A Benioff y Weiss – los showrunners de Juego de Tronos – cuesta tirarles de la lengua pero cuando están a gusto se explayan. Lo comprobamos nosotros mismo en Sevilla hace dos años, les leímos hace unos días y ahora han vuelto a contar cosas muy interesantes en un podcast.
Hablan de muchísimos temas, aunque el titular que ha trascendido: que la Séptima Temporada de Juego de Tronos empezará más tarde de lo habitual.
Hablando de Juego de Tronos… en un podcast de MMA
Daniel Benioff y D.B. Weiss eran los invitados del podcast UFC Unfiltered de esta semana. Suena bastante extraño, porque UFC es una competición de MMA (artes marciales mixtas) que igual os sonará pero al parecer en sus podcasts presentados por Matt Serra y Jim Norton hablan de temas muy diversos.
Por lo visto, Benioff y Weiss, son bastante fans de este deporte y en el podcast hablan de algunos combates recientes, lo cual explica su sorprendente presencia.
- Os dejamos aquí el audio entero del podcast por si lo queréis escuchar vosotros. A partir del minuto 26 empieza la charla con D&D y termina en el minuto 43. No obstante, hemos escuchado el podcast completo y vamos a contaros lo más relevante.
- Primero bromean sobre si Juego de Tronos es la mayor serie del mundo. D&D opinan que The Walking Dead podría ser mayor, pero los responsables del podcast lo niegan.
- El presentador afirma que es lector y muy fan de Canción de Hielo y Fuego y les pregunta a Benioff y Weiss cuál es la parte de las novelas que les hubiera gustado meter en la serie pero no han podido. Ellos responden que la Batalla del Forca Verde de la primera temporada: es la primera que vive Tyrion, es una de las grandes batallas de las novelas y les hubiera encantado grabarla pero no tenían entonces presupuesto.
- También les preguntan sobre si GRRM se ha quejado, o ha hecho comentarios, de alguno de sus cambios. Benioff y Weiss dicen que hablan mucho con George R.R. Martin y que como él ha trabajado en televisión entiende el proceso de adaptación. Afirman que aunque George no está de acuerdo con todos los cambios que han hecho, sí con la mayoría.
- Los presentadores les interrogan por la muerte que se vieron obligados a hacer por la historia que más pena les dio. Ellos dicen que hay muchas pero les dio especialmente lástima la de Jason Momoa (Khal Drogo).
- Los presentadores alaban la Batalla de los Bastardos, poniéndola a la altura del mejor cine de Hollywood. D&D dicen que esta vez por fin tenían medios y tiempo para poder hacerlo. Tanto presentadores como Benioff y Weiss se deshicieron en elogios a Miguel Sapochnik.
- Benioff y Weiss vuelven a confirmar que quedan dos temporadas; sobre si les quedan 15 episodios como máximo, no dan una respuesta definitiva, solo aseguran que las dos últimas temporadas van a ser más cortas. Y repiten que saben el final de la historia.
- Hablan acerca de que los libros se han quedado en Jon siendo apuñalado, así que ellos están temporalmente mucho más avanzados. Hay partes de los libros (de Festín de Cuervos, Islas del Hierro y Tierras de los Ríos) anteriores que han retomado en esta temporada pero afirman que el 90% de la misma ya estaba por delante.
- El presentador habla de que hay muchas opciones para hacer una precuela. Ellos dicen que ahora no piensan en ello porque la producción actual les consume 24 horas al día. Alaban que GRRM no solo ha creado una historia, sino un mundo y afirman que habría muchas más maneras de explorarlo, pero que ellos sencillamente no tienen tiempo ahora para pensar en ello.
- Les preguntan a Benioff y Weiss sobre qué piensa George al ver a Jon resucitar. Responden que eso se lo deben preguntar a él, y que los libros son muy diferentes de la serie y que Martin sigue escribiendo la sexta novela.
- Benioff y Weiss cuentan que la serie tiene cosas en común con los libros y cosas distintas y que George y ellos colaboran. Explican que en la reunión que tuvieron hace años en Santa Fe en que GRRM les contó lo que tenía planteado hasta el final de la historia, incluido por ejemplo lo de Hodor-Hold the door. Repitieron lo que dice Martin, que es un jardinero y no un arquitecto a la hora de construir historias: estas van evolucionando mientras se escriben; mientras que ellos tienen que ser más bien arquitectos al hacer seguido todo el guión de cada temporada.
- Uno de los presentadores se queja de que en esta temporada no hubo ninguna muerte de un personaje importante que realmente apreciara y le doliera, explicando «que eso es la esencia de Game of Thrones» y pregunta si la HBO se lo ha impedido. D&D afirman que la HBO les da total libertad para matar a quienes quieran.
- También preguntan por Gendry. Benioff y Weiss dicen riendo que «sigue remando».
- D&D por último dejan el titular. Afirman que la séptima temporada no empezará en abril sino «algo más tarde«. Se debe a que ya están en invierno en Poniente y no pueden rodar en verano como acostumbraban, sino con peor tiempo y menos sol. Es decir, necesitan más frío y nieve.
¿Qué os parecen sus declaraciones? ¿Os gustaría verles en un Podcast de Hielo y Fuego?
No puedo escucharlo, pero gracias Javi x el resumen. XD
Me encanta la manera q tienen algunos de ponerse medallas!! D se las pone a D, y viceversa. Lo único q me ha gustado ha sido lo d Grendy.
Ese está ya con Gandalf y Frodo, ó quizás Bran el navegante le haya dicho «a qué coñe vas a volver? Ir para ná…»
Maergery no era una personaje importante? A quien no le dolió que muriera?
La mataron poco a poco sacándola cada vez menos.
A mi aun me duele :'(
En los libros es un complemento de Tommen, que a su vez es un complemento de Cersei. Realmente no es una de las protagonistas, es secundaria. Pese a todo, cobró relevancia tras ser atrapada por la Fe y prometía con su plan. Dejaron la historia inconclusa, sin sentido. Al final parece que su trama fue puro relleno.
Me caía bien Margaery, pero la propia actriz tenía prisa por dejar la serie, según una entrevista que le hicieron.
Creo que el final era el mismo, con Cersei no hay tiempo para planear. La leona asecha y si no actúas rápido te ataca antes que puedas defenderte.
Yo no lo veo igual que vos al personaje en los libros. Para mi Margaery en los libros es manipuladora y ambiciosa ademas no es ingenua y no se deja manipular es la diferencia que tienen con Sansa
a mi me gustaba.. yo esperaba que saliera del septo de alguna forma, en el último momento.. y cuando no fue así, puse cara de.. PERO QUE…. y después me animé cuando recordé que faltaba Olenna Tyrrel en el septo…
A mí no me dolió en absoluto, la verdad.
No es que me doliera, pero me entristeció que cayera victima de la jugada descuidada de otro personaje. Y la cara del pobre Mace, murió sin enterarse de nada xD
La cara de mace era aparte de no enterarse de nada de lo que estaba pasando , era una cara de impotencia por su hijo , mace se veia desolado , frio , desecho y roto , es mas no hizo nada por irse , hasta kevan que estaba a su lado intento salir porque estaba empujando a mace , de verdad una pena su muerte era un personaje debil pero resultaba gracioso por como cantaba , se vestia y hasta como era sometido por su madre como si fuera un niño de 9 años
Hombre claro, que sentía pesar por su hijo, pero lo que más me tocó fue ver esa cara de desconcierto del pobre Mace. Y sí, es una caricatura del Mace de las novelas, sin embargo el de las novelas me resulta repelente, con este me eché un par de risas al menos.
A mi no me dolio
Ya le vi las tetas (no es mucho, hasta homero las tiene mas grandes xDD )
Pues tanto como doler?… no, Margaery es un personaje más interesante en la serie que en los libros, pero con el ritmo que ha tomado la serie y los pocos capítulos que faltan para su desenlace pienso que no tenía mucho más para dar, sin embargo da pena perder una actriz tan buena como Natalie Dormer, es poco lo que pasaba con el actor de Joffrey o en esta temporada con el actor de Walder Frey. Por lo menos murió de una manera mucho más digna que Doran Martell o Roose Boltón, porque ella al menos fue lo suficientemente inteligente para deducir lo que iba a pasarle e intentó evitarlo.
Yo no veo por ejemplo en redes sociales ni por lo menos en los foros en los que me muevo mayor problema con la muerte de este personaje. Se ha muerto y la gente ha pasado página sin mayor historia.
era de esperarse que muriera, como dicen es más interesante en la serie que en los libros, me gustaba su personaje, pero doler, doler….no
Soy el unico que piensa en Rickon y en Hodor? :'(
Salia en pantalla con su mirada felina y alegraba a uno el capitulo y no en sentido sexual que os conozco xD
«D&D opinan que The Walking Dead podría ser mayor» The Walking Dead, EN SERIO? eso fue una broma no?
No es una broma, es un dato. The Walking Dead tiene más audiencia que GoT…
Lord Davos, siempre aplaudo tus comentarios. Me gustaría saber quién eres en el foro de Los Siete Reinos porque es un placer leerte. Eres mi personaje masculino favorito, por cierto. Bordas el papel.
Pues siento decirte que no soy nadie en el foro de Los Siete Reinos, ni literal, ni metafóricamente. Alguna vez he leído algunos temas y la verdad es que me gusta y probablemente se ajuste mejor al tono en el que me gusta debatir; y también he de decir que ya me fue sugerido en alguna ocasión (por Victarion Nieveslargos que recuerde) que me uniese a ese foro, pero la verdad es que de momento no me he decidido a entrar. De momento me llega con estar en la sección de comentarios de la página y aún encima de momento se me han acabado las vacaciones y no tengo tanto tiempo como he tenido el pasado mes para poder contestar a todo.
Pero lo tendré en cuenta. Si algún día entro en el foro, me verás como Lord Davos, ser Davos, Davos Seaworth, Lord Cebolla, Manocorta o similar…. Seré un tipo muy pesado que escribe respuestas muy largas. ¡No tiene mucha pérdida! XD
no entendí que estuvieran hablando de audiencia.. no he oído el podcast, solo leí el artículo.. normal, el pp gana las elecciones y TWD tiene más audiencia que GOT… muy lógico todo..
Bueno, tampoco hay que tener prejuicios hacia la gente que prefiere TWD. Son dos series de temáticas muy diferentesy ninguna de las dos es ni mucho menos perfecta.
Yo empecé a ver TWD sin mucho entusiasmo, justo al revés que GoT, y con el tiempo me ha ido pasando al revés: prefiero las primeras temporadas de GoT que las de TWD, pero he disfrutado mucho más de las últimas dos temporadas de TWD que de GoT.
Además, TWD no me produce ningún tipo de problema con respecto a su calidad como adaptación, porque el comic en el que está basada me parece bastante mediocre y toda variación es siempre bienvenida por mi parte.
es depende de como se mire, hbo llega a 38 millones de televidentes en usa ( contando el streaming) y por q es muy caro, el canal de twd llega a 100 millones, de esos 100 millones walking dead es maneja cifras de 20 millones de espectadores, y de los 38 millones de hbo got les da mas de 8 millones en un primer visionado que sube a 23 millones con el streaming, supongo que las cuentas se sacaran dependiendo del num total de televidentes de la cadena.
Yo no lo veo así. Yo considero que ese tipo de cálculos les compete hacerlo a las cadenas. A mí no me importa que una serie tenga más audiencia que otra, pues eso ni es ni ha sido nunca garantía de calidad.
El hecho es que TWD tiene mejores datos de audiencia que GOT, es un hecho que menciono simplemente porque es así, pero que ni me atrevo ni me interesa analizar. Que tal vez GoT le salga más rentable a HBO y tenga una repercusión mayor en el número de afiliados al canal, pues puede ser…. pero a mí no me interesan esos detalles, considero que esos cálculos son cosa de las cadenas y que a nosotros poca información nos pueden dar.
Yo simplemente digo que cuando D&D dicen que TWD puede ser mayor que su propia serie, simplemente están recogiendo el dato que dan las audiencias, no creo que lo digan con ningún tipo de doble sentido o ironía.
En cualquier caso, a mí las audiencias sólo me han interesado de cara a tener tranquilidad de que las series que me gustaban no iban a ser canceladas; y con GoT podemos tener la certeza de que eso no va a pasar, así que no es algo a lo que le de mucha importancia.
Soy el único que se ha alegrado por que se atrase la siguiente temporada, así le dan más tiempo a George a que saque Vientos de invierno
Tampoco creo que se retrase MUCHÍSIMO. Recordemos que parece que tendrá tres capítulos menos, esto les da un espacio de tres semanas que pueden ajustar al principio.
Yo apuesto que lo harán en Mayo de 2017 con suerte. Según leí, la idea de ellos es tener ambiente de invierno (especialmente el cielo), así que en Septiembre u Octubre no parece que vayan a estar filmando mucho, al menos no escenas de El Norte o el Muro.
Suponiendo que empiecen a filmar en Noviembre, van a tener que apurarse un poco para llegar bien a Mayo del año que viene.
Pues ya pueden esperar a que nieve en Canarias o Almería…jajaja
Tendrán incentivos fiscalespara grabar en España, pero en septiembre -octubre suele hacer bastante calor aún…sino que se lo digan a los extras de la plaza de toros de Osuna…xd
Con cambiar de hemisferio listo que la tierra no es poniente.
Sí, pero habría que ver si les conviene en términos de $$$$. Si tiene más sentido para ellos esperar uno o dos meses, lo veo más probable.
en NZ sale más barato filmar que en europa y en latinoamerica ni te digo, lo malo es que no hay castillos
Tendríamos que conseguir millonarios excéntricos que quieran llevarse castillos al hemisferio sur 😛
pero es que si se pasan del 31 de mayo sin emitir al menos 4 capitulos ya no pueden optar por los emmys si no hasta el año siguiente
Eso es ver el vaso medio lleno, y lo demás son tonterías… XD
Da por seguro que si no estrenan en Abril lo harán en Mayo. Es un retraso bastante menor. Probablemente hasta retrasando la T7 2 años llegarían antes que Vientos…
jaja me hiciste reir
Pues yo habría imaginado que D&D sería más de WWE que de UFC, por esto de que la WWE es todo un fraude XD
No voy a ponerme a escuchar el podcast, pero lo que dice el artículo me parece bien y que les honra que reconozcan los méritos de Sapochnick (aunque hayan decidido prescindir de él la temporada que viene). También me parece bien que marquen distancias con respecto a su adaptación y la obra original y respecto a los estilos de creación que tienen ellos y que tiene Martin.
Lo que me inquieta un poco es que se asuma que tienen que ser estos dos quienes lleven a cabo el hipotético spin-off……. ¿Es que no hay más guionistas en el mundo? ¿NO sería preferible un poco de sangre y savia nueva?
Y como comentario frívolo (y a sin haberlos escuchado), me produce cierta repugnancia lo pelotas y aduladores que parecen los presentadores del podcast. No entiendo como dicen que no murió ningún personaje que les fuese querido si por la vileza del peloteo que llevan, cualquiera diría que son fans acérrimos de Lord Walder Frey….
WWE no es ningún fraude, en ningún momento te tratan de hacer creer que es real. Todo el mundo que lo sigue sabe que está preparado y simplemente disfrutan de las historias que cuentan tanto fuera como dentro de los combates. Los únicos que se creerán que es real son niños y algún que otro tonto.
No lo digo a malas ni mucho menos, simplemente quería corregirte ya que la lucha libre es algo que se suele ver con malos ojos simplemente por no ser real, motivo que me parece absurdo.
Seguramente tienes razón, aunque no estaría tan seguro de que todo el mundo sea consciente de que no es real.
De todas maneras es verdad que hay que tener un punto de ingenuidad o algo peor para poder darle credibilidad a eso, porque se ve a la legua que no es real.
Correción aceptada, sólo quería aprovechar la oportunidad para arrearles a D&D, no lo niego XD.
Creo que se han olvidado de Hodor, Verano, Wun Wun, Margaery, Lady Crane, Rickon Stark, Peludo, Osha.Stannis.. o perdon ese murio la temporada 5!
Peludo y Hodor muy cruel
No hay problema hombre. Creo que atizar a D&D nunca está mal jaja.
Obviamente no puedo hablar por todos los que siguen lucha libre pero vaya me parece algo bastante evidente. Es obvio que no es real aunque bueno si nos ponemos a hablar es real en el sentido de que los luchadores a veces sufren daño y de hecho a veces se lesionan durante los combates. Es simplemente un espectáculo basado en combates e historias y conflictos entre los luchadores, que también desempeñan papeles o personajes.
La corrección quise hacerla porque realmente es un espectáculo, entretenimiento o deporte como prefieras llamarlo que no suele estar bien visto fuera de su mundo.
Saludos!
Ha habido personajes arrancando corazones de cuajo en algunos programas de lucha libre, con eso queda todo claro.
andaa yo también soy fan de Phil Brooks…estoy ansioso por ver su debut en UFC 🙂
Vaya! El nick me lo puse porque fue lo que se me ocurrió, pero Punk siempre ha sido uno de mis luchadores preferidos. Y a ver si debuta en UFC, tengo curiosidad por ver cómo lo hace pero no creo que gane jaja
Me choca que argumenten que los libros son muy diferentes de la serie y que Martin aún sigue escribiendo la novelas pero no pierdan oportunidad para seguir recordando que conocen el final. Sin embargo, me gusta mucho la analogía sobre sus estilos de creación; crear un jardín requiere de cuidado y delicadeza. La belleza del mismo estará supeditada a los detalles y a la acertada elección de todos los elementos que lo recrean. Para un arquitecto el asunto es muy diferente, puedes construir un edificio de muchos pisos que de lejos se vea totalmente increíble pero que cuando lo mires desde adentro se vean las imperfecciones y fisuras o puedes tener un material que no deseas usar y solo tomes la decisión de descartarlo o cambiarlo. Si un muro quedó mal construido solo lo derribas (trama de Dorne) y vuelves a empezar. (Si tan solo hubiesen decidido cancelar el muro)
No tiene la misma belleza, pero también está bien la metáfora de «recorrer un camino». A Martin le interesa mucho el camino que se toma, pues yo creo que en parte él deja que sean los personajes los que de forma natural vayan tomando decisiones que les lleven a unos destinos o a otros. En cambio, a D&D parece que el camino les importa más bien poco y es una excusa para poder meter las escenas gratuitas que les de la gana porque a ellos sólo les importa el destino al que deben llegar los personajes, sin importar que la personalidad del personaje en origen no coincida con la de su destino y que el camino para recorrerlo sea incoherente o no explique los cambios que han sucedido.
A veces está bien tener decididas ciertas cosas de antemano («este personaje tiene que morir en este punto y de esta manera»), pero cuando se refieren a decisiones y cambios de rumbo que toman los personajes, lo ideal sería que esto fuera el resultado de una progresión y no que los personajes actuasen como robots obedeciendo lo que les dice el guión.
Por poner un ejemplo sencillo, yo no entiendo muy bien que Daenerys lleve varias temporadas metida en Mereen y que ahora de repente de buenas a primeras haya decidido marchar a Poniente (y que casualmente Varys le haya conseguido apoyos antes de saber siquiera si estaba viva o si iba a volver). Me alegro de que la trama de Mereen salga de en medio, que quede claro, pero no me resulta coherente que Dany de repente se largue cuando la ciudad ha sido atacada y quemada y aunque haya dado un duro golpe a sus enemigos, si ella se larga y deja la ciudad sola, ¿quién le garantiza que no volverán a atacar? Yo creo que hubiera sido más fácil de entender que simplemente Daenerys tirase la toalla y dijese «esta es la ciudad de la Arpía y siempre lo será. Esta no es mi gente. Ahí os quedáis…». Lo que pasa es que como los guionistas han estado intentando blanquear al personaje de Dany supongo que les resultaba intolerable presentarla de esta forma. Viendo la serie, da la sensación de que Dany ha resuelto de golpe todos los problemas de la Bahía de los Esclavos (a la que ha cambiado incluso el nombre), cuando si uno se para a pensar en lo sucedido en pantalla la situación es justamente la contraria. No sólo no se han resuelto los problemas que había antes (¿o es que acaso todos los hijos de la Arpía han muerto y la nobleza esclavista se ha rendido para siempre?), sino que la situación se ha vuelto más crítica porque ha llegado al punto de provocar una guerra. Una situación así no se resuelve en un día y si Dany pretende mantener el orden por medio de la fuerza, es necesario mantener sobre el terreno una fuerza que sea mínimamente intimindante. ¿O es que los mercenarios de Daario van a mantener ellos el orden en Mereen, a mantener a raya a las otras ciudades de la Bahía de los Esclavos y a enfrentarse a Volantis? No han mostrado que haya tomado ninguna decisión política con respecto a Yunkai o a Astapor y nos la presentan como si hubiese resuelto a golpe de dragón todos los problemas, cuando en realidad lo que ha hecho es dejar al cargo a su amante y largarse llevándose a todo su ejército (dothrakis, Inmaculados y dragones).
Supongo que habrá a quien hace este tipo de reflexiones le parecerá rebuscado y tener ganas de buscarle tres pies al gato, pero es que a mí hay muchos momentos de la serie que no entiendo porque me están intentado convencer de una cosa, mientras en pantalla estoy viendo otra cosa. Es un poco como lo de Jon, al lanzarse como un loco a por Ramsay y dejar atrás a su ejército, que sucede y no parece tener ninguna consecuencia, ni siquiera un leve reproche. Incluso ya he leído a algún usuario que lo considera algo que le da puntos a la hora de ser coronado Rey en el Norte, cuando debería ser todo lo contrario. Ser valiente o ser un buen guerrero no son avales suficientes para ser coronado nada en absoluto; la gente espera que quien los lidere sea alguien que tenga la cabeza fría y sepa tomar decisiones de forma reflexiva. Fue Sansa quien ganó realmente la batalla, pero en el último capítulo no se hizo ni una mención a esto, como si la valentía de Jon pudiera tapar el hecho de que había liderado un ataque suicida, de que abandonado a sus tropas y que había caído como un roedor en la trampa que le había tendido Ramsay. En cambio, si alguien se toma la molestia de ver las primeras temporadas, verá que los señores norteños de la temporada 1, totalmente leales a Ned, se atrevía incluso a cuestionar a Robb por su juventud y falta de experiencia y que se peleaban entre ellos por ser quien marchase delante en la formación y este tipo de cosas. No me cuadra en absoluto la actitud de los señores norteños: ni los que deciden jurar fidelidad a los Bolton sólo cuando Ramsay mata a Roose, ni los que se niegan a posicionarse ni con los Bolton ni con los Stark, ni los que por haber ganado una batalla gracias al ejército del Valle se echan de repente en brazos de los Stark sin poner ninguna pega.
Completamente de acuerdo, es que las tramas están siendo llevadas de manera tan pobre que cuesta realmente entender la forma de actuar y de pensar de algunos de los personajes, tratan de desarrollar las tramas y dejan pistas que luego no terminan de desarrollar; el caso de Daenerys que mencionas es un ejemplo perfecto de cómo la espectacularidad se pone por encima de la lógica narrativa en la serie, esta la hora en la que no sé quién era realmente la arpía porque en uno de los capítulos Varys se pone a investigar y descubre que los hijos de la arpía estaban siendo financiados por los bondadosos amos de Yunkai y Astapor y en el último capítulo estos mueren, sin embargo lo más lógico y coherente es que hubiese un líder entre los hijos de la arpía que estuviera negociando e incitando para que se rebelaran contra Daenerys y sin encontrar esta cabeza no sé cómo pueden decir que la paz en Mereen quedó restablecida. No recuerdo que hubiesen mencionado nunca que habían desmontado completamente la «organización de los hijos de la arpía, solo mataron sus benefactores, o tal vez me lo perdí por andar pensando en lo bien que se veían los dragones quemando los barcos como seguramente le paso a la mayoría.
Los personajes se salen de carácter a cada rato, muchas veces para que otros brillen y no solo me refiero que difieran con respecto a los de los libros.
Como cuando sale Sansa toda empoderada para enfrentar a Meñique y se queda luego sin palabras frente a Lyana Mormont y los demás señores del norte o cuando Jaime libera aguas dulces de manera tan sutil pero en la misma temporada propone mandar a mercenarios a matar al gorrión supremo y es Cersei la que le muestra lo mala idea que es, o cuando Sansa le pide a Jon que luchen por su hermano y éste muestra reticencia, pero después es ella la que lo da por muerto y él el que se lanza a lo loco a salvarlo.
Cosas justificables y que los espectadores pueden tratar de darle sentido, pero esa no debería ser la idea, las traman deberían desarrollarse de manera más orgánica y no deberían dejar tantas dudas.
Mi humilde opinión, Canción de Hielo y Fuego (cualquier libro vamos) le
parte el c*lo a cualquier comic de the walking dead, pero en cuestiones
de adapatación, coherencia y respeto (con sus limitaciones televisivas
claro) por la obra…hoy en día…the walking dead (serie) le rompe el
c*lo a juego de tronos (serie)..
¿¿Qué opinan??
Opino que está mal comparar novelas con comics. Es decir, son cosas diferentes. Claro que prefiero Canción de Hielo y Fuego, pero creo que comparar comics con libros no hace justicia. En cuanto adaptación si: Parece que The Walking Dead ha empezado a mejorar mucho en cuestiones de adaptación. Por otra parte, me parece bastante más fácil de adaptar que Canción de Hielo y Fuego, que no queta que D&D no hayan tenido cagadas monumentales, pero cierto es que lo tenían más difícil.
Coincido, hay mas casos, mira el hobbit y el señor de los anillos, la primera era mucho mas facil de adaptar en pelis que la otra y fue en la del hobbit donde la pifiaron bien gorda…el mundo es un pañuelo 😛
Si ponemos como base la adaptación que se hizo de El Hobbit, casi cualquiera sale bien parado 😛
Opino que no he leído ni visto los cómics de The Walking Dead, pero si dices Qué su adaptación televisiva es superior a la de Game of thrones, entonces debo suponer que los cómics son una reverenda porquería porque la serie es basura.
Para gustos colores amigo, no a todos les gusta juego de tronos, o en vuestro caso Lord Varys, the walking dead, tampoco hay que decir que es basura, solo que no les gusta, por ejemplo, yo odié a muerte la temporada 5 ¿y qué hice? limitarme a analizar cada capi como con otras temporadas en los post…porque sé que aunque a mí no me guste algo y, como vos, tengamos argumentos de peso para ello, a los demás si puede gustarle… Un saludo 🙂
Con todo el respeto, dices que tampoco hay que decir que es basura pero bien que se ceban muchos con todos los capitulos de juego de tronos con criticas mucho peores… me parece contradictorio.
las opiniones son opiniones pero no estoy para nada de acuerdo con que la serie de The Walking Dead sea »basura». Tiene capítulos de relleno, claro, pero me parece una de las mejores series en el universo zombie. Tiene capítulos que son sencillamente geniales, las interpretaciones son muy buenas, la producción es sensacional y es una de las historias más »realistas» de supervivencia en un mundo como ese. Y precisamente muchos de los »mejores capítulos para mí» no tienen como gran protagonista a los zombies.
Evidentemente no es la mejor serie que he visto en mi vida, pero sí creo que diametralmente opuesta al concepto de »basura».
Pero lo dicho, las opiniones son opiniones.
así se habla 😉
Basura?? pues la ven millones de personas, por algo sera.
Puede estar muy bien adaptada, pero es q a mí lo de los zombis…, pues como q NO. Jamás he conseguido ver un capítulo entero d walkin’ dead. Aunque se ha d reconocer q tiene mucho público.
Sí señor, eso si es saber criticar…y te entiendo…a mí me pasaba con The Last Ship…y en cuanto me enteré que la doctora rachel realmente murió me cagé en tó y dejé de verla xd
a mi me gustaba los Expedientes X pero ver la ultima temporada de 5 episodios con solo 2 capitulos que llevan la trama de la serie y 3 de relleno.. no quisiera que la volvieran a traer! y eso que soy super fan.
Vaya manera de criticar…Esto es como entrar en un foro de cocina y decir: «Pues sí oye, el sushi que has hecho puede que sea buenísimo y le encante a muchísima gente, pero a mí lo del arroz con pescado como que NO. Jamás he conseguido entrar a cenar a un japonés, aunque se ha de reconocer que tienen mucho público»
No es como el sushi, a mí el sushi me gusta mucho. XD
-En serio tengo q ver muchas películas d zombis para poder opinar del tema? O es un chiste muy bueno? Bueno, he visto más de las q hubiese gustado…
Yo hace 20 años era incapaz de ver algo de zombis .. ya ves con el amanecer de los muertos (no pude dormir!!) Ahora no me pierdo un capítulo de Walking… Soy muy eclíptica tanto con las series, novelas y música … me va por temporadas.
a mi sí me gustan los zombies, y TWD cada vez apesta más… a veces la veo solo para sacarle los fallos.. mi novio le pone el mute a la tele y les ponemos voces a los zombis.. (bueno, eso hacíamos cuando no había empezado GOT),.. XD
yo soy muy fan de TWD del comic y serie, entonces no sé no podria compararlo con GoT.
La diferencia radica en que The Walking Dead como tu mismo señalas es la adaptación de un Comic, Juego de Tronos de una Saga Literaria de miles y miles de paginas.
A mí TWD me gusta bastante, especialmente los cómics. Me resultan muy divertidos y con unos giros de guión efectivos y muchas veces lógicos y bien planteados. La única pena es que hay tantos personajes y tantos muertos que a veces resulta difícil encariñarse con ellos.
Ahora bien, comparar TWD con CdHyF es como comparar una motocicleta con un Ferrari. No tiene sentido. Por lo que respecta a la serie, a mí ahora mismo me convence más el culebrón de TWD que el de JdT, pero las cosas como son: en TWD también hay muchos escenarios y muchas tramas, si bien en una temporada como mucho puede haber dos o tres arcos argumentales (me refiero a cuando se separan algunos personajes). En JdT puede haber casi una decena por temporada y eso creo que no es fácil de llevar.
Ninguna serie es una obra maestra, pero en cuanto al entretenimiento, cumplen con creces por temporadas, porque ambas tienen algunas que…
En los foros, los»haters» de TWD -que son lectores de los comics- son aún más duros que los haters de D&D 🙂 Si se le critica a GoT algunos fallos en el guión en estas últimas temporadas, TWD directamente hace agua la mayor parte de la temporada. Yo leí los comics y definitivamente me gustan más que la serie, pero ésta tiene algo que me hace no dejar de verla, ya son varias temporadas para abandonar. Y ahora con Negan puede que mejore sustancialmente, si tan solo reflejan un 40% de lo que es en el comic.
ademas despues de ver el capitulo de Hardhome y la pelicula de Guerra mundial Z como que esos zombies son bastante lerdos e idiotas y mas ´parecidos a Thriller de Michael Jackson…
opino que D&D habrían quedado como unos creídos y unos prepotentes de haber dicho que sí a que GOT es la mayor serie del mundo. Quizás no tenga más audiencia, pero en cuestiones de rodar en tantas distintas localizaciones, numero de actores principales y secundarios, extras, por la cantidad de cosas añadidas como caballos, vestuario, efectos especiales, etc etc si que la hacen en la serie más costosa(no solo en dollars) de producir
No creo que TWD esté bien adaptada. Pero en fin, solo es mi opinión
ni de coña
No estoy nada de acuerdo. The Walking Dead no es que tenga relleno, es que tiene capítulos ENTEROS de relleno
Breaking bad me aburre soberanamente, pero Daredevil es una obra maestra.
Respeto y comparto su opinion Lord Stark. Para mi la serie #1 en el mundo a pesar de D&D es Juego de Tronos, y eso se lo debemos al mundo fantastico creado por Martin, desde la temporada 1 yo sin leer los libros esta serie me atrapo, despues pase de ser un espectador a ser un fan, me lei los libros y sigo en todas partes las publicaciones acerca de Juego de tronos, me gusta TWD pero no me provoca tal efecto, talvez en adaptacion y coherencia es bastante fiel, pero las primeras 3 temporadasd e JDT estaban coherentes tambien.
El problema es que the walking dead dejo mas o menos claro desde un principio que seguiría el mismo cause pero de distinta forma. Es decir se basa en los comic pero no es una adaptación como tal. El problema de GOT es que empezó como una adaptación fiel, hasta que se vieron con el problema de que necesitan mas temporadas, necesitan mas dinero, necesitan los libros terminados y necesitan a Martin dentro del proceso, así que de esta forma, aun no siendo una adaptación fiel tienen fallos de trama y sin sentidos que en walking dead no se dan tanto…compararlas en complicado, para mi GOT es mejor, pero si es cierto que con relación a los libros se mete mas fallos que the walking dead.
Creo que no existe serie más aburrida, insulsa y sin sentido que The Walking Dead, sobre todo teniendo en cuenta el rumbo que ha tomado en las últimas temporadas.
TWD es una serie basura que debió haber terminado en la primera temporada. Sus personajes son nada interesantes, mucho plot armor, la trama no tiene un objetivo y se alargo innecesariamente. La serie de juegos de tronos, aunque ya no me guste tanto, al menos es entretenida y tiene personajes carismáticos. Los comics no son malos pero tampoco son la gran cosa, sobre dramatizan demasiado la historia pero son digeribles. Lo mas destacable que ha salido es el videojuego de telltale, que ese si supera al otro hecho por los mismos de Game of thrones.
Qué pena que no sean más explícitos, me gustaría saber qué cambios fueron los que Martín no terminaba de ver con buenos ojos. Apuesto por Stannis y Dorne, que no tenían nada que ver con los libros. También la historia de Talysa y Robb dista mucho de la de Jeyne y Robb.
Sinceramente, creo que quieren retrasar todo porque necesitan material de Vientos de Invierno. Puede que sepan el final pero el camino es muy largo y necesita tener sentido, un sentido que ha perdido bastante esta temporada copiando todas las teorías de los foros.
¿Tendremos entonces Vientos de Invierno antes de Septiembre de 2017? Es posible, pero falta mucho.
Me he quedado intrigada con el apartado de Jon, ¿puede que en los libros no resucite? Aplaudiré a Martín si se da el caso.
Ha habido muertes medianamente importantes como la de Roose, Ramsay, Margaery, Doran, Osha… debe ser que no tienen tantos fans como Daenerys para considerarlos medianamente apropiados para sufrir por ellos. Es ironía.
Esta claro como van a ser las dos temporada siguiente. La séptima habra lucha entre cersei y dabanaris. Está se ira enfrentando entre alianzas y guerra a la lucha final en desembarco del rey. Cersei acorralada intentará quemar la ciudad con fuego valilirio y jaime le matará. Jonh snow verá como viene los caminantes blancos, y tendrá problemas con sansa quién tendrá el dilema entre ser poderosa o noble, pero al final pareciendo que traiciona a snow matara a peter. Aparecerá reencuentro como lady corazón, cersei y el gnomo, etcc y la octava temporada terminara cin la muerte de snow pues es cono matrix su muerte salvara a todos, sansa dando luz a su hij, será señora de invernalia, Arya una vez cunplida su mision de venganza ira al oeste de poniente tal vez con algun dragon superviviente, drogon morira por salvar danaris, el rey muerto morira por snow quien con ayuda de su amigo y su espada morira y con el el resto de los caminantes, danaries traera la calma y se quedará con uno de los dragones que engrendrara mas dragones, y pondra paz en el Oeste, y tendra por consejeros a varis, gnomo, etc…y la escena final será en el cadtillo negro donde Sam escribirá el libro de juego ze tronos siendo maestre. Y la escena final sera mas allá del muro saliendo una mano del hielo recordando que aun kedan caminantes blancos en plam valar morguris
Con esta profecía los de El Mundo Today estarían encantados…Especialmente reseñable que las tres veces escribas Daenerys de maneras diferentes, tremenda declinación jajaja 🙂 «Dabanaris, Danaris, Danaries»
Primero tengo una discapacidad fisica en las manos y escribo lo mejor, segundo veo que has captado lo que queria decir y tercero tendré derecho a decir y predecir lo que quiera sin ofender a nadie. Y no siemprea metáfora es indicativo de inteligencia. Si quieres meterte con el mundo no me utilices a mi
O Dany o Jon morirán, el destino de uno de los dos será la muerte en batalla. Supongo que todas las papeletas las tiene él.
Ah, pues me gusta para final de serie…
Dos cosas que no entiendo. Quien legitima a cersei como reina??? Y porqué la reina de espinaa no esta en el juicio de su.nieto loras?
A Cersei no la legitima nada más que la fuerza Lannister, un cierto derecho de conquista. Aún así su coronación exprés sin apenas aliados y con casi todo el reino en contra tampoco es que tenga mucha importancia…Más que reina se ha erigido cabeza de la casa Lannister (Aún por ver la reacción de Jaime) y regidora de Desembarco del Rey. Olenna se marchó de vuelta a Altojardín por petición de Margaery, que se las veía venir de lejos. Margaery sabía que Olenna nunca permitiría un juicio con mutilación y pérdida de apellido de Loras, yo creo que en parte por interés en terminar con el asunto con el juicio y en parte por amor a su abuela la envió de vuelta.
Ok. En esto gracias
eso más que una coronación fue un golpe de estado..
Ahí lo veo más claro gracias 🙂
no lo hizo con esa intención, ya que no esperaba que Tommen se suicidara, pero mira ya que vine… aprovecho.. total, no queda nadie para decirme que no..
Entonces fue mas un vacío de poder, ¿no?
unido a las ganas de Cersei de ponerse la corona desde chiquitita.. XD
La verdad que no me importa mucho, en cuanto salga Vientos de Invierno, la serie me dará igual. No es hateo, es que para mí es una versión reductiva de la historia, un sustituto. Y digo yo que Vientos de Invierno tendrá que salir en unos meses, ¡¿NO, GEORGE?!
Unos quince puede ser. xD. Aun sigue escribiendo así que…
Él veía posible terminarlo para Halloween 2015, y después para Diciembre´/Enero, aunque sus pronósticos sean muy optimistas siempre (demasiado), tanto no puede quedar…
¿Y cómo saberlo? No digo esa cantidad para tratar de adivinar, sino por proyección a las ilusiones.
Confío que para finales de año esté el libro, como dices, aparcaré la serie y empezaré a disfrutar de verdad jejeje
Mientras no deje acabar la serie primero…
Mmm temporada 7…la Guerra de las 2 reinas (Cersei y Danny) y los 2 reyes (Euron y Jon)…mmm la verdad que promete, aunque hubiese preferido a Cersei loca con sus maquinaciones en la Roca, a Stannis en el Trono hasta que inevitablemente le derrotase Aegon…y por supuesto Doran en vez de Elaria «Roba Planes» (ya sabéis a lo que me refiero xd) y claro está… a Victarion cortejando a Danny para tocarle las narices a Euron el tuerto, en vez de al Euron «yo maté a Balon, venga matemos a mis sobrinos con mi corona de ramitas» Xd
Pero bueno, al menos esta temporada (salvo por cierto capítulo de una sola palabra y no me refiero a Home) me quitado el amargor de la temporada anterior… ¿podían haberlo hecho mujo mejor? pues si…¿podrían haberla pifiado aún más? pues también…así que más vale cuervo en mano que ciento volando 🙂
NO. xD
jejey pues como acierte pondré el avatar del Neddy Boy una semana xd
No creo que haya una batalla … a menos que Euron (Corona de basura de mar) entre en juego con los nacidos de hierros (pero creo que primero habra batalla tomando las islas y Euron huyendo hacia Desembarco) y los Frey (si no son liquidados por Edmure y sus tropas o la hermandad sin estandartes a la cabeza el Perro y Arya)… por lo que creo que sera Danny se pasea por poniente hasta llegar a Desembarco con la fortaleza roja quemada y los gemelos muertos…
Le agradezco mi Lord por pensar en mi en el trono de hierro como legitimo Rey, espero que en los libros sea tal como dice, pero no derrotado por Aegon (Fuegooscuro), me gustaria mas se derrotado por enfrentarme a 3 dragones de forma heroica y valiente en pleno combate, asi muere un Rey. El venado coronado (nuestra es la furia)!
La entrevista me parece potentísima. Hay mucho que debatir, pero me quedo con dos detalles
1) Tenemos confirmación oficial: a GRRM no le han gustado algunos cambios de la serie
2) Droga dura decir que la batalla de Forca Verde es el momento de las novelas que más lamentan no meter en la serie.
Joder, yo cuando han hablado de la batalla me he emocionado y he gritado solo en mi casa «verdad eh cabrones, lo que nos habria molado verla joder»
Javi, droga dura es la que se metieron D&D cuando «adaptaron» Dorne y las Islas del Hierro.
NO las isla a la mayoria les gustaron , porfavor no la compares con Dorne, que Dorne es la porquería sin comparación xd.
En orden de porquería, el primer puesto lo tiene Dorne sin dudas, pero la trama de las Islas fue muy mala también. Obvio que no llega a infierno de monstruosidad que es Dorne, pero tampoco fue de las mejores tramas de la temporada 😛
mierDorne primo !!
Lo de Dorne no fue droga dura, fue droga adulterada.
Lo del Forca Verde es simplemente una batalla desde los ojos de Tyrion… no les complica las tramas, ni tienen que estar pensando demasiado en un desarrollo posterior, ni explicarle nada a un televidente casual, solo gente matandose y una victoeia Lannister final. Muy diferente habria sido si hubieran metido el viaje de Tyrion en «La doncella tímida» y a los acompañantes que se conocio en ella.
Por cierto, nada que comentar acerca de la audiencia del último episodio?
Al final se han cumplido las espectativas
casi 9 millones en el primer visionado y 23 millones en total por visionados en streaming de cada capitulo
Ya lo se… pero es que como con otras audiencias menos impresionantes han sacado articulo esperaba que le dedicaran uno a este capitulo y un resumen a toda la temporada.
pues yo tambien, ,me ah extrañado bastante
Record! el capítulo más visto de la historia de GOT tanto en audiencia potencial como en demográficos. Lo tienes todo en la mejor web de la serie: watchersonthewall
Creo que mi comentario se perdió (incluia una url e igual se consideró spam, y eso que era una url de los siete reinos). Pero bueno, lo pondré sin url. El punto 1º lo confirmó Martin hace un año. De hecho tu subiste la noticia xD “no estoy totalmente contento” con la serie de televisión. Eso dijo en agosto de 2015.
Normal que no le haya gustado , no tenemos nada de aegon, nada con sentido de dorne, algo que intenta parecerse a la trama de las islas del hierro, a barristan selmy muerto, a tyrion contando chistes, sansa no esta en el valle sino siendo maltratada, enfin tampoco me gusta ser un hater en potencia pero es lo que hay, se ha simplificado bastante la serie
Dorne es otra razon para no promover las drogas
El crimen organizado es otra
Las consecuencias negativas en la salud las usaria, pero lo veo ahora como «seleccion natural» si se legalizan
A mi lo del Forca Verde me ha dejado ojiplática, en serio? Me voy a tomar una cervecita bien fría a ver si se me pasa xDD
Yo entiendo que les pese. A la primera temporada le faltó ese nervio y aunque hoy no nos acordemos, micha gente se quejó en su día por la falta de acción y el márketing de aquel entonces dejaba caer que la habría.
Entiendo lo que dices, pero que de todos los hechos que han tenido que omitir en la serie, que digan que el que más les ha gustado sea la batalla del Forca Verde..
Supongo que solo pensaban en batallas… sino no lo entiendo xD
Sí. Eso es tan cierto desde el punto de vista del lector como que desde el punto de vista del espectador hubiese sido cojonudo para la primera temporada.
Pd. Me refiero a que, como guionistas, es un episodio caro pero posible que sin embargo hubiese redondeado mucho más una temporada bien valorada por la crítica especializada.
Como batalla si, y potente, contada desde dentro por Tyrion, hubiera sido el colofón final para la primera temporada
Aunque he de decir q yo vi esa temporada como espectadora y ya llevé suficiente con la muerte de Ned y la aparición de los dragones xDDD
Recuerdo que cuando vi ese episodio y el recurso que usaron para saltarse la batalla pensé: Mira, no tuvieron presupuesto ni para un par de choque de espadas 🙂
Sí, como guionista duele no poder hacer algo por alguna limitación.
Intentemos ponerte en su lugar.
Si tú fueses productor y guionista de una serie y quisieras grabar una determinada batalla y no te pudieras por falta de presupuesto y te dieras cuenta que esa batalla habría hecho que la temporada hubiese sido más redonda, y te pillases un cabreo por no haberlo podido hacer…
Es fácil pensar que cuando alguien te pregunte que escena te hubiese gustado rodar que no lo hayas hecho, contestes que la batalla de Forca Verde.
Si hablamos de batallas si, yo al principio no lo había relacionado con solo batallas, sino con algún hecho importante que ocurriera en los libros, por eso me sorprendí xD
Le decía a Aerys, además la batalla del Forca Verde, que nos la narra Tyrion en primera persona.. si que hubiera sido la leche si xDDD
Supongo que por eso han metido muros de escudos y lluvias de flechas en la Batalla de los Bastardos, para emular aquel viejo deseo xD
Ahora más seriamente… a pesar de que esa batalla les jodiera no poder meterla, cosa que entiendo viendo el producto que han creado, me sorprende que como lectores sea ese el momento que más les pesa no haber podido recrear… no sé, si es por batallas podrían haberse inventado la toma de Rocadragón con Loras por ejemplo, que me parece más molona.
No sé si lo dicen como lectores, no me había dado esa impresión.
Hombre, no dicen «como lectores pensamos que…» pero teniendo en cuenta que les preguntan qué escena de los libros, les ha dolido a ellos (que se los han leído y les gustan, o eso se supone xD) no poder adaptar… no sé, creía que hablaban en ese sentido. De todos modos, de todas las cosas que podían adaptar me sigue pareciendo sorprendente que elijan esa, sólo por causar un buen efecto televisivo… ¿tanto se han vendido al dinero?
Bueno, no solo es buen efecto y sí, se han leído los libros, pero precisamente son los guionistas, así que lo que yo he supuesto es que se referían a qué escenas como guionistas XD. También a Martin le gusta que sus libros tengan un buen efecto. Desde mi punto de vista, la primera temporada falla ahí. Lo he dicho varias veces, pero tal y como se hizo la promo, tener a tipos armados hasta los dientos todo el rato en pantalla, a niños con espadas, la guerra tan presente, y no ver nada, es algo que descoloca un poco en el pacto de lectura. Le falta ese punto y realmente es un punto abordable o realista (no es una trama entera, sino un episodio concreto) que habría dado un salto de calidad interesante.
No, si tienes tu razón, lo he malinterpretado xD De todos modos, aunque hubiera subido la calidad, y eso es indiscutible, me sorprende que eso sea lo que más les ha dolido, la veo una batalla tan «simple» dentro de todas las que hay que… no sé, me esperaba casi cualquier otra cosa salvo eso xD
También es cierto que siempre me habría gustado ver una batalla de Robb…
Respecto a GRRM…
¿Sigue siendo productor ejecutivo de la serie?
La respuesta es sí.
En Estados Unidos, la práctica del mercado es que el productor ejecutivo de una obra audiovisual ostenta todos los derechos de propiedad intelectual sobre la misma, incluso erigiéndose como autor a través de una relación denominada «work for hire». (wikipedia)
Por lo tanto la serie también forma parte de la obra y el legado de GRRM.
Sabemos que él fue corresponsable reconocido de gran parte de la adaptación de la serie hasta la tercera o cuarta temporada y yo personalmente sospecho que puede seguir colaborando en las sombras en la guionización de las siguientes, creando la necesidad en los seguidores de la serie de descubrir las diferencias con los libros, generando demanda competitiva entre los productos que actualmente distribuye. (GOT y CHYF)
El número de libros vendidos de la saga crece exponencialmente cuanto más se supone que la serie se aparta de ellos.
Por lo tanto D&D y GRRM siguen siendo socios.
Hola Javi, acabo d leer tu artículo d Manosfrias, y me ha parecido muy bueno e interesante. El de 2013-Quien es Manosfrias?
-Esto me ha hecho volver un rato a los libros e intrigarme mucho con lo q Manosfrias hace con los supuestos guardias d la noche q les persiguen. (Les saca los ojos y los mata). Y q hacían allí?
-No logro encontrar ningún artículo relacionado con esto o con el posible cambio d bando d Bran…
-Sabes si se habla más extenso d esto en alguna parte?
Lo de que GRRM está disgustado solo con unos pocos de cambios es mentira, yo creo que está disgustado con toda la adaptación y con que desvelen la historia antes de que lo haga él. DD se ve que nos quieren tomar por tontos xd
como lo sabes? por que si esta tan disgustado por q se va a los emmys con ellos a celebrar las victorias de got, o por que pone en su super cine en santa fe en una reunion de amigos la quinta temporada de la serie que tanto le disgusta ?
Dijo el otro día en la Balticon que la serie era fan fiction xd
Y recalca siempre que Willas y Garlan tendrán un papel en los libros, y remarca siempre que algunas cosas de la serie no van a suceder en los libros, y no le gusta responder preguntas sobre la serie, evita el tema. Si el pudiera cancelar la serie, la cancelaría, quiere que los lectores seamos los primeros en enterarnos de la historia EVIDENTEMENTE. ¿Y si a los lectores nos ofenden algunos aspectos de la adaptación, como no se sentirá él viendo que como se cargan una obra en la que lleva trabajando media vida? …..
Eso no es cierto. Un tipo con mala leche le preguntó si la serie era fan fiction y George le respondió bromeando dándole por su lado. Muchos quieren ver una rivalidad en donde no la hay. Está bien ser un fan e incomodarse por algunos aspectos de la serie, pero lo que me parece absurdo es querer ser ‘más papista que el papa’.
eso lo ves tu por que quieres verlo asi, y no sere yo para decir si estas en un error pero esa obra la pario martin no tu ,ni yo, ni nadie de este foro que tenga mucho conocimiento sobre ella, el la vendio hbo no le puso una pistola en la cabeza aparte, q martin siempre ah sido muy troll asi q respeto tu opinion pero en absoluto la comparto yo no le dedicara un articculo en mi blog a algo q detesto tan sencillo como eso ni mucho menos lo exibiera en mi cine
Lo de Grendy es Spoiler o Confirmación?
Yo he pensado lo mismo que tu. Confirman que nos leen seguro!
Pues seria interesante que en la trama de Arya se volvieran a encontrar. Ya que esta temporada se han dedicado a retornar algunos personajes…no estaría mal.
Yo también quiero volver a escuchar cómo la llama «Milady»
Gendry se escucho muy convincente la vez que le dijo Milady a Arya , no era un chiste parecia muy sincero en eso , es mas estando los baratheon extintos y Davos siendo la posible mano de Jon o a menos parte de su consejo de gobierno si se llegasen a encontrar podria ser legitimado por Jon mediante un decreto real y los Baratheon volverian a existir . No creo que ningun señor de la tormenta se oponga porque el muchacho es la copia de Robert y muy parecido a Renly , de verdad me gustaria ver eso pero no creo por la cantidad de capitulos que quedan y la verdad no tendria nada de sentido que tuviera algo que hacer en el Norte o Davos en el Sur para que pasara esto
no lo dije en plan malo, lo dije porque esos dos se daban la réplica muy bien ;D
y porque no entiendo como dibujando ese personaje tan interesante, por ser hijo de quien es, por sus habilidades en la fragua, porque quiere pelear y ser alguien, lo dejan en el limbo así
Ya le has leído?
Edito: Me refiero a si ya ha aparecido xD
Norrrr… #(§*¥¡) miércoles de ceniza, no quiero leerlo, yo quiero verlo, VERLO!!!
Pobre Gendry rema que te rema, rema que te rema.. xDD
jaaajajajaaaa
Anoche me mataron al Sean Bean… Y esta mañana tuvieron que tornarme a Jon que se iba del muro, menos mal que el padre de Jorah es oso viejo y lo acabó de comprometer. Hoster Tully estaba muy orgulloso del nieto…. Pero me da mala espina porque lo acaban de hacer Rey y toos sabemos lo poco que duraban los reyes antiguamente… ;p
El silbido de Hielo al caer y la contención del aliento de la gente que estaba en el Septo.. Pobres niñas Stark, la una entre la multitud solo oyendo y la otra viendo como ejecutan a su padre, es duro el Gordo Troll muy duro
sientes impotencia, asco de la miserabilidad de todos y muchas ganas de liarte a leches.. ves lo clasistas que son, muy en el estilo inglés… la buena sangre y la mala sangre que aquí se lleva al extremo… en fín, mucho de sufrir y se parece muchisimo la primera temporada al libro, mola!!
La verdad es que el primer libro salvo alguna salvedad (valga la redundancia jejeje) son muy parecidas xD
«Sigue remando» XDD
Bueno, sí que me gustaría verlos en un Podcast vuestro, al menos para que hagáis pregunta jugosas y les metáis algunas puyas XD
Una entrevista muy interesante.
Con lo de Gendry no sabía si reír o llorar.
Me ha gustado esa comparación famosa de George El Jardinero. Ojalá sepamos alguna vez cuantas semillas puso George que se pudrieron por el camino… y cuales se quedaron a mitad. Eso me confirma (que no lo sabía pero seguro ya se ha comentado) que George no lo tiene TODO estructurado, sino que va escribiendo a medida que se le van «ocurriendo» las cosas. Yo también escribo así y es complicado escribir de esta manera, muchos detalles se te olvidan o se quedan a medias.
Estos dos son tontos de verdad, no puedo con ellos. Ahora dicen que llevan la cronología adelantada a los libros, pero es que no es cierto, básicamente porque la serie no tiene de canon ni el nombre, se han comido 100 subtramas, y bueno en algunos casos es discutible que han adelantado a los libros, pero es que si son cosas que en los libros van a ser totalmente diferentes, no sé porque lo comparan, no están siguiendo la historia que deja GRRM al final de Danza: Sansa en el Valle, Jon y Melisandre en el Muro, Davos buscando a Rickon, Aegon invadiendo Poniente, los hijos del hierro invadiendo el dominio, Dany con los dothrakis, Stannis enfrentándose a los Boltons con Asha y Theon en su bando, los dornienses moviendo ficha, Tyrion, Victarion y Barristan llegando a la batalla de Meereen, Jaime y Brienne encaminados hacia LCDP etc etc etc
Es que no entiendo que comparen la cronología de los libros, o que digan que ellos saben el final, cuando si saben el final no se nota, porque no están siguiendo ninguna de las tramas como deberían xd ¿Qué saben el destino de 10 personajes? ¿Y? Es que eso no es saber el final, en CDHYF hay 100 subtramas que algunas ni las han añadido a la serie, así que que no presuman de saber el final, porque seguramente cuando tengamos los dos últimos libros no tenga nada que ver con lo que ellos han hecho o tendrá un enfoque completamente distinto y mucho más profundo. Que encima pretender que nos creamos que todos los fallos que han cometido adaptando tienen justificación porque «saben el final», como si eso justificara que el camino hasta ese final estuviera hecho una mierda. Es que podría nombrar una lista de 100 personajes que no han incluido en la serie o que la adapción no los ha representado bien y que en los libros van a jugar un papel que no pueden jugar en la serie. Que me cuentes en la 7/8 temporada que Dany y Jon reinan en Poniente, que Cersei muere a manos de Jaime, que Dany ejecuta a Jaime, que Arya muere en su camino vengativo o lo que sea, no es que me cuentes el mismo final que en los libros, es que sabes 4 cosas y te has inventado una historia completamente diferente para llegar ahí.
Y no me gusta hatear en exceso pero es que estos me sacan de quicio xd
hay algo de los libros que no te haya gustado?
Que no me haya gustado no, porque están bastante bien todo, solo que algunas tramas son más difíciles de digerir que otras, como la de Brienne o Sam en Festín de Cuervos, pero en la relectura me acabaron gustando mucho xd
Y la serie me gusta mucho también a veces, no digo que todo sea malo, pero en especial estos dos me caen fatal, y su adaptación me parece muy mala, pero cuando la desvinculo totalmente de los libros, la disfruto más. Lo que me da coraje es que se atribuyan que son expertos en la saga o algo, cuando ni tienen de puta idea de CDHYF y su adaptación distorsionada lo demuestra.
O simplemente puede que esas 100 subtramas que han seguido esos 100 personajes (me parece una exageración) aunque interesantes NO tendrán efecto en el final. Sin defender la calidad de la serie, sólo están contando (si quieres de mala forma) una historia alternativa (what if) con el mismo final. Si quieres la historia tal cual los libros… están los libros.
Yo no quiero la historia de los libros, estoy contento con que se alejen de los libros porque así hay menos spoilers, pero me da coraje que digan que saben el final o que hablen de la cronología de los libros cuando como tú dices su historia no tiene nada que ver.
Y todos eso personajes que digo o subtramas o lo que sea, sí que van a tener importancia en el final de la saga, no va a introducir a personajes sin utilidad xd No creo que sea cuestión de que interese más o menos, sino que son personajes que van a tener un impacto en la historia y van a marcar al resto. Los libros no son como la serie en la que las 5 vacas sagradas son los que hacen todo, sino que se va repartiendo el protagonismo, y el que un día está arriba, el otro día está abajo, y los secundarios pasan a un primer plano etc En la serie no, en la serie los protagonistas son siempre los protagonistas y no les pasa nada malo, siempre ganan.
Por poner un ejemplo, en los libros Daenerys tiene bastantes amenazas: tiene a Victarion con Moqorro un sacerdote rojo muy poderoso, que tienen un cuerno para quitarle a sus dragones; tiene posiblemente a un hombre sin rostro en Antigua que está buscando un libro en el que dice como matar a los dragones; tiene a Aegon conquistando Poniente antes que ella con la ayuda de Varys, que es el más temible en el juego de tronos.
Y en la serie no, en la serie todos son amiguitos, Varys es su amiguito, y sus dragones están bien a salvo de todo peligro. Que ellos sepan que Daenerys acaba en el trono no es que sepan el final y a eso es a lo que me refiero, porque será todo con muchas variaciones, muchos personajes intercediendo, otro enfoque completamente diferente al de la serie, etc etc etc
Es decir: no quieres la historia de los libros, sin embargo, la critica es que las cosas no pasan como y con los personajes de los libros.
Y te repito que tengan importancia no significa que tengan un impacto directo en el final, más allá del efecto en otros personajes. Una cosa es utilidad o importancia momentánea y otra relevancia global. En una narrativa sí que se puede introducir personajes que no tendrán relevancia en el desenlace la historia: para dar giros, alargar la trama, generar expectativas o dejar abiertos temas para retomarlos a futuro (o no hacerlo XD). Esas 5 vacas sagradas siempre han sido en ambos medios los principales.
Te pongo por ejemplo: ¿De qué va el final de la saga? ¿Será sobre quién se sienta en el trono de hierro o de la batalla con los caminantes? ¿De ambas? ¿Qué hubiese pasado si Ned no hubiera muerto? ¿Hubiera cambiado el final? No ¿Hubiese tomado otra ruta? Por supuesto.
¿Qué si la serie no es tan emocionante como los libros? Pues claro, es prácticamente una regla que una obra escrita adaptada a un medio audiovisual no reciba los mismos elogios que la original. Y aún cuando puede ser considerada como muy buena las personas que conocen ambos medios normalmente prefieren lo escrito. ¿Qué si son mejores los libros? Para mi sí.
La serie tiene enormes problemas: personajes que cambian de personalidad de un capitulo a otro, confianzas gratuitas hacia enemigos, filosofías echadas por tierra y tramas mal construidas. Pero no creo que sea un problema que no se incluya a Aegon o Moqorro. Pero muestra de la calidad que tiene es que le gusta a muchísimos no lectores y tiene el suficiente impacto para que no lectores se convirtieran en lectores.
Finalmente los productores sí saben el final, George lo ha confirmado en varias ocasiones…que el desarrollo no sea bueno como en las novelas, no te guste o sea un insulto comparado con lo acepto pero que la juzgues por los méritos de la saga de libros no me cuadra.
Y otra cosa, ¿si es un WHAT IF, por qué vuelven al canon al final? Yo creo que cuando decides hacer un «what if» debes llevarlo ya hasta al final con todas las consecuencias, sino te quedan ejemplos como el de Cersei, que la muestran super cuerda todas estas temporadas y siendo un angel en especial en la 6, y de repente vuelven a la Cersei canon en el 6×10, ¿qué mierda de lógica narrativa es esa? XD
Porque Cersei en los libros asesina a los bastardos de Robert, quema la torre de la mano (obsesión por el fuego) y manda a su amiga Falyse a que Qyburn la torture sin justificación, etc ves que está loca. Pero en la serie blanquean al personaje, le quitan todos estos ejemplos de locura y la ponen de santa y de repente BAM quema a cientos de inocentes.
Es que no están haciendo un what if. Los cambios de la adaptación no vienen por el querer hacerlo diferente, sino por la necesidad de cambiar cosas cuando hay que cambiarlas. Tú puedes entender esa necesidad también o no compartirla, pero ellos así lo vieron. Cambian lo que se puede cambiar y lo que no, pues lo mantienen. Se trata de coger otro camino para llegar a un sitio muy cercano al que van a llegar los libros.
Es que el usuario de arriba me ha dicho que la serie era un what if, de ahí la respuesta xd
Pero a mí me parece que no lo hace sin justificación. Podemos estar de acuerdo o no con como han tratado a los personajes de Jaime y Cercei en la serie. Nos pueden gustar más o menos que los de los libros, pero su trama tiene sentido en la serie.
Cercei ha empezado la sexta temporada tras su paseo de la vergüenza con un perfil más bajo. Digiriendo su castigo y con la alegría de volver a ver a su hija. Cuando Jaime llega, ella acepta la fatalidad como parte de aquella fatídica profecía y resignada. Es Jaime quien la convence de que no se resigne, que son Lannister y orgullosos y que harán pagar a todos por sus afrentas. Por otro lado ella está segura con su recién adquirido guardaespaldas. Por ahí sabe que seguramente saldrá libre de todo pecado del que la quieran culpar. El movimiento del gorrión supremo para manipular a Tommen y convencerlo de abrazar la fe de esa manera tan ferviente, es el detonante de todo. Cercei no pierde a Tommen cuando éste se tira por la ventana, sino cuando el rey decide que la palabra del Gorrión Supremo está por encima de la de su madre, el día que Margaery es absuelta de todos sus pecados. Eso es lo que hace clic en la cabeza de Cercei. A partir de ahí empieza Cercei con su plan B. De hecho ella ya tiene ese plan desarrollado cuando el juicio por combate es ilegalizado.
yo en todo esto si veo una perfecta lógica argumental para llegar al mismo sitio al que muy probablemente se llegue en los libros.
A mí me pareció demasiado por eso que digo de la moral del personaje en la serie, nunca ha sido tan rastrera o bestia como Cersei de los libros, que no tiene límites, ellos siempre han hablado de que han querido cambiar al personaje para que no fuera tan heavy porque era una madre, etc etc etc y de repente a mí me pareció una bestialidad lo que hizo, matar a miles de inocentes y reírse al verlo, por eso no me parece que siga la lógica que había establecido para el personaje en la serie.
Y otra cosa, la trama de la desembarco ha sido relleno toda la temporada, si ponen esta escena del 6×10 en el 6×01, todo sería mucho más lógico, pero poner toda la temporada a Cersei como buena persona y cambiarla a vengativa en el final, no me ha gustado tampoco, han metido conversaciones de relleno que no llevaban a ningún lado.
Bueno, yo no he visto a Cercei tan suave nunca. Lo que la he visto es derrotada cuando la muerte de Myrcella y tratando de posicionarse el resto del tiempo. Lo que pasaba es que cuando ella iba el Gorrión ya venía. Hasta que se ha visto acorralada. Entonces ha estallado la fiera. Y después de la humillación que sufrió en su paseo, el desenlace era lógico. Todos los allí congregados para volver a verla humillada recibiendo lo que ella considera su merecido.
El resto de la trama de desembarco a mí no me ha parecido de relleno. Margaery ha jugado su juego y ha perdido, porque ha perdido la perspectiva de Cercei al estar exclusivamente centrada en el Gorrión supremo. Cuando se ha dado cuenta ya era demasiado tarde.
Y por otro lado hemos visto a Qyburn y sus pajaritos, a Olenna aliarse con Dorne, y el fin de la revolución de los gorriones…
O sea, que la trama de desembarco ha dado juego. Otra cosa es compararla con la de los libros, pero a estas alturas ya no vamos a caer en eso…
Tampoco. No creo que la pongan como una santa. En la serie siempre ha tenido ese aire de locura que si gustas no lo desarrollan tanto y en ambos medios siempre se le ha querido «justificar» que esos actos de locura son una defensa de su familia (excusa pobre si gustas).
Para cambios: pasar de quemar una carta de auxilio a decir: «la amo y quiero estar con ella»
«Sigue remando» dicen. Qué graciosos. En vez de ponerse a hacer chistes deberían arreglar el tema de una vez.
Desde mi ignorancia absoluta en estos temas, pero ¿lo del cielo no lo pueden hacer por ordenador? No sé, a lo mejor cuesta mucho dinero pero vamos, que retrasar una producción para que salgan unas nubecitas… En fin, a lo mejor para cuando empiece la séptima temporada Martín ya ha sacado Vientos de Invierno (Soñar es gratis).
Osea que a nadie le dolió la muerte de Margaret casa mil veces, la muerte de Hodor, la muerte de Loras el traga espadas.
A mi la de Hodor 😓
A mí la muerte de Hodor ha sido la única que me ha tenido en plan «no…No, no… No, no, no, no» frente a la pantalla, claro no es que no lamentara otras muertes, pero esas más bien me causaron shock, lo de Hodor fue muy fuerte,porque encima era el único personaje totalmente blanco de la serie.
Para mi la de Hodor fue en la sexta lo que en la temporada 5 fue la de shireen , la de Hodor me dejo tomandome la cabeza con las manos , pero la de shireen simplemente decia Stannis arderas en los 7 infiernos eso no se hace.
A mi la Roose Bolton…me gustaba mucho ese personaje y creo que su muerte fue muy gratuita. Yo hubiera preferido un después de perder, una ejecución delante de los norteños por traidor.
Roose era un tremendo personaje , pero con Roose vivo la Batalla de Winterfell habria sido innecesaria porque el simplemente habria dicho nos encerramos en el castillo , que ellos se mueran congelados , no tenemos necesidad de buscar peleas que podemos perder , Roose me gustaba porque era calculador media cada movimiento y paso .
Ahora si Martin por favor termina el libro de una vez que hasta te dieron un plus extra de tiempo jee…
Bueno eso de que Martin no está de cuerdo con todos los cambios era algo que la mayoría de nosotros suponía, sin embargo me alegra escucharlo de sus propios labios, asi ya no vedrán algunos a decirnos que vemos discrepancias donde no las hay cuando Martin claramente suelta una que otra pulla en sus declaraciones.
En cuanto a lo de las partes que les gustaría haber adaptado, yo pienso que hubiese preferido que pusieran el detalle de la cadena en la batalla del aguas negras a que adaptaran la batalla del forca verde. Cuando lo leí en los libros me pareció una estrategia brutal.
van a atrasar la 7ma para darle tiempo a Jorgito de terminar el libro y a nosotros de leerlo, y es todo lo que tengo q decir sobre eso
Pues la verdad yo me quede con ganas de ver la batalla del Forca Verde…sobre todo por el motivo que no la vimos…encontré muy idiota que a Tyrion lo golpearan sus propios salvajes y que quedara tirado ahi como si nada….para despertar luego que ya acabara la gresca….
No me gusta que se atrase el rodaje porque nos daba mucha información para comentar y especular. El año pasado comenzaron a rodar a mitad de julio, creo que leí que lo primero que rodaron fue la escena de Sansa y Theon corriendo en el 6×01. Y después estuvieron hasta diciembre. Vamos un rodaje de 4 meses para 10 episodios. Este año dicen que tienen que retrasar el rodaje porque quieren tiempo nublado-frío, pero supongo que al ser 7 capítulos tardaran menos en rodarlos.
La única noticia del rodaje es de Watchers que dijo que los papeles de niño y niña norteños que se anunciaron, se rodarían en Septiembre y Octubre… habrá que esperar a que todos los actores empiezan a llegar a Belfast xd
Jode, pero se me hace lógico que muevan las fechas de rodaje para otoño-invierno. Espero que no les pase un Alejandro Iñarritu y tengan que irse a grabar al otro cono del mundo por el calentamiento global xD
Ninguna muerte importante?! Pues que a mí sí que me ha dolido mucho la muerte de Hodor y Verano =(
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«Sigue remando» XD
¡Basta ya! Ni un bullying más hacia Gendry xD
XD
A esta altura necesito Vientos………………
Uhhhh…. Pues como no se suba usted pal norte de España… Que aquí hay aire y nubes siempre, de lo otro… No lo veo, no lo veo
Jajajajaja que me has echo reir mucho mucho
;D
Lo cierto es que seguramente la atrasen por la salida de vientos de invierno…OJALA…eso del frió y la nieve…jummm que busquen otra localización y ya esta.
Yo tampoco creo que the walking dead sea mas grande, es un poco floja aunque luego se mete capitulazos que te dejan sin aire, es grande si y si meten lo que piensan meter en la siguiente temporada…OMG pero sigamos con juego de tronos.
Pues si Martin se queja, siendo el escritor y el puto amo, aunque sea un troll…¿ porque no le hacéis caso? Ineptos.
¿¿¿Khal Drogo??? ¿¿ really?? no la boda roja, no Margaery, no Jon, no Igritte, no Hodor, no Dama(odie ese capitulo) no Verano, no Peludo, no Eddar…un largo etc…a ellos les dio mucha pena Drogo…en fin, gayers.
Para mi Margaery fue dolorosa…bitch el que no lo piense.
Sigue remando , sigue remando…Esto no es buscando a Nemo, estúpidos xD
No viene a cuento, pero necesito que saquen el pop de Cersei vestida de reina con su corona en plan motherfucker.
Por si a alguien le interesa lo de walking dead…SPOILER…
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. Aparecerá un personaje importante que tendrá por mascota …un fucking tigre 😀
eso es coña no?.. ya lo que faltaba pa descojonarme…
y Rick dirá no es un tigre!!; es un pumarrrlll!!!
jajajaja, que mal estoy a esta hora..
No es coña, pasa en los comic…el tío trabajaba en un zoologico y se queda con una tigresa sino me equivoco desde que era un bebe, así que ahora esta con el jejeje
SPOILER
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La tigresa muere.
Lo se…voy a llorar muy duro, odio cuando mueren los bichos xD
SPOILER
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Ezequiel también… pero tiempo después
Eso no lo sabia jajajajaja…Ojala se pasen los comic por el forro, como están haciendo con Gleen y no maten a estos dos xD
asi es tendremos a Exequiel y a SHIVA!!!
SHIVA SIIIIIIIIIIIIIII YAS YAS YAS!!!!
Pi y Richard Parker!
Gendry sigue remando y George sigue escribiendo
yo quiero ver a Gendryyyyyyyyyyyyyyyy!!!!!
quiero ver esos brazos de herrero-remero total,
espero que por alguna razón peregrina, no se baje de la chalana para encontrarse de cara con la Melisandre, que capaces son estos guionistas
Jajajaja
Tienen un contrato previo para que nadie les pregunte sobre Dorne?
No entiendo al presentador cuando habla sobre que «no mataron a los personajes que a uno realmente le dolería ver partir». Debe ser una de las temporadas en que más personajes se murieron, así y todo dice eso… ¿Qué pretende? ¿Que maten de vuelta a Jon Snow? ¿Que mueran Tyrion o Daenerys sin haber llegado a Poniente? ¿Qué personaje realmente le dolería ver partir?
Supongo que no tuvo ningún afecto por Hodor, los lobos Stark, la casa Tyrell…
Calculo que se habrá dado cuenta que justamente por matar tanto personaje importante hoy en día la serie depende de dos o tres pilares para sostenerse en un universo de personajes secundarios. En su momento cuando mataron a Jon al final de la quinta supuse que no iba a durar mucho muerto, porque si no la trama del norte quedaba acéfala. Con Stannis muerto, Bran wargueando y Sam yendo a Antigua no había nadie que tome la batuta de semejante escenario (para mi el más importante e interesante de todos los que conforman la serie).
exacto los personajes morirán cuando hayan cumplido su propósito en la historia menos Doran xd,
Cada fin de temporada tendría que acabar con la muerte de Jon y su posterior resucite….
A mi honestamente me alivia que se retrase la temporada, asi puedo esperar vientos más tranquila y no nadar más en el mar de spoilers.
Como GRRM no va a estar enojado si los cambios que han hecho (muchos de ellos) son bastante pobres y absurdos pero en fin.
No faltaran los que argumenten que a Martin le gusta que vuelvan a Jaime un perrito faldero y a Tyrion el enano simpático y cuenta chistes completamente devoto a Daenerys.
Exactamente.
Me pregunto si harán cast de Howland Reed… recuerdo que en la 3 temporada Jojen dijo que su padre había llorado mucho por la muerte de Ned, todo indica que sigue vivo, y él tendría que saber que Jon es hijo de Lyanna y Rhaegar, pero no lo metieron en la torre ni de fondo…
Estaréis de acuerdo en que Cersei es legitima reina de poniente por derecho de conquista?
-Yo sigo pensando que legitima reina de poniente es Daennerys( Aegon también lo seria) , lo demás todo son conquistas y rencillas. Que si Robert, luego el panfilo de Stannis que no pintaba una mierda, tommen…y ahora Cersei, pero el trono de hierro pertenece a un targaryen.
Esto lo digo porque como defendían el derecho de conquista de Robert y este al morir hacia legitimo heredero a Stannis…pues no, ahora el derecho de conquista es de Cersei…siempre fue el de la casa lannister pues fueron ellos quien conquistaron el trono, con mentiras o no…pero lo son, pero ahora ya sin mentiras Cersei lo ha hecho oficial.Ha conquistado el trono de hierro.
Totalmente de acuerdo, los Targaeryen son los reyes de Poniente desde hace 300 años y los que instauraron el sistema. Y vale que al rey loco había que quitarlo, pero los usurpadores asesinaron a Rhaenys y Aegon, y ignoraron/expulsaron de Poniente a Daenerys y Viserys.
¿Qué los baratheon eran los reyes por derecho de conquista? Pues por esa regla ahora serían los Lannister/Cersei, Stannis me gusta a ratos pero no entiendo que siempre diga «Poniente es mío, soy el rey legítimo» cuando lo único que tiene es una roca en el mar, debería ganarse el trono, no decir que es suyo y se lo tienen que dar. Igual que ellos se lo quitaron a los Targaeryens, a ellos se lo han quitado los Lannisters xd
Mas claro el agua…Stannis es el legitimo heredero por derecho de conquista LOL y los lannister que han hecho?? vale que han hecho pasar a sus hijos por baratheon, pero es que igualmente el trono seguiría siendo suyo, porque lo tienen conquistado. Tonterías de los pro-Stannis.
Daenerys y Viserys en sí no fueron expulsados ni desterrados (eran niños? Sí; y si no se los hubiesen llevado estarían muertos? Sí; pero al final fue una huida, no destierro ni expulsión los últimos Targaryen «DE APELLIDO» perdieron el trono y huyeron al hacerlo abandonaron su Reino, sus derechos, sus tierras, así como se le dijo a Rob Stark que es un Rey sin un reino «Nada» y eso que el tenia algo que Daenerys y Viserys, no tenían que es un ejercito.) por cierto Tywin tomo y conquistó la capital pero los la guerra por los 7 reinos se lucho en los Ríos; si bien es cierto Tywin si hubiese querido se pudo auto nombrar Rey DE Poniente y los 7 reinos pero de que le hubiese servido habría caído tarde o temprano teniendo que luchar contra todos los meas reinos por eso cedió la capital a Robert y este se dio por satisfecho con su intervención en ves de tomarlo como uno de los que se abstuvieron de la lucha o lucharon en contra. Por todo lo que señale en el paréntesis el hecho de ser el hombre con mas poder apoyándole y el hecho de que el si es el siguiente en la linea sucesoria directa de la as Targaryen (repito debido a que los otros dos se abandonaron obviamente no por su voluntad) él si era el Legitimo heredero del trono y sus descendientes (si los Tuvieran Legítimos) sus herederos al falta de estos su hermano Stanis serie el siguiente en la linea sucesoria legítimamente por sangre él (Stanis) al igual que Robert llevan sangre Targaryen; Entonces no miente Stanis y si Daenerys quisiera regresar tendría que conquistar el reino ya sea por Fuego y Sangre, con Alianzas, por sumisión o por Aceptación de la gente (como las tierras de los Ríos en la conquista) todos estos métodos fueron utilizados por Aegon el Conquistador y hay uno mas por Matrimonio.
Y yo estoy hablando de conquistar los siete Reinos (que en realidad son ocho y las tierras de la corona) y no solo desembarco del Rey donde reside el Trono de Hierro por que lo que hizo Cersie fue auto nombrase Reina de los siete reinos etc., pero solo posee las tierras de la corono, las tierras Ríos (las cuales son las tierras mas diezmadas de los siete Reinos), y las tierras Lannister (pronto las islas del hierros según mi predicción al unirse con Euron en la serie) o sea ella Tomo el trono y le declaro la guerra al mundo, que este sentada en el Trono no la hace Reina haber cuanto le dura.
muy de acuerdo… ella lo conquisto
Segun ese planteamiento ¿porque Daenerys es la legítima heredera del Trono del Hierro? Si Stannis no puede ser legítimo heredero porque su hermano lo conquisto Dany no puede serlo porque su antepasado Aegon I también lo conquistó, por lo que los legítimos reyes de poniente son los antiguos reyes de cada reino, ¿como llegaron estos al poder? pues seguramente conquistándolo… ¿ves a dónde voy? si pensamos así nunca existen legítimos herederos, es así de simple, el trono se conquista o se hereda, si tus antepasados son derrocados no es legítimo heredero de nada, tendrás que conquistarlo como hicieron ellos o como puede hacer otro cualquiera, no hay más.
Pero si piensas que Dany es la legítima heredera de Poniente al menos no digas que los que piensan que Stannis es el legítimo heredero del Trono de Hierro están diciendo tonterías, porque tu argumento es el mismo que el suyo.
Los targaryen no lo conquistaron, lo crearon!! ahi radica la diferencia entre unos y otros…el trono es suyo, lo hicieron ellos,le dieron forma y no me refiero solo al aciento. A ellos se lo usurparon, con razon o no , eso es otro debate. mientras que el resto solo son conquistadores y sigo pensando y diciendo en voz alta que los seguidores de Stannis dicen tonterias sobre ese tema. Si queria al menos tener la legitimidad de la conquista, debia conquistarlo y no lo hizo porque siempre sera un triste( vivo o muerto).
Aegon y Daenerys son los reyes targaryen , cersei reina lannister y staniss era baratheon, quien tiene mas derechos?? Todos en verdad, al final solo puede quedar uno asique ya veremos quien vence ( aunque creo que esta claro quien)
el final es claro: las 7 republicas de poniente
La parte de los libros que más les ha gustado pero no han podido adaptar: La Batalla del Forca Verde
Tocate las narices O.O
Sigo opinando que estos dos no se han leído las novelas… como mucho hasta Tormenta.. Luego han debido de ser resúmenes… en fin…
Menos mal q sacaron a pastel caliente y su «evolución» estilo mastercheff en elaboración d pastel de huargo, q para mí es lo más importante d la,serie. XD
Comeback de Pastel Caliente para la 7 temporada por favor! De mis personajes favoritos xd
Le van a dar una estrella michelin.
No le conviene, mucho estrés…Los ves a todos como al acecho del crítico. Que siga con las pastas huarguianas, seguirá feliz
Me matan de verdad, me hacen el harakiri cada vez que los leo xD
Voy a controlar mi lado hater, pero es que son la hostia… con perdon xD
Mi lado hater manda en mí. Xd
Te entiendo tanto… jajajaja xD
Si para estos TWD es la mayor serie del mundo se entienden muchas cosas xD
está cachondo, porque te dicen «vamos a tardar más en sacar la 7a temporada» pero de mientras la espera os podéis ver The Walking Dead XD
«También preguntan por Gendry. Benioff y Weiss dicen riendo que “sigue remando”.»
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA… ay, que cachondos se les ve… cabrones dad explicaciones, aunque sean las más simples del mundo, así no tendréis que mandar «a remar» a la gente.
La verdad es que no están tan adelantados como ellos dicen con la serie a los libros, a lo mucho yo creo habrán llegado a la primera cuarta parte del futuro libro de Vientos de Invierno
1.- En el norte la Batalla de los bastardos es el cierre de la temporada; y es la batalla que anunció GRRM. estaría en el principio de Vientos con otros protagonistas
2.- La batalla de Meereen cierra temporada y también la anuncio GRRM. al principio de Vientos con otros protagonistas también.
3.- La trama de Jaime termina en desembarco; en el libro seria igual en tiempos con la diferencia de que el lugar en el que termina seria diferente o sea esa no avanzo mas haya de Danza.
4.-Cersie y desembarco nos quedamos en que se viene el Juicio pero en la serie alargaron mucho esa trama tomando toda la temporada en el futuro vientos creo que seria parte de la primera cuarta parte del libro (digo no estamos en el mundo real donde los juicios tardan un año en llegar jajajaja el juicio de Tyrion se llevo a cabo rápido el de Cersie no creo que tarde mucho)
5.- Dorne ……….sin comentarios pero si buscamos similitudes terminaría igual que en Danza buscando Alianzas en el caso de la serie ya esta la alianza
6.-Las islas del hierro igual un poco adelantado a lo de los libros por un lado y por el otro Euron atrasado.
7.- El nido de Águilas por la trama diferente no podemos decir si va adelantada o atrasada es muy muy diferente.
8.- El muro nos adelantaron a Jon
9.- El norte de muro adelantaron a Bran
10.- Y Bravoos adelantaron a Arya
creo que las ultimas tres serian las mas adelantadas con los cambios de trama claro esta que hayan hecho en si a mi parecer no están muy adelantados que digamos no creen
Pero Meeren en la serie ya se abandonó, Dany ya está rumbo a Poniente y en los libros la rubia está perdida en el mar de hierba. La trama de la bahía y la reina se adelantó mucho.
Eso me falto tampoco creo que tarde tanto en volver pienso que en lo que pasa la guerra pasara lo que tenga que pasar con Dany que creo que sera muy diferente creo que habrá una pira de Dany (¿pero a quien queme? no sé. Pero no creo que pase mucho tiempo ni paginas antes de verla de regreso a Poniente pasando por Valirya y posiblemente Dándole sus salidos a Volantis lo cuales le declararon la guerra primero
Si no se da la vuelta a la capital de los caballos puede ser así.
Estoy seguro d q si a Rikkon le persiguiera un zombi d TWD………., correría en zig zag!!!
Cuando les preguntaron por cuál muerte les dolió más, pensé que dirían … no sé… Shireen, la Víbora Roja, Ned, Robb… su mujer embarazada… NO, LES DOLIÓ LA MUERTE DE KHAL DROGO!!!! Listo, ahí se entiende lo profundo de su sensiblidad!!!
Otra: Qué les hubiera gustado agregar que no pudieron?
La batalla de Forca verde….
Uno esperaba una Lady Corazón de Piedra, pero ni ahí… NI AHÍ!!
O un Victarion , o un euron greyjoy de verdad
Lo unico que espero es que si hacen precuelas o nuevas series no esten Benioff y Weiss… A muchos les gustara pero a mi me parece que no era necesario muchos de los cambios ridiculos y muertes sin sentido que tramaron por su cuenta y de las cuales GRRM ya afirmo estar en desacuerdo… Muchos personajes de los libros estan vivos todavia y no se entiende el motivo de matarlos en la pantalla chica. Si es una adaptacion por lo menos deberia ser fiel a los hechos… Espero mas seriedad de cara al futuro. Espero que gracias al exito de esta serie se pueda ver mejor material para este mundo fantastico tan vivo y lleno de historias. Espero que algun dia hagan una adaptacion real de un libro y sea capaz de plasmarse en la pantalla(Y me refiero a cualquier libro). La vieja excusa de que la pantalla chica no es lo mismo que un libro no me basta, si tienes la habilidad deberias poder lograrlo y aun asi atrapar al publico, nada es imposible de lograr. En algun momento libros o comics seran bien adaptados a la pantalla de TV o cine y en ese momento nos acordaremos de la cancion de hielo y fuego junto con su «adaptada» serie..
«También preguntan por Gendry. Benioff y Weiss dicen riendo que “sigue remando”.»
Se cargaron a euron ojo de cuervo, a la casa tyrell, a los bolton, a los martell, a los baratheon, a los umber, a los huargos, a hodor, a los niños del bosque, al cuervo de 3 ojos, a wun wun, a hodor, a shireen, (todas muertes gratuitas y me debo estar olvidando alguno seguro) pero les dolio la muerte de drogo?? Jajajajajajajajajajaja