase «A la unica mujer que he amado es a tu madre, las demas pueden morir, incluso tu» o algo por el estilo… Asi sera la muerte de ella, y Jon la vengara.

    • No se ha hecho predecible, conocemos mejor a los personajes que es diferente, tu mirate las anteriores temporadas sabiendo como es cada casa y cada personaje y aunque ya sepas que va a pasar vas viendo las señales que dan pie a las traiciones, ejemplo en los libros en CdR a roose bolton sus hombres les dicen que el joven lobo robb stark les esta mandado a la muerte ya que la batalla esta perdida y que le diga algo y el dice que pensara algo que hacer…

      • Entonces los guionistas se han encargado que los personajes sean muy predecibles, si asi queda mejor. Y vale el ejemplo pero yo no me referia a los libros, me referia a Game of thrones. En la serie, personalmente, salvo trama de arya, ya sabia que Jon iba a quedar en el norte, que pez negro osha y rickon iban a morir, que cersei los iba a matar a todos y que daenerys seguiria siendo la majestuosa reina que no arde. Y acordate, estimado, que va a pasar esto que puse

        • EN cierta forma si es algo predecible, pero tampoco tanto, yo ya tenga mis dudas sobre muchas cosas; casi no hay casas en Poniente, Cersei tiene el trono y los tirell, de momento no tienen margen para desposeerla de él, Dorne casi no juego ningún papel más que apoyar a Dani, los Baratheon hace tiempo que dejaron de jugar y los Stark no iran a la guerra por el trono de hierro, o eso creo, nos queda Dany y to su tropel, asi que por esa parte es ciertamente evidente lo que va a pasar, pero por otro lado me queda Meñique, me queda Euron, me queda como afrontaran la amenaza de los caminantes, me queda el juego entre Jon y Sansa, además de que no tengo tan claro que el pez negro esté muerto y que no pierdo la esperanza de ver a LcP…

    • Conocemos a los personajes, sabemos mas o menos por donde van a venir, que es diferente. Y a mi me han sorprendido aun así, para bien o para mal ( descanse en paz trama de Dorne e Islas del hierro )

      • En pocas palabras es predecible.

      • A vos, que quiza no sos de especular mucho con lo que pueda pasar. Igualmente, discutir sobre esto es en vano, veremos quien tiene razon cuando pase (o no) esto que describi.

59. ¿No os pareció un poco cargante la trama de jaime? Los que hayan leido el libro entenderán. Era como que había que apartar a jaime un rato y de paso quitarse a edmure y blackfish

60. El verdadero nombre de nuestro último héroe es Jaehaerys Targaryen.

    • ¡¡ Gracias majo !!.

      • No sé si lo dice por ti, más bien creo que no, o si lo hace por una idea que lleva sonando unos días que no tengo nada claro de dónde ha salido que afirma que el verdadero nombre de Jon es Jaehaerys Targaryen. Lo cierto es que me suena algo ridículo y me encantaría que alguien me lo explicase, sobre todo lo del apellido que no sé de dónde narices sale cuando jamás en la vida podría ser un Targaryen de apellido y ¿lo del nombre será por la primera letra?

        • Ya imaginaba que no era por mi, pero pasaba por aqui y he pensado en quedarme el mérito. ¿De verdad ahora hay quien dice que Jon se llama Jaehaerys? Madre mia…

          • Sí bueno es algo que he leído un par de veces desde la emisión del capítulo y la verdad es que tengo mucha curiosidad. A ver si hay suerte y alguien se anima.

61. Holaaaa!! ¿Qué os parece mi nueva foto? ¿Os gusta? ¿Se ve bien? 🙂

    ¿Qué opinan?

    • Que sólo a alguien sin alma se le ocurre usar una imagen de su hermana moribunda. xD

62. Revisionando las escenas del Septo de Baelor he visto que Mace Tyrell lleva atado al cuello un pañuelo de tal manera qye su terminación forma una rosa. Madre mía del amor hermoso. Me encanta el vestuario de esta serie. Tengo mórgamos cuando descubro cosas de este tipo. Qué grandes.

    • Espero que vuestra abuela pueda vengar vuestra muerte….como vengó la mía cuando envenenó a Joffrey 🙂

    • Los detalles son brutales, los vestidos, las coronas, aunque en la de Cersei no logre ver el león

63. Yo ahora tengo una teoría un poco descabella…¿Recuerdan en el capitulo 6×10 cuando Bronn le dice a Jaime que si no le gustaban las dos chicas porque no eran «suficientemente rubias»? ¿Quien es mas rubia que Cersei y Brienne? Daenerys, recordemos que Jaime es el hermano favorito y el único apoyo de Tyrion y en caso de que Jaime deba asesinar a Cersei por su evidente locura, quedaría soltero y a la orden para formar una alianza con Daenerys, la casa Lannister es una de las mas ricas, y aunque Jaime haya asesinado al rey loco padre de Danny, ella le perdonara eso, porque es una buena causa y bla, bla, bla.
    Por otro lado, Jon y Sansa son solo primos y Sansa para legitimar y darle mas poder a Jon en el norte podría casarse con el, ya sabemos que a Jon le van las pelirrojas y esta temporada a pesar de todo les hemos visto muy juntos. Bueno, es solo una teoría y puede tener muchos contras, pero mejor así a que Jon y Daenerys terminen juntos, sería muy cliché, aunque supongo igual serán aliados al ver la amenaza que se cierne sobre Poniente y de esta manera Jon tendría su dragón, la nissa nissa de Jon podría ser Sansa.

    • jaja que me metan en la serie como me dijo otro usuario y yo me caso con el y me convierto en reina.

      Pd: No nos salvaremos del Jonerys, (al menos en la serie) es demasiado atractivo para los no lectores y a ellos les encanta el fanservice.

      • Bah, los no lectores se emocionan con cualquier cosa, ejemplo: el supuesto amor entre Tormund y Brienne, si los productores saben hacerlo pueden hacer que Dany y Jaime se den unas miraditas y ya veras a los NL al día siguiente con memes, artículos, post y un largo etc, hablando de las maravillas de esta nueva relación…Pero bueno, finalmente Jon Y Danny son de lo mas soporífero de los libros (en mi opinión), se merecen mutuamente, peros sigo pensando que es un cliché barato, a veces hasta pienso que Dany finalmente morirá, no la veo como reina de un territorio que no conoce y si los Hijos de la Arpía son de lo peor, los señores de Poniente juegan en otra liga en cuanto a intrigas…ah pero me olvidaba que tiene dragones y que solo por eso se le pondrán todos de rodillas sin importar lo inepto de su personaje.

        • Oye yo soy lectora pero me gustaron mucho las miraditas deTormund a Brienne.xD

          A mi me gustaba mucho Daenerys en el primer libro, la veía como la elecciòn más justa para el trono de hierro, pero después de su paso por la bahía de los esclavos y sus delirios adolescentes por Daario se me ha salido mucho el personaje. Yo no creo que Martin siga el rumbo del Jonerys, o no al menos de manera romántica, me parece que no es su estilo, pero la serie ya es harina de otro costal y no se van a resistir a unir a sus dos vacas sagradas.

          Aún si Jaime mata a Cersei eso no garantiza que pueda olvidarla y no veo el punto de forje una alianza con Daenerys, en la serie no se planteó lo de Tysha, pero Jaime si está enfadado con Tyrion por matar a su padre, no creo que le haga mucha gracia aliarse con la reina a la que sirve su hermano.

          Y con respecto a lo de Sansa y Jon, yo pienso que se sobrevalora eso de que a Jon le gustan las pelirrojas, en los libros se ve muy interesado por Val (quizà mas que por Ygritte) que es rubia y aunque ellos son primos se criaron como hermanos, no creo que lleguen a verse nunca de otra forma, además una uniòn de ese tipo con Sansa no farece a Jon, porque podría seguirse viendo como incesto y porque sansa ya lleva demasiadas bodas y no es que se haya ganado tampoco el respeto de los norteños por muy Stark que sea.

        • Yo creo que ambos deben morir.

        • ¿Que los señores de poniente juegan en otra liga?¿Con Tyrion, Varis y Olenna en el equipo??????????

      • Entre Jon y el Magnar te quedas con Jon???

        • Jaja nooo claro no, nunca cambiaré a mi Magnar y menos por un Jon tan soso como el de la serie, solo lo decía en broma porque me parece más probable que me metan a estas alturas en la serie y me casen con Jon a que nos salvemos del Jonerys por una unión Jaime-Daenerys y Sansa-Jon.

    • «Serás reina por un tiempo, hasta que llegue otra más joven más bella para derribarte y apoderarse de todo lo que te hes querido.»

      ¿Qué es lo que más quiere Cersei en este mundo después de que sus hijos hayan muerto?
      La corona, el poder y a Jaime.

      Una reina más joven te derribará y perderás el poder al mismo tiempo que la corona y a atu hermano. Cersei incendiará la ciudad cuando vea que su derrota ante Dany es irremediable y de ahí la escena que vio Dany en la choza de los Eternos con la sala del trono arrasada. No sé en qué momento le arrebatará a Jaime, pero me encantaría que fuese con jueguecitos de cama y no un asesinato.

      • Ayer medio de broma comente que con quién pretendía casarla Tyrion si sabe que no hay jovenes herederos, y si ha pensado en Jaime. Ahora mismo es el heredero de una de las casas más grandes de Poniente

      • También me gusta esa idea, mas que el Joenerys que nos quieren meter por los ojos.

        O que en un plot twist muy particular, Cersei y Jon se casen para consolidar su poder. jajaja

64. Y ahora, tras el «incidente», quedan muy pocos personajes en Desembarco por lo que me pregunto si inventarán algunos o incluso, como algo loco que se me ocurrió, metan de alguna forma a los Kettleblack (como para acabar de cabrear a Jaime XD).

    • Eso estaría bueno, igual son de incorporar tramas de los libros anteriores así que pueden poner algo de intriga en la Corte de Cersei antes de su caída…Lo que no me explico y me llama la atención es que dejaran VIVO a Edmure Tully! Algo deben planear sino podrían haber cerrado esa trama en la 6… Igual los secundarios que quedan van a caer en la próxima…

      • Por cierto, Walder Frey dijo que lo tenía prisionero, así que Jaime no cumplió con su parte del trato de enviarlo a Roca Casterly.

    • Yo creo que Jaime ya está lo suficientemente cabreado con ella y el acto de haber quemado el septo con toda esa gente dentro será el principio del fin de esa sana y bonita relación. xD

      • Pensaba yo lo mismo, de hecho, las imágenes parecen no dejar lugar a dudas, incluso nos acordamos d la profecía q nunca se mencionó x), pero en el review posterior d canal plus D&D comentaron esa escena y dijeron q él la quería a pesar de lo q había hecho. No sé si me están trolleando, o es q Nikolaj no sabe distinguir entre reír y llorar.

      • Por fin!! Mira lo que ha tenido que hacer la Hijapú pa que Jaime le ponga esa cara. Y encima pone a Quiburn de mano, sin siquiera hablarlo con él. Me sorprende que en el discursito que se gasta con la Unella se acuerde del hermano.

        • Creo que Cersei está tan trastornada que ya no es capaz de sentir más que odio hacia todos. Lo próximo será ver como la paranoia y la locura se apoderan de ella, ¿cómo le sucedió a su padre el Rey Loco? xD

65. ¿Será Sansa la que está celosa de Jon o es Sophie la que está celosa de Kit? 😛

    • Pensé exactamente lo mismo, lo comenté por ahí en el topic :P.

    • Kit le dió calabazas x una besada x el fuego d verdad.

66. ¿Por qué no le dieron un banquito a Jon en las escenas junto a ti?

67. No se si ya vieron la imagen pero soy Tommen y esto es Jackass.

68. Sansa=Cersei Stark del futuro.

69. Wow chicos vaya privilegios los que tiene al conocer a esta gran actriz. Sus preguntas, como era de imaginarse, fueron muchos más interesantes que los del show. Gracias por tenernos tan informados 🙂

70. Cuando leo ó veo una película o serie, me sumerjo y dejo llevar… No me cuestiono las cosas ni intento reescribirlas en mi cabeza porque es frustrarse y no lleva a nada, será lo que otros digan y se acabó. Es al final, cuando todo acaba en negro que digo si me vale o no… Hay un gran salto de calidad dependiendo del tema y de la nacionalidad del guionista y director… Los ingleses ganan a los americanos en los temas de época, para mi gusto.
    Aquí hay tanto tiempo entre libros y tanto entre temporadas que las cabezas se nos van, no podemos compararlas tampoco porque no, así que el nivel de frustre es inmenso lo que lleva a debates, divagaciones y al final, en la serie, sentirse engañado, porque estos titiriteros no quieren contar una buena historia, quieren efectismo y dinero rápido, están para eso.
    Así que si se quieren cargar a Sansa cómo persona, lo harán…
    Sí se quieren cargar a Jon, ídem.
    Sí les conviene matar lobos porque son más caros por cm/2 que los dragones, id preparando el torco.
    Y así todo, dejad de sufrir que no sirve de ná.
    Voy pal libro, a ver si de esta va y paso a Tormenta

71. Hola holita…, alguien sabe como se le envían preguntas al consejo? Tengo intención de colapsar el buzón xP.
    Aún así lo suelto aquí, Adara…, contigo emm…pezó todo??
    Soy el único q piensa q «el dragón d hielo» forma parte del pasado de Poniente? Aunque no signifique q vaya a haber ningún dragón d hielo en CDHYF…
    Deduzco q el consejo no considera esa obra parte del mundo de hielo y fuego al no incluirla entre las existentes, pero…

    • preguntaalconsejo@gmail.com

      Edito: no creo que te tiren para atrás la pregunta por estar basada en info del MDHYF.

      • 🍻 Gracias, capitán. Te he leído hace un rato x ahí fuera comentando este tema en 2014. Y a unos cuantos + de x aquí.

      • La verdad es q no, solo me baso en suposiciones y algunos guiños de la vieja Tata…
        -Y si tengo q ser sincero, no recuerdo haberlo leído en el MDHYF. Me toca leerlo con + atencion… (Shame, shame, shame…)

        • «Aunque de todos los extraños y fabulosos moradores del Mar de los Escalofríos, los más grandiosos son los dragones de hielo. Esas colosales bestias, muchas veces más grandes que los dragones de Valyria, se dice están hechos de hielo viviente, con ojos de pálido cristal azul y vastas alas traslúcidas a través de las cuales la luna y las estrellas pueden ser vistas mientras cruzan el cielo. Mientras que los dragones comunes (si algún dragón puede ser calificado así) respiran fuego, los dragones de hielo se supone que respiran frío, un frío tan terrible que pueden congelar a un hombre en la mitad de un latido.» EMDHYF, El Mar de los Escalofríos.

          • Gracias. Pozo d información. X)

          • J***r, pues esa es la descripción exacta q nos hace en «el dragón d hielo» de Adara…
            La verdad es q tiene muchos ases guardados en la manga con las tierras inexploradas, espero q no nos decepcione y nos de muchas sorpresas.

      • …A ver…, Victarion…, dragón…, aquí es.
        Una pregunta q no viene al caso :/
        -Crees q en los libros George va a descartar la posibilidad de q alguien warguée un dragón? (Caminantes y dragones muertos aparte). -Yo veo a Bran capaz d ello…, quizá el único.
        Creo q para George sería un desperdicio, …aunque escribiese sobre una lucha en la que Bran aprende q no se pueden dominar x ser demasiado salvajes, ya sería algo chulo…

        • Sinceramente es una posibilidad que nunca me ha gustado. Sé que existe y que hay muchos seguidores que lo creen posible y en ese sentido estoy de acuerdo, entiendo que exista la posibilidad, pero no me gustaría. Quiero que el papel de Bran sea más discreto, importante, pero más en un segundo plano. Aún sí admito que tal vez Martin explote la posibilidad.

    • Me pillas al móvil y ahora mismo no te puedo pasar el enlace. Pero el gordo confirmó en un comentario de su blog que ese cuento no forma parte del mundo de Canción. Lo paso cuando tenga acceso de nuevo a mi pc. XD

      • Aiiiins…, acabo d enviar la pregunta al consejo :V. Gracias x tu info, yo he leído artículos d sensacine y lugares así en los cuales decían lo contrario, pero claro, no era el Gordo Troll quien lo decía, sino el que escribía el artículo, y me ha parecido una opinión personal más q una noticia confirmada. Así en varios medios.
        Pues es una pena…:((

        • Creo que hubo jaleo por ese tema por una reedición en inglés… Igualmente si te quieren contestar a ti y así de paso llegar a más gente a la que puedan sacar de la duda…

          Como lo prometido es deuda, te dejo el enlace:

          http://grrm(punto)livejournal(punto)com/406858.html?thread=20276298#t20276298

          • 😘😘😘😘. Muchas gracias. – Sip, dicen en el chat q en la contraportada d la edición en inglés Sí se relacionaban ambos escenarios, pero el Gordo Troll aclara que No. -Que CDHYF no existía cuando escribió el dragón d hielo. Bueno… eso es algo q nos imaginábamos todos, pero yo sigo creyendo q la idea CDHYF surgió en parte d ese libro. -Dragones, el norte, las tierras del invierno, una niña, en principio sospechosa de ser «la Gran Otra»…, caballeros, reyes…
            Una pena. Mi gozo en un pozo.

          • Igualmente eso no descarta que no pueda haber algún tipo de dragones de hielo en Canción. Pero ni Adara ni ese escenario pertenecen al futuro o al pasado de la saga. :/

72. A colación de algo que he leído más abajo…

    «—Y esto va a empezar ahora mismo —dijo ser Arthur Dayne, la Espada del Amanecer. Desenvainó a Albor y la sujetó con ambas manos. La hoja era blanca como el vidriolechoso; la luz hacía que pareciera tener vida.»

    ¿Dueña de Luz? La hoja era blanca como el vidriolechoso; la luz hacía que pareciera tener vida.
    Dayne, ¿una estrella que sangra y cae mientras se alumbra al guerrero esperado?

    • Si ya te quiero de normal, con estas cosas haces que iguale mi amor por ti a mi amor por el vino xD

      P.D. otro nolector me ha dicho lo de Aerys y Lyanna igual a Jon.

      • Pues ya somos más. ¿Seguimos sumando? xD

        P.D. Qué bien os sienta el vino su majestad, tanto amor mañanero me tendrá todo el día con la cabeza en las nubes. xD

        • Es que ahora ya no tengo pesadillas, tengo sueños maravillosos en los que Margaery arde y el Gorrión y Mace Tyrell canta en el Infierno sus cancioncillas y me levanto de buen humor xD

      • <durante la temporada salio Aerys y no se vio a Raegar

    • Y quien tiene esa espada ahora?

      • Según un So Speak de Martin del año 2002: «Albor permanece en Campoestrella, hasta que aparezca otro Espada del Alba que la empuñe.»

      • Recordar que Albor no pasa a la cabeza de la familia, como es costumbre en muchas otras casas, Albor pasa a la persona que sea digno de ella (un gran guerrero), desde Arthur Dayne no ha habido otra Espada del Alba.

73. Leyendo la primera respuesta, cómo es eso de «Técnicamente, Jon no es familia»? O.o

74. milady no se deje influenciar por las malas lenguas

75. Una pregunta: tomando a Jon como hijo de Lyanna (no como bastardo) y al resto de Stark por ahí, ¿Quién tendría más derechos sobre Invernalia, Sansa o Jon? Porque todos decís que sería Jon pero él es el hijO de la hermana del señor y la otra es la hijA del señor. ¿Tan injusta era la ley sálica?

    • ¿Nadie recuerda el testamento de Robb?

      • Si el testamento de Robb se diera a conocer es claro que Jon es el heredero, en caso de que no sea así, para mi si sería Sansa (teniendo en cuenta que se da por muerto a Bran). Jon tendría «derecho» (si seguimos con tu supuesto de que no es bastardo de Raeghar) sobre Roca Dragón y el Trono de Hierro.

      • Pero en la serie eso no existe.

76. Creo que era medio obvio que el conflicto Jon-Sansa no iba a solucionarse tras el resultado de una batalla. Sansa está siendo dejada de lado por su condición de mujer prácticamente… supongo que acarreará problemas hasta un punto que se solucionen (o no) pero dudo mucho que esto genere la creación de dos bandos. Me pregunto si habrá una crisis de legitimidad de Jon cuando se sepa de quien es hijo realmente porque realmente no me gusta el como King in the North.

77. no se.. creo que soy la unica que piensa que ya estamos tan tann avanzados en la historia (serie) que no me preocupo mucho por esta trama..en el sentido en que veo que se resolvera facilmente cuando nos pongan a Jon como el super heroe -.- y todo el drama entre estos dos quede olvidado. De verdad no es una de las cosas que me emocione por ver de la siguiente temporada.

78. Me gustaría saber que piensa sobre la muerte de Margaery y Loras, le afectará en un sentido? Espero que se vuelva a encontrar con Olenna Tyrell y hagan una alianza.

79. Mi escena favorita de esta actriz siempre será cuando Joffrey la lleva a la muralla para contemplar la cabeza de su padre clavada en una pica.

80. A mi es al único que la pagina le carga mal? no puedo ver la nota… 😛 Demonios, como me pego el nombre ajajajajaja pareciera brujería

81. Qué problema hay con Joenerys?? Sería ideal que Targaryen/Stark se enfrentasen contra el resto xD.

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