Tras la filtración de los cuatro primeros episodios llegamos al quinto en el mejor momento de la quinta temporada de Juego de Tronos, cuando parece que libros y serie se encuentran más alejados.

Como siempre, os dejamos aquí la ficha del capítulo para que podáis consultar toda su información, ver los tráilers y sinopsis, y también para votarlo y comentarlo.

juego de tronos 5x05

Juego de Tronos 5×05: Mata al niño – Ficha del capítulo:

  • Escrito por: David Benioff & D. B. Weiss
  • Director: Jeremy Podeswa
  • Duración: 57 minutos

Aquí tenéis las fechas de emisión en USA y en España, en las versiones original, subtitulada y doblada.

Sinopsis del capítulo:

Dany toma una difícil decisión en Meereen. Jon recluta la ayuda de un aliado inesperado. Brienne busca a Sansa. Theon sigue bajo el control de Ramsay.

Tráiler subtitulado del Juego de Tronos 5×05: Mata al niño

Os dejo el tráiler oficial de este quinto capítulo de la quinta temporada subtitulado al español, como siempre, por la Hermandad de los Subtituladores.

Votación del capítulo:

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Comentarios del capítulo:

Podéis comentar este capítulo en los comentarios de esta misma entrada, o en este post del foro. Por favor, no comentéis spoilers de otros capítulos futuros, para ello estarán las fichas de cada uno de ellos. Si detectamos malos comportamientos, procederemos a borrar los comentarios y banear si es preciso.

635 Comentarios

    • En los libros Aemon se lo dice a Jon: «Mata al niño y deja que nazca el hombre»

      • Aunque tambien se puede referir a que alguien mate a un niño, quien sabe.

        • no… bueno al menos en los libros, es como dice OurKid, Aemon le dice «Mata al Niño y que nazca el Hombre» esto mismo se lo dijo a su hermano, la frase es, en resumen, así:
          <>-

      • pero si mal no recuerdo se refería al hijo de Mance ¿no? No entiendo este titulo para la serie

        • No se refiere al hijo de Mance, creo que se refiere a que Jon tiene que madurar y tomar decisiones dificiles como Lord Comandante.

          • Lo que pasa es que en los libros cuando dice «kill the boy» no está claro por qué, y Jon piensa eso cuando está hablando del hijo de Mance, por lo que para el lector tiene un significado equívoco 🙂

          • Yo en ningún momento entendí que se refiriese al hijo de Mance, para nada. De hecho Jon concibe la idea del cambiazo con la complicidad del maestre Aemon, que es el que revela la treta a Sam cuando van en barco

          • la linea no era «kill the boy «inside of you» … ahi no hay duda , en la serie le dice solo mata al niño y se me hacia que saldría corriendo a punto de «garra» a buscar a su pequeño paje

    • Ya te lo han explicado por aquí. Te dejo la cita entera de Aemon:

      «Os daré un último consejo, mi señor -había dicho el anciano-, el mismo que le di a mi hermano cuando nos vimos por última vez. Tenía treinta y tres años cuando el Gran Consejo lo escogió para ocupar el Trono de Hierro. Era un hombre adulto y con hijos, pero en algunos aspectos seguía siendo un niño. Egg tenía una inocencia, una dulzura, que todos adorábamos. «Mata al niño que hay en ti -le dije el día en que zarpábamos hacia el Muro-. Para gobernar hace falta un hombre. Un Aegon, no un Egg. Mata al niño y que nazca el hombre.» -El anciano tocó la cara de Jon-. Tienes la mitad de años que tenía Egg, y me temo que tu tarea es mucho más ingrata. No disfrutarás mucho de tu mandato, pero creo que tienes fuerza para hacer lo necesario. Mata al niño, Jon Nieve. El invierno se nos echa encima. Mata al niño y que nazca el hombre.»

  1. Que asco lo de Missandei y Gusano Gris, en serio, que típico de una obra concebida para ser atípica. Hasta mañana.

    • no no, qué va! tu mente no lo entiende. Es mucho mejor eso que dejar vivo o que al menos diga unas palabras Barristan. IRONIC MODE ON 😀

    • No podia ni mirar la pantalla por dios que verguenza ajena «Tenia miedo de no volver a verte» El nivel de tópicazo y romanticismo barato ha superado mis ya altas expectativas

      • Me pasó lo mismo, miré al techo soltando un bufido xD Creo que es el momento más bajo de toda la serie. Que pedazo de cliché tan bochornoso.

        • Es horrible que se hayan cargado a los «inmaculados», Gusano Gris diciendo que tiene miedo, cuando los Inmaculados son criados desde la mas tierna infancia para no tener miedo y para ser grandes guerreros. En fin…

          • En menos de un año su entrenamiento para soportar dolor físico extremo y no temerle ni a la muerte ha desaparecido completamente… Menudos inmaculados de chichinabo

          • Si ya se lo dijo el esclavista a Danerys xD que no se venden los Inmaculados antes de acabar su formación entera. Pero la mujer se empeñó, pues ea, es lo que tienen las prisas

    • Definitivamente, ese romance entre Missandei y Gusano Gris es de lo que menos me ha gustado de la trama de Mereen; al inicio creí que lo hacían para mostrar las necesidades de afecto de los inmaculados… pero hoy, pues… el más trillado y tedioso cliché de película gringa… realmente es todo un asco.

  2. Bueno pues lo dicho, para qué dejar que hable Barristan siquiera? es mejor matarlo, hacer como que Dany se cabrea un poco y luego se casa con Hizdahr. Es taaaan romántico como Gussandei

  3. Por cierto, el dúo Ramsay – Theon es de lo mejorcito de la serie sin duda. El actor del maestre Aemon también lo clava una y otra vez. Del resto del capítulo poco más que comentar. Me gusta ver a Sansa no tan acobardada, aunque con los dos locos con los que convive debería andarse con ojo…Y lo de Jorah..ahora en vez de Lord Friendzone es Lord Friendstone XDD

    • Los actores que hacen de Theon y Ramsay tienen mucha química entre ellos. Al revés que Gussandei. Es irónico que dos personajes con una relación «enfermiza» lo hagan mejor que dos que se suponen ques estan enamorados.

  4. Yo le pongo 10 porque hubo tanto tiempo de los Bolton :3 Estoy tan feliz <3
    Aunque, pobre Theon, mi pobre bebe :'( ¡Estoy sufriendo tanto!

  5. Hasta el momento es el capítulo que más me ha gustado, pese a los cambios estuvo bastante parejo y algunas buenas adaptaciones. La trama de Sansa sigue sin convencerme en lo absoluto, me encanta como va la adaptación de la trama del muro y la escena de Tyrion y Mormont muy buena adaptación [aunque cambiaran al personaje], pero definitivamente hubiese preferido que el lugar geográfico hubiese sido el río Rhoyne y no Valyria, ya que este último me lo imagino un lugar mucho más caótico y verdaderamente peligroso, humeante, venenoso, etc.

    ODIO a Gussandei, y sigo odiando que hayan matado a Ser Abuelo

      • exacto xD el mar humeante es un lugar que se traga hasta los más grandes barcos, por eso hubiese preferido que siguiera siendo el Rhoyne, la adaptación del lugar está muy buena

          • Tienen que admitir que la inclusión de la balada de los dos amantes hizo que valiera la pena

          • Si, por eso hay muchas cosas en la escena que me gustaron, si lo único que no me gustó fuera que dijeran que era Valyria xD

          • He pensado exactamente lo mismo al ver el episodio, si hubiesen dicho que era el Rhoyne y los pesares, les habria quedado genial.

            Como Valyria pues queda…raro. Dan a entender que: Valyria = Sitio neblinoso donde hay dragones. Y Jorah deberia haber reconocido a Drogon.

          • Tampoco es que haya dicho «ostias, que hace aqui Viserion !!!»; puede que lo haya reconocido pero por estar flipando no haya dicho nada

          • Si, lo he puesto en un comentario anterior, cierto, puede ser sorpresa de verlo tan grande. xD

          • Hombre, con los otros 2 dragones encadenados bajo la piramide de la arpia, o es Drogon, o en la serie nos han colado un dragon extra xD
            O quiza Drogon se ha hartado de rodar ciertas escenas (como su dueña xD) y ha exigido un doble. xDD

          • Realmente, de la serie no me sorprendería ver un dragon (Ya nos colaron cierta Reina Norteña que no existe). Y estando en esa «Bella» y verde Valyria, cualquier cosa puede pasar…

          • Hay que reconocer que esta Valyria esta mas bonita que la de los libros que esta hecha mierdas y con una maldicion encima.

            Valyria d’or, ciudad de vacaciones. Venga a contagiarse la psoriagris a nuestras verdes y fertiles costas xDD.

          • Qué Reina Norteña? Te referís a la Val de los libros? En la serie no existe, ni el hijo de Mance tampoco.

          • Bueno, aunque eso lo valoré como algo muy bueno… sobre todo porque las grandes culturas precolombinas estaban muy avanzadas respecto a las civilizaciones europeas en las áreas de las ciencias, las matemáticas la astronomía entre otros. (salvo la pólvora y el hierro jejeje)

    • De todas la trama del muro es la más sólida sin duda aunque hecho de menos los grandíssimos dialogos Jon-Melisandre en vez de «hazme tuya que quiero parir sombras» XD

      • si, pero son detalles, hay que acostumbrarse a que en la serie necesitan ver «bubis» e insinuaciones sexuales en todos [o casi todos] los capítulos xD

    • Yo hubiera preferido que muriera el Gusano Gris y se quedara vivo ser Barristan… Vaya pastelazo de escena

    • Estoy de acuerdo contigo en lo de Valyria Gusandei y el Bravo….
      Valyria decepciona verla así, no se puede acercarse tanto a las ruinas y vivir para contarlo, a no ser que seas Ojo de Cuervo, decepciona bastante verla en pantalla.

    • De nuevo,la historia de Brienne ,Sansa y meñique es de lo mas inconsistente ,entiendo el cambio respecto a los libros,pero los huecos argumentales son gigantes a este punto…me sigue haciendo ruido(Mucho) que Meñique dejara con vida a Brienne y después dejara sola a Sansa a merced de los Bolton(y pregonando a quien sea la verdadera identidad de Sansa)…de verdad no tiene sentido argumental entendiendo como es Meñique.

      Los demás personajes se desarrollan bien y con o sin cambios por ahora van a donde los libros los dejaron…excepto…claro..los que ya murieron.

      En este punto sin duda se extraña la historia de los hijos del hierro,que daba sin problema para no solo alargar la serie(y totalmente justificado) si no enriquecer la trama…a conformarse con Theon.

      • Si, porque donde está Asha? Ya que se molestaron en meterla podrían darle esos minutos de Gussandei aunque sea.
        A mi me suena que Brienne va a sustituir a las mujeres de las lanzas en los libros con la diferencia de que Brienne obviamente no va a ir en la dirección de Stannis, o si… quien sabe si no acaban por casualidad todos con él y podemos tener una escena Brienne & Stannis en la que se hable de Renly

      • A mí tampoco me gusta la trama Brienne-Meñique-Sansa. Tampoco entiendo que pregonen la verdadera identidad de la Stark por todos lados y no le llegó ni una noticia a Jon, pero sí noticias de Dany, hay una falta ahí y no sé para donde se va a disparar esa historia para unirla a la trama general. Y también estoy de acuerdo en qué faltan los hombres del dios ahogado… ¿qué están haciendo? ¿Se mudaron al History y están en Vikings?

      • Lo de Meñique es una de las cosas más estúpidas que han salido de las mentes aturdidas de D&D

    • El diálogo de Gusanogris diciendo que tuvo miedo es lo PEOR que nos ha dado Gussandei. No me jodan, es un Inmaculado. ¡Los entrenaron y torturaron toda su vida para no tener miedo y ser soldados perfectos!

    • Yo creo que si tenian que matar personajes que no estan muertos aun prefiriria a Gusano Gris que a Barristan creo q Barristan era mas importante a futuro pero bueno es mi simple opinion.

  6. El mejor capítulo en lo que va de temporada. La trama de Sansa en el Norte está resultando ser lo mejor de esta quinta tenporada.

    • En mi opinión no tiene lógica lo que le esta haciendo Meñique a Sansa por mucho argumentarlo que haga él sigue siendo un fallo estratégico grave. Si la quiere gobernando el norte mejor que espere que Stannis i los Bolton se peleen i gane uno de los dos en vez de dejarla ahí sola con una família de sociopatas y la possibilidad que debido al asedio la hieran o la maten…

      • Es cierto que lo que hace meñique en la serie no tiene lógica, pero no hay que pensarlo desde el punto de vista de querer dejar a Sansa en el poder, ya que a meñique lo único que le importa es él mismo; para él Sansa es solo un instrumento más

        • Bien visto! Es cierto que aunque le guste besuquearse con ella realmente él lo quiere todo sin importar lo que cueste…

        • Mucha gente da por sentado que Meñique quiere a Sansa y quiere protegerla, por lo de que es hija de Cat y tal, pero tienes razon en lo que dices, él solo ve instrumentos.

      • Si los Bolton y Stannis pelean sus fuerzas mermarian, pero si pone a uno de los dos de su lado o a ambos puede defender el norte si los Lannister atacan o algo.

    • Para gustos no está nada escrito! En mi opinión fué el peor capítulo de la temporada.. como se nota la ausencia de Cersei, Arya, Margaery,…. Sobre Ser Barristan que decir, lamentable. saludos.

      • Eso es cierto. He echado de menos Desembarco del Rey, pero por otro lado, tengo la sensación de que al no haber cambiado tanto de sitio, ha dado más tiempo a explorar las tramas. Después de todo, en este sólo han estado en el Muro, el Norte y Mereen. Ni Desembarco, ni Dorne, ni Rocadragón, ni Más Allá del Muro. En ese sentido, lo he visto mucho más unitario, con más profundidad. Sobre todo en lo que respecta a la traa del Norte, donde se han pasado prácticamente todo el capítulo. Que ya era hora de que les diesen más protagonismo a los Bolton. Mi madre, cada vez que salen dice «¿Y esos quiénes son?». XD.

        • No sé si has leído los libros, pero a mí me recuerda mucho a como los publicó Martin, ya que en «Festín de Cuervos» habla de las tramas de Dorne, Desembarco del Rey, la Tierra de los Ríos, Bravos y el Valle. Y en «Danza de Dragones» se trata la trama de Tyrion, El Norte (Que aquí son Jon, Sansa, Bolton, Stannis, Brienne) y Mereen.
          O sea, como que están haciendo algo parecido con los capítulos.

          • No se parece nada a los libros. Inclusive no me gustan estos guiños forzados a los libros. Prefiero en ese caso los cambios.

        • No es el peor. El peor sería el segundo.
          Este, desde mi punto de vista, es comparable con el anterior, con el cuarto.
          La verdad no extrañé nada la trama de Desembarco del Rey en este episodio. No me gusta la actitud bonachona del Septon Supremo.
          No digo no quiera seguir viéndola, pero no la eché de menos en este episodio.

        • Será por el parecido de la ropa y la caracterización pero yo al principio confundía a Roose con Stannis xD

        • Yo es que a mi madre la enganche siguiendo este patron: primero la «hypee» con los primeros capitulos de la primera temporada, hasta el 6º o asi, luego le pase los libros en formato fisico, a los que ya se engancho en plan masivo.

          No hay nada mas divertido que tener una madre fan. Ahora en las comidas familiares soltamos frases en plan «somos hijas del hierro, nosotras no sembramos xD». Amen de las batallitas que se montan en casa con los capitulos. Yo soy pro-Stannis y ella es de las «adoradoras» de la khalesi xD

          • Jajajajaja. Fan de ti y tu madre. La mía no se ha leído ni se leerá los libros, porque dice que la fantasía no es lo suyo. Pero la serie… yo creo que tenía un lío platónico con Ned Stark, porque cuando lo mataron se quedó en plan.. ¡Y AHORA QUÉ?

      • Ey Sam, buena conversa con Stannis, y por el capitulo de hoy dieron indicios de mandarte a Antigua a cumplir tu sueño de maestre, ojalá que sea así, ya que pensaba que HBO te iba a dejar para siempre en el muro.

      • Concuerdo… lastimosamente el capítulo más flojo de la temporada… mostrar a Myranda con celos, Sansa en silencio pensando mientras todos les hablan, Gussandei, ¿Stannis y Sam? Bah! se quedó muy corto.

        • Bueno, dinos enconces: ¿Tú cómo lo hubieras hecho? ¿Cómo lo habrías armado y qué tramas habrías incluído?

          Recuerda que tienes que pensar en los siguientes cinco episodios y en las siguientes dos temporadas también y no hay suficiente presupuesto para meter todo.

          Como una vez le dijeron a George R. Martín una vez cuando era guionista acerca de uno de sus guiones de los Caballeros de la Mesa Redonda: «Te puedo construir a Stonehenge o te puedo poner caballos, pero no podemos tener Stonehege y caballos»

          El dinero no es infinito, ni lo es el tiempo de producción ni el tiempo en pantalla.
          Sí, los cambios que hacen los productores de HBO son muchos, pero la verdad es que deberíamos apreciar más el trabajo que todo el equipo hace, no solo los presentes en pantalla o los guionistas y productores.

          • El dinero es finito, por eso debe ser bien usado. ¿Cuánto le pagaron a la actriz de Myranda, en especial por el desnudo completo? Cuánto tiempo se gastó en la escenita con Ramsay y luego en Gussandei? Además, la escena de Stannis y Sam no aportó nada, no dijeron nada que no supiéramos.
            El problema son las decisiones que toman con el presupuesto.

        • Lo de Myranda, muy triste, ojala Ramsay se canse de ella y le de «caza» ya. Y el Gussandei cada vez peor, no me extrañaría que en la siguiente temporada a Gusano Gris le saliera un miembro de la nada.

      • Si no fuera por lo del muro no me hubiera gustado, creo que es el segundo peor capitulo de la temporada. Si, lo de desembarco falto.

  7. Muy bueno, encajaron varias piezas de los libros y a pesar de que no fue tan emocionante como los anteriores la escena final hace valga la pena. Fue genial ver Valyria y a Drogon (puede que no fuera el Rhoyne, pero me encantó). Pobre Mormont, aparte de pagafantas del reino ahora también condenado a morir. Capitulo servido para debate.

  8. La primera mitad del capítulo genial (excepto ser Barristan). La segunda me cago en la HBO i sus Gussandeis…

      • Pfffff ojala hubieran cambiado el que muere así tendríamos a Barristan y no tedríamos que aguantar la parejita…

    • mi mamá (q no ha leído los libros) dice sobre la niña y gusano gris «q bueno que hay algo más que desnudos y muertes»…

    • La escena de Valyria, impresionante. Pero en cuanto he visto a Tyrion cayendose al agua con los homdres de Piedra y ha salido el antebrazo de Jorah… 🙁
      Aegon = Danerys
      Jon = Jorah
      Si estos de la HBO se lo han montado bien… Ahora en vez de empezar atacando Poniente por el Nido del Grifo. Daran la vuelta entera (estilo Asha) y empezaran por la Isla del Oso

      • Jajajajjajja, me gustaría verlo. Y Daenerys diciendo ¿me puede explicar alguién que ostias hacemos aqui?

        • Lo mejor de eso seria ver a todas las componentes femeninas de la casa Mormont mirando a Jorah con cara de «Oh, no, lo ha vuelto a hacer. Ha traido a otra pija xD»

      • Supongo que en este caso van a atacar de frente Bastión de Tormentas… o donde les dé la bendita gana XD

        • Si yo fuese ella empezaría por arrasar Los Gemelos y Fuerte Terror (no iría a Invernalia, intento no ponerme al Norte en contra) a sangre y fuego; el centro de operaciones sería Rocadragón, los aliados los Martell…

      • Benditos aquellos que aún tenían esperanzas de ver a los Griff, yo hace mucho que las perdí y no creo haberme equivocado aunque tampoco hay diferencia entre sospecharlo desde tiempo y que lo confirmen ahora.
        A ver como resuelven estos la futura danza de dragones que va a haber aunque es probable que para ellos ni exista.

        • Daenerys desarrollará un transtorno bipolar en plan Gollum: su otra mitad se llamará Aegon, y un dragon le obedecerá, mientras que el otro obedecerá a Danerys. Melisandre se pasa a por un poco de sangre real pero visto lo visto ni se le acerca…

        • Simplificando. Dany y sus dragones, para que quieren más? Sigo pensando que sería un puntazo introducir a Aegon, no creo que el público se lo espere y un segundo Targaryen sería muy polémico.
          Supongo que si al final hacen un apaño… será una cosa en plan chapucera y para eso supongo que mejor están así las cosas.

          • Pero si queremos que los Targaryen vuelvan al poder tiene que aparecer otro para formar la nueva dinastía, sí o sí, sino no tiene sentido, y Jon Snow no creo que sea la opción, además el dragón tiene 3 cabezas, y tiene que aparecer… mientras Tyron no sea bastardo de Rahegar también…

          • Estoy de acuerdo contigo para qie va a conquistar poniente danny si no puede engendrar descendencia asi que me parece qie el maestre aemom da una pista de.ver a otro targaryen diciendo que el esta muy lejos y muriendo y que un solo targaryen es.miy triste, ademas el capitulo 9 se llamara.danza de dragones quiza algo tngan armado los de hbo

          • Dios no! xD En todo caso de Aeris (Y Joana Lannister) pero aun así, de cara a la sorpresa del público, un Targaryen de puro pelo plateado sería una bomba

          • Si, de Aeris sería más lógico! Tywin siempre le dijo que no era su hijo al Tyron, mirá si tengo razón! jajajaa!

  9. Valyria, representada como una ciudad del sureste asiático me ha encantado.

  10. Lo bueno: ver Valyria, aunque me da pena que Jorah tenga psoriagrís.

    Lo malo: la trama Brienne aburre.

  11. Lo repito mil veces pese a que me odiéis, pero ya digo que la trama de Sansa me está encantando. Quiero ver cómo ella misma se libra de los Bolton. No sé por qué pero en este capítulo me ha dado la impresión de que la tal Myranda no va a durar mucho más en la serie. Y que va a ser Sansa quien se encargue de ello.

    • A mi hay cosas que no me han convendido en absoluto. Me esperaba más del reencuentro entre Sansa y Theon, alguna escena estilo «Ramsay»

    • Pensé que estaba loca pero yo también amo esa trama, es mas, yo la estoy shippeando con Theon. Jajajaja

    • Para mí también. Para la serie, creo que tiene más sentido que si hubiesen sido fieles a los libros y recurrido a la «falsa Arya». Lo que hace un poco de ruido son las motivaciones de Meñique y el hecho de que Sansa todavía sería la esposa de Tyrion.

    • A mi también me está gustando, pero si profundizas ves que no tiene sentido: Se han cargado los personaje de Meñique y Brienne, Cersei dudo que llegue a enterarse de que Sansa está en Invernalia, aunque los Bolton controlan el Norte gracias a los Lannister. Y por supuesto Sansa, ya está casada (aunque no consumó el matrimonio se podría anular, pero es que ni lo mencionan). Eso si televisivamente funciona genial: la nueva Dark Sansa sola entre enemigos.

      • Esta casada bajo los siete pero creo que usarán a sus dioses norteños para casarlos

    • Todo puede pasar, tal vez termines teniendo razón y el boom del año es Sansa apoderandose del Norte ella solita y de ahí al Trono de Hierro, pero ¿y Rickon Stark? ¿volverá a aparecer? Ya sabemos que Bran se va a dedicar a los Niños del Bosque, no va a participar del Juego de Tronos propiamente dicho, en todo caso colaborará en la guerra contra los Otros… En definitiva ¿Sansa la nueva Reina en el Norte?… No sé….

  12. Come se nota la ausencia de Cersei, Arya, Margaery, etc….
    Sobre Ser Barristan.. lamentable, Daenerys cero sentimientos.. Murió para nada Ser Abuelo, sin honor y nadie se lamentó.. En mi opinión el peor capitulo de la temporada, saludos a todos!

    • El actor, que encima es fan de los libros y de los pocos que se lo ha leído, habrá llorado lágrimas amargas por la forma tan trapera en que se lo han ventilado… Daenerys sólo siente cosas en la cama con el petardo de Daario? Qué asco le estoy cogiendo a este personaje, con lo que me gustaba en los libros!

      • Aaaah, entonces Barristan es el famoso actor desconocido que les escribió a D&D quejandose de la muerte del personaje? Yo daba por hecho que sería Loras, no sabía que el actor de Barristan leía los libros.

        • El actor de Loras también es lector… lo sé por los chicos del podcast, ya sabes… teniendo en cuenta que Sean Bean era otro fan y lector de la saga, no parece mucha coincidencia que los tres tengan un desarrollo tan pésimo? Sean Bean por lo de corto, realmente, no por su papel…

  13. Nose si porq no veo un capitulo nuevo hace un mes, o realmente este fue el mejor capitulo hasta ahora!
    * Meeren: todo muy rapido, pero tampoco estuvo tannnn mal (excecto lo de la supernovela romantica de gusano gris y la niña. Aparte Ser Abuelo no se merece un super funeral????)
    *Norte: Muy bie adaptado para mi Stannis ruls! Snow tomando deciciones dificiles, Kill the boy Jon Snow
    La trama de los Bolton ySansa, empieza a aburrirme, pero bueno, creo q remontara para el final de temporada.
    Briene y Pod todavia nose q haran de bueno, pero dejalos ahi sin estorbar por ahora
    *No tuvimos nada de nuestras Reinas mas queridas ni de nuestro caballero LGBT de Poniente, lastima, supongo q el proximo capitulo tendran mas protagonismo. al igual que Dorne!
    *Moromont y Tyrion lo mejor del capitulo yo creo! Reemplazar a Jon Conington por Ser Jorah es un buen movimiento.
    Pero caminar hasta encontrar otro «bote» a mi me mantiene la esperanza que salga otro dragon en la serie!
    El vuelo de Drogon otra cosa aparte, super genial!
    Esto me deja como un 9 al capitulo, espero q los proximos sea mejores y mejores!

    • «REEMPLAZAR A JON CONINGTON POR SER JORAH ES UN BUEN MOVIMIENTO» ah ver chaval, ESTAS HABLANDO ENSERIO?????????????

  14. 1.-Me encantó que hablarán de la maldición de Valirya y el ataque de los hombres de piedra.
    2.-No entendí mucho xq aquí se lleva Stannis a su esposa y a su hija…me huele a chamusquina¬¬
    3.-LARGA VIDA A SER BARRISTAN SELMY!!!!
    4.- Alguien más quiere ver arder a Selyse??
    5.- Haber Sansa es Reek no Theon, no confundas al pobre hombre, que ya muy mal lo ha pasado… y no Ramsay, lo que le haz hecho a Theon no te gana puntos con Sansa, sólo la pone sobre aviso de lo que eres capaz.
    6.- Myranda dará más problemas… se nota

    7.- Y sobre el título del capítulo, me permito dejar el extracto del libro, para los no lectores, dado que es muy parecido a lo visto en la escena entre Jon y el Maestre Aemon, aunque más completo:

    «Os daré un último consejo, mi señor -Había dicho el anciano(Aemon)- el mismo que le dí a mi hermano cuando nos vimos por última vez. Tenía 33 años cuando el Gran Consejo lo acogió para ocupar el Trono de Hierro. Era un hombre adulto y con hijos, pero en algunos aspectos seguía siendo un niño. Egg tenía una inocencia, una dulzura, que todos adorábamos. «Mata al niño que hay en tí-le dije el día que zarpamos hacia el muro-. Para gobernar hace falta un hombre. Un Aegon, no un Egg. Mata al niño y que nazca el hombre.»- El anciano tocó la cara de Jon-. Tienes la mitad de los años que tenía Egg, y me temo que tu tarea es mucho más ingrata. No disfrutarás mucho de tu mandato, pero creo que tienes fuerza para hacer lo necesario. Mata al niño, Jon Nieve. El invierno se nos hecha encima. Mata al niño y que nazca el hombre»

    Saludos

  15. la mayoria y me incluyo desaprueba el tiempo q se le da a la historia de Gusandei… si es asi… x q HBO lo sigue mostrando!! aghhhh!!! los cambio cada vez mas y mas notorios para los lectores…. algunos son muy buenos … la trama del muro cada vez mejor…..la parte de sansa proemte pero ya es tan distante de la historia original que tengo mis dudas….Jorah con psoriagris fue bastante duro, pero se me hace un pobre reemplazo por Jon Connington….. siempre se extraña desembarco del rey pero…. fue genial ver algo de Valyria junto con lo que recitan Tyrion y Jorah 🙂

  16. las filtrasiones no han fallado, pero no mencionava nada de la enfermedad gris en lord firendzone

  17. Me gustaría saber dos cosas acerca de la gente que la da como nota un 1 a los capítulos:
    1. ¿No hay nada que os haya gustado del capítulo?
    2. Si es así, ¿por qué seguís viendo la serie?

    • Cada uno que vote lo que quiera…la serie cada vez decepciona y fastidia mas a los lectores, es normal que pase esto…yo la sigo viendo por curiosidad xD

      • Sí, si yo respeto las opiniones de todo el mundo y entiendo que decepcione como adaptación o que el capítulo no guste, pero yo al menos no vería una serie que capítulo tras capítulo me defraudase hasta ese punto, y mucho menos entraría en un blog para decir lo mala que es, pero vamos, que cada cual haga lo que quiera jajaja

        • Llevas mucha razón en lo que dices. Es hasta un poco incomprensible que capítulo tras capítulo la cataloguen como «la peor serie» que le voten un 1, que entren a comentar lo mala que es, pero no dejan de verla!!! (Hay quienes dicen que la serie es poco coherente.)

    • Para saber como ira la serie, y para ver si vale la pena seguir viéndola la próxima temporada. Ademas no todo es malo, las tramas de desembarco y el muro siguen siendo buenas como la de Arya.

    • Pero no por eso no dejare de criticar las cosas que no me gustan, y las cosas que me han parecido aburridas.

    • creo que cada uno puede votar por lo que quiera sin darte explicación de porque lo hace… esa es la gracia, no? si pensaramos todos iguales no sería un poco aburrido? yo le di un 7 porque la trama gussandei me tiene hasta la madre :3

    • Hay bajo rating de esta serie, gracias a los antiguos dioses
      El trolleo es mejor que ver comedia o comics
      Que esperabas?

  18. Guión de Bryan Cogman. Prácticamente cada escena era un guiño a los lectores (salvo Missandei, claro). Absolutamente fantástico capítulo de transición.

    • Totalmente de acuerdo. Pero Gussandei parece el típico diálogo de la típica historia de amor insoportable de estas de adolescentes o de guerras en las que meten un romance y demás. Mi reacción fue literalmente bajar la pantalla del ordenador, el profe me miró un poco raro xDD

    • A mi es que con cada guiño a los lectores, me sale la sonrisa. Aunque este mal el contexto; yo por historias como la que Rosse le cuenta a Ramsey, la balada…soy feliz por unos momentos

    • Por que tienen que ser solo guiños? Cuando se supone que la serie está basada en la obra, no deberían ser «guiños» debería ser una adaptación mas fiel y no las mamarachadas con las que salen estos gionistas

  19. cuando GG le dice a Missandei que no le tenía miedo a la muerte sino a otra cosa me imaginé un diálogo épico: ay, qué le irá a decir, pensé, hasta mi corazón latió más rápido… cuando leí lo que le dijo me tapé la cara con las manos, esa fue mi reacción y me dio hasta rabia que siguiera vivo GG y no ser Abuelo :c. EEn fin, para no sonar tan amarga, creo que el capítulo para ser game of thrones estuvo preparador, preparador para lo que se viene, porque fuera de todos los cambios y cosas raras al final las grandes escenas siguen siendo las mismas (cersei, jon, daenerys al menos). Que bueno que hayan mostrado Valyria, me gustó bastante el final, los hombres de piedra, y el pobre oso, pobre osoooo, lo tienen de punto, pero bueh. Cumplió, repito, para ser GOT, no CDHYF.

    • La verdad es que tengo tan infravalorada esa parejita que estaba esperando que gusano dijera exactamente la línea que dijo…patético xD

  20. Que capitulo mas malo… Seguire viendo Moderm Family… Es mas interesante Sofia Vergara que la Gusandei…

  21. Lo de Daenerys con Hizdar me da risa pero de lo mierda que lo ha tratado ella y luego sea ella quien proponga el matrimonio, hasta pareciera una de esas relaciones de entre peor te trato mas te quiero, claro aqui sin amor.

  22. No sera Jon Connington, pero es pelirrojo, esta en la friendzone por un Targaryen y tiene psoriagris! Todo calza, todo calza. XD

    PD: Las ruinas Valyria (mal, mal, mal) parecían mas los vestigios de Angkor. Pero el presupuesto siempre sera un omnipotente fascista. Pero nunca están demás una torres locas por aquí y por allá, y por qué no un poquito mas de humo.

  23. 1.Gusandei… por favor !

    2. Melisandre y la familia de Stannis se van de paseo con el ? Mmm

    3. El perro Hediondo jaja… me pregunto cómo será su relación con Sansa… y como entrará Brienne a quien Lord Bolton la conoce.

    Por ahora eso…

    No comento mas xq entró en spoilers

    • Lo de la familia Stannis me ha dejado WTF. Como puede llevarse a su mujer y a su hija a practicamente una muerte segura? Si no son los Bolton, será el Invierno.

  24. Lo mejor fue el final, igual me pareció fome que se pudiera llegar a Valryria en un simple bote, siempre me la imagine como una especie infierno en el mar. Bueno era la prueba definitiva que ya no veremos a los Griff en la serie, al final Dany solo tendrá de consejo a Daario, y al parecer no voy a ser la amenaza que Morroqo ve en las llamas 🙁

  25. Espere tanto por este capítulo. Sí, lo admito. Vi los cuatro de un tirón. Y eso que mi hermana tiene el HBO, pero sufro de ansiedad.
    Buen capítulo. Dany se puso firme. Ramsay hizo de las suyas. Sansa vio a un viejo amigo. Brienne cerca de Sansa. Jon en marcha a los salvajes. Stannis marcha a Invernalia.

    Lo de Dany no me sorprendió. Ella es de «la sangre del dragón», y cuando se enoja, es tan sadica como Ramsay. Sólo que tiene dos bestias enormes que lanzan llamas. Aso a un Meereno, y con eso le mandó un claro mensaje a los Hijos de las Arpias.
    Hizhar Loraq, bueno, nunca me aprendí su nombre, esta a su merced. Ella le pide casamiento, mas bien, le obliga, y con eso lo humilla. Así de directa.
    En el Norte. Bien… ¿Que necesidad tenia de ver a personas en cueros? Ya, no es que me queje de Iwan Rheon, pero… No sé xD. Que flaca es esa Myranda. ¿Quien quiere verla en pelotas teniendo a la diosa de Sophie ahí?. Deja en claro que esta celosa de Sansa, y Ramsay, afirma que la desea. Y nos enteramos de que ella es la hija del encargado de las perreras. Una especie de Palla, sólo que mas grande y zorra. Y sadica, no olvidemos.
    No conocemos sus artimañas, pero intenta acercarse a Sansa. La loba no es ninguna idiota, y se aleja de ella. Termina conduciendola a las perreras, y allí descubre a Theon. Que genio es Alfie. Tan traumado, hecho un trapo viejo.
    Y la cena… Ramsay quiso hacerse el gracioso. Todavía no muestra su verdadera faceta, y Sansa no se queda atrás. No es ninguna sumisa, cuestiona y le satisface la vuelta de los hechos. Walda esta embarazada y eso a Ramsay no le pone nada contento.
    En la pequeña reunión con su padre se burla de él, y Roose, que es mas letal que el veneno, le cuenta su engendramiento. Al parecer, el bastardo desconocia que nació producto de una violación. Eso que vi…¿Fueron lágrimas? Bien. Algo va a planear.
    Jon se ganó el odio de todos al tratar con Tormund. Nadie le quiere a los salvajes. Y su mayordomo, el niño huérfano, será el primero en clavarle el puñal.
    Stannis marcha muy pronto a Invernalia. Buena elección llevarse a Melissandre. ¡Otro spoiler falso deschabetado!
    Lord Davos, si lees esto, tenías razón. era un fake. Pues Gusano Gris sigue vivo, y en el fake decía que moria. Y otras cosas que no valen ni la pena mencionar. es un fake. Rhllor te lo mostró en las llamas xD.
    En fin, yendo al final, ver a Tyrion conociendo a un dragón fue casi emocionante. Pero salto un hombre de piedra, que infecto a Jorah. ¿Que necesidad de cargarselo a Jorah,eh?
    El próximo capítulo es incierto. Veremos Dorne, eso sí, y también Desembarco. Lo que no me quedo claro, es de que irá.
    La espera valio la pena, el capítulo fue bueno.

  26. Que pensara Martin cuando vi lo que están haciendo con su obra… A verdad ese gordo Troll tiene su pasta, que se va a poner a pensar… XD

    • Claro!! Cuando le mostraron los fajos de dólares, Martin no pensó nunca más!!! Ma sí, que hagan lo que quieran con mi obra, habrá dicho!! Si aparecen hobbits en la próxima temporada, no sería de extrañar.

    • Que que pensó!!! Voy a terminar Vientos porque va arder TROYA!!
      Entre los cambios de tramas…personajes muertos…posibles spoliers…tu que crees? Nunca me he creído que a él no le importase la obra-serie…

  27. Nos hicieron como un teaser de Antigua o me parecio a mi? Ira Sam en la serie en algun momento???

    • Yo he pensado lo mismo pensaba que a lo mejor habia sorpresa y decidian ir a Antigua. Aunque a lo mejro solo sera un guiño/daga en el corazón para lso lectores

      • Tambien pense lo del guiño… pero en realidad tengo los dedos cruzados para que pase la proxima temporada (la esperanza es gratis…)

          • Totalmente!!! Es una de las tramas que mas me gusta/intriga. Hagamos fuerza mental juntos!! Jajajajaja

        • Yo creo que incluso en esta temporada, antes de irse Jon con Tormund va a morir el maestre Aemon y Sam va a sugerir a Jon irse a Antigua para reemplazarle como maestre. La escena con Stannis me ha hecho pensar que sea esto lo que posiblemente pase, porque dudo mucho que la serie ponga a Sam en el Castillo Negro cuando ocurra lo que tiene que ocurrir con Jon (que me da que va a pasar al final de esta temporada, aunque no sé qué hace Melisandre pirándose con Stannis).

          • Ojala! Yo tampoco se que hace Melissandre yendose… pero quien te dice que no la hagan volver… en la serie vale todo y ademas usan la teletransportacion…

          • Para calentarle con hogueritas, que quien ha leído el 5º libro sabe la falta que le hará.

      • No, pero como que Stannis lo insta a que siga aprendiendo… no? Por ahi cambia el medio, pero no el fin…

    • Sería genial si lo mandan a Antigua, aunque no se como le irían a hacer con el encuentro de «Jaqen» (?)

      • Nah, no lo ponen, ya lo cagaron… puede aparecer un NN que de algun modo resultaria ser un HsR… o la mandan a Arya 😛 (???) (bue, igual todo puede pasar, no?)

    • Si mencionaron a antigua es porque enviarán a sam a antigua para que se convierta en maestre de castillo negro (pues aemon morirá), si lo piensas, es una buena forma de sacar a un personaje sin tener que matarlo, porque parece que a la hbo le gusta quitar personajes.

    • No se, me parece que como van las cosas lo mandan por el vidriadragon a Bastion de Tormentas,

      • Tal vez traerlo desde Antigua, en cantidades industriales. Han habaldo de Antigua y de lo que hay más alla del Muro… cruzemos los dedos. Recordad que en algun sitio se habló de un viaje de Davos y Sam a algún lado.

          • Es que no me acuerdo donde lo lei macho, y mira que le dí vueltas. creo que fue algo que dijo Liam Cunningham en algun lado o algo asi

    • Habrá Antigua. Pero la temporada que viene. Muchas referencias en los últimos capítulos a la Ciudadela. Supongo que en esta partirá Sam y, puede que le veamos repostando en Braavos.

    • Si lo mencionan una vez más en los siguientes capítulos, cuenta con ello.
      Así pasó con la psioagrís

  28. Todavía no me explico por que los de la HBO, pagandole a Martin por los derechos de su obra, no se dedican a hacer lo ya escrito, (que es excelente) y ya dejen de inventar pendejadas. O sea, si la historia ya esta escrita para que se inventan mamadas que son peores que aburridas. Si yo fuera esos trolLs de directores hubiera hecho mi propia serie y no hubiera pagado tanto por los derechos de algo que no voy a usar. Es como alquilar una casa o un auto y no usarlo. Simplemente no tiene sentido. Eso si es una AMERICANADA :3

  29. Que quieren que les diga, me gusto mucho el capitulo.

    Me dio la impresión que eso «tan malo» que hará Sansa está temporada (a lo que se refirió su actriz) será sacarse a Myranda de forma sangrienta…y quizá le alcance para hacer lo mismo con los Bolton. Llevo años(?) deseando la caída de los Bolton y la verdad (viendo que faltan al menos dos años para leer VdI en español en latinoamérica) no me molestaría ver ese suceso en la serie…y pronto.

    Lo de Gusano Gris y Missandei es algo sin comentarios. Ser Abuelo fue totalmente ninguneado por Benioff y Weiss aunque me preocupan más las pirañas. Muy poco digno este Hizdahr. En DdD se negocia su matrimonio con Dany en un pie de condiciones más igualitario.

    Y sé que quizá a muchos no les gustó, pero me encantaron las locas aventuras de Ser Jorah y Tyrion. No es como me la imaginaba, pero es hasta la fecha lo único que hemos visto de Valyria y tampoco estaba tan mal. Monumentos destruidos, el relato sobre la caída de Valyria, Drogon sobrevolando la zona. Muy simbólico. Debe haber alguna razón para que hayan suprimido el Rhoyne y en lugar de eso nos muestren las ruinas de Valyria. Algo más allá del mero recorte lógico de tramas. Muy parecido a todo preámbulo que nos dieron en capitulos anteriores sobre la psoriagris. La reacción de Tyrion al ver al dragón me parece mucho más digna del personaje del libro (SPOILER SPOILER) que su misma reacción al ver dragones en los capitulos de VdI (FIN DEL SPOILER). No siento tanto cariño por Jon Connington como para que me indigne su «fusión» con Jorah. Le da bastante dramatismo al personaje de la serie. Muy desgraciada su vida por cierto.

  30. Lamento no concordar con la mayoría, pero fue el capitulo que menos me gustó. La temporada viene floja.. MUY floja. No se entiende en absoluto la necesidad de cambiar la trama de sansa y ocupar tiempo con personajes como olyvar y myranda y cortar a personajes mucho mas importantes. Lo que hace particularmente malo para mi en este episodio es la falta de accion y todo demasiado predecible. Donde quedo la serie que me sorprendia? le doy un 6

  31. Estaba asimilando los cambios de Sansa, Invernalia, Mance, Barristan…la verdad no pensé que la fueran a liar mucho mas, pero ¿porque se llevan a Melisandre, a la esposa e hijas de Stannis a Invernalia?? encima lo explican super intensos, parece que lo hacen en plan » jodanse lectores rata» y luego la conversación de Stannis y Sam, muy amena pero despues de esto sino lo mandan a antigua es que son muy trolls…y bueno Valyria…que mas les daba decir otro nombre en vez de Valyria y una vez mas lo recalcan » esto no es el Rhoyne» jajajajaja pero que fuman?? lo hacen por dar por culo a los lectores, si muy bonita la ciudad pero es que resulta que Valyria es mas parecida al infierno que al paraíso, porque si , esa ciudad de la serie se ve muy bonita pese a los hombres de piedra, y Jorah contagiado ahora?? en serio…ya son demasiados cambios, demasiadas fumadas, lo de Theon y sansa no me ha gustado, lo de que Jon vaya a casa austera tampoco, que Stannis se vaya sin su ejercito de salvaje tampoco….y Daenerys matando gente que no sabe que es inocente, pero ¿¿que coño??? eso va totalmente en contra de su personaje, es inocente, a veces algo estúpida debido a su inmadurez,pero ¿¿cruel e injusta?????? claro luego dice que se equivoca y solucionado, ademas que hace yendo ella a pedir matrimonio, cuando el otro debería estar insistiendole??? jajajajajajaja me rió por no llorar, porque los cambios rozan lo absurdo y no están para nada justificados. Los guionistas, ahora si que lo puedo decir , están haciendo una basura de trabajo y el gordo cabronazo que vendió los derechos de esta forma tan patética y absurda, debería estar metiendo la cabeza en un agujero y no sacarla jamas. Bueno que la saque para escribir y terminar la saga, mas que nada por mono, porque a veces se me van hasta las ganas con esta mierda. Yo empece viendo una gran serie que me hizo leerme los libros y entonces dije que gran serie es por lo fieles que estaban siendo, incluso con los cambios eran lógicos, pero ahora es mierda.No se porque esta capitulo es el que mas me ha decepcionado…quizas porque empiezan a tocar la historia y las cosas de los targaryen, mi casa preferida…no me ha gustado, por primera vez le doy un suspenso, un 4 y creo que seguirá bajando la nota.

    • Que Melissandre se haya ido con Stannis es como una mini indirecta para los lectores sobre el final del 5to libro. Ojala que me equivoque y hayan hecho eso para diferenciarse del libro totalmente.

      Para mi es mejor que cambien la serie de esta manera si así no nos comemos spoilers los lectores, total si no nos gustan la serie podemos volver tranquilamente a la espera de los libros.
      GRRM ya dijo que se va a dedicar completamente a los libros, es como una indirecta que ya le chupa un huevo la serie y que van a dejar que hagan lo que quieran. No se le puede decir nada a el.

      • Se le puede decir que es un vendido, por ejemplo, que no tiene respeto por su obra, que esta troleando a todos sus fans…miles de cosas que se me ocurren pero es tarde, estoy cabreado y tengo sueño xD xD xD

        • Toma en cuenta que el gordo dejo de lado la serie para terminar el libro y todavía no se vendió porque sigue con los libro. Hubiera sido vendido si dejaba de lado los libros. Y anda a saber cuanto le habrán ofrecido por los derechos, cualquiera hubiera aceptado.
          Valla a descansar nonas y no se enoje que seguimos teniendo los libros para disfrutar.

          • Se vendió en el momento en que dio sus derechos sabiendo que la serie lo adelantaría y le haría spoilers a su propia obra, bueno y también por permitir que destrocen su legado.

    • De acuerdo contigo… este año es una decepción.
      Lo intento de verdad … aparta el libro y mira la serie como otra ficción (me digo) pero es superior a mi!!!
      Yo espero con más ganas el cap. de Vikings que GoT

      • Yo estoy viendo la serie nueva de daredevil y esta genial, me tiene mas enganchado xD

  32. Y todavía no entiendo como los inmortales ahora de la nada SIENTEN DOLOR!
    Hollywoodisaron demasiado a la serie. Va para abajo con esto de separarse demasiado de los libros, una cosa es cambiar un par de cosas y otra es cambiar la historia.
    Matan a personajes por el simple hecho de sorprender, hasta le faltan el respeto a los personajes con esto. No pudieron hacer una muerte más estupida para Ser Barristan.

    • Se llaman INMACULADOS.
      Inmortales son las tropas del élite del ejército Persa de Xérxes en la pélicula de 300.
      También son las unidades mecanizadas de los Protoss en StarCraft II.

      Una cosa es cambiar un par de cosas y otra es cambiarle los nombres a los personajes.

    • No son tan Inmaculados por lo visto… creo que timaron a Daenerys con esta compra XD

      • Los inmaculados no sentian dolor por que tomaban una droga que le suministraban los amos, al estar con Daenerys dejaron de tomar esa droga, por lo que pierden la insensibilidad.

  33. Francamente me parecio un buen capitulo, con muchas referencias a los libros. detalles como Roose hablando sobre el origen de Ramsay son de agradecer (ya practicamente me resigno a que ese tipo de cosas seran lo mejor que nos dejen con alguna escepcion honrosa)

    Lo de Jorah me duele, pero supongo que tenia sentido (me da la pnta de que su fin se acerca junto a los eventos del reñidero de Daznak)

    a decir verdad, lo unico que me dejo verdaderamente un mal sabor de boca (obviando por supuesto el gussandei y la ninguneada de Barristan Selmy del cual me esperaba un ultimo momento agonizante aunque sea) fue el hecho de que sustituyeran el Rhoyne por las ruinas de valyria… pero solo de nombre! ¿qué rayos les costaba escribir en el dialogo el lugar que correspodia? incluso en el momento en el que Tyrion dice que estan pasando por el «mar humeante» se ve perfectamente como un rio, no como un mar (aunque despues nos den las panoramicas). valirya me la imagino como un infierno en el agua, una falla tectonica de la que sulfura constantemente lava… no como una playa con una apasible marea.

    • A mí el discurso de Roose me ha gustado a ratos. Lo de la madre me parece incongruente, puesto que Ramsay se crió con su madre y fue la que pidió a Roose al primer Hediondo. Qué pasó con Ramsay los primeros años de su vida? Años en blanco…? Lo criaron los lobos o qué? Pero supongo que al no existir Domeric tampoco, se criaría en Fuerte Terror directamente o algo.
      El destino de Jorah lo veo extrañamente ligado al de Jon Connington, me da que tendrán finales parecidos.
      Para Barristan Selmy hubiera sido adecuado una ceremonia de adecuada para el «mejor guerrero» de Poniente. Espero que no pasen olimpícamente de él y le den algun tipo de despedida y no salten directamente a la boda

      • Concuerdo en lo de la madre de Ramsay. Ha estado bien, sí, referencias a los libros y blablabla, pero es incongruente y simplista. La omisión de Domeric en la historia de Roose me parece un ULTRAJE, al menos de momento pero viendo el discurso que le ha soltado al parecer no ha tenido hijos o qué.

        Aunque, debo reconocer, que ha manipulado muy bien a Ramsay, se lo ha llevado a su terreno.

        • Es que dejando a Roose sin hijos qué? No ha vivido hasta el comienzo de la serie o qué? Que con la edad que tiene raro que nadie se pregunte porque no tiene hijos legítimos. Y es otra de las cosas que me da rabia de la HBO, que sí, que cambian cosas por falta de presupuesto o etc… Pero que costaba mencionar a Domeric? Si total ya está muerto…

      • Bueno, lo de Domeric, quizá no es un tema que le apetezca hablarlo a Roose con su hijo (en los libros se lo cuenta a Theon, creo).

        • Exacto, y está seguro de que lo mató Ramsay; dice con ironia que Ramsay y la muerte de Domeric es el castigo que le imponen los dioses, y que que debería hacer un padre cuando su hijo mata a su hermano…

          • Ese fragmento de Danza me encanta, te das cuenta de que Roose no es tan inhumano como parece.

          • Exacto, pero vamos, que se parece más a Stannis, un poco a Euron o sobretodo a Tywin que a otros más humanos como Tyrion o Jaime (no incluyo a otros como Ned Davos o Barristan por razones obvias)

          • Considerarlos inhumanos a esos tres es un error, tienen sus factores que los hacen así. De Stannis y Tywin los conocemos, de Euron apenas sabemos de su infancia y su desarrollo.

          • No los considero inhumanos hombre, pero me parecen algunos mucho más humanos, más afectivos o con mas emociones y más debilidades que esos 3, ahí te pongo de ejemplo a Jaime y Tyrion como también te puedo poner a Quentyn, Sam, Robb, Theon, Asha… No se si me explico.

  34. ¿Es que al Petyr de la serie no se le ocurrió dejar a Sansa por lo menos una veintena de caballeros del Valle para que la cuiden? Por lo demás bien, muy buen capítulo.

    • Por lo menos vamos a tener a Theon entregando a Sansa en la boda… algo es algo.

  35. Lo MEJOR del capítulo es que no aparecieron las «lombrices de arena» y toda la adaptación de la trama en El muro.
    Lo PEOR son los minutos dedicados a «Gussandei»

    Lo de Invernalia ya va tomando forma a que el Norte se levantará contra Bolton.

  36. Pues que cosas… la semana pasada leí una teoría sobre el destino de ser Jorah y tan predecible es el trabajo de Weiss y el otro, que se cumplió; Mormont pasa a ser Connington y se va a morir de psoria gris intentando poner a Danny en el trono

  37. La trama del muro muy buena, como siempre muy bien lograda, con cambios pero sigue siendo atrapante aun
    Me gusto eso de ver Valyria ya que en el libro quizas no pasemos ni cerca, obviamente que no es para nada lo que se describe en el libro pero al menos es algo
    Los hombres de piedra tambien muy bien logrados lo mejor del capitulo como los hicieron
    La trama de Sansa sigue sin convencerme, pero bueno tampoco es tan desastrosa como si lo es la trama de Dany llena de cambios sin sentidos, si querian que la vieramos como idiota (al igual que en danza) lo han hecho muy bien, diria que demasiado bien, es un personaje que va de mal en peor y no por la actuacion que es buena, sino por sus acciones
    Gusandei sigue siendo lo peor que le paso a esta serie, horrible y fuera de lugar, en una serie de asesinatos a sangre fria y horribles violaciones nos ponen una historia de amor para niños de pre-escolar

  38. Repitan después de mi. No habrá Euron, Victarion, Jon Connington, Joven Griff, Quentyn, Arianne, las otras 5 serpientes de arena, etc. No van a aparecer, por más que les joda, por más que odien la serie, por más que chillen, no van a aparecer. Asúmanlo y dejen de joder. Culpen a Martin el fué quien los vendió a la malvada HBO. Esto es una adaptación, yo no sé por que sois tan masocas. No os gustan los cambios pero os mantenéis despiertos a las 3:00 am para ver la serie? No me jodan. Barristan ya la palmó, el Barristan de la serie era un personaje irrelevante. ¿Lo entendéis? El de los libros sí era sumamente importante para la trama. Este no. ¿Sabéis por qué? Por que existen Jorah Mormont y Tyrion Lannister. No pueden haber muchos gallos en el gallinero. ¿Por qué? Por minutos en pantalla. ¿Os jode Gussandei? Tan solo son 3 miserables minutos y chilláis como críos. GG nos muestra que las acciones de Daenerys han logrado algo positivo como humanizar a un Inmaculado. No solo a él, a varios, entre ellos el que iba al burdel a que le cantaran una nana. ¿Es eso pecado capital? Mostrar que Missandei no es una simple mujer-florero y que tiene emociones y sentimientos. La muerte de Ser abuelo confirma el axioma de la serie: Todos son prescindibles. En la serie nada es gratuito y el único personaje que tiene un pase garantizado se llama Tyrion Lannister. Y un consejo. Si no te gusta la serie, no la veas y ya está. Lee tus libros. Es lo más sano.

    • En realidad…yo veo la serie a las 22 horas xD y creo que el espacio de comentarios es precisamente para esto, opinar, y si algo no me gusta lo diré, no tengo la obligación de aplaudirle todos los pedos a la serie.

  39. En serio hasta cuando lo de misandei y grey worn? que insoportable coño… que desperdicio de tiempo y mataron a selmy para darle mas tiempo a esto? de largo la peor decisión que han tomado para la serie. Esto no tiene nada que ver con que si los libros son mejores o no, las diferencias con los libros pueden ser buenas o coherentes al menos. Pero esto es una idiotez, y se nota que es solo para que el publico promedio vea una historia de amor. Asco

  40. mmm, Stannis se va a Invernalia en el 5×05, me parece muy pronto! D:, ¿creen que nos «spoilearán» la batalla de Invernalia en el 5×09/5×10?

    • A mi con Stannis se me ha quedado una duda… EN SERIO SE LLEVA A MEL, LA REINA Y SHIREEN?? en serio??

      • Yo me he quedado igual, pensaba que en el último momento Melisandre diría que se queda, que su poder es mayor en el muro y blablabla…Así que ahora sí que no entiendo nada y no sé por donde nos van a salir jajajaja
        Lo de Shireen y Selyse también me ha dejado descolocada pero porque me da que el futuro de esa pobre niña es muy negro…

    • No va haber batalla de Invernalia. Será mucho antes. Lo que en el libro será »Batalla en el Hielo» aquí será la única batalla, por no decir que ni será batalla.

  41. Le he puesto un 6 al capítulo. Me ha decepcionado bastante que no muriera Gusano Gris (cada vez que sale Gusandei en pantalla me da un bostezo). De todo lo demás, destaco la cara de Tyrion cuando ve al dragón sobrevolando sus cabezas y la cara que se me quedó a mí cuando vi saltar al hombre de piedra… Lo mejor, el final, sin duda… de piedra me ha dejao!!

  42. osea que ptm…
    no hay funeral a ser abuelo,
    jon connington es jorah??? o jorah es jon connignton???
    que pedo con gusano gris y misandei, le va a volver a crecer o que onda??

  43. Empezó flojito, pero fue remontando. La despedida de Barristan merecía algo más que algunos segundos y tan poca emotividad y Daenerys se convierte en Aerys por un momento, en forma muy descolgada y poco creíble.Ni siquiera me valieron las ejecuciones, muy repentinas y poco elaboradas.
    Coincido con la mayoría basta de Missandei/Gusano gris, yo al principio creí que era un agregado intrascendente que a futuro no incluiría más que una mirada o gesto cómplice antes de una batalla, pero se está desarrollando una subtrama que no interesa a nadie. Siempre me gusto Ramsay y me parece que tiene todas las condiciones para ser el relevo ideal de Joffrey a quien se extraña desde comienzos de la temporada anterior. El muro bien, pero a Sam lo cambiaron demasiado antes de tiempo. Si me gusto lo De Tyrion/Mormont y que hayan colocado las ruinas del Rhoyne en el Mar de Valyria, y a los hombres grises, no lo esperaba.

  44. Lo más gracioso del capítulo ha sido Ramsay y Sansa. Donde las dan las toman jajajaja. Él enseña a Sansa a Hediondo y obliga a este a disculparse, y siguiente momento: Roose ‘Estamos esperando un hijo y parece que será varón’. Zas en toda la boca Ramsay. Y muy buena esa última mirada de Sansa a Ramsay sonriendo jajajaja

    • Esa cara de Ramsay cuando Roose anuncia que va a ser papa xD grande, muy grande el actor.

    • jajajaja… Sí! La escena ya me hacía torcer los ojos de lo ridículo, pero la cara de Ramsay al final lo ha valido!

  45. ¿Soy el único que cuando salió Brienne y Podrick, pensó que el norteño que entraba era un Frey? Sí, ya sé que los Freys no son norteños, soy lector, no como otros muchos.

  46. Olvidaos de los libros. Yo lo intento. Me gustó el capítulo. Cuando lo descargue cortaré el trozo de Gussandei y me gustará más. Nada indica que hayan ya enterrado todavía a Ser Abuelo -si es así no me he enterado-, así que aún tengo esperanzas de un buen entierro/cremación. ¿No tienen piedras para los ojos en Mereen? ;). Me encantó la aparición de los hombres de piedra pero…¿Tan rápido se ha infectado Jorah o ya estaba infectado de antes…?. La decisión Danny de casarse con el Hidzahr x x x me ha parecido muy mal explicada. Si al menos él se hubiera mostrado más valiente ante los dragones lo entendería mejor. Espero el momento en que Theon le diga a Sansa que él no mató a sus hermanos.

  47. A mi me ha gustado, un 9 le di. Estaba claro que gusano gris estaba vivo y que barristan estaba muerto, una pena, pero weno.

    Se entiende que Stannis se va hacia Invernalia solo con su ejercito, no lleva con el a ningun salvaje, no?? O sea que al final mas o menos stannis y los bolton tienen las mismas fuerzas.

    Me gusta mucho todas las referencias al pasado que estan haciendo en esta temporada.

    No me fio un pelo ni de olly ni de edd el penas, miedo me da lo que puedan hacer estos dos.

    Una duda que tengo, lo que le dice la mujer esa a sansa, de que si tienen problemas encienda una vela en la torre y que sigue teniendo amigos en el norte. Esos amigos son brienne y podrick?? Se entiende que el mensaje que brienne le pide al hombre, el se lo da a la mujer que habla con sansa, no?? O se trata de otros amigos?

    Lo de los hombres de piedra tambien me ha gustado mucho y se veia venir que iban a contagiar al oso.

    Para mi buen capitulo, al mismo nivel k el anterior, pero veo que tyrion va a tener que correr mucho para llegar a donde tiene que llegar

    • Gussandrei es intrascendente para la historia principal y se les da minutos que perfectamente podrian reforzar otras escenas o personajes mas importantes. punto

      • No te digo k no, evidentemente podrian haber hecho muchisimas cosas mejor o haber optado por otras tramas mucho mas interesantes.

        Yo sigo pensando que es mejor disfurtar de la serie tal cual es y no ir criticando todo, yo si pensara como muchos de los de aqui no seguiria viendo la serie.

  48. Bueno, no ha estado mal.. Aunque para mi gusto la serie va un poco lentita… esperaba estar así en el cap.3…. Pero bueno, me gusta el rollo del muro y de la trama de Sansa pese a ser diferente a los libros, me gusta ver a tantos norteños haciéndole guiños… the north remembers!! Se va a liar una gorda en Invernalia..

    Por cierto… En teoría los parajes de la intro son los que salen luego en el capítulo, no?? Porque vi Dorne y… me quedé con cara de poker al acabar y no haber visto un grano de arena… ¿O es que no significa nada que salga un lugar u otro en la intro?

  49. Este capitulo me ha confirmado que adaptar el libro mas extenso de la saga (Festin+Danza), en una sola temporada, resta calidad e intriga a la serie

      • No, están adaptando El Hobbit, que no te enteras. Pero no lo deben estar haciendo muy bien porque en lugar de un Smaug he contado tres.

  50. Lo de «mata al niño» espero que no fuese por ser Abuelo xD.
    Voy a ser buena y decir que, en lineas generales, el capitulo me ha gustado «algo» mas que los anteriores. Me quedo con:
    – Walda la gorda diciendo risueña que va a estar mas gorda en un futuro cercano.
    – Ver como se reparten la comida los dragones.
    – Stannis
    – Ver Valyria, aunque si me dicen que es Sothoryos me lo cuelan tambien.
    – El culillo de Ramsay.
    – Shireen en su pony
    – Los hombres de carton-piedra
    – Roose contando a Ramsay «How i met your mother»
    – Jorah Connington (uy, uy….UUUY xD)
    – La escena de Sansa en la torre donde Bran cayo, hasta que llega Myranda a fastidiar el momento.

    Y lo que no me ha hecho mucha gracia xD:

    – El plot Gussandei
    – El modo cutre de mencionar Antigua (si, el sitio ese donde hay muchos libros…). Aunque bueno, que la hayan mencionado y tal ya es un detallazo xD
    – Que Barry muera y Torgonudo aun este vivo (¬_¬)
    – Myranda.
    – Olly, la madre naturaleza lo debería haber enviado junto a sus papas cuando los salvajes visitaron su pueblico.
    – Sansa, que parecía haber despertado en los capitulos anteriores y en este vuelve a estar aletargada, o lo mismo la tienen acumulando veneno y rencor, vaya «usté» a saber.
    – Morcy, quiero ver YA a Morcy y a Triston dandose besitos en los jardines del agua. Bueno, como el próximo capitulo es el lema de la casa Martell, supongo que habrá racion de Dorne.(y seria tambien otro detallazo hacer alusión a lo picante de sus comidas, oye, que es un dato divertido xD)

    • Grande xDD Olly y Myranda son de esos personajes que a mi me caen gordos. Están ahí, si…. pero no acabas de saber muy bien porque… no se. Y lo de Antigua me da que puede pasar como con Valyria. Que alguien pase por ahí… No sería descabellado que fuera Jaime o Bronn que andan por ahí cerquita

  51. Capitulo decente (teniendo en cuenta el bajo nivel general hasta el momento de la temporada). Si se intenta olvidar los cambios con respecto a los libros la cosa mejora, no es que sea una mejora alucinante pero al menos si se disfruta algo mas de la serie.
    Lo mejor sin duda la escena final de Jorah y Tyrion, toda esa informacion que dan sobre Valyria, la cara que le queda a Tyrion al ver al dragon y por ultimo el combate final contra los hombres de piedra (a Jorah le toco sufrir la maldicion de John Connington). De lo mejor del capitulo tambien la cara que se le queda a Ramsay cuando le dicen que viene de camino un hermanito, jajaja.
    La trama del muro, aunque diferente de los libros, no me desagrada. Eso si, Stannis no va a tener un encuentro con los salvajes de las montañas en su camino a Invernalia? Por un momento pense que Jon llamaria a Stannis para que se diese la vuelta y le aconsejaria reclutarlos para la guerra en Invernalia… y luego Melissandre va a la guerra?

  52. El capítulo, pese a sus fumadas de libro curiosas, no está nada mal, la figura de Sansa en Invernalia como el caballo de Troya que va a destruir a los Bolton desde dentro me parece magnífica, y la señora abuela esa, cada frase que dice me gusta más. Actorazo Alfie Allen, btw, es increible las sensaciones que transmite solo con su cara. Y en el muro, me da cosita que vayan a fusionar a Bowen Marsh con el pobre niño ese, por los capítulos venideros digo. Y la trama de Daenerys pues bueno, siempre se agradecen ver dragones, y ya se ha anunciado el esperado matrimonio, una pena lo de Ser Barristan, que se merecía un final mejor y lo de Gussandei……………no comments. Eché de menos desembarco y Braavos. Ha sido un capítulo full Danza de Dragones.
    Saludos!

  53. Vaya chasco me he llevado, que se carguen ya a Gusano Gris y dejen la tontería de Gusandei; hasta que no nos digan si los inmaculados de la serie tienen columna o rocas o lo que sea, no van a parar, qué pereza dan…

    El final, esperado, desde que empezaron a insistir con la psoriagrís, le coloqué el cartel de «condenado a muerte» a Jorah. Lo que parece es que la enfermedad avanza muy rápido, no?

    Me emocioné con Sam hablando de Antigua! Sí! Trama de Antigua ya!! No tenía esperanza ninguna, pero si me la plantan en la siguiente temporada, me vale.

    Me encantan las escenas de Theon/Reek, creo que más a nivel interpretativo que otra cosa jajaj, pero sí. Cuando Ramsay empezó a explicar que era un castigo por haber matado a sus hermanos, soy la única que pensó, pero si vosotros matasteis a su hermano y a su madre… Si no lo «hubiera hecho» Theon, lo habrían hecho ellos, me pareció una gilipollez. Y lo de la vela en la torre, muy sutil, sí, apenas llama la atención una vela en una torre desierta, pero bueno.

    • Hombre lo de la vela podría poner la excusa de que la enciende a modo de rezo por sus hermanos, colaría creo yo.

      • No, si como decir, puede decir que ahora adora a los dioses de las torres rotas xD
        Pero cuando la he visto mirando para arriba, me la imaginaba pensando, qué coño hago poniendo una vela aquí?

        • A mi lo que me ha venido a la cabeza es que hubiese pensado «vaya, aqui lisiaron a mi hermano Bran». Hubiese sido un momento sentimental muy bonito.

          Ese es el sentimentalismo que podrian explotar, algo que realmente emocione. Y no escenas como la de Missandei preguntando a Gusano que hace un tio sin pito en un burdel o la de Melisandre a Jon sobre el estado actual de su salchicha.

        • A mi se me ha hecho incongruente, y que va a pasar por poner una vela? Es por Brienne seguramente, pero aun así, que va a hacer? Porque colarse en Invernalia dependerá de factores externos (principalmente de que los Bolton están distraidos) no del estado de ánimo de Sansa.

          • Es cierto. Se supone que debemos entender que el mensaje de Brienne ha llegado? Que sus amigos en el norte son Quijote y Sancho? Y lo que dices, qué van a hacer cuando vean la vela?
            No lo tengo nada claro; toda esa parte me ha dejado muerta.

    • Sobre Antigua, no se si habra trama o no, pero me parece raro que un «por la guardia» vaya a suceder en el muro con Sam y su inseparable quiste salvaje presentes. Quiza al final si que vaya a Antigua a convertirse en maestre, solo que en vez de hacerlo en crucero con escalas lo haga usando el «teletransportador» magico que usan en la serie. El caso es que con Sam y Elly o Loli o como-se-llame (es que no la soporto xDD) tienen que hacer algo para apartarlos del muro para «preparar el momento»

      Creo que en parte por eso tambien han hecho que Meli se marche con Stannis. La excusa de los asesinos y violadores me vale para Selyse y cuqui-Shireen, no para la señora que tiene como hobby quemar gente viva.

      • Sobre Sam, parece cada vez más probable que irá a Antigua. Pero no creo que llegue en esta temporada. Si acaso al comienzo de la que viene. Igual le vemos en cierta escena con una Gata vendedora de mariscos en Braavos.

        Y sobre Melisandre, en realidad, ella más que no quedarse porque son asesinos y violadores, acompaña a Stannis después de su «exitosa» Batalla del Aguasnegras en la que decidió no convocarla.

        • Yo no creo que vaya a salir Gata de los canales, como recurso narrativo esta bastante bien ya que sirve para evidenciar la progresion de Arya hacia… lo que sea, de una forma pausada y creible.

          Pero en pantalla, al contar con el elemento visual, no hace falta ese recurso narrativo. Me da que como mucho veremos algun momento adaptado de «la niña ciega» (ya se ha visto algun atisbo) y lo de Mercy (supongo que bastante sesgado, sin Raff pero con Trant (¿Y quizas con Mace Tyrell?)

          Sam no creo que vaya a ir a Bravoos. Sin Aemon recordando su juventud y delirando, sin el bardo «consigue-hermanos», sin niño cambiado y sin nada, Sam no pinta nada en Bravoos.

      • jajajaj tampoco soporto a Cassie, o sea a Elly, ay esa actriz que no cierra nunca la boca.

      • Tienes razón, con Sam y su quiste (me ha encantado xD) no creo que lo hagan, tendrían que mandarlos a algún sitio.
        Lo que sí me escama es que se haya ido Melisandre. Debería estar en ese momento. Yo apoyo la teoría de que Jon muere y después vuelve (tras pasar o no un tiempo en Fantasma), y sin Meli cerca… lo veo negro.

    • Lo de la psoriagrís me rayó un poco. En los libros Connington va y vuelve por todo Essos y apenas se le ha esparcido apenas por una mano. Y a Shireen (tanto la de los libros como la de la serie) que tiene 11 sólo se le expandió en una mejilla y parte del cuello.
      Ahora tenemos a Mormont que en unos minutos ya tiene muestras de ello. A ver, que si la enfermedad le avanza a ese ritmo va a parecer un peñasco cuando llegue con Danaerys.

      • Sí, Connington no empieza a notar los síntomas hasta más tarde. Pero lo de Shireen es distinto, a ella le curaron la enfermedad, por eso no ha avanzado más. Lo que es un misterio es cómo se la curaron, porque la psoriagrís se entiende como una sentencia de muerte.
        Como con todo lo que pasa en la serie, parece que la psoriagrís va a ir más rápido de lo que debería. Dany va a tener una escultura muy bonita de Jorah.

        • Sí, aunque el mismo Stannis de la serie dice que llamó a todos los curanderos del reino para salvar a Shireen. Para cuando muchos hubieran llegado, Shireen sería ya una piedra en una cuna.
          Bueno, es cierto en Poniente de la HBO hay una máquina de teletransportación, pero igual me sacó de onda el detallito. Una enfermedad tan contagiosa, pues se prende al toque, y cuyos síntomas se manifiestan casi enseguida debe estar mucho más propagada en el mundo, pensaría yo.
          Me late sin embargo que no tendremos colerina en Meereen, sino catapultas enviando hombres de piedra (vaya ironía) cuando Yunkai haga su asedio.

  54. Daenerys: Sé que fuiste tú (a Hizdar) quien ordenó matar a Ser Barristan.
    Hizdar zo Loraq: No!! No tuve nada que ver. Fueron Benioff y Weiss.

    Bueno, que acabo de verlo en un rato dejo mis impresiones. Ah, y si no me equivoco, segundo capítulo tras ‘Las Lluvias de Castamere’ sin nada de Desembarco.

  55. Pasado el mes, regresamos a JdT… y nos encontramos con esto.
    Yo, después de este capitulo, estoy por ponerme a cantar la de Antonio Vargas Heredia, sobre todo a tararear la parte de «y de rabia lloró». Porque así es como me siento con las tonterías que andan improvisando.
    Por cierto, que no entiendo para qué nos sitúan a Dorne y Braavos en el mapa de los créditos si luego no van a salir en el capítulo. Son ganas de seguir jugando con nuestros maltratados sentimientos.

  56. Vale que lo tengo que volver a ver, pero me ha parecido flojo… últimamente la serie (desde la tercera temporada, ya que hubo muchas quejas en la segunda temporada de gente que se perdía) tiene una estructura a tres partes. Capitulos 1 y 2 introductorios y desarrollo de tramas hasta el capitulo 4. A partir del 5 otra vez desarrollo de nuevas tramas que se desarrollan en los capitulos 5, 6, 7, 8 y que culminan en el 9. Ya finalmente en el capitulo 10 se resuelve lo poco que quedase en el anterior (porque a partir de la tercera temporada también gustan de dejar capitulos en cliffhanger) y recolocación de piezas de cara a la siguiente temporada.
    Por lo tanto, en base a esto me parecio flojo e introductorio… a mí Sansa me esta gustando porque al no saber que va a pasar te deja cierta curiosidad y,sobre todo, me gustaría saber como van a resolver lo de Jorah y Tyrion hasta el capitulo 9 aunque en este ya se veía Mereen de fondo.

  57. Hasta que no aprendáis a ver la serie como algo diferente a los libros, como un mundo alternativo que no tiene que ser necesariamente mejor ni peor, no disfrutareis de ella. Los que leais comics de DC y Marvel lo entenderéis, muchas veces los «Elseworlds» son mejores que la continuidad, porque no están sujetos a nada y los artistas tienen absoluta libertad creativa. Así que dejad de fustigaros con los cambios que hagan con respecto a los libros y a tenerlos de referencia absoluta, porque lo único que haceis es frustraros y a veces llegar al punto obsesivo-enfermizo de señalar los cambios más nimios y absurdos. No juzgueis si es cambio o no, juzgad si funciona argumentalmente, si aporta algo, entretiene u os gusta.

    • Precioso tu discurso y funcionaría perfectamente si los guionistas inventasen o cambiasen con sentido, pero no es así. La mayoría de las quejas o por lo menos las mías van por ese camino. Ya asumí que están haciendo una adaptación muy personal y lo acepto, pero no que hagan cosas estúpidas como teñirle el pelo a Sansa cuando todo dios la reconoce y así una detrás de otra.

      • Salvo la absurda trama de romance Gussandei, no me parece que «lo inventado», a lo que ya dais un carácter negativo de por si, por lo que se convierte en un prejuicio que sesga vuestro análisis de estos aspectos, sean tramas deficientes ni mucho menos. La de danza es fantástica, me tiene en ascuas saber que puede pasar. Poner a Jaime y a Bronn es todo un acierto de los guionistas, puesto que son dos personajes tremendamente carismáticos, especialmente el segundo, que es muy superior al de los libros (al igual que tywin, theon y otros tantos). Respecto a Meñique y Daenerys, el problema es que son dos personajes muy idealizados en los libros, y en la serie benioff y weiss nos quieren mostrar que pueden tener planes y tomar decisiones equivocadas que seguramente veremos que tendrán consecuencias. ¿Y quien es el pirao que dice que están humanizando a Ramsay? No habrá visto el episodio entero.

        Vamos un resumencito: Menos hateo y mas disfrutar

  58. Solo 5 minutos y ya me han entrado ganas de vomitar: Daenerys se enfurece por la muerte de Barristan, coge a un puñado de nobles, quema vivo a uno que seguramente sería inocente y amenaza al resto. Absolutamente brillante para cualquier mente política. Precisamente es lo contrario a lo que le aconsejó Ser Barristan: ser justa con sus enemigos y no parecerse al Rey Loco. Viva Daenerys. Viva Gusandrei. La boda con Hizdahr ha venido muy de sopetón, aunque bueno, se buscaba el efectismo asi que no está mal.

    La trama de Invernalia empieza a estar mejor: Brienne y Podrick han tenido una escena decente, igual que Ramsay y Myranda. Nos recuerdan como es Ramsay en realidad (por si alguien podría olvidarlo; a mi me recuerda a Alex, el de la Naranja mecánica); Sansa por fin encuentra a Hediondo… Y la mejor parte para mí ha sido la escena paterno-filial de Roose y Ramsay, como a la inversa de la de Stannis y Shireen en el anterior. Al final parece que los 2 hombres más fríos de Poniente tienen sentimientos.Aún asi, debemos recordar que el que este bien hecha no significa que tenga sentido.

    Stannis genial cada vez que aaprece, en cada escena suya babeo como los perros de Pavlov, lo han mejorado mucho comparándolo con la 4º temporada, sobre todo dándole el doble de escenas que en las anteriores. La escena de Davos y Shireen ha sido graciosa, me ha gustado, aunque debo decir que se me hace extraño ver que Stannis se lleva consigo a Davos, Melisandre, a su hija y a la reina, pero lo han sabido justificar con los «ladrones y violadores», bien hecho, es lo pido en cada cambio de la serie, y parece que no ha sido tan difícil verdad ?

    Valyria, bastante raro ha sido verlo aparecer en la serie, ha sido un poco decepcionante; para poner eso podrían haber puesto cualquier lugar del mar, como Tolos, algo de sothoryos y esas cosas. El poema es eme ha gustado bastante, se llevan un punto por saber captar el espíritu de la ciudad, al igual que la escena de Drogon (que bueno es Peter Dinklage).La parte de los hombres de piedra también genial, un no-lector se habría cagado al ver a Tyrion hundirse. La verdad es que en éste capítulo han sabido captar a estos dos tal y como aparecen en el libro (y gracias a dios, sin Penny)

    Reconozco que en éste capítulo, se han portado bastante bien, excepto por la trama de Meereen.Este capítulo ha sido lo más fiel que he visto desde la 3º temporada, ojala siguieran asi y recuperarían mi respeto.Los guiños a los lectores han estado muy bien, aunque claro, sabiendo que debería ser una adaptación fiel, se quedan cortos. Aun asi es menos que nada.

    • ya que tocaste el tema, como lector, me dio muy duro el hecho de que Melisandre se vaya con Stannis, por lo sucedido al final de DWD y las teorías que la involucran en el posible futuro de Jon Otra cosa que me parece es un super spoiler de los libros es el hecho de que si Jon Connington y El Aegon de Papel no aparecen puede que sea por que su rebelión terminara aplastada entonces no se requiere de esa linea argumental

      • A ver, a estas alturas y sobre todo respecto a las teorías de los libros, debemos saber que la serie y los libros no tendrán nada que ver -por desgracia-; han quitado a Arianne y a Euron, eso no quiere decir que en el libro no fuesen importantes, debemos tener presente que los libros si siguen una lógica, si Melisandre se queda en el Muro, puede que sea por algo, si en la serie se va da igual porque no hay lógica que valga, Jon podría ser asesinado y podría resucitarle Mance Rayder convertido en Manos Frias, quien sabe, con esa panda espérate cualquier cosa.

        Por eso mismo, yo no creo que la rebelión de Aegon vaya a durar 10 capítulos y a tomar por saco: lo apoya la mejor compañía mercenaria de Essos, tienen aliados en el Dominio, lo que restará poder a los Tyrell, controlan las Tierras de Tormenta, lo que junto a lo anterior les da una gran fuerza en el Sur, y hasta puede que se les unan los Martell, y quien sabe, puede que se unan hasta las fuerzas del Valle.

        Por el contrario, en Desembarco, los Lannister y los Tyrell están a dos días de matarse entre ellos, sus fuerzas están mermadas por toda las guerras que ha habido (los Tyrell han perdido aliados,más las tropas que manden contra los hijos del hierro, más las que dejase Mace en bastión de Tormentas, aunque no dejan de ser poderosos).

        Pues eso, que Aegon no parece ser precisamente tan facil de derrotar y por tanto menos importante, su aparición va a repercutir bastante en Poniente. De salir derrotado, le vería más parecido con Renly, que de la noche a la mañana -literalmente- pasó de ser una apuesta segura a un cadáver

        • Y Dorne es otro aliado potencial para Aegon. Que es ni más ni menos que hijo de Elía, que mejor candidato hubieran podido desear?

    • El personaje de Penny, que no entiendo por que todo el mundo odia, pobriña, cumple una funcion extraordinaria en DdD y es la de «ancla psico-emocional de Tyrion», ademas de ayudarnos a comprender un poco mas al personaje de Tyrion.

      Ademas, que coño, mataron a su hermano por culpa del enano borracho, vale, si, indirectamente, pero la pobre tiene todo el derecho del mundo a estar cabreada.xDD

      • Si, ya se que está ahi para saber entender mejor a Tyrion en esta nueva fase tan autodestructiva, definirla como un ancla emocional es muy buena metáfora… pero es que aun así es como si a Oberyn le hubieran puesto a Podrick al lado, no es que sean incompatibles ni tengan nada que ver, simplemente no era precisamente necesario, creo que a Tyrion podemos entenderlo sin la «pobriña» . Pero vamos, a gustos los colores.

    • Lo de «ladrones y violadores» se arregla enseguida. Hola? Que pasa que la reina no tiene una guardia propia para encargarse precisamente por eso? Algo deben de estar tramando D&D y se me hace que algo relacionado con un tema que ya se ha mencionado estos dias, algo con Melisandre y Shireen

      • No me refiero a que el cambio esté mal, la verdad es que no es algo que afecte verdaderamente a la trama, más sabiendo que Jon en el 5×06 no saldrá o saldrá poco, asi que la reina no aparecería mucho en el Muro. Me refería a que siendo un cambio, a una lumbrera se le ha ocurrido decir «que Stannis diga porque se las lleva no estaría mal verdad ?». Por eso digo que deberían hacer eso más veces: por ejemplo no podía entender porque Jorah iba por Valyria sabiendo como está la cosa, hasta que dice que es para no encontrarse con piratas. Bien hecho ostias, es lo que los lectores enfurecidos como yo pedimos, y parece que no cuesta tanto

        • Si es que lo mires por donde lo mires no tiene sentido. Al menos en el Muro están un poco a salvo del invierno. Mira yo creo que si no han dicho la razón es porque es algo sorpresa. Me suena a algun famoso evento «sorprendente» de esos que tienen en la manga D&D para esta temporada

          • Davos habló de una escena aun peor que la Boda Roja; pensé que era la terriblísima escena de Sansa… pero y si Ramsay atacase a Stannis y se encontrase con Shireen ? (la escena del 5×04 estaría por algo) Espero equivocarme

          • Pero para que Ramsay llegue hasta Shireen ya han tenido que liarla mucho Stannis, Davos y Mel. A mi me suena más a sacrificio de Shireen por parte de la bruja para salvar a Stannis o la batalla o algo así

          • Joder tu, muy loca tienen que estar la Mel y Selyse para hacer eso; lo malo es que realmente lo están.

          • Yo de Mel me lo espero, y de Selyse aun más. Shireen en la olvidadita de la familia 🙁

          • Pues vamos, no se como será la horribilísma escena de Sansa que ya anunciaban, esperemos a este lunes, y esperemos también a que tenga algo que ver con ella desnuda, pero vamos, que quemasen a una niña en una hoguera como sacrificio a Rhllor y para poder revivir a Stannis… Anda que si muchos espectadores le tenian asco después no me lo puedo ni imaginar

          • Claro que tendrá que ver… es una noche de bodas CON RAMSAY y cia. Si piensas que entre los Bolton y ese «cia» han matado a tu familia y te toca montarte una bacanal con ellos pues ya han tenido que hacerlo realista para traumatizar a la pobre Sophie y sabiendo el nivelazo de interpretación que tienen Iwan Rheon y Alfie Allen…
            Acuerdate, que se acordará del pobre gnomo, con lo poco que le gustaba y preferirá casarse y acostarse mil veces con el gnomo antes de soportar una sola noche con Ramsay xD

          • Yo prefiero a Sophie desnuda a Sophie traumatizada, espero que se centren en lo que se tienen que centrar !

    • Reclaman porque la trama de Meeren es aburrida cuando sigue la de los libros, reclaman porque cambian la trama de Meeren… a veces creo que más que realizar un comentario crítico es ser odioso con la bendita trama de Meeren!

      • Yo soy de los pocos que opina que la trama de Meereen en los libros está infravalorada, aunque hay muchísimos que dicen que fue la gran cagada de Martin y eso… A mi si me parece buena: vemos a Daenerys y a Barristan como gobernantes, traiciones y golpes de Estado,las intrigas y conspiraciones de las compañías mercenarias, la intriga por saber quien es la Arpía… El ensayo sobre quien envenenó las langostas abre mucho los ojos.

        Pero en la serie la critico evidentemente por darle más de 15 segundos a Gusandrei, matar (y de esa forma) a Barristan, hacer de Daenerys una puta loca al estilo familiar cuando es de las pocas que se salva (de momento), ahorrarse todo lo de la guerra con Yunkai y todo lo de las compañías mercenarias… no se les puede culpar el presupuesto es el que hay, pero eso no les hace santos y que puedan hacer lo que quieran y sin ninguna lógica con Dany, Barristan, Gusano gris y Missandrei

        • Yo no veo que Dany sea una loca si por que si, mas bien veo que en la serie estan evolucionanado a Dany mas rapido de lo que veremos en los libros y creo firmemente que Dany se convertira en una version femenina de Aerys (el rey loco)… tenemos pruebas tanto en los libros como en la serie… lo que encja mas con el perfil psicologico que poseen los personajes de Martin (tonos grises y nada de blanco o negro absoluto)

          • No creo que en los libros Dany se vaya a volver loca. Es una cria y eso, no lo niega nadie, pero de eso a volverse loca…

  59. Por fin un episodio decente. El hecho de que no salgan las Serpientes moteras ni los gorriones neonazis ayuda bastante.
    El que mencionaran a Antigua en el episodio anterior y que Sam hable de la Ciudadela en este hacen que recupere el optimismo.
    Por suerte han incluido una escena en la que se muestren los argumentos para no aliarse con los salvajes. Que risa ver a Stannis corregir el «fewer»-«less». Ese no perdona una falta, ni siquiera de ortografía.
    Lo de que puedan navegar por Valyria no me molesta. Puede ser solo una de las islas más alejadas (lo peligroso está más allá). Además, en cuanto lo han intentado han tenido que volver, así que ya vemos que no es tan fácil.
    Lo único malo es que parece que apresar a todos los cabezas de familias nobles de Meereen es pan comido. En el libro dicen que si van a por ellos en las pirámides será como tener 10 asedios en la ciudad.
    Resumiendo, un 8.

    • Lo de Meeren es absurdo. Convertir a uno en carnaza para dragones sin saber siquiera si es inocente, culpable… no se dónde está quedando esa Dany justa a la que ella aspiraba ser.

  60. Balance de esta primera mitad de temporada, tengo que decir que es buena, mejor que la cuarta a estas alturas, la cual si que era lenta hasta aquel 4×06. A mi digais lo que digais estan haciendo una trama muy llevadera, efectiva y rapida. Se ha alejado de los libros pero a la vez nunca los pierde de vista, ami el final del capitulo si que me ha impactado, con escena de accion en Valyria incluida. Con la muerte de Barristan esperaba un papel mas protagonista de Mormont. Pero lo que si que parece es que tendra un camino mas oscuro y un final mas duro que Barristan. La trama del norte va tomando forma y no me desagrada para nada. Yo soy de los que piensa que la trama en el libro de la falsa Arya tampoco tiene mucho sentido. Si que me espero una batalla en la nieve en el 5×09. Despues de este capitulo al fin si que estan todas las piezas de la temporada colocadas y ahora toca que cada una tenga su resolucion, empezando por Dorne en el proximo capitulo. Saludos

  61. Coincido con la mayoria aunque a mi lo que menos me esta gustando es como están humanizando poco a poca a Ramsay, ha pasado de ser un completo psicopata a tener su historia de amor con Myranda truncada por su deberes por ser de «noble cuna», si hasta parece que se iba a casar con ella y tiene deseos carnales por Sansa… cuando en los libros no parece nada interesado en el sexo. No me extrañaría que al final Sansa se lo fuera ganando con sus armas de mujer y conviertan al psicopata en un perrito faldero.
    El muro no está mal, aunque carece de sentido que Jon se vaya cuando tiene su mando como Lord en entredicho y parece claro que el pequeño sustituría a Bowen Marsh en la escena del final de temporada.
    ¿Alguien me explica como Stannis se lleva a su mujer y su hija a una campaña de Guerra? las está poniendo en claro peligro, ningún Lord se llevaría a su familia a una guerra, siempre se les deja en un asentamiento cercano.. en fin, que copian cosas si y cosas no pero son incapaces de mantener el sentido por si mismos y la serie cada vez chirría mas aun viendola como un mundo alternativo al de los libros

    • Pero si te lo ha explicado él mismo. No quiere dejar en un sitio lleno de violadores y asesinos a su mujer y a su hija.
      Por otra parte, las familias de los legionarios romanos muchas veces los acompañaban en las campañas. Se quedaban en el campamento, pero iban detrás de las tropas, igual que las prostitutas. ¿Quién te ha dicho que va a tener a las mujeres en primera fila de combate? Lógicamente las dejará en un lugar a retaguardia.

      • Creo que todos entendemos que ambas se quedaran en un campamento en la retaguardia… el problema es que Stannis va a una campaña de todo o nada, llevarse a su único heredero consigo cuando no tiene ningún valor en la guerra es una gran temeridad porque su caida puede significar la caida total de su linaje. Dejarlas rodeadas de ladrones y violadores pero con una guardia decente de unos pocos hombres es muchisimo más seguro para ellas que dejarlas con la misma guardia frente a todo un ejercito enemigo que te acaba de vencer, además ya sabemos todos que les pasa a las mujeres presentes de los vencidos cuando acaba una batalla…
        En definitiva que se las lleva porque quieren que Shirenn siga apareciendo con Davos y jugar a los celos de Selyse con Stannis y Melissandre… lo justifican con una pequeña frase cuando la acción pensando un poco carece de todo sentido

        • De todos modos, Melisandre no es cualquier mujer -me gustaría ver quién intenta violarla, ya sea en el Muro o en el frente de combate- y Selyse está curtida en situaciones de dureza y supervivencia, recordemos que sobrevivió a un asedio por hambre junto a Stannis en Rocadragón. De Shireen no puedo hablar tanto, pero no me parece tan estúpido como lo habéis pintado. Y en el Muro no sólo hay asesinos y violadores, pronto habrá un ejército de muertos llamando a la puerta.

          • Evidentemente las opciones de Stannis son muy muy reducidas, pero Jon ya hablo en el capítulo anterior de repoblar otras fortalezas del muro… aunque claro, en la serie la relación Jon-Stannis ha sido mucho mas cordial, casi ni se ha planteado el dilema de la guardia por ayudar a un candidato al trono de hierro y el propio Stannis ha cedido su flota sin pedir nada a cambio. Pero ¿has leido los adelantos de Vientos de Invierno? no creo que el invierno en la seria sea tan rudo, pero desde luego si un sitio están preparados para sobrevivir al invierno es en el muro, guerras aparte.
            Y lo de llevarse a Meli no me chirria, es más tiene todo el sentido viendo lo que paso en el Aguas Negras cuando no quiso llevarla como ella misma le recuerda, Selyse no le importa a nadie (no le aporta nada como mujer ni como «aliada») el problema es Shireen, aunque bueno viendo sus opciones aceptaremos que se la lleve y ver un invierno en el que la capa de nieve no supera los 10 centimetros

    • Meli le dice que la muerte se ha cerca al muro. Le dice a Sam que siga buscando la manera de combatir a los otros… y zas coge a su ejército y a sus tres mujeres y se pira …y Jon ya te apañaras con los salvajes y otros.
      Esa es la impresión que me ha dado a mi!!!

  62. Si bien la trama del muro es la que tiene peso en este capitulo dando sobredosis de información por parte de Sam, M. Aemon, etc … ; me ha sorprendido gratamente el momento Jorah – Tyrion por aquel «riachuelo» mas parecido al amazonas que a otra cosa. Pero hay calidad no tan mal guión como en algunos momentos ya pasados.

  63. Por cierto se agredece ver a los dragones aunque Daenerys los utilice para asesinar al mas puro estilo de su padre, pero ¿Confirmamos que los huargos aun existen? Ni se cual fue el último capitulo que apareció Fantasma, no voy a pedir que saquen a Nymeria y entiendo que si no salen Bran y Rickon menos Verano y Peludo… ¿pero donde esta Fantasma?

    • se ve un segundín en el primer episodio royendo un hueso en el patio. El tratamiento de Fantasma en la serie ha sido toda una pena

      • Dioses ¡es cierto! Sale en el minuto 18:08. Me he quedado muerta!! Un punto pa ti!

    • El tratamiento de todos los huargos en general, en la serie, ha sido una pena. Para mí dentro de la historia,tienen casi el mismo peso de los dragones. Pero en HBO, quedaron desdibujados hace tiempo.

    • Está con los caminantes blancos ¿Tú has visto algún caminante blanco? Pues eso.

  64. La Meli decidió irse con Stannis porque no soporta otra humillación más por parte del bastardo, no sabes nada Jon Nieve.

    • Que más le da? xD si sigue teniendo cerca esa «sangre real» que tanto le gusta a ella. Sino para que llevarse a Shireen? En serio…

  65. Ya llegados a este punto ni de coña espero ver a lady corazón de piedra…bye bye bye toda mínima esperanza jajajajajaja fui un iluso…pero estábamos enrabietados con que no salieran personajes como los martel y los greyjoy, si ese fuera el único cambio pues hasta hubiera estado bien, pero esto…que horrorrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr » la serie es oscura y alberga horrores». Que grandes criticas va a recibir a partir de ahora, a ver cuantas ruedas de prensa tendrán huevos de dar los guionistas. Con razón Martín se desvinculo de la serie xD

  66. Visto el episodio 5×05.

    Analisis como espectador, olvidandome de los libros:

    Me ha parecido un buen episodio de TV. Todo avanza muy rapido. Las piezas del tablero van tomando posiciones.

    En el episodio de hoy ha tocado ver la evolución del Norte (Invernalia), de Mas al Norte (El Muro) y de Meereen.

    Invernalia:
    Sansa esta en medio de un buen fregado. ¿En que estaba pensando Meñique cuando la dejo ahí?. Menos mal se va encontrando con aliados inesperados como esa criada anciana… y Brienne de Tarth.
    Lo que esta haciendo el actor que interpreta a Ramsay es magistral. Sus duelos verbales con Myranda, Hediondo, Roose, Sansa son todos magnificos. Siempre parece el dominante, incluso con Roose. Y de una forma extrañamente tranquila… Este Ramsay da mucho miedo. (Y de una forma totalmente diferente al de los libros).
    Sansa a verlas venir, a hacer su papel de doncella que necesita ser rescatada. ¿Esas son las grandes enseñanzas que ha tenido de Meñique?.

    El Muro:
    La trama de Jon avanza muy rapido. Ya ha conseguido ponerse en contra a toda la Guardia (menos a Sam y al maestre Aemon). Hasta Olly esta en su contra. Yo si fuera Hermano Negro tambien lo estaría. ¿Como se pueden hacer las paces con esos salvajes que nos ha mostrado la serie? Gente que mata a mujeres, ancianos, niños… que arrasa por donde pasan, que se comen a sus victimas. En serio Jon Nieve. ¿Como pretendes aliarte con esos salvajes?. Un fallo de la serie el mostrarnos tan salvajes a los salvajes.
    Reitero lo dicho en el analisis de otro episodio. El mejor Lord Comandante habría sido Sam. Stannis parece opinar parecido.
    Me gusta mucho Shireen. Y su falta de temor ante las batallas. Que gran reina va a ser cuando muera Stannis.

    Meeren:
    Gusano Gris sobrevive. Ser Barristan no. Y Daenerys da otro golpe de timon y se olvida de los juicios y la justicia… lo suyo es pura venganza. Me ha gustado que alimentara a sus hijos. Un poco absurdo tanto vaivén.

    Camino de Meereen, pasando por las ruinas de Valyria:
    Todo muy poetico al principio con Tyrion y Jorah recitando poemas sobre la caida de Valyria y la aparicion de Drogon en el horizonte… para terminar en una batalla digna de The Walking Dead. Me ha parecido un final rarisimo. Lo normal es que hubieran cortado con Tyrion hundiendose (un maravilloso clif-hunger)… pero continuan la escena con Ser Jorah reanimando al nano… y mostrando que se ha contagiado de psoriagris (esto podría haber sido el inicio del siguiente episodio).

    En conclusion: como espectador de TV y olvidandome de los libros ha sido un buen episodio.

    P.D. Como lector: esto no tiene ni pies ni cabeza. Esta todo al reves. Todos los personajes se comportan de forma contraria a como lo hacen en los libros. Las decisiones que toman son las opuestas en la mayoria de las ocasiones.

    • Walda decía «hola» en la temporada anterior, al conocer a Ramsay, si recuerdas. Sólo como apunte. Y si yo estuviera en su situación, también tendría la boca bien cerrada y los oídos bien abiertos.

  67. Le iba a dar un 8 pero le di 9, porque no me sacaron al contagiado de soriagris, acabo de enterrar a Connington, el sacerdote, la buenorra (mal para tyrion) de la Septa, Aegon, entre otros, resignación…. La duda que tengo es quien sera la tercera cabeza del dragon???, Stannis cortandose solo dejando al Lord comandante por la suya…..mmmmmm…me huele a muerte prematura….., no veo a Podrick haciendo de Mance rescatando a Sansa, que va ya no veo nada…..pfff

  68. ¿Nadie ha reparado en la conversacion que tienen Sam y el maestre Aemon acerca de Danny?; «una Targaryen sola en el mundo y sin ningun pariente cerca que la pueda ayudar…» y en ese momento aparece Jon por la puerta… ¿otra sutil referencia a R+J=L.? Ya son varias en los ultimos capitulos…

    • Me parece que ha sido una mera coincidencia y nada más. Entre otras cosas, porque Jon también está donde él, Aemon, o sea, igual de lejos e igual de inútil para Dany.

      • Yo aqui coincido con Ana, no he visto ningun foreshadowing en lo que Aemon le dice a Jon referente a Dany. Todo lo contrario, lo que me ha transmitido es el sentimiento de alguien que va a morir y recuerda con nostalgia que, cuando el muera, solo quedara un Targaryan en el mundo. Al no conocer personalmente a Dany y la info que tiene Aemon es la que llega del otro lado del mar, lo mas probable es que la imagen que tenga Aemon sea la de una adolescente sola, sin familia ninguna, en la otra punta del mundo conocido.

    • A parte de eso… quien envió lo que lee Sam?
      Alguien está informando al maestre vía cuervo!! Sólo creo que puede ser Varys …. Varys siempre dice que trabaja para el reino podría trabajar para Aemon?

      • ¿Varys? Varys está dando vueltas por todos los burdeles de Volantis, buscando a Tyrion.

  69. Bueno, ya estamos aquí de nuevo. El capítulo me ha gustado bastante, a ver si puedo hablar de esto brevemente…

    MEREEN: La verdad es que no podía empezar con más fuerza y no tengo quejas de esto, bueno, salvo que la trama Gussandei va para largo porque Torco Nudo ha sobrevivido y Barristan no (esto es un poco wtf?… pero venga, aceptaré pulpo como conductor de autobuses).

    Lo que no entiendo es a los que se quejan de que Daenerys haya echado a un noble de aperitivo para los dragones. Vamos a ver, os quejáis de que en los libros Dany no hace nada, la trama de Mereen es un rollo y la Madre de Dragones no usa sus dragones. Ahora en la serie, Dany se cabrea, lanza un aviso bastante serio, hace una muestra de fuerza -¿y es que ser Barristan merecía menos?-… y os quejáis. Que eso no es asi, que si está haciendo violencia, que si bla bla bla. Pero bueno… ¿qué queréis, carajo? Si no usa los dragones, MAL; si los usa, MAL. Lo lamento, no quiero recurrir a este argumento tan pobre, pero al final me dejáis con ello: haters gonna hate, no importa lo que suceda.

    Lo demás, correcto, incluso que sea ella la que proponga la boda a Hizdahr (o como coño se escriba). Por fin la cosa en este punto del mundo se pone interesante y aún así, quejas. En fin. Lo único que descartaría es la escena Gussandei (que por más que intenten tocarnos el corazón, me aburre. Lo siento. Me aburre infinitamente).

    INVERNALIA: De momento, poco más que recolocación de piezas. Entiendo a los que dicen que se está humanizando a Ramsay y sé lo que quieren decir, pero no lo comparto. Sigue siendo un tío bruto y sádico, sólo que no recurre a la violencia a salto de mata ahora mismo. Quieren mostrarnos que puede aterrorizar sin sacar el cuchillo. Pero eso no lo hace más humano. A mí me pone la carne de gallina y realmente Iwan Rheon (o como se escriba) lo está haciendo muy bien. Eso sí, el que sigue siendo magnífico es Alfie Allen.

    EL MURO: Bueno, esta parte es bastante similar a los libros salvo que Jon se va con Tormund y Stannis se lleva a Melisandre, Shireen y Selyse con ellos, lo que por otra parte me parece bastante inteligente. Pero sigo sin poder tragar que el asesino de Ygritte sea ahora paje personal de Snow y que encima tenga la jeta de echarle en cara a Snow que «los rebeldes mataron a sus papis». Snow debió haberle dicho, «vamos a ver, cariñín, lo siento mucho; pero creo que ya te vengaste de sobra matando a su asesina delante de mis narices, que por cierto, era mi amante. Tú me perdonas y yo te perdono, y todos en paz». Pero claro, Snow ni abre la boca sobre ese tema. Sólo da una reflexión cualquiera que, por supuesto, no impresiona al galopín, y a mí menos, claro.

    VALYRIA: Pues bueno… el momento de Tyrion viendo al dragón se ha quedado en poca cosa pero ha sido un instante majestuoso, claro. Luego me he quedado de piedra -valga la redundancia- con el nuevo giro de la trama de Jorah, que se ha infectado de psoriagrís y ha desarrollado la primera marca en apenas cuánto? Unos minutos? (???), y seguramente a juzgar que ha tenido que sacar a Tyrion del agua, el enano también podría estarlo. En fin…

    En general, buen capítulo. Hay cambios en la trama, pero esos cambios reconducen a situaciones que se dan también en los libros. Le he dado un 9 porque salvo esas objeciones que he puesto, me está gustando cómo va.

    • Yo habría jurado que Jon iba a decirle algo al mocoso resentido, pero al final nada, oye. No me gusta nada cómo va esto. De verdad, como sea él quien haga el «por la Guardia» me dejan rota.

      • Me cago en la leche que le dieron si es él el que haga «por la Guardia». Mira que no me trago al Snow, pero desde que ha aparecido el niñato este me da ganas de que le pase por encima un mamut con un gigante a cuestas.

    • Sobre Meeren, yo creo que ser Barristan se merece algo más, no el «vengar» su muerte haciendo caso omiso a todos sus consejos de diplomacia y asesinando a un cabeza de familia de la manera más cruel y sádica que podía hacerlo, ante ese acto Ser Abuelo le hubiera dicho que se parecía más su padre que nunca. le hubieran honrado mejor haciendole caso y habiendo organizado un funeral a su altura del que por el momento parece que no hay ni rastro. Sobre lo de los haters… si te excusas en que siempre hay gente que se queja no argumentas nada, siempre habra gente descontenta en un sentido u otro, pero si eso te parece usar a su dragones apaga y vamonos, no creo que los que se quejan de que en el libro no usa a los dragones se contentaran con que les diera de comer a un noble… hablamos de liberarlos, hablamos de intentar amaestrarlos y permitir que crezcan en todo su esplendor

      • a mi si que me gustó la paradoja de que Dany se venga justo como más hubiera odiado Ser Barristan, sin un juicio y con fuego (recordándonos a Aerys)

  70. Me está dando la impresión que la escena controvertida de Sansa va a ser un «ménage à quatre» en la noche del encamamiento (Sansa, Miranda, Rik y Ramsay) . Y con mucho sadismo en vez de sexualidad.
    No me es desagradable el no saber qué va a pasar. Sí con mucho optimismo no sabré nada de VDI hasta dentro de 3 años se agradece tener algo de esta historia para entretenerse.

  71. No creo que
    estén humanizando a Ramsay, creo que muestran su debilidad, el trauma de ser
    bastardo, pero más que a nosotros se lo muestran a Sansa (quien sonrie mientras ve la escena). Me encantaría pensar
    que tal vez Sansa termine manipulando a
    Ramsay para que mate a su padre. Uff… me encantaría.

    • Conociendo a Ramsay, me parece que antes la palmaría Walda la Gorda, pobrecilla, que no tiene culpa de nada.

      • No me molestaría después del comentario tan estúpido «Debe ser difícil estar en un lugar EXTRAÑO» O.o

        • ¿Por qué? Si ella no llega a decirlo, Sansa no puede replicar esa réplica tan badass. Además, se nota que habla más por sí misma que por Sansa.
          Yo lo siento, pero me da una pena Walda…

          • No lo dice?
            tendré que volver a verlo. Aún así, aún no siento pena, quien sabe ya que Ramsay comience con ella.

          • Sí que lo dice, pero no entiendo por qué hay que despellejar a Walda por un comentario tonto. Sansa lleva diciendo estupideces la mayor parte de la serie y ahora de repente es lo más de lo más.

          • Bueno, que
            Sansa no la ha pasado nada bien. Y no es que se deba de despellejara Walda (aunque
            parece ser que ese será su destino), pero ese comentario dudo que fuera escrito
            únicamente como algo “tonto” si no para incomodar (imagino que tanto al
            personaje como al espectador). Y sí, Sansa le contestó muy bien, pero aún así yo le
            doy un a Walda zape por insensible.

          • Yo creo que Walda ha pecado de torpe e ignorante, más que de malintencionada. La chica es un trozo de pan y se le va a la legua.

          • Más que un trozo es una hogaza de pan, pero sí, la pobre parece que no sabe dónde está metida. Más le vale que siga calladita y pasando desapercibida. Aunque, no hay que olvidar que es una Frey, tengo sentimientos encontrados.

          • Pero si las mujeres Frey son un cero a la izquierda… ellas ni pinchan ni cortan, ni tienen nada que ver con lo que su padre y sus hermanos planearon.

          • Sí, si tienes toda la razón, pero es oír Frey y se me mueve algo por dentro. Y mira que no soy muy pro Stark xD

    • Y genial estuvo Sansa, cuando con toda intención Felicita a la gorda Frey por su embarazo

      • ¿Qué
        pensará Sansa? De todos los pretendientes más decente ha sido Tyrion, seguro lo extraña xD

  72. Gran cantidad de comentarios indican que la serie está de caída, que es mala, etc. Pero el 70 % de los votos (hasta ahora) le dan a este capítulo una puntuación por arriba de 7 y la mayoría de los que visitamos esta página somos lectores. Tan «mala» no debe ser, si nos atenemos a los números.

    • Le di un 7 es un cap. Normal de una serie que se esta convirtiendo en Normal, la mayoría de aquí le da buena puntuación por los guiños a los libros (esta temp. todos nos emocinamos cuando mencionan algo de los libros XD)

      • No todos… yo le doy puntuación también por las innovaciones que están bien hechas desde mi punto de vista, y también por cambiar o adaptar cosas que en los libros no están bien desde mi punto de vista.
        O sea, no generalicemos.

    • Aqui la gente tira de notazas pese a poner todas las pegas del mundo… anoche vi una de las mejores peliculas que he visto en los ultimos años para mi gusto (Coherence) y aun asi no le daría un 10, tal vez un 9 o 9,5 y no sabría ponerle mas de dos o tres pegas, de un capitulo del que puedo escribir todo un folio de cosas que no me gustan es imposible que le de más de 5-6… pero muchos que opinan lo mismo le ponen un 9…

      • Según lo que me comentas, suena incoherente colocar un 8 si le ponen todas las pegas del mundo ¿no te parece?

    • siempre he dicho que la gente que comenta en esta pagina es medio sub-normal jejeje

      • Supongo que lo comentas medio en broma (riendo se dicen verdades.) Pero aquí hay muchos comentaristas (haters y no haters de la serie) que tienen sus ideas muy claras y lo saben expresar muy bien.

  73. Algo que me
    hubiera encantado es que Sansa respondiera al “toda tu familia está muerta” de
    Ramsay:
    «no TODA, mi hermano Jon Nieve está en El muro con el Rey
    Stannis.»

    • Para mí que Sansa tiene la misma opinión de Jon que tenía su madre, Catelyn.

      • Por desgracia creo que tienes razón. Aunque tal
        vez con todo lo que ha pasado cambie ese pensamiento (al menos en la serie). Porque sin duda Jon Snow sería mejor compañía que los Bolton o los Lannister.

        Siempre se me ha hecho ironía que se piense en los Stark como muertos cuando la mayoría sigue con vida.

        • No estan juntos desde el primer libros y cada uno piensa que los otros estan muertos, Sansa piensa que Ella y Jon son los unicos hijos de Ned con vida, Jon por Farya piensa que El y Ella son los unicos (el Jon de los libros solo piensa en Arya y Rodd con mas cariño) y Arya solo peinsa que Ella y Jon lo estan (la Arya de los libros casi ni mensiona a Sansa).

          • Y Bran sabe que Jon. Arya, Rickon y posiblemente tambien Sansa, todos estan vivos!

          • Bran sabe que Sansa, Jon y Rickon están vivos, esta Farya todos pensaban que estaba muerta y seguro después de que se descubra la verdad de Farya volverán a creer que esta muerta.

          • Jon lo sabe por sus sueños de lobo Esto es de Danza (Jon meó en el orinal, en la oscuridad de su alcoba, mientras el cuervo del Viejo Oso mascullaba protestas. Cada vez soñaba con los lobos más a menudo, y recordaba los sueños aun en la vigilia.

            «Fantasma sabe que Viento Gris murió. —Robb había perdido la vida en los Gemelos, traicionado por hombres a los que creía amigos, y su lobo había caído con él. Bran y Rickon también habían muerto, decapitados por orden de Theon Greyjoy, otrora pupilo de su padre…

            Pero, si los sueños no mentían, los huargos habían conseguido escapar.

            En Corona de la Reina, uno de ellos había salido de la oscuridad y le había salvado la vida—. Verano, tuvo que ser Verano. Tenía el pelaje gris, y Peludo es negro.» Se preguntó si una parte de sus hermanos muertos vivía aún en sus lobos.) XD

      • En los libros Bran y Ella casi no piensan en El y lo llaman mi Medio Hermano Jon Snow, a diferencia de Rodd y Arya que solo lo llaman mi Hermano Jon.

      • Ciertamente, aunque en los libros lo llega a extrañar y no creo que llegue a odiarlo como Cat

  74. Lo que me preocupa es que Melissandre se haya ido del muro, dado lo que pasa con Jon en los libros, si no esta Melissandre cerca, ¿qué pasará?

    • No sé, la gente tiene muy claro lo de «Por la guardia» pero yo soy más escéptico. Si que es verdad que en 5 capítulos llevamos como 100 planos de Olly con miradas asesinas.

  75. Me dejó algo de intriga eso de: «Si necesitas ayuda enciende una vela en lo alto de la torre» (o algo así). Tendrá esa señora algo que ver con el fantasma de Invernalia?

    • Yo creo que el hombre de la posada le ha hecho llegar el mensaje de Brienne. Si Sansa enciende una vela, Brienne entrará en Invernalia en modo berseker y matará a todo el mundo. Como Rollo (si alguien ve la serie «Vikings»

  76. He de suponer que Iwan Rheon todavía le quedan escenas mejores. Pero joder, lo de hoy… Dejaos de tonterías. Emmy para Ramsay (o que al menos lo tengan en cuenta de cara a proximas nominaciones). Joder es un robaescenas, las escenas que ha tenido en la mesa familiar (con el zas de su padre) y luego cuando éste le cuenta su historia.

    El capítulo en general me ha gustado bastante, pero con el paso del tiempo me ha parecido hasta excelente. A priori no pasa demasiada acción, pero es un lujo de detalles para los lectores. Pocas tramas (no ha habido nada de Desembarco del Rey, tercera vez en toda la serie), mucho desarrollo de éstas dando más profundidad a gente como los Bolton.

    Todo lo del muro excelente, fruta Selysandre!! eres más mala que Melisandre. Conversaciones entre Sam y Aemon, Sam y Gilly y sobre todo, Sam y Stannis. Ahora mi pregunta (que también me la hice cuando me estaba leyendo Danza de Dragones) dónde tienen metidos/acomodados al resto del ejército de Stannis (y de paso, a los salvajes que han cruzado el muro)?? Porque como no sea en algún fuerte de la Guardia de la Noche que esté en ruinas. Estaba eso muy apelotonao.

    Y por último, lo de Valyria (con guiño para los lectores con la mención al Rhoyne) muy bien incorporada para la trama (la superstición de los piratas, y así evitarlos) y cinematográficamente (que no televisivamente) espectacular. Joder que planos, las ruinas, Drogon, la tensión de la acción (aunque sepas como ocurre) y ese final con puesta de sol y las ruinas ya superadas…
    Btw, min 50:37 (justo antes de que aparezca Drogon) unas ruinas en forma de acueducto, llenas de Hombres de Piedra.

    Poca cosa que me haya disgustado. Obviando lo de Gussandei, aunque bueno… Eso sí, ha habido un momento (justo antes del beso) que creí que Missandei se levantaba el vestido y se ponía sobre la entrepierna de Torocornudo.

    • Selyse es como esa vecina del 5º entrada en años, divorciada y amargada (y con un perro xD) que todos tenemos conviviendo cerca. Menudo bicho.

      Pero me encanta, no puedo evitarlo. Al igual que Osha (la actriz), creo que su papel ensalza su figura con respecto a la de los libros. Fantasticas.

    • Emmy para Ramsay, vale, pero que antes se lo den a Theon-Hediondo. Lleva ganándoselo a pulso desde hace bastante.

    • Yo creí que había sido al único al que en ese instante le parecía que Missandei quería su ración de gusano…. jajajajajajaja!

    • Alfie Allen y Iwan Rheon están salvado la trama norteña, al menos pienso menos en ese cambio «disparatado» de trama. Creo que una de las razones por las que no me gusta Myranda es porque tengo la impresión de que les está robando escenas, a uno, al otro y a los dos.

  77. Me parece uno de los mejores capitulos de toda la serie «como serie», disfrute casi cada momento. Olvidando estos cambios de trama con respecto a los libros, me gusto muchisimo la trama de Invernalia, y las conversaciones en la mesa seran de las escenas a recordar. Como de costumbre. Tyrion es lo maximo. muy buen duo que hace con Jorah. Hasta la trama de Daenerys me gusto. El Muro muy bien, extrañe Desembarco, y por suerte no salio Dorne. hasta ahora es la trama mas descepcionante. Para mi Pedazo de capitulo.

  78. No se a qué juegan los productores de la serie…
    Mata al niño? Mejor titular el capítulo como «Mata al libro»
    Los cambios realizados no hacen más que añadir inconcluencias y desvirtuar los personajes, Danny, Meñique e incluso Jon son sus mayores victimas

    • que la serie y los libros ya son otra cosa. pense que hace ato largo ya esto habia quedado claro ¬¬

  79. En cuanto a la conversacion del aestre Aemon y Sam ¿Seguro que si muere Aemon solo quedara una Targaryen viva (Danny)?, ¿Seguro que no hay nadie mas con sangre Targaryen…? «el dragon ha de tener tres cabezas», (en los libros se hace constar la necesidad de tener tres jinetes para conquistar poniente) si Aemon se autodescarta por ser tan mayor, y solo conocemos un posible jinete que es Daenerys, quienes son los otros dos que faltan? Stannis seguro que no…

    • Para ser un jinete se necesita sangre Targaryen. Hasta ahora solo Daenerys es 100% Targaryen, luego está Griff el Joven, el cual no sabemos con exactitud si es realmente el hijo de Rhaegal y otro lado, Jon Snow, del cual falta confirmarse la teoría R+L.

        • Bueno, me refiero a ser un descendiente directo de un Targaryen. Ser un Targaryen y no un Baratheon, más que nada.

      • No tiene porque, para se un jinete se necesita sangre Valiria, los Velarion son los únicos que quedan junto a los Targaryen y en los libros muchos Velarion fueron jinetes de dragones incluso algunos bastardos de la zona… aunque claro en eso si que no se puede meter la serie

    • cuando fue la ultima vez que viste o oiste en la serie mencionar las cabezas de dragon.

    • Yo he echado de menos la escena en que Stannis enseña Dueña de Luz al maestre Aemon. Y que luego le dice a Sam, esa espada brillaría, pero se notaba fría. Podrían haberlas metido y haber quitado a… bueno, creo que ya sabéis a quién me refiero.

      • Bua, ni me habia acordado de eso, hubiera sido un buen detalle la verdad, aunque cada vez está más claro que en la serie se quieren alejar de todo el mundo de la profecias, Melisandre cada vez menciona menos eso de que Stannis es Azor Ahai revivido y sobre las cabezas de dragon nunca han nada, es más ni siquiera las profecias de Quathie de la sombra (o como se escriba) parecen atormentar más a Daenerys

  80. La cantidad de Freys se va a disparar en Invernalia: Walda la Gorda, su hijo y, según quienes, el viejo que salía en la escena de Brienne.

  81. Qué sentido tiene entregar a los dragones uno de los nobles de Meereen (al azar), si después te vas a casar con uno de ellos y reabrir las Arenas de Combate? O querés paz o querés guerra, no tiene sentido para mí.

  82. El episodio ha estado muy bien, salvo algunos detalles. En principio, creo que casi todos estamos de acuerdo que Gussandei es una estupidez del tamaño de Roca Castely, otro asunto es cuando Staniss se lleva a su familia y Meli con su ejército. A pesar que dijo que en el muro hay asesinos y violadores, lo más sensato sería que ponga Caballeros o soldados comunes que protejan a la familia real, no llevándolos a la muerte

  83. Le doy otro 6 al episodio. Está bien, pero por momentos se me hizo largo.
    LO MEJOR: las actuaciones de Reek y Ramsay aunque el guión me pareció flojo
    LO PEOR: Myranda celosa es igual que Shae celosa, mismas frases.

    Mención especial a Stannis como amante de la gramática, nunca pensé que este hombre me fuera a hacer reir.
    Daenerys es la resurección del Rey Loco, todavía no entiendo como alguien quiere poner a esta mujer en el trono.
    Me uno al pequeño y no tan querido grupo de gente que apoya a Gussandei 😉

    • Si nos basamos en eso, Stannis tampoco debería subir al trono, ya que mató a su hermano, intentó sacrificar a un sobrino y prendió fuego a todo el que se le opuso. Ya sabemos que en esta historia, nadie puede tirar la primera piedra.

      • La diferencia que veo es que Dany no juzga nunca y tiene muchos vaivenes es su opinión.
        Stannis mata a su hermano porque es un rebelde y a su gente es, tenéis que seguir a este dios y punto. Muy dictatorial pero tiene una senda muy clara. Yo la verdad no lo defiendo porque creo que es un error apoyarse en la secta del dios rojo, pero es su camino.
        Dany llega a un sitio donde no tiene ningún derecho de legitimidad. Primero mata amos, luego un esclavo, luego coge otra vez amos y los mata modo random, luego se quiere casar con uno. No hay posibilidad de que consiga algo porque al final todos van a estar contra ella. Quiere ser justa pero no usa la ley, cuando se enfada no piensa.

        • Stannis es un Baratheon que fue formado para gobernar y tiene unos cuantos años de experiencia haciéndolo. Dany es una adolescente (en los libros al menos) sin familia, más que un hermano medio psicópata, que se la ha pasado huyendo y sobreviviendo como pudo. Es lógico que se mande una tras otra. A parte si además de bella y joven fuera intachable, nos quejaríamos diciendo que es una princesa de Disney. Es muy digno de Martin, un personaje tan imperfecto.

          • Como personaje es muy interesante, aunque no soy muy fan de Dany (casi no se me nota jeje). Si Canción de Hielo y Fuego está tan bien es porque está lleno de personajes imperfectos ahí te doy la razón. Mi predicción para ella en el libro es que su moneda ha caido por la cara de la locura y no va a ser la Rhaegar que ella quiere ser

          • Comprendo, pero yo prefiero darle tiempo a que madure. A mí me parece un personaje muy mítico el de Dany y creo que Martin le tiene marcado aprecio. Eso, viniendo de Martin no es garantía de nada, claro ajaj!!

          • hasta el final de la saga llegará fijo, así que ya veremos ( dentro muchos muchos años )

          • Ojala lo haga, pero por mientras lo hace pésimo. No creo que al final logre gobernar. Es una conquistadora si, no una reina.

          • Dany hace las cosas cada vez peor, es una pésima gobernante. Stannis mato a su hermano, pero a pesar de su derrota en el aguasnegras tiene mejor conducción de sus hombres.

  84. Lo que me gusta de esta temporada, es que le esten sacando el jugo a los dragones, más allá de si vienen a cuento o no, para mí siempre son bienvenidos. (Sería bueno, como reclamaron por allá abajo, que refloten también a los huargos). Ojalá que no arruinen la escena de la arena. Si bien Dany es tan bolas en la serie, como en los libros, la sigo perdonando porque es una muchachita que necesita urgentemente, el apoyo de gente con cerebro. Espero que Tyrion y Jorah no se demoren mucho.

    • Se ve que o hay presupuesto para dragones o presupuesto para huargos. No se puede tener todo.

      • No creo SINCERAMENTE que sea problema de presupuesto eso… Tampoco se puede pedir que se de a entender en la serie que Jon entra en Fantasma, o que Arya, a lo lejos, controla a Nymeria, o esas cosas… Aunque hubiera sido muy bueno!!! Si me gustaria que aparezca dr vez en cuando, Fantasma, «escoltando» a Jon por lo menos un par de veces!

        Yo pienso que hay que disfrutar de la serie y punto. Lo que pasa en los libros LO DISFRUTAMOS (y Muchiiiisimo) los que los Leemos, los que no.. Se pierden de muucho!!!!! 😉

        • Ni me estaba quejando, ni lo he dicho con mala intención; ni siquiera estaba hablando en serio, sólo era un comentario jocoso. Hay que ser más perspicaz.
          Y ya aprovecho para decirte que lo de resaltar palabras en mayúscula ni está bonito, ni es necesario para remarcar tu opinión, simplemente argumentando nos entendemos.

          • Emmmm.. Nadie criticaba ni nada parecido, pero bueno.. Lo de criticar la Forma de escribir, a NADIE le interesa, de onda.. Si no gusta algo, lo ignorás, asi de simple… Solo digo que malinterpretaste LA FORMA de como fué escrita una SIMPLE opinión.

          • jajajaja pues eso mismo te estaba diciendo, que «malinterpretaste LA FORMA».
            Con las patas colgando se queda una…

  85. Buen capi :)… a excepción de cosas que ya se han comentado (no creo haber sido la única que pescó lo primero que encontró, en mi caso una polera, y se la tiró a la tele de pura rabia en la escena de Gussandei), pero me tuvo tensa mucho rato, centrado completamente en el Muro (coincido, una de las mejores tramas hasta ahora), Invernalia (me convence cada vez más el cambio, ese Ramsay me divierte tanto xD) y Meereen (Comenzamos a ver a la Dany de los libros, indecisa y que da palos de ciego… me gusta ^^). Se están armando las tramas, la única que sigue cojeando descaradamente es Dorne, desgraciadamente u.u

    • No me gusto mucho invernalia pero es principalmente por que no me gusto como han mostrado a Sansa estos últimos capítulos. Ademas que no soporto a Myranda y a Brienne. Ojala Ramsay las mate.

      • Lo siento, discrepo xD… las sonrisitas de Sansa y su pequeño acto de rebeldía al no beber por su matrimonio me convencen… espero tranquila a ver con qué me sorprenden, mientras Ramsay simplemente me encanta 😉

    • Hay que ver que pasa en el capitulo que viene, quien sabe…. A lo mejor sorprenden para bien con Dorne… A lo mejor…

      • Ojala!!!! Pero lo que han mostrado hasta ahora (más que nada con la familia Martell) no me puede terminar de convencer… ¿Por qué Ellaria está tan sedienta de venganza, si ella misma VIO en qué se metía Oberyn? Por eso tiene más sentido que sean las hijas… y ella quiera proteger a su prole y que la dejen en paz u.u

  86. Daenerys, una reina en busca de alternativas gubernamentales a las dictatoriales. Ella sabe que lo suyo es el gobierno Draconiano (y Dragoniano) , pero tiene un supe-yo que contiene su beligerancia y la induce a explorar formas gubernamentales que se sostengan en base al pueblo, pero deja que su verdadero yo se imponga en pequeños intervalos de crisis social mientras prueba otros modelos sociales.

    Con el encarcelamiento de sus dragones quizo romper la verticalidad monárquica entre ella y los Meerenos, Fracasó.

    Con Mossador quizo instaurar un marco institucional igualitario para Amos y libertos, Fracasó.

    Ahora se conduce hacia la vía de la tradición y la costumbre, para encontrar la conexión con Meeren a través de su Raigambre antropológica con sus modos y costumbres, también va a fracasar, porque lo suyo es

    A sangre y fuego.

    Capitulo brillante, bien manejado. Una delicia para quienes nos apasionamos por las ciencias sociales, que se jodan los imbéciles de mirada superficial y de apetito visual efectista.

    • Momento Canon!

      Sansa se encuentra con Theon. Y este le dice:

      «no debes estar aqui!»

      Interpretación:

      Hediondo ya no existe. Ahora es Theon disfrazado de Hediondo ¿porque? Porque si fuese Hediondo, le hubiese dicho: «No debe estar aqui LAdy Sansa» Acompañado de algun gesto marcado que devele su servilismo. Esto se fortalece en la escena siguiente. Theon le dice a Ramsay:

      «ella me vio. Sans.. , Lady Sansa»

      Y Ramsay se contiene, aunque continua siendo violento psicológicamente.

      En la cena, tenemos a una Gorda Walda mas Frey que nunca, con su orgullo de caricatura y su glotoneria, Mucho mejor ahora, ya que antes la presentaban como dócil y tímida. Roose pone una mirada que dice ¡No vayas a sacar tu cuchillo de desollar delante de Sansa, Bastardo! Y la ligera resistencia de Theon por pedir disculpas es otra muestra de su nueva condición psicológica.
      Momento tierno entre un inseguro Ramsay Nieve y y Roose Bolton a raíz de su paternidad inminente. ¡Eres mi hijo! le dijo, boté una lagrimita

    • Un Sam Autodidacta nos recuerda la existencia de la Ciudadela y Antigua ¿Nos mandaran a nuestro gordito erudito a estudiar a la Citadel? La conversación de Sam y Stannis fue inesperada. Pensé que le diría:

      «Arrodillate ante mi, entregame tus pergaminos y le levantaras como Samwell Tarly, señor de Alto Jardin» . Con lo desesperado que anda este hombre por seguidores con antecedentes nobiliarios. ¡Hay Oxidiana en Dragonstone! mierda, esto si que no me lo esperaba.

    • Tyrion- Jorah Connington. Los hombres de Piedra son mas Hombres y menos piedra. Este cambio guarda cierta fidelidad literaria. Recordemos que Connington tenia a su amor por su principe plateado como principal motivación para la redención de los Targaryen, cosa similar en Jorah, que sufre toda esa travesía marítima en un botecito tímido motivado por su amor a su reina de plata.

      • entonces no me lo imagine todo, el Grifo estaba enamorado del Príncipe Dragón!!!

        • En los libros te lo sugieren, pero si el caballero del grifo hubiese sido considerado por la HBO, seguro que nos lo presentarían clavandosela a Rolly Campodepatos, con lo «sutiles» que suelen ser con el material literario pasible a controversia.

  87. Es una Lastima que no hayan involucrado a Aegon, junto con Jon Connington, pero POR LO MENOS a Aegon en la serie… Realmente hubiera sido de lo mejor de la 5ta Temporada… Para un No Lector, una sorpresa.. Apareciendo un Targaryen vivo (por mas que tenga o No mucho futuro en la historia después), es una lastima.. Cuando lei de su aparición en el libro, IDEALICE su aparición en la serie… LAMENTABLE!

    Fuera de eso, y algunos detalles, varios, estuvo bueno el capitulo… Para mi estan por venir los mejores de esta Temporada, los capitulos Finales!

    • Opino igual. De algún modo debieron meter a ese personaje, porque no era un detalle menor, un Targaryen más. Tal vez lo metan en un futuro, pero con esta gente nunca se sabe.

      • Si, y es como que siempre queda una mínima esperanza.. Hasta con lo de LCDP, ya que la mencionan en un momento, en la charla entre Sansa y Myranda, aunque en el fondo sabemos que no va a aparecer..
        Aegon hubiera sido la Gran Aparición, y la cagan asi… Ojala aparezca, aunque ya es casi seguro que no…

        • Sobre lo de LCDP cuándo la mencionan? Que lo he vuelto a ver, igual se me está escapando.

          • No a LCDP noo.. Sino, a Catelyn! Cuando habla Brienne con el viejo (con gordito estilo Frey, y mirada «sospechosa»), hablan de que esta muerta.. Nose, es solo que uno Tiene esa esperanza de que aparezca… Solo eso!

      • Sería triunfal como ultimo minuto de temporada ver a alguien encapuchado y que al bajarse la capucha se vea pelo Targaryen y algo en plan: Soy Aegon, hijo de Rhaegar Targaryen, auténtico heredero del Trono de Hierro.

  88. me encantan los libros! pero hay cambios en la serie q también me gustan muchísimo! la trama de daenerys targaryen y sansa stark la verdad es que atrapan cada vez mas… no me gusto lo de valyria pero bueno es pasable… la trama del muro excelente! de lo mejor que se ha adaptado…solo hay una pregunta que me atormenta la mente: ¿qué paso con los greyjoy? ¿se quedaron tranquilos en sus islas y listo? espero q den una repuesta por que quedo muy mal que los saquen sin explicación alguna

    • En lo que va de la historia los Greyjoy tal vez hubieran complicado las cosas para los televidentes. Si los Greyjoy tienen gran relevancia en lo que queda por escribirse, ya los meterán en la serie en la próxima temporada, que no hacen falta más que un par de escenas para eso.

    • Pues no esperes explicaciones porque nunca las han dado. Por qué no tuvimos a LcDp o a Manosfrías o a Ben Plumm o a Jeyne Westerling..? Y así me puedo pasar hasta mañana. Esta gente no da explicaciones y si lo piensas bien tampoco tendrían porqué hacerlo aunque joda, a mí mucho.

      • pero a ninguno de los personajes que nombraste lo presentaron en la serie ni fueron nombrados… con los greyjoy es distinto por que si lo metieron en la serie, presentaron su historia y de un dia para el otro chau no aparecieron mas… cero noticias… se lo trago poniente o el dios ahogado jaja

  89. Cosas en contra:

    -Pero por que se va meli? Que pasa con las daggers in the dark y todo eso?
    -Me juego lo que sea a que Olly hace de Bowen Marsh con lo de «por la guardia», si es que lo acaban haciendo, porque a este paso…
    -La idea del matrionio con Hizdhar saliendo de Dany, y ella matando amos porque si, cuando no hace mas que oponerse a eso en los libros?
    -Gussandei
    -El mar humeantes es un maldito rio? En serio?
    -Piratas en valyria?
    -Mormont=Jon connington?
    -Porque desaparece el bote? Porque usan un bote tan pequeño en primer lugar?

    Cosas buenas:

    -Nada

    • ·Melisandre se va con Stannis, porque dentro de lo que es él, es muy supersticioso. Y achaca su derrota en el Aguasnegras por no llevarse consigo a Melisandre. Además de que la vez que estuvo con él acabó con Renly y además le indica que su guerra está en el norte, aunque en la serie aparezca con él en el Castillo Negro (ella en los libros está en Guardiaoriente)

      ·Yo cada vez pienso que muy justo van a llegar a «Por la Guardia» y parece evidente que será Olly.

      ·Sobre Dany, han hecho un cambio de su actitud que la está volviendo en la Reina Loca.

      ·No dicen que hayan piratas en Valyria. Dicen que evitan seguir esa ruta (está maldita según los supersticiosos). Los piratas seguirían una ruta más al sur de la ex-península y Jorah quiere evitar enfrentamientos y por eso decide meterse por el río de la HBO.

      ·El bote o más bien lo que les queda… Porque entre la pala al río, el timón al río…

      • En los libros eso a Stannis parece darle igual, deja Meli con Jon en el castillo negro, no en guardaoriente.

        Sobre lo le los piratas, quizás no lo he entendido bien, ya que lo he visto en ingles.

        • No deja a Meli y él se marcha, ella decide quedarse porque empieza a sentir que Jon es importante y que necesitará su ayuda.

    • Yo creo que el «por la Guardia» será orquestado por Alliser Thorne (o como se escriba).

      • Seguramente, pero se hace cada vez más claro que Olly será uno de los participantes, no hay más que ver como miraba a Jon cuando le pregunta lo de los salvajes.

  90. Sigo pensando que no es casualidad la cantidad de refrencias a R+L=J
    que nos estan metiendo en estos dos ultimos capitulos: la conversacion
    de Meñique y Sansa sobre lo de Harrenhal, la frase de Stannis: «no era
    propio de Ned», la conversación de Ser Barristan con Danny poniendole a
    su hermano como un tipo sensible y no un violador, y ahora la
    conversacion de Aemon y Sam sobre el «ultimo targaryen vivo» cuando él
    muera… es evidente que el maestre Aemon sabe algo o lo sospecha sobre
    R+L=J, todo va en esa dirección, acerca del principe que fue prometido,
    Azor Ahai, las tres cabezas del dragon; en todo caso en ningun sitio se
    dice que los dragones deban ser montados por targaryens «pata negra»,
    sino alguien con su sangre (recordad que estos se casaban entre si…);
    de momento solo conocemos a dos de ellos vivos (Aemon y Daenerys) y como
    el primero ya es muy mayor para andar cabalgando los cielos a lomos de
    un dragon solo nos queda Danny viva… y aunque Stannis tenga algo de
    sangre Targaryen, no me parce que sea Azor Ahai, de nuevo R+L=J para
    montar a otro dragon, pero quedaria un tercero… (¿Tyrion? ¿Bran?
    ¿algun bastardo baratheon?) o realmente bastaria uno solo vivo para
    montar/dominar a los dragones y usarlo como amenaza/defensa contra los
    Otros?).

    • Es que en los libros HAY otro Targaryen. Ojalá que aquí se les ocurra meterlo en algún momento.

      • Aparte EN LA SERIE No Existe lo de «3 Cabezas Tiene el Dragón» y demás… Y lo de Aegon, cuando se empezó a hablar de «Trystanne-Aegon/Griff el Jóven» me DESAGRADÓ…. Ahora ruego que sea así! Jaja

      • Yo sigo apostando por una sorpresa final con Tyrion haciendo el papel del tercer Targaryen. En los libros hay varias pistas sobre ello… Y sería una manera de obviar a Aegon, quien por otra parte tampoco está claro que sea auténtico.

    • Y por qué los jinetes de dragón tienen que tener sangre Targaryen? Los Velaryon también fueron jinetes y lo único que tienen en común es la procedencia. Sé que la tendencia a pensarlo es natural porque a mí también me pasa, pero tras darle vueltas al asunto empiezo a dudar. De cualquier manera o en la serie lo haces así o los no lectores van a pescar mas de lo que lo están haciendo.

    • Yo no creo que Aemon sepa nada de Jon; de hecho, cuando sabe de Azor Ahai en quien piensa es en Daenerys. Y cuando habla del otro Targaryen vivo, simplemente se refiere a sí mismo («inútil, muriéndose», Jon no es que sea gran cosa, pero tampoco es pa ponerlo así xD).
      Que la conversación en sí pueda tener un doble sentido para el espectador, es otra cosa.

  91. ¿Gusandei? ¿Quejeso? Yo no entendí ¿La policía sabía que asuntos internos les tendía una trampa? xD

    A mi me gustó porque a mi me dan dragones y me hacen feliz sin importar si Dany les está enseñando a comer carne humana, cosa que… no sé qué tan inteligente sea .-. Y sin importar que el capítulo pasado casi se caga del miedo y ahora los enfrenta así tan tranquila… pero ¡Dragones! 😀

    Eso sí, sigo diciendo que Jon debió matar al niño, literalmente, y Ramsay debió desollar a esa perra ¿Cómo se atreve a amenazarlo a él, a Lord Ramsay Bolton?. Me gustan los momentos Theon-Ramsay, y por un segundo (cuando Ramsay tomó la mano de Theon) creí que se marcaría un Stannis y le cortaba un dedo, o algo así porque igual las manos de Theon están muy completas.

    También necesito más de Sansa con Theon, supongo que ya que la metieron en esa trama apoyará la evolución de Theon-Hediondo-Theon… y bueno, que quiero más de Theon, básicamente xD

    Temo por Lady Walda D:

    Ains pobre Oso, mas de malas no puede ser. Y me gustó «»»»Valyria»»»», obvio no es la Valyria que conocemos porque… no recuerdo haber leído de Valyria en los libros, salvo lo que dicen los mitos y Euron (Uy sí, a creerle a Euron todo lo que dice. Palabra. Por. Palabra) igual y es más decepcionante de lo que imaginamos, así como cuando a Oberyn le pintan un Tyrion más monstruoso y tal. Además tuve mi momento Drogon-Tyrion y fui feliz, por lo que me da igual si lo llaman Valyria, Skagos o el País de las Maravillas 🙂

  92. yo me esperaba algo más especial para Valyria que un Chroyane 2.0. Me tenía intrigado lo de la maldicion y lo de que nadie que entra sale, y al parecer no es más que psoriagrís.

  93. Buen capítulo me pareció, la escena con los Hombres de Piedra así me la imaginé dentro de lo que cabe en la serie, y los de Ser Jorah muy predecible. Me quedo también con la escena de Drogon y la trama del Muro me encanta como va. Ese Olly no la va perdonar a Jon. Espero que la recta final de la temporada vaya en ascenso.

  94. Alguien puede decirme qué es lo que lleva Sansa durante todo el tiempo colgado del cuello y se aferra con tanto esmero? No me refiero al colgante, sino a lo que cuelga al final de la cadena. Es una especie de pincho de acero o algo, no? Es que excepto la escena de la comida que lleva otro traje, el resto del tiempo siempre tiene entre manos eso… Es para defenderse si la atacan o qué? xD

  95. No creo que a estas alturas les de por meter al otro Targaryen vivo (Aegon) pues solo lo esta en los libros, y los no lectores se quedarian noqueados: ¿quien es éste? ¿Y este de quien es hijo? ¿y quienes eran Raeghar y Elia Martell? ¿Y donde ha estado todo este tiempo? en fin que no creo que aparezca para reclamar el trono de Poniente a estas alturas de la serie, por lo que doy por hecho que solo quedan vivos Aemon y Danny como targaryens «pata negra» 100% natural, para ser las tres «cabezas del dragon» propias del estandarte Targaryen, por lo que descartando al viejo maestre, poco a poco nos van metiendo la idea de R+L=J (No se por que seguimos escribiendolo asi, si no es ningun spoiler tan solo una teoria…), vamos que solo nos quedaria un personaje de la serie mas (descartado que aparezca Aegon) para ser el tercero en cabalgar a los dragones.

  96. El capítulo casi integro dedicado a Dany y a los personajes en torno a Meeren. Han dado la pista del plan de Aemon y de Sam, uno y otro han revelado, aunque muy someramente, sus futuras intenciones.
    Sansa y todo ese juego de norteños resabiados, no me acaba de convencer puesto que Brienne apunta maneras de ser el Fantasma de Invernalia y no sé como acabará ese asunto. Jon ok +-. Tyrion a excepción de ese aqueducto romano (por si alguien dudaba que Martin se inspiró en Roma para Valyria) y los hombres de piedra vs. Jorah muy de esperar.
    Pero lo que me escama de este capítulo es esa Daenerys camorrista, capaz de por venganza arrojar a un hombre vivo y ver con ojos de placer como sus hijos se lo comen. Y luego como tiene agarrado (disculpen) por los huevos a Hizdahr. No sé, muy Targaryen se está volviendo y ella no es así de loca.

  97. Sobre Meeren, opino igual que muchos que Ser Barristan merecía un funeral a su altura y no solo presentarlo asi, cuando en el 5×01 ella dice que le den un funeral de héroe a Rata Blanca (por dios no se por que cambiar el nombre de este tipo), (llevo desde la temp. pasada preguntándome por que Dany (la de la serie) sigue en Meeren , recordemos que en cap. 4×02 Daario le dice a Dany que capturo la flota de Meeren de 98 barcos), la actitud de Dany bueno me gusto una Dany dispuesta a todo, el matrimonio la mayoría sabíamos ya estos pero muy poco esperaban que fuera Ella que lo pidiera asi nada mas, creo que mucho No Lectores no entenderán bien por que se casara con El, se preguntaran que poder tiene el sobre los Hijos de La Arpia para Ella casarse con El o que El es el lider.

    Valyria: Esto fue la parte mas graciosa de todo el cap. en bote desde Volatis hasta Meeren por Valyria mientra relatan lo que paso el dia de la maldicion, mientras llaman Mar Humiante (a lo que claramente parece un rio incluso su color), No se que tanto presupuesto gastaría decir estos ( Tyrion: esto es el Rhoynar, Jorah: si, mas exactamente Ni Sai (para enlazarla con la Trama de Dorne) Tyrion: la tierra de Nymeria y Los Rhoynars que se fueron a Dorne y si unieron a los Martell (en el cap. siguiente le das 30 segundo a que Doran explique esto y listo todo unido), pero es mejor que Drogon aparezca en Valyria que en otro lado después de todos de ahi es que viene los dragones.

    El Muro: esta es la mas parecida a la de los libros, salvo algunos cambio o simplificación de esta trama, de esta solo tengo una queja, donde mierd esta Fantasma.

    Invernalia: sin comentarios XD.

    • Fantasma está en un bote rumbo a Meereen, junto con Gendry, Edmure, Brynden, Balon…

        • Es que a Asha no la hace falta ningun bote, directamente tiene una flota de aviones para moverse por poniente en un santiamen: Bosquespeso Airlanes

  98. Connington y Aegon fueron borrados de la historia?

    Como queda la historia de el príncipe Doran? Si borraron a su hijo y ya no existe Aegon, quedó sin plan!

    • Hace bastante que el fandom había dejado de esperar a Aegon y Connington. Y respecto a lo de su hijo, te refieres a Quentyn y el plan de unirse a los Targaryen, me imagino. Podrían hacer que en el 5×10 o alguno de la 6º Doran hablase de su plan (ahorrandose claro la parte del matrimonio Arianne-Viserys),y a la que «Daenerys-Aegon» desembarcase en Poniente, «Trystanne-Quentyn» hiciese lo que (SPOILER) Arianne en Vientos de Invierno y prometerse a Daenerys.

      • No se entendió nada lo que dijiste, seguro en tu cabeza está claro, pero está muy mal redactado

  99. El título del capítulo creo que tiene doble sentido «Mata al niño» Mata al niño, Jon! Mata a Olly… Por la guardia!

    • Llámalo doble sentido, llámalo deseo unánime; Jon, por los dioses, mata al niño mierder ese!

  100. Gusandei, un asco. RIP Barristan el Bravo. Daenerys más hija de Aerys que nunca.
    La trama del Muro me parece poco creíble. Tormund no le dio a Jon ningún motivo para confiar en él. Stannis corrigiendo gramática fue DESCOJONANTE.
    Sansa y Hediondo…. Geniales actuaciones en una historia, para mi gusto, mala y un poco sinsentido, pero bueno, tal vez en dos episodios me tendré que comer estas palabras.
    La trama de Tyrion se lleva mi mejor y mi peor nota: ridículo que se pueda ir de Volantis a Meereen en un barquito (aunque no hayan llegado, era la intención), pero esos paisajes de Valyria, los hombres de piedra, las actuaciones y por último, el DRAGÓN…. YEEEEEEEEEEEEEEEEEEES!!!!
    Mi nota: 6/10. Espero que mejore y en el episodio siguiente no caguen tanto Dorne.

  101. <<>>>

    ¿Será posible que lo que le dice en la carta Ramsay a Jon en ‘Danza de Dragones’ no sea fake después de todo? Brienne está en Invernalia y ya dijo a principios de temporada que no descansaría hasta matar a Stannis… que se dirige hacia allí.

    • Para mi es algo Seguro que Brienne mate a Stannis, EN LA SERIE… Pero es sólo una impresión mia, simplemente eso..

    • Me parece muy rebuscado, Stannis sigue contando con su ejercito y su bruja roja, un encuentro no lo descarto, pero que le dé muerte? Dificil…

  102. En el 4to y 5to libro, Martin empieza a navegar indefinidamente, por las aguas de su engolosinada prosa y los muchos billetes que ésta le genera. Qué se puede pedir entonces de dos guionistas de TV que necesitan cuidar su negocio? Estos chicos aprovecharon que les habían renovado dos temporadas de un plumazo y se vienen explayando a su antojo en el sinsentido del relato. No me parece mal que cambien la historia del libro en casos como el del matrimonio Sansa-Ramsay, por ejemplo. De hecho, esa pareja me parece mucho más interesante, que la del libro con la falsa Arya. Pero borrar a un Targaryen, a una Stark resucitada y a varios Martell, es como mucho. Para eso, tiren un misil y maten a todos de una puta vez.

      • Pero si los Greyjoy son importantes en el futuro de la historia (escrita) los pueden meter en la próxima temporada. Ahora a la Lady de piedra, evidentemente, la mandaron a pasear y hubiera estado buenísimo verla aparecer. Yo tengo la teoría personal de que no arreglaron números con la actriz. Nada justifica su ausencia. Hubiera sido impactante para lectores y no lectores.

        • Sí, en las declaraciones que hizo Michelle Fairley se dejaba entrever algo así. Lo de que no querían introducir elementos tan fantásticos sonó a excusa, sobre todo refiriéndose a una serie en la que hay dragones y magia. La realidad es que efectivamente habría sido todo un golpe de efecto y habrían contentado a todo el mundo.

  103. -Stannis es el mejor candidato a rey y lo sabéis, pueblo de los Siete Reinos…. ¿quién domina la gramática y el léxico mejor que él, eh, quién?
    -Parece que lo de Kit Harington era algo pasajero, debía tener una alergia o algo los capítulos pasados, no sólo no actúa mejor, sino que ha retrocedido cien pasos. A su lado Keanu Reeves es Jack Nicholson.
    -El maestre Aemon, Sansa y sobre todo Theon merecen una mención especial, son lo mejor del capítulo junto con Walda la Gorda (que me gusta que sea inocente como la Walda de los libros).
    -La Daenerys de la serie ya ha degenerado a niveles de locura y homicidio propios del Rey Loco.
    -Mención también honorífica a Shireen. Esa niña es un encanto. Que no me la toquen….
    -No quiero ser hater y entrar a comentar las cosas que no me han gustado, que son bastantes, pero desde la primera escena hasta la última el nivel de los diálogos era bastante bajo. Espero que lo vayan remontando el resto de la temporada. Es bastante elocuente que la mejor escena del capítulo (la de Sansa en las perreras) sea una escena sin casi diálogo. Sólo salvo el diàlogo de Aemon con Jon Nieve, ni uno más, porque el diálogo que mantiene Aemon acerca de los Targaryens solos y los Targaryens vivos tiene tela…….
    -Gussandei ha sobrevivido y han vuelto sus eróticas aventuras. Ya podemos descorchar el champán (y agregarle veneno de mantícora)
    -Por cierto, no me gusta decir «ya lo dije», pero el spoiler de 4chan era claramente falso. Ya lo dije.

    • Bien Lord Davos, ya se me hacía raro que no haya visto comentarios tuyos aquí XD

    • Daenerys quemando gente como Aerys , haciendo justamente lo contrario que le aconsejo Ser Barristan. Me pregunto si solo fue un momento de HBO, o en el futuro (Vientos de Invierno) Dany se empezara a poner loca como su padre.

      • Ojalá, en mi opinión haría el personaje mucho más interesante. Date cuenta que tanto en la serie como en los libro, Danny está inmersa en un ambiente de crispación bastante más chungo que el que vivía su padre en la corte de Desembarco, y si la locura Targaryen anda por ahí latente….

        SPOILER SPOILER SPOILER

        Yo solo digo que cierto viaje aereo y el reencuentro con unos viejos amigos podría terminar de desquiciarla.

        • Quizás que vaya a resultar de ese encuentro con los dothraki, me tinca que al ver a Drogon se arrodillaran (pq piensan que Dany es capaz de controlarlo) y la seguiran, algo así como el final de juego de tronos, pero por mi que se vuelva loca, sinceramente nunca me ha gustado Dany, ni la de la serie ni la de los libros. Aunque sería un golpe duro para quizás la máxima aspirante al trono de hierro.

          • POSIBLE SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER

            Si no acaba desquiciada, por lo menos cuando llegue a Poniente no creo que sea «Danny la conciliadora, rompedora de cadenas», creo que va a hacer honor al lema de su casa (y más con Drogon controladito y con una horda Dothraki a su disposición) y va a entrar a «Sangre y Fuego». Como bien dijo nuestro colega Tyrion: «Es Aegon el Conquistador con tetas»

    • A mí también me gusta mucho Shireen, pero en esta temporada ha levantado muchas death-flags a mi parecer. Espero que al final sea sólo cosa mía…

      • A mí también me da la misma sensación, aunque yo veo la muerte sobrevolando a muchos de los personajes que todavía no han muerto en los libros. Al maestre Aemon le quedan un par de capítulo o poco más, a Bronn le veo altas probabilidades de no salir vivo de Dorne, a Tormund lo veo muriendo en casa Austera, lo de Jorah ya es como una sentencia de muerte y luego está la pobrecilla Shireen…. Y eso sin sin hablar de «cuchillos en la oscuridad»……
        Parece que esta temporada se van a quitar de encima a una buena parte del reparto.

        • A saber si se molestan en sacar Casa Austera. A mí algo me dice que Jorah saldrá vivo de los reñideros, si no para que molestarse en en sacar lo de la marca de los hombres de piedra, alguna importancia se le dará. Irá a Dany a dar penita.
          Lo de Bronn sería un patinazo creo yo. Que más les da desaparecerlo con Lollys y que luego alguien venga y anuncie lo del nombre de su hijo (puntazo por cierto). Lo cierto es que es un personaje que nunca me disgusta verlo 🙂

          • Casa Austera sí saldrá y lo de Jorah casi puedo confirmártelo. Me extraña que no hayas visto imágenes de una cosa o de otra. No me corto nada en decirlo porque en esta misma página han sido publicadas muchas de esas fotos y en los trailers tampoco se cortan nada.
            El problema de Bronn y los de Lollys es doble: Lollys no está embarazada (en los libros se queda embarazada tras ser violada por decenas de plebeyos en el motín de Desembarco del Rey) y además se ha dicho ya que Jaime le va a dar a Bronn «un castillo mejor y una esposa mejor»…. Eso ya suena raro. Cuando lo dejan así tan en el aire sin dar más explicaciones es ya malo…… No saldrá vivo de Dorne me temo…..
            Por cierto que han hecho casi más grande Stokeworth que Valyria…..XD

          • Si, recuerdo que salieron unas imagenes que podían ser Casa Austera y creo recordar ver algun salvaje. Lo de Jorah a que te refieres? A que no morirá en los reñideros?
            Vivo está bien, ya tienen reemplazo para Barristan.

          • Pues lo de Jorah lo digo por las imágenes filtradas, en las que se ve ya a Dany y su séquito en el medio del foso, sobre la arena, rodeada de Hijos de la Arpía.
            Daario, Misandei, Tyrion y Jorah están con ella (y un par de Inmaculados); del que no se sabe dónde está en ese momento es de Hizdar.
            Así que yo creo que si Jorah sobrevivirá hasta ese momento, sobrevivirá hasta la próxima temporada. Creo que es lo más probable, pero bueno, seguro no es…

          • Ah sii!! Yo digo hasta ese momento claro. Si, de verdad que sería irónico morir en el reñidero. Además que el Jorah Connington no tendría sentido, ya que nos han hecho la putada… al menos que la sobrelleven de la mejor manera posible poniendo a Jorah al mando cuando Dany haga su… «espantada»

        • Sí, es cierto. Hasta Martin le escandalizó todos los que van a morir y eso ya es mucho decir… jaja
          Sin embargo, Shireen es la que más me causa pena, pues la verdad no se lo merece. 🙁

      • Pues en síntesis……. no. No demasiado. No sé si es que llevaba mucho tiempo esperando por culpa de filtración o qué, pero me pareció un capítulo decepcionante. No me quejo de que no tuviese acción, que hay capítulos con menos acción que han estado mucho mejor, me quejo de que todo está apoyado en los diálogos, y los diálogos están patinando uno tras otro.
        Para mí probablemente haya sido el peor capítulo de la temporada después del 2º (que es complicado de empeorar). Me he sentido tentado a adelantar varias escenas porque me estaba aburriendo. Y he de confesar que me salté toda la segunda conversación entre Gusano y Misandei, y no me siento culpable; ya me da igual como si se cuentan entre ellos quién es AA o lo que sea, no los soporto más. Ya cuando vi que el capítulo abría con Gussandei no pude sino pensar «los Siete nos amparen!»
        Hasta el momento me está pareciendo la temporada que menos placer desde un punto de vista de espectador me está dando de todas las series que he visto en mi vida. Si fuera otra serie distinta de GoT ya habría cortado por lo sano me temo. Eso es bueno porque quiere decir que conservo ciertas dosis de esperanza, pero luego veo a Trystane y Myrcella en los trailers y se me vienen un poco abajo. XD.

  104. A parte digo, de onda, se podrían haber ahorrado la escena Gussandei de la noche y reemplazarla por la historia de Quentyn Martell, por ejemplo. Hubiera sido mucho más intenso ver cómo los dragones rostizan a ese pobre infeliz de la casa maldita de Dorne, que a ese ilustre desconocido.

  105. SACRILEGIO de nivel infinito por mostrar Valyria y además hacerlo tan pésimamente.

  106. Por donde empezar:
    -Ni siquiera dejan unos minutos de agonía a Ser Barristan para despedirse y tenemos que aguantar mas Gussandei ewwwww.
    -Sansa dando tumbos en una trama que se tiene en pie tanto como Bran Stark.
    – Y en serio eso no es Valyria, desde cuando se atreve la gente adentrarse en las ruinas del feudo franco y menos en un misero bote como ese. Se supone que allí ocurrió el mayor cataclismo de la historia, no creo que debiese haber tanta vegetación, debería haber unas ruinas verdaderamente y mastodonticas que emanasen humo rodeadas de tierra y aguas destrozadas y yermas.
    Me sigo quedando con la trama del muro y de desembarco que es para mi lo mejor en lo que vamos de temporada.

  107. Nos enseñan Valyria, pero yo solo veía el Royne (antes de que salieran los hombres de piedra y todo!). No contentos con fusionar personajes y tramas, ahora fusionan localizaciones y culturas.

  108. Por fin he podido ver el capitulo, aunque ya estará todo dicho ahí van mis impresiones:
    – Ya que le dieron a Ser Barristan una muerte tan rastrera podían haberle dado un poquito de agonía, alguna frase chula y lapidaria… en fín, hace poco se me criticó por quejarme de Gussandei porque «No ocupa tanto tiempor en pantalla como decís». Bueno, pues ahí lo tenéis, han matado a la mayor leyenda viva de Poniente para continuar con los amoríos adolescentes de dos personajes que en los libros son casi de relleno.
    – Me ha gustado la escena de los calabozos con Rhaegal y Vyserion. Yo soy de los que opinan que Daenerys va a acabar más loca que Jack Torrance y creo que en la serie ya están dando pistas.
    – La trama del Muro sigue siendo la que más me gusta. Buenísimo el momento de «poli de la gramática» de Stannis, así como su conversación con Sam (¿Me estoy volviendo loco o al final se va a ir a Antigua?).También me ha gustado (como es lógico) la conversación entre el Maestre Aemon y Jon (Si es que no tenéis ni que escribir guiones HBO, con que hagáis resumenes de los libros ya lo teneis).
    – Brienne y Podd… bueno al menos salen poco este episodio. ¿Me he vuelto loco o la conversación entre Brienne y el tipo-random de la taberna podría ser una referencia a LCDP? «Serví a Lady Catelyn y lo sigo haciendo… ¿A quién servis vos? (Mirada intensa). Se que es casi imposible que salga ya ese personaje… pero yo sigo dándole vueltas.
    – Si bien la premisa de la nueva trama de Invernalia (usease, el plan de Meñique) no tiene sentido ninguno, he de reconocer que me está gustando más de lo que esperaba. Buenas actuaciones de los Bolton, Sophie Turner y Alfie Allen. (Por cierto, he leído por ahí que alguien decía que están «Humanizando a Ramsay»… bueno, si una relación sadosexual enfermiza con una chiflada a la que ha amenazado con asesinar «si le aburría» antes de frungir os parece humanizar un personaje…)
    – Cada vez es más evidente que van a «fusionar» de nuevo personajes (estos de HBO han visto demasiado Dragon Ball). Daenerys=Fakegon, Connington=Mormont.
    – ¿Shireen, Selyse y Melissandre marchan con Stannis? Que R´hollor nos asista… pero me estoy oliendo lo peor… El Desconocido va a visitar a algún Baratheon y lo peor es que no se a quién. D&D están esforzándose demasiado en hacer que nos guste un personaje que (aunque a mí me encante) evidentemente detestan, Stannis. ¿Os habéis dado cuenta de que su banda sonora ahora es menos amenazadora?
    – El momento de las ruinas de Valyria con Tyrion y Mormont… bueno, a mí me da igual que me digan que es Valyria, para mí es el Royne. Buena química entre los actores y buena escena en general. Buena caracterización de los hombres de piedra, realmente amenazadores.

    NOTA FINAL: 8

    • Ser Barristan ha sido apuñalado en el corazón, no sé si lo recordarás. Eso es muerte instantánea, fulminante. Si hubieran puesto que agoniza y se despide hubiese sido de risa. No hay tiempo, la palmas en el acto.
      Le digo lo mismo a Fran Lannister más abajo y a cualquiera que se queje de que ser Barristan no ha tenido agonía. El corazón es el corazón, tíos. Fijémonos un poco y no andemos pidiendo tonterías (sin ofender, pero es que ya pedís cosas que…)

      • Bueno…vale…pues yo no me había fijado, fue una escena bastante rápida creo recordar, los hijos de la arpía iban saliendo de la nada y soltando la puñalá y yo ya no sabía si le daban en el costado, en la pierna o en el corazón. Supongo que como gusano gris «evitó» que le cortaran el cuello interpreté que no murió hasta después de que caen los dos al suelo…

      • No creo que sea cuestión de pedir algo no realista. Si alguien cree que merecía agonizar y tener un último diálogo para que el personaje se despida pues que le hubieran apuñalao en otro sitio y listo. El último plano del capítulo anterior a mi también me dió la sensación de que podía salvarse o no morir inmediatamente.

        • Yo no lo habría explicado mejor (de hecho lo he explicado bastante peor abajo xD)

        • Con una puñalada en el corazón, no. De todos modos, es que el concepto de agonía y despedida creo que está tan trillado… a mí, personalmente, me gusta como está (dentro de lo malo que hayan matado a ese personaje).

  109. PD: Si después del momento «Churrasco de Amo» algún Targy no lector vuelve a criticar a Stannis por quemar gente en las llamas probará mi lucero del alba…

  110. ¿Por qué Tormund no hace comentarios sobre el tamaño de su miembro? Está siempre muy seriote y nos vendría bien algo de sentido del humor en el muro. Definitivamente la relación entre Jon y Melisandre termina, porque separan. De lo mejor de Danza de Dragones ha sido sustuido para cubrir la cuota de tetas, limitando a Melisandre a un rol meramente sexual, como bien se comento en el Podcast. Una pena.
    En general no me gusto mucho el capítulo la verdad, sobretodo porque no me convence la trama de Dany. Cuando Daenerys llegó a la ciudad crucificó al padre de Hizdar, sin saber quién era. Puede ser que Hizdar mintiera, pero nos dan a entender que su padre no había estado de acuerdo con la crucifixión de los esclavos. Después quema vivo a uno de los amos, también si saber si es culpable de algo y hace pensar a Hizdar y a los demás que va a hacer lo mismo con ellos, pero al día siguiente… chán chán!! Por cierto Hizdar, vas a casarte conmigo. No sé, yo la verdad si fuera Hizdar… me la cargaba. Me parece que con la trama de Daenerys ya se conforman con sacar Dragones y hacer que ella parezca una mujer fuerte y cruel. Y ya está. Preferia a la niña que no sabe nada del arte de la guerra. Pero bueno esto es lo que han decidido en la serie, Fuego y Sangre. Supongo que es más fácil de vender que complicadas tramas políticas, y la lucha interna por la que pasa Dany, cuando lleva a cabo por fi, la díficil tarea de gobernar para todos, establecer un orden más justo, y sanar las heridas de siglos de odio.
    Lo bueno es que Vieja Remebers ha vuelto.

    • No olvides que a diferencia que la de los libros esta tiene 98 Barcos listos para zarpar.

    • Hombre, me parece que después de haber visto morir a casi todos sus compañeros y a Mance Rayder, el hombre al que seguía y que le inspiraba, los comentarios sobre el tamaño de su miembro sobran bastante. Hubiese quedado patético y fuera de lugar.

      • xDDD. No si ya se que no hubiera tenido sentido ahora mismo. Pero en general el componente bruto y cómico de Tormund se eliminó y bah, no es importante pero en algún momento molaría verlo.

        • No lo han eliminado del todo. En las temporadas anteriores le hemos oído hablar de cómo se tiene buen sexo y también contando la anécdota de cómo se tiró a una osa.
          Vamos, sé que soy muy estricta pero hay que ser justos 🙂 Yo creo que Tormund está bastante conseguido y francamente, hablar de su polla ahora mismo con la que está cayendo a los salvajes no cuadra ni en cola. Se siente por Martin, pero cuando algo no le pega, pues no le pega.

  111. Me quedo con lo de » No esta sola Lady Stark, si necesita ayuda prenda una vela en la ventana mas alta de la torre rota…no esta sola».

    • Pues a mi ni eso me ha gustado… que tenga que venir una sureña (Brienne) a mandar a una sirvienta para que Sansa pueda oir aquello de «El norte recuerda» me parece un despropósito, Parece que todo el norte sabe que Sansa Stark está en Invernalia bajo la «protección» de los Bolton y a nadie le importa…cuando deberían estar floreciendo por todas partes señores pequeños dispuestos a salvar a la última de los Stark, se le está muy poca importancia a la fidelidad que demuestran las casas norteñas por los Stark, mucho mayor que en el resto de los reinos por lo general, con la amenaza latente de sublevarse en cualquier momento contra los odiados Bolton

      • pero si la señora ya le habia dicho que el norte recuerda antes que la moza estuviera cerca de ahi …no se yo no creo que sea por brienne …o no capte bien.

  112. Mmmm… No se, parece que Desmadre&Desgracia se esfuerzan por reírse de los lectores. Daenerys comentando lo callampa que resultó un tremendo caballero contra una pandilla de cogoteros, o Tyrion haciendo ver que «está claro que esto no es el Rhoyne». Seguro que Javi les manda copia de los comentarios nuestros para que se diviertan y los incluyan en futuros capítulos.

  113. Yo por lo de «Mata al niño» pensé otra cosa. Quizá lo pongan más adelante, o nunca, xq como va esta adaptación últimamente, esto va a terminar más parecido a Star Wars que a CDHYF.

    • También yo estaba pensando en el capítulo, como algo más literal. Hay que ver cómo resuelven ese temita.

  114. Una bestialidad de capítulo, si bien inmundo cambio geográfico en la trama de Tyrion es algo que me molesta y mas aun ver a Drogon tan lejos de Meeren… porque sabemos que Valyria está bastante retirado de lo que es el mar Dothraki de Meereen… de resto me ha gustado todo….. Aunque la trama de Sansa me esta dejando alguno que otro sabor amargo, quiero ver cómo se desarrolla. Aclaro que soy un lector :v No puritano, si lo fuera creo que hubiera dejado de ver la serie tras la segunda temporada.

  115. Gran capítulo que en nada tiene que ver ya con los libros pero el escritor es Bryan Coan, ¿no?

  116. Me esta fastidiando la 5ª de juego de tronos…

    Es verdad que generalmente las temporadas tardan en arrancar, pero esa falta de ritmo se compensaba con un nuevo personaje, por ejemplo el año pasado con Oberyn.
    La serie ha perdido mucha fuerza sin personajes como Tywin lanister o Jeoffrey, encima los que
    deberían coger el testigo, Bolton Padre y el bastardo Ramsey, que lo hicieron
    bien en la 4ª, sobre todo Ramsey de sádico, no da nada por el saco y muy poco juego, aunque supongo que algo trama..

    En fin llevamos un 50% de la serie que se podía haber resumido en 2 capítulos perfectos.. Ritmo lento. Espero el punto de inflexion que se da en todas las temporadas. Lo espero ansiosamente.

  117. Más allá de los cambios es el capitulo que más me ha gustado, dejando de lado la tonta y con falta de respeto muerte de Ser Barristan. La trama del muro me parece la más cercana a los libros, la escena (aunque corta) de Jon Nieve y Aemon Targaryen me gusto mucho, igual la escena de Tyrion y Mormont, a pesar de los cambios (esa no es Valyria). Con respecto al capitulo Danza de Dragones, sin la presencia de los Griff será muy difícil que salga algo bueno, confío que alguna sorpresa en el Ep. 9 va haber.

  118. De lo único que estoy seguro es que Sansa (a.k.a La Sinsajo de Poniente) puede poner su propia tienda de vestidos hechos a mano y tener mas oro que los lannister. Mirad que para la época el vestido esta bastante moderno. Esta chica supero a Katniss, ella misma hace su ropa, no necesita de diseñador!

  119. Me gustó mucho el capítulo. Marca el inicio real de nuevas tramas en el Este y en el Norte y descansar un poco de Desembarco del Rey es bienvenido.

    • Por qué? Juan de la nieves puede resucitar solo si quiere. Bah, si HBO quiere.

  120. El quinto capítulo, es con diferencia el mejor de todos lo emitidos hasta el momento. Es genial! Muy bien desarrollado en la escena de Mormont y Tyrion, en ella aúna a dos personajes; Mormont+ Jon Connington = Mormontpsoriagris, vuelve con su Reina Dragón pero está condenado, le dará tiempo de llegar a Poniente y recibir de Jon Nieve la espada de su padre ?.

  121. Lo mejor del capítulo:
    -La escena de Tyrion y Ser Friendzone en el No-Rhoyne y la canción que declaman
    -La actuación de Alfie Allen
    Lo peor:
    -Gussandei: Gusanogris diciendo que tuvo miedo
    -Daenerys decidiendo espontáneamente que se va a casar con Hizdar
    -El discurso de el maestre Aemon «mata al niño». Lo adaptaron muy anticlimático. El original hizo que se me erizara la piel, y este resultó como un diálogo más.
    -¿Mencioné ya a Gussandei?
    Lo que me pareció misterioso:
    -Melissandre no se queda con Jon. En los libros sabemos qué cosa implica que se quede con Jon, pero acá lo ha dejado solo. ¿Podría ser que sea un adelanto de que en los libros no va a suceder lo que creemos que sucederá? ¿Será que han decidido que en la serie no suceda? ¿Será que D&D la harán teletransportarse al lado de Jon en el momento indicado?

  122. Pero que susto me pegué cuando apareció el hombre de piedra! Quedé al borde de la silla. Y eso que ya lo había visto antes en una foto del trailer…

  123. La quemada del amo de Mereen sustituirá a la quemada de Quentin? Que loca se puso la Dany. Y no es para menos, miren que meterse con Ser Abuelo….

    • Yo pensé algo parecido. Pero hubiera sido mucho más efectivo que quemaran a Quentyn y no les hubiera llevado tanto de tiempo, ni de gasto de producción.

  124. OJO SPOILERS si melisandre se pira con stannis y no se queda ninguno de sus hombres en el muro quiere decir que Jon Nieve no es apuñalado? yo creo q igualmente sus mismos hermanos lo van a dejar como un colador pero entonces la teoria de q melisandre lo salva se va a pique…..morirá realmente Jon Nieve??

    • Hola yo pienso que si va a morir, porque el actor lleva mucho tiempo quejandose del contrato con HBO, y ademas el que hacia de Robb Stark dijo que esta temporada iba a haber una muerte mas que chocante y son bastante amigos
      Sumale que D&D tienen muy mala leche, y estan dando pistas del R+L=J, pero al mismo tiempo quitan a Melissandre del muro y solo sacan a Fantasma 1 minuto en todo lo que llevamos de temporada, con lo que creo que ellos van a romper la teoria con ganas
      Yo cuando lo lei tuve bastante claro que murio, pero es mi opinion personal y Martin no cierra el tema, aunque tampoco lo hizo ni con el Perro ni con Sirio Forell y no se les ha vuelto a ver, asi que nunca se sabe, pero yo apostaria porque si

      • Justamente por todo lo que has dicho, yo diría que no va a morir. Para qué se empeñan tanto en la fórmula R+L si el producto que es una especie de gran elegido, va a palmar ya mismo? En el libro no queda claro, porque Martin no termina de escribir la historia nunca, pero para qué hizo tanta introducción con el tema de los cambiapieles?? Esa característica en la serie se menciona poco y sólo para Bran, pero en el libro, todos los Stark tenían ese don. Así que, sin necesidad de la bruja roja, Jon tranquilamente se pudo haber pasado a Fantasma o a cualquier animal para sobrevivir.

        • Yo creo que se meten tanto en esa formula porque precisamente la van a desmentir tajantemente, y dejar a los creyentes de dicha formula, que recordemos es solo para lectores, bien machacados, que es lo que parece que esta temporada buscan con ansias
          Yo es que no creo en dicha formula y nunca nadie la ha confirmado, es mas tengo tendencia a creer que John es hijo de Ned y de Ashara Dayne, pero creo que soy uno entre muy muy pocos, y para ello me baso en la historia de Ned y sobre todo en la vision de Bran en danza
          Lo de los warg en la serie como bien apuntas es Bran, pero en los libros Sansa nunca tuvo dicho don que yo recuerde, y Robb que algo podemos intuir que tenia,ya sabemos como acabaron el y el huargo, precisamente por no atender al ruego del huargo que vio el peligro antes que Robb, lo mismo exactamente que Jon
          Nadie nos asegura que fantasma este vivo en el libro, y en la serie esta temporada ha salido un minuto, pero sabemos que esta en el castillo negro y podemos suponer que tanto en la serie como en el libro los acuchilladores, logicamente al siguiente que se cargaran despues del atentado es al huargo con lo que aunque pasase al huargo moriria, y no creo que pueda pasar a otro animal, porque no es un warg 100% entrenado esto lo dicen varias veces
          Ademas es que el huargo tanto en la serie como en los libros esta bajo amenaza directa de varios guardias
          Aria tiene el don, igual que Bran y creemos que Rickon y la verdad ninguno ha sido llevado a la muerte, pero en la serie Aria minima conexion y el pobre Rickon missing, con lo que yo creo lo del warg no lo salva pero ya veremos que pasa
          A mi lo unico que me llamo mucho la atencion fue lo del humo, pero no me convence yo creo que muere, aunque a lo mejor me equivoco y oye es Azor Azai o el principe prometido o ambos, pero me sonaria muy cuento de hadas para Martin
          Recordemos que se cargo a Ned, a Robb, a Catelyn y porque no a Jon? Es mas de los que quedan yo creo que tambien se va a cargar a Aria, por unos rumores que difundio la propia actriz
          Pero todo son teorias mias personales

          • Jon, Arya y Daenerys morirán pero será casi al final de la historia. No creo que Jon haya muerto en todos los casos de personajes principales que mata y que mencionas los mata bien muertos en su mismo capítulo, no deja lugar a dudas, ¿porque esta vez si? tambien tienes el tema de la carta a su editor antes de publicar juego de tronos, mucho ha cambiado la historia desde entonces pero en ese momento ya habla de que esos personajes mas Tyrion llegarán al final. Y sobre Fantasma, no creo que puedan matarlo, está encerrado en la herrería si no recuerdo mal y a ver quien es el guapo que abre la puerta cuando Fantasma haya sentido el ataque a Jon… recuerda lo que costo matar a Viento Gris mediante flechas desde troneras, no creo que Lord Granada y sus secuaces sean capaces de tal hazaña. Y pienso que a Jon todavía le quedan amigos alli, Tormund si ir más lejos, que pueden protegerle y liberar a Fantasma. Yo creo que Jon estará mucho tiempo convaleciente, casi muerto pero no del todo y lo pasará en Fantasma, despertará por fin del todo su don como Warg y lo abrazará, Bran consiguió abrir el tercer el ojo por su caida y su experencia cercana a la muerte, a Jon le pasará algo parecido, incluso Arya aprende a ver a través de los gatos cuando es privada del sentido de la vista y tiene que luchar contra el Hombre Bondadoso.
            Por último tienes una pista más, Martin ha dicho que no habrá nuevos Pov en Vientos y la trama del muro cobrará mas importancia que nunca, ¿que Povs quedan alli? solo Melisandre y esta sólo ha tenido un pov en todos los libros, no creo que cuente algo tan importante solo a traves de la vista de alguien tan secundario

          • Yo Dany no tengo nada claro que vaya a morir porque si nos fijamos es junto con Tyrion y Bran de los personajes que mas ha mimado Martin, ademas yo pienso que el primero sera como minimo Lord de Rocacasterly y el segundo ya es el ultimo verdevidente y posiblemente sea quien haga esa transicion hacia el final de la magia en el mundo de CDHYF
            Porque no aclarar la muerte de Jon? Porque es un personaje muy querido y por mantener alta la expectativa del R+L=J, cosa que Martin nunca ha confirmado, pero de la cual es muy consciente
            Tenemos otros personajes de los que nunca ha aclarado su muerte como el perro, Sirio o Mance, pero gracias a la serie ya sabemos que por lo menos el perro y Mance palmaron seguro, igual que esta temporada ya nos han spoileado la muerte de Barristan y casi la de Jorah
            Lo del warg en fantasma, que es la unica opcion que le quedaria en la serie de momento, es muy complicado teniendo en cuenta el unico personaje que paso por la misma experiencia que fue Varamyr acabo muy mal y el ya nos explica que al final el animal absorve al humano. Acabar con Jon para convertirle en Fantasma y que tenga que escapar del muro y vivir mas alla estaria bien, pero para la serie no me pega mucho
            Lo de Tormund no recuerdo si acaba en el muro en los libros, pero si en la serie muere en el Agasajo, entonces mas complicado aun porque aparte de el que aliados tendria Jon? Val en la serie no sale y Meli se ha pirado, aparte la reina Selyse y su guardia que en la serie tambien se van,pero mucho amor a Jon y al huargo no le tienen y a sus propios amigos en el muro los ha enviado lejos
            Lo de los Pov, yo lo veo porque en el sexto libro vamos a ver el ataque de los otros, pero desde gente del pueblo libre, Meli,la reina, su hija y su sequito e incluso se ha hablado de Pov de un caminante blanco y de Benjen Stark, puede rellenar sin necesidad de Jon
            Ahora lo que si no puedo rebatir de ninguna manera es eso que me comentas de Arya y Bran en situaciones extremas, y es mas Bran sobrevivio con ayuda de Brynden mil ojos y me das pie a pensar que podria intervenir para ayudar a Jon pero me surge el tema de que Bran aun con el cuerpo roto tenia cuerpo Jon acuchillado mortalmente no
            Como dije antes tambien siempre estuvo el tema del humo, pero podrian ser mil cosas
            Habra que ver como se desarrolla la temporada y esperar al sexto libro pero yo sigo pensando que palmo, y que Martin se lo pasara pipa en el sexto libro con un muro dividido, sin comandante y bajo un asedio feroz de los otros y los caminantes blancos bajo el mando del Rey de la Noche

          • ¿En serio tomas como referencia a la serie todavia de algo? hace tiempo que ese barco zarpó, cierto que saben el final y las líneas generales, pero yo de lo que pase en la serie no saco ninguna deducción de lo que pasará en los libros, por mucho que lo parezca, no me fio y a la vista está el porque. Ni la muerte de Sirio ni la de el Perro han sido confirmadas por Martín, es más, creo que volveremos al Perro luchando por la Fe, mirate la teoría que dice que esta vivo porque es bastante convincente.
            Sobre Jon, ¿te parecen pocos aliados todos los salvajes que hay en el muro? son más que la guardia, y no sabemos cuantos de la guardia estan implicados en su ataque, por Varamyr sabemos que al final el hombre se pierde en el animal, pero no cuanto tiempo lleva eso ¿un dia, una semana, un mes, un año..? ninguna de las puñalada que recibe Jon son mortales por si mismas, puede que pase un tiempo inconsciente y wargueando a Fantasma, despertando como Warg definitivamente y puede que le cambie el carácter un poco pero no necesariamente tiene que morir y resucitar.
            Y lo del Pov te lo repito, el propio Martin ha confirmado que no habrá ningún Pov nuevo en Wow, yo creo que veremos el descontrol en el muro a través de Meli y a mitad del libro volveremos a verlo con los ojos de Jon.
            Pero hazte un favor y dejar de mezclar serie y libros porque son dos cosas distintas y cada vez más

          • Es facil a partir de la serie que cosas que muchos intuimos pueden pasar o han pasado se confirmen, por ponerte ejemplos: Jojen,Barristan o castracion de Theon

            Lo del perro, Sirio o el propio Jon es muy debatible pero tendremos que esperar a los dos libros que faltan para saber que paso

            En la serie no sucede lo mismo, y hablando de que pasaria en la serie con Jon tras el atentado sin Mely en el muro, es muy complicado que pueda sobrevivir porque no ha habido wargueo de Jon en la serie y Fantasma esta temporada ha salido un minuto en 5 capitulos,, ademas pienso que no seria visualmente interesante convertir al Lord Comandante en Huargo al que Alisser Thorne mataria sin dudar tras el atentado, pero claro como una amplia mayoria de espectadores a nivel mundial pienso que Gusandei es lamentable en todos los sentidos y por el camino que vamos llegaran a la septima temporada

            En los libros la situacion de Jon es mortal de necesidad, recuerda que
            esta rodeado de hermanos negros acuchillandole y con los hombres de la
            reina deseosos de venganza.Con todo eso y como minimo 4 cuchilladas que
            sepamos, una en el cuello, otra en el estomago, la tercera entre los
            omoplatos, no llega a sentir la cuarta porque se desmaya y cuantas mas
            le pudieron dar? A mi personalmente cuando lo lei me recordo a la muerte de Julio Cesar y eso no tiene salvacion fisica posible

            Solo se me ocurre gracias a tu comentario anterior que interviniera Bran, siendo la escena del apunalamiento al final del ultimo capitulo y convirtiendose Jon en un caminante blanco

            Lo del Pov sin poner en duda lo que me comentas, yo lei en alguna parte que veriamos el Pov de un caminante blanco o un otro

            Normalmente no mezclo mucho serie y libros, pero reconozcamos que por poco que nos guste D&D tienen un acceso al autor que tu y yo no tenemos, conocen de primera mano el desenlace de la obra y lineas generales de personajes y tramas sobre las que todos los demas solo podemos especular, y por menos aun que nos guste, encima cuentan con la aprobacion publica y colaboracion de Martin en su adaptacion de la obra, con lo que no creo que solo se limiten a spoilearnos el final de la misma

          • No estoy de acuerdo para nada, la muerte de Barristan y Jojen en los libros están más que anunciadas aunque no hayan tenido lugar todavía, lo de Jon es distinto, evidentemente que en la serie sobreviviera a ese acto mediante el wargueo en Fantasma no tendría ningún sentido (tampoco sería la primera cosa que hacen sin sentido) y está claro que el ataque está basado en Julio Cesar, pero aun asi no recibe ninguna puñalada en cuello como dices, solo un arañazo, recibe una en el estomago y otra entre los omoplatos que sepamos ¿cuantas más? no sabemos puede que ninguna, hablas de los hombres de la reina como si ellos fueran a atacar a Jon ¿porque? ellos iran a por Wun Wun y también tenemos a Tormund y resto de salvajes en la escena que perfectamente pueden protegerlo de un grupo del que solo sabemos que esta formado por mayordomos.
            Pero vamos que me digas que ser Aliser Thorne mataría a Fantasma sin dudarlo… ¿como exactamente? es un huargo, no un perro, además sabemos que tiene una sensiblidad especial con la gente y ante el peligro, vamos que al primero que abra con intención de hacerle daño le arranca la garganta antes de que mueva un dedo la espada.
            Y lo del perro es muy debatible, pero desde luego las pistas están ahí para el que quiera entenderlas y si tomas la serie como referencia te darías cuenta que en ella tampoco llegamos a ver al Perro muerto

          • Va a ser complicado ponernos de acuerdo ya que tu quieres pensar que sobrevivio y yo le doy por muerto, pero me encanta el debate y esta claro que podemos llegar a puntos comunes y por eso con tu permiso lo continuo

            Sobre Barristan tiene capitulos con Pov en el proximo libro algunos sospechamos que palma muchos otros al que el personaje gusta evidentemente no quieren verlo, pero en la serie no ha sido asi y se han cargado al personaje y al actor de mala forma

            Con Jojen sin estar confirmado si se puede inferir que ya ha muerto, en la serie de nuevo como en el caso anterior lo matan, y en este caso de forma espectacular para mi gusto

            Lo del wargueo estamos de acuerdo en que sentido televisivo no tendria pero tambien lo estamos en que no seria la primera cosa sin sentido que hacen y esta temporada esta repleta de sin sentidos

            Sobre la punalada en el cuello, el piensa que esquiva y es un aranazo, pero acto seguido se echa la mano al cuello y literalmente la sangre le corre entre los dedos, y aparte sin haber recibido aun la segunda cuchillada, no es capaz de desenvainar la espada y tiene los dedos entumecidos, eso no lo provoca un simple aranazo

            Luego vienen las otras dos siguientes: la del estomago con entrada y salida del cuchillo y ya estando en el suelo la que va entre los omoplatos

            Cuantas cuchillada mas no lo sabemos, pero de seguro minimo una cuarta mas si, es la ultima frase del capitulo:»No llego a sentir el cuarto, solo el frio…»

            Los hombres de la reina le culparan indirectamente de la muerte de Ser Patrek (cosa mas que razonable porque lo es) con lo que no se si solo iran a por Wun Wun o tambien a por el, ademas que la reina le tiene verdadera antipatia por muchas cosas y de eso sus hombres son mas que conscientes, y en este escenario se pondran ,sin duda, de lado de la guardia de la noche (donde son mayoria los golpistas) contra los salvajes, bajo ningun concepto les veo yo poniendose de lado de los salvajes

            Los salvajes liderados por Tormund estan emborrachandose en la sala comun, con lo que dudo mucho que les de tiempo ha hacer nada por ayudarle, en todo caso si la liaran parda con la guardia de la reina y la guardia de la noche

            Fantasma esta encerrado en la habitacion con lo que tampoco puede ayudar a salvar el cuerpo fisico de Jon, como mucho podra wargear en el perdiendo Jon su forma humana o Jon convertirse en un Caminante Blanco, pero de una u otra forma, despues de leer tus anteriores posts creo que Bran tendra que intervenir porque sino el personaje se perdera ya sea dentro del cuerpo de fantasma o como exclavo de los otros

            Otro escenario que me convence mas es Jon muere, se lia parda en el muro y para colmo llegan los otros con su ejercito de caminantes blancos, los que consigan escapar al sur afortunados seran porque cae el muro y empieza la segunda larga noche

            Lo del perro si bien en los libros no queda claro porque solamente tiene una infeccion de caballo muy avanzada, en la serie no quedan resquicios para la duda, porque aparte de la infeccion, le arrancan una oreja, lo tiran de un precipicio, tiene el hueso de la pierna derecha roto y fuera de la pierna atravesando musculo, heridas internas y posiblemente la espina partida, como los de Isla Silenciosa no lleven o un verdadero mago sanador o todo un equipo de cirujanos con quirofano y medicinas incluidas ese me suena a mi y a todas las wikipedias que he consultado que alli palmo

    • Yo creo que Melisandre quando viajen direccion a Invernalia tendra una vision en el fuego y decidira volver. O tal vez el invierno llegue y con el mal tiempo la reina, Shireen y Melissandre vuelvan al muro.

      Tal vez tanta insinuacion con el tema de los padres de Jon quiere decir que van a desvelar quien son sus padres y a lo mejor sera melisandre quien lo vea… No se pero yo creo que la sacerdotissa roja va a volver al muro

  125. Un capítulo a la altura del tercero o incluso superior.
    Divertida proposición de matrimonio de Daenerys, aunque metida un poco a calzador. Grandiosa la escena de Ramsay en la cena, liderada por su particular cinismo Boltoniano, y ridículo el peso argumental que se le está dando a Dorne ya llegados al ecuador de la temporada.
    Spoileante aunque aceptable el desenlace de Jorah Connington y bochornoso el «despertar de Gusano Gris» Definitivamente los Siete se llevaron al guerrero equivocado.

    • El cinismo Boltoniano del que hablas es sociopatía pura y dura XD Sabe de sobra cuánto odia Sansa a los Bolton, y adora que se sienta obligada a casarse con él. Para más inri, propone que sea el traidor de Theon, el asesino de sus hermanos, quien la lleve al altar. Yo a ese perro le deseo cien años de torturas en la cripta de Invernalia 😀

  126. Para mí es criminal que el capítulo abra con Gussandei en vez de con Barristan muerto. Es como primero os sacamos que éste tio está vivo para que os quedéis tranquilos que sabemos que os mola el rollo romanticón y ya luego si eso os enseñamos la escena que honra al viejo ese cualquiera que no le importa a nadie. Ojalá Martin le de el final que se merece en los libros, si es que sale algún día.

    • Esa apertura fue digna de un meme, como colocar «No lectores» en la cara de Missandei mirando a Gusano Gris; y «Lectores» en la de Dany mirando a Ser Abuelo.

    • Lo mas lamentable del capitulo con diferencia
      Muy por detras pero en la linea lamentable la exigencia de matrimonio a Hizdar
      Y por ultimo que tampoco me gusto mucho la escena Brienne asentandose en el norte

  127. Tengo la duda, el sirviente que está con un cubo en la habitación de Sansa me resultó un tanto familiar, o es que quizá son mis ganas de ver a cierto personaje que se hace pasar por un Bardo.

  128. Ahora el río Rhoyne con sus hombres de piedra es el Río Humeante de Valyria, donde lo humeante es un poco de niebla… Daenerys ya no quiere ser Rhaegar, quiere ser tan loca como su papá… Y Stannis no es tan seco, esconde ternura en su interior, ya… Ha llegado Twitter a Poniente, pero el servicio se llama «Craaaj»: los mensajes se reciben el triple de rápido que antes. Yo creo que es cosa de Meñique, siempre atento a cubrir necesidades haciendo negocio… ¿Se han derretido los polos al Norte del Muro? Ni siquiera había nevado en Invernalia cuando Sansa llegó (en pleno croma), y todos y todas se permiten ir en bolas o escotadas (se salva Melissandre porque ya sabemos que lleva mucho «fuego» dentro)… Esto último es de lo que peor humor me pone, porque han eliminado a Trystane Mares, Jon Connington y a muchos más para que aprendamos a cómo humillar a una hija de perrero. La serie está adaptada sólo para un tipo de público, el del yanqui tonto que quiere ver tetas y sangre. Ojo, con esta última frase no quiero insultar a los que os guste la serie y desdeñéis los libros, pero os están tratando como tontos haciendo una adaptación tan mala; yo descubrí los libros a través de la serie y es el único respeto que les debo a esos dos ya, bueno, y por el reparto de actorazos. Valar Morghulis, D&D, el dinero es vuestra perdición.

  129. “Tal era mi intención. Cuando llegué a los establos, los capas doradas trataron de apresarme: Joffrey me había ofrecido una torre donde morir y yo había despreciado su regalo, por lo que a continuación pretendía ofrecerme una mazmorra. El comandante de la Guardia de la Ciudad se enfrentó a mí en persona, envalentonado al ver mi vaina vacía, pero solo contaba con tres hombres y yo aún tenía el cuchillo. Rajé a uno que se atrevió a ponerme la mano encima, y a los otros los arrollé con el caballo. Iba picando espuelas hacia las puertas cuando oí a Janos Slynt, que les gritaba que me persiguieran. En el exterior de la Fortaleza Roja, las calles estaban abarrotadas, y eso permitió que me dieran alcance en la puerta del Río. Los capas doradas que me perseguían desde el castillo gritaron a los de la puerta que me detuvieran, y estos cruzaron las lanzas para cortarme el paso.”

    Y aun así después de esto muere Ser Barristan?

  130. donde esta varys? no deberia estar desesperado por perder a Tyrion? no hará nada al respecto?

  131. Una lastima la muerte de Selmy, hubiese sido de gran ayuda para lo que le viene a Dany. Comparto que la escena de Tyrion y Mormont estuvo bien realizada y la pelea contra los Hombres de Piedra te mantiene en tensión a todo momento. Buen final de capítulo mostrando que Jorah fue tocado y contaminado, pero que no quiso decir nada a Tyrion en parte, pienso yo, para no sentirse humillado. Veremos que le depara esa enfermedad en el futuro.

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