Una semanas tenemos una nueva entrega del Podcast de Hielo y Fuego. En el se analiza el episodio 4×04 de Juego de Tronos, titulado «Guardajuramentos«.
Los participantes en el podcast de hoy son : Carlos Lorenzo @CarLorSol (director), @MyrcellaB, @septamordane, @SerRodrikCassel, @cersei_lanni y yo mismo, Javi Marcos @javimgol (aunque problemas técnicos me impidieron estar la segunda parte del podcast).
Podéis escuchar todos los Podcast de Hielo y Fuego aquí, aquí (iVoox) o aquí (iTunes).
Como otras veces, os damos las gracias por llevarnos a lo más alto en el ránking de podcasts de iVoox de Cine y TV.
«Gonorrea» ¡Dioooooooxxxxx ahora quiero ver esto en la HBO!
Saludos aquí escuchando muy atentamente el Podcast, bastantes criticas para la trama de Daenerys que me parecen muy a lugar. Aunque también recuerdo que en TdE no se describen muchos detalles de la batalla en Meereen.
Saludos siempre me gustan sus Podcast, aunque en este creo que exageraron con sus criticas, ni lo termine de ver. Esas comparaciones de los nazis, volvieron con la seudo-violacion de jaime que si jon es muy lider, me gusta cuando analizan mas las escenas en vez de extenderse con sus criticas que aveces ni al caso
Yo igual, no lo terminé de escuchar, por que estos tipos ya me han aburrido el nivel anti-daenerys que raya en lo absurdo y su bajo nivel de comprensión de esa trama, sólo confunde a los escuchas y enoja a los más entendidos.
Estoy deacuerdo, exageran demasiado puntos vanos en la trama y el hecho de americanizar cualquier escena épica, mejor disfruten. PD. Lo del final no es spoiler, es solo un reflejo visual de una idea clara de muchos lectores de lo que pasaba con los hijos de Craster.
XD Olenna, se refería a tener experiencia en la cama, no ser «buena-profecional-50 shades» XD
yo creo que no es spoiler pq seria imposible que un pdv llegue a las tierras del eterno invierno para narrar lo que pasa alla y como sabemos martin ha dicho q ya no habra mas personajes narradores entonces al menos que nos muestren por visiones de bran no creo que lo veamos
Martin dijo que en el 6º libro veríamos las Tierras del Eterno Invierno a través de un PDV, el caso es quién será ese personaje.
Puede que no sea necesariamente a través de un PDV. Bien pudiera hacerlo en el PROLOGO tal y como hizo con Varamyr: un solo personaje y por única vez, mostrando acontecimientos de las lejanas tierras del Eterno Invierno, también por única vez… Quizá pudiera ser que GRRM se muestre generoso y nos deje la pelota picando en el área de cara al próximo libro (SdP) con algún relato del Norte en el EPILOGO (aunque considero que sería mucho pedir 😛 )
me escuche las 2hs y un minuto!!!lo que me reí,me enoje y estuve de
acuerdo con alguna que otra teoria u opinión de la mesa.fue
fantastico!!! es el primer podcast que escucho y me encantó.no tengo
amigos o conocidos con los que pueda charlar sobre GOT o CDYHF(ya
deberiamos de tomarlos como dos cosas separadas,para no sufrir una
embolia como dijo una de las damas en el podcast)salvo mi pareja y por
eso me encanta leer los comentarios y comentar en los siete reinos donde
todos disfrutamos de la pasion por los libros de martin.excelente podcast!!!fue como participar de una charla gracias
MUY DE ACUERDO CON VOSOTROS, como siempre, no sé porque leches haces estas americanadas joder
Pronunciar los nombres bien no cuesta dinero. Y mira que es interesante escucharos pero dan ganas de parar cuando oyes «Jaime» así tal cual se escribe.
¿Hay que pronunciarlo en inglés, quizás? Porque que yo sepa Jaime Lannister no es inglés, es de Roca Casterly, un reino de un lugar ficticio llamado Poniente, que tu llamarás Casterly Rock y Westeros. Supongo que a los Pitufos les llamarás les Schtroumpfs, que es su nombre original y llamarás a Tintín Tantan, que es como se pronuncia en francés. Por no hablar de Mortadelo y Filemón, que se llaman:
Mort & Phil, en inglés.
Paling & Ko, en holandés.
Mortadelo e Salaminho en portugués (Brasil)
Mortadela e Salamão en portugués (Portugal)
Flink och Fummel en sueco
Flip & Flop en danés
Mortadel et Filémon en francés (también Futt et Fil)
Mortadella e Filemone en italiano (también Mortadello e Polpetta)
Αντιριξ και Συμφωνιξ (Antirix kai Symphonix, pronunciado Andirix ke Simfonix) en griego
Älli ja Tälli en finés
Clever & Smart en noruego, checo y alemán
Zriki Svargla & Sule Globus en serbio
Mortadel·lo i Filemó en catalán
Mortadelo e Filemón en gallego
Mortadelc pa File en esloveno
Dörtgöz ve Dazlak en turco
Osea, tu mixmo con tu mekanixmo.
Jajajaja
Quien diantres es mortadelo y filemon
Jaime Lannister no es inglés, pero el escritor que lo creó sí. Y no te voy a poner una lista para desmantelar tu argumento. Simplemente me parece extraño que incluso cuando ves la serie y oyes los nombres pronunciados con acento español pero siendo fieles a su sonido inglés luego los digas tal cual… es que escuchar Margaery tal cual se escribe duele mucho.
Me gustaron las críticas a Daenerys, para que los no lectores se den cuenta, porque a partir de ahora vamos a ver a Dany tomando decisiones equivocadas y poco maduras (recordemos su edad), rechazando alianzas importantes, ignorando consejos de Barristan…
Respecto a la trama de Bran y Jon, miedo me da lo que puedan hacer, pero espero que lo resuelvan bien.
Y en cuanto a los Caminantes Blancos (creo que el «jefe» que se vio podría ser el Rey de la Noche), pues no me lo tomé como spoiler en sí, más bien fue por ver las Tierras del Eterno Invierno, que las ibamos a ver por 1º vez en el 6º libro VDI, pero aun así me pareció interesante.
El nivel de anti-Daenerys es ridículo, ya me han cansado que cada vez que aparece la comparen con «americanos» y ahora con hitler…claramente muestran un nivel de poca comprensión de toda esta trama terrible, creo que falta incorporar personas más competentes y no tan parciales.
Yo no soy anti-Daenerys, ni mucho menos, pero sí es cierto que después de leerme Danza me decepcionó y perdí interés por Dany y se ha visto que gobernando tiene muchísimo que mejorar, en parte por su edad.
En cuanto al podcast, cierto que han exagerado con lo del nazismo, pero yo no he percibido odio hacia el personaje de Dany sino a la adaptación que están haciendo de la trama de Meereen, que es innegable que se podría hacer mucho mejor.
Dannaerys libera a los esclavos, pero cuando se asoma a una terraza para ver la ciudad conquistada es Hitler. Dannaerys libera a los oprimidos, pero cuando enarbola el estandarte de su casa es una bandera nazi. Cuando Dannaerys dice: «Responderé a la injusticia con justicia» es muy nazi. Dannaerys no puede liberar esclavos ni ciudades porque es una cosa yanqui y patriotera, como todo el mundo sabe. Igual que cuando Espartaco libera y lidera a los esclavos, que también es Hitler y patriotero, supongo. Cuando Dannaerys crucifica a cientos de esclavistas (en respuesta a la crucifixión de cientos de niños) es muy totalitaria, igual que cuando en los Juicios de Núremberg se juzgó a los jerarcas nazis que habían asesinado, por ejemplo, a seis millones de judíos, y se les condenó a muerte (Goering y cía.) es una injusticia, tenían que haberles multado y ponerles trabajos sociales seis meses. Asombroso, pero prometo que eso se dice en el podcast. Ojo, todos estos comentarios referidos a un personaje de un ficticio mundo medieval, donde te cortan la cabeza por mirar mal a un Señor. Flipante
Ojo, que luego me tragué todo el podcast, como siempre.
Totalmente de acuerdo. No entiendo porqué les ha dado por decir que todo lo que rodea a Dany les recuerda a los nazis y que es una americanada patriótica. Es que comparar a una tía que está liberando con los nazis me parece flipante. O no conocen bien el nazismo o no entienden el personaje de Dany. Porque si Dany te parece Hitler, entonces todo libertador o luchador por la libertad ¿qué es?. De verdad comentarios como esos casi mejor en la intimidad. Y repetir la retaila de la americanada patriótica pues no lo entiendo. Qué pasa , que no puede dar un personaje un discurso, no puede poner su estandarte en una ciudad conquistada. ¿Ya se está americanizando entonces? A lo mejor el problema está en los ojos que lo miran y no el hecho en sí.
Por lo demás me ha quedado el sabor de que el podcast ha sido muy negativo. Demasiada crítica (conste que la trama de Dany estoy de acuerdo que lo que han hecho es un truño de los gordos), demasiada indignación por todo. Lo de los caminantes , cuando a lo mejor es la única vez que te pueden mostrar algo así porque no hay POV cercano, que si Olenna dice claramente que ha sido la que envenenó a joffrey cuando los que solo ven la serie es la unica forma de que lo sepan etc…. Demasiada comparación con el libro creo yo, cuando la serie se está viendo que es un producto para disfrutar aparte.
Soi pro targaryen, la escena de la bandera fue orgasmica
Fue genial!!, ya me tienen harto con todo el nivel de críticas tan básicas y absurdas de Daenerys y lo que sucede en Meereen
Estos tipos, realmente me están aburriendo, me pareció un gran capítulo. Por otra parte el nivel de Anti _ Daenerys, que todo lo que hace y aparece o es nazi o americano…raya en lo absurdo!!!, no son capaces de valorar nada de nada…yo creo que hasta van odiar a lo dragones. Pues dejen de criticar tan básicamente y por favor sean más objetivos.
Exacto, tienen que ser mas objetivos y coherentes los comentarios, se supone que son eminesias en esta novela literaria, no se degraden a niños chiflados de mentes cerradas a «su propia imaginación», disfruten el alegreto de la serie, inspirada en una gran novela.
jajajaja totalmente de acuerdo, vamos estamos de acuerdo que la serie esta basado en los libros pero que tenga que ser una reproducción visual exacta eso es muy lejos, yo tomo a la serie como genial por que es punto de vista observador no jugador, al contrario de los libros que es observador/jugador.
Mejor disfruten los libros y si les trae taaaaan malas sensaciones la serie de HBO muuuy facil no la vean 😉 solo un tonto pone la mano en la estufa caliente y llora sin quitarla ¬¬
Y a pesar de que estoy completamente de acuerdo con las críticas que se están haciendo, el mismo argumento se os podría aplicar a los que dicen que si no les gusta lo que hacen en la serie que no la vean: si no os gusta el podcast, no lo escuchéis, es así de sencillo. Los podcast que dedican a los capítulos son podcast de crítica, ya sea positiva, negativa, constructiva o destructiva; mientras que los que dedican a la historia de poniente o a las religiones son una revisión de las novelas. Por tanto, los primeros, lo quieran o no, van a ser siempre subjetivos; los segundos, deben ser objetivos aunque luego se de una breve opinión de lo que te puede parecer tal o cual personaje mitológico/religión/región de poniente. Tomáos todos la vida con más calma, y disfrutad tanto de la serie como del podcast.
Pues no te creas que estuve a punto de pararlo un par de veces o tres. Tanto sinsentido me estaba saturando. Como sigan así voy a pasar del análisis de los capítulos y escuchar sólo las cosas que sean más objetivas más adelante. Los Podcast anteriores estaban bastante bien.
jaja excelente, lo escuche entero, me sumo las criticas a dany xd
A mí también me parece injustificada la crítica a Dany teniendo en cuenta que en los libros es mucho más chiquita y está en vías de preparación para ser reina. Las cosas que hace las hace BIEN según su propio criterio, pero algunas veces las cosas que hace no la hacen sentir BIEN personalmente e intenta justificarse a sí misma de algún modo para no sentirse tan miserable. 🙂
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EN CAPITULO 4×04 DE JUEGO DE TRONOS (HBO)
Dany —Recuérdeme, Ser Jorah, ¿cuántos niños colgaron los Grandes Amos en los postes?
Ser Jorah —163, khaleesi.
Dany —Sí, eso era.
(Asentimiento de parte de Dany a Gusano Gris para que proceda)
Ser Barristan —Alteza ¿puedo decir algo?… La ciudad es suya. Toda esta gente son sus súbditos ahora. A veces es mejor responder a la injusticia con misericordia.
Dany —Responderé a la injusticia con justicia.
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EN TORMENTA DE ESPADAS
En la plaza, ante la Gran Pirámide, los meereenos estaban acuclillados y desesperados. A la luz de la mañana los Grandes Amos parecían cualquier cosa menos grandes. Despojados de las joyas y los tokars ribeteados, resultaban patéticos y despreciables, no eran más que un rebaño: ancianos con los huevos arrugados y la piel llena de manchas y jóvenes con peinados ridículos. Unas mujeres eran gordas y fofas, y otras, secas como leña vieja, todas con la pintura de la cara corrida por las lágrimas.
—Quiero a vuestros líderes —les dijo Dany—. Entregadlos y los demás seréis perdonados.
—¿Cuántos? —había preguntado una anciana entre sollozos—. ¿A cuántos hay que entregar para que nos perdonéis la vida?
—A ciento sesenta y tres —fue su respuesta.
Los hizo clavar en postes de madera alrededor de la plaza, cada uno señalando al siguiente. Al dar la orden, la furia ardía abrasadora en su interior y se sentía como un
dragón vengativo. Pero más tarde, cuando pasó ante los moribundos de los postes, cuando oyó los gemidos y olió la sangre y las entrañas…
Dany frunció el ceño y dejó el espejo.
«Fue justo. Fue justo. Lo hice por los niños.»
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MI OPINION:
Está mucho más que claro que en la serie no se atrapó la escencia y no se pudo mostrar correctamente los motivos por los que Dany actúa de esta manera. Según entendí yo, los niños fueron asesinados por ella, porque ella se aproximaba a la ciudad y no que estaban de antes como algo normal, como mojones para contar millas. Si mal no recuerdo, Meereen ya sabía que Dany se dirigía hacia ellos y clavar niños a postes para señalar el camino fue un vano intento de asustar a la «niña» Dany. En el libro está explícitamente explicado que Dany reclama 163 vidas, una por cada niño, y al resto de los Grandes Amos les perdona la vida.»…Al dar la orden, la furia ardía abrasadora en su interior y se sentía como un
dragón vengativo…» pero luego se produce un cambio «… cuando oyó los gemidos y olió la sangre y las entrañas…» se deja entrever que al final, su decisión, no la hizo sentir muy bien que digamos. Más tarde trata de justificarse: «Fue justo. Fue justo. Lo hice por los niños.»
La escena está bien realizada y es fiel. Lamentablemente no se pueden mostrar las emociones en una pantalla como en los libros.
A mí comentarios como este me han dado un poco de vergüenza ajena.
“Quiero enterarme en los libros, y punto.”
Unai es el tipo al que escucho con gran interés, pero creo que en este aspecto está actuando como un ultra radical que, según mi punto de vista, no sé qué coño hace viendo la serie si realmente piensa así.
Y más allá de indignarse con los cambios de la serie, conviene también prestar atención a lo que cuentan en la misma. Jon propone la expedición con el motivo de acabar con los amotinados del torreón de Craster para que no den información de las -pocas- defensas a Mance. Así que nada de lo de acto irresponsable el irse ante el inminente ataque de los salvajes, de hecho es algo bien pensado.
Y es que a veces es de traca el nivel de fanboyismo al que llegamos. Es decir, si un tipo medio-muerto montado en un alce va y se carga a los amotinados es ley y va a misa, si va Jon con una motivaciones mucho más realistas, estos de HBO se cargan la saga…
En serio, aprendamos a diferenciar libros y serie, si no nos van a salir úlceras duodenales bien graves sobre todo a partir de la temporada que viene. Alguno lo mismo no sobrevive :p.
Venga, un poco de tranquilidad y a disfrutar de la mejor serie del momento y de una de las mejores sagas del género de historia, si no la mejor…
Vaya mierda …. que se lo lleven los otros a estos.
No me ha gustado mucho. Mogollón de paja. Vendría bien alguien que tenga una ligera idea de estructura y guión, tanto de libros como de tv (si es así, siento decir que no lo parece), para que los comentarios acerca de los cambios y tramas no sean TAN jodidamente gratuitos y estén mejor argumentados. Las opiniones personales me resultan también gratuitas por estar muy muy poco reflexionadas más allá del «a mi me parece que…». Mi opinión…
El comentario sobre el nazismo, estúpido y desafortunado. También el de «americanada»; qué tontería, especialmente en una saga en que los blasones y banderas tienen la importancia que tienen.
«La violación»… releed la escena en TdE. Cersei dice que no solo con la boca, pero se deja… igual que en la serie. Tampoco es cierto que TODOS los personajes sean grises, por bien que quede decirlo: Joffrey o el bastardo de Bolton no tienen tantos tonos como queréis plantear, ni muchos otros que podríamos citar.
Creo que en los análisis de capítulos destilan veneno gratuito y más que un análisis informado de un fans conocedor, es escuchar a tipos novatos que se apasionan por detalles absurdos y odian (abiertamente) a varios de los principales personajes de la serie (Y por cierto no los más odiables).
Lo de Martin que no demuestra que cuida que en la serie se haga su saga de la manera más acertada posible, es porque Martin no se encarga más que de un sólo capítulo. Él ha dicho muchas veces que los productores no van a consultarle a él absolutamente nada. Qué los libros son su «bebé» y la serie es el «bebé» de Wise y Benioff.
La verdad es que me he esperado a ver la temporada completa y así aprovecho y escucho los Podcast. La verdad es que en general están muy bien, pero a veces las cosas se salen de madre. Por ejemplo, comparar a Dany con Hitler, decir comentarios como que tal vez hace ciertas cosas porque «esté drogada» o mientras un tertuliano habla otro le interrumpa para decir que Margaerys es un «putón» o un «zorrón» me parece de muy mal gusto.
Con respecto a la serie en si, es una adaptación de una novela, que no tiene porque ser 100% fiel y a mí me gusta. Y también me he leído los libros, pero no despotrico tanto como lo hacen ustedes en ocasiones.
Un saludo!
La verdad es que me he esperado a ver la temporada completa y así aprovecho y escucho los Podcast. La verdad es que en general están muy bien, pero a veces las cosas se salen de madre. Por ejemplo, comparar a Dany con Hitler, decir comentarios como que tal vez hace ciertas cosas porque «esté drogada» o mientras un tertuliano habla otro le interrumpa para decir que Margaerys es un «putón» o un «zorrón» me parece de muy mal gusto.
Con respecto a la serie en si, es una adaptación de una novela, que no tiene porque ser 100% fiel y a mí me gusta. Y también me he leído los libros, pero no despotrico tanto como lo hacen ustedes en ocasiones.
Un saludo!
Es cierto… En la mayoría de las cosas coincido con vosotros. Se supone que Daenerys está conquistando, pero de la conquista, vemos poco, Deberían haber puesto a Drogón encima de la arpía, lo de la bandera no tiene cuento.
Si, cierto que hay escenas que cuestan más dinero, pero aún así, le podían haber sacado mucho provecho al capítulo.
De todas formas, si la gente lo ha visto, os puedo decir sin ninguna duda, que no ha sido por que no les halla gustado. A la gente le gusta esto, sobre todo si no han leído los libros. Gusano Gris tiene la relación con Missandei porque tiene que haber alguna relación por esos laares. Le da como algo de emoción. Si ademas quitan las batallas, y la relación, pues las escenas de Daenerys se quedan en nada. No va a ser ni la primera ni la última relación que se saquen de la manga los de HBO.