Movistar+, que tiene los derechos de Juego de Tronos en España, ha realizado este año dos documentales previos sobre la Sexta Temporada.

El primero que os traemos se denomina La Historia no está escrita y un documental que cubre una doble función. En primer lugar, analiza el estado en el que quedaron las diferentes tramas de la serie al finalizar la quinta temporada, una por una, con comentarios de los propios protagonistas de la serie.

La otra sección del documental es la que nos parece realmente interesante. El documental cuestiona a dos escritores de prestigio como Espido Freire y Javier Negrete (aparte de al cineasta Borja Cabeaga y a la jugadora de baloncesto Amaya Valdemoro) cómo ven ellos como escritores que la serie adelante a los libros, qué les sorprende más de Juego de Tronos – algo relevante especialmente en el caso de Negrete, que ha leído y disfrutado las novelas – o qué temas o narrativas les impacta más en la historia. Oír a profesionales hablando en detalle del impacto de la historia de Juego de Tronos es una auténtica delicia.

Sin más, os dejamos con el documental que dura poco más de media hora. Aunque ya hayamos visto un par de capítulos de la sexta temporada, las reflexiones y los contenidos siguen vigentes en su práctica totalidad.

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171 Comentarios

  2. Solo he visto dos minutos, y que no pare de salir Satannis en un documental que seguro que esta hecho para vanagloriar a la serie (parece que Canal plus solo vive de Juego de Tronos) ya me está cabreando…

    • ¿Criticas un vídeo de treinta minutos viendo sólo los dos primeros? Bravo.
      Pero en serio, la segunda parte del vídeo tiene comentarios bastante interesantes a mi parecer.

      • A ver, lo que he dicho se refería a esos dos minutos, en los que salía Stannis cada dos por tres.
        Si lo dices por decir a los dos minutos que el video está hecho para cantar las alabanzas, muchas ficticias, de la serie, igual tienes razón, pero estos vídeos que hace Canal Plus la verdad es que no son muy distintos a un teaser largo o a cuando Sophie Turner dice que «esta es la temporada de Sansa».

        No esperaba que fuesen objetivos ni que dijesen nada como «en Dorne se les fue la mano»,o «¿Porque Melisandre se desnuda tanto?» ni nada por el estilo, pero me cabrea que hablen de la serie como si fuese perfecta, sin reparar en algunos de sus muchos sinsentidos, y sin mencionar nunca los libros, ni siquiera comparar la trama adaptada con la original… Es que ya he visto bastantes de estos.

        • A mi me ha llamado más la atención los comentarios sobre Tyrion o Jaime, por ejemplo. el Jaime de la serie no ha crecido lo suficiente, ciertamente. Igual como no sabemos si los dragones son una fuerza positiva o negativa.. cualquier fan solo de la serie hubiera dicho que los dragones siempre ayudan a su madre..

          • Hombre, no te creas con lo de los dragones: si uno ve el 5×09, piensa que con Drogon a Daenerys no la va a hacer falta un ejercito para conquistar Poniente, porque llega, razona, identifica, localiza y destruye a los enemigos como si fuese una especie de velocirraptor de Jurassic Park con alas y fuego, pero luego en el 5×10 no hace ni puto caso a Dany ni la ayuda para nada.

            Se supone que estos tios a los que han traido tienen dos dedos defrente, y cualquier espectador que vea esas contradicciones puede pensar que un dragón sin domesticar no es muy fiable.

          • Yo estoy de acuerdo en que el Jaime de la serie ha ganado mucho como personaje, supieron adaptar bien la simplicidad del primer Jaime todo prepotencia y arrogancia, ahora tiene algo más… el problema es que no ha evolucionado lo suficiente y todavía vemos al viejo Jaime mezclado con el nuevo segun convenga a la situación, su evolución en los libros está mucho más marcada y para mí han desperdiciado uno de los mejores personajes de la saga

          • Bueno, cierto, el Jaime de la 3º temporada si que demostraba una evolución parecida a la del de los libros, luego lo edito. Y creo que mas que el que no haya evolucionado lo suficiente, es que cuando en la 3º empezó a evolucionar, en la 4º hizo todo lo contrario, y en vez de volver al Jaime de las 2 primeras temporadas, nos han presentado a un Jaime que es aun más perrito faldero que Cersei que antes, que no cuestiona para nada lo que hace y que está a su lado en todo momento.

            Seguramente tiene algo que ver con que la Cersei de la serie no es la hija de la gran puta que es en los libros (sin llegar a ser un personaje gris, se la ha blanqueado respecto de su forma de ser de los libros para hacerla más carismática de cara al público), y tambien hay que tener en cuenta que en la serie son muy dados al dramatismo y que si ahora salen tan juntitos y encariñados es porque algo malo les acabará pasando.

          • ¿Dos dedos de frente?
            Espero que no te refieras a mi saquito de falanges, que no lo encuentro por ninguna parte….

          • Busca donde menos lógica tenga que estuviera. Hazme caso, que me pusieron el nombre del sabio rey Jaehaerys por algo.

    • Esta claro que los documentales sobre la serie y los inside the episode estan creados para justificarse y tratar de convencer a los renegados lectores XD

      • No creo, para la serie la fidelidad a los libros, los lectores, y sobre todo los lectores resentidos por la falta de fidelidad se la suda a más no poder. Los documentales como estos estan hechos para promocionar la serie, nada más, no para explicar porque pasa tal cosa o porque no… Y los inside the episode si te digo la verdad nunca he visto uno, tampoco me interesan.

    • Por lo que dices (ya que no he visto el vídeo porque se lo que me voy a encontrar) no había ni uno que sea mínimamente entendido en la saga literaria, algo que considero fundamental para ponerte a hablar en un documental sobre la serie.

      Si no no me explico la cantidad de paridas que tu has enumerado y que duele sólo con leerlas xD

      • A ver, igual en el comentario he quedado como un lector hater extremista, y no soy así. No digo que no sean expertos de los libros o que ni se lo hayan leido apenas, quien sabe, igual me saben decir hasta el nº de página en el que pasa cada cosa, pero como en el documental no se habla (para nada) de los libros, sino solo de la serie, pues te da igual traer a cualquier famoso que haya visto la serie que al editor de Gigamesh, porque solo van a estar alabando la serie. Por eso digo que da igual traerlos que no.

        Y en el comentario me quejo de que en estos «documentales», que en realidad son solo marketing, solo hablan de lo que les gustó de la serie y demas apreciaciones suyas (excepto cuando la mujer dice que parece que Arya no hace mas que dar vueltas, ojo, que se tiene en cuenta), sin siquiera mencionar cualquier aspecto minimamente negativo, que está claro que los hay. No espero que hagan una crítica, y mucho menos viniendo de Canal plus, pero joder, que la objetividad brilla por su ausencia.

        • Y yo hermnos míos. No me caía muy bien, pero comulgaba con su causa. xD

          • Normal que no os entendierais; a los hombres del hierro os iba a colgar a todos, por traición, saqueos y pirateria. Y bien que hacía.

            Corrijo: a los hombres del hierro os VA a colagr por traición, saqueos y pirateria, cuando derrote a sus enemigos y se siente en el trono de hierro.

          • A todos menos a los capitanes, caballeros y herederos; por los que tiene pensado pedir recompensa.
            Olvidáis que Stannis es, ante todo, un pragmático.

          • Jajajaja. Hacéis bien, Lord Capitán. Más os valdría a los hijos del hierro aprender de él teniendo en cuenta la paliza naval que os dio ante Isla Bella xD.

        • Oye, que yo también. Stannis the Mannis. ¡One God, one King, one Realm!

        • Ehh, yo también. A mí me encanta Stannis, en el sentido más amplio de la palabra, jajajaja….
          Ahora en serio, detesto lo que han hecho con él en la serie!!

      • Menuda paliza que le va a dar a Hosteen Frey en cuanto salga VdI. Aúpa Stannis!!

      • Porque se equivoco de religion?
        Porque no acepta la corrupcion de Poniente?
        Porque se caso con una matapasiones?
        Porque perdio ante el enano favorito de todos en el aguasnegras?
        Porque hasta Ned lo consideraba demasiado duro?

      • Lord Davos, yo te banco, te convertiste en mi personaje favorito de la serie.

      • A mi al principio Stannis me caía bastante mal pero con el correr de la temporadas le fui cogiendo cariño y al final era de mis personajes preferidos, lo que son las cosas.

        • Qué os voy a decir yo, que cuando conocí a Stannis me cortó las falanges de un mano como recompensa por haberle ayudado…
          Stannis Baratheon, ese hombre capaz de cortarle las piernas a los pizzeros por traerle el reparto tarde….

    • La verdad no entiendo tu sorpresa, es un documental hecho por el canal que transmite la serie, lógicamente van a hablar bien de ella, van a resaltar las cosas buenas y las malas pasarlas por alto.

      No va a decir «hay varias tramas y personajes que son inconsistentes, un par de escenas que no tienen sentido, los esperamos la próxima semana para que vean la nueva temporada».

      • No es la sorpresa, si en realidad no me ha sorprendido nada, es más la indignación como lector y como ex-espectador. Me ha recordado cuando en Salvados, Evole le preguntaba a Rajoy sobre Barcenas y el tio solo daba largas y demás. Estaba claro lo que iba a decir y lo que no, pero eso no hace que joda menos.

        Pra los compañeros de allende los mares, Salvados es un programa presentado por un Jordi Evole, un periodista algo provocador (o al menos lo fue), y Rajoy es el actual presidente del Gobierno en funciones, lider de un partido sumido y hundido en la corrupción más absoluta.

        • Gracias por el breviario cultural de la situación, solo sabía que Rajoy era el presidente y pues de gobiernos corruptos por estos lares también sabemos mucho.

          • Ya lo se, aunque no escrito nada así porque no se de que país es cada uno ni lo que sucede realmente por ahí, he preferido no decir nada. Aunque la cosa era dejar claro que el problema no era que me sorprendiera.

      • Sí que es verdad que el podcast que hicieron al principio de la semana fue muchísimo mejor que esto, yo lo escuché las tres horas.

  6. No está disponible en mi pais y tampoco me funciona el link alternativo:(
    En fin, viendo los comentarios supongo que no me pierdo de nada.

    • No, te lo aseguro yo.

      ¿Por cierto Alys, de donde eres?. Y no me digas que de Bastion Kar.

        • Anda, que cosas.

          Hay cosas peores que ser sureña, hombre, como que vuestro padre os case con Vargo Hoat por capturar a Jaime Lannister.

          • No me quejo, amo mi país y estoy orgullosa de mi origen. Y Por supuesto no cambiaría a mi salvaje por nadie.

          • No me entiendas mal, no digo que ser de Colombia ni de por ahí sea nada malo. Lo digo por el asquito que los norteños suelen tener a los sureños.

          • Te entendí perfectamente, no te preocupes. Sé que intentabas ponerle un matíz cómico a lo de que soy sureña.
            Solo quería hacer un guiño a mis compatriotas, porque aunque sé que tu no eres así, si he visto mucha discriminación en algunos foros españoles en contra de nosostros.

          • Ah bueno, que susto, ya pensaba que me enviabais a vuestro salvaje a cantarme las cuarenta. Y respecto a eso que dices, a mi mientras no empecemos con el doblaje castellano/latino…

          • Jaja solo te lo madaré si vuelves a hacerme proposiciones indecorosas.

            En cuanto a lo doblaje yo realmente nunca he entendido porqué se arma polémica por eso. A mi me gusta el doblaje en castellano tanto como el latino, más de un anime me lo disfruté en castellano y ni hablar de los podcasts me encantan, eso si los simpson son lo único en los que lo que no cedería para mi siempre será Homero.

  8. ¿La imagen de Tyrion del minuto 31:31 es nueva…?
    Parece que está en un barco y no me suena de nada su vestuario…

  9. No está disponible en México, pero por los comentarios creo que es mejor así xD

  10. Yo ni lo pude ver, no está disponible en Argentina.
    Pero por los comentarios tal vez sea mejor.

    • pasamelo , descargalo y me lo pasas que no lo puedo ver!!!! o lo compartis para los humildes de america jajaj

      • Te leo un poco tarde. Pero igual no sé descargarlo, y menos aun pasártelo. Lo siento.

  12. No disponible en mi país. Vaya! Aunque por lo que veo, es en toda Latino america.

  13. No deja de ser sugerente lo de Jon, como siempre. La serie ha trabajado bastante más esa sensación de que «cualquiera puede morir». También es llamativo lo de «khalessi». Como casi siempre se refieren a ella por el título, lo normal es que el espectador la señale así. Por otra parte, me resulta curioso lo de la trama de Arya y la sinceridad de Cobeaga, creo recordar. Mientras el lector puede llegar a mostrar interés por pequeñas cosas del contexto, parece que los espectadores siempre están más interesados en la trama y es verdad que la pareja Sandor-Arya estuvo muy bien, a pesar de lo entretenido (y lo rápido bajo mi punto de vista, aunque sé que hay gente que lo considera lento) o llamativo que a priori parece lo de la Casa de Blanco y Negro y la magia que encierra.

    • En los libros también esta la sensación de «cualquiera puede morir», pero en la serie yo creo que esa sensación ha terminado cayendo a niveles hasta ridículos: mientras que en los libros puedes pensar «yo creo que ——– morirá, pero antes hará tanto, o justo morirá cuando ——–«; en la serie han llegado a un nivel a base de matar personajes que quitando a algunos personajes puedes hacer una porra de quienes van a morir y si le quieres añadir emoción, hasta en que capítulo (en plan, Tommen en el 6×08, Tormund en el 6×09…)

      • Para mí, no. Se trata de una apreciación personal, está claro, pero para mí, no. La diferencia radical que hay entre povs y no povs es bastante clara y lógica. Como eventos traumáticos tenemos la muerte de Eddard y la Boda Roja, aunque Cat luego revive. No obstante, para mi gusto, en los libros tienes la sensación de que los protas pueden sobrevivir a todo mientras a su alrededor todo el mundo muere y los ejemplos más claros, para mí, son Tyrion y Arya, que han sobrevivido a situaciones en las que lo que les ha salvado es su protagonismo, nada más.

        Además, en los libros se ha hecho mucho hincapié no solo en las resurrecciones, sino incluso a las muertes que no lo son. Bran y Rickon en las criptas, Arya cuando queda inconsciente ante un golpe del Perro (y tú no sabes si la ha matado o no), Mance Ryder, Ramsay… En la serie juegan menos con eso porque directamente los matan.

        Eso no quiere decir que en los libros no haya muertes sorprendentes, sino que los fans que solo ven la serie creo que están mucho más desprotegidos que los lectores porque la serie se encarga en ocasiones de elevar el protagonismo de este o el otro para que su muerte te pille todavía más a contrapié (Robb, por ejemplo). Tú, sin embargo, sabes que Barristan no puede morir hasta que lleguen todos porque si no te quedas sin PdV que te cuente lo que está pasando dentro de Meereen. No sé si me entiendes. En ese sentido, para mí una de las muertes más impactantes de toda la saga es la de Lysa Arryn, la de Tywin… Es decir, la de aquellos que no tienen PdV. Que haya gente que dude de que Jon vaya a sobrevivir me hace pensar si realmente, incluso, está siendo pintado tanto como el héroe que nosotros vemos, porque si yo estuviera convencido de que Jon es una pieza fundamental dudaría mucho de que su muerte fuera definitiva, como me pasa en los libros.

        Con esto no estoy diciendo que la serie la tenga más larga, solo que este es un recurso que creo que se puede explotar mucho mejor en la tele que en los libros y, sobre todo, porque la estructura de los libros, en PdVs, te permite desvelar según qué cosas.

        • Llevas razón pero solo en parte, asumes que es necesario este u otro personaje con Pov para contarnos la historia de una zona donde está ese Pov pero a lo largo de la saga los Povs han ido aumentando y pueden seguir haciendolo, otra cosa es que leas noticias sobre si George ha confirmado o desmentido si introduce más Povs en el siguiente libro

          • No es necesario leer entrevistas porque Martin no suele ser tan poco honesto. Te pongo un ejemplo bastante claro: el PdV de Melisandre no se lo va a sacar de la manga ahora que el de Jon va a estar en off un tiempo para narrar lo que sucede en el Muro de forma coherente; te lo mete ya a mediados del quinto libro.

            Sin embargo, en el caso de Meereen, es que hay varios Povs que se están acercando, demasiados, y no va a hacer falta otro, sino que otro pase al lugar en el que está Barristan, es decir, «dentro» de Meereen.

            Creo que no hay ningún ejemplo en el que Martin haya tenido que meter a posteriori un Pov porque se ha cargado a alguien y resulta que le hacía falta mostrar eso.

          • No es una ciencia exacta, por supuesto, pero sí que es interesante. Ya sabes que yo, en vez de con la historia de Poniente y tal, hago el friki con estas cosas XD

          • No sé si ha cambiado de opinión, pero tengo entendido que George ha dicho varias veces que no iba a haber Povs nuevos.
            Eso sí, lo que no está claro es si eso abarca también los Prólogos y Epílogos (yo apostaría a que no), aunque ya sabemos como suelen terminar los personajes que protagonizan esos capítulos….

          • El único Pov nuevo es el mío, y porque soy una incomprendida 🙁

          • En realidad no.
            En Danza, aparte de tu Pov (que es muy interesante por cierto) también aparecen por primera vez Povs de Jon Connington, de Qentyn y de Barristan Selmy.
            Y en realidad, si tenemos en cuenta que Festín y Danza iban a ser un único libro, podríamos contar también a Aeron y Victarion, a Areoh Hotah y Arianne Martell, a Sam Tarly, a Arys Oakheart y creo que también a Asha Greyjoy. Y además, aunque sea un Epílogo, merece ser mencionado el Pov de Kevan Lannister.
            Vamos, que entre Festín y Danza, Martin introduce un montón de Povs nuevos, la gran mayoría de los cuales siguen todavía vivos en este momento de la trama.

          • Tienes razón, creo que antes no me he expresado con claridad, lo que quería decir es que según Martín el último Por nuevo que iba a introducir era el mío, y según dijo lo hacía por el tema de wue era un personaje al que se juzgaba muy mal porque poca gente comprendía sus acciones. Lo leí hace tiempo en una entrevista.

        • Eso de la sensación de que los protas pueden sobrevivir a todo… de nuevo es cuestión de cada uno, yo por ejemplo no la tengo. Brienne podría morir perfectamente en VdI, o Jaime, o Aegon…

          • Pero, vamos a ver, ¿es comparable Brienne con Jon, Dany, Arya, Tyrion…? Es que Brienne es Pov en un libro. Míralo con un poco de perspectiva. Y sí, pero es que sería morir en el penúltimo libro, lo que para un personaje que aparece en el segundo libro no está nada mal. Lógicamente no son inmortales.

            Aegon no es ni secundario. Y eso no quiere decir que entonces no tenga nada importante por hacer, sino que no es uno de los protagonistas.

          • Bueno, he dicho Brienne porque se me ha venido a la mente, pero igual que te digo Brienne te digo Davos, o Cersei. Y Aegon será importante en VdI, y si llega vivo, seguramente lo sea en Sueño de Primavera, asiq ue su muerte también sería sorprendente.

          • Venga, Jae, no me amargues el vino nocturno preGoT hablándome del valonqar

          • Es que no te puedo hablar nunca sin amargarte el vino porque siempre andais tragando priva.

          • Hay momentos que no, cuando elijo violencia parece que no estoy bebiendo, lo que no quiere decir que no esté ya bebida

          • Para mí que Aegon muriera sería lo más lógico.

            Por eso, encuentro más interesante que acabe en el Trono. Porque lo que Martín nos ha ido contando en su saga es que no importa quién se sienta en el trono, sino que lo importante es el juego de tronos, esdecir, toda la gente que eestá alrededor.

            De ahí, por ejemplo, que sólo un candidato al trono tenga Pov: Dany.

          • Silencio, que yo despues de stannista soy aegonista, leñe. Mira que te quemo como sacrificio a Rhllor, que encima se que a ti te gustaría.

          • Quemar? Quién ha dicho quemar? No podéis hablar de hacer barbacoa y no avisarme xD

          • Pues ha decir verdad tengo una muy cerca, estoy a la espera de que los Vientos me sean favorables xD

          • ¿Davos muerto? ¡¡Jamás!!
            COmo dicen los Hijos del Hierro: «lo que está encebollado no puede morir» (o algo parecido)

          • «Los que pierden a cuatro hijos de golpe no pueden morir», creo.

          • Has dicho bien: «perder», pues «perdidos» están y no tardaré en encontrarlos. Es sólo cuestión de tiempo.
            Seguro que están haciendo submarinismo por los alrededores de Desembarco del Rey…

          • O en las estancias acuosas del Dios Ahogado, Lord Davos, puede que como venganza por esa mofa sobre nuestros rezos. xD

          • Pues que les deje llamar a su madre, que está preocupada.
            Como Maryah se entere de que están ahí, bajará con una escafandra, asaltará las estancias del Dios Ahogado y se llevará a nuestros 4 hijos agarrados de la oreja de vuelta a casa como si fueran una ristra de cebollas…..

          • Como eso ocurra, Aeron Greyjoy fundará una nueva religión para adorar a vuestra esposa.

          • En ese caso le diría que se pusiese a la cola. Si existiese esa religión yo sería el Papa y Aeron sería un simple monaguillo. Jejeje

          • Donde estan mis hijos, matarile rile rile…
            En el fondo del mar, matarile rile ron…

            Chimpón!!!.

          • Ya me imagino la canción cantada por Caramanchada: En el fondo del maar los hijos de Lord Davos cantan sin parar..

          • Lo de que Arya sea tan inmortal no lo veo tan claro.. Juego de Tronos Jon a Arya: Te vas a pasar el invierno haciendo costura y cuando llegue el deshielo en primavera encontrarán tu cadáver, con la aguja entre los dedos congelados.

          • Es que yo no he dicho que sea inmortal. Ahora bien, que Arya ha sobrevivido a Desembarco y a las barbaridades de las Tierras de los Ríos llegando hasta Braavos con una.moneda que le da un tipo que además le echa un cable en Harrenhal… No sé, es muy rocambolesco todo.

          • No lo decía porque tú lo afirmaras, sino porque «se dice» muchas veces que Arya será de las que sobrevivirán al final porque es la preferida de la esposa de George. Y por eso ponía la frase. Si, para mi es un poco increible, en general el viaje de Arya me parece el más increible.

          • Yo lo enfocaría más por una cuestión extraliteraria: Arya es el personaje favorito de la esposa de Martin, así que si no quiere dormir en el sofá más le vale dejarla viva hasta el final XD

          • Si yo fuese su mujer, me empezaría a preocupar cuando George compase un sofacama.

          • Yo me preocuparía más si fuera el fabricante: por esto de armar una estructura que resista bien el peso de George. (además, desde el vídeo ese del show de Conan O’Brian ya me lo imagino saltando como en la cama elástica) XD

          • Me has recordado a la canción de «La Ramona», que su cama esta hecha con 4 vigas de hierro.

    • Esto es un poco a lo que me refería el otro día con lo de conocer la opinión de un verdadero espectador no lector. Está claro que el «documental» es meramente promocional para la sexta temporada, pero llama la atención esa percepción totalmente distinta. De verdad estaría genial el comentario de por ejemplo Cobeaga al terminar cada capítulo. Se nota que no tienen ni idea de la saga, y sus ojos ven la serie de manera totalmente distinta.

      A mí me parece interesante el documental, aunque la verdad es que es totalmente prescindible. Lo que está claro es quien es el personaje favorito de la serie, y obviamente como tú dices y como discutíamos el otro día, el efectismo de la serie es totalmente exitoso. Esa sensación de que cualquiera puede morir es mucho más intensa en la serie que en los libros. Pero quizás eso mismo se puede volver en su contra.

      Cuando el otro día te preguntaba qué pensaran los salvajes o la guardia de la resurrección de Jon Nieve, ahora la traslado a este tipo de espectador. Qué pensarán? Cómo verán a Jon NIeve ahora, resucitado? Porque ninguno de ellos tiene ni idea de qué es la famosa «carta rosa». Ninguno de ellos se planteará que Jon pueda ser hijo de Lyanna, y dudo mucho que ninguno de ellos tenga ni la más mínima idea de quien es Rhaegar Targaryen. Y desde esta perspectiva, cuando en este próximo capítulo o en el siguiente (yo creo que lo dejarán ahí para crear todavía más expectativa) se revele el origen de Jon, qué les va a portar a los no lectores?

      • ¿Sabes la carita esa del guasap que es como un icono de El Grito de Munch?

        Pues así es como se van a quedar los espectadores cuando descubran lo de Jon. ¿Qué aporta que Darth Vader sea el padre de Luke? No mucho tampoco, pero el «Luke, yo soy tu padre» es una de las cosas más míticas de Star Wars.

        Aquí, quizá Bran pueda darle algo de misterio o vidilla al significado, si es que lo tiene, de ese origen.

        • Hombre, aporta que el villano de la saga, que anteriormente conocias como el asesino de Obi Wan y del padre de Luke, el heroe de la historia, pasa a ser realmente el padre del heroe. Te vuela la cabeza.

          • Además, y no sé si debería poner spoiler (aunque ya todo el mundo ha tenido tiempo de sobra para ver Star Wars), ese hecho es lo que desencadena el final de la saga, pues al Emperador lo mata Darth Vader, no Luke. Es Vader el que comete el sacrificio final que salva la vida del protagonista…

          • Lo que yo digo, que no es un detalle aportado a la trama, es un giro de 180 grados.

          • Sí. Es su padre. Y luego tiene una catarsis y tal. Pero, vamos, que aparte del giro, la saga entera podría ser prácticamente igual si Vader no fuera el padre de Luke, sólo cambiando lo que viene posteriomente a ese hecho, pero sin tocar apenas nada de lo anterior.

          • Hombre, claro que todo lo anterior a eso puede seguir siendo igual, porque ni nosotros, ni Luke (ni Vader hasta que no se lo dice el Emperador) sabían que eran familia.

          • Coño, pues ahí ves que la trascendencia que tiene dentro de la trama, más allá de dejarte ojiplático, es poca.

          • En el Retorno del Jedi y el desenlace es fundamental, asi como en el desarrollo de Luke como personaje y como Maestro Jedi, al no caer en el lado oscuro y conseguir traer de vuelta a Anakin.

          • No es poca cosa. Por detalles más triviales que ese se han declarado guerras y quemado herejes…

        • No es verdad que el «yo soy tu padre no aporte nada». Eso es como lo del yin y el yan. El lado oscuro de la fuerza, el finísimo filo de la navaja sobre el que pende cualquier destino y que hace que caigas de un lado o de otro…

          Desde mi punto de vista de lector, sin saber por dónde va a discurrir el devenir de la saga, es irrelevante el origen de Jon. Se ha criado como un Stark, con los valores de un Stark y como tal se comporta. Su papel está en el muro. Y su origen Targaryen, si se confirma, únicamente le doy valor por aquello de la profecía del príncipe prometido y que supuestamente vendría de la estirpe de Jaherys. Para mí todo lo demás es irrelevante. Pero en la serie nadie sabe nada de esa profecía, ni de su significado, y ni siquiera del príncipe prometido, en esta caso simplificado en Azor Ahai.

          E incluso esto, que no recuerdo si Melissandre ha llegado a explicarlo en la serie, estaría muy desvirtuado por eso del humo y la sal.

          Si asumimos, como hablábamos el otro día, que para entender la serie se debe al menos conocer la saga, sí no haberla leído, por aquello del conocimiento histórico, entonces pierde sentido muchos de los giros efectistas, salvo el meramente comercial, claro.

          No se. Al final, fíjate que veo más la serie por la curiosidad que me despierta el como van a resolver ciertos atolladeros en los que se meten, que por la historia en sí misma, a la cual le he perdido el sentido en lo que a la serie se refiere. Y por eso cada vez me gusta más la idea esa de Zagel de que AA no es un personaje, sino 7 que representan precisamente a los 7 dioses de poniente. Porque de esa manera, incluso la irreverencia de la serie hacia los libros, en muchos aspectos es irrelevante. Y puedo disfrutarla más.

          No importa la manera en que esos protagonistas lleguen a ser quien deben ser, sino que al final cumplan su cometido. Y le encuentro sentido a las palabras de Martin en las que decía que lo importante está en los detalles, en el camino que deben recorrer los personajes de las distintas tramas, porque eso es lo que de alguna manera nos hace disfrutar.

          • Creo que es la primera vez que oigo el rollo de que Azor Ahai son los 7. Está desarrollado en algún sitio? Porque me gustaría leerlo, puede tener mucha miga.

          • Hay un «forero», no sé muy bien como llamarnos, cuyo nick es Zagel, que ha desarrollado esta teoría en varias ocasiones. Es muy interesante. Es posible que en la wiki lo haya hecho de manera más extensa. No lo sé. Suele intervenir bastante, y el foro de discusión acerca del primer capítulo ya hizo un comentario acerca de Melissandre como «La Vieja». Yo cuando lo leí me quedé loco, la verdad. Muy bien explicado y muy inteligente. Creo que merece la pena

          • Estaba intentando encajar a los personajes y tenía a la Madre y la Doncella.
            A ver si consigo encontrarlo más o menos bien.

      • a Rhaegar en la serie se le nombra varias veces y aunque no sean lectores pueden meterse en foros e investigar

        • Estoy de acuerdo. Pero es significativo que para el telespectador medio, Daenerys Targaryan de l Tormenta, no es más que Khallesi. Como si fuera un nombre propio. Para ellos no es ni siquiera una Targaryen. A estas alturas y con todas la tramas a medio desarrollar, no sé hasta qué punto recuerdan por qué reclama el trono. Y mucho menos la historia de su familia. Para ellos meterse en un foro no es una opción, como tampoco lo es para nosotros en otras series, por buenas que sean. Yo nunca me metí en un foro mientras veía THE Wire, o Los Soprano, o Breaking Bad. Ni se me pasaba por la cabeza. Eso es para frikis como nosotros. A ellos les vale la serie como está. Incluso algunos esperan a que estén todos los capítulos y los ven del tirón.

  14. En el segundo documental, que se llama: «España, tierra de Hielo y Fuego», que dura 56 minutos y está en YouTube sale gente de muuucho nivel, osea Javi Marcos. Hablando de la Torre de la Alegría 😉

  15. No es disponible para Costa Rica 🙁
    Por mas malo que sea me gusta poder tener acceso a todo este tipo de material. Lastima que no piensen en las personas fuera de España.

    • No es que no piensen en las personas que no residan en España. Se trata de derechos de autor, Movistar se metería en líos legales si no aplica restricciones.

  16. No sabia yo que había tantos compañeros foreros en esta web que eran del otro lado del charco. Sabía que había unos cuantos, pero madre, si se juntan hacen un khalasar de puta madre.

    • Sí, me jugaría a decir que los del otro lado del charco somos la gran mayoría xD
      No me ha funcionado ninguno de los links!

    • y ni te imaginas cuantos de nosotros entramos solo a leer, aunque no participemos comentando. XD

    • Si, y nos cagamos de risa cuando se quejan de su crisis, de su rajoy, zapatero, de su rey y demas mierda de primer mundo

    • Es que aca hay excelentes debates, opiniones muy buenas, ademas la mayoria leyeron los libros por lo cual tienen un poco mas de informacion a la hora de comentar algo. Por eso esta pagina, para mi, es lo mejor que hay sobre Juego de Tronos en habla hispana.

    • Jajajajaja si es la mejor web en Español sobre Juego de Tronos muchos de Latinoamerica estamos pendientes de esta web.

  17. Como se llamaba el cuervo que salía en juego de tronos? el de la guardia de la noche, que usaban para mandar mensajes y que hablaba un poco si no me equivoco

  18. Soy el unico que se ha mosqueado con eso de que no den oficialmente por muerto a Stannis…. ¬¬

    • En el capítulo 1 creo que Roose mencionó que lo encontraron muerto.

  21. Que los otros se lleven al infeliz que subió el vídeo para que no estuviera disponible en mi país!

  22. Algun alma solidaria que me pueda pasar este programa?? desde uruguay no puedo verlo! ya intente cambiando proxy pero aun no funciona, si lo pueden descargar y luego compartirlo se los agradeceria muchisimo!!!

  24. Pues me ha tocado leer los comentarios. Los vídeos están bloqueados en mi país. 🙁

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