Myranda
Myranda

Myranda no es un nombre propio dentro de Juego de Tronos, como no lo es en Canción de Hielo y Fuego, donde ni existe. En efecto, estamos ante uno de esos personajes comodín, que no existen en los libros y que nos descolocan, ya que no sabemos qué papel pueden jugar. Mucho se habló de Ros, de la que no faltaron teorías que la elevaban a un papel más importante.

Y ahora llega Myranda. Myranda se nos presenta como una de las «amigas» de Ramsay que «torturan» a Theon para hacerle creer lo que no era verdad (con fatal desenlace para el Capitán del Zorra Marina). Más adelante la vemos participar en otros juegos del bastardo de Roose Bolton, y en la cuarta temporada parece que se confirma que, dentro de la serie, es su chica favorita.

Bueno, pues como se han dado cuenta nuestros amigos de WotW, en el CV de la actriz Charlotte Hope se confirma que volverá a salir en la quinta temporada. ¿Puede tomar Myranda más importancia de la que se le presupone?

#SPOILERS: DANZA DE DRAGONES

En los bajos fondos de los foros de debate se está especulando con que, al igual que se ha hecho (y se hará) con otros personajes, Myranda absorba el papel de otro personaje, y en este caso hablamos de una posibilidad muy concreta: Jeyne Poole – Farya (Falsa Arya). ¿Cómo lo veis?

95 Comentarios

  1. Yo sigo sin ver como es posible que pretendan hacer pasar a esta mujer por una niña ._.

  2. Yo sigo sin ver como es posible que pretendan hacer pasar a esta mujer por una niña ._.

  3. Nah, creo que al final será una de las víctimas de la adaptación del capítulo «El Príncipe de Invernalia». Ni más relevancia, ni menos

  4. yo dejo de ver juego de tronos. a cada nuevo cambio respecto a los libros esto apesta más. ¿a cuento de que un personaje debe absorber lo que hace otro personaje en el libro? ¡¡por favor, que se incendien los estudios de la HBO de una vez!!

    • Tampoco es para ponerse así, que esto puede acabar siendo una Ros 2.0 y que no tenga un papel más importante del que ha tenido hasta ahora. Sí, es un personaje que sobra muchísimo y que podrían estar adaptando a otros que sí hacen falta en esta trama, como los Manderly, Dustin y demás casas norteñas, de las que no sabemos nada aún, pero repito, esto hay que tomárselo con calma y esperar y esperar…

        • Sí, a mí me encanta esa trama tanto como los capítulos de Reek en Invernalia, que son sublimes. Pero lo que dijo Bradley James creo que se llama, el actor que hace de Sam, comentó que Sam y Davos iban a tener una buena amistad, así que miedo me da que vayan a cortar todo el viaje de Davos a Puerto Blanco o el de Sam a Antigua… Veremos a ver qué hacen con ellos, porque estoy deseando que anuncien personajes de las casas Norteñas que no han salido aún, para salir de dudas ya…

    • Tampoco es para ponerse así, que esto puede acabar siendo una Ros 2.0 y que no tenga un papel más importante del que ha tenido hasta ahora. Sí, es un personaje que sobra muchísimo y que podrían estar adaptando a otros que sí hacen falta en esta trama, como los Manderly, Dustin y demás casas norteñas, de las que no sabemos nada aún, pero repito, esto hay que tomárselo con calma y esperar y esperar…

  5. No tiene mucho sentido que ocupe el papel de Jeyne Poole, si Ramsay la conoce, como van a hacerle creer que es Arya para que se case con el?

  6. Sí, que esta Myranda tome el papel de Jeyne Poole (falsa Arya) ya se ha hablado mucho… Creo que no podrían hacer una peor elección, además de que no cuadra ni en físico ni en edad, me parece uno de los personajes más innecesarios que ha creado HBO pero bueno, esperemos que solo sea una Ros 2.0 y no vaya a tener un papel más importante.

    Mientras, seguimos sin noticias de personajes realmente necesarios e importantes en esa trama, como pueden ser los Manderly, Dustin, Ryswell, Hornwood, los Clanes de las Montañas, las Mormont, algunos Freys como Hosteen…

    De verdad que estoy cruzando los dedos para que hagan bien esta trama, es una de mis favoritas de Danza, y sé que es muy complicado de adaptar en TV al ser bastante complejo, pero dando más protagonismo a un personaje que directamente sobra y mucho, no ayuda en nada…

    • exacto si hacen eso sera para enseñar tetas XD, ni mas ni menos, XD, haber como hacen la trama del norte, que como bien dices es muy interesante, esperemos que no se inventen demasiado…

  7. Sí, que esta Myranda tome el papel de Jeyne Poole (falsa Arya) ya se ha hablado mucho… Creo que no podrían hacer una peor elección, además de que no cuadra ni en físico ni en edad, me parece uno de los personajes más innecesarios que ha creado HBO pero bueno, esperemos que solo sea una Ros 2.0 y no vaya a tener un papel más importante.

    Mientras, seguimos sin noticias de personajes realmente necesarios e importantes en esa trama, como pueden ser los Manderly, Dustin, Ryswell, Hornwood, los Clanes de las Montañas, las Mormont, algunos Freys como Hosteen…

    De verdad que estoy cruzando los dedos para que hagan bien esta trama, es una de mis favoritas de Danza, y sé que es muy complicado de adaptar en TV al ser bastante complejo, pero dando más protagonismo a un personaje que directamente sobra y mucho, no ayuda en nada…

  8. Spoilers…… No creo que esta Myranda se convierta en Jeyne o por lo menos no en la Jeyne de los libros, ambos personajes tienen motivos distintos para estar con Ramsay y relaciones totalmente distintas con él, ademas no me imagino a Theon intentando colarse en su habitación para intentar salvarla después de todo lo que Myranda le ha hecho. Igual con los de la HBO nunca se sabe a estas alturas Arianne y la trama de las Islas del Hierro están muertas y enterradas. No quiero ser el rey del drama pero aveces es tan difícil no alarmarse. Roguemos a los siete para que todo vaya bien.

    • Lo de Arianne es una lástima pero sobre la trama de las Islas del hierro tengo la esperanza de que como es una trama completa su intención sea presentarlos en la sexta temporada aunque luego no sé como harían que coincidieran todos en Meeren pero ¿quién sabe? a lo mejor Melisandre les presta su maquinita transportadora así que sigo teniendo fe. Cambiando radicalmente de tema realmente espero que los desaparecidos hermanos Tyrell tengan muchísimo protagonismo en los siguientes libros para que se quiebren bastante la cabeza para adaptar por andarlos eliminando de la serie muajajajaja

      • +10000
        Ojala alguien le metiera el micro a los productores/guionistas/fornicadores de la obra de Martin y les preguntara por eso: ¿habrá hombres del hierro en la 6ª?
        Y en el fondo todos queremos saber como se las ingeniarán esos guionistas tan egocentricos para lidiar con los Tyrell omitidos y la no-Westerling muerta. Nada mas que por eso: queremos que publiquen el sexto libro ya! (bueno, por eso y mucho mas! XD)

    • Lo de Arianne es una lástima pero sobre la trama de las Islas del hierro tengo la esperanza de que como es una trama completa su intención sea presentarlos en la sexta temporada aunque luego no sé como harían que coincidieran todos en Meeren pero ¿quién sabe? a lo mejor Melisandre les presta su maquinita transportadora así que sigo teniendo fe. Cambiando radicalmente de tema realmente espero que los desaparecidos hermanos Tyrell tengan muchísimo protagonismo en los siguientes libros para que se quiebren bastante la cabeza para adaptar por andarlos eliminando de la serie muajajajaja

  9. No veo yo esa posibilidad y me explico, al ser «su favorita», todos los del castillo la conocerán y por tanto, habría que obligar a mucha más gente esconder la identidad de esa falsa Arya ante los señores del Norte, cuando lleguen las nupcias, mientras que en los libros sólo Theon tiene que «confirmar» que es Arya ante dichos señores.

    • Las personas que conocen a Myranda son de Fuerte Terror osea leales a Bolton. No creo que anden divulgando los secretos de su señor

      • Algo que nos enseña GRR Martin es que la lealtad se puede comprar con oro, por eso a pesar de la «fantasía» su obra gana mucho en credibilidad, ya que los personajes se mueven por propios intereses y nada ni nadie está a salvo.
        Por otro lado, tal y como han escrito por aquí otros usuarios, Ramsay maltrata a la falsa Arya de todas las maneras posibles y sus llantos resuenan por toda Invernalia, estando presentes los Señores del norte, dando una mala imagen. ¿Hará eso a Myranda en la serie y con qué propósito? ¿Querrá Theon ayudarla después de haber sido torturada por la chica en la serie? Sigo diciendo que no lo veo, a no ser que se inventen otro giro argumental que no tenga absolutamente nada que ver con la historia y aún así…

        • Si GRRM es muy bueno en eso, pero la serie es otra cosa y si van a inventar algún giro que no tenga que ver con la historia, es lo más seguro

    • Ese es el tipo de detalle que el gion de GoT pasa por alto sin ningún reparo todo el tiempo.

  10. No tendría mucho sentido que absorbiera ese papel puesto que hay personas que la conocen y no creo que a Bolton le guste que tantos compartan un secreto tan importante arriesgándose a que los otros norteños, que ya sospechan, lo descubran y además según entendí yo, Ramsay es uno de los engañados aunque eso sí lo podrían cambiar en la serie haciéndolo cómplice pero me gusta más que se la crea 🙂

  11. No tendría mucho sentido que absorbiera ese papel puesto que hay personas que la conocen y no creo que a Bolton le guste que tantos compartan un secreto tan importante arriesgándose a que los otros norteños, que ya sospechan, lo descubran y además según entendí yo, Ramsay es uno de los engañados aunque eso sí lo podrían cambiar en la serie haciéndolo cómplice pero me gusta más que se la crea 🙂

    • Snow, no porque antes era si, sino porque aunque sea interesante y conflictivo para muchos fans (seguro la mayoria son no-lectores) sigue siendo un hijo de remillon de putas
      Y creo que en los libros hay una frase perturbadora
      «el hijo es solo la sombra del padre»

      • te refieres a que Roose Bolton es peor que su hijo?? Puede que en el pasado pero ahora mismo lo veo mas parecido a Tywin.Sabe como es su bastardo y trata de contenerlo porque sabe lo que vale Theon.

        • yo creo que es así Roose Bolton, es mas monstruo que su propio hijo, tal vez no expresa tanto como disfruta haciendo las cosas que hace, pero yo creo que es peor que su hijo, de hecho sabe la cantidad de hijos que le matado y los que le mataría si pudiese, pero le da igual XD

          • No voy a repetirme, en el link que ha dejado Daniel Medina lo explico bastante bien el por qué de sus actos.

          • Tu eres el de ese link?? Brillante analisis, las cosas como son, pero para mi sus actos no se pueden justificar de ninguna de las maneras. Y este es de los personajes que yo veo mas «malos». Vale que mucho tienen tonos grises y que a lo largo de la historia van evolucionando o cada uno lo va percibiendo de manera distinta. Pero a mi este personaje me parecio malo desde el principio, y no por matar a robb, que en parte era algo inevitable, por culpa del propio robb.

            Para mi stannis tambien es malo y un personaje sin personalidad muy influencible por melisandre. Mata a su hermano a su cuñado, ademas de sacrificar a gente cada vez que la mujer roja quiere. Tambien espero que muera. Y si mueren roose y stannis a la vez mejor que mejor, dos pajaros de un tiro. Desde mi ounto de vista ninguno merece lo que tiene. Uno pork se apodera de su poder traicionando y el otro pork no sabe como gestionar el poder que tiene.

          • Sobre Stannis no puedo opinar, es un personaje difícil de analizar y me faltan muchas cosas para poder definirlo con exactitud. Pero sobre Roose sí.

            Principalmente, muchas gracias por haberlo leído, es todo un placer ver que a la gente le interese y le guste en la medida de lo que cabe. Obviamente, el análisis (o intento de ello) no iba para hacer cambiar de opinión radicalmente a los »haters» de Roose Bolton, sino para entenderlo, comprender el por qué de sus acciones. Como bien dices no ves justificables sus actos, pues yo si los veo, lo que puedes hacer es no estar de acuerdo (osease, que no actuarías de esa forma.) Pues, entonces, tampoco deberías de estar de acuerdo con la forma de proceder que tiene Eddard cuando enterró al marido de lady Dustin, o Arya matando sin ninguna piedad a personas que no le han hecho nada, o Catelyn inculpando sin ninguna prueba a Tyrion, o el propio Tyrion asesinando a un pobre bardo, descuartizandolo y sirviendolo en los suburbios de Desembarco (oh vaya ¿a qué me suena ese procedimiento?)

            Canción de Hielo y Fuego es así, con sus más, con sus menos. El como se actúa no tiene porque ir ligado a una ética común o actual sino a un objetivo concreto. ¿Acaso los Tyrell son más buenos que los Bolton? No veo por qué, ellos también participaron en la muerte de un rey. El mundo de Poniente es así de encarnizado y todos intentan sobrevivir, puedes no estar de acuerdo con sus procedimientos para lograrlo pero si están justificados sus acciones.

            Ahora, la traición de Roose era necesaria y no solo para la trama. Veamos, Robb era un peligro andando, había perdido casi la mitad de su ejército y la venía de muchos de sus lores. La guerra la había perdido él solo con sus deplorables elecciones e impulsos. Si hubiera conseguido pasar Los Gemelos la guerra se hubiera trasladado al Norte, los Lannister enviarían ataques desde el Cuello y desde la costa de los Manderly. Más muerte, más sangre norteña derramada. Roose optó por su supervivencia, por el bien de todos y por su ambición. ¿Que la Boda Roja es un hecho deleznable? Por supuesto, eso no tiene justificación pero ¿Por qué arriesgarse? Es comprensible, la traición en sí es más que normal dentro de lo cabe. Nos quedamos siempre en la superficie y no rascamos más.

            Puedes o no estar de acuerdo con los actos pero si son entendibles, Roose no es tan maquieavélico como parece. También se preocupa por su pueblo así que no me parece justo compararlo a Petyr Baelish. Muchos dicen que se parece a Tywin pero en versión norteña solo que Roose si que se preocupa por más que su casa en la medida de los posible. (Obviamente, si se siente amenazado primaría la supervivencia suya que la del resto. Como haría cualquiera.)

          • Si es que en el fondo estamos de acuerdo. Es un gran personaje y me encantaria leer capitulos desde su punto de vista. Y vale que la boda roja fue, al fin y al cabo lo mejor para los norteños, a priori. Pero creo mas que evidente que solo lo hizo porque tenia el apoyo de los lannister, sino nunca lo hubiera hecho, de ahi que diga que roose es un cobarde. Solo actua cuando su porcentaje de salir mal parado es minimo o simplemente no hay posibilidades de que algo salga mal.

            Y lo de meñique no es asi, no los comparaba entre ellos. Es mas no se parecen en nada, solo decia que son distintos tipos de «malos». Cada uno en su papel es brillante y le dan mucho juego a poniente.

            Yo no responsabilizo a roose de como es ramsay, simplemente creo k ramsay vino mal de fabrica. Sabe las historias de su casa y se piensa desoyando, cazando y torturando, se ganara el afecto de su padre. Ramsay simplemente esta loco, sadico y psicopata.

            Me gustan estas «discusiones» jejejee, ni con amigos ni en mi casa puedo hablar de estas cosas, porque nadie se lee los libros, solo ven la serie. Ooooooo

          • Entonces me he equivocado en algunas interpretaciones a lo que has escrito, perdóneme.

            Bueno, hay que reconocer que no solo esperó el mejor momento sino que propició ese momento con sus acciones, algunas apáticas y otras inteligentes para sus intereses. El caso es que no solo él se sentó a esperar o actúa cuando mejor le conviene, ahí tienes a Tywin, que también se sentó a esperar en Harrenhal antes que Roose y muchos personajes más. Más que cobardía lo llamaría paciencia e inteligencia, saber cuando debes de actuar, calculando los posibles daños que puedan infligirte creo que denota un buena desarrollo estratégico. ¿Cobarde? Bueno, Eddard luchó en mayoría contra parte de la Guardia Real de Aerys, creo que eso contrasta con su honor ¿no crees?; Tywin se valió de la demencia de Aerys para saquear Desembarco; Stannis utiliza la »magia» para sus propósitos (eso es más profundo pero, en sí, lo hace); Robb atacaba a los Lannister cuando estaban durmiendo, amparado en la noche (Honor ¿dónde?); Tyrion se vale de los demás para llevar a cabo sus objetivos, buenos y malos, da igual, es utilizar a las personas (véase al bardo que descuartiza Bronn.); y así hay infinidad de casos pero nos quedamos con Roose porque mató al rey en el Norte y eso me parece bastante hipócrita.

            La verdad es que pocas veces se puede debatir con personas sensatas en las plataformas virtuales o cara a cara, así que es recíproco ese gusto ^^

          • He de roconocer que me tengo que releer los libros, por mas que pienso, no consigo recordar la parte esa que dices del bardo.

            Podriamos decir que cada uno juega sus cartas, unos tienen mejores cartas y otros peores, pero de todos los que has dicho, valentia?? Demuestran muy pocos. Si yo fuera robb tambien seria «valiente» con un peazo de guargo y que un monton de norteños detras mia. He de decir que robb no es ningun santo de mi devocion.

            Lo que no se, es pork no te gusta ned?? Vale que fue de lo mas tonto al no aliarse con redly, pero el solo queria hacer lo correcto, y solo por no querrer matar a unos niños, termino perdiendo la cabeza. Pero no creo k en toda la saga hay un personaje mas honorable y k tenga el sentido del deber mas desarrollado que el. Me encantaria leer sobre lo que paso en realidad en la torre de la alegria, pork esa batalla debio ser epica, espero que martin pueda escribir sobre eso. Pero en esa situacion, yo creo que ned no tenia intencion de atacar a los 3 guardias reales, simplemente que ellos tenian la orden de no dejar pasar a nadie y ned queria pasar, entonces fue algo inevitable, pero apostaria lo que sea a ned intento por todos sus medios que no llegara la sangre al rio.

          • »Las manos de oro siempre están frías pero las de mujer siempre están tibias» a ver si haces memoria con esa estrofa.

            Para empezar, no he dicho que no me guste Eddard xD Es más, creo que a todos los fans de la saga debe gustarle Ned, mucho o poco, pero es un hito de la saga, es el que nos inicia e introduce al mundo descarnado que es el Juego de Tronos. Pero no por eso, por gustarme, voy a olvidar sus cagadas, sus meteduras de pata y sus toques que no le convierten en una persona íntegra como muchos creen. Eddard es práctico, casi igual que Roose si te das cuenta, solo que él tiene un grado moral por encima del resto… O eso se cree él. Creo que esa arrogancia moral que exalta Eddard en cada juicio personal que hace es lo que me da rechina y, además, me agrada, dejandonos ver que no es tan recto como nos parece ser. Tiene un »ego moral» muy subido. Pero eso no resta que me encante Eddard.

            Si hablamos de personajes »valientes» propiamente dichos, Jaime es un personaje valiente entonces, es capaz de matar a cualquiera para sobrevivir, rodeado de enemigos como lo estaba cuando lo apresaron. Catelyn, a su modo, también es bastante valiente eligiendo una opción remota y cargando con la culpa de todo que deriva con la liberación de Jaime. La valentía es muy muy retrospectiva. Bran es valiente al mirar hacia adelante en busca de su »destino», Jojen es valiente porque acepta que morirá si sigue por ese camino, Robb fue valiente al encararse al poder establecido para liberar a su padre, Cersei es valiente intentando imponerse, a su manera totalmente distinta a la de Brienne pero no por eso menos aplaudible, como lo es el juego de tronos. Hasta el propio Roose fue valiente al tomar la decisión de traicionar a su rey. Como ves, son matices. La valentía depende de la perspectiva.

            Pero es que todos, todos los personajes son oportunistas. Robb quería ser oportunista y valerse de lo que hiciese Stannis en el Aguasnegras para así actuar en consecuencia de ello, por ejemplo. Canción de Hielo y Fuego es puro oportunismo.

          • Tienes toda la razon con respecto a la valentia, todos en su momento han demostrado valentia. Hasta theon, arya o sansa han demostrado algo de valentia. Bran es otro de los mas valientes, persigue su destino a pesar de todos los peligros a los que se debera enfrentar.

            Pero en lo de ned, sigo sin coincidir contigo. Sigo pensando que todo lo que hemos leido negativo sobre ned es de personajes que sienten odio, desprecio, evidia, o celos de el. Por lo que yo no le doy mucha credibilidad.

          • Exacto, por eso el tema de la valentía es muy ambiguo. Propiamente dicha, la valentía se la asignamos a los »guerreros» que luchan hasta estar exhausto. Pero es que hay muchos tipos de valentía y todos, y cada uno de los personajes, la tienen aunque a su manera y en el contexto en el que se mueve.

            Bueno, tampoco es que quiera hacerte cambiar de opinión o imponerte la mía xD Y bueno, en defensa de lo que he dicho: No me he basado en lo que dicen de Eddard, pocas personas, muy pocas, hablan mal de Ned y los que lo hacen son gente resentida como Barbrey por lo que intento dejarlos a un lado. Me he basado más bien en Jaime, en como recordó lo ocurrido en Desembarco con Aerys muerto y Ned juzgándolo con la mirada; también hay capítulos de Ned en los que habla/piensa del Matarreyes de una manera bastante punzante y de alguien que tiene un ego moral demasiado subido. En resumen, lo que digo sobre Eddard Stark es algo que he ido rumiando y enlazando mediante leía, analizando un poco, hasta dar con esa conclusión. Lord Eddard era un hombre que prejuzgaba por creerse moralmente mejor que a quién hacía ese juicio de valor.

          • Seguro que has releido los libros, no?? Yo quiero hacerlo y seguramente vea cosas que antes no veia.

            Como ya dije antes, ni el mas bueno de los personajes es tan bueno ni el mas malo es tan malo. Todo depende de las circunstancias y del momento, y sobre todo de quien te lo cuente.

          • Pues sí, y bastantes veces además. Por eso mismo tengo una opinión más concreta de los personajes tras estas relecturas. Siempre te pierdes detalles bastante interesantes.

            Y sí, ni el bueno es tan bueno, ni el malo es tan malo. Eso es lo que hace tan buena esta saga… que todos tienen sus pecados de lastre.

          • Mi intencion es releerme todos los libros y terminarlos justo antes de que salga vientos de invierno. Para asi cuando me lea el sexto lo tendre todo muy fresco.

          • Harías bien, siempre ayuda tener las cosas frescas y más cuando se trata de una saga de libros tan compleja en acontecimientos.

          • Despues de todo lo que he dicho sobre roose bolton, tambien tengo que añadir que es uno de los personajes mas complejos y completos, y que son de los personajes a los que creo que la inmensa mayoria de lectores les encantaria leer capitulos desde su punto de vista. Como pasaria con meñique, varys o tywin.

      • te refieres a que Roose Bolton es peor que su hijo?? Puede que en el pasado pero ahora mismo lo veo mas parecido a Tywin.Sabe como es su bastardo y trata de contenerlo porque sabe lo que vale Theon.

      • Yo espero con muchas ansias que el gordo se lo cargue de la manera más sangrienta posible en Winds.

      • Mira, te recomiendo a ti y a todo el fandom que odia a Roose solo por lo que hizo en la Boda Roja, (es un pj mucho más complejo) que leas el análisis que hizo un amigo mío sobre él en la web Valyrian Memories. Solo tienes que unirlo todo y ya tienes el enlace.

        http:// valyrianmemories. blogspot. com. ar/2014/06/el-guardian-del-norte. html?m=1

        PD: Se de unos cuantos fans de los Starks que han cambiado su opinión sobre Roose tras leer este análisis (uno de ellos lo comenta al final del análisis, en la zona de los comentarios) espero que pase lo mismo contigo y con otros más 😉 Saludos.

        • Lo leere, pero no creo k cambie mi opinion lo mas minimo por los bolton. Para mi junto con los lannister son unos sobrevalorados. Tywin iba de figura y lo unico que tenia era oro, con el que compraba todo, o eso se pensaba el. El bolton este de turno, se aprovecho de la situacion, traicionando y engañando a robb y a cat. Y solo lo hizo porque estaban los frey y tywin detras, sino hubiera seguido esperando una oportunidad para robar lo k no le pertenecia. Vamos definicion de chulo pandillero y cobarde.

          • Muchas gracias Pablo, de verdad, cuando lo leas me gustaría que me comentaras por aquí.

            Por cierto, no hablaba de los Bolton, sino solo de Roose. A Ramsay es imposible justificarlo, es un ser deleznable, con una crueldad sin límites y ojalá que muera pronto, pero que sufra antes.

            Pero Roose es totalmente diferente, es un personaje muy complejo, con muchas cosas que le ocurrieron en su pasado que fueron marcando su carácter frío y calculador. Y ya verás cuando vayas leyéndolo que no es sólo un «oportunista» que se aprovechó de la situación, la ambición y el deseo de Roose de conseguir mayor poder y gloria para su Casa surgió mucho, mucho antes de la Guerra de los Cinco Reyes…

          • En realidad creo que mi post fue malinterpretado. Lo único que hice fue corregir el apellido porque Ramsay no es mas Snow. A mi Roose es un personaje que me gusta mucho. Lo unico malo es que Ramsay, un personaje demasiado caricaturesco, esté casi siempre en el medio que se sabe algo sobre su padre.

          • Ya lo habia leido al poco de salir, pero ayer lo relei. Hay dos cosas que son totalmente diferentes y totalmente compatibles, que el personaje de bolton sea uno de los mas complicados y completos, es indiscutible, pero tambien es igual de cierto al menos para mi que es solo un aprovechado y cobarde, al menos yo lo veo asi. Es mas creo k son pocos, muy pocos los personajes que no son completos y complejos en cancion de hielo y fuego, con la inmensa mayoria de los personajes te pasa, que al principio lo encasillas en un bando, malo o bueno, y despues ni era tan malo ni era tan bueno. Y en eso martin es un experto, creo a dia de hoy que muy pocos lectores considera malo a jaime lannister, sabiendo encima que tiro a bran por una ventana y ataco a ned. O el perro. Pero creo k de los pocos personajes que se pueden definir como malos, me refiero obviamente al rol que juegan en el juego de tronos, no a que sean malos personajes, son ramsay, la montaña, roose bolton, y posiblemente meñique.

            Por cierto la entrada esa de tu amigo, es magnifica, muy detallada y muy bien explicado todo

          • De la misma manera que dices que tendemos a encasillar a los personajes tú haces lo mismo con Roose Bolton. ¿Ya es malo por matar a Robb? Entonces Stannis es malo por matar, indirectamente (o eso creemos, no entro en juicios de valores) a su hermano. O Robb es un villano por matar a Karstark por un honor mal entendido. O Robert era un villano por matar a Rhaegar. O Eddard era un villano por matar a Arthur Dayne. O Tyrion es un villano por matar a un bardo inocente.

            Vamos, no me jodas.

          • quien dice que Ned mato a Arthur Dayne, por que yo le se, lo que se dice es que de los hombres que acompañaban a Ned solo quedaron el y Howland Reed, no habla de los de la otra parte, y también dice que de no ser por Howland, estaría muerto…, porque?¿?

            Por otra parte, vamos a lo importante, claro que cada cual tiene sus motivos, sean mas blancos o mas negros, suelen ser grises, un personaje que es de corazón «bueno», con una situación ya sea de miedo, o estupidez, puede volverse «malo», a mi Robb, no me da pena ninguna, sufro mas por Cat que por el y eso que no es que me caiga bien precisamente…, sin duda alguna, a mi modo de ver en este momento Roose Bolton es mas peligroso que su hijo, su hijo, aunque no sea «idiota» si que demuestra cierta estupidez en sus acciones, pero tampoco creo que sea culpa toda de Ramsay, es así por algo, igual que Joffrey es así por culpa de su padre y su madre, Ramsay es así de cruel por las cosas que le han pasado, claro que las decisiones han sido suyas, pero un «bebe» no es malo al nacer, sino que se convierte en lo que es por las cosas que le pasan …, lo que digo es prefiero a Ramsay de enemigo en vez de ha Bolton, y a ninguno lo quería de aliado XD

          • El odio de los bolton hacia el poder de los stark viene de muchos años antes de que nacieran todos los personajes, ese resquemor tsmbien esta presente en todo momento.

            Lo que si he de reconocer es que la jugada en la rebelion de robert, si le llega a salir bien hubiera sido un puntazo para sus intereses, lo que me estraña es que robert no le hiciera caso, seguramente ned o jon estarian por detras diciendole que esa era una malisima idea, porque de no tener a nadie diciendole lo contrario, selmy hubiera tenido la cabeza en una pica.

          • Sí, a mi me mola mucho Roose desde cuando viola a la madre de Ramsay y mata a su marido (o al revés) y después le corta la lengua a su hermano. ¡Más majo!

          • Vaya, si tendemos a juzgar a los personajes por su pasado nos quedamos cortos con los demás. Robert promiscuo y asesino, además de mirar hacia otro lado cuando mataron a los hijos de Elia y Rhaegar; Eddard arrogante dentro de su »honor», juzgando a las personas sin conocer los hechos solo por creerse moralmente mejor; Brandon Stark (el hermano de Ned) desvirgador de doncellas, pendenciero y prepotente; Rickard Stark ambicioso hasta cotas insospechadas y sin saber echarle la correa a sus hijos, véase Brandon; Tywin aprovechado, falto de empatía, saqueó la capital valiéndose de la demencia de Aerys; Rhaegar, demente de las profecías, »secuestrador», originó la rebelión contra su padre por llevarse a la prometida de otro. Y así hay infinidad de casos. Todos han cometido errores.

            Y, no voy a justificar una violación PORQUE ES INJUSTIFICABLE, pero en Danza de Dragones, en el primer capítulo de Reek/Theon, se dice que los Umber practicaban el derecho de pernada a pesar de llevar cien (o más años) derogado en todo Poniente. Si los Bolton lo sabían, los Stark también ¿por qué no hicieron nada para detener esa violación a la ley también? Porque si no lo hicieron, a expensas de saberlo, me parece de lo más hipócrita. Roose pecó de imprudente e impulsivo, algo que, al parecer, tiene en común con Ramsay en esa etapa de su vida. (Y por eso también le odia, porque le recuerda a él.)

            Me parece muy simplista que se saquen cosas así, es como rebuscar en la basura de tu vecino para encontrar algo con lo que inculparlo ante la comunidad.

            Y para terminar, hay un dicho que reza: El sarcasmo es el arma del ignorante.

          • Si no les juzgo por su pasado, ¿les juzgo por su futuro? No creo que nunca haya defendido ni a Tywin ni a Robert ni a Rhaegar ni a semejantes. No está mal meter a Ned dentro de ese grupo tampoco. ¿Falsa equivalencia?

            No veo por qué he de creer la palabra de un Bolton. No he visto en ningún sitio pruebas de algo semejante sobre los Umber. Si más adelante aparecen, pues que se junten con Roose. De momento sólo se lo que está admitido en el texto: que Roose hizo lo que le dió la gana. Y si los Bolton lo sabían, pues que lo hubieran denunciado a los Stark, pues tampoco hay pruebas de que Ned lo supiera (en el primer párrafo le acusas de 100% honorable, ahora es un vendido, ok).
            «Pecó de imprudente e impulsivo». ¡Cielo santo! Parece que se jugó la cosecha del año a los dados. Me da igual que fuera joven, sabía bien lo que no debía hacer. No estamos hablando de un niño de 11 años.

            Una violación, asesinatos y torturas no es como rebuscar en la basura. No es «Mi vecino juega al bingo, qué malote». ¿Qué te mola Roose? Pues estupendo. A mí me encanta Hannibal Lecter. Pero no voy diciendo por ahí «No te pases, que lo de las meriendas que se mete no es para tanto, fue hace mucho y era joven, ¿cómo iba a resistirse? Y además, hay unos en Texas que hacen los mismo pero con menos chianti.»

            Si quieres ser fan de un villano, hazlo con todas las consecuencias y no finjas que sus actos no son para tanto.

            (Y los dichos bobos te los guardas, majo).

          • Pecas de nuevo de superficialidad y, además, comparas a Roose Bolton con Hannibal Lecter.

            Vale, puede que me haya pasado un poco y hasta te haya faltado el respeto, pido disculpas si ha sido así.

            Ahora bien no digo que Eddard sea cien por cien honorable, relee mejor, digo que se cree eso pero que no lo es en su totalidad. Es como Roose, un honor pragmático aunque más marcial.

            Y paso de seguir contestando puesto que eres de las que encasillas, además de poner ejemplos deplorables entre dos personajes que no tienen nada que ver como Hannibal y Roose. Cuando sepas la diferencia entre villano y personaje gris, me avisas.

          • Ves en Roose un transfondo que no tiene. No tiene ninguna parte que le redima un poco. Le da igual que Ramsay haya matado (o no) a Domeric y que (seguramente) mate al bebé de Walda. Nunca ha intentado controlarle un poco: simplemente le dió un Reek y manga ancha. Nunca jamás nadie ha dicho nada bueno de Roose, que no sea en plan militar. Sólo por ser buen general y por planificar muy bien su conquista del Norte no le convierte en un personaje gris. Le convierte en un villano competente.

            Y eso está bien: a mí me gustan los villanos competentes. Por eso Euron me gusta mucho más que Victarion, pero eso no convierte a ninguno de los dos en gris.

            Un personaje gris busca en el fondo en bien común aunque tenga que mancharse las manos para ello. Serían Varys o, en otro ámbito, Batman. Creo que el personaje gris más apropiado de la serie es Bowen Marsh.

            Y sí, yo también creo que me voy a retirar antes de que me descuide y me defiendas a Victarion, que tiene unos cuantos fans por ahí sueltos y nunca se sabe quién puede ser.

          • Para mi los personajes grises son los que parecen malos o buenos en un principio y despues al conocerlos un poco mas te vas dando cuenta que no eran tan malos o tan buenos. Para mi el personaje gris por excelencia es el perro, de «malo» a «bueno» y en el caso contrario estaria daeneris.

            Pero si yo a un personaje no le veo nada de bueno, no lo puedo considerar personaje gris. Personajes buenos, por mucho que se discuta sobre su honor, es ned stark, ya que las cosas negativas que se leen de el, solo las dicen personajes que estan resentidos con el.

            Personajes malos hay muchos mas.
            Viserys, jofrey, la montaña, ramsay, euron, roose bolton, alguno se me olvida seguro.

            Pero que serie de este gran libro sin sus personajes malos

          • totalmente de acuerdo, Tywin, era listo si pero ni mucho menos el genio que dicen que era, con ser un poco espabilado, tener sangre fría para matar sin «honor», y un saco tras otro de oro, se podría ganar prácticamente siempre, tal vez la boda roja, fue idea suya pero también tubo suerte de que Robb se fue poniendo en contra a muchas de sus fuerzas, Rosse Bolton no se si es cobarde, pero listo si, sino hubiese hecho eso habría muerto, su imagen allí en la boda era un requisito para recibir el perdón de los Lannister, pero real mente no corría ningún peligro

          • Tywin armó la Boda Roja desde el maldito comienzo de todo. Basta con leer lo que charla con Tyrion cuando comentan que los Westerling se habían unido a los Stark. Ya ahí deja entrever que no fue una casualidad ni mucho menos. Al menos yo le daría el beneficio de la duda a Tywin.

    • Snow, no porque antes era si, sino porque aunque sea interesante y conflictivo para muchos fans (seguro la mayoria son no-lectores) sigue siendo un hijo de remillon de putas
      Y creo que en los libros hay una frase perturbadora
      «el hijo es solo la sombra del padre»

  12. en los libros Jeyne Poole las pasa putas por este, nunca mejor llamado, bastardo. Ademas que no iria Hediondo(rima con lirondo) a salvarla. Pero como HBO hacen lo que quiere quien sabe… la ultima temporada la vi por encima pero yo entendi que las chicas que van con Ramsay eran como sus perras…

  13. Me mola este personaje al igual que molaba la putis pelirroja, me encanto el intento de rescate de theon, aunque digan que era una escena innecesaria… Bueno la warrilla morena esta mola y no creo que fuera farya, en tal caso cambiarían totalmente el personaje, realmente solo la conocen los bolton y si son leales no la fastidiarían, lo que esta claro es que ya va un poco crecidita y ademas no seria un rescate por parte de mance, seria un secuestro…ya que ella se negaría en este caso, dudo mucho que la farya de los libros llegue a un punto es que muestre rebeldía, así que si hicieran eso…su único final digno seria la muerte. En fin… putaaa mierda paranoia, debo estar muy aburrido para inventarme los guiones de la serie…
    Posdata: sigo esperando noticias de los greyjoy, arianne, quentyn y lady corazón de mierda, piedra perdón xD

  14. Me mola este personaje al igual que molaba la putis pelirroja, me encanto el intento de rescate de theon, aunque digan que era una escena innecesaria… Bueno la warrilla morena esta mola y no creo que fuera farya, en tal caso cambiarían totalmente el personaje, realmente solo la conocen los bolton y si son leales no la fastidiarían, lo que esta claro es que ya va un poco crecidita y ademas no seria un rescate por parte de mance, seria un secuestro…ya que ella se negaría en este caso, dudo mucho que la farya de los libros llegue a un punto es que muestre rebeldía, así que si hicieran eso…su único final digno seria la muerte. En fin… putaaa mierda paranoia, debo estar muy aburrido para inventarme los guiones de la serie…
    Posdata: sigo esperando noticias de los greyjoy, arianne, quentyn y lady corazón de mierda, piedra perdón xD

  15. La verdad, cualquier cosa pueden hacer con este personaje y si soy sincero, me da igual. Vere la serie pork me gusta pero no sacare o por lo menos no intentare ninguna conclusion con respecto al libro. Un personaje k ni existe en el libro, pueden hacer lo k quieran, ya hay muchos personajes del libro k hacen con ellos lo que quieren, mas con uno que ni sale.

    Que pueda ser «Arya» yo no lo veo, pero weno, seria otro sin sentido mas.

    Y una duda que tengo, esos foros de los que hablais, quien habla en ellos que pueda saber algo a ciencia cierta. O son como la inmensa mayoria de los foros, muchos frikis juntos con ganas de teorizar?? O sea si yo dijera ahora por aki que este personaje va a terminar siendo la reina de poniente, alguien le daria relevancia.??? No se si me estoy explicando.

  16. no deberia sera asi pues la falsa arya ve en theon una salida y como vera esta chica en theon algo si si le ha machacado toda la serie XD

  17. Da la impresion de que los chicos de la HBO al ir a «ordeñar» el guion para la trama Greyjoy, se llevaron un escupitajo de tinta de calamar en toda la cara

    • El Rey Balon Greyjoy sigue con vida, y por lo tanto es el ganador de la guerra de los 5 reyes, al no ser vencido 🙂

  18. ¿Y la violación por perros?¿Por Theon? es decir ¿y los llantos? los llantos de Jeyne Poole que hacen enojar más a los señores norteños al creer que se trata de la hijita del honorable Ned Stark. No es por sádico pero es que quitaría mucho a esos capítulos, no creo que Theon participara en el rescate de su torturadora no es la inocente Jeyne, además el aumento del desprecio por Roose Bolton a causa de su estúpido bastardo y su pánico mientras esta sentado en el trono de Invernalia, no lo pueden cambiar. ¡Sus ojos son marrones, deberían ser grises!

  19. Los defensores a ultranza de los libros seguís obviando que la serie es independiente de los libros. Lo es desde el minuto 1. Y este es un buen ejemplo. En los libros, queda muy bien que Jeyne Poole reaparezca repentinamente reconvertida en otra cosa. Pero en la serie, los telespectadores no pueden acordarse de una niñita que salió 10 segundos en un flash de la primera temporada. Y por eso recurren a ese tipo de mecanismos, como la fusión de personajes.

    Y no pasa absolutamente nada. Los libros siguen ahí, estupendos, negro sobre blanco. Los libros son intocables. Si no te gusta la serie, botón «off» del mando a distancia.

    • Ya estamos con el cuento de siempre en contra de los lectores y defensores de los libros, vamos a ver, la queja no es exactamente porque se inventen el personaje, viene de que la fusión entre ésta y Jeyne es imposible sobre todo por la diferencia de edad, mejor no hablemos del físico. Claro que los espectadores no recordarán a un personaje que salió 10 sg en el primer o segundo capítulo de la serie hace 4 años, esperar eso es como pretender que el agua no moje, pero para fusionarla con Myranda que es argumentalmente imposible, te inventas a una niña cualquiera hija de un granjero o posadero o lo que les de la gana, faltarán niñas en el Norte vamos y lo haces bien, con cabeza.
      A mí me parece bien que fusionen algunos personajes, pero que lo hagan con sentido, cuando se pueda hacer y cuando realmente ayude a la historia. Te parece bien la fusión de Arianne y Quentin con Trystane Martell?

  20. Yo no lo veo tampoco como «Farya» pero bien es cierto que tampoco hemos visto a jeyne, quizás sencillamente sea un «remplazo» para la calienta camas de theon en invernalia xD

  21. No tiene ningún sentido que fusionen a la tal Myranda con Jeyne ya que esta actriz es bastante mayor que Maisie (Arya) y lo cierto es que daría mucho el cante, pero tampoco podemos olvidar que los productores no suelen estar muy pendientes de estas cosas y lo mismo nos la cuelan una vez mas.

  22. No creo que sea una posibilidad porque la trama de invernalia tendrian que cambiarla mucho porque Jeyne Poole esta sufriendo y eso empieza a formar parte de las motivaciones del personaje de Theon y esta con Ramsay sufrir como que no… Aunque eso de chafar tramas o motivaciones ya no es una barrera para la HBO.

  23. No me parece del todo mal que haga de Falsa Arya. Pero que salga esta antes que Arianne sí que es para cabrearse

  24. Hay q recordar que Jeyne Poole la envian los lannister, no veo como miranda pueda abserover ese personaje, solo que cambien la trama y sobre todo spoilers …….. como al final theon rescataria a jeane siendo esta myranda la cual ayudo a ramsay a tortularlo

  25. Pero como va a ser la falsa arya? y cuando theon tenga que rescatarla que? se le caera el mundo al ver ala que participo en su tortura, sin sentido ya esta serie

  26. A nadie se le ocurre que a Theon Greyjoy le de el famoso Síndrome de Estocolmo con Falsarya?

  27. Cada vez desilusionan más, a la mierda la trama de Dorne y de las islas del hierro. Y, para evitar spoilers, ¿como cojones van a hacer para sustituir a quentyn y arianne martell? Los que han leido el libro sabrán lo que pasa. Es insustituible e incomprensible que lo hagan con trystane (que en el libro tiene 12 años y en la serie es un mojabragas random de 20) ni con myrcella (que la han cambiado incomprensiblemente), porque no sabemos que papel tendrán en el siguiente libro… de momento ya nos spoilearon en la serie lo que pasará con el amigo jojen reed… En fin, esperaré a ver la serie para dar mi opinión, pero sin islas del hierro y con dorne adulterado, pinta fatal. No se como el gordo ha permitido esto.

  28. Se me ha ocurrido que tal vez estemos viendo a Myranda Royce, tal vez es espía de los Bolton y no sabemos, nah, no creo.

  29. ¡¡¡¡¡¡¡SPOILER!!!!!!!

    jayne Poole (falsa Arya) acepta fugarse con Theon porque le tiene panico al sicopata de Bolton (y con razon, la verdad) pero esta Myranda no aceptaria porque ella es igual que Ramsay y en la serie toma el papel de «novia» o algo asi. Asique, ella delataria a Theon antes que fugarse con el.

    • A menos de que «escapar» con Theon» sea mandato de Ramsay. Nada es igual al libro en la serie. Triste pero verdad

  30. Coincido con algunos de los compañeros, siendo su favorita es difícil que asuma el rol de Jeyne Poole. Además, que este personaje era apocado, sumiso y vulnerable, era una víctima, mientras que Myranda no tiene para nada esa personalidad.

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