Como cada semana, la HBO ha publicado una ronda de imágenes promocionales del episodio de Juego de Tronos del próximo domingo. En este caso hablamos del 6×09: La Batalla de los Bastardos, y estas 24 se suman a las imágenes que ya pudimos ver en el tráiler del capítulo.

Como veis, todo indica que este capítulo estará centrado exclusivamente en la batalla. Tanto el tráiler del episodio como «la sinopsis». Recordad que su duración será de 60 minutos.

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CAMISETAS DE JUEGO DE TRONOS

633 Comentarios

  1. Cuantas mas imagenes veo mas ganas tengo de ver el episodio… no puedo aguantar!!!!

  4. Y Fantasma???? Van a ripear a varios… va a ser un capítulo doloroso..
    (Por siempre agradecido por el cameo de Sophie Turner)

  5. Sansa esta mas buena que comer pollo con la mano…….ah si ojala que no lo maten a davos

  6. «Sansa, al amanecer del quinto día cuando el sol salga, vigila el oriente».

    Lord Baelish.

    • y la expresion de tormund ya sientiendose perdidos, cuando vio al ejercito de robalito arryn gritando «vinieron las aguilas»

      • Una pena que el Valle ex machina se oliera desde el episodio 6×05, pero aún así me intriga ver el desarrollo de la batalla. Esa toma aerea de las flechas me ha dejado loco, me recuerdan un poco a una escena de Hero con Jet Li.

  7. Buah!!! Contando los minutos!!!! Que largo se va a hacer el fin de semana. Sóla la imagen de Tormund al ataque o Sansa en su versión «dark» ya es para no dormir…

  10. Por favor no maten a Tormund o Fantasma (que tiene pinta de no aparecer en la batalla) 🙁

  11. Melisandre a lo Shireen en su carpa, con el espejo enfrente y afuera Davos descubriendo (ya era hora eh?) lo que pasó con la niña son una combinación explosiva, veremos còmo reacciona el caballero de las cebollas con la batalla tan inminente. Imaginen un «lo siento mi señora, pero hay que quitar las nieves de nuevo… así que sùbase a la pira» xD

    Tiene que aparecer Wymann Manderly y espero que lo haga con la enormidad que se merece el personaje!!

    Supongo que veremos mucha carnicería, asì que ¡¡temed amantes del Briennmund!! ¡¡Temed amantes Stark de Rickon!! y bueno, temed en general, porque aquì tienen que resolver muchos cabos sueltos y la semana siguiente se avecinan vientos de invierno.

    La verdadera pregunta será cuándo llegará el ejercito Rohirrim xD

  12. Buenísimas fotos. Me encanta Lord Karstark. Ya estoy harto de personajes sin personalidad, que igual valen para Essos que para Poniente, y además se parece al viejo Karstark-sin-cabeza.

  13. Spoilers del episodio 9, fuente: TV & Satellite Week / Joanna Robinson de Vanity Fair
    pbs.twimg(punto)com/media/ClFdiPQUsAAvgUj.jpg

  14. La penúltima foto, la de Jon cargando contra las tropas, parece que esté haciendo un «Por Frodo»
    Las imágenes pintan genial, tengo esperanza de que sea uno de los mejores capítulos de la serie, vamos a estar al borde del sillón mordiéndonos las uñas, sin duda!
    Como comentario de las fotos, me encanta la fotografía de Jon dentro de la tienda, como bien he leído por facebook, parecen un cuadro de claroscuro. Además, Wun Wun está genialmente integrado con los demás personajes, ese plano es brutal, se nota el presupuesto que se han dejado.

  16. Mientras no maten al buen Davos y Fantasma, todo bien.
    Se va a venir una carnicería…

    • Me acabas de alegrar lo que queda de día XDD Nadie dijo que la metrosexualidad y ser un caballo fueran alejados de la mano

    • jajajaj muy buena observacion, le faltan unos tatoo y ya puede darse por satisfecho

    • algunos datos sobre el capítulo 6×09 – #TheBattleOfTheBastards, revelados por D&D en una entrevista a la @entertainmentweekly
      – Su grabación costó 40 millones de dólares
      – El rodaje duró 25 días
      – Se utilizaron 25 dobles para las escenas de acción
      – Utilizaron 4 equipos de filmación que en total eran 600 miembros
      – La cantidad de extras fue de 1000, repartidos entre 500 para los Stark y 500 de los Bolton
      – En total hubo 70 caballos
      – El campo de batalla usó 160 toneladas de gravilla

    • algunos datos sobre el capítulo 6×09 revelados por D&D
      – Su grabación costó 40 millones de dólares
      – El rodaje duró 25 días
      – Se utilizaron 25 dobles para las escenas de acción
      – Utilizaron 4 equipos de filmación que en total eran 600 miembros
      – La cantidad de extras fue de 1000, repartidos entre 500 para los Stark y 500 de los Bolton
      – En total hubo 70 caballos
      – El campo de batalla usó 160 toneladas de gravilla

  19. Tengo fe en este episodio, en gran parte por el director, que es el mismo de la genial «Hardhome», uno de los mejores de toda la serie.

  21. las tropas bolton fueron entrenadas por Leonidas King of Sparta, como plantan sus escudos en muy 300. Auh Auh!

  22. Sansa tiene una presencia tan regia… una pena que vayan a desaprovechar la oportunidad de nombrarla Queen in the North.

    • Pues yo creo que Jon renunciará en favor de su hermana. Hay guerras más importantes que luchar y no ha vuelto de entre los muertos para sentarse a gobernar 40 años.

      • Eso sería lo lógico, a parte de que Sansa es la heredera, pero yo creo que no se llevan muy bien con la lógica en la HBO. Rhllor te oiga!

    • Sansa descubre q Robalito la tiene + larga q Podrik, kings of The north. Todo el día dale q te pego. Tienen 14 hijos pero solo sobreviven 3 xq Robalito les roba la leche.

  23. En serio… ¿A nadie se le ocurrió darle así fuera un garrote (uno grandote, claro) a Wun Wun? XD

    • Con los arcos que usan los gigantes en el ataque al muro, rompen la defensa de escudos de los Bolton en un momento.

    • Para que crees que iba a necesitar un garrote un Gigante? Te acuerdas de como apuntaló aquel tronco más allá del Muro?
      El se abre camino con sus manos xDDD

  24. A ver que hace Melisandre, nunca pensé que llegaría viva a este episodio, me encanta su personalidad de «todas vuestras disputas me importan una mierda, las he visto muchas veces en mis miles de años» XD

  25. Ya vimos la milagrosa recuperación de Aria ahora vamos a ver como evita Jon ser arroyado por tantos jinetes.

      • De ser así Jon quedará en ridículo tratando de enfrentar a sus aliados. Muy bien Sansa.

        • Con lo malamente q me cae Sansa… Pero d no ser x ella, ninguno de estos zoquetes la cuenta. Veamos ahora cuál es el precio d pedirle ayuda a Petyr sabandija.

        • sansa aprendio demasiadas cosas malas de meñique. no creo que valore lo suficiente a su medio hermano

  26. Davos ante una pira enterrada en la nieve… Le pedirá explicaciones a Melissandre?
    Cuantos morirán? Acabarán DyD extinguiendo a Boltons, Karstarks y Umbers? Total, cuantas llevamos ya?

    • Para sigan con ese mequetrefe y supuesto «heredero» Karstark que han mostrado mejor que acaben con toda la casa.

      • Lástima que vuestra casa haya quedado reducida a esto en la serie, mi Lady, lástima.. xD

      • Puestos a encontrar, lo mismo encuentra el cadáver de Stannis.. será un muerto andante?? jeje

  27. Un nuevo Festín de Cuervos… Ansioso con este episodio!!!
    Uno llega a sentirse confiado y con ganas de derramar sangre del enemigo con esa mirada de Lord Davos yTormund xD

  28. Todo imágenes del norte ya nos harán una buena como dice abajo mostrandonos mereen pero manteniendonos sin pistas.

    PD: Davos y Thormundo molan.

  31. Ruego a todos los dioses que existen, que filtren los capitulos que faltan

  32. Donde anda mi señora???? Ud es la representante del señor de la luz en la tierrra!!!? Donde anda mi señora??? Se necesita su presencia, se requiere que encamine y protega nuestro héroe. La última foto veo un mal augurio el solo contra la caballería enemiga.

  33. Lo que me pregunto es: ¿Quiénes quedarán a cargo de Último Hogar, Bastión Kar y Fuerte Terror, asumiendo que las fuerzas aliadas de los Bolton serán aplastadas? … apuesto lo que sea a que le darán el primero a los salvajes.

    • Es una gran pregunta que sospecho nunca será respondida en la serie (si acaso se citará que se deja a cargo a sus correspondientes herederos después de que juren lealtad a los Stark). Con Fuerte Terror y el resto de casas «organizadoras» ni idea. Igual se entregan a los salvajes.

      Tampoco es que sea malo que no se explique esto con detenimiento en la serie. Las guerras de política local suelen ser complejas y confusas, sobre todo en TV.

      • Lord Cebolla al completo! con tropas cebolla, escudo con emblema de cebolla, estandartes cebolla y por supuesto el lema: nosotros no lloramos xD

    • que le den a Davos uno de los 3, se lo merece y a Tormund si sobreviviera otro

  37. Espero que maten a Davos, necesito acción inesperada y que se quiten de encima a personajes que no dan más de sí, así avanzarán mejor los tramas.

  38. Fantasma parece que no está, ¿verdad? Mejor casi así estamos seguros de que no nos lo matan porque sí.

  39. Comentan que de 5 personajes que serían jon, davos, rickon, wun wun y tormund mueren 3.

        • Lo sabe todo el mundo. No es que lo sepa pero si desde los siete reinos decían en Noviembre que en la batalla iba a haber muertes MUY impactantes y Davos se ha metido en todo el campo de batalla, pues Davos al hoyo!

      • Esa es otra que una de dos, o se mete un cohete en el culo para llegar a todos lados o tendra las partes intimas bien irritadas de tanto sprint a caballo.

    • Yo apuesto a que Rickon es el primer fiambre, clavado en una de las cruces en llamas para rabiar a Jon; el segundo Wunwun porque así HBO se ahorra efectos especiales (al menos espero que la muerte sea digna)… y mi tercer apuesta va hacia Tormund; es un pálpito más que nada xD

      De hecho, hice una porra de muertes de cara a lo que resta de temporada y esos tres son algunas de mis apuestas de esta batalla jajajaja

    • SPOILERS
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      – Rickon morirá justo antes de que empiece la batalla como hemos comentado en más de una ocasioón por estos foros (100% CONFIRMADO)
      – Tormund morirá durante la batalla (100% CONFIRMADO)
      – Wun wun muere justo después de haber terminado la batalla cuando van a Invernalia a por Ramsay, de un flechazo en la cabeza (NO DEL TODO CONFIRMADO)

  40. Sansita querida, con tus abrigos de bichos muertos vas a irritar el pussy de todos los animalistas histéricos que cada vez mas predominan por las redes sociales.

      • Que dices? seguro que la machona lo mato, se lo zampo y le dio los pelos a la Sansa para que volviera a sentir placer con sus agujas de plata.

    • Conseguida imitación de piel de lobo.
      Composición: 50% poliester, 50% viscosa
      No lavar.
      No usar lejía.
      Planchar a -10º.

  41. Puede ser que Meñique aparezca en el ultimo momento con un ejercito y expíe sus pecados?

  42. Ya estamos por el episodio 9 en esta temporada y todavía espero la «capacidad femenina» q escribían acá cuando comenzó esta temporada.

    • No viste el 1er episodio donde salian las serpientes de arena? bueno ellas estan planeando derrocar a los lannister, solo que su trama es muy larga que no llega a aparecer en la tele, y los televidentes no somos merecedores de verla, pero ya van a aparecer tengo fe ciega en D&D

  43. Para mi la mujer roja es el camino para la victoria en esta batalla Hace 4 episodios que no aparece algo va a hacer.

    • Hay un rumor que decía que Ramsay la ve a la distancia antes de la batalla y su presencia le perturba mucho.

      • y porque le iba a perturbar? a Ramsay no creo que le perturbe nada y menos una tia guapa

    • Pues como no sea enseñar las tetas…
      Creo que este capítulo va a ser «importante» para su devenir.

  44. No se si esto se considera SPOILERS, pero en Watchers han confirmado, a traves de un artículo publicado en una revista, que
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    Meereen aparece en este capítulo también (probablemente la resolución del asalto con la liberación de los dragones) y que Yara y Theon se encuentran con Danny.

    Antes lo sospechábamos por las imágenes de rodaje, pero ya está 100% confirmado, a pesar de que la HBO haya querido mantenerlo guardado. Yo solo espero que esto no le robe protagonismo a la Batalla de los Bastardos…

    • No es muy relevante pero espero que Theon le hable a Tyrion sobre su ‘mujer’.
      (Eunuch jokes are coming :P)

    • Oh no otra vez escucharemos recitar a Dany sus títulos, tal vez por eso el cap dura mas…

    • He escuchado ciertos rumores, ojala no lo hagan, ya me imagino la emoción al máximo por la batalla por Invernalia y cortan para a Dany dando otro discurso, si van a mostrar Meereen que sea solo para mostrar como rompen el asedio.

  45. esto no es ir calentando la cosa, esto es la cremá en toda regla y aún es juevesssss!!!!!!

  46. a ver si el Umber ese se la puede contra Wun Wun… que tanto color le pone con el gigante en su blasón…

    • la imagen de Jon contra la cabellería se llama «siempre hay esperanza hombres del oeste»
      xD

  48. Esta batalla me recuerda mucho a la de Braveheart fusionada con la del Pelennor. Tiene buena pinta, la verdad.

    PD: La antepenúltima foto de Wun Wun = estudiante vs. exámenes finales xD.

    • Como vas tu con los tuyos, Edu ?. Yo o termino con los examenes o los examenes terminan conmigo.

      • Pues sinceramente, estoy hasta los mismísimos, majestad. Me queda uno por finalizar, pero el modo vacaciones está haciendo mella en mí. Qué R’hllor se apiade de mi alma impía xD.

        • A mi me queda Mercantil I mañana, y Financiero el jueves. Ay, ni con ayuda de Meñique me hago con los dos.

          • Uy, Mercantil… la odio con toda mi alma de hater xD. Pero mucha suerte, alteza. Que los designios del Señor guíen tus pasos en tan ardua tarea. xD

          • Cuando estaba hasta los cojones de estudiarlo esta tarde aparece uno de 4º y me dice «uy, Mercantil I, quitatela como puedas que Mercantil II es insufrible». Motivando al personal.

          • no hay que engañarse… los 2 mercantiles, los 2 financieros e internacional privado son lo peor de lo peor

          • casi prefieres estar bocabajo en una cruz Bolton que enfrentarte a esas asignaturas…

          • Me queda financiero 2 y filosofia y acabo, yo a volverme loca. Mezclar IRPF con teorias locas sobre los hombres sin rostro va a acabar conmigo

          • filosofía… probablemente la asignatura más inútil de toda la carrera XDD no sirve para nada y cada profesor la da según del pie del que cojee

          • La suspendi el lunes, mi profesor esta mas bien mal, se jubila este año y va a morir matando creo yo

          • Yo hago 4º y te digo ya que mercantil es para llorar mucho… Pero fue peor tributario, mucho peor xD
            Lo siento por el spoiler

          • Yo acabé la semana pasada. Derecho en la UB, pero con la calma, haciendo 4 o 5 asignaturas al año. De momento, las más duras las de constitucional, no por difíciles, más bien por peñazos

          • juasss no olviden que he estudiado en Antigua! y a parte de ser experto en venenos también estudié leyes

          • depende de como la pilles… a mi el financ I no me la saqué hasta la 5ª conv y el II me lo saqué a la 1ª

          • Otra por aquí que se suma al carro de los de derecho… Somos unos cuantos xDD

        • ¿¿Pero cuántos abogados hay aquí?? Me acuerdo del capítulo de los Simpsons en el que salen abogados hasta de debajo de las piedras y uno empieza a limpiarles los cristales del coche con su título XDDD

        • Wun Wun es como yo con el examen de zoología. No sé porqué omiten el taxón de los dragones, con lo bien que se me da el tema. Yo encima acabo el 7 de julio y a este paso me voy a hacer autodracarys.

    • A las fuerzas Bolton les puedes añadir toda la orda de caminantes y te sigues quedando corto XD

    • sobre todo porque la batalla de Pelennor fue épica y la de Brave Heart era muy sangrienta, si los fusionas sale: Genial!!!

  49. En la séptima fotografía, de Ramsay, salen dos emblemas, el de los Bolton, y el otro cuál es? No lo encuentro por ningún lado!!

  50. Me sorprende y agrada de igual modo la impresionante calidad técnica en cuanto a vestuario se refiere; los trajes, las armaduras, los estandartes, los escudos, las capas, los caballos… es espectacular.
    Espero que la coreografía y la dirección estén a la altura, porque la batalla pinta de los más entretenida.

    • Espectacular. Lo mejor del capítulo, me da a mí. Ambientación y vestuario muy bien.

    • se sabe que se gastaron toda la pasta aqui para no mostrarnos a fantasma en otros episodios xD

      • Jajajajajajaja, muy cierto Lannister, se nota que los huargos han pasado a 5º plano…

  51. Esta batalla ha perdido interés porque ya se sabe que Jon Snow va a ganar. Esto pasa porque los guionistas han hecho la «clásica americanada» de poner a Jon Snow como el bueno buenísimo y a Ramsay como el malo malísimo. En esta batalla Jon Snow y Sansa no corren ningún peligro. Sólo van a morir los secundarios que son prescindibles para D&D. Además la Conspiración del Norte ni siquiera existe.
    Hubiera preferido mil veces un Stannis vs Roose, duelo de estrategas. En vez de eso vamos a ver un perro loco (Ramsay) contra un inexperto en las batallas (Jon Snow).

    • A mi me parece que en los libros Jon es un personaje tambien sin muchos matices, es leal, honorable, toma decisiones tontas o no, pero no deja de ser un personaje blanco, de los pocos de la saga, no creo que sea toda la culpa de la serie, lo que si, la serie exacerba esas características del personaje, al igual que lo hace con daenerys también ()

    • Ramsay es mal politico pero excelente estratega, y de jon ni hablar, tremendo en batallas, nose que serie estas viendo.

      • Exacto, Ramsay es de temer, claro que si, pero Jon definitivamente tiene lo suyo en batallas… Parece que no vio la expedición a la guarida de Craster, ni la defensa del muro.

    • En la serie las estrategias de Ramsay a mi me sorprendieron.La idea de los buenos 20 hombres ayudo mucho y mermo a las fuerzas de Stannis, sabiendo el estado y condiciones del ejercito enemigo sale con la caballería y los aplasta literalmente.
      Contra Jon se ve que la estrategia de Ramsay es buena, con lo de Rickon sabe k los norteños se lanzaran furiosos a una carga tonta y suicida que aprovecha utilizando sus arqueros y después con un ejercito que se aprecia esta muy largo y extendido forma un muro de escudos y los encierra, con eso ya tendría ganada la batalla. Ah!! Me olvide que su error fue la falta de información o tal vez una traición de Baelish.

      • A mí también me sorprendió lo de los veinte hombres, me pareció la mayor cutrada que se les podía haber ocurrido.

    • Sé que hay muchas informaciones al respecto y te confieso que deseo que gane Jon / Sansa y que los Starks recuperen Invernalia, pero no me fiaría del todo de GRRM. ¿Qué pasaría si de repente los Meñique se une a Ramsay y Jon y Sansa tienen que huir derrotados y luego cuando llegan al muro se encuentran con que los caminantes blancos ya están ahí??

  54. Buff…cómo pinta el episodio. Yo intento no tener el hype por las nubes para no llevarme una decepción, pero me está costando. De verdad que espero que la batalla esté a la altura y no tenga el predecible final de Ramsay muerto y Jon victorioso cual Cid Campeador.

      • No, eso tampoco. Pero Ramsay no tendría por qué morir, podría sobrevivir y convertirse en un prisionero o huir y tramar una venganza. Creo que el personaje todavía tiene potencial y sería interesante cómo se desenvuelve sin el nombre de su casa y sin sus veinte hombres buenos. Y sí, claro que quiero que Jon gane, pero en toda guerra hay consecuencias y Jon tendría que sufrirlas también.

  57. Lo que le espera a los derrotados de la batalla no es nada comparado con lo que le pasará al pobre infeliz que toque a mi puerta o me llame cuando esté viendo el episodio 😛

    • Pues para quien vivimos con gente en casa… Cada vez que pasan por la pantalla les deseo los siete infiernos a todos. ¡No hay quien vea tranquila una serie!

    • Que no te pase lo que a mi que se me fue el internet a los 20 minutos de capitulo en el 6×08 , que mala hostia…

    • Jejeje muy gracioso en otro post puse , » el domingo a preparar palomitas de maiz , bebida del gusto del espectador , poner el televisor a todo volumen , un gran no molestar en la puerta de la recamara , desconectar los telefonos y apagar el timbre de la casa, amordazar a la esposa , amarrar al perro y al gato y dormir a los niños temprano porque lo del domingo en mi pais sera algo que no veremos en tv por mucho tiempo»

  58. Puede no gustarte la serie y algunas cosas que hacen, pero nadie podrá negar que la fotografía y producción de los capítulos es excelente, solo un necio diría lo contrario.

      • Eso se podría suponer pero luego veo gente que hay gente que califica los capítulos con un 0 o 1 y me pongo a pensar que capítulos verán ellos para dar esa calificación.

          • yo un 4…el primero que suspendo de esta temporada…y seguramente no será el único…porque como ya sé qué pasará en el siguiente… 🙁

          • Una nota tan baja no, pero tampoco lo aprobaría. Es el primer capítulo que puedo decir me ha aburrido.

          • Un 3 o un 4 sería lo más justo para ese capítulo, ya que ha flojeado por todas partes pero sin embargo ha dejado algunas escenas decentes como la de Jaime y Edmure, las del Perro o la frase final de Arya. De todas formas, quien pone un 0 o un 1 a un capítulo casi nunca lo hace objetivamente, basándose en una valoración crítica del capítulo, simplemente son gente enfadada porque el capítulo no le ha gustado. Y ojo, tampoco es que yo me queje, si la gente no fuese muy bestia a la hora de criticar un capítulo las cadenas apenas se enterarían de que no ha gustado.

        • Yo la verdad es que no puntuo los capitulos, pero de hacerlo lo haria como espectador objetivo, no en función de si me ha gustado o no, o si me he aburrido o entretenido… Eso se lo dejo a los espectadorcitos medios.

        • Eso lo hacen de haters que son. No te puede cuadrar la trama o algunos personbajes, pero calificar con 0 o 1 pppffffff

    • Hay muchísima gente trabajando en esos aspectos y la verdad es que se merecen más reconocimiento. La serie estéticamente suele lucir increíble en el 90% de los casos, aunque luego algunas tramas flojeen. El mejor ejemplo es la trama de Dorne: Estéticamente genial, pero la trama es deplorable.

      Sin ir más lejos las fotografías de este capítulo son geniales. Juego de Tronos tiene suerte de poder contar con un presupuesto que permita tener este tipo de escenarios, ninguna otra serie de televisión la tiene.

  59. Peligra Jon en la penúltima imagen… que difícil la tiene.
    Quien es el de traje vino y cadenas de la imagen 15??

    • Allí parece que lleguen aliados, mira como sujeta la espada de lado, como observando, en vez de sujetarla frontalmente para resistir la envestida.

      • Buena observación, podría ser entonces q los Umber traiciones a Bolton en medio de la batalla.

  60. Yo no sé qué «hype» hay por esto..en toda producción americana ganan el principe y la princesa (jon y danny) de los cuentos y los malvados son ajustiaciados (ramsay, lannisters etc,)

    Además ya se sabe que ATENCIÓN SPOILERS (lo pongo para los pocos que no lo sepan)
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    Mueren Rickon, Davos, Melisandre, Wun Wun, Lord Karstark, Lord Umber, Ramsay y el «Líder Salvaje». Ganan los Stark gracias a los refuerzos de Meñique…así de simple, con las fotos de rodaje, los trailers y los capis previos se deduce fácilmente…por suerte en los libros rara vez pasa eso 😉

    • Lady Melisandre no creo que muera en este episodio, a lo mejor en el episodio 10. Sir Davos y Tormund es bastante probable.. casi seguros Rickon, Wun Wun, Harold Karstark, Jon Umber, Ramsay Bolton y un monton de extras del pueblo libre y soldados.

  61. Soy el único con la sensación de ser un habitante de una zona turística que está deseando se acabe la temporada para que todo el mundo vuelva a su casa y volver a disfrutar del día a día¿?

  62. Se viene el lio extremo!!!!!!!!!!!!!! En este y el proximo episodio el cast se reduc e a la mitad de tanta muerte!!!!!

    • Yo también las tengo…al fin y al cabo..si no matan a Melisandre esta lo puede revivir….ya que Ramsay no le cortará la cabeza…mientras no quemen su cuerpo…aunque matarán seguro a Melisandre antes para que la fanaticada no proteste con «lo podía haber revivido como a Jon»

      ¿Qué opinas?

      • Lo dudo mucho, Lord Stark, su hijo no sobrevivira, miestras en la serie no tenga un papel destacado, en los libros es otra cosa.

    • Hay una foto de Jon solo frente a caballos y luego con la espada (y sangre que no es de él)…creo que ahí va a ocurrir lo de.Rickon…

  64. Mirad la foto de Ramsay y luego la de Jon, Ramsay claramente esta intentando descifrar la cara de poker de Jon a lo: Que planes de batalla tendra? es frustrante no puedo leer su mente. Mientras que Jon estara pensando en la cena o algo… Todo un maestro del juego de tronos este Jon, de aqui al poker stars.

    • Podría hacerse rico jugando al póquer, y ya tendría subvención para el reino del Norte XD

      • Hahahahah menos mal porque a un tio que resucita no le hacen un buen plan de pensiones xD

    • diria que Daenerys es dificil de leer, pero el 50 % es decir sus titulos nobiliarios y el otro 50% mantener la mirada fija mientras la desnudan

  65. Si hay algo que destacar de la serie es la escenificación: todo lo relacionado con fotografía, vestuario y demás. Es impecable.

  66. Todos los del bando Stark tienen cara de temor, pavor y asombro; mientras que Ramsey tienen esa mirada y esa sonrisa de maldad y de «somos mejores».

    • ra XD Ahora Jon Nieve juega en… Poker stark! Y yo q creía q lo q veía en su mente era el mono con los platillos d Hommer….

  67. Los Stark tienen menos tropas pero Melisandre puede ir reviviendo a todos los que caigan.

  68. Las imágenes se ven hermosas, la pura verdad, resaltan davos y tormund especialmente, un enfrentamiento muy esperado y el estandarte del lobo huargo ondeará nuevamente,(nooo hype nooo, no te aproveches de mis sentimientos hype dejame en paz!!!)

  71. Miedo me da pensar en quiénes van a morir. Solo espero que Davos y Melisandre sigan vivos al final del capi.

  74. Va a ser un capítulo épico, por la batalla y también por las tensiones que se producirán por los alrededores. Como Sansa no va a estar toda la batalla sin hacer nada, pondrán un reencuentro con Meñique que puede ser buenísimo, ojala se la juegue Sansa. Y también la confrontación entre Melisandre y Davos.
    Ya solo quedan 3 días :DDDDDDDD
    Tengo muchas ganas de este y del último porque siempre se guardan lo mejor para el final, por una parte no quiero que termine la temporada, pero por otra parte la espera hasta que las tramas llegan a su momento cumbre se hace larguísima. Tendría que ser como estar series que sueltan los 10 capítulos y tú los ves a tu ritmo.

    • La bronca q se va a formar cuando jon se entere del ejercito del nido que sansa no le mencionó

  75. En la primera imagen en la que aparece Tormund, quién es el portaestandartes? Parece una armadura vacía.

    • jajajajajajajajajajajajajaja me recordó a cuando Mushu (la lagartija de Mulan) pone paja dentro de la armadura y monta un panda

  76. Se han dado cuenta que Davos ha estado en tres grandes batallas ya? El que más, me parece

  78. R.I.P. Tormund matagigantes. Me caías d p**a madre. Eras auténtico. Descansa en paz, q las osas del norte del muro también lo harán.

    • Pues del Muro a Invernalia hay días de viaje….
      O alguien saca una radio, para la batalla y cuenta la noticia…. o ya puede estar celebrándose una orgía por todo lo alto en el Muro, que no tienen forma de enterarse.

  80. Estoy volviendo a ver las imagenes, y me he emocionado cuando he visto el blason de los stark :’). Por fin volvera a gobernar el lobo en el norte.

  81. Rikkon Stark, descansa en paz. Eras…, eras…, un cero a la izquierda, si. Pero no x eso menos entrañable.

  82. Por favor por favor por favor que no maten a Tormund, prefiero que muera Jon, pero no Tormund, por favor por favor

    • neutral..hasta que vea que los Stark van ganando…son los lannisters del norte

    • Pues se han quedado en casa viendo el futbol por lo que se ve.
      Deben creerse que esto de quién se quede con el NOrte no va con ellos…

  84. Pues suena sórdido, pero alucino con el flequillo del caballo de Davos. Joder, para mí que lo peinaron para la foto.

    • creo que es el peinado del momento, el de Tormund en la foto 4 también se ve un poco similar, pero más tipo rebelde

      • Sí, pero ese cae como natural. El de Davos… joder, por poco hace onda y todo. Ni que le hubieran puesto rulos para forzar la curva, de verdad. Qué estilazo. Le falta una camisa abotonada hasta el cuello y unas gafas de carey XD

    • ¿Caballo? ¿Qué caballo? Esa es una dama de la casa Florent, una prima de la reina Selyse XD

  85. Oigan una curiosidad… ¿cómo creen que matará Davos a Melisandre?

    – Quemándola

    – Rompiéndole el cuello

    – Estrangulándola (mi favorita xd)

    – Envenenándola

    – Otra que se les ocurra

    ¿Qué opinan?

      • pues…según una fuente mia sí…lo malo es que no sabe quien o que lo causa…aunque yo siempre pensé en davos…aparte en la serie (que no en los libros) ya terminó su trama…ahora es como..un decorado (como lo fue jon el capi anterior vamos)…

        • Yo escuche que muere, pero, no en la batalla de los bastardos, sino después, cuando ya se encuentran en Invernalia.

          • mm si..puede..igual es luego de la batalla cuando davos encuentra la pira..aunque eso significa que davos sobrevive a la batalla 🙂

    • Le podrá en modo bucle la escena de lucha de Nunca doblegado nunca roto hasta que muera entre horribles convulsiones

    • No creo que Davos la mate, entendido que su rol en la serie tambien termino, debe morir de una forma inesperada, asi como que Wun Wun se siente diga upss…. ahi estaba la mujer roja. Aunque si recuerdo bien, ella le dice en la tercera temporada a Arya que se volverian a ver. A lo mejor tiene algun otro rol que desempeñar.

    • Tengo entendido que morirá aplastada por el pene del gigante XD
      Qué va, es broma; pero ya molaría.

  86. Me parece un poco (muy) absurdo que Davos tenga que ver la pira para darse cuenta de que Melisandre quemó a Shireen:
    -Sabe de la afición de Melisandre por quemar gente.
    -Stannis le echó del campamento en la 5 temporada, y eso a él le extrañó, y cuando volvió estaban todos muertos.
    -Cada vez que saca el tema de Shireen, Melisandre pone cara de cachorrito y rehuye el tema.
    No sé como ha llegado este hombre a mano del rey con tan pocas luces.

    • por bonachón, la única razón por la que el jamás pensaría que ella (mel) sería capaz de quemar a una niña inocente (al menos las otras victimas eran «traidores»)

      • Coincido con Lord Eddard, lo que hizo Melisandre no cabe en mente humana, ni menos que su padre lo consintiera (guiño guiño, DyD, guiño guiño).

        • y por eso en vientos cuando stannis se entere, estrangulará con sus manos a melisandre…y luego ganará la verdadera batalla de invernalia (o lo hará después, da igual xd)

          • Bueno, quizá en los libros ocurra algo totalmente diferente, y Shireen siga viva, joder. Que agoreros que sois.

          • pero por desgracia Demente y Diabólico ya confirmaron su muerte con su clásica excusa «nos lo dijo Martin»..eso es como hold the door, también ocurrira en los libros pero en otro contexto (en este caso con shireen, mel lo hara a espaldas de stannis ya que este jamás lo permitiría) ¿no crees?

          • Claro que de hacerlo seria de espaldas a Stannis, hombre. Eso está clarísimo.

        • Pues en mi mente si cabe, el mito de Azor Ahai está basado en sacrificar a lo que más quieres para salvar a la humanidad, si Melisandre pensara que quemando a Shireen iba a salvar las vidas de millones de personas, desde su punto de vista de vida vs muerte estaría totalmente justificado.
          O incluso si la utiliza para resucitar a Jon, a muchos nos daría pena Shireen pero nos alegraríamos de que resucitara Jon.
          Como Melisandre es un PdV en el muro, seguro que GRRM ha creado un arco buenísimo que hasta justifique a los ojos de los lectores que queme a la niña.

      • No claro y a Gendry lo ayudó a escapar por qué razón? Porque sabía que lo iba a quemar xd

    • A veces uno sabe las cosas, pero no quiere creerlas. Luego ve una confirmación que no admite tutía y pasa lo que pasa.

      • Justo. Como saberlo lo sabe desde que la vió aparecer sola. Pero ten en cuenta que Davos tiene que creerse que Stannis, no la mujer roja, ordenó quemar viva a Shireen, y él conoce al Stannis de los libros…

    • Simple respuesta Davos es un hombre sincero , no teme decir lo que su señor no quiere oir y lo hace entrar en razon , no tiene agendas ocultas , es un tyrion menos locuaz , estrambotico y no letrado , pero conoce a la gente .

    • Davos piensa q Stannis amaba a su hija y no permitiria q alguien le hiciera daño a su hija. La mayor decepción de davos será cuando se entere q stannis aprobó el sacrificio

    • Mi papá era un simple cangrejero del Lecho de Pulgas, pero me enseñó a no pensar mal de las personas.
      Y yo de vos me abstendría de hacer comentarios ofensivos hacia la Mano del Rey si queréis conservar vuestros ojos y vuestra lengua…

      • Como se nota que sois un barriobajero del lecho de pulgas, ya estáis amenazando con la navaja! XD

  87. no entiendo todavía por q hay tanta adversion contra la mujer roja pareciera q es mike myers versión femenina el dragón negro de la platinada quemó una criatura y encima la dueña compensa dándole al padre de la criatura cabras o corderos y todos hablan del dragón como q es un lindo gatito en el tejado. A la mujer roja la quieren hacer desaparecer y la platinada con su dragón que quieren hacer???

    • Quemar a una dulce niña inocente te parece bn? porque eso fue lo que hizo la pirómana…y revivir a mi sobrino no la exculpa…ya lo dijo Stannis…una buena acción no limpia una mala…ni una mala una buena 😉

      • Entonces a la platinada hay q hacer la desaparecer quiere compensar una vida con corderos y cabritos

          • La quieren matar a la mujer roja por quemar una niña entonces q responsabilidad tiene la platinada con su gatito del tejado q quemó una criatura encima al padre le da cabras para compensar

          • eso fue un accidente, además hablamos de un dragon salvaje, no una mujer (longeva) que tiene consciencia y cordura….

        • En defensa de Dany, fue obra de Drogon. No un sacrificio.

          De igual forma, me encanta el personaje de la serie, lastima que esta temporada ha estado off screen la mayor parte del tiempo y luce como que se la pueden cargar en el futuro cercano.

  89. mmm en lo que espero a que salga el post de lectores (para analizar el capi 8) mataré el tiempo cantando hasta que carge el podcast…mmm aver algo de homer simpsons…

    ♪ ♫ aserrín aserrán….las campanas de san juan…tengo una muñeca vestida de azul…quisiera ser tan alto como la luna… ♪ ♫

    Xd 😉

  90. porque rayos wun wun aparece en primera fila. se lo van a cargar antes de tiempo nooooooooo

    • Se ve que no tienen estrategas, como vas a tirar primero tu mejor arma. Pobres salvajes.

    • Por las cadenas diría que es un gorrión 😛
      Bromas aparte, es el pequeño Jon Umber, aquí está su ficha en la Wikia de la serie en inglés: gameofthrones(punto)wikia(punto)com/wiki/Smalljon_Umber

      • a menos que escapase nadando y un soldado cagón que huyó de él dijo que lo «vió morir» sin cadaver no hay muerto…a beric y el perro me remito.. ,)

        • Beric y el perro son situaciones diferentes. Beric directamente te muestran como le resucitan y al perro le dejan malherido. En este caso nos están diciendo que murió peleando lo cual era el deseo del Pez Negro. Si nos ponemos así tmb va a aparecer Stannis de nuevo y acabará ganando Invernalia xD

      • O no; no vimos su cadaver. Yo creo que ha muerto, pero no tiene porque ser así. A todo esto, le informaba de su muerte un soldado Lannister o Tully ?.

        • si es tully cuadra mas que siga vivo si es lannister…¿osaria mentirle a jaime mano de oro? mmm..

          • Era un soldado Lannister cuando ya han tomado el castillo. Yo dudo que estuviese vivo, ademas que ya no aporta nada a la trama en la «serie» (especifico), de lo contrario los guionistas lo hubiesen enviado con Brienne

          • sip…que mierda..a vos os convirtieron en filicida…a doran en cobarde bobalicon…a jaime en pagafantas arrogante y al pez negro en un figurante testarudo…que pena no?

          • a Dany el la reina perfecta que todo le sale bien y nunca se equivoca, a Tyrion en payaso cuenta chistes, a Cercei en una madre adorable y puedo seguir…

          • bueno mi rey, prometedme que si en Vientos meli quema a vuestra hija, la entragularéis lenta y dolorosamente 😉

          • si, Lady Melisandre llegase a quemar a la Princesa, vamos a rostizar sacerdotisa Roja para que pague con la misma moneda.

          • Ya se que esos guantazos que mete ahora Jaime espantarían a mas de uno, pero no se, a mi me pareció extraño que con lo peliculeros y dramáticos que suelen ser, no nos enseñasen la muerte de Ser Brynden.

      • como vos y yo por desgracia, majestad 🙁 aunque bueno mi muerte es igual xd

    • Lo dudo, en el caso que el Pez Negro estuviera vivo, sería más fácil que hiciera una guerra de guerrillas con los pocos hombres que hayan podido escapar en las Tierras de los Ríos contra los Frey… si no quiso ir al Norte con los soldados que tenía en ese momento, es mucho menos probable que lo hiciera con un puñado de hombres.

  93. No apostaria por la supervivencia del gigante, y el si fuera listo sabra que luego no lo van a reubicar al sur del muro.

    Aunque si sobrevive siempre puede irse a trabajar a Harry Potter como padre/abuelo de Hagrid.

    • deben dejar el presupuesto par los dragones…. al menos espero que se luzca antes,no como con los huargos

    • Yo creo que haría buenas migas con Daenerys. A ella le gustan ese tipo de hombres….
      ¿Quién sabe? Podría acabar siendo rey consorte de Poniente (tendrían que hacer más grandes los marcos de las puertas de la sala del Trono)

  94. Otra duda. Cuando encontrara Davos la pira? Después de la batalla o antes de la batalla? porque pregunto esto. Antes de la batalla no creo que le quiera hacer nada a melissandre por lo que ha visto que ha hecho con Jon o sea no conviene. Después de la batalla significara que Davos a sobrevivido.

  95. Bueno, yo ya me he comprado un arsenal de cajas de pañuelos para cuando muera Tormund. Cuatro imágenes promocionales todas pa él, esto ya no lo para nadie. Ojalá nos den un poco de Brienmund antes, pero ni de coña.

    • Pues el Darth Maul de Hielo está más cuerdo y es más inteligente y poderoso que el Bolton Phsyco… 😉

  97. Pregunta de importancia vital, para conocer el desenlace de la batalla. ¿Melisandre y Jon se echarán un polvo la noche anterior a la batalla?

    • Deberia…haria una sombra poderosa….mataria al bastardo…y se acabaria la lucha.

      • Eres muy machista, Valonqhar. El sexo no tiene por que ser meramente reproductivo. Ad portas de una batalla, no está de mas echarse un polvete, para coger ánimo 😀

      • Por la supervivencia del linaje Stark creo que deberían de aprovechar la ultima noche juntos Jon y Sansa. Hay k hacer sacrificios por la casa. XD

          • Claro!! pero recuerda que es juego de tronos y ademas los Stark están en peligro de extinción. Yo creo que mas tarde esto podría pasar tal vez en otro contexto si el R+L se llega a saber.

  98. Extraño la Melisandre de la cuarta temporada, y espero su reencuentro con Arya. Jon y su cara de sufrido me perturba, me dan ganas de despellejarlo vivo.

  99. Tengo la sensacion de que va a ver un giro en la serie brutal, presiento que en las 2 ultimas temporadas va ha haber muchisimas caras nuevas y tramas nuevas (antigua y los maestres, aegon y cia, hermandad, sacerdotes rojos etc), hay personajes que tienen los dias contados (rickon, tommen, margaerys, gorriones, cersei, tormund y los salvajes, la guardia, etc).

    • Espero que te equivoque al menos en lo que respecta a Cersei (aunque al estúpido Jaime de la serie le vendría bien; a ver si así espabila)

      • Yo a Cercei la veo muerta, y mira que me gusta el personaje. Pero si los rumores son ciertos no se que papel puede juegar Cersei en futuras tramas, en las que yo creo que el centro va a ser la lucha contra caminantes y el juego politico quedara a un segundo plano, al menos hasta la ultima temporada. No se, es hablar por hablar, puede pasar cualquier cosa

        • ¿Qué papel podría jugar Cersei?
          Yo veo clarísimo: hacerse con el poder en Desembarco (de forma ilegítima) tras la muerte de Tommen y contribuir aún más al caos que se cierne sobre Poniente.

  100. Repito la sinopsis del cap. que viene en IMDB, que puede ser real o no:
    As the Starks prepare to fight, Davos loses something dear. Ramsay plays a game. Daenerys faces a choice.
    Osease, mientras los Stark se preparan para la lucha Davos pierde algo querido, Ramsay juega a un juego. Daenerys se enfrenta a una decisión.
    Ya lleva dos días ahí puesto.

    • Danerys se enfrenta a una decisión: «¿me pongo el vestido azul de siempre o cambio de vestuario?»

      • «En Poniente ¿les gustarán mis cejas, o va siendo hora de teñirlas?»

        • Yo creo que en lugar de teñírselas, debería hacerse un injerto de cejas encima de las otras.
          Una reina superdivina y superpoderosa como ella, necesita un par de cejas por cada reino que conquiste. Ya que en la serie no le han puesto corona, sus cejas podrían ser su corona XD

  101. Ahora que sabemos que el episodio se desarrollará en Meereen y en el Norte, me puse a pensar que esa corta sinopsis tal vez podría darnos una pista sobre lo que viene: «Términos de rendición son aceptados y rechazados»… tal vez en una batalla habrá rendición y amnistía para los derrotados que sobrevivan, mientras que en la otra el derrotado será completamente aplastado.

    • Conociendo a Jon y a Daenerys, probablemente él le perdone la vida a Ramsey en espera de un juicio, y la khaleesi queme a todos los amos.

      • Pues a Olly no le dio oportunidad de defenderse en juicio alguno y los crímenes y motivos de Ramsay son bastante más graves.
        De hecho, dejando de lado todo lo que ha hecho Ramsay, se le podría ejecutar ya sólo por traición por haber matado a su padre, que es el mismo delito por el cual Jon ahorcó a Olly en la serie.

        • pues esta muy de moda el matar a tu sangre por q tommen le dio una sentencia segura de muerte a cersei….es peor q jofrey el nino, si es q ser manipulable es peor crimen q la perversidad en si misma

    • ¿Mereeen? Noooooooooooooooooooooooo
      (con lo a gusto que estábamos sin Dany y sin escuchar sus títulos)

  103. Hay mucho spoilers en las últimas imágenes XD especialmente en las de Jon blandiendo la espada.
    . Además estoy buscando a Rickon como se busca a Wally XD….

  104. 3 cosas:
    -Se van a morir todos, no va a quedar nadie para defender el norte.
    -A Rickon no le van a dar una linea.
    -Me voy a hacer una capa con la piel de Wung Wung y después voy a llorar, son muy tiernos los gigantes que me dan lastima cuando se mueren, mas sabiendo que en la serie son 3.
    Tienen buena pinta las fotos.

  105. SPOILER
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    El filtrador de Reddit /DocMantisTobogan (quien parece ser el único realmente confiable aparte de /Truede) jura que Tormund sobrevivirá a la batalla.

    • Ojala, aunque yo vi una foto que mostraba todo lo contrario (aunque puede ser fake).

      • Creo saber de cual hablas, un individuo muy parecido a ***** muerto y lleno de sangre, pero resultó ser un fake proveniente de una película alemana.

      • La verdad por ningún lado se habla de Davos, aparte de la escena de la hoguera y que hace parte de la batalla, por lo que creo que sobrevive.

      • Como testigo (de primera mano) y participante, no tendría muchas esperanzas.

    • entonces…. quién morirá en esta batalla? a parte de los dos que ya sabemos todos

  106. Exquisita la fotografía de la serie en esta temporada. Me encanta el vestuario y el trabajo en los looks starks. Sansa está cada vez más Cat, y Jon muy Ned. Esa foto juntos es hermosa.

  107. Guauuu!! Qué buenas fotos!! Sansa tiene porte de reina! Y Tormund está cada vez más lindo! Brienne, teléfonoooo!!!

  110. a propósito de la importancia de la religión…ojalá alguno de los personajes se saque un discurso como el de Conan:

    «Crom, jamás te había rezado antes, no sirvo para ello, nadie, ni siquiera tú recordarás si fuimos hombres buenos o malos, por qué luchamos o por qué morimos, no, lo único que importa es que dos se enfrentan a muchos, eso es lo que importa, el valor te agrada Crom, concédeme pues una petición, concédeme la venganza, y si no me escuchas ¡vete al infierno!»

    • Te queda poco… Para Ramsay y Melisandre desearía un poco de su medicina. Ósea, Ramsay devorado x sus propios perros…, y Meli ofrecida al dios rojo en una pira. Menudo sacrificio! Lo siento Ramsay, pero es q has sido muyyy malo.

        • Estoy hablando con un fantasma. Esto no está pasando.XD. Descansa en paz, pero no q tu alma no deje d vagar x los siete reinos…

  113. Definitivamente NO habrá record de audiencia para el capítulo 9.
    Va haber séptimo partido en la Final de la NBA el domingo a la misma hora que GOT. Partido definitivo, la Final. LeBron vs Curry! Es el Barcelona vs Madrid de ellos.
    Habrá que esperar al capítulo final para eso.
    Aunque en los diferentes pases arrasará que es lo que le importa a la HBO y no tanto la audiencia en vivo, ya que no tiene publicidad.

      • Imposible. Lo mismo que en España nada puede con una final de fútbol.
        La verdad que tampoco importa porque los espectadores que pierda en directo los ganará de sobra en los diferentes pases. Que es lo que le interesa a HBO.
        Es lógico que quien quiera ver las dos cosas se decida por el baloncesto y más adelante por la serie.
        El deporte hay que verlo en directo.

        • Hombre, yo creo q en España una final de futbol y un PoliDeluxe de Belén Esteban, están ahi ahi….

          • jajajaja pues la única final de un Mundial que ha jugado España hasta la fecha creo que tuvo como un 90% de audiencia…

      • 😂😂 Euron… Q diga Victarion…, tan temprano y ya tirando gente x la borda?😂😂😂

        • No hombre, pero ni que se fuese a acabar el mundo porque Got no bata los records, ¿realmente eso le importa a alguien que no trabaje para HBO?

          • El mundo no se acaba evidentemente.
            Es sólo un comentario en relación a las audiencias, ya que se suelen poner artículos con los datos y el rating semanal de la serie.
            Y mucho se ha hablado de la posibilidad de batir récord con este capítulo en concreto.

    • yo con GOT si lo tengo listo ya pueden jugar la final de un mundial que me veo mi capitulico…

  116. Supuestamente se filtro el capítulo, para acabar ya están subiendo capturas, y lo peor es que me dieron un spoiler que obviamente no contaré.

    • Vaya pues yo creía que estas eran las imágenes promocionales que manda HBO cada semana.

      • Esta es una página en la que sabemos hay muchos usuarios a los que les encantan los spoilers y se pasan el día investigando, ¿nadie más se ha hecho eco de la filtración, sólo lo sabe este usuario? Meh!

    • se filtro ,pero di hombre di..jaja de todas forma supuestamente un extra del capitulo desmenuzo ya hace meses la trama entera(de este capitulo digo)

  117. ¿Alguien tiene el numero del fotografo de HBO para que me haga una sesión de fotos? Es excelenteeeee, los trailers y las fotos me han gustado más que los propios capitulos, ojo no le quito el merito a algunos capitulos que estuvieron bien durante la temporada.

    • ¿Fotógrafo? Que yo sepa esto son imágenes sacadas del capítulo, no fotografías tomadas con una cámara en el lugar del rodaje.
      Desde luego hay un equipo que se encarga de la fotografía de la serie y hacen un trabajo excelente, pero no creo que se les llame «fotógrafos», más bien serán técnicos en imagen y sonido.

        • Entiendo, entiendo.
          No es un ataque, milady, sólo era una aclaración. Si yo también digo que la fotografía de la serie me parece excelente y de hecho la veo merecedora de recibir algún premio. Por eso digo que no es que tengan a un señor que se le da muy bien sacar fotos, sino que tienen un equipo que se encarga de la fotografía que es muy bueno. Lo decía sólo para reconocer su mérito; en absoluto era un ataque hacia vos, milady; si yo soy manso cual Jaime Lannister con su hermana.

  119. Tiene buena pinta, sí señor. Hay algunas cosas que a mí me llaman la atención de las imágenes, no sé si a alguien más le pasa también:
    -En una foto, Davos está a caballo al lado de Tormund y lleva puesta una capa. En la otra, lucha a pie (y tormund también) y en lugar de la capa, ahora lleva una gola al cuello. Supongo que las dos imágenes corresponden a momentos diferentes. No sé si habrá antes un intento de negociación con Ramsay o si es que intentarán reclutar a otro señor norteño antes de la batalla.
    -Vale que quieren poner a Jon como el «último gran héroe», pero esa imagen de Jon delante de los caballos…. En fin; o aparece «khalesi» montada en su dragón y barre a todos esos caballos con su fuego o Jon Nieve debería morir irremediablemente. Supongo que no sucederá ni una cosa ni la otra, pero resulta molesto que se pasen el realismo por el forro para encumbrar a ciertos personajes y que luego una leyenda viviente como ser Barristan Selmy tuviera la muerte perruna que tuvo.
    -Se nota que Ramsay es un inepto y que el que controlaba de estrategia militar era su padre. ¿Cómo se le ocurre poner primero una línea de arqueros e inmediatamente detrás a su caballería? ¿Cómo van a hacer los caballos cuando se les ordene cargar? ¿Pasar arrasando sobre sus propios arqueros? XD. Para mí esa formación carece de sentido, aunque los Stark (de dónde han sacado tantos caballos?) le copian y hacen lo mismo.

    • Hace poco revisé la 5 temporada y la muerte de Barristan fue mejor de lo que recordaba. Murió en un puto callejón, pero mató a bastantes más hombres de lo que recordaba

      • Supongo que es opinable, pero yo no comparto tu punto de vista.
        Mató a varios, pero eran escoria sin preparación militar y armados simplemente con dagas.
        En el caso de ser Arthur Dayne creo que se pasaron tres pueblos en el sentido contrario, pero compara uno y otro y la comparación ofende al pobre Barristan. Dayne pudo él solo contra siete enemigos bien equipados, entrenados en el uso de las armas y que venían curtidos de acabar de participar en una guerra. A Barristan lo mataron una pandilla de idiotas.

        • Por cierto, sobre Ser Barristan:
          Pudo ser él quien después de ser perdonado por Robert (con lo honorable que es el personaje y en mi opinión uno con los pensamientos más sinceros) quien le dijera a Ned el paradero de su hermana? después de la batalla del tridente.Porque mi otro candidato sería Jaime que se lo dijera a mala leche cuando se encontraron frente a frente en el trono de hierro.

          • No. Que yo sepa ser Barristan no tenía ni idea de ninguna de esas cosas. Aerys no se fiaba ni de su sombra y Barristan de aquellas no era Lord Comandante así que no era parte del Consejo.
            Y Jaime desde luego sería el último en saber nada de esto. Aerys se fiaba menos de él que de nadie; de hecho lo retuvo en la FOrtaleza Roja más a modo de rehén para tener atado en corto a su padre más que por protección propia….. lo que resultó ser un grave error de cálculo.
            Si Jaime hubiese sabido algo con respecto a Lyanna, el secreto de Jon sería ya de domino público. El Matarreyes es un cabronazo y no se habría guardado nada de esa información en secreto. Es más, si fuese listo y supiese algo, se lo habría dicho a Robert, no a Ned, porque así ganaba puntos de cara al «nuevo régimen». No hay que olvidar que lo lógico habría sido que Jaime fuese expulsado de la Guardia y obligado a vestir el negro en el mejor de los casos.

          • Y además sabemos que Ned se enteró del paradero de su hermana tras poner fin al asedio de Bastión de Tormentas, siempre he tenido la duda de quien pudo contárselo porque allí (que sepamos) no había nadie que tuviera la plena confianza de Rhaegar o Aerys como para saber eso

          • Refréscame la memoria porfa, ¿de dónde sale que Ned se enteró del paradero de su hermana tras al asedio a Bastión? No es por tocarte las narices, es que no lo recuerdo. xD

          • Uff pues no sabría buscarte la cita, ni si quiera se si existe esa información de manera explícita. Creo que es más una deducción, me explico sabemos que tras discutir con Robert, Ned partió hacia Bastión de Tormentas para poner fin al asedio, allí tuvo que llevar un ejército que tardaría bastante más en llegar, y sabemos que a la Torre de la Alegría fue con unos pocos hombres, podemos deducir que para hacer el viaje más rápido. ¿si Ned se hubiera enterado en Desembarco de donde estaba Lyanna habría ido primero a Bastión de Tormentas? para poner al asedio podía haber enviado al ejército encabezado por otro (la guerra ya estaba ganada) por lo que si fue él mismo, es lógico pensar que se enteró en el propio Bastión o en el trayecto

          • sale de la conversación en la torre de la alegría, lo puse hace un rato arriba. Ned les dice que esperaba encontrarlos en Bastión, ¿Por qué lo iba a decir si sabía el paradero antes de romper el asedio? es lógico que se enteró despúes, los libros no dan ninguna pista de como.

          • No, pero que yo recuerde eso no lo sabemos, de hecho estoy bastante convencido de que no fue así. Yo doy por hecho que se enteró estando en Desembarco del Rey.
            El pobre Stannis llevaba toda la guerra asediado y no tenía ni idea de nada de esto y quienes encabezaban el asedio eran Mace Tyrell y Paxter Redwyne. No creo que ninguno de ellos tuviera ni idea ni de dónde se había metido el príncipe, ni de dónde estaba Lyanna; y no había ningún miembro de la Guardia Real ni de la familia Targaryen allí.
            Yo creo que los únicos que sabían, y que debían saber bastante, eran el Rey Loco y su círculo más cercano, es decir: Varys, Rossart y el comandante Hightower (si no sabía, al menos sabemos que se enteró cuando lo enviaron a Dorne).
            De hecho, insisto en que lo lógico es dar por hecho que Varys estaba al tanto, él era el Consejero de Rumores, su trabajo era estar al tanto de todo. Aunque Aerys no le hubiera dicho nada, él ya tenía su red de información montada a lo largo de Poniente y además yo creo que Rhaegar jamás informó a su padre de sus planes y que la llegada de Brandon a la capital lo cogió por sorpresa; así que imagino que Aerys le encargó a Varys que se enterara del paradero de su hijo para hacerlo llamar. Y además, aún si Aerys estuviera al tanto de todo desde el primer momento, él no se fiaba de su hijo (en buena medida por culpa de la cizaña que sembró Varys) así que me imagino que le habría ordenado espiarle y enterarse de sus planes igualmente. Porque no olvidemos que Aerys era un paranoico y que es probable que cuando estalló la Rebelión, le surgieran dudas de si realmente era su hijo quien estaba detrás de todo para robarle el Trono.
            Es más, no lo sabemos, pero me da la sensación de que Aerys amenazó de muerte a la princesa Elia y a sus hijos para obligar al príncipe a ponerse a las órdenes de su ejército en el Tridento. De lo contrario, no terminaría de entender que Rhaegar dijese eso de que después de la batalla «habría cambios». Él más que nadie debía saber que su padre era un monstruo y que los motivos que impulsaron la Rebelión eran perfectamente legítimos. No tendría mucho sentido aplastar a los líderes de la Rebelión, para después ponerse él mismo al frente de una conjura para echar del poder a su padre. Yo creo que lo que no dijo Rhaegar pero que iba implícito en esa frase era: «(cuando gane la guerra en nombre de mi padre, regrese a la capital y ponga mi mujer y mis hijos a salvo; entonces) habrá cambios».
            Creo además que si en lugar de dejar a Lyanna en la Fortaleza Roja la llevó a Dorne y luego la dejó allí en lugar de llevarla consigo es porque no se fiaba de su padre. Al fin y al cabo, si tomamos por cierta la teoría de la gran conspiración (cosa que yo hago plenamente), Rhaegar era quien iba a encabezar esa conspiración para deponer a Aerys, lo que pasa es que me imagino que creían que no sería necesario llegar al punto de una guerra civil. El secuestro de Lyanna y sobre todo las ejecuciones de Rickard y Brandon echaron todo eso por tierra.

          • Creo que te basas en que todos los personajes, que según la lógica, podrían saber donde estaba Lyanna se hayan en Desembarco, en eso estamos de acuerdo. Yo sin embargo me baso en el «timing» de los acontecimientos, me explico:
            Sabemos que tras conquistar Desembarco hubo una gran discusión ente Robert y Ned por el asesinato de Elia y sus hijos, y que poco después Ned marchó hacia a Bastión para poner fin al asedio. ¿cuanto tarda un ejército en ir de Desembarco hasta Bastión? ¿2 semanas, un mes, dos meses? ni idea, pero ¿si Ned hubiera sabido antes de partir hacia Bastión que Lyanna estaba en la Torre de la Alegría habría decidido que podía esperar hasta que acabara con el asedio? porque yo a eso no le veo ningún sentido.
            En mi opinión, de conocer el paradero de su hermana estando en Desembarco lo más lógico era mandar un ejército hacía Bastión y un pequeño grupo a la Torre de la Alegría a la vez, hubiera tenido que decidir si el comandaba el ejército o rescataba a su hermana, pero dejar a su hermana (y la prometida del nuevo rey) secuestrada creyendo que su vida está en peligro no creo que tenga ningún sentido

          • Un poco más arriba lo he escrito:

            Yo creo que pudo ser Ashara quien le dijera a Eddard qué estaba pasando en la Torre de la Alegría. Una vez abierto el cerco a Bastión de Tormentas, Ned le pide a los Redwyne que lo acerquen hasta Dorne, conforme ellos se vuelven para el Rejo. A partir de ahí, va a Campoestrella a buscar a Ashara para preguntarle por el paradero de Arthur y una cosa lleva a la otra.

          • Siempre he pensado que había ido desde Bastión de Tormentas hasta la Torre de la Alegría directo ¿de donde sacas que fue primero a Campoestrella? sabemos que fue después a entregarle Albor a Ashara y veo posible que Ashara conociera la información ya fuera por su hermano o porque Campoestrella no está tan lejos de la Torre de la Alegría, ¿pero porque iría Ned allí primero?

          • Porque me parece bastante improbable que nadie en Bastión de Tormentas supiera dónde estaba Lyanna y, al mismo tiempo, me parece probable que Ashara, como hermana de Arthur Dayne que según Martin no estuvo quieta en su casa durante la guerra, supiera dónde estaba el Guardia Real y por extensión Lyanna.

            Es decir, Ned fue a buscar a Ashara para recabar información sobre el paradero del hermano de esta y, consecuentemente, también la recibió sobre el de su hermana. Creo que incluso allí le pudo decir que le traería la espada de su hermano.

          • Por cierto, no tiene nada que ver, pero estoy flipando con Mr. Robot. xD

          • Está genial. Esa si es una my buena serie y con esto no estoy diciendo nada más. xD

          • Es un buen punto.
            SIn embargo, yo creo que si te fijas en el mapa de Poniente tiene una explicación. Dorne es una región relativamente aislada de Poniente y fácil de defender, ya que sólo existen dos pasos: el Paso del Príncipe y el del Sendahueso. El primero conecta con el Dominio, no muy lejos de Altojardín y el segundo conecta con la Tierra de las Tormentas y pasa por el mismo Bastión de Tomentas.
            Para no tener que andar matizando todo el rato, ya matizo a continuación que el relato que voy a hacer es una especulación, como cualquier cosa que podamos decir sobre esto, pues de momento hay más lagunas que datos y no conocemos bien la motivación de los personajes. Así que aviso ya por adelantado:
            Ned se enteró de alguna manera (por Varys, creo yo) de la ubicación de Lyanna y estaba deseoso de contárselo a Robert, sin embargo, la actitud de Robert hacia los crímenes de Tywin Lannister le espantó de tal manera que cambió de opinión. Tal vez supiese que Lyanna estaba embarazada, tal vez no, el caso es que no estaba dispuesto a que su hermana fuese tratada como un trofeo de guerra.
            Como no podía ausentarse sin más de la capital y poner dirección sur sin dar más explicaciones, necesitaba una excusa para poder hacerlo y los Tyrell le dieron la excusa ideal. Rompiendo el asedio de Bastión, Ned mataba dos pájaros de un tiro: por un lado encontraba la excusa perfecta para marchar rumbo al sur y por el otro rendía a los Tyrell y se colocaba en la ruta del Sendahueso en la misma jugada.
            ¿Podría Ned haber intendo tomar el Paso del Príncipe para llegar más directamente a la Torre? Pues me temo que no. Para ello tendría que adentrarse en el Dominio, exponiéndose a ser capturado…. o aún peor, podría ser que no lo vieran a la ida, pero que fuera atrapado en el camino de regreso acompañado de Lyanna y que ambos fuesen tomados como rehenes por los Tyrell para chantajear a Robert. Para tomar el Paso del Príncipe, Ned primero necesitaba que los Tyrell se rindieran, y para rendir a los Tyrell había que ir a Bastión de Tormentas. De una manera o de otra, todas las opciones de Ned lo conducían al Sendahueso.
            Y tampoco hay que pensar que marchar a Bastión le robó demasiado tiempo a Ned; simplemente fue un ligero desvío mientras descendía hacia el sur y tampoco es que romper el asedio le llevase mucho: Mace Tyrell estaba prácticamente esperando que alguien fuese allí a confrontarlo para poder rendirse con honor; fue visto y no visto.
            Una vez que Bastión estaba libre de peligro y que el reino estaba pacificado; Ned no perdió el tiempo y, alejado de ojos indiscretos de la corte, juntó a un pequeño grupo de leales para tomar discretamente el camino hacia Dorne y hacia la Torre de la Alegría.
            De todas maneras, en ningún momento Ned deja caer que pensase que la vida de su hermana corría peligro. Si realmente la vida de Lyanna hubiera estado en peligro en manos de Rhaegar y sus hombres, tuvieron un año entero para matarla y hacerle todo tipo de cosas y no lo hicieron, así que a Ned le preocupaba probablemente bastante más las cosas de las que Robert podría llegar a ser capaz más que lo que ser Arthur Dayne y el resto le fueran a hacer a su hermana.
            No sé si te convence o no, pero a mí me parece una explicación perfectamente plausible y razonable. Ned no tenía más opciones si no quería que Robert se enterase. La única alternativa que habia era decir: «Mira, Robert, me he enterado de que Lyanna está encerrada en Dorne. Ocúpate de conseguir la rendición de los Tyrell y que nos den vía libre para atravesar el Paso del Príncipe». En este caso habría que haber esperado a que los Tyrell se rindieran también y aún encima Robert habría juntado un gran ejército y se habría puesto a la cabeza del mismo para ir corriendo a buscar a Lyanna. Habría complicado más la situación y probablemente habría tardado mucho más en llegar… Como digo, creo que no le quedaban más opciones que hacer lo que hizo.

          • Es un explicación perfectamente posible, además pones en relieve un dato muy importante que hasta ahora no habíamos tenido en cuenta como es la ruta hasta la Torre de la Alegría. Podría haber sido así pero a mi no me termina de convencer, principalmente porque para anular el tema del tiempo supones que Ned podía suponer que su hermana no estaba en peligro real, eso podría ser, como bien dices habían tenido tiempo de sobra para matarla si es lo que querían, pero aun así no creo que viera razonable alargar su «secuestro» y veo muy poco probable que Varys le hablara de la posible relación con Rhaegar.
            Puede que Ned necesitara la excusa de ir a poner fin al asedio para poder salir de Desembarco sin que Robert supiera que conocía el paradero de su hermana, y es cierto que en la ruta de Desembarco al Sendahueso se pasa por Bastión de Tormentas, pero tenía una alternativa. Aun sabiendo que poner fin al asedio era un mero trámite desplazarse hasta alli con un ejército implica el doble de tiempo que hacerlo con una pequeña guardia. Siempre podría haber salido con el ejército y poco después separarse con ese pequeño grupo para rescatar a su hermana, ¿por donde? pues supongo que se podrá acceder de algún modo a Bosque Alto y desde alli a Refugio Estival, de esa manera evitarían el asedio y no entrarían en El Dominio ¿podían ser apresados por alguna pequeña guarnición de los Tyrrel? si, pero en ese caso a la llegada de su ejército a Bastión de Tormentas serían liberados y estarían en la misma posición que tú planteas, por lo que creo que el riesgo merecía la pena.
            También hay que decir que estamos asumiendo que un personaje conocido fue el que le reveló a Ned el paradero de su hermana, pero bien podría haber sido alguien cualquiera, o que se rumoreara que los Guardias Reales habían sido vistos de camino alli en cualquier taberna cercana.
            Es muy difícil adivinarlo con los datos que tenemos y creo que no tendremos más en el futuro, así cualquiera de estas explicaciones es plausible y que cada uno se quede con la que más le guste

          • Hay muchas posibilidades, por eso me pareció conveniente aclarar antes que era una especulación, porque si no es insoportable andar aclarando en cada punto que existen otras posibilidades; pero en cualquier caso es así, existen varias posibilidades. Parte de la teoría puede ser cierta y otra no….
            Yo creo que Ned sí podía tener un buen motivo para ir él en persona a tomar Bastión: sabemos que Ned era bastante escrupuloso en las cuestiones concernientes al honor, así que aunque lo de tomar Bastión era un simple pretexto que podría haber llevado a cabo cualquier otro; si él se había compromotido a liderar la lucha por liberar el castillo, entiendo que quisiese mantenerse fiel a su palabra. Por otro lado, ten en cuenta que si Ned se separase de su ejército misteriosamente antes de llevar a cabo su misión, habría llamado demasiado la atención; la gente en Poniente le da mucha importancia a esas cosas (Mace Tyrell diría por ejemplo, «el día que Ned Stark se acobardó y no se dignó a presentarse personalmente ante mí»….); haciendo eso podía llamar la atención innecesariamente. En cambio, una vez que estuviese liberado el castillo, todo el mundo andaría demasiado ocupado volviendo a sus tierras o con el cambio de régimen en la capital como para notar un ligero retraso de Ned en su viaje de regreso.
            Por otro lado ten en cuenta que aunque Lyanna fuese su hermana, la paz y el deber hacia el reino eran una prioridad para Ned, al igual que para cualquier otro hombre de honor. Antes de liberar a su hermana, por ganas que tuviera, tenía compromisos que cumplir. Mace Tyrell era uno de los grandes señores de Poniente y estaba prácticamente esperando como un niño pequeño a que alguien de su mismo rango fuese allí a pedirle una rendición honrosa. ¿A quién iba a mandar Ned en su lugar? Un necio arrogante como Mace podría sentirse ofendido y lo que debería ser un cómodo paseo terminar convertido en un baño de sangre, que aunque favorable a su bando, sería innecesario.
            Por último, ten en cuenta que Ned sí podía saber de la relación entre Rhaegar y Lyanna (al fin y al cabo, la guerra no se desató para liberar a Lyanna -como erróneamente se cree- sino que se desató por los asesinatos de Rickard y Brandon y porque el rey Loco pedía las cabezas de Ned y Robert y Jon Arryn se negó a dárselas); si Ned hizo la guerra fue por propia supervivencia, no es que saber que Lyanna y Rhaegar se amaban (lo planteo como posibilidad, no digo que fuese así) no cambiaba nada en ese sentido; la guerra era para derrotar a Aerys, no para recuperar a Lyanna, que era algo secundario. La cuestión es que esta información no tuvo que venir necesariamente de Varys. (Esto es una teoría dentro de una teoría, pero no son excluyentes una con la otra ni tampoco necesariamente tiene que estar una incluída en la otra, sino que son simplemente complementarias. Ambas pueden ser ciertas, o sólo ser cierta una, o no serlo ninguna):
            Se especula con que Benjen, que siempre fue muy cercano a Lyanna, podría haber sabido de su relación, o al menos de su atracción hacia el príncipe Rhaegar. Benjen habría callado cuando la noticia del «secuestro» llegó a Invernalia ya que no quería meter en un compromiso a Lyanna, sin embargo, las consecuencias de ese silencio fueron el apresamiento de Brandon y su posterior asesinato, junto con el de su propio padre. Como Ned tuvo que regresar al Norte desde el Valle (se narra cómo en el fragmento en el que Davos recala en las Tres Hermanas), es posible que Benjen le confesara en ese momento la verdad, lo que no había tenido valor de contarles antes a Rickard y Brandon: que Lyanna no había sido secuestrada, sino que se había fugado voluntariamente para escapar de su compromiso con Robert Baratheon. Ese silencio que culminó en la muerte de su padre sería el «pecado» que Benjen pretendía expiar ingresando en la Guardia.
            Ten en cuenta que Lord Rickard tenía tres hijos varones: el primogénito iba a ser su heredero; el segundo hijo sería su castellano o una especie de general o incluso algo parecido a un «embajador» (tal vez por eso lo envió de pupilo al Valle) y el tercer hijo no tenía una función clara; tal vez sí se contase con que ingresara en la Guardia para no ser un lastre para la familia. Sin embargo, las muertes de Rickard y Brandon cambiaron todo esto y de repente la sucesión corrió de golpe. El segundo hijo, Ned, iba a ser ahora Lord Stark, así que el puesto que se estaba preparando antes para Ned podría ser ahora para Benjen. Sin embargo, Benjen prefirió el negro, la mala comida, el vivir entre ladrones y violadores, la castidad y el frío antes que esa otra vida a la que podría haber optado. ¿Por qué? La única explicación que se me ocurre es que se sentía culpable por algo y lo único que se me ocurre que podría culpabilizar de ese manera a un muchacho de esa edad sería algo relacionado con Lyanna. Como se supone que Benjen estaba en Invernalia cuando Lyanna quedó con Rhaegar cerca de Harrenhall, la única explicación que se me ocurre es que él supiese de los planes de su hermana y decidiese callarse por lealtad hacia ella y que tal y como se desarrollaron luego las cosas, eso le hizo sentirse culpable.
            Así que yo sí creo que Ned estaba seguro de que su hermana no estaba en malas manos. Ten en cuenta que cuando llega a la TOrre no les echa nada en cara a los Guardias y tampoco les pregunta ni «qué tal está mi hermana» ni si «le habían hecho daño».

          • Sobre Benjen estoy de acuerdo pero sólo tengo un pequeño matiz, yo creo que Ned castigó a Benjen a vestir el negro, no podía tener a nadie en el castillo que pudiera tener un cariño especial con Jon. Y este con razón de culpa tuvo que acatar el castigo.Y aún así fíjate el cariño tan especial que le tiene Jon a su tío, si lo normal es que este no estuviera mucho por Invernalia.

          • Es posible que fuese cosa de Ned, efectivamente, por eso digo todo el rato que tampoco hay que cerrarse mucho a una única posibilidad, pues hay bastantes que parecen viables.
            De todas formas yo creo que el cariño especial que siente Jon hacia Benjen es más porque lo considera una figura de referencia a la que seguir, que por ninguna otra cosa rara. Y luego, una vez que está en el Muro, es normal que recuerde con cariño a Benjen, ya que era la prácticamente la única familia que creía que le quedaba.

          • A mí siempre me pareció bastante evidente que Ned Stark fue a Bastión de tormentas creyendo que allí estaban su hermana y su escolta. De hecho, en el diálogo de la torre de la alegría, Ned dice textualmente «—Bajé a Bastión de Tormentas para levantar el asedio —les dijo —.
            Lord Tyrell y Lord Redwyne rindieron sus pendones, y todos sus
            caballeros se arrodillaron para jurarnos lealtad. Estaba seguro de que
            os encontraría entre ellos.» ¿Por qué les iba a mentir diciéndoles que los buscó en Bastión si ya sabía de la Torre de la alegría? Y, es de suponer, que al no encontrarlos investigaría sobre su paradero. Después no tenemos ninguna pista sobre como se enteró, pudo ser desde Lord Tyrell a un mendigo que pasaba por allí, después de todo, tres caballeros y una dama de alta cuna, aunque fueran de incógnito, no pasan desapercibidos para todo el mundo.

          • No estoy en absoluto de acuerdo, qué quieres que te diga.
            ¿Qué iba a hacer Lyanna en manos de los Tyrell y en medio de un asedio? Los Tyrell no eran gente de confianza para los Targaryen ni eran próximos a la familia, ¿por qué Rhaegar iba a confiar más en ellos que en gente como Barristan Selmy? De hecho, si algo sabemos nosotros ahora como lectores, es que los Tyrell venderían a su madre si vieran una oportunidad de medrar con ello; son unos oportunistas. Por otro lado, Dorne era prácticamente inexpugnable, tenían una relación de familia desde hacía tiempo con los Targaryen y Rhaegar estaba casado con Elia Martell.
            Lo que pasa es que estás dando por hecho que Ned sabía que Lyanna estaba acompañada por los tres guardias reales, cuando yo no he dicho en ningún momento que sea así ni lo considero necesario ni importante en la teorìa. Si Ned piensa que los tres caballeros estarían en Bastión es básicamente porque era el último foco activo de guerra que quedaba en Poniente. La guardia real o el prìncipe Rhaegar podrían haber dejado a Lyanna a salvo en cualquier lugar y luego irse a ocupar de asuntos más urgentes. Pero un asedio no es lugar para una mujer y menos si está embarazada o secuestrada, de la misma forma que una torre perdida en medio de la nada tampoco es lugar para el comandante de la guardia real y dos de sus hombres. Es normal que a Ned le extrañe su presencia allí, de la misma forma a que me extraña también a mí como lector. No es algo normal ni habitual; estaban obedeciendo algún tipo de órden del rey o de Rhaegar que nosotros no conocemos. Ned, de hecho, no les dice sólo eso que comentas, sino que les deja caer que ser Willem Darry ha puesto a salvo a la princesa Daenerys y a Viserys Targaryen, que si somos estrictos era realmente el rey de Poniente en ese momento. Es decir, cuando Ned dice eso no está diciendo «esperaba encontrar a mi hermana en Bastión de Tormentas», lo que está diciendo básicamente es «¿qué coño hacéis vosotros aquí?», que es algo que me pregunto yo también.
            Y respecto a lo que comentas, tampoco estoy de acuerdo. El príncipe Rhaegar era muy cuidadoso y nadie sabía dónde se había metido en la guerra, o crees que a Robert y demás no les interesaba saberlo y no intentarían averiguarlo. En la guerra, los hombres deben marchar a la batalla, las posadas se queman y la gente muere. No creo que hubiera ningún «mendigo que pasara por allí» y además ¿quién nos dice que Rhaegar y su séquito viajaban como tres caballeros y una dama de alta cuna? ¿Acaso no estuvo Mance Rayder dentro de la misma Invernalia ante el rey de Poniente y nadie se dio cuenta? ¿Acaso no se cruzó el príncipe Egg (luego Aegon V) con infinidad de plebeyos que no tenían ni idea de a quién tenían delante? Está claro que Rhaegar viajó de incógnito y que los guardias reales no llevaban puestas sus armaduras (no todo el mundo es tan idiota como el Meñique de la serie, que viaja «de incógnito» con los estandartes de la casa Arryn ondeando).
            Y además ten en cuenta dos cosas: Dorne es muy grande y Rhaegar tenía el apoyo de la casa Martell. Un tabernero de la Tierra de las Tormentas podría en el mejor de los casos decir «sí, pasaron por aquí. Iban rumbo al sur». Pero Dorne es una región enorme, llena de lugares donde esconderse y Rhaegar se supone que tenía el apoyo de la casa Martell. Un caballero, un tabernero o un mendigo que pasase por allí jamás podría saber cuál era el destino final del príncipe y su comitiva y jamás le diría a Ned «pues mire, iban hacia la TOrre de la Alegría en Dorne, mire., aquí se lo señalo en el mapa, si quiere le mando la ubicación por gps y le miro las líneas de autobus para llegar allí. ¿O prefiere que le llame a un taxi, caballero?»
            Aerys sabía perfectamente donde estaba Rhaegar porque envió al lord Comandante Hightower a buscarlo en mitad de la guerra. Aerys no era adivino, así que lo sabía porque el propio príncipe le había contado dónde iba a estar (no lo creo, pues no confiaban en uno en el otro) o bien lo sabía gracias a Varys, no hay muchas más opciones. En ambos casos Varys sabía dónde estaba Lyanna. ¿No es lógico suponer que cuando Ned estuvo en la capital intentó sonsacárselo al hombre que «lo sabía todo», al consejero de los Rumores del rey (un hombre al que además le interesaba hacer «amigos» para conservar su cabeza con el cambio de régimen)? Me parece más lógico suponer que Ned se enteró a través de él más que que lo hiciera a través de alguien que simplemente pasase por allí. Ned no anduvo deambulando por Dorne en busca de Lyanna ni preguntando en unos sitios y en otros; al contrario, Ned fue a tiro fijo a la Torre, sabía perfectamente a dónde se dirigía. De lo contrario lo que habría hecho habría sido viajar a Lanza del Sol, presentar sus respetos ante los Martell e implorarles que le dijeran dónde estaba su hermana.

          • No estoy de acuerdo.
            Cómo bien dices en tu argumentación, «si algo sabemos nosotros ahora como lectores…» lo que no sé es como podría Ned saber lo que sabemos los lectores. Lo que creo que Ned sabía, sin ninguna duda, es que la guerra se inició por el secuestro de su hermana, el cuál precipitó los acontecimientos, también sabía que la guardia real la componen siete hombres y él sólo tenía contabilizados cuatro, y también sabía que todavía existía un importante ejército enemigo en el asedio de Bastión.
            Sabemos por los libros que Ned no era una persona muy despierta en temas de dobles intenciones, de hecho le costó la vida. Así que pensaría lo lógico, los guardias reales restantes estarían custodiando a su hermana, que por eso era el motivo de la guerra, y además los guardias reales suelen ser habituales comandantes de ejércitos, por lo que estar con un gran ejército parecería una opción muy probable.
            Cómo el propio Stark dice, se sorprendió al no encontrarlos, y en ese momento, es de suponer, inició una investigación, pero sobre ese tema no tenemos ninguna pista, el mendigo que pasaba por allí es tan buena opción como cualquier otra y podríamos estar horas con teorías varias. Lo que sí sabemos es que la investigación que imperiosamente iniciaría dió sus frutos y se fue a la Torre de la alegría sin esperar a su ejército.
            Y no creo que le sorprendiera en absoluto la presencia de la guardia real, estaban dónde tenían que estar, custiodando a Lyanna.

          • Claro que le sorprende, pues él mismo lo dice y además eso mismo formaba parte de tu argumentación previa. Él no dice «¿por qué habéis traído a mi hermana aquí?», sino «¿Qué estáis haciendo aquí?».
            Creo, sin ánimo de ofenderte, que los argumentos que estás dando se anulan ya ellos solos el uno al otro sin necesidad de que aporte nada yo para desmentirlos. Ned no podía saber lo que sabemos los lectores…….. por tanto no podía saber dónde estaban los Guardias Reales y desde luego no llevaba una contabilidad de ellos. Lo lógico y lo que cualquier hubiera deducido es que estaban con Viserys y Daenerys. Ned no tenía ni idea de que siguieran en Poniente ni de que no hubieran embarcado con la reina. Como tú mismo dices, los personajes no saben las mismas cosas que sabemos los lectores.
            Y deducir que estaban con Lyanna no tiene nada de lógico; no era el lugar en el que les correspondía estar.

          • Está claro que no nos pondremos de acuerdo, ninguno de los dos estamos en la cabeza de Martin para saber cómo fueron los hechos exactos.

            Eran siete, tenía localizados a cuatro, tres en tridente y uno en desembarco, el bueno de Ned no era un genio, pero no creo que necesitara una hoja de cálculo para llevar la cuenta. Y era lógico que al menos uno estaba con Lyana, tres siempre me pareció excesivo, y tampoco es muy descabellado decir que el ejército enemigo es un buen sitio para buscar a los enemigos que tienen secuestrada a Lyanna… Aunque puede que tenga la lógica algo olvidada, llámame loco, pero un ejército enemigo es un buen lugar para buscar enemigos.
            Y si los guardias reales no estaban con los ejércitos ni custodiando la familia real, estarían guardando el «objeto» que inició la rebelión. Respecto a si están dónde les correspondería estar, es discutible, pero son soldados, cumplen órdenes.

          • Es que la Rebelión no se inició para salvar a Lyanna, la Rebelión se inicio para acabar con el reinado de Aerys.
            Entre que Lyanna fue «secuestrada» y la Rebelión dio inicio primero tuvo que ir Brandon a la capital, luego enviar a buscar a su padre, su padre tuvo que ir a la capital y aún tuvo que enviarse el mensaje con su correspondiente respuesta al Valle. En todo ese tiempo no hubo guerra alguna ni nadie habló de rebelarse, así que está bastante claro que lo de Lyanna fue un simple desencadenante. Lyanna era irrelevante para todos excepto para Ned y para Robert, no era el «objeto» de la Rebelión ni muchísimo menos.
            Y Ned ¿cómo iba a saber que la Guardia Real no estaba en Bastión con el ejército Tyrell o con la reina y sus hijos? ¿por qué deduces que Ned sabía dónde estaban? Ned no tenía ni idea de dónde estaban y probablemente no contase con volver a verlos nunca más. Lo que Ned esperaría encontrar sería a su hermana medio abandonada en una torre de Dorne.
            Y la Guardia Real no son soldados, no sé de dónde sacas esa idea. La Guardia Real es una guardia de honor que en teoría sólo obedece órdenes del rey. Raeghar nunca llegó a ser rey así que en teoría no tenía autoridad para darles órdenes y además, junto a su padre estaba muerto. El rey era presuntamente Viserys en ese momento y su lugar estaba con VIserys y las únicas órdenes que debían obedecer eran las de Viserys. ¿Por qué no lo hicieron? Pues algo raro había ahí detrás, sobre eso se puede especular mucho; pero ni estaban donde la lógica diría que debían estar ni Ned tenía por qué saber nada de esto.
            ¿Hoja de cálculo para llevar la cuenta? ¿Te crees que tiene alguna relevancia saber dónde están los miembros de la Guardia Real? ¿Crees que Ned andaba perdiendo el tiempo en esas idioteces? ¿O que todos los personajes tienen toda la información en todo momento momento? ¿o que Poniente es tan pequeño como para dar por hecho que la gente no puede esconderse o estar bajo la protección de algún noble local?
            Si ni siquiera Barristan Selmy sabía dónde estaban sus hermanos, menos aún iba a saber Ned.
            Y respecto a lo de «ejército enemigo», ¿qué quieres que te diga?Prefiero no decir lo que pienso al respecto. Ned no andaba buscando a ningún enemigo, andaba buscando a su hermana y tal vez sabía ya por entonces que su hermana había desaparecido voluntariamente.Rhaegar no estuvo integrado ni dirigió ningún ejército hasta la batalla del Tridente, así que sería estúpido buscar a Lyanna entre las filas de un ejército enemigo, más cuando sólo quedaba el ejército Tyrell. Estuviera donde estuviera Lyanna, era casi seguro que estaba en el mismo lugar en el que el príncipe había pasado oculto toda la guerra, y ese lugar no era ni de coña el asedio de Bastión de Tormentas.

          • Cuán larga e interesante es tu respuesta, pero, la realidad está en tu contra, a todos nos encanta las teorías.
            Es evidente que la guerra se inició con la muerte de los dos Stark, pero esas muertes fueron consecuencia del secuestro.
            Cuándo dices que «Lyanna era irrelevante para todos excepto para Ned y para Robert, no era el «objeto» de la Rebelión ni muchísimo menos.» La tozuda realidad nos dice que no, alguien irrelevante no está custodiado por tres guardias reales, uno de ellos la espada del amanecer y otro el Lord comandante. A partir de ahí toda tu argumentación pierde solidez, pues parte de una premisa falsa.
            No es descabellado pensar que Lyanna estuviera en Bastión o alrededores, cerca de un ejército fuerte, quizá hasta fuera la idea del príncipe pero el avanzado estado de gestación lo evitó… Supongo que nunca lo sabremos.
            Los hechos pudieron pasar de mil formas, pero hay cosas que parecen lógicas.

          • A mí sí me parece descabellado que Lyanna pudiera estar en Bastión o alrededores y además se habría hecho relación a eso. Ninguno de los implicados: ni Ned, ni Stannis, ni los Tyrell… dicen nada en este sentido.
            El Rey Loco era un paranoico que no se fiaba de nadie, menos aún de su hijo. Raeghar se ausentó de la capital y no regresó hasta ser llamado mucho después (mediante un mensaje enviado por el comandante Hightower, al que luego encontramos en la Torre de la Alegría). No es razón suficiente, pero es lo más sencillo y lo más sensato y por tanto lo más probable, que Rhaegar estuviera ya en la Torre de la Alegría cuando Hightower partió a buscarlo. Ergo, el Rey Loco tenía que saber dónde estaba su hijo para poder enviar a Hightower. Ergo, lai gente más cercana al rey sabía que Rhaegar estaba en la Torre. La conclusión es que Varys sabía donde estaba Lyanna perfectamente y como es de los pocos que podía enviar a Ned al sitio correcto, es lícito pensar que fue él quien le dio esa información y que esa información le conducía directamente a la Torre.
            Por otro lado. Los Tyrell se mantuvieron fieles al rey, pero eso no los convertía en aliados naturales de Raeghar, pues no hay que olvidar que parece casi probado que Raeghar conspiraba contra su padre. Si Raeghar hubiese llevado a Lyanna ante Mace, se exponía a que éste la enviase a Desembarco para ganarse el favor de Aerys, no hay más que conocer un poco el caracter oportunista de la familia Tyrell. Y por otro lado, creo que puedo afirmar con total rotundidad que si Raeghar hubiera estado más de un día en el asedio de Bastión de Tormentas, se habría puesto sin duda al mando de ese ejército; cosa que jamás sucedió.
            No es sólo que Mace Tyrell fuese un pésimo líder militar, que también; sino que es que Raeghar era un Targaryen, no menos presuntuoso que cualquier otro de su familia, sino probablemente bastante más. Nunca hubiera aceptado un papel secundario en un asedio.
            Es más, sabemos por Stannis que todos los días los dos líderes del asedio, Mace Tyrell y Lord Redwyne se sentaban a pegarse banquetes ante las murallas de Bastión para minar la moral de Stannis y sus tropas, que estaban muriendo de hambre. ¿No crees que Raeghar y Lyanna hubieran estado invitados a ese mesa en caso de estar allí?
            Por otro lado, no estás aportando ningún argumento de peso al margen de que no te parece descabellado (en lo que no estoy de acuerdo). Entonces, ¿Lyanna se estuvo paseando embarazada ante miles de solados de uno y otro bando y ante Stannis y Lord Tyrell pero sin embargo nadie en el reino parece haberse enterado de que Lyanna murió estando embarazada? ¿Ahora resulta que lo que era un secreto que apenas podían saber 4 o 5 personas, es un secreto a voces que conoce todo el mundo?
            Y por otra parte, no es verdad que el secuestro fuese la causa de la Rebelión. Insisto que pasó mucho tiempo entre que se produjo ese secuestro y el estallido de la guerra. De hecho ni siquiera está claro que se produjese secuestro alguno.
            Además, cuando se determina la causa de una guerra, uno no puede fijarse en cuestiones anecdóticas que actuaron como desencadenante. Por ejemplo, está establecido que la 1ª guerra mundial empezó con el asesinato del archiduque de Austria en Sarajevo (aunque las causas reales que había detrás eran más complejas). Ese es el momento en el que se producen una cadena de declaraciones conjuntas de guerra unos países a otros. Es el equivalente a los asesinatos de Rickard y Brandon. Lo que no se puede decir es que la 1ª guerra mundial comenzó cuando el extremista serbio que mató al archiduque decidió comprar una pistola. La guerra no la inició sólo la ausencia de Lyanna, ni la implicación de Raeghar, ni la impulsividad de Brandon….. la guerra realmente la desdencadenó la locura del Rey Loco y se venía gestando un golpe contra él desde hacía mucho. Una vez comenzada la guerra, Lyanna era irrelevante. La guerra no se hizo contra Raeghar, sino contra el Rey Loco. Que a Robert le pesaran más los sentimientos que la razón, no quiere decir que el resto de gente que lo seguía, Ned incluído, fuesen tan insensatos….

          • Bueno, Jaime ni nadie tendrían porque saber del embarazo.. pero si podrían saber donde estaba retenida.

          • No creo, porque en ese caso conociendo a Aerys, habría ordenado que Lyanna fuese llevada a la Fortaleza Roja y que sus guardias reales regresasen de vuelta. Yo creo que sí sabían del embarazo y que por eso no era posible hacer el viaje.

          • Yo creo que pudo ser Ashara quien le dijera a Eddard qué estaba pasando en la Torre de la Alegría. Una vez abierto el cerco a Bastión de Tormentas, Ned le pide a los Redwyne que lo acerquen hasta Dorne, conforme ellos se vuelven para el Rejo. A partir de ahí, va a Campoestrella a buscar a Ashara para preguntarle por el paradero de Arthur y una cosa lleva a la otra.

    • Yo también me he fijado es es foto de de Jon con esa caballería delante ,pensé 1ero que podrían ser las fuerzas del valle pero por indumentaria y si la comparo con la del Umber detrás vemos el mismo casco .. así que estos que arremeten contra Jon sería la caballería Umber. jajaja a ver si pasan de largo y se pasen al otro lado!

      • Ojala, pero creo que esa puerta se cerro cuando mataron a Peludo y entregaron a Rickon para que Ramsay lo mate

        • Bueno.. yo espero (anhelo) un giro que los no lectores no puedan prever..lo de Meñique lo han sacado por si solos, pero la vuelta de rosca que sería que alguien cambiara de bando en medio de la batalla sería brutal! .. la caballería de los Umbers está atrás de los arqueros y los lanceros Bolton ..si los traicionaran en esa posición seria una matanza. Que Umber no quisiera arrodillarse y jurarle lealtad podría significar algo (eso espero) la crueldad del nuevo Señor (si los rumores son ciertos sobre Rickon) puede hacerle pensar que esta en el bando equivocado.

    • La imagen de Jon no es para encumbralo mi lord, sólo se prepara para golpear y hacer un home run. xD

    • para empezar… para qué coño sale de Invernalia con todo el ejército? un catenaccio en Invernalia es inconquistable

      • En el caso de Roose sí que lo vería como un error y un fallo imperdonable. Pero en el caso de Ramsay…… digamos que el chaval nunca fue ni muy listo, ni muy sensato, ni tampoco tiene más intrucción militar que la que pude recibir del Hediondo original…

        • ¿No? Vaya pues a mí el movimiento de los veinte hombres no me pareció una cutre solución, sino una estrategia del mejor militar de Poniente. xD

          • a Ramsay lo motiva el sadismo. Es impulsivo, y solo actúa en situaciones que le provocan placer. Tiene sentido que saliera con todo su ejercito, y tendría sentido que todos sus recursos de «espionaje» los gastara en jon. No piensa friamente como si lo hacia su padre

      • por que supera a los stark en numero y sabe que los puede aplastar …..si supiera de los caballeros del valle seguro no sale…..y espera el asedio….

        • Eso es. Y porque además es Ramsay. En ese sentido es un poco Jaime Lannister. Quien, aunque ahora sepa hacer asedios y tal, siempre ha pecado de impulsividad.

        • pero según digo Meñique las tropas Arryn están acampadas en foso cailin… los Bolton x medio de sus exploradores o espías deberían haberse enterado
          Por supuesto les pillará por sorpresa

    • La verdad es que las formaciones no tienen sentido, mucho me temo que no sea por desconocimiento de los generales de la batalla sino de los responsables de la serie, pero bueno ya se verá. Por otro lado el único que podría salvar a Jon en esa situación… Wun Wun!

    • en braveheart en la batalla de mitad de pelicula, creo que en las tropas inglesas los arqueros están en primera posición, lanzan unas oleadas de flechas y a continuación mandan a la caballería

      • No me acuerdo exactamente de la distribución de las tropas en Braveheart.
        El caso es que tiene sentido primero usar a los arqueros y después lanzar a la caballería; el caso es que la caballería no se sitúa entre los aqueros y la infantería, porque de esa manera los estás encajonando entre tus propias tropas. Lo habitual más bien sería que estuvieran a ambos lados del grueso del ejército, para así poder reagruparse delante sin necesidad de andar esquivando tropas. O eso, o bien dejas huecos que permitan a los arqueros replegarse atrás para dejar hueco a la caballería; lo que sucede aquí es que se les ve tan pegados a unos y a otros, que lo más probable es que más de un arquero terminara recibiendo una coz XD.
        Piénsalo. Si vas a enviar a la infantería a hacer una barrera con sus lanzas, ¿no sería más lógico situarlos en primera línea, justo delante de los arqueros? Y si vas a ordenar una carga de caballería, ¿no sería lo más lógico situarla los lados del ejército, de forma que tenga espacio para salir y se puedan reagrupar delante en el momento de cargar?
        Es casi gracioso porque ambos ejércitos tienen exactamente la misma formación y da la sensación de que la misma estrategia, que básicamente parece ser: «tirar todo recto p’alante y darle al enemigo con todo lo que tenga de golpe». No es una estrategia muy inteligente ni efectiva a menos que se tenga abrumadora superioridad numérica.
        p.d. En una de las batallas de Braveheart, Wallace es traicionado por la nobleza, que abandonan su ejército en medio de la batalla, dejándole sin caballería. Esos ejércitos están separados del ejército principal de los escoceses, como es natural. La caballería tiene ventajas e inconvenientes que los hombres a pie no tienen, así que es un poco absurdo encajonar a unos entre otros y atarles a unos a las limitaciones de los otros.

        • Es para encajar a todas las tropas en el mismo plano. A estas alturas ya deberías saber que esta serie es puramente superficial, no hay que buscarle rigor.

          • Me ha gustado el comentario, señor Craster. Estoy de acuerdo al 100%. Es cierto que la serie ha caído en la superficialidad y yo también llegué a la conclusión de que era simplemente para meter a todas las tropas en el mismo plano, encajadas como fichas del tetris.
            De todas formas, no te pienses que estaba buscando rigor o que me parece mal, sencillamente lo comentaba en plan de broma. Lo que me extraña es cómo harán para salir de ahí los caballos en cuanto les ordenen cargar (XD). Me imagino que en ese momento de repetne los caballos estarán situados delante de los arqueros mágicamente.

          • ¿Abriendo hacia dónde? Si no tienen espacio… y además obligarían a los caballos a tener que esquivarlos mientras ellos disparan flechas. A mí desde luego no me parece una estrategia razonable y más allá de dar un plano bonito en pantalla, no le veo ninguna utilidad práctica en batalla.

        • Es que no tiene ningún sentido, lo lógico sería defender Invernalia desde dentro, es tan obvio que lo tendría que ver hasta Ramsay. En la vida podrían los salvajes asediar Invernalia, si no pudieron en Castillo Negro en superioridad numérica… las cosas que hace la serie por intentar hacerlo épico.

          • Eso indudablemente es verdad.
            Pero, haciendo un poco de «abogado del diablo» también hay que decir que tanto en la serie como en los libros Ramsay se muestra impulsivo y es su padre Roose el que tiene que pararle los pies. En la serie pretendía marchar con sus tropas y tomar el castillo Negro; dejando de lado el hecho de que atacar a la Guardia de la Noche sería visto como una infamia por sus propios vasallos, llevar a la mayor parte de sus tropas al Muro dejaría Invernalia (y probablemente Fuerte Terror, pues hay que tener en cuenta que el Norte ha sufrido una guerra y mucha bajas y que la casa Bolton ha pasado de tener que controlar un castillo, a tener dos) prácticamente desprotegida y vulnerable ante algún ataque. Roose tiene que pararle los pies.
            En los libros, Ramsay también se muestra impaciente por estar encerrado en Invernalia y pretende salir a campo abierto a enfrentarse a Stannis. Roose tiene que dejarle claro que eso es un suicidio y que mientras ellos están «cómodamente» atrincherados en Invernalia, Stannis está al aire libre y el invierno terminará con él sin necesidad de hacer nada. En este caso sì que parece que Ramsay entiende el mensaje.
            ASí que aunque es verdad que como estrategia militar es una soberana mierda, hay que tener en cuenta que Ramsay es un loco y al ver que tiene superioridad numérica, es posible que se venga arriba.
            A mí precisamente lo que me parece un error muy grave (que no es de ahora, viene de varios capítulos atrás) es que pretendan vendernos que existe alguien tan estúpido como para preferir servir a Ramsay Bolton antes que a Roose. Ramsay no tiene instrucción militar, no domina la diplomacia ni la política, tiene un origen bastardo, resulta molesto e inquietante a la gente que tiene la mala suerte de estar cerca de él, tiene una merecida fama horrible en todo el Norte y aún encima ni siquiera es demasiado inteligente, más bien es bastante idiota. ¿Quién en su sano juicio va a preferir a este bestia antes que a Roose? Eso es lo que no se entiende.
            De todas maneras, respecto a las absurdeces de Ramsay, hay que tener en cuenta que ya hace muchísimas temporadas, cuando Theon era todavía Theon; Ramsay mata a varios hombres de la casa Bolton sólo para ganarse la confianza de Theon. ¿Por qué? Pues no tiene ningún sentido. Aparte de que la verdad sobre los niños Stark podría sacársela simplemente torturándolo, si Ramsay no supiese ya ese secreto, no sabría tampoco que hubiese secreto alguno y entonces no tendría ningún sentido que quisiese ganarse la confianza de Theon. No hay que buscarle lógica a las acciones de Ramsay Bolton.

  120. Por favor que se salve Wun wun. Que arranque un arbol mientras corre y juegue a beisbolton

    • no lo van a hacer, pero seria lo justo. puede ser el ultimo de su especie, es enorme y si sobrevive Jon, mas lo deberia hacer un monstruo con el esqueleto de un mamut a la espalda.

  121. ¿Creéis que el capítulo sólo se centrará en la Batalla? Dejando aparte que 60 minutos para una trama puede ser mucho, es que solo quedaría un capítulo para cerrar tooodo el resto. Pero tanto la «sinpsis» como las imágenes muestran únicamente esto… Así que miedito

    • Las malas noticias son que por lo que se comenta aquí, parece que también tendremos que soportar alguna escena de Daenerys….

      • NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

        Prefiero mil veces los 60 minutos con la cara patata de Jon

        • Lo ideal sería que en el 9 cerraran la trama del norte y Meereen dejando para el 10 todo lo demás

          • pero es que en el 10 creo que seguirá habiendo trama del norte aunque solo sean unos minutos, para ver la situación postbatalla y tal… y de Daenerys me imagino el final del 10 los ult minutos con Danny embarcando hacia Poniente

        • es que Kit será malillo como actor, pero a mi su trama me ha gustado e interesado siempre y el personaje me cae bien…. pero es que lo de Daenerys ya me da hasta pereza… si vale, preciosa a más no poder, pero es que el personaje ya se me hace muy cargante

      • bueno dicen q es un as q se tenia guardado la hbo, q es una escena naval epica y no querian q se supiera….ahora a saber si es verdad

        • Yo tengo cero expectaciòn con respecto a la «batalla» de Mereen. Aparte de que lanzar bolas de fuego con catapultas desde una flota (que además navega tan pegada una nave de la otra) me parece una idea peligrosa y estúpida; teniendo en cuenta que esos barcos son todos de madera y Dany tiene un dragón, me sobra la intervención de los Hijos del Hierro por sorpresa, que supongo que es a lo que te refieres (no pongo «spoiler» porque no sé si es spoiler, sólo es una deducción).
          Además si ya suponemos que en la batalla en el Norte va a haber un deus ex machina, cuando aparezca Meñique de repente (y ya van unos cuantos), quedaría bastante ridículo que en el mismo capítulo, hubiera otra batalla diferente que se resolviera exactamante de la misma manera: con la aparición casual y afortunada de un ejército aliado salido de la nada.
          De hecho, ya la propia llegada de Dany a la ciudad justo cuando está siendo atacada ya es de por sí una licencia que se toma el guión y otro deus ex machina de libro. Y además, teniendo en cuenta que pisándole los talones a Dany viene el mayor khalasar que Essos ha visto; el ejército invasor haría bien en darse la vuelta y volver rápido a sus casas, pues pueden darse por jodidos, jamás conseguirán tomar Mereen.
          Esa batalla no tiene ningún interés porque ya la ha ganado Dany siquiera antes de empezar. Si me pusieran a Barristan SElmy en el caballo de la reina, mientras desde el campamento que tiene sitiada la ciudad lanzan cadávares enfermos en catapultas, ya sería otra cosa…..

      • lo que yo me temo es que la salven los barcos de Theon y Yara/Asha y ella se presente de nuevo como Daenerys de la tormenta y bla bla bla

        • Eso no puede faltar….XD
          Me da la sensación de que cuando saquen las escenas eliminadas de esta temporada, las dos serán escenas de personajes recitando la lista de títulos de Dany…

        • Porque crees que se reunió Martín con la Hbo? Les dijo los 3 nuevos títulos para que los incluyan en la nueva temporada!….

        • Eso exactamente va a pasar me temo. Van a verse hasta las manos con los ataques, no podrán enfrentarlo, y asi como pensamos que llegara meñique a invernalia a salvar las papas a sansa y jon, los hijos del hierro llegaran en el momento justo a salvar a la pedante de daenerys, y seguro que abordando los barcos de los amos/hijos de la arpía evitan que drogon los queme y asi la mujer de poniente con mas titulos que la duquesa de alba tendral su flota completita para viajar a poniente

          • solo espero que sus otros dos dragones no le hagan caso por dejarlos encerrados, solo eso calmaría mi ira 😀 de lo contrario todo le saldría bien porque si, por el solo hecho de ser ella y el personaje menos humano de la serie por lejos xD

    • Por coherencia narrativa, si en un capítulo dejas a alguien en un peligro inminente no solo debes continuar con él en el siguiente capítulo, sino que casi debe ser lo primero que saques. Por ejemplo si dejas a Arya apuñalada al finalizar el 7º es evidente que tiene que salir en el 8º. Hemos dejado a Mereen atacada a tope en el 8º, así que si o si tiene que salir en el 9º y enseñarnos la defensa. Eso serán 5 minutos, la preparación de la batalla unos 15 y la batalla en sí unos 40. Más o menos. Eso si no aparece otra trama brevemente.

      • Si por coherencia narrativa lo entiendo. Sé que no podemos deshacernos de Daenerys en la serie. Pero la pereza de ver la trama es bien grande

  122. ¿Por qué debería Davos vengar la muerte de Shireen? La decisión fue de Stannis no de Melisandre y por lo que nos han mostrado Davos no es alguien que actúe a la ligera ni impartiendo justicia por impulsos. No tiene sentido, lo pinten como lo pinten.

    • Actuó por impulso también cuando soltó a Gendry y era traición lo que estaba haciendo. En cierta manera hasta intentó querer matar a Meli ya que creía que esta lo estaba manipulando. Y hasta que punto puede culpar a Stannis si puede creer que Meli lo tenia bajo un posible embrujo! El adoraba a la niña, la quería como una hija, que padre no querría venganza?

      • ¿Crees que lo de Gendry fue un impulso? Yo creo que fue totalmente meditado, pese a que fuera traición. Davos no es un personaje que se tome la justicia por su mano y por otro lado conocía a Stannis lo suficiente para saber que no había embrujos de por medio. No lo veo y no me convence y por mucho amor que pudiese sentir por ella no lo veo actuando contra quien no es responsable.

        • Hombre, tanto como no responsable… Si te llevan calentando la cabeza un huevo y al final cedes, pues la responsabilidad máxima es tuya, está claro, pero igual el calientacabezas tiene una poca también XD

          PD. Desde el punto de vista de Davos, me refiero.

          • La decisión fue de Stannis y si alguien merece la ira de Davos, es él. ¿Hay que impartir venganza entre los consejeros también?

          • O justicia, según cómo lo veas.

            La decisión es de Stannis, sí. Pero Davos idolatraba a Stannis y lo consideraba muy justo. Esto le va a parecer una aberración tremebunda y no creo que Melisandre escape de rositas (aunque no sé si la matará, eso no lo creo). Davos sabe que ella le dio la matraca con el tema una y otra vez. Si no fuera por Melisandre, Stannis ni siquiera sabría que quemar a su hija podría servir para algo.

            Yo creo que desde el punto de vista de Davos, Melisandre es casi más culpable que Stannis. Desde el punto de vista de Davos. Desde el mío no, porque yo no idolatro a Stannis.

          • Pero aún así…, aunque no tenga xq matarla…, conversación debería haber.

          • Demasiados, y lo peor es que somos nosotros los que justificamos todo. Pero ¿acaso no es así como funcionan las grandes series?

        • Yo tampoco veo a Davos matando a Melissandre, mas cuando Brienne la encaró, él dijo que eso era parte del pasado. Obviamente cuando se entere le va a doler, pero no creo que intente matarla

          • Dijo que era parte del pasado el tema de Renly. Pero en esa misma escena Davos estaba encarando primero a Melisandre para pedirle explicaciones sobre Shireen, así que no se puede decir que creyese que era parte del pasado, porque de lo contrario ni estaría preguntando ni la agarraría del brazo de esa forma.
            Lástima que el Alzheimer le esté causando estragos y que se le olvidase seguir insistiendo…

          • Eso es verdad, en cualquier caso Davos se va a enterar de lo se Shireen o bien justo antes de la batalla, en cuyo caso, no va a decir nada, o bien despues, en cuyo caso, Melissandre habra muerto

          • yo no creo q la mate pero el asunto tiene su punto por la posicion en la que se pone al personaje en la serie, por q precisamente fue davos quien la levanto del suelo y le hizo volver a creer en si misma, para darse cuenta q precisamente esa persona q el saco de la penumbra le quito una de sus cosas mas preciadas en el mundo esa contradiccion me maravilla…..si no fuera por la poca fe q tengo en los dds como escritores la escena de la confrontacion entre ambos les podria salir de leyenda por q los actores ya lo tienen pero la pluma de seguro les va a fallar.

          • Los dos actores son muy buenos, pero yo creo que al personaje de Melisandre la falta su fortaleza de antaño como para darle un duelo dialéctico a Davos.
            Davos tiene razón y lo peor es que ella misma lo sabe. Ella fue la responsable de la muerte de Shireen y de la caída en desgracia de Stannis. Su fe se quebró en ese momento; en lugar de huir, debería haberse suicidado o haber muerto en batalla.
            ¿Qué le va a decir Melisandre para excusarse? Si empieza con sus tonterías del destino, del dios rojo y demás, sólo va a conseguir poner a Davos de más mala leche todavía.

          • muy de acuerdo, aun recuerdo el rostro de la bruja mientras quemaba a la nina es q era espeluznante su expresion no habia ni un apice de culpa, aunque tampoco eximo a stannis, pero hay cierta complejidad en melisandre q me gusta y yo creo q ella tiene algo mas q hacer antes de morir yo me la imagino como una especie de «nissa nissa» pero yo creo q va a intentar estrangularla y deapues caera en cuenta q otra muerte no le devolvera lo perdido, davos es mucho davos, probablemente el y brienne son los unicos personajes limpios de cancion, si se mancha las manos con ella me pareceria incoherente aunque tenga todas las razones para hacerlo , hay demasiado raciocinio en el, incluso en las tormentas.

        • Conocía a Stannis lo suficiente para saber que jamás quemaría a su hija a no ser que hubiera embrujos de por medio…..

          • Del embrujo que cualquiera que conociese a Stannis sospecharía que estaba siendo víctima si llegó a quemar a su hija.
            Desde luego lo que no es razonable es pensar: «Había tanta nieve que Stannis decidió quemar a su hija». Davos jamás llegará a esa conclusión porque es disparatada y las únicas opciones plausibles que se le pudieran ocurrir (sean ciertas o no, que eso es irrelevante) apuntan de forma clara a la bruja roja, aún aceptando que Stannis hubiera estado implicado.
            Parece que te estás centrando en culpar al brazo ejecutor, cuando en realidad la mente maestre que ideó ese acto tan atroz es tanto o más responsable que el que lo llevó a cabo. Si una persona tiene una pistola y otra la manipula para que mate a alguien, no se puede decir que sólo es culpable quien disparó, sino que el instigador será tan culpable o más. Y por supuesto que eso es justicia. Mira si no a Charles Manson, que está en la cárcel en Estados Unidos condenado a cadena perpetua por múltiples asesinatos cuando él jamás mató directamente a nadie.
            Me asombra que no veas la culpabilidad de Melisandre con tanta claridad como la veo yo. Melisandre no sólo está exenta de culpa, sino que la culpa recae con aún más fuerza sobre ella que sobre Stannis. Y aún encima Stannis ya está muerto y ya pagó por su crimen, Melisandre en cambio huyó como la rata cobarde que es.

          • ¿Qué más da eso? Si a menudo nos hemos quejado de la coherencia respecto a la información que manejan los personajes, no podemos ahora usar la lógica inversa.
            Da igual cómo murió Shireen y como sucedieran las cosas, lo importante es lo que Davos, con la información de la que dispone, es capaz de interpretar. Y es evidente que todas las pistas apuntan a Melisandre. De hecho, su negativa a hablar del tema es ya prueba de su participación en el mismo.
            Y además, Stannis era (en la serie. En los libros sigue siéndolo) un ser racional. Si Stannis tomó una decisión tan desesperada esperando obtener un poder mágico (pues otra cosa no iba a obtener), tuvo que llegar a esa conclusión a partir de las recomendaciones de su consejera «mágica», que casualmente era Melisandre. No importa la parte de culpa que tuviera Stannis, que eso no limpia la culpa de Melisadnre. Es decir, lo mínimo que hizo, y eso está claro, es aconsejarle que quemase a su hija y desde luego no tratar de disuadirlo de hacerlo.
            Además, parece que estás pasando por alto la posibilidad de que Ramsay tomase prisionera a Shireen al derrotar al ejército de Stannis y tomar el campamento y decidiese quemarla en una pira a modo de ofensa hacia su fe. Como ya he dicho, no va a haber un cartel atado que diga «esto fue cosa de Stannis y de nadie más».
            Lo que sí sabe Davos es que Melisandre es completamente reacia a hablar del tema. Si a eso le sumas encontrarte a la princesa atada y quemada en una pira. Pues, vaya, 2+2 son 4.

    • Y como la mataron? En una hoguera, como le gusta a Meli. Si Stannis no la hubiese conocido…, esto nunca habría pasado. Davos pensará: la han quemado. Esto es una ofrenda d Meli al dios rojo. Mi rey estaba cegado, hasta este punto? Querrá oírlo de la boca d Meli primero, a ver q le cuenta.

      • La clave de esta trama esta en la conversacion de Brienne, Davos y melissandre. Davos dejo bien clara su postura, son cosas del pasado y no es tiempo de venganzas. Creo que es de los pocos personajes que tiene verdadera consciencia de cual es el principal problema al que se enfrenta, los caminantes. Todo lo demas pasa un segundo plano, le jodera pero no hara nada mas alla de lamentarse, ademas creo que melissandre va a morir en la batalla

      • No hay que ser muy inteligente para saber que la proposición pudo venir de manos de Melisandre, pero no es ella quien toma la decisión final.
        Si aconsejas mal a tu rey, y el toma la decisión de seguir tu consejo, ¿la culpa es tuya?

        • Y cuantos reyes han ejecutado después a sus manos por dar un mal consejo?.. porque es un puesto bastante peligroso. Como hombre justo se tomará en su mano «la justicia del Rey?.. es lo que se espera en la serie nos puede gustar más o menos … tendremos que esperar a ver que pasa al final.

          • Supongo que unos cuantos reyes lo han hecho, en los libros por lo menos, en la serie ni idea porque como de historia no cuentan nada… pero, ¿acaso Davos es rey para poder tomarse esas licencias?
            Que sí que entiendo que harán eso en la serie, pero que lo hagan no significa que tenga sentido para mí.

    • ¿Como que no, mi colega Lord Almirante?
      Stannis sólo podría hacer una cosa así si hubiera estado bajo el embrujo de la sacerdotisa roja, se sabe.
      Además, tampoco es que vaya a encontrar la pira y que haya un cartelito allí, esto ha sido obra de Stannis…. Y en cualquier caso, las ideas que llevaron a eso fueron sembrados por la sacerdotisa roja.
      Debe morir y cuanto antes además.
      Lo que pasa es que vos habéis hecho tan buenas migas con nuestra Melisandre de Ashai del foro que ya le pasáis todo por alto XD

      • ¿Embrujo? Esa info es nueva ¿no?
        Yo no digo que no vaya a morir, pero me parece una razón de muy poco peso. Los consejeros no son culpables de las decisiones que toman en última instancia sus señores.

        • Los personajes no ven la serie, Victarion, y no están al tanto de las mismas cosas que nosotros.
          La única forma de que yo me crea que Stannis mató a su hija es que fue víctima de un embrujo.

          • Pues mi lord siento que seais tan inocente, vuestro rey y con todo mis respetos fue un grandísimo hijo de puta y mereció morir por lo que hizo.

          • Hablamos de Satannis, no de Stannis, y sí mereció morir pero eso no exculpa en modo alguno a Melisandre. Ella es la principal responsable del sacrificio de Shireen y como tal merece ser castigada.

          • Por supuesto que hablo del de la serie. De cualquier manera no nos vamos a poner de acuerdo con esto.

          • Pero es que siento decirte que no llevas razón.
            La culpabilidad de Melisandre no es sólo que exista, sino que es evidente.
            Y desde luego no es defendible decir que los consejeros son irresponsables de los consejos que les den a sus señores. Si un consejero le recomienda a su señor exterminar a un pueblo entero, ese consejero será como mínimo cómplice de genocidio, claro que sí, y quienes busquen venganza por ello querrán descargar su furia sobre él también, no sólo sobre su señor.
            Vamos, lo considero algo evidente y además es una cuestión que está institucionalizada de esa manera en la ley. Por ejemplo, los ministros y cargos públicos que hayan participado en un régimen que haya violado los derechos humanos se consideran también culpables; no pueden descargar la culpa sobre el dictador de turno y decir que eran unos «mandados».
            Y en el caso de Melisandre no es sólo que sea cómplice, sino que es la instigadora.
            Y además, Davos tenía un enorme aprecio por la princesa Shireen, quien era el ser más adorable de todos los Siete Reinos, no veo por qué habría que exigirle que se tomase todo esto de una manera racional. Me parecería perfectamente coherente que dejase cualquier otra consideración de lado más allá de vengar a su princesa.

          • Ya te digo que no nos vamos a poner de acuerdo. Y si no llevo la razón pues no la llevo.

    • pues yo pienso que algo hará, ya no digo matarla (que es muy probable), pero hacer que Jon la juzgue o algo así si… es cierto que Stannis accedió, pero la idea fue de Melissandre

        • weno, pues el señor de Invernalia sea quien sea, o el septón supremo, yo que se jajaja
          yo es que no veo a Davos ejecutando a nadie fuera de la batalla

  123. Puntuación final:
    Davos: 9 muertes.
    Umber: 14 muertes.
    Tormund: 14 muertes.
    Ramsay: 15 o 20 muertes.
    Jon: 21 muertes.
    Wun Wun: 68 muertes.
    Robalito’ s Army and eagles: 5.478 muertes.
    Drogon: Aún se está haciendo el recuento.

  125. No se si habrá comentado ya pero el hombre de barba que sale en dos fotos es un Umber no? me llama la atención que le saquen dos veces de forma tan principal, él es quién entrego a Rickon Peludo y Osha, pero no había vuelto a aparecer, a ver que hace en este capítulo o que le hacen….

          • Es bastante probable que nuestro gigante favorito termine así, pero espero que antes se marque un «Ser Patrek de la Montaña del Rey» con alguien.

  126. Sé que no viene a cuento, pero el otro dia leyendo el último capítulo de Jon en Choque de Reyes leí un indicio muy bueno de lo que sucedía en el siguiente capítulo. Se trata de la «resurrección» de Bran. Jon sueña con castillos en llamas (Invernalia) y cadáveres que se levantan intranquilos de sus tumbas (Bran y Rickon saliendo de las criptas de Invernalia). Pude hilar el sueño de Jon con Bran y el olor a muerte, tierra y oscuridad cuando leí la salida de Bran, pero este detalle se me pasó por alto.

    Sigo albergando la posibilidad de que el héroe resurrecto, ya sea en forma de Azor Ahai o de último héroe, pueda ser Bran en base a esta fuga.

  127. ¿Se ha dicho ya que Jon no lleva su espada en algunas de las fotos? ¿La habrá perdido?

  128. Yo lo único q se es q Melisandre lleva mucho tiempo sin chuskar, y eso la está matando.

  129. Massie Williams no para d despotricar acerca d su personaje: q si mata como si no hubiera un mañana…, q si es teen wolf… Y encima en la serie parecen enviarla allá donde Lomas Pasolargo perdió el iPhone. -Massie, no vayas a dejarnos…

  131. Temo por Wun Wun y Tormund.
    Están geniales las imágenes.
    Sansa es muy hábil cociendo xD

  132. Me parece a mí que Rickon ni siquiera va a tener la posibilidad de correr, como se spoilea por ahí.

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