Juego de Tronos 5×01: Las guerras venideras

1. Finalmente he decidido no seguir viendo la serie, porque siento ya que es otra historia totalmente distinta a la que he leído en los libros. Por supuesto que la serie televisiva es muy buena, pero prefiero los libros, los veo como «la fuente original». Y no me quiero sentir que al ver la serie televisiva, estoy viendo una mentira o algo por el estilo.

   Dejo de ver la serie, aun reconociendo que es muy buena, pero también «sé» que no es lo que quiero ver.

   Todo es cuestión de gustos, y ese es mi gusto, es mi opinión.

   • Idem

   • Yo por mi parte no la he empezado a ver, el gusto que me quedó después de haber concluido el quinto libro es tan enorme que no quiero crearme una segunda opinión contradictoria. Pero esta claro que la serie llegó a donde está por ser muy buena.

     • De hecho, ya había dejado de ver serie secuencialmente desde la segunda temporada, viéndola sólo en los capítulos no modificables como por ejemplo la boda roja. Pero creo que ya no lo haré de nuevo, porque en esos capítulos uno consigue cambios, en este caso inaceptables para mi.

   • Quisiera saber tus razones. En realidad, este primero capítulo no se aleja mucho, salvo que me parece raro no ver a Jon gobernando el Muro, pero luego pues todo está dentro de lo previsto.

     • En apenas 15 minutos vi tantas que apagué el televisor, te mencionaré la más inocultable: «la localización de Tyrion».

       • Acaso Tyrion no está donde debería y cuentan los libros? Otra cosa es q la compañía no sea la misma.

         • Hay gente demasiado fanatica hermano, dejemoslo ser… Yo me lei los libros y soy fiel defensor, pero me parece que el trabajo de la HBO ha sido bueno… alguien por alli dijo que estaba decepcionado de la escena de Cersei joven porque no se nombraba lo del Valonqar pero es que… joder… ya tienen que desvelar toda la profecia entera en los primeros cinco minutos de temporada? no pueden esperar a ver si es que la HBO lo va a ir soltando poco a poco? no seais tan fanticos y crios y aprended a disfrutar de un trabajo bien hecho. Con respecto a Mance, es cierto que se salva en los libros y el que muere es Casa de Matraca pero eso solo significo (para mi) que en los libros va a morir y al final su personaje no tenia tanta trascendencia, la HBO simplemente simplifico la trama, dejen de sufrir por tonterias. Lo del viaje de Tyrion a traves de toda Essos se me hace infumable, y lo de Aegon ni os cuento… prefiero que simplifiquen todo y vaya de una vez a por Dany.

         • Oye, el chico ha dicho que él ha visto la serie y por sus motivos (igual de válidos que los que os empujan a vosotros a verla) ha decidido dejarla.
           Sois vosotros los que saltáis como hienas como si hubiese dicho una blasfemia. Es fácil ver la viga en el ojo ajeno y acusar a los demás de fanáticos, cuando los que actuáis como verdaderos fanáticos sois vosotros y él ha sido extremadamente respetuoso.
           Y la trama de Tyrion, independientemente de si está en Pentos (que lo mismo podrían decir que estaba en Miami para lo que sale…..) sí está significativamente cambiada. Lo de menos es la compañía, han cambiado la clave de toda esa trama y lo peor, que donde en el libro había uno de los diálogos más interesantes y reveladores de la saga, aquí nos encontramos diálogos estúpidos entre Tyrion y Varys que más parecen ideados para sacar en los trailers que otra cosa.

       • lo localización de Tyrion???? has leído los libros???

   • Yo decidí darle una nueva oportunidad luego de pensar como tú. Y que hacen? BAM! Matan a Mance Rayder. Miserables ;(

     • Pero si en los libros es exactamente igual (falta el rubí)… no es hasta después que se descubre el truco de Melisandre.-

       • Es casi imposible que hagan lo del rubí, 1. Porque es muy complicado explicarlo 2. No hay Casaca de Matraca y dudo mucho que usen a Tormund y 3. El actor de Mance ya dijo que su personaje esta definitivamente muerto.

   • Yo veré los 4 filtrados antes de ver si tomo la misma decisión. Por ahora voy en el segundo y estoy más inclinado a dejarla. No por que la historia sea diferente, si no porque no saben llevar una historia diferente de forma que tenga sentido o de forma que no afecte a la esencia de los personajes..

     • el tercero te dará mas motivo para dejarla, (por la Incongruencia que hay).

2. Estas escenas de comédia romántica con Briene y Pod tan cerca de Sansa, pero sin verla me han dejado un poco perplejo XD

   • paciencia paciencia

   • Siento quisieron hacer algo parecido a los libros cuando algún personaje estaba a punto de cruzarse con otro y por X o Y razones no sucedía, pero si van a querer hacer algo parecido a los libros debería ser la serie completa 😛 jaja

3. Me gusto mucho el capitulo
   ya se ve un poco los tiros por donde va la trama del norte lo cual no me
   disgusta , lo malo es que ya no veremos a Ciaràn Hinds gran actor que
   pierde la serie , y la ultima mirada al gran Charles Dance , buen inicio de
   temporada

   • Me dio un poco de pena ver morir a Mance… me gusto el capitulo, realmente no tenia buenas expectativas, así que me sorprendió de una forma positiva, solo lamento profundamente la perdida de este personaje, uno de mis favoritos :/

4. RIP Mance 🙁

   • Ya volverá 🙂 eso espero 🙁

     • Tengo la sensación de que no volverá 😐

     • No lo creo. Ya que en la serie se ha eliminado lo «fantastico» (sí, dragones, zombies, Otros, huargos verdevidencia y demás) Para mí que Thormund hará su papel o simplemente cortan esa parte.

     • Yo tampoco creo que vuelva. Esa muerte se vio muy «definitiva». Si acaso, Tormund tomará el papel del bardo Abel, pero sin relación con Mance y para salvar a Sansa, no a Arya. O lo mas probable, será hediondo solito, sin bardo ni mujeres asesinas.

   • Se dice que la jugada que en el libro es Mance – Casaca de matraca aqui sera Mance – Tormund

     • Yo lo dudo, veo a Tormund más cumpliendo su función al igual que en los libros, a siendo él el que tomase el lugar de Mance en la hoguera…

     • Eso tendría mucho sentido y me parece lo mejor para la serie, no creo que casaca sea de los que se inmolen así nomas.

     • Eso le daría sentido a que no mueriera suplicando entre gritos y suplicas como en el libro.
       Aunque prefiero que aquí muera, su aporte ha sido bien poco a comparación de Tormund y aquí no tendría ninguna función que cumplir.

   • no va a regresar, además ya dijeron que iban a morir personajes que en los libros siguen vivos.

     SPOILER
     Y por lo que ví en el trailer principal: Jon Snow tendrá un enfrentamiento con El Señor de los huesos pero lejos del muro.

     • Entonces la cuenta va en -1 (a menos pase algo diferente) faltan 4.

5. Más allá que me metí en la cabeza que la historia de la serie es distinta a la de los libros Y LO ACEPTO, este capitulo me supo a muy poco. Tenía el hype muy arriba y creo que no lo supo llenar del todo.

   • Yo también tenía más expectativas, supongo que del recuerdo del 4×01, ese si fue un buen inicio de temporada 🙁

     • Necesitaba a los Martell en el inicio, y no…

6. fue como una presentación de la temporada, no estuvo mal, pero de los inicios de temporada que ha tenido la serie es el mas flojo, me gusto muchísimo, pero no me voló la cabeza como los otros

7. Me pareció un buen capitulo, dinámico, se paso rápido, no se porque algunos decían que estaría aburrido, para mi lo tomo como un universo paralelo a los libros así que no problem con las diferencias, lo único que no me gusto es que el doblaje en latino no fue el mismo, se notaban diferente las voces a temporadas anteriores, eso es lo único que no me gusto.

   • acá en Chile paso algo raro, empezó el capitulo doblado pero como a los 10 min. cambio al idioma original. Fue raro, pero se agradece el cambio.

     • Supongo que eso depende de la compañía que tengas contratada, yo tengo VTR y vi el capítulo completamente doblado.

       • Tengo movistar :/

         • era subtitulado, perdón xD

     • yo también lo vi doblado completo el capitulo y con subtitulos que estaban demás y no se podía quitar.

8. Sinceramente me molestó ver una «Maggy» tan bonita xD otra cosa, no me gusta que hagan ver la relación de Loras-Margaery tan «molesta», quienes leímos sabemos que se querían mucho y no se creaba ese ambiente tenso. Lo de Mance…bueno, creo que ya sabemos como esto altera la trama a futuro, y sinceramente cada vez me importa menos, porque hace varias temporadas que la fidelidad con los libros se fue a la verga xD Me quedé con ganas de ver Dorne.

   • bueno y también se supone que todo ocurrió en una feria y Cersei iba acompañada de mas amigas, ya hazte a la idea de que libro y serie son cosas diferentes, otra cosa, se me paso o no se escucho nada sobre el valonkar?

     • Nooo! es cierto… no lo mencionaron. Por favor, que van a dejar en la serie, dragones y Otros? Y los personajes. Muy flojo eso

       • Y tetas y culos….. No te olvides de eso, que es la base sobre la que se sustenta todo.

     • No, no lo mencionan, ni tampoco que ella sobrevivirá a sus hijos.

     • Por eso dije, al final la serie se ha ido a la verga, más parece un fanfic de Canción de Hielo y Fuego

     • que impacientes!!!! … es sólo el primer capítulo. Talvez eso lo mencionan en los próximos… a mi sinceramente no me estresa pensar si la bruja estaba en una feria o en un bosque, son comparaciones innecesarias a diferencia de los casos es q no aparezcan Aegon, Victarion, Arianne y LCdP

   • En Danza de Dragones también queman a «Mance»…

     • *SPOILER* pero no era Mance, era Casaca de matraca, acá no se vio ningún indicio de que fuera casaca quien murió.

       • Por eso lo puse entre comillas jajaja. Pero creo recordar (que me corrijan si me equivoco) que en el libro tampoco hay indicios de que no sea Mance

         • SPOILER..!! No.. pero despues se habla de la forma en la que Casaca adquiere la forma de Mance.. lo del Rubi.. 😀 (corrijanme si me equivoco)

         • Se habla del rubí después, y creo no haber visto nada de eso en el capítulo [o no me fijé bien]; la otra opción es que cambien a casaca por Tormund, pero ya viendo como han llevado y como siguen llevando la serie…lo veo poco probable

         • Pero el rubí no lo hemos podido ver puesto que Mance ya tendría la apariencia de Casaca de Matraca después de la conversación del capítulo con Jon, así que para ver el rubí tensríamos que haber visto a Casaca de Matraca, no sé si me he explicado bien jaja

         • Da igual el rubí.
           Mance dice: «este castillo fue mi hogar durante varios años……» o algo muy por estilo y le desea a Stannis «suerte en la guerras futuras».
           Casaca jamás habría dicho una cosa ni la otra y ni siquiera podemos pensar que pudo haberse cambiado con Tormund como alguna gente dedujo de las miraditas que se echan.
           El hombre quemado era Mance, no hay ninguna duda.

         • La verdad es que sí, que pinta feo lo de Mance…

         • Sí habia indicios. El Mance falso se pone a gritar que nolo quemen que porque no es ningun rey ningun rey y en un principio al leerlo deja con el regusto de que Mance murió al final de manera cobarde (despues se revela que no fue así, pero eso esta en duda en la serie)

         • algo así recordaba pero no estaba segura si había pasado o me lo había inventado yo xD

   • Dorne aparece recién en el cuarto cap. :/

9. No fue una gran capitulo, pero como introducción esta bien un 6

10. No entiendo el razonamiento de Stannis. La temporada pasada consiguió dinero y un ejército en Braavos. Para que quiere a los salvajes?

    Pésimo manejo del personaje de Ciaran Hinds. Adiós Mance, siempre tendremos los libros para recordarte.
    D&D, mal inicio.

    • hombre que el actorazo que es ciaran hinds y lo desperdiciado q estuvo por lo poco que salio es un hecho pero la escena como tal a mi me parece de 10, la musica la angustia que se sentia al verla los rostros de los testigos mientras se iba quemando y al final jon con el flechazo, a mi me gusto mucho fue excelente, pero si hubiese querido disfrutar mas de la interpretacion del actor.

      • Concuerdo contigo que la escena es lo mejor de lo que hemos visto hasta ahora (para mí lo mejor de lo 4 capítulos que han salido). Lo malo es que la escena podría haber sido igual pero sin cerrar de forma tan tajante la posibilidad de que Mance siguiese vivo (al menos para los lectores que ya sabíamos que eso pasa así en los libros). La pena por el personaje y el actor se acentúa si me pongo a recordar la temporada pasada, como se perdió el tiempo mostrando a unos thennitas animalizados y reducidos a un prototipo barato de «malo caníbal» en lugar de mostrarnos un poco más del Rey-Más-Allá-del-Muro y sus motivaciones.

        • Oh gran Caballero de la Cebolla, sin spoilers, podrias decirme como estan tratando a Stannis en los siguientes 3 episodios? Es la unica trama que realmente me importa a estas alturas. Saludos a ti y a tus dedos restantes.

          • no me lo estas preguntando a mi pero aprovecho a responderte ya que estoy por estos lares: a mi parecer la mejor escena de los 4 capítulos filtrados la tiene stannis y no depende del gore ni de batallas, solo de dos excelentes actuaciones y un monologo que lo humaniza mas que lo que pudieron haber hecho en los 40 capitulos que van

          • o.O Muchas gracias! Me ha despertado curiosidad lo que dices pero seré fuerte y esperaré a verlo en TV. A ver hasta donde llega Stannis esta temporada.

          • bien 🙂

          • XD. Pues mira, preferencias personales aparte (porque aunque yo sea pro-Stannis, no me estaba gustando la visión que venían dando de él en la serie) yo esta temporada estoy muy satisfecho a ese respecto. Se parece más al personaje del libro y se le ve más humano. Selyse también está haciendo un papel muy bueno esta temporada (da mucha grima la mujer; eso quiere decir que está haciendo las cosas bien). Pero la que destaca sobre todo es Shireen. Tiene una escena junto con su padre que podría dejar llorando al tipo más duro. Lo mejor que he visto de esta temporada hasta ahora. Quédate al menos hasta el capítulo 4 porque ese es un momentazo que vale la pena (para cualquiera que le gusta la serie, pero con mayor motivo para los que les guste Stannis). A partir de ahí ya no sé qué vendrá, pero seguro que es oscuro y alberga horrores.
            saludos desde el Muro.

          • Oh R’hllor, Stannis-Shireen. Sí, definitivamente voy a llorar.
            Haré caso a tus consejos y resistiré algunas semanas más, y ojalá le den algo de acción al Team Dragonstone antes que termine la temporada. Nos vemos en Invernalia o Bosquespeso.

      • No me quejo de la escena. Hinds fue lo mejor del capitulo. Me refiero al hecho que Mance salio en solo 5 episodios en tres temporadas. Un completo desperdicio.

    • Yo creo que nos despedimos del actor de Mance, pero no del personaje. Quizás me equivoque, pero parecía que se estaba cambiando de cuerpo con Tormund justo cuando empezó la hoguera, así que finalmente puede que sí interviniera la Mujer Roja.

    • pues me parece a que el personaje Mance Rayder no ha muerto.. viendo la escena nuevamente, me he fijado que hay muchas tomas de Tormund.. esto me lleva a pensar de que hicieron efectivamente un cambio similar a los libros (reemplazando a Rattleshirt por Tormund).

11. Pero el que murió fue Casaca de Matraca, no?

    • no creo.. Mance no llevaba nada por el cuello.. y Meli tenia su collar de Rubi.. aunque.. no lo se.. de por ahi encuentran otra forma..

    • No había ningún indicio de que fuese Casaca de Matraca como en los libros, era el prisionero original desde que lo captura Stannis la temporada pasada, además de que en los trailers perece que Casaca aparecerá en Casa Austera…

    • Algo me dice que no era casaca de matraca, simplemente tenemos un Mance muerto

    • pero, en la serie aún no es capturado, so…

12. yo soy el unico que cuando le trajeron a Mance miraba su cuello y el de Melissandre para ver si llevaba el rubi?? jajaja

    • somos 2

    • Pero Mance no lo llevaba en el cuello, lo llevaba en la muñeca

    • jajaja yo creo que todos buscamos algún indicio de que no nos fueran a dejar tan pronto sin Mance, pero no lo parece.

    • Bastante decepcionado al ver que el rubí del cuello de Melisandre no brillaba ni palpitaba como decían en los libros…

13. Yo no logro imaginar lo que pretenden hacer con la trama en el Muro y me disgusta un poco… Amé a la Brienne de los libros y la actriz en la serie me encanta, pero tampoco veo por donde está yendo su historia, si no le dan un poco más de contenido.
    Necesito ver a un Jaime un poco menos ‘príncipe encantador’! y sé que la trama de Dany es bastante floja en Mereen, pero me pareció un mal inicio.
    En general, la serie se está separando bastante de los libros y entiendo que no pueden poner a todos los personajes pero si van a recortar, denle un sentido!

14. Me gustó un montón el capítulo. Sienta un buen pie para los que vendrán <3 <3 <3

15. Solo yo pienso que la muerte de Mance es igual a los libros? xD Digo, en los libros no nos enteramos de nada hasta que llegó el momento de saberlo.

    • eso es muy cierto, ahora que lo pienso, hasta le discurso de Mel fue prácticamente el mismo que en el libro
      me había preparado, para que la serie sea diferente a los libros, que casi paso por alto las similitudes jajaja

      • pensad que con el tema de que no hay dos bebés, tampoco hace falta ningún Mance falso… se comen toda esa parte porque además todavía no han elegido Lord Comandante y Sam no se puede largar corriendo como en los libros

    • Pero la actitud de Mance no encaja para nada con la que debería tener si fuese como en los libros, entro sumiso a la pira.

    • A mí la escena de la quema de Mance me pareció con abismal diferencia lo mejor del capítulo (y de lo mejor que he visto en los otros 3). Sin embargo sí hay una diferencia importante. En los libros el hombre al que se quema no es Mance (aunque se descubra más tarde).
      En la serie no me entra en la cabeza que se haya podido salvar. Su actitud, sus palabras…… ese hombre es Mance. Incluso habla de sus tiempos como hombre de la Guardia de la Noche……..
      Toca despedirse de Mance (y del actorazo que lo interpretaba); no va a volver…….

      • Yo pienso que la mujer roja está controlando al falso Mance y por eso nos es tan real.

        Nos queda esperar a ver que pasa, yo espero que Mance vuelva

        • Si Melisandre pudiese controlar a un hombre de forma tan precisa como para hacer que diga lo que ella quiere, incluso cuando se encuentra atado a un palo a punto de arder; entonces no necesitaría andarse con argucias tan complejas para engañar a Stannis como el número de las sanguijuelas.
          El hombre muerto era Mance, y vaya si lo siento. Me temo que su papel lo ocupará Tormund como líder de los salvajes (como hasta cierto punto pasa en el libro) y alguien (probablemente Brienne) en lo que respecta a la trama en el Norte.

          • deberían poner un hilo para que los que hemos visto los primero cuatro capítulos discutamos.

      • Creo que el Mance de la hoguera no sera casaca sino tormund, no se si viste como se miraban, como lo enfocaban, es el único indicio que hay a su posible no muerte, de ahi se entiende su actitud…

        • ¿Pero entonces a qué viene lo de «este castillo fue mi hogar durante muchos años»? Tormund no diría eso.
          ¿Y para qué iba Melisandre a querer salvar a Mance y quemar a Tormund? Si se supone que Tormund asumirá ahora el papel que Mance se negó a asumir, no tendría sentido que Mance con su propia apariencia se negase a avasallarse ante Stannis pero con la forma de Tormund ya le diese igual.
          No sería en absoluto el mismo caso que en los libros, donde a Melisandre le interesa que Mance siga vivo para ayudar a Jon y Casaca de Matraca es una mala bestia al que incluso Craster le tenía ganas de reventar la cabeza.

          • Ummm esa frase me desconcertó mucho si señor xD ehmmm la segunda pregunta no lo entendí jeje pues yo diria que Melisandre le salvo simplemente por ser el rey de los salvajes, ni
            Tormund ni casaca lo son…Mance no se arrodillaría en ninguna de las formas xD y si lo dices porque casaca no se arrodillo nunca, Tormund en la serie tampoco lo haría. Eso pienso yo…si que es verdad que esa frase desconcierta, aunque siempre podrían haberle dicho que lo dijera, siempre pudo morir voluntariamente para salvar a Mance…ya sabes que esta serie hace cosas muy raras jajaja…no se, ya se vera no?? Tormund es un gran personaje , igual si alguien tiene que ir a buscar a la falsa Arya sera el y no estaría mal jeje.

          • Algo me dice que no has visto los siguientes capítulos así que me callaré una cosa (muahahahahaha. risa malvada).
            Lo de que Melisandre salve a Mance en los libros yo lo entiendo como exclusivamente un favor a Jon Nieve. Mance conoce Invernalia, conoce a la hermana de Jon, conoce la forma de comportarse de los ponientis y sabe infiltrarse. Por eso lo salva. Pero no pòrque sea el Rey de los Salvajes, porque Melisandre lo considera un falso rey, de lo contrario habría querido su sangre o la de su hijo, y jamás manifiesta interés en ninguna de las dos cosas.
            Aquí, en cambio, su rey necesita a Tormund para controlar a los salvajes, pero en cambio Jon no necesita a Mance porque no hay nadie a quien salvar. Melisandre estaría traicionando descaradamente a Stannis si hiciese eso. Además el cambio de apariencia es algo transitorio, no dura para siempre. Vaya cara se le iba a quedar a Stannis si cuando fuese a hablar con Tormund se encontrase a Mance Rayder allí plantado…… Tormund va a ser necesario, no puede ser que lo hayan quemado.
            El tema de las miradas entre Mance y Tormund supongo que es simplemente una forma de mostrar la complicidad que tenían esos dos hombres.

          • Esto de los capítulos filtrados es un dilema xD

          • Hablando de su risa malvada, hay algo que no comprendo. Recuerdo un capítulo de temporadas pasadas donde Jaime habla con la falsa Arya. Entonces esto quiere decir, que en la serie, Jeyne está haciendo ese papel. ¿Cómo cuadra su risa malvada en este contexto, Ser?

          • Pues no. Si te digo la verdad no sé muy bien a que te refieres. Lo decía por otra cosa. (muahahahahaha. risa malvada+truenos y relámpagos)

          • Es que no he querido hacer ***** SPOILER ****** a los que no han visto los otros capítulos de la serie. Así que no sigan leyendo los que van a esperar domingo a domingo.

            Mi pregunta era: Jaime, en la serie, habló o vio a Jeyne Poole cuando la estaban enviando al norte como la falsa Arya, pero como ahora sabemos, no se puede casar con Ramsay porque este tiene otra prometida. ¿Cómo van a hacer con esa «aparente incongruencia»?

          • No recuerdo ese momento del que hablas. Supongo que podría ser en el primer episodio de la serie. Si fuese así, no necesariamente sería una incongruencia (al menos en lo que respecta exclusivamente a Jaime), Jeyne habría sido una más de las víctimas de Invernalia y no se esperaría que volviese a salir. En problema principal no radica en Jeyne; la hija de cualquier noble menor o de algún campesino podría ocupar su papel (especialmente en la serie, que no supondría una incoherencia demasiado grande). El problema y la incongruencia radica en la sustituta específica que han encontrado para Jeyne. Esa trama no tiene ni pies ni cabeza. Habría quedado mejor que Ramsay estuviese prometido con Hediondo con peluca que la prometida que le han buscado. Digo más, Pastel Caliente con peluca habría sido una opción más sensata que lo que han hecho.
            Y no diré más, que si no me pierdo…..

        • Concuerdo con esta opinión…

          Es lo que se me ocurrió cuando mire como los enfocaban y la manera en la que se miraban.

          Puede que entre el la conversación que tuvo con Jon y lo de la pira, hubieran pasado cosas que no hemos visto…

          A ver que pasa u,u

16. Triste al ver que el hombre desollado de los Bolton figura en Winterfell en el intro. Decepcionado por la tendencia a no apegarse a los libros cada vez más. Sin embargo soy un ignorante feliz, un niño que con un caramelo (la serie) me alegra un breve instante…

    • ya somos dos… serie linea temporal alterna, no hay más, mientras esperamos los libros

      • pero con un mismo final, 🙁

    • Pero si los Bolton toman control de Winterfell en los libros…

17. ME gustó la parte de la rana con la cersei chica pero faltó lo del valonqar! no les costaba nada ! He sido una ferviente defensora de la serie pero debo decir, con el dolor de mi alma, que me siento un tanto decepcionada, ojalá se reivindique en los próximos capítulos. Y ya mis esfuerzos son en vano, asumiré que serie y libro son distintos (en serio estoy sufriendo por esto).

    • me pasa la mismo, lo mejor como digo yo, es considerarlas dos cosas distintas y ya…asi se sufre menos 😛

    • tenía que hacerle tres preguntas, y solo le hizo dos, eso significa que en los próximos capítulos veremos cuando le predice lo del valonqar

      • Sin duda creo q habrá una segunda parte del flashback tiene que mostrar la predicción que le hacen a la otra chica la cual se cumple en los libros, que es una de las cosas por la cual cersei se obsesiona con esta profecías

    • Volviendo a ver la escena, en realidad sí que hace tres preguntas.
      1º ¿Cuando nos casaremos?
      2º Entonces, ¿seré reina?
      3º ¿El rey y yo tendremos hijos?

      • tienes razón, me equivoqué, entonces retiro lo dicho.

      • Tienes razon, me mataste la esperanza 🙁

    • Los primeros capítulos siempre son de transición, pero me da que esta temporada, el sentimiento de decepción va a ser demasiado constante…

      • Exacto 😀

      • Totalmente de acuerdo!

    • Editado

    • para mi esa escena por lo pronto puede que salga algo mas yo creo que no solo la han echo para remarcar el enfrentamiento entre cersei y margaery, por que es lo único que resaltan

      • puede ser! igual la escena queda abierta, la Cersei chica no se va… aún hay esperanza, jajaja

    • Me da la impresión de que a lo mejor veremos la segunda parte de ese flashback, creo que se tienen guardado algún giro interesante.

      • la muerte de melar, su amiga podría ser o que la vueve a visitar!

    • Mi querida Alice , mi pequeña niña del verano. La HBO es oscura y llena de horrores (dentro de muy poco te darás cuenta).

      • jajaja gracias por tu consuelo Fernando, me siento como cuando supe que el viejo pascuero no existe 🙁 jaja

        • ¡Si existe!

      • El tercer y cuarto capítulo sí que están lleno de horrores! Quiero puro quejarme con alguien, pero debo esperar :/

        • Mierda, es verdad, son horrorosos! me pusieron a gritar de la angustia.

    • Fuera del hecho de que haya hecho 3 o 10 preguntas, también me pareció una falla el hecho de soslayar el valonqar. Yo lo veía venir y quería verlo en pantalla… y me quedé con una risa brujeril etereotipada de Maggie.

    • ¿Podrías explicarme lo del valonqar? No recuerdo eso.

      • Es la parte de la profecía que dice que el valonqar (hermano menor) la va a matar después de ver morir a sus tres hijos. Se supone morirá ahorcada por él y por eso tiene paranoia con que el valonqar es Tyrion y sirve para saber porque lo odia tanto.

18. Flojo el capitulo. Ya todos sabemos cuanto se separan del libro, pero aparte de eso, no me gusta como viene la serie, siento que le falta intensidad, fuerza…
    No me quiero meter en comparaciones tipo «en el libro no pasa esto, pasa lo otro» porque es al cuete, creo que hay que considerar la serie por separado, pero aun asi, no me llega….mi marido no leyó todos los libros y no le spoileo nada, y incluso a él no lo convence como viene la serie…
    estoy un poco desilusionada 🙁

19. Yo pienso que después de lo que se ha hablado del tema, está de más decir que no están siendo fieles a los libros…

    • Creo tardaste unas 4 temporadas en darte cuenta 😛

20. Ah pero que es este ? Claro ! madrugada del lunes ..ostias y yo son acordarme

21. empezo con una maggy la rana muy joven y linda que la que esperabamos.. y a parte ni dijo lo del valonqar.. Desde un principio pense que ese flashback era solo para explicar eso.. pero NADA..!!

    • también me lo esperaba… hubiese sido lo más lógico, que explicara su paranoia con Tyrion 🙁

    • cierto!! nos deben lo del Valonqar¬¬

    • pero Maggy dijo que le hiciera 3 preguntas, y solo les hizo dos, por lo tanto lo del Valonqar lo pondrán más adelante… además Cersei aún permanecía en la tienda

      • Si te fijas en el capítulo, sí que hizo tres preguntas…

        1º ¿Cuando nos casaremos?
        2º Entonces, ¿seré reina?
        3º ¿El rey y yo tendremos hijos?

22. Ps me gustó mucho el capítulo, se que es introductorio, pero me gusto mucho. Cuando ví el hombre desollado en Winterfell, Dioses! Que Fuerte!!

    En serio se les hace bonita Maggy la rana? ok no es vieja, pero tampoco es bonita, al menos para mí.

    Lo que no creo superar es lo de Mance Rayder, esq …me dolio verlo arder…. Ciarán Hinds gran actor, una lástima q lo perdamos tan pronto. Ahora sabemos que actor les escribió la carta a D&D con las razones por las que su personaje no podía morir.

    Siento que Brienne anda como perdiendo el rumbo, no pudo proteger a Renly, ni a Cat, Arya no quiso su protección, no puede estar con Jaime…y se nota su desepción en este capítulo.

    La trama de Tyrion, nos deben a cierto peliazul, cierto, pero, se me antoja saber que giro le dieron

    Dany… bueno, se nota más su «Soy de la sangre del dragón, por tanto yo estoy bien y los demás están mal y deben someterse a lo que quiero o morirán!»… no me parece ni lista, ni astuta, vamos que no aprendió nada de Jorah o que?!

    • Que podria aprender de un exiliado?

      • no es un exiliado cualquiera, claro, no era un gran señor, pero, aprendió política de su padre, pues era el heredero de la Isla del Oso. Sobrevivencia, y para eso se necesita astucia. etc. y Dany sale con su «No soy política, soy Reina» es voluntariosa y cero autocrítica… porque si aprendió a ser fuerte, no ha aprendido nada más? en serio, no se necesita un manual.

23. ya estoy viendo el tercer capitulo y les digo a mis colega lectores que al ver la serie se olviden de lo que leyeron en los libros, toddo es diferente nada es igual, algunas tramas solo conservan la idea general, un ejemplo es la de tiryon.

    • La de Tyrion al menos no parece que la estén llevando mal, al menos no en los 2 capitulos que he visto. A diferencia de la de Jaime que es una pésima idea.

      • Lo de Jaime yo creo que es pronto para juzgarla, hay que esperar a ver en que desembocará esto. La trama de Cercei ,Tommen y Mrgaery es la que esta pintando muy bien, el protagonismo y tridimensionalidad de este Tommen adolecente hasta ahora es maravillosa y sencillamente el personaje me esta ganando el corazón.

        • ¿Te está ganando el corazón?, Eso significa que tiene los días contados…

          • segun la profecía el muere

          • bueno, según la profecía, los 3 hijos de Cercei mueren… pero no sin antes haberse sentado en el trono de hierro… «de oro serán sus coronas, de oro sus mortajas»

        • No sé si viste el segundo capitulo, no quiero spoilearte nada. Pero la idea de Jaime es pésima desde el comienzo, digna de un niño de 11 alucinado y que Cersei esté de acuerdo y acepte es peor. Y otro personaje que se supone es muy cuidadoso, acepta el riesgo de participar porque si.

          Tyrion va en una dirección diferente que en el libro, pero por lo menos eso sigue teniendo sentido hasta el momento.

      • despues veras al nuevo petyr

24. este me gusto. haber si abris un hilo pera que los que hemos visto los cuatro podamos rajar a gusto

    • es necesario ese hilo: SPOILER!!! de los 4 capitulos hijos de la arpia me parecio fenomenal es trepidante por completo.

      • SPOILER
        A mi va por tramas la de aria me esta gustando mucho igual que la de desembarco el muro tampoco esta mal es resto me chirria bastante

25. me gustó el capítulo. Aunque ya todos sabemos que la serie se está separando de la historia en los libros,. pero es algo que ya lo tengo asumido, asi q no me estreso. Si creo que la escena que deberian haber sacado era la de Loras con el gigolo proxeneta

    • recuerda separada, pero con un mismo final, 🙁

      • tengo la esperanza de que George RR Martin trolleo a los productores y les contó un final alternativo XD

        • No estoy seguro de que eso sea posible legalmente hablando

          • Es su obra, puede dar un revés y cargarse a Tyrion en Vientos y a Daenerys en Sueños de Primavera.

          • Ora cuyos derechos vendió, por lo que posiblemente si hiciera eso quedaria penalizado de alguna forma (pues tal ves parte del contrato fue que revelara el final definitivo sin la opcion de cambiarlo). En todo caso espero que tengas toda la razón al final.

          • No hay ninguna ley que pueda atar a un escritor (y por tanto un creador) a ceñirse a unas pautas acordadas de palabra.
            Supongo que el acuerdo de la HBO va más en el sentido de ceder los derechos y delimitar los derechos de explotaciòn y el beneficio que van a sacar de ellos cada una de las partes.
            Yo creo que si Martin les ha revelado algo de su final lo ha hecho de forma altruista, por el bien de la serie (y paralelamente por el bien de su propia saga). Pero en realidad, entiendo que el derecho que tiene la HBO es esperarse a que Martin saque los libros y copiarselos al pie de la letra, cosa que no interesa evidentemente a la productora. A partir de ahí, pueden fiarse de Martin o ir totalmente a su bola. Pero no hay ninguna ley que pueda obligar a un escritor a terminar su novela de determinada manera o a matar a tal o cual personaje. Martin es libre cual cuervo; los que tienen las manos atadas en esto son la gente de HBO.

          • Espero que tengas toda la razon Lord Davos, pues francamente no se nada de las leyes y menos con respecto a derechos de autor y demas.

          • Si ya han dicho que van a llegar al mismo punto es que George les ha contado el final, dudo que les haya trolleado y por desgracia, dudo que vaya a cambiar el final solo porque le moleste que nos destripen cosas en la serie.

          • Al mismo punto sí, pero probablemente eso suponga simplemente que tres o cuatro personajes van a llegar al mismo final que en los libros. No conocen todo el camino para llegar hasta ahí (ni creo que Martin lo tenga claro, de lo contrario se daría más prisa escribiendo), que al fin y al cabo es lo importante. Y además tampoco sabrían qué es lo que va a pasar con cientos de personajes secundarios, que en los libros a veces son tan importantes o más que alguno de los que se considera más protagonista.
            Sólo hay que ver los cambios y omisiones que está habiendo hasta ahora en la serie, y eso que hasta ahora han contado con el soporte de las novelas en todo momento. A partir de la temporada próxima, vuelan solos, sin red. Si Martin tiene un poco de piedad con ellos, les contará alguna cosa…… si no tendrán que inventarse casi todo para intentar ensamblarlo todo y llegar a la conclusión que Martin les dijo.
            La verdad es que a mí me molesta que ya que se están empezando a inventar todo el camino intermedio, que al final es lo más interesante tanto para lectores como para espectadores (no creo que nadie lea los libros o vea la serie sólo esperando el desenlace), tengan ahora de repente esa fijación por ser respetuosos con el final y spoilearnos a los lectores antes de que salga el libro.
            Pero entre decisiones que tengan que tomar consecuencia de decisiones pasadas, tramas que desconocen totalmente, tramas que cambiarán porque sí, confío en que el resultado final de una saga y la otra no se parecerán mucho. Y no digo que Martin les trollease (cosa que a mí personalmente me haría mucha gracia), digo que de aquí a que Martin escriba el final tal vez cambie más de una cosa, entonces la serie no estará a tiempo de adaptarse porque se habrá publicado antes, sin embargo Martin estaría en su derecho de hacer todos los cambios que crea oportunos para mejorar su obra, faltaría más.
            Yo creo que lo que ellos entienden como ser fieles al final será una conclusión general tipo «los Otros arrasan Poniente», «los Otros son derrotados», «Daenerys será la reina» o «Jon Nieve será rey». Si sólo van a adaptar eso y el resto se lo van a inventar yo no lo consideraría ser fiel al final de las novelas de Martin……… El tiempo dirá………

          • segun lo que Bryan Cogman, martin solo les dijo la idea general del final, no los detalles, ejemplo: Reina Arya de la Casa Stark, primera de su nombre, Reina de los Ándalos, los Rhoynar y los Primeros Hombres.

          • Pues no. El acuerdo que firmo Matin incluye el final, un final (que ya tiene) que ideado sin injerencias de HBO. Martin es de los escritores que ya saben el inicio y el final, el camino es lo que puede variar (como serie-libro).

          • Creerse eso es un puro acto de fe. No hay ninguna prueba de que haya un acuerdo cerrado sobre eso e insisto en que no existe acuerdo ni contrato legal que restrinja a un autor su libertad creativa en un libro que ni ha escrito ni siquiera se ha sentado a escribir. De la misma forma no existe un contrato que a la HBO le obligue a ser fiel al texto de MArtin. Ellos pueden hacer lo que quieran con la obra de Martin y sodomizar a los personajes si quieren; no existe un acuerdo que obligue a una adaptación a ser fiel o a que los personajes o tramas se parezcan más o menos.
            Además lo de que el final va a ser fiel a los libros lo han dicho los creadores de la serie (a los que yo doy nula credibilidad), no Martin. Cualquiera está en su derecho de creerles pero es innegable que tienen intereses comerciales en repetir una y otra vez que su final va a ser el mismo que los libros porque, aunque haya gente a la que les/nos parezca mal, perderían espectadores si dijesen que iban a ir a su bola y se iban a inventar el final a grandes rasgos.
            Esa es la realidad. Yo no soy dado a actos de fe y menos con gente que ya ha mentido a los espectadores en el pasado y que nos han tomado el pelo en varias ocasiones. Lo que no niego es que tienen información sobre cómo MArtin piensa acabar algunas tramas y que tendrán la capacidad de spoilearnos alguna cosa a los lectores. Pero eso no quiere decir ni de lejos que el final de la serie vaya a ser fiel o respetuoso al final del libro. Y lo peor de todo es que cuando lo veamos no sabremos qué partes son inventadas y qué pequeña parte es spoiler. Esa ambigüedad es la que les interesa manejar porque genera hype.
            Martin sabe el final; puede. Los escritores cambian muchas veces de opinión antes de publicar una obra; también. (además que yo no digo que lo haya hecho, pero no hay nada ilegal en que Martin les haya trolleado si quiere. Está en su derecho. Ellos han comprado los derechos de sus libros, pero no pueden exigirle que los libros que aún no ha escrito vayan a ser como el les prometió que serían en una cena muy copiosa – eso seguro-. En lo que respecta al final tendrán un «acuerdo entre caballeros», no un papel firmado que les permita exigir nada legalemente. Y si yo fuese MArtin, visto lo visto, me empezaría a plantear inclumplir ese acuerdo….

          • Es que cuando se firma el acuerdo de sesión de derechos es sobre la obra. Martin no podría (legalmente) engañar a los productores, porque el «acuerdo de caballeros» también es una figura legal perseguible. Realmente no creo que Martin incumpla, porque se le viene una demanda millonaria. Por otro, la opción es NO VER las serie o bien de plano considerarlas como obras separadas…

            Un saludo.

          • Yo no creo que sea como tú dices. No se puede legislar temas de derechos sobre futuribles, sobre lo que no ha sido todavía escrito.
            Eso dejaría al autor atado de pies y manos para completar con total y absoluta libertad creativa una saga que le ha llevado años de trabajo. En cambio a la otra parte, la HBO ese acuerdo sólo le beneficiaría. Es decir, ellos podrían conocer el final de los libros antes que nadie, antes incluso de que se comiencen a escribir y sacar su propia versión alternativa en el momento que les diese la gana.
            No creo ni que esa figura legal exista ni que Martin fuese tan avaro e irresponsable para firmar algo así. El tipo le tiene afecto a su obra (por lo menos esa es la percepción subjetiva mía) y ha dicho que tardará lo que sea necesario para ofrecer un final digno a sus espectadores. No concibo que se haya podido poner piedras en su propio camino de una forma tan estúpida. Es más, no sólo creo que Martin no tiene ningún tipo de obligación de cumplir con el final acordado con la HBO, sino que realmente no tiene ninguna obligación de acabar la saga. Podría ahora mismo decir que cuelga la pluma, que lo deja, que jamás terminará Canción de Hielo y Fuego. (hordas de fans locos quemarían su casa pero ese ya es otro tema)
            El trato es simple, HBO tiene los derechos sobre los libros. Mientras no haya libro, HBO no tiene nada. A Martin le interesa por su propio interés que la serie vaya lo mejor posible así que ha estado colaborando; pero no tendría ninguna obligación de hacerlo. Podría desvincularse totalmente de la serie si quisiese. No tendría por qué asumir ninguna demanda millonaria.
            De todas formas yo esto lo digo atendiendo al sentido común y a un familiar cercano que por temas laborales se ha estado dedicando a temas de derechos de imagen de una gran empresa y me ha contado alguna cosa. ¿cómo puedes saber tú que ese «final» del que tanto presumen conocer forma parte del acuerdo legal entre Martin y la HBO? Aquí conocemos sobre todo la versión de una de las partes, Martin no es que haya hablado demasiado del tema; pero sí sabemos que D&D tuvieron que convencer a Martin así que en caso de llegar a un acuerdo tuvo que ser algo o bien favorable a ambas partes o bien favorable a Martin. Hacerlo de otra forma sería demencial.
            En lo de las opciones para evitar spoilers te doy la razón; lo mejor es o aceptar que son cosas separadas (si ya bastante se ha separado hasta el momento más lo hará cuando esté cerca del final) o bien evitar verlo, aumque esto último es casi imposible por no decir totalmente, ya que cuando sea el final de la saga toda la prensa se hará eco y habrá miles de spoilers por todo internet. Habría que evitar los foros sobre la saga y Martin aún tardaría unos años en sacar el último libro.
            Y precisamente es meternos en foros a comentar opiniones y teorías lo que nos cura un poco el «mono» de un nuevo libro a los lectores.
            Yo supongo que me quedaré a ver la serie hasta el final, aunque sé que algún spoiler, aunque sea pequeño y tal vez no lo identifique exactamente como tal, me lo tragaré. Sé que estaré leyendo el último libro y en determinado punto diré «mierda. ya sé lo que va a venir ahora»; pero intentaré llevarlo y disfrutarlo lo más que pueda.
            De todas formas eso de que van a ser fieles al libro lo dicen mucho, pero aún ni siquiera tienen escritos los guiones de la próxima temporada, así que realmente no lo saben. Yo creo que es más una frase publicitaria que una intención real, pues no he visto hasta ahora ninguna voluntad en ser fiel y coherente con el material de los libros. (no niego de plano que vayan a ser fieles, sólo es que creo que van a ser tan «fieles» como hasta ahora, es decir, lo justo).
            Un saludo.

          • Es que es precisamente porque Martin puede no acabar los libros, es que les dijo el final del libro a los productores(dijo algo así como: por si acaso).

            Dices bien, Martin perfectamente puede dejar la serie en el aire y ya, los productores podrían inventarse el camino y hasta le final. Siendo el caso no habría problema legal porque no habría historia escrita (teniendo en mente un final distinto). Lo que no puede hacer es vender los derechos de la SAGA (que en sí es de la historia para su adaptación en la tv, no de los libros, porque HBO no recibe nada por la venta de los mismos) y cambiarla, porque no les estaría vendiendo los derecho de CdHyF sino de otra cosa parecida y todo, pero distinta (ya si ellos lo siguen o no es otro asunto). Es como te digo, los contratos de este tipo, se hacen por la obra intelectual para su adaptación.

            Las cosas son favorables para ambos, incluso más para Martin, aún con final comprometido y todo:

            1.- Porque representa que más personas están expuestos a su obra y esto incrementa las ventas de sus libros (no sólo de la saga si no todos los demás).
            2.- Por la participación de las ganancias del producto televisivo.
            3.- Por la fama que Martin ha ganado a raíz de la salida al aire de la serie.

            Sobre la serie, es obvio que las declaraciones que dan son más que nada bombas para discutir y aumentar la expectativas de la serie: no lo dudo. Pero también guardan algo de verdad: los productores no pueden hacer las suficientes temporadas como para permitir a Martin terminar sueños y menos aún dejar (no sé 5 años) de espacio entre temporadas. O peor aún inventarse todo sin darle la seguridad a los fanáticos del respeto a la obra o de menos el interés en el mismo.

            Que tengas una buenas tardes.

          • Esto totalmente de acuerdo con.usted lord davos adeymas hay que tomar en cuenta las palabras de cogman que decia de los ponientes.paralelos asi qie el final puede llegar a ser diferente el mismo dio una analogia con tyrion em la entrevista tambien publicada aqui, ademas de tomar em cuenta.que martin dijo en su.ultima entrevista que la serie habia cambiado tanto la trama de un personaje que no sabia como hiban los de hbo a retomar la trama con los demss personajes asi que de aqui en adelante me tomare la serie como cuando leia el manga fe dragon ball y veia el anine

          • Sí, Martin prometió un giro que iba a enloquecer a los lectores con respecto a ese personaje misterioso.
            Supongo que cada vez que MArtin hace una de esas declaraciones, las pelotas de los Stark se retraen hasta límites nunca vistos.

26. u,u no cumplio con mis expectativas que mal que se desvíen tanto de los libros

27. me parece que lo que pasa con los dragones, resume muy bien la trama de Dany: castigó a inocentes, por los crímenes de otros y espera que los castigados estén contentos con ella y la acepten sin más

    • Si hubiera dejado libres a los dragones y estos hubieran matado a más inocentes (niños, padres, ancianos…lo que sea) y los hubieran visto hacerlo en público… bueno, su popularidad hubiera sufrido un duro revés.

      • bueno, pero, tampoco es q sea muy popular ahora, pero es una analogía

28. Me dolio lo corto del capitulo yo estaba realmente emocionado y cuando se acabo me queod faltando algo mas pero ya Dany tiene que tomar control sobre los dragones.

29. Osea está bien para ser una introducción pero me quedé con ganas de ver Dorne.

    • En cuanto veas a las Serpientes de Arena en acción, se te quitarán las ganas (o al menos asì me pasó a mí)

30. Che. Le puse 8. Un capitulo común y corriente. Yo leí los libros y ta, me dispongo a disfrutar de la serie así que ya me hice la cabeza que hay apartamientos y diferencias. En líneas generales la historia narrada hoy es similar. Más adelante se apartará pero, si me dicen «la serie no sólo se basa en los libros sino que es idéntica» les diría que no nos tomen el pelo. Pero vienen anunciando que van a ser diferentes.
    Entonces me echo para atrás, miro la serie tranqui y espero a ver que historia me cuentan.
    Para historias complejas y tramas enredadas esperaré al viejo GRRM. A disfrutar !

31. Siento que lo que hicieron con Stannis es lo mismo, pues que hacen siempre xD Es decir lanzar a la cara lo que en los libros va más sutilmente. Allí vemos a Jon ganarse poco a poco el respeto del Pueblo Libre, mientras que aquí Stannis solo va y se lo suelta a la cara. Aunque me preocupó un poco eso de que Stannis de verdad esté pensando en mandar ese ejército contra Bolton porque seguro seguro no habrán clanes, así que es muy posible, ahora queda ver eso cómo afecta la emmm «trama venidera» de Jon.

    También siento que Stannis lo tenía todo fríamente calculado. Que él esperaba que Jon reaccionara de esa manera con Mance y que así se ganara el respeto del Pueblo Libre, cosa que le viene un poco mejor porque a Jon si que lo puede manejar.

32. soy el unico que se esperaba a Maggy la Rana MAS VIEJA?

    • no

      • Neup… Sin embargo, al verla, no me atreví a ponerme en exquisito porque me gustó su actuación. Lo que no podía faltar era la chupada del dedo. Igual quedé dolido por la omisión de la palabra Valonqar.

    • Yo he quedado francamente sorprendida al ver a «la hermana de Osha» en vez de a la maegi. Pero bueno, ya avisaron que «habria cambios» eh. xDD

    • No, no creo que seas el único; yo también quede un poco decepcionado de Maggy la Rana, ni los ojos, ni las arrugas (se supone que es muy vieja) además de que cambian los diálogos sin ningun sentido (son 16 hijos los de Robert, no veinte) y evidentemente faltó lo del valonqar, quizás quisieron ahorrarse la explicación.

      • Completamente de acuerdo, son cambios absolutamente nefastos e inaceptables. Esto supone un insulto a los fans y a Martin. Que a Maggy le hayan quitado años y a Robert le hayan puesto 4 tremendamente relevantes bastardos más transforma completa y absolutamente la trama en algo radicalmente opuesto y deficiente. Deberíamos todos dejar de ver la serie. Y esta claro que el flashback acaba ahí y si no es así pues también mal porque las cosas son mejor seguidas sin darle intriga. Es que desde luego, lo vuestro es para tomárselo a risa, en fin…

        • ¿Acaso estás siendo sarcástico? ¿O lo que dices es en serio?
          ¿Que importa que sean 20 o 16? ¿Acaso los han nombrado a todos y a cada uno de ellos en las novelas? ¿Acaso eso provoca un efecto mariposa que altere la trama de Cersei?

          • Obviamente estoy siendo sarcástico, lee con atención.

          • Que mediocre…

        • Hombre, que se salten la parte del valonqar y el final de la amiga, si es importante, el valonqar es junto a la parte de los tres hijos muertos antes que ella en mortajas de oro, el motor y la obsesión de cercei durante la historia. Y la parte de Merala o como se escriba, es la legitimizacion de las profecías de Maggy, así como una reafirmación de lo posesiva que es cercei con jaime.

      • Hombre es que 16 tampoco es lo correcto, con eso de que no hay Edric Tormenta, no hay menciones a Mya Piedra y demás. Pues uno ya no sabe la cifra «oficial» de bastardos de Robert de la HBO

    • Yo la esperaba más vieja, más fea y mucho más espeluznante!! Me asustaron más los ojos de Tywin muerto…. horribles!!!

    • yo también!

    • Yo si me tiro a la maggi de la serie

33. A los «talibanes» de los libros. Si van a chillar por la serie, mejor no la vean. Cansa ver la chilladera porque cambiaron esto, porque no aparece tal personaje. La serie no va dirigida a ustedes, que no os gusta? no la vean y ya está. Que si fan-fic. Benioff & Weiss lo han dicho hasta la saciedad: «tomaremos un distinto camino para llegar al mismo final» obviamente van a haber cambios y fusiones. Chillan porque matan a Mance. Como si Mance fuese un personaje con taaaaaantas apariciones. Ni siquiera en el 4×09 le vemos el pelo.

    En fin sobre el capítulo le doy un 8. Buen inicio, nos replantea todas las tramas y los personajes empiezan desde cero. Sobre la profecía pienso que nos mostraron una parte de ella y más adelante será el complemento. Lo mejor del capítulo: Jon, Mance y Stannis. La trama de Dany pienso que al fin está avanzando.

    Lo malo del capítulo: Brienne y Pod. Sobraba esta escena.
    Quería ver a Arya mirando al Titán.

    En fin, buen episodio, sin tantos aspavientos.

    • Mas Taliban es ir despotricando y llamando Talibanes a otras personas solo por comentar sus opiniones. ¿No crees?

    • A los «talibanes» de la serie: Si vais a chillar por los comentarios de los lectores, mejor no los leáis.
      Aquí hay libertad de expresión aunque a algunos no os guste demasiado.

      p.d. No sé si has leído los libros, pero justificar que Mance salga de la serie porque ha tenido «pocas apariciones en la serie» me parece cuanto menos incoherente. Para volorar la importancia del personaje habría que compararlo con el papel que le da el autor, no el papel al que le han relegado ciertos guionistas.

      • Pues no. Para evaluar la importancia de un personaje en la serie hay que ponerlo en el contexto de la serie. Al del libro con la importancia que le han dado en el libro. Serie y libro son distintos, sin importar si uno esta inspirado en el otro. Porque te guste o no los autores de la serie son esos «ciertos guionistas» basados en la obra de Martin quien es sólo un asesor. Y sí, ya me he leído los libros

34. capitulo muy flojo… sin golpes, si bien es el primero de la temporada, esperaba mas… de flojo a muy flojo….. una lastima

    • Por lo que he visto, usted no olia a muerto podrido en su funeral, no se queje

      • Ni sonreia. Esta gente se han cargado a Tywin de mala manera, que lastimica. :((

        • Tywin considerará que se lo han cargado de buena manera.

        • Cierto, pero no se, tal vez en la serie no habria tenido el mismo significado, con la sonrisa Cersei y Jaime piensan todo el rato que el nunca sonreia y piesan en como era, que hizo etc etc…; en la serie no se demuestra tanto la huella que deja en Cersei (en Jaime mas o menos si), asi que no se si seria lo mismo

35. le pongo 7 por que el cuerpo de tiwin no apesta, por que creo que si es el verdadero mance el que mataron, por el resto del capitulo, lo unico rescatable el la platica de mance con jon

36. Acabo de ver el 2ndo episodio con eso de que se filtraron unos capítulos y me llevé una gran sorpresa con el cambio en la historia de Daenerys o.O

    • Si, me gusto bastante el segundo capitulo

37. Y para estar un año esperándolo me supo a poco… le falto un algo impactante… los anteriores inicios de temporada me habían llamado mas que este. No sé, quizás solo este ansiosa por ver los cambios con respecto a los libros!

38. Creo que fue un capitulo bien y ya. mis pegas (sí, ya se que esta demas mencionar diferenccias con el libo dadas la sultimas declaracions y entrevistas pero de todas formas heche en menos unas cosas)

    +++SPOILER+++
    Parece como si hubieran quemado al verdadero Mance pues en el libro se pone a gritar que no lo quemen pues «no es ningun rey» dejando con el regusto amargo de ver al rey mas haya del muro morir de forma cobarde. En el episodio Mance soporta hasta el final aguantandose el dolor… cosa que cabria esperarse del verdadero. El cambio me duele porque esto podria significar la despedida de un excelente actor que habria sido desperdiciado.

    Dejense que la pariencia de Magi la rana… lo que verdaderamente me hizo falta es la inclusion del Valonqar entre las profecias pues es parte fundamental del estado mental de Cercei y por lo tanto de toda la trama de Desembarco del Rey… aun asi la escena se corta antes de que veamos a Cercei salir ahi asi que podrian incluirlo mas tarde (eso espero)

39. Se filtraron los primeros capitulos, orita baje el episodio 3, alguien sabe donde puedo encontrar el 2 y el 4?

40. vale la única cosa que me emociono fue los dragones y eso es mucho decir, DEMONIOS es adaptación de CANCIÓN DE HIELO Y FUEGO! eso no puede pasar así sea solo inicio de temporada

41. Ya me he visto 3 capítulos, los tres esta noche. Igual ando saturado y ya no lo disfruto igual. Ya no es Juego de Tronos sino una serie inspirada en Juego de Tronos. Ojalá pudiera olvidarme de los libros para poder disfrutar de la serie de televisión. Pero hay tantas cosas diferentes y, lo que es peor, hay tantas cosas diferentes que no tienen sentido.

    • jajajajaaj, me paso lo mismo en el tercero, me pare de verlo y pensé Hubiera sido mejor verlos domingo a domingo, pero bueno no hay que hablar mucho por lo que no han visto los cap. filtrados.

42. Lo de abrir las arenas de combate espero que lo vuelvan a tratar, con una argumentación buena, más los testimonios de los gladiadores, así fue que convencieron apenas a Dany. Sería muy decepcionante que termine convencida porque Dario la convenció en la cama.

43. Yo ya lo entendí y por eso no m duele tanto, lo de adaptar, fusionar, recortar etc… Pero para q las tramas de relleno?? Q pinta la escena de Loras?? Y q pasa con Briene y Pod?? Ahora a quién buscaran?? Y esa jugada de meñique, dándole a Bolton el premio mayor, no lo alcanzo a entender…

    • Como en el infierno de Dante, la trama de Sansa debería ir acompañada de un rótulo que dijese: «Renunciad a toda inteligencia, vosotros que os adentráis en la trama de Alayne».

44. El capitulo a mí me ha encantado. Aquí va un análisis de lo que opino del capítulo más o menos de todo lo que ha salido.
    Desembarco del Rey.
    1. La ausencia del valonqar en la profecía.
    2. No hay referencia al terrible hedor del cuerpo de Tywin sí mencionado en los libros.
    3. Me parece extraño que el primer diálogo entre Jaime y Cersei parece que están cambiados los papeles.
    4. Parece que la HBO tiene una cuota de sacar al menos una escena entre homosexuales por temporada: Loras y Renly en la primera, otra vez en la segunda, Loras y Olyver en la tercera, Olyver y Oberyn en la cuarta y ahora nuevamente Loras y Olyver. Aunque añado, que me da igual que salgan estas escenas, no me tomen por homófobo ni nada por el estilo xDD
    El valle.
    1. Bueno, parece que la relación entre Brienne y Podrick se enfría bastante.
    2. Sansa claramente está empezando a ser como Meñique, solamente ese diálogo en el carruaje.
    3. Mucha risa viendo a Robalito luchando jajajaja
    Meereen.
    1. La escena de la prostituta con el Inmaculado, no la considero mala, ni tampoco como escena para que salgan tetas de forma gratuita.
    2. Que alguien me explique por qué todos los Inmaculados tienen nombres de ‘animal+color’.
    3. Me gusta ver desde el primer capítulo referencia a las arenas del combate.
    4. Parece que esta temporada veremos más de una vez el culo de Daario.
    5. Al ver la entrada de Daenerys en la fosa con los dragones, he visto la escena repetida una y otra vez, pero no veo la escena que se muestran en los trailers Rhaegal expulsando fuego. Tal vez sea de una visita posterior, tal vez por otra persona.
    El Muro.
    1. La primera escena no está mal en el entrenamiento, parece que al chico le van a dar más importancia y lo pondrán como ‘sustituto’ de Pyp y Grenn.
    2. Veo muy mal a esta Melisandre tan directa, en los libros es mucho más discreta.
    3. No está claro quién manda en el Castillo Negro, falta un Lord Comandante para la Guardia De La Noche y todavía nada de ninguna elección. Aunque Sam lo nombra en la conversación con Elí.
    4. Magnífica la escena entre Jon y Stannis y la posterior entre Jon y Mance Rayder. Lo he dicho, lo digo y lo diré, que el actor es un auténtico genio, tanto en Roma como aquí.
    5. Para finalizar, la escena de la hoguera. Tanto en los libros como en la serie, sigo pensando ¿por qué no lo decapitan? Al fin y al cabo era un hermano de la Guardia de la Noche que desertó, la pena por deserción es la muerte por decapitación. Parece que ya no habrá más de Mance, una lástima por lo gran actor que era y me ha encantado la escena por los cruces de miradas, de como poco a poco, Elí, Sam, Shireen, etc cierran los ojos. Ese momento en el que Jon se marcha, Ser Alliser y los demás miembros mirando la hoguera, y Tormund y sus compañeros mirando impotentes la hoguera y ese cruce de miradas entre Mance y Tormund me encantó y sobre todo ese momento final de la flecha de Jon para que dejase de sufrir. Puede que esto le traiga consecuencias.

    Para mí, el capítulo, salvo momentos puntuales me ha encantado. Gran comienzo de quinta temporada.

    • Mance no era prisionero de la Guardia de la Noche. Era el prisionero de Stannis y Stannis quiere quemarlo como ofrenda a R’hllor.

      • Eso no es así en absoluto. (de hecho no tendría sentido que en ese caso fuese precisamente Melisandre quien le diese ayuda).
        Stannis lo ejecuta por traidor a la Guardia de la Noche, es decir, a las leyes de los Siete Reinos. Por eso no tiene nada contra el resto de salvajes. Pero Mance es un traidor desde su punto de vista legalista. Stannis jamás ha quemado a nadie como ofrenda a ningún dios (sólo en el caso de Edric Tormenta acabó estando dispuesto a hacerlo pero al final no pasó). En los libros el único que ha permitido que se queme a alguien como ofrenda ritual es Victarion con su maestre; Stannis jamás. «Las leyes son de hierro» dice Stannis. R’llor no pinta absolutamente nada en todo esto.

        «—Esperaba que os complaciese la verdad. Vuestros hombres dicen que Val es princesa, pero para el pueblo libre no es más que la hermana de la esposa muerta de su rey. Si la forzáis a casarse con un hombre a quien no desea, es probable que le rebane el cuello en la noche de bodas. Y aun en el caso de que lo aceptara como marido, eso no significaría que los salvajes fueran a seguirlo, ni que fueran a seguiros a vos. El único hombre que puede atraerlos a vuestra causa es Mance Rayder.
        —Lo sé —contestó Stannis con tristeza—. He pasado horas hablando con él. Lo sabe todo y mucho más de nuestro verdadero enemigo, y no cabe duda de que es un hombre astuto. Pero incluso si renunciase a ser rey, seguiría siendo un perjuro. Si se deja con vida a un desertor, se incita a los demás a que lo imiten. No. Las leyes son de hierro, no de arcilla. Lo que hizo Mance Rayder está castigado en todas las legislaciones de los Siete Reinos.
        —Pero la ley termina en el Muro, alteza. Mance podría seros de mucha utilidad.
        —Lo será. Pienso quemarlo, y el norte verá cómo trato a los cambiacapas y traidores. Cuento con otros hombres para gobernar a los salvajes, y no olvidéis que también tengo al hijo de Rayder. Cuando muera el padre, el cachorro será el Rey-más-allá-del-Muro.»
        DANZA DE DRAGONES. Jon.

    • Los inmaculados tienen nombres de animal+color porque así era como en Astapor los obligaban a escoger un nuevo nombre cada día. Ahora ya no están obligados a cambiarlo diariamente, pero muchos se quedaron con su ultimo nombre (se explica en los libros, no es una nueva artistada de la serie jeje)

      • Aunando con vientogris, efectivamente los inmaculados cambiaban nombres diariamente, y todos los nombres que les asignaban eran precisamente de animales rastreros o nombres degradantes, como mecanismo de deshumanizar a los esclavos… y cuando Daenaerys los liberó, algunos como Gusano Gris o Rata Blanca, conservaron los nombres que tenían el día en que fueron liberados… «…el nombre que este tenía cuando lo hicieron esclavo está maldito… pero el nombre que este tenía cuando Daenaeys de la Tormenta lo liberó tiene buena suerte…»; otros inmaculados recuperaron su nombre original y otros se cambiaron el nombre como «escudo incondicional», «héroe» y así.

45. Hay SPOILERS de los 3 primeros capis, sino quieres joderte la serie, no continues leyendo.

    Dicho esto, primeras impresiones y nota. He puesto un 7, pero motivada mas por momentos puntuales que por el capitulo/capitulos (si, yo tambien me he visto los 3 xD) en general.

    En plan rapido:

    -Grande Cersei, y grande Margaery. Estupenda Ellaria, si el veneno pudiese tomar cara, esa seria la suya en los planos que ha salido. Buen Doran, bueno, tampoco es que haya hablado mucho el hombre, pero vaya, ha estado bastante correcto. De momento lo de Dorne no me ha disgustado, aunque estan por ver las G.I. Serpientes de arena.

    -Sonsa hija, blanco es, la gallina lo pone, con pan se frie… bueno, en fin, al menos de los «cambios de personalidad» que ha habido de una temporada a otra, el de Sansa es el mas tranquilo y pausado, y vaya, el mas creible. Margaery ha pasado de ser Lady Viuda de Westeros a zorruca nivel maximus en cuestion de una temporada, pffff. Un poco brusco eeh.

    -El Castillo Negro: bueno, aqui ha habido risas, pero gordas. Aunque, mira, Jon siendo tan inexpresivo como siempre, cada dia me convence mas de que es Jon Nieve, bueno, tampoco hay otro a mano, claro xD. De todos modos eso parece cualquier cosa menos el castillo principal de la guardia de la noche. Que si te limpio la capita Sam, que si te quiero mucho y te protego Eli, o Gilly, o como leches se llame, por que hay ahi un descontrol entre salvajes, los de Stannis y los 4 cuervos que quedan de narices. Echo mucho de menos a Wun Wun :(((. Y bueno, es bonito y ya nostalgico ver como otra temporada mas han reducido el pj de Meli a «la putilla roja»
    Jon: -¿No tienes frio?
    Meli- Naah, porque el señor de la luz me protege y…(insertar aqui la parrafada mistica de turno)
    Jon (con cara de Jon)- Vale.
    Meli- ¿Eres virgen?

    PERO QUE &%$%&$ DE DIALOGO ES ESTO? Espero que los otros se lleven el alma de quien lo haya escrito, en serio ¿no habia nada mas ocurrente que inventar?. Con la trama Gussandei ocurre lo mismo en Mereen, pffff. Bueno, mas de lo mismo de otras temporadas, que se le va a hacer, a tragar.

    -Tommen: ¿Donde esta MI Tommen? (dicho con voz de Cersei). ¿Por que esta mi Tommen follandose a Marg en vez de jugando con gatitos?. En fin, D&D ¿era necesario esto?.

    -Brienne es grande, no solo fisicamente, sino como actriz, es que me encanta. En los libros me encanta, pero es que la de la serie tengo una debilidad por ella impresionante. Eso me hace olvidar que su trama sea aburrida, inventada, una mierda, sosa, etc, etc, etc.

    -Mance: Quemar a Mance….que cabrones. Y que perdida de actorazo. Aun ando esperando que Meli haya dado el cambiazo por casaca en vez de andar preguntando a los hermanos de la noche como tienen sus pollas xDD. Y lo de Loras igual, no me extraña que el pobre este harto de hacer de «el gay obligado» en la serie en vez de Loras Tyrell.

    -Dany: Ufff, mira que siempre he defendido su personaje sin ser una misha fan-girl, pero se esta poniendo su trama mas aburrida que la de los libros, que ya es decir. La frase mas filosofica de su trama ya se la ha dicho Daario/Benjen: -Sin dragones eres mierda xDD. Vamos, que solo cuando salen los dragones se aliña un poco la ensalada de Meeren, sin dragones, dany es pura lechuga, sosa y sin aliñar.

    -Tema SPOLERS: No se vosotros, pero yo he cazado unos cuantos momentos que me parecen posibles spoilers de lo que tiene que venir. Ufff, y como eso pase, juas, Mas de un@ se va a tirar de los pelos xD.

    -Tywin, me parece una falta de respeto que el cadaver de Tywin no sonriese, y que no oliese, y que la gente no haya podido olerlo, y no hayan podido poner cara de asco y Margy y sus primas arrugar sus naricillas de cerdo. Ahh, y que Jaime no se haya follado a Cersei ante el cadaver de su padre. Imperdonable, vaya.

    -Lancel: Ostias que cambio, De niño-rata de westeros a tio buenorro salido de Prision Break. Ha quedado un poco «rara» la inclusion de los gorriones, pero vaya, el cambio de look le ha sentado muy bien al papel que hace el actor de Lancel. No se, como me pone pues no soy muy objetiva xD

    – Un 10 al momento portazo del señor desagradable en la cara de Arya. Por lo demas su trama es un zurullo como el ojo de los dioses de grande. Ayyy, que me han cerrado la puerta en las narices. Ayy, que ya cazo palomitas y no me muero de hambre. Ayyy, que vienen los señores malos y me quitan mis palomitas. Ayyy, que aparece Jaquen y me salva. Joer, que lastima, en serio. con la cantidad de cosas y detalles que podrian haber adaptado de la trama de Arya y de Bravoos y, es que lo sabia, solo sale el puto templo y una calle asquerosa de la ciudad. Ale, a la mierda el Bravoos lleno de detalles descrito en los libros, por no hablar de que han reducido lo de los templos a cada Dios conocido por 4 representaciones guarras en la casa de B/N. Vamos, que quitando el «momento Mercy» que se invente esta gente, se han cargado la trama de Arya pero bien.

    -El presunto fantasma de Balon Greyjoy: Hola, vengo a decir que esta temporada TAMPOCO salgo, no me espereis…
    Bueno, queda el consuelo de que, como se han cargado a la odiosa LCDP, pues es un cambio justo, un personaje interesante por uno aburrido. xD

    -Putas random. Sobran putas, en serio. No se como lo vereis los tios, pero lo de esta gente con las putas comienza a ser enfermizo. Han cambiado el poetico «A donde van las putas» por un menos sutil «Aqui caben mas putas». No se, deberian mirarselo eh. xD

    -Jorah: No lo negueis, sinceraros xD. Tod@s queremos ver a Jorah rumiando lo de «khaaleeessiiiii» alrededor de la rubia platino, y pronto ademas, Por lo demas es uno de los muchos personajes de la serie bastante maltratado por «los innombrables». Como el de Barristan. Buen conato de hacer una escena epica cuando le cuenta a Dany lo del Rey loco, y claro, Dany y sus «grandes dotes de actriz» mandan la escena a la mierda y reducen el hype al nivel del alcantarillado de Mereen.

    -Tyrion y su primo gordo, Orson: Un Tyrion bastante normalito, incluso peor que otras temporadas, mas sosito, y cada vez mas despegado de los libros. Una pena, porque Peter puede hacerlo mucho mejor que esto. Y bueno, lo de Varys ya es que se me cae la lagrimita. Me han cambiado a Varys por Dora la exploradora fusionada con Illirio y con la vieja tata a la vez. Mucho hype y pocas nueces.

    -Cersei: Una temporada mas, Lena cumple. Y se lo curra, La tia es un todo terreno. Esta temporada te queremos poderosa y prepotente, alli esta ella dandolo todo. En esta tienes que estar algo mosqueada de la que te va a venir encima, pues ella igual, lo da todo. Aunque a veces no lo consiga, lo intenta y se curra su personaje. Aprende Emilia. Por cierto, con Cersei, aplaudo lo de sustituir a Taena de mejor amiga por la botella de vino. Asi no solo se ahorra una actriz, sino dialogos. Acierto de D&D. Bueno, y cambiar a la maegi por «la bruja buenorra, emporrada y cachonda» de los bosques tambien ha sido todo un acierto visual. A veces me pregunto sino estare viendo Crepusculo en vez de Game of Thrones…

    -Stannis, un -1 para Stannis porque en una escena ha sonreido, haciendo que su personaje tiemble y pierda consistencia por momentos. Aun asi, Stannis FTW. Menos mal que hay esta Selyse (grande, muy grande el papel que hace esta mujer) para subir los puntos. Y Shireen, que es una niña buenita que lo mismo ayuda a un contrabandista que enseña a leer a una salvaje. Esta niña hace puntos para ministra de Cultura en Poniente. Echo de menos a Caramanchada, lo se, lo se, pero bueno, tambien extraño a Mantecas, el bufon gordaco de los Tyrell, en general, no entiendo porque si han conservado el tono mediaval en muchos aspectos, no lo han hecho con los bufones.

    -Los Bolton, o los Crazy Bunch, como se prefiera: El mejor momento, el recibimiento «familiar» en Invernalia. Ya dije que la foto era impagable, pero el momento en vivo es… tremendo. Que jartada a reir. Por lo demas, un Roose correctito, cumpliendo. Un Ramsay mejorando los matices de su papel y prometiendo mucho… y una Walda la gorda espectacular (hija, te comes la escena a bocaos, eres una crack, me has encantado xD).

    Uy que tochaco, paro ya que sino no escribo en el resto de capitulos. En lineas generales me han gustado, me ha jodido tragarme algun posible spoiler, pero bueno, eso me pasa por ansiosa. xDD

    • Jajajajaja, Me ha hecho gracia tu análisis, especialmente de la parte del Muro.
      Para mí lo mejor de la temporada están siendo la de la de Cersei y la de la Guardia de la Noche. A la trama de Tyrion no consigo encontrarle el interés por ningún lado, la de Dany tienes razón que es aún peor que en el libro (bastante insoportable ya de por sí) y la de Arya efectivamente y a grandes rasgos se la han cargado.
      En lo que no te doy la razón es en lo de Stannis (aunque confieso que yo soy fanboy). Yo lo veo mejor esta temporada. Al fin y al cabo el Stannis que nos habían estado enseñando hasta ahora no se parecía demasiado al Stannis de los libros, Parece que esta temporada se han propuesto reconciliarse con el personaje (lo cual seguramente sea indicativo de que piensan matarlo más tarde o más temprano).
      En fin….. SIempre es un placer ver a Mace Tyrell diciendo boberías y a Cersei con su copa de vino…. eso no falla.

      • stannis esta impresionante en esta temporada indudablemente, de hecho si alguien me hubiese dicho que precisamente seria stannis y shireen quienes me darian una de las mejores escenas no solo de la temporada si no de la serie en general no me lo hubiese creido.

        • Yo diría más. Shireen es la ama de la función!! Se ha ganado una más que merecida nominación a los Emmy. Es lo mejor de la temporada. Esa escena con Stannis es brutal.
          (y Emilia Clarke se merece que le quiten la nominación que tuvo porque hay que ver…….No sé si es culpa suya o del guión pero las partes de Mereen me han parecido una auténtica tortura. Y si sale Daario Naharis, doble de tortura, pues. Si a Mance Rayder le hubiesen puesto un recopilatorio de todas las escenas de Mereen, se habría arrojado el sólo a la hoguera)
          p.d. Y si a Lysa Tully le hubiesen contado las cosas absurdas que iba a hacer su marido con su sobrina, se habría tirado por la Puerta de la Luna ella sola también.
          p.d.2 tanto hype con las Serpientes y resulta que son lo más lamentable que se ha visto en 5 temporadas. Hubiera preferido que pusiesen a la actriz que hace de Shireen a hacer de todas y cada una de las Serpientes, que lo habría hecho mejor.

          • a mi hay cosas que me han gustado muchisimo otras que directamente nada y otras (toda la trama de invernalia) que me dan mucha curiosidad como van a hacer para que les quede bien o si hay alguna posibilidad de que al menos no quede tan tonta, pero opinare sobre eso ya al final de temporada
            Lo mejor sin lugar a dudas: cersei y transcribo sus palabras «siempre es un placer verla con su copa de vino», stannis y todo lo del muro y SPOILER» ver al mas grande caballero de los 7 reinos luchando contra una turba de enmascarados.

          • Esto es como eso que se dice a menudo de «cuidado con lo que deseas».
            Yo llevaba mucho tiempo esperando poder ver esa última escena de la que hablas, pero ahora…….. no sé si estoy contento con el resultado la verdad. La escena en sí está muy bien, me preocupa lo que pasa al final. (no diré más que se me va la lengua XD)

          • En lo personal la escena de Barristan en Meeren me dio mucha risa, la coreografía era ridícula! Parecía que los enmascarados hacían fila uno por uno para atacar.

          • Cuestion de gustos:)…a mi la escena me parecio excelente en musica, direccion, edicion y trabajo actoral ahi que recordar que el actor es un anciano supongo que hizo lo mejor que pudo:)

          • SPOILER

            Lloré viendo a ser Barristan herido, a él no le puede pasar nada malo. Serie infernal.

          • Cuatro años esperando a ver a las Serpientes de Arena, y madre mía lo que les han hecho.
            Obara no es creíble como guerrera: es minúscula y con bracitos de modelo. Nymeria, que tenía que ser una mujer impresionante y magnética, parece una niña sosa. Y Tyene… ¿¿quién narices es esa Tyene?? ¿Por qué parece tímida y «curriña»? ¿Y por qué copón es hija de Ellaria?

          • Sí, lo de que Tyene sea hija de Ellaria no le hace ningùn bien a ninguno de los dos personajes (y si uno se pone a pensar en las edades de las Serpientes y de Ellaria, parecería que Oberyn tuvo a sus hijas todas seguidas, con mujeres diferentes, y decidiese quedarse con Ellaria desde hace más de 20 años. No tiene demasiado sentido, aunque ya puestos sería lo de menos si las actrices hiciesen bien su trabajo, que no es el caso.
            Tienen todas un acento dorniense más «falso» que moneda con la cara de Walder Frey grabada. Si Pedro Pascal lo hizo tan bien como Oberyn la temporada pasada y todo el mundo acabó tan satisfecho con su personaje, no entiendo por qué no escogieron actrices hispanas para hacer de sus hijas, por un poquito de coherencia y estas cosas que parece que no les importan.
            Y lo peor de todo es que desde hace tiempo, sólo viendo las fotos, ya mucha gente estábamos diciendo que esas Serpientes eran un desastre. Verlas en acción es muchísimo peor. A saber cuánto dinero se habrán gastado en hacerles sus látigos, lanzas y cuchillos tan bonitos, adornados por serpientes. Yo habría preferido unas Serpientes en condiciones con armas baratas que unas Serpientes baratas con armas de diseño…….
            Y Ellaria, no sé qué tipo de giro le han dado al personaje; la temporada pasada estuvo genial pero esta está horrible. Por no hablar de la excesiva simplificación del personaje. Entendería que Ellaria pidiese «sangre» y «venganza» contra los enemigos de Dorne y quienes ellas consideran los asesinos de Oberyn (los Lannister), pero ¿guerra? ¿Su «marido» muere en un juicio por combate en el que se metió por propia voluntad y ella pretende llevar a su país entero a la guerra para vengarlo? ¡anda ya!

      • Acerca del muro, no sé si me impresionó o no ver a Melisandre en pelota otra vez. Parece que su personaje solo existe para estar desnuda. Tal vez en su contrato dice, «debe desnudarse cada dos episodios» como pasaba con Taylor Lautner en Crepúsculo?

      • Creo que los Baratheon han sido la casa mejor representada en la serie (sin desmerecer a los Lannister, que las actuaciones de Charles o Lena son crema tambien). El actor que hacia de Robert era increiblemente bueno. Clavo el personaje de una manera impecable. Renly y Stannis lo tenian mas complicado, ya que sus papeles son algo mas complejos tambien y se estan portando (han portado en el caso de Renly) bastante bien. La actuacion de Selyse en la serie a pesar de no ser una habitual, cuando sale es increible, que mujer. Sin criticar la labor de Lena, creo que Selyse hubiese hecho una Cersei mas que digna tambien.

        Si tengo hijitos, quiero una niña tan cuqui como Shireen (sin psoriagris a ser posible, claro. No me quiero dejar la pasta en los maestres xDD)

46. En la cancion de la intro, cuando sale «Dorne» (Lanza del sol u_u) la torre de los Martell parece el castillo de Skeletor xDD

47. En serio qué pereza dan los que se quejan de que si no son apegados a los libros. Diosss, si eso ya lo saben desde la primera temporada. ¿Qué parte de adaptación no entienden? Adaptación no signfica calca. Y antes de que digan que de seguro no me he leído, me he leído todos los libros y espero Vientos de Inverno con grandes ancias. Entiendalo ya, serie y libro son cosas aparte, ya nos lo han dicho mil veces. En cuanto al capítulo en sí, buen inicio acomodando todo de nuevo, y con un gran final, me ha dado tristeza un poco Mance, un pedazo de actor el que lo interpreta, pero con las palabras de Melissandre muy parecidas a lo que pasa en el libro, da entender que no es un adiós.

    • De acuerdo contigo

    • Hay quienes critican la serie con la mira nada mas de hacer enojar a la gente, pero no veo nada de malo criticarla de manera objetiva y exponiendo el motivo de porqué ciertos cambios pueden suponer efectos malos para la serie. Esta pagina es un espacio de opinion libre para los seguidores de la saga y todas sus ideas en cuanto a ella. Es completamente natural que seguidores de la saga literaria expongan sus desacuerdos en algun sitio y qué mejor para eso que una pagina dedicada a ese universo. El entrar y leer comentarios que son de simple queja a los que critican la serie bien puede ser tan fastidioso para un amante de la saga literaria que quiere expresar desacuerdos… es solo cuestion de puntos de vista :). Eso de de «ya superenlo, asi es» aplica tambien para los que hacen genio al entarr a leer comentarios de critica.

      Esto jamas va a cambiar, por lo que te recomendaria dejar de hacer genios a lo gratis tal y como los lectores deben dejar de hacer genio con los cambios dadas las ultimas entrevistas y simplemente ver la serie tal y como es (verla… no simplemente tragarsela)

48. No me aguanté y vi hasta el 4to capitulo… consulta, sin spoilear, alguien se siente aturdido con el 4to capitulo?

    • el capitulo 4 ha sido una autentica maravilla. Incluso sospecho que las filtraciones fueron hechas por la propia gente de la HBO para engancharnos de un tostazo a la serie

      • Pues no sé qué poder de enganchar tiene ese capítulo (y me refiero concretamente al final). Todo va a seguir más o menos igual sólo que sin un personaje que molaba mucho.

      • a mi me encanto, la escena final( barristan) y sobre todo la de stannis y shireen( esa escena le saca lagrimas hasta a el bolton mas asqueroso).

      • Si uno acepta los cambios de la serie y los libros, es realmente muy pero muy buen capitulo, el tema de conocer los libros y lo que pasa fue lo que me dejó estupefacto

    • Aturdido podría ser una forma de decirlo; satisfecho desde luego no.

    • me golpeo el final pero creo que les salio muy bien, me hicieron gritar «!NOOOOOOOOOOO HDP!».

    • me quede en el tercero, despues de ver al nuevo petyr (digo nuevo por sus motivaciones y forma de actuar completamente impensable para un jugador del juego de trono), cercei me parece mejor jugador, por lo menos esa fue la impresion que me dio en los cap. que he visto.

      • Petyr se ve como un pelele, yo solo he visto hasta el 3| capitulo, la verdad dificil de aguantarse

        • si

49. Eché de menos el valonqar de cersei, espero que no supriman esa parte y mas adelante salga, y no me gusto que Tommen no vomitó, hubiese dado mas el aspecto de que solo es un niño pequeño. Algo me dice que Mance esta muerto del todo.
    PD: Se han filtrado los 4 primeros episodios, se van a hacer ya sus analisis o esperareis a la serie?

    • Pero es que el Tommen de la serie no es un niño pequeño… hubiese sido incongruente.

50. Me encanta que serie y libros sean diferentes. Los hace complementarios ya que amplian el mundo que tanto me gusta. Son como universos paralelos y los valoro de forma independiente. Si me contaran lo mismo que ya he leido palabra por palabra, qué coñazo. Creo que este primer capítulo abre una serie de posibilidades interesantísimas de cara al futuro y que tanto a lectores como a no lectores nos van a tener en ascuas por saber que va a pasar. ¡Y aún falta Dorne!

51. Estoy por esperarme al doblaje español…no porque me guste mas..es por no acabarla antes :'(

    • Ya están en español (latino). De hecho en cinemax (que estrenó a la par de HBO el capitulo), lo emitió doblado y con subtitulos. Lo más seguro es que ya este listo con todo y doblaje en varios países.

52. Soy el unico que se imaginaba a Maggy la rana como una bruja aterradora y al ver el episodio me daba ganas de …….?

53. He decidido personalmente ver sólo el primer capítulo y dosificarme el resto de la diversión. Veremos al final cuánto aguantamos, pero prefiero evitar, de momento, ver el resto de los capítulos filtrados, así que chavales, no jodáis la marrana, y no por mí, sino por todos. No soy una cagarrita de los spoilers pero creo que tenemos derecho a ir por pasos.

    Sobre el primer capítulo, decir que no ha sido la gran maravilla, pero es normal en los primeros capítulos, que son básicamente una recolocación de piezas en el tablero para iniciar el juego. Voy a soltar spoilers a partir de ahora sólo de este capitulo, claro.

    FLASHBACK: Me ha gustado en general. Sí, Maggy la Rana en teoría debería ser más vieja, pero no me preocupa en exceso. Tenía que tener pinta de bruja, y eso lo tiene. Para maegi vieja y más o menos fea -que tampoco- ya tuvimos a Mirri Maz Duur o como narices se escriba. Parece una bruja, hace magia de sangre, me vale. Lo que no me gusta es que lo hayan puesto DESPUES de la intro. Hubiese quedado mucho mas impactante antes. No sé, podría haber dado un inicio fuerte a la nueva temporada, un suspense cortado por los creditos, como ha pasado en otras, y con esta disposicion, ha quedado como floja la entrada. Una pena.

    FUNERAL TYWIN: Un pelín decepcionante. Esperaba que Jaime soltara algun exabrupto mandando a tomar al viejo por saco, como hacía mentalmente en el libro. Luego me he pegado un susto al ver a Lancel Lannister, haciendo penitencia a saco y ceniza, aunque inexplicablemente parece que lo haya estado haciendo es sesiones intensivas en el gimnasio. Incluso me ha parecido durante un momento que era otro actor, o veo visiones. Rayante.

    MEREEN: Hombre, ver el culo de Daario siempre da gusto. Fuera de esto, normalito. Momento Missandei-Gusano Gris boring. Ha estado bien ver a Viserion y Rhaegal mucho más crecidos e indomables.

    PENTOS: Esto es, quizás, lo que más me ha molestado del capítulo. ¿DÓNDE ESTÁ EL GORDO QUESERO? ¿Hola? ¿Estamos en casa de Ilyrio Mopatis… e Ilyrio Mopatis no aparece por ningún lado? ¿Qué le ha pasado al anfitrión, se ha atragantado con un queso? Aparte de esta incongruente estupidez, el diálogo de Tyrion y Varys, exquisito, aunque un poco precipitada la decisión de ir a Mereen y que Tyrion no objete nada al hecho de ir a plantarse ante la hija del hombre que fue asesinado por su hermano.

    EL VALLE: Ha dado gusto ver el entrenamiento de Robalito -aquí Robin- porque al menos no hemos visto a un niñito cayéndose al suelo, teniendo convulsiones o desmayándose al primer golpe. El chaval es un niño rata bastante enclenque pero al menos, como bien decían por el foro, aguanta el tipo. Lo hace mal, pero lo intenta. Eso lo hace más creíble que el bebé epiléptico del libro, que de tan histriónico, no había quien se lo creyera. De este chaval de la serie, si se le da caña, hasta parece que vaya a sacarse un Señor del Valle que dé el pego.

    BRIENNE/POD: ¿Hola? Estamos perdidos. No sabemos adónde vamos.

    EL MURO: Lo mejor del capítulo, claro. Me ha chocado que al final Jon le diera el flechazo de gracia a Mance, porque en el libro el tío -aparentemente, que ésa es otra- moría quemado, chillando y derritiéndose como una bratwurst a la brasa; pero en fin, supongo que es un alivio. Un alivio para Mance que tampoco se merecía morir así y una primicia de lo que va a ser Jon esta temporada -hagoloquemesaledeloshuevosStannisonoStannis-.

    Creo que no me he dejado nada. Y si me lo he dejado, no me ha llamado la atención, como las tetas, los chochos y las pililas gays. Lo de siempre de la HBO, ni comentario merece.

    • En el libro, «Mance» también recibe unos flechazos, sólo que no es Jon quien dispara, sino quien da la orden.

      • Pues mira que me los he leído, pero no me acordaba. Sí que estoy yo buena, jajajajaja.

        • Yo no me acordaba hasta que le disparó y dije, hostia, es verdad, y me vino la iluminación.
          En la serie se ve que lo han querido realzar más haciendo que sea el propio Jon quien dispare, como un acto espontáneo de piedad y/o respeto. En el libro se veía que era algo más premeditado e igual no llamaba tanto la atención.

          • Desde luego, si lo que buscaban era sorprenderme, lo han conseguido. Tal y como se estaba poniendo la serie me esperaba una muerte lenta y atroz con la cara de Mance saltando en ampollas y derritiéndose la piel. Después de lo de Oberyn ya me espero cualquier burrada en pantalla.

    • a mi me encanto el hecho de que la niña cersei haya clavado la expresion de asco perenne que mantiene en el rostro lena headey desembarco y el muro han estado excelente y no hace mas que mejorar en los siguientes caps.

54. Yo ya lo vi ayer, a mi en general me gusto. Lo unico que no me gusto es la muerte de mance raider. En teoria no era el el que moria en la hoguera. Pero creo que en la serie ha quedado bastante claro. Para mi una cagada desprenderse de este actor y este personaje tan pronto

    • La verdad es que lo del libro era una rayada mental un poco retorcida, y desde luego nada que ver con cómo se ha despedido de la serie, asi que despidámonos de Mance definitivamente, pero yo también lamento la partida de este personaje y, sobre todo, de este actor. Ha sido un buen fichaje, sin duda.

      • Entonces hay que entender que nadie va a ir a invernalia a rescatar a nadie. Por un lado es mejor, insisto cuanto mas se separen serie y libros mejor para los lectores. Que sigan muriendo mas personajes vivos en los libros. Yo considero clave a mance en el quinto libro y seguramente tambien sea importante en vientos, asi que bien.

        • Si que irá alguien a Invernalia a rescatar a alguien…….. Brienne, ya verás……..

          • No se que responderte, si ya has visto 4 o 5 capitulos jejeje todo puede pasar.

          • ¿5? Pensé que sólo había salido hasta el 4º. Si es así, parece que esto no para…..
            No te creas que te estoy haciendo un spoiler; es más una deducción en base a lo que he visto. Lo que no me explico es cómo una mujer tan reconocible como Brienne de Qarth piensa infiltrarse en algún lugar (además Bolton la conoce), aunque supongo que le tocará a Podrick hacer el trabajo sucio…….

          • No se, si han salido 4 o 5, creo que son solo 4, pero no tengo ni idea, una cosa, estan todos doblados??

            No me lo tomo como un spoiler ni mucho menos. Ya vimos en el trailer a briene muy al norte, es solo atar los cabos

          • No tengo ni idea. Yo me vi el primero con subtitulos y el resto son ellos, porque todavía no estaban subidos. Ayer a última hora ya estaban los subtítulos del segundo capítulo, así que supongo que para hoy ya estarán todos subtitulados.
            Lo del doblaje ni idea, pero supongo que como mucho se habrá publicado sólo el primer capítulo con el doblaje.

          • ya vi el segundo tambien. me parecio mas o menos como el primero. esta bien pero no es nada espectacular de momento

        • Irá alguien, pero no será Mance. LOL.

55. Casi todos pensaban cuando salieron los trailers que la escena de la hoguera era el funeral del maestre, vamos que la mayoria lo daba por seguro. Pues no, jejejej. Y encima sam ya le esta diciendo a eli que el va a ir a donde vaya ella, lo mismo si que se marcan un viajecito y todo

    • No, sin ánimo de hacer spoilers (porque el spoiler está ya incluído en el trailer si se mira con detenimiento) te garantizo que habrá otra hoguera y funeral en el Muro.
      A Sam y Elí probablemente sí los mandarán a algún lado, pero el viejo no se va a mover de allí. (es más, en uno de los capítulos siguientes se deja caer que el viejo se encuentra indispuesto -no considero spoiler esto tampoco-)
      Te apuesto unos venados de plata a que ese funeral que dices tendrá lugar, más tarde o más temprano.

      • Aaaa vale vale no me habia fijado en eso y solo he visto el primero jejejej

56. SPOILER!!!

    El hedor del cadáver de Tywinn, la profecía del Valonqar, Loras de guardia real, Mance Ryder hacia Invernalia…

    Ya da igual que la serie adelante a los libros, al menos HBO nos ha otorgado eso, y se lo agradezco.

    Por último me parece deleznable la filtración de capítulos (esa gente trabaja muy duro para darnos una serie de calidad, a pesar de que sea una mala adaptación), se están ganando que la serie baje la calidad o incluso que decidan castigar a los espectadores.

    • A mí tampoco me gusta la filtración, pero si no se tomaron a mal lo del pirateo masivo de la serie, igual tampoco se arrancan las vestiduras por esto. O sí. Depende de cuánto dinero les haga perder…
      Discrepo en que sea una mala adaptación. Tiene cosas que no me gustan, pero «La Brújula Dorada» es una mala adaptación. Esto no.

57. Me falto mucho de ese flashback entre joven Cersei y Maggy, sin embargo, toca decir lo de siempre, es una serie y tienen los minutos contados. Es cierto que esta serie comete muchísimos errores, el principal, no tener consideración por los padres de su éxito( los lectores), pero hay cosas que no son culpa de los guionistas o productores sino que está en la naturaleza de cualquier adaptación. Cierto es que pese a esto, me siga faltando mucho de esa escena, pues en el libro a mi me causo verdadero interés. El Valonqar … espero que tengan un buen motivo para esto (aunque seguro que no lo tienen). Por ultimo deciros que llevamos un año sin capítulos de JDT, tenemos que volver a habituarnos a lo que es el ritmo de escenas de la serie, y volver a ponernos en situación respecto al trabajo de la HBO.
    En general, buena introducción y como siempre hago, mi nota vendrá marcada por el siguiente capitulo, para mi el 1º de la temporada es poner a los personajes en el tablero del juego.

    • Estoy de acuerdo en lo que dices salvo en una cosa: los padres del éxito de la serie no son los lectores, ni de coña. Ésos lo son de los libros. Pero de la serie lo son los espectadores, y aquí entran lectores y no lectores. Una serie triunfa por la audiencia.
      La prueba es que la inmensa mayoría de los espectadores de la serie no se han leído ni se leerán los libros; y mientras los libros han estado mucho tiempo en las librerías, lo que ha hecho saltar a la fama a esta saga ha sido la serie. Esto es así le pese a quien le pese. Pero es que ha pasado igual con El Señor de los Anillos y eso que la obra literaria de Tolkien era cien mil veces más conocida que la de Martin. La mayoría de la gente no lee, se planta frente al televisor. Así nos va, pero esto ya no viene a cuento.

      • Tienes toda la razón, y es que el boca a boca hace mucho. Recuerdo cuando me dijeron de ver Juego de Tronos. Me la recomendaron después de ver El Hobbit por la similitud de estilo medieval. La diferencia es que acabe la segunda temporada y ya no había mas capítulos y no pude quedarme ahí. Eso es algo que no me da la serie, yo empecé con ella y acabe con los libros, ya os podéis imaginar el nuevo mundo de posibilidades que se me abrió entre las 800-1000 páginas de cada libro de Martin.

        • Por eso yo no recomiendo a nadie quedarse con la serie o con los libros. Hay que leerlo todo y verlo todo, y contrastar. (Preferentemente leer primero los libros y después la serie y no al revés porque si no te da un síncope de nombrecitos y situaciones que no reconoces… pero bueno, nadie se ha muerto por eso). Además leer siempre es bueno y lo que tú dices, para el que se queda con ganas de más, es perfecto.

58. Pues fijaté que lo que menos me ha gustado del capitulo es precisamente la apariencia de Maggy la rana. Los cambios de argumento con respecto al libro pueden justificados pero la apariencia… ¿que pasa que todas las mujeres en poniente son guapas? No les cuesta nada ceñirse a la descripción original. Seguro que le da mas realismo.

    • Me gusta tu reflexión, ¿por qué Maggy la Rana tiene que ser guapa también? A lo mejor porque una bruja fea también es un estereotipo. ¿Qué es más realista? ¿Una bruja fea o una bruja guapa? Si le hubieran puesto verrugas, pelo canoso y enredado y un diente sobresaliendo por el labio como la mala de Blancanieves, hubiesen dicho, clichéeeee al cantoooo! Si te sacan una bruja siniestra, pero joven y sexy, clichéeee al canto! Al final, los cliches se convierten en una paranoia. Te persiguen por todas partes.

      Un punto positivo para la Maggy guapa. «Dicen que das miedo… pero no das miedo. Sólo eres aburrida». Igual esto no hubiese cuadrado con una bruja con pinta de Quasimodo, que sí hubiese asustado a dos crías.

59. habiendo visto los 3 primeros capitulos, ya puedo dar por hecho que la serie toma un camino totalmente diferente, y verla relajado, sin preocuparme por spoilers ni andar comparando serie/libro.. voy a tomarla como una serie mas, una diferente al libro, y con curiosidad por ver que pasa con las nuevas tramas.. ademas, por mas que en la serie haya algun que otro spoiler del libro, sera un placer leerlo igual, que 10 segundos de la serie son 10 paginas con muchisima informacion que no sale por television

60. El capítulo en general me ha gustado, pese a todos los cambios, lo que veo es que pueden tener muy complicado en mantener el nivel si no saben llevar bien esos cambios, algunos muy drásticos.

    Comentar dos cosas especialmente;

    Mance: Parece que se lo han cargado definitivamente, y es una lástima, especialmente por desperdiciar a alguien como Ciaran Hinds, habrá que ver si esto significa que Abel ha muerto también, o será Tormund quién tome esa identidad.

    Valoncar: Me parece un poco tonto meter la profecía de Maggie la Rana y dejar fuera la parte más importante (ya veremos si se han dejado algo, pero no lo creo), lo que me hace pensar en dos cosas, una es que puede que hayan decidido cargarse a Cersei esta temporada y de otra manera, y que no quieran estar condicionados por una profecía, y otra que sólo sea una excusa para la «campaña de beatificación» de Cersei que parece va a ser esta temporada, ya que es bastante significativo que sólo ponga esa parte hablando de la reina que la va a suceder, para luego relacionarlo con Margaery que al revés que en los libros parece que va a ser ella la que delate a Cersei ante el gorrión supremo en vez de ser una jugada que le sale muy mal a la reina consorte tras tratar de jugársela a la Tyrell. Otra cosa que denota esta beatificación es la aparición de los gorriones, que parece que surgen por casualidad, y no porque una reina consorte actuara de forma caprichosa, impulsiva y estúpida y les permitiera que se pudieran volver a rearmar,

    Nada más, veremos como evoluciona

61. Advertir que lo que voy a preguntar puede ser Spoiler!!. En la conversación entre Varys y Tyrion me di cuenta de que…¿Puede ser que se pasen por el forro la historia de Griff el joven en la serie?

    • Esto se viene hablando de hace tiempo, y parece que sí, que han eliminado esa historia. Además, creo que no ha trascendido nada de que haya cast para esos personajes.
      Hay algunos que piensan que pueden adaptarla de alguna manera en el personaje de Trystane Martell. No sé qué es peor.

      • Yo es que al no ver a Mopatis en su propia casa, ni me pregunté dónde van a ir el resto. Qué les costaba ponerlo sentado en una silla comiéndose un queso mientras Tyrion y Varys hablan. En serio, qué les costaba (aparte del sueldo del actor, LOL).

62. Gran escena la de Mance y Jon. Una pena que se vaya de la serie un gran personaje y un gran actor. Mientras caminaba hacia la pira esperaba ver una cara de loco o algo dándonos a entender que era el señor de los huesos, pero claro luego me di cuenta que el señor de los huesos no existe en la serie asi que nada. También me gusto lo de Maggie la Rana, más flashbacks por favor! Aparte de la escena en sí porque ayuda un montón a entender las motivaciones de Cersei para quienes no hayan leido los libros, cuando mira con odio a Margaery después del flashback entendemos que es un miedo muy arraigado lo que la motiva. Esta claro que en esta saga el pasado marca mucho a los personajes y pasarlo por alto es dejar muchas cosas atrás. No obstante también entiendo que es muy dificil condensador todo en 10 horas y que continuos flashbacks acabarían siendo un caos. Pero alguno más de vez en cuando me encantaría.

    Cambiando de tema y hablando de la filtración, me parece muy bien que se siga haciendo ficha por cada capítulo, respetando a quien quiera ver uno por semana, que el año es muy largo y juego de tronos tiene solo 10 capítulos. Aunque por otra parte no se muy bien que pensar de que ni siquiera hayáis mencionado la filtración, si eso no es una noticia relacionada con la saga ya me diréis que lo es, y está en medios generalistas desde ayer por la mañana.

    • Casaca de Matraca sí que existe en la serie. Atrapa a Jon en la 2ª temporada, y parece que tomará el papel del Llorón en esta.

63. ¿Por qué narices los guionistas pasan de los libros y se inventan mierdas de tramas? Que alguién me lo explique por dios!

64. Parece ser que soy de los pocos que le ha gustado bastante, muchas diferencias que ya sabíamos, aceptemoslo, se me hizo MUY corto, me impresiono como Varys muestra sus cartas tan pronto y me dolio un poquito no oir la referencia al Valonqar…
    espero no comerme Spoiler de los capítulos filtrados…
    La escena de Mance es muy potente para poner en situación la temporada…y me huele que no hay chanchullo… ya veremos
    Mi nota un 7!
    ahora a esperar el Podcast

65. Enserio me duele mucho y no llego a entender porque no han puesto la parte del valonqar en el flashback de Cersei cuando era lo más importante de la profecia y el por qué de su odio a Tyrion y dudo mucho que vaya a salir más adelante.
    Esto deja más que claro que con respecto a Cersei la historia va a cambiar mucho..

    • esperen la segunda parte de la profecía… ella nunca sale de la choza en la toma esperar hasta el capitulo 4

66. En cuanto lo de la muerte de Mance, ¿Mance a última hora se cambió de cuerpo con Tormund? ¿O estoy leyendo demasiado en esas miradas tan intensas entre ellos? Pero lo parecía tal mente, y que nadie se diera cuenta porque Jon lo mató al poco de cambiar de cuerpo.

    • vos sabes que pensé lo mismo! enfocaron mucho a tormund en ese momento :/ no me gustaría saber que tormund murio de esa manera, es un personaje al que le tengo mucho cariño!

      • Siento ser aguafiestas, pero yo lo único que leí en la mirada de Tormund es admiración, respeto por su líder y por la dignidad con que estaba afrontando una muerte dolorosa, y un sentido adiós. Me parece que ni cambio de cuerpos ni leches en vinagre.

        • Mance con aspecto de Tormund también sentiría eso que has dicho por el Tormund quemado….vaya lió xD

          • Mmmmmm… vale, aceptaré pulpo como animal de compañía. 😀
            O sea, que no me convence, pero tienes razón. Veremos cómo va el tema.

          • Yo creo que simplemente sacaron a Tormund porque es «el salvaje que se conoce», así que en vez de poner la cara de otro salvaje random, lo ponen a él para que la gente vaya haciendo memoria, ya que seguramente será a quién los salvajes sigan como una especie de líder a falta de Mance.

      • Sospeché lo mismo. Pero según recuerdo, el personaje de Casaca de Matraca si está en las listas de esta temporada, tan sólo hay que esperar.

    • De todas formas, en los libros, sino recuerdo mal, es Casaca de Matraca quien muere en lugar de Mance y no Tormund. De hecho Tormund es el que huye y, finalmente, pacta con Jon dejar entrar a los salvajes.

      Vamos, yo me olvidaría ya de Mance Rayder.

67. Me quedé con gusto a poco 🙁 pero me imagino que la intensidad de los capítulos va a subir a medida que avance la temporada. La serie es genial.. pero lo libros.. son los libros

68. será que Tormund toma el papel de Casaca de Matraca en la serie?? en el momento de la muerte de Mance lo enfocan mucho como dando a entender algo… no me gustaría saber que fue asi porque Tormund es uno de los personajes que mas quiero en el libro! 🙁

    • Más bien, de seguro puede que ocupe el puesto de Mance como Bael el Bardo en Invernalia, puede ser.

69. Interesante inicio, mejor que el de la temporada pasada a mi parecer. Entiendo que es una serie, con lo que hay códigos en la literatura que debes cambiar en pantalla sea para una serie o film, pero dejar fuera a un secundario muy secundario como Lancel que no aparece desde el final de la segunda temporada como si lo hubiésemos visto ayer es patético. Por no mencionar la aparición de los Gorriones a través de Lancel aunque de forma fatal. Porque es en plan: Si, soy Lancel y estoy con los Gorriones, de toda la vida.

    Game of Thrones es grande a que se basa en la obra de Martin y a los excelentes técnicos de HBO, no otorgo ningún merito a esos D&D.

    • Pasó algo parecido con Ser Dontos Hollard, que se le apareció a Sansa de repente después de dos temporadas: Hola soy ser Dontos, el caballero borracho, el rey me convirtió en su bufón, pero no he tenido ninguna escena en dos años…de momento os voy a regalar un collar.

      • Pero es que la serie tiene un tiempo limitado y no puede estar contándote cada dos por tres lo que está haciendo cualquier mindundi que no tiene trama.

        Hola soy, ser Dontos, ahora estoy en la letrina cagando. Hola, soy ser Dontos, ahora toco la flauta. Hola, soy ser Dontos, ahora me estoy probando trajes de bufón. Hola, soy ser Dontos, ¡¡ahora ya me toca hacer algo!!

        «Olvidar» aparentemente a un personaje y sacarlo de nuevo, de repente, cuando ya te habías olvidado de él, también tiene su gracia. Se hace también en literatura. ¿Para qué perder tiempo precioso en escenas con un personaje que no está haciendo nada?

        • No mi señora, pero con que hubiera aparecido haciendo bulto junto al trono de nuestro adorado Joffrey hubiera bastado. No se, lanzando pelotitas al aire y cayéndosele todo…

          • Pues sí, por qué no. Se le ha visto así, pero ya en la misma boda de Joffrey después de su «retorno». Tarde, pero en fin. De todos modos creo -creo- que a Joffrey no le gustaban mucho los bufones; pero que se hubiera dejado ver más junto a Lady Olenna o alguna otra dama de la corte, por qué no.

    • ¿Ningún mérito? Pues muchos diálogos propios de la serie, que son excelentes, los hacen ellos, ni los técnicos ni Martin.

      • Es una simple opinión la mía pero la verdad es que de sus invenciones hay más paja que calidad, la hay pero no puedo aceptar los atropellos que hacen a muchos personajes

        • Bueno, para gustos colores. Pero no darles ningún mérito es exagerar, creo yo.

      • Si ahora van a ser mejores ellos que Martín, gran historia la de Gusano Gris y Missandei. Calidad 10

        • Yo no he dicho que sean mejores que Martin y precisamente la trama de Gusano Gris y Missandei me parece un coñazo. No generalicemos. Yo de lo que he hablado es de algunos diálogos brillantes en la serie que no existen en los mismos, y hay bastantes.

          • Una escena brillante de la primera temporada, la charla de Robert y Cersei en la que hablan del matrimonio. Sublime.

          • Pooooor ejemplo. Buena 😉

70. Por lo menos el capitulo 2 y 3 son muy buenos me gustaron mas que los de la temporada pasada.

71. Y si se saltearon la parte del valonqar a propósito porque al que van a matar en la serie es a Jaime???

72. ¿nadie se ha dado cuenta del fallo tremendo en la profecía de Maggy la Rana? A la pregunta de la joven Cersei (que me la esperaba más guapa, la verdad…) sobre si el rey y él iban a tener hijos; Maggy le dice que él 20 (en el libro son 16, pero bueno, han puesto muy viril a Robalote) y ella 3… En efecto ella tiene a Joffrey, a Myrcella y a Tommen; pero en el segundo capítulo de la primera temporada, cuando Bran está «en coma» después de la caída de la torre, Cersei va a hablar con Cat y le cuenta que ella tuvo un hijo de Robert, con la cabecita cubierta de pelo moreno, pero que se murió al poco de nacer… Ese bebé (cuyo nombre no se menciona) y que en la serie sirve para recalcar que los hijos de Robert tienen el cabello oscuro, contaría como hijo, así que serían cuatro…

    • Eso sólo sería un fallo si contamos a ese hijo como válido, pero si no vivió, ¿cuenta como hijo? En la Edad Media los hijos fallecidos no contaban. ¿Tiene Selyse cuatro hijos o sólo tiene una, la princesa Shireen? ¿No le estamos buscando los tres pies al gato?

      • exacto, ademas ese hijo solo lo menciona cersei con lagrimas y todo el teatro y con su cinismo acostumbrado despues va y dice que gracias a los dioses que no le pario a robert esa escena de ella con cat siempre me parecio una muestra de lo perversa que es cersei, ademas nadie hablo mas de ese niño de pelo negro asi que podia ser un farol para ver a bran

        • Yo también creo eso, pero bueno, como empiezo a tener fallos de memoria libros/serie, no me arriesgo. Si que me acuerdo que ella en los libros decía con desprecio a Ned «Vuestro amigo Robert me fecundó una vez» y tuvo que abortar, asi que al parecer nunca hubo bebé moreno alguno. Es un bulo hipócrita que le suelta a Catelyn, lo que casa bastante Cersei.

    • Si consideramos eso como fallo tremendo es mejor dejar de ver la serie o dejar de leer los libros. Es un detallito sin más, tampoco tenemos que ejecutar públicamente a los productores por esto, el objeto de la profecía no es que sea o no real sino la obsesión de cersey por la profecía

73. Que sacarán lo del valonqar era totalmente necesario porque sacaba tiempo a la estupenda y relevante trama de Missandei y Gusano Gris.
    M: Why would an Unsullied go to a brothel?
    G: I do not know.
    Y faltaba una de:
    M: You know nothing, Grey Worm

    Nos ha quedado claro que Gusano Gris y Missandei es la nueva pareja de moda: Missandworm? Greyanddei? Fifty Shades of Grey Worm? Let the fanfics begin!

    • jajaja Greyanddei me gusta

      Bueno, según el trailer parece que no va a durar mucho. Lo sustituirán por los romances de Trystane y Myrcella.

      • Oh Dios mío, Twilight romance is coming D:

      • me gusta mas trystane y marcella

        • Trystella ownea bastante como nombre, aunque a mi me gusta mas Morcylla. Un nombre muy Dorniense.

          • jajaja

      • I hope so… Por lo menos el Trystane/Myrcella es cannon de los libros.

    • no combina con la Cersei de la serie, si bien la del libro era paranoica y obsesionada con Tyrion, la de la serie parece ser mas centrada en celos y malas ideas para mantenerse en el poder.

    • Quisiera darle cuerda al asunto Grey Worm y Missandei pero… ehem, hay un pequeño problema (y no me refiero a la castración ni a nada por el estilo).

    • Les dura poco….capítulo 4

      • Si darás spoiler de capítulos no transmitidos aun, por favor pon SPOILER, EN MAYÚSCULA, CON TODAS SUS LETRAS Y SI ES POSIBLE, ENTRE COMILLAS.
        se que escribir en mayúsculas equivale a gritar, tómalo con buen rollo ok. PERO PON LA P*T* PALABRA.

        Que tengas un buen día.

      • Es que es spoilear por spoilear. Que ni siquiera es que estés dando una opinión. Digo lo mismo, escribe SPOILER, por favor.

74. Porque ya se pueden ver los 3 primeros capitulos?

    • Se han filtrado, de hecho, los 4 primeros de la temporada

      • joder y eso porque?

        • nadie sabe, aparecieron el sabado filtrados, puedes encontrarlos subt ya.

          • pues los vere

        • fueron filtrados por algun critico ya que hbo envio los 4 capitulos a los criticos para la evaluacion si se fijan en la esquina aparece la marca de agua que hbo pone como copias de seguridad.

75. Aparte de las ausencias que ya hemos discutido miles de veces, me fastidia un poco que no haya mención del Pez Negro ni de Edmure Tully ni nada de ese arco argumental. Es decir, ya están incluidos en la serie, no pueden olvidarse de ellos así a la ligera. En la temporada pasada ni los mencionaron, ESPERO que no se repita en esta

    • Sí, yo primero vi toda la serie antes de leer los libros y me preocupaba porque no aparecieron en la cuarta temporada, incluso pensé que Edmure y Brynden eran traidores.

76. No entiendo para que incluyeron el flashback de Cercei si no mencionaron la parte del Valonqar que justamente era lo mas importante de dicha escena. Es obvio que el que muere en la hoguera es el VERDADERO Mance, la escena fue la mejor del capitulo, muy emocionante, aunque tambien hubiese sido grandioso ver a Mance/Abel en Invernalia como sucede en los libros. Le dieron un precepitado final a un personaje que nunca supieron aprovechar, mas teniendo en cuenta el pedazo de actor que lo interpretaba.

    • creo que solo fue para remarcar porque cersei no quiere a margaerys.

77. Para mi, no ha sido de los mejores. Quizá el hype que tenía ha sido demasiado.
    La parte de Maggy la rana ha estado bien, me ha faltado el Valonqar. La parte de Tyrion en Pentos ha estado bien. La trama de Cercei y los Tyrell, han puesto los cimientos y parecen buenos. El muro, como siempre, dando lo mejor y más con Mance y Melisandre en él. Pero la trama de Dany no me termina de convencer, están preparando para el escenón de Osuna.

78. Ver que Mance al final parezca ser Mance de verdad me enfada mucho, será ese actor que leyó los libros y se enfadó por su muerte prematura? Me esperaba un loras o barristan… pero que sea Mance me hierve la sangre, y más lo haría si ocurre lo que decís, que Tormund haga del señor de los huesos y se haya cambiado… MIERDA!!

79. A mi me pareció flojo. Las únicas escenas guays e interesantes la de Dany con los Dragones, la destrucción de la Arpía y la muerte del Inmaculado.

    Es increíble como en el libro el encuentro de Tyrion con Daenerys lo desarrollan con muchísima intriga. Aquí te lo han tirado a la cara y sin chicha. Se han cargado todo el desarrollo inicial de Tyrion en Danza.

    La muerte de Mance estuvo bien, pero no me sorprendió como para ser final de capítulo y encima meten la flecha de Jon, que en el libro no es quien lo dispara…

    Y sobretodo… fue muchísiiiimoo más épico el 4×01 con TYWIN EN LA FORJA

    • Entiendo lo que quieres decir, pero si ese «desarrollo inicial de Tyrion en Danza» incluye escenas de Tyrion violando criadas, escenas de Tyrion violando putas, escenas de Tyrion diciendo que quiere violar a su hermana y escenas de Tyrion vomitando encima de criadas y/o putas violadas, agradeceré que lo omitan. Que lo pongan vomitando en los calzoncillos de Varys si quieren, pero escenas de Tyrion violando mujeres no, por favor. Casi tiré el maldito libro en cuanto leí esa basura.

      Sí, basura. Lo siento, Martin, no sé qué carajo te fumaste ese día.

      • Tyrion no es buena persona, es un machista, un clasista, un borracho y un putero, pero un gran personaje. Además después de matar a tu propio padre y a la mujer de la que estas enamorado, en el momento más bajo de tu vida y en CDHYF, violar a una prostituta no lo veo impropio del personaje en el momento en de su vida en el que esta.

        • Claro, es que el personaje de Tyrion no es «bueno», es el que más simpatiza, pero no es bueno… tampoco malo… sencillamente es producto de su realidad, por lo tanto creo que no tiene sentido indignarse por algo así… de hecho el gran encanto de Tyrion radica en su habilidad para sobrevivir y sobreponerse. Con una jugada astuta, una palabra afilada, o un comentario bien puesto.

          • Yo no estoy imaginando a Tyrion como un príncipe azul ni nada parecido, sé lo que hay, pero sigue siendo incongruente. Si es un machista (?) al que no le importa violar mujeres, ¿por qué no se acostó con Alayaya? ¿Por qué no violó a Sansa la noche de bodas, ya que ella le rechazaba? ¿De repente, porque ha tenido un revés en la vida, se pone a violar y a maltratar no a una, sino a más de una mujer? Uno no cambia así de la noche a la mañana. ¿E ir diciendo por ahí que quiere violar a su hermana? ¿¿A su hermana?? En serio, ¿qué mosca le ha picado?
            Vale que no es el héroe del día, vale que tuviera un fuerte golpe y la ira le llevara a asesinar a Shae y a Tywin. Pero una vez pasado eso, se te bajan un poco los humos, digo yo. El cambio es exagerado e histriónico y yo, precisamente, no lo veo.

            «Sois compasivo». «Maté a mi amante con mis manos y a mi padre con una ballesta». «No dije que fuerais perfecto».

            Pues eso, que sé que no es perfecto, ¡pero de ahí a ponerse a hacer burradas…!

          • Nadie sabe como puede volverse si asesina a su padre y a su amante a la vez, solo estaba trastornado momentáneamente (en los libros), ademas en los libros casi siempre tuvo compasión por los inocentes (sansa, el pueblo, hasta por Jorah Mormont que pudo dejarlo como esclavo el resto de su vida, etc.), ademas su hermana le arruino su vida, es normal que este resentido.

          • Bueno, hay una motivación para asesinar a quien te ha hecho daño, tu padre por joderte la vida y tu amante por venderte, pero de ahí a que eso te lleve a violar luego a las criadas y las putas… ¿qué tiene que ver eso con ellas? Y vale que quieras vengarte de tu hermana, pero, ¿violarla, precisamente?

            Lo siento, no cuadra. No tiene sentido, no tiene lógica y no paso por ahí. Un par de reveses en la vida no te convierten en el violador del ascensor.

80. Seria una pena que Mance desapareciera de Juegos de Tronos, los diálogos que tiene con Nieve son de lo mas atractivas y concluyentes, se palpa la tensión entre ellos.

    • Pues con una flecha en el pecho y churruscadito, yo no apostaria a q sale mas…

81. A mi casi me chirría que omitan a Illyrio Monpatis… y más cuando ya parece claro que Tyrion se va directo a Mereen sin todo el camino y personajes de antes… yo voy a echar en falta cierto barco, cierto grifo, cierto dragón escondido… if u know what i mean…

    • ¿Sólo «casi» te chirría? A mí me dolía el ojo de no verlo allí. ¿Alguien les habrá abierto la puerta, no? ¿O se han colado por el balcón, con caja y todo? ¡Por favor!

      • Mujeeer, está claro que Varys tiene llave de la casa de su muy mejor amigo Illyrio. Aunque si de verdad se han colado habría sido cómico ver al quesero con una escopeta al más puro estilo Redneck.
        «¡Salgan de mi propiedad!»

        • «Y a continuación, viendo el estado en que había quedado su alfombra favorita, cambió de opinión y apretó el gatillo».

        • Pues mira que me reí leyendo la estancia de Tyrion en casa de Mopatis, sobre todo cuando piensa en él como un quesero tremendamente gordo y esas setas que cree venenosas… xDDDD

    • Lo han nombrado y explicado su causa…QUE YA ES MUCHO xD

    • Si lo han hecho por ahorrarse un par de sesiones con el actor me parecería horrible, yo también lo he echado de menos. Es SU casa donde están.

    • En tercer capítulo aparece cierto caballero exiliado. Así que sí que va muy rápido su trama!

82. Hola, a
    ver tengo bastante cosas que decir!!! xD.

    1-No he podido aguantarme y he visto el capítulo subtitulado, me
    parece bastante mal que se esperen más de una semana para emitir el capítulo
    doblado…puag España siempre es diferente. Temo por los spoilers.

    2-Por ahora en este capítulo no ha habido demasiados cambios, al
    menos cambios importantes, aunque dicen que en los 3 siguientes filtrados, la
    van a liar parda. Ya veremos, algo me dice que esta gente exagera un poco.

    3- Pienso que el capítulo se merece el 8, ha estado genial, la
    quema de Mance muy bien lograda, la pequeña Cersei y la rana me gustaron mucho,
    el dialogo de sansa y meñique en el carro dieron a entender un cambio
    importante en Sansa y además que estaba aprendiendo las lecciones de su particular
    maestro de los enredos, Daenerys me ha gustado bastante, el momento dragones
    siempre le dará a la serie un subidon de energía. Cersei sublime, Margery increíble
    en su dialogo con Lloras » QUIZAS»…»QUIZAS». Lo que menos
    me ha gustado son los diálogos entre Tyrion y Varys, solo me gusto la última
    frase de Tyrion, creo que en esto ha influido el que acostumbro a verlo
    doblado, Stannis como siempre, cada vez que sale me cae peor.

    4-hablando de los cambios, primero me gustaría decir que en el tráiler
    se ve a Tyrion en una barcaza, imagino que no saldrá Fakegon pero, que crueldad
    más grande, también he leído gente decir que Aegon saldrá a final de temporada,
    lo dudo mucho…pero es posible, el encuentro con Tyrion no era necesario y si
    seguimos mi teoría de que en la siguiente temporada meterán tramas que no saldrán
    en esta temporada, para así no contar todo vientos de invierno, esto encaja
    realmente, ya tendríamos la trama de los greyjoy, la trama de lady corazón, la
    trama de Aegon…

    Sigamos con los cambios, Brienne me desconcierta mucho, a estas
    alturas debería estar persiguiendo a sansa, pasa un carruaje de Arryn frente a
    ella y no se inmuta…creo que Brienne sabe que sansa está en el valle
    ¿no?…en fin las escenas en el tráiler me indican que ira al norte, no se que
    papel puede jugar está en el muro, quizás ocupar el papel de Sam y viajar a
    antigua? LO DUDO…quizás acompañar a Mance a rescatar a sansa ?? Esto último
    seria locura…

    Sigo con uno de los cambios más importantes y quizás el único
    que se vea en este capítulo…¿ a dónde va sansa? por los tráiler veo que a Invernalia,
    pero¿Meñique que fuma para meter a sansa en esa trampa, donde sí se descubre
    quien es, pasaría graves apuros? en el capítulo dice que se dirige al oeste,
    pero realmente Invernalia está al norte ¿no? yo no creo que sansa adopte el
    papel de falsa Arya, creo que habrá una y que sansa no podrá decir nada y que
    paraTheon será doblemente complicada la tarea de fingir conocerlas o no
    conocerlas xD pienso que sansa y meñique adoptaran el papel de Manderly, aunque
    sansa se quedara sola en Invernalia, imagino que no se ira con Theon, le
    buscaran otra vía de escape cuando acabe la batalla con Stannis para así seguir
    su trama de vientos de invierno, si lo pensamos bien…es relleno del bueno xD.
    Bueno ahora toca Mance, creo que es la mejor escena del capitulo, pero está
    claro que no es casaca, además creo que este tendrá un enfrentamiento con
    jon…opino como muchos por aquí, que será Tormund quien muera, eso explica que
    lo enfocaran tanto además de su actitud a la hora de morir. Espero que esto sea
    así, porque deseo ver la trama de Mance, aunque estando por ahí Sansa no sé yo
    que pasara, también podrían mandar a Tormund a buscar a la falsa Arya xD.

    En cuanto a tramas que aún no han llegado, como la de Jaime,
    creo que el hecho de que vaya a Dorne solo es relleno, que Bron morirá y que Jaime
    viajara al norte tarde o temprano… se tiene que encontrar con Brienne si o
    si, este o no con lady corazón de piedra, pienso que esto pasara a final de
    temporada o en la temporada que viene. No me desagrada que Ellaria tenga el
    papel de Ariadnne y creo que a Quentyn lo tenemos que dar por perdido, no
    aporta nada realmente.

    5- En cuanto a lo que viene, los que han visto los capítulos
    filtrador sabrán mas o menos si me equivoco o no…por favor no me lo digan,
    quiero equivocarme yo solo, pero espero no alejarme demasiado de lo que
    va a pasar y poder seguir justificando los cambios y las tramas locas. Yo
    aguantare hasta el domingo o lunes que viene para ver el segundo
    subtitulado…así que espero los que estaban impacientes y vieron los 4
    filtrados de golpe, puedan respetar esta decisión.

    6- Odio ver juego de tronos y tener miedo por lo que vayan a
    hacer.

83. A estas alturas lo que mas me sorprende, es que la interpretacion, que mas me guste y me convence es Jon Snow con cara de Jon Snow. La unicas frases canon han trascurrido en el muro, el entrenamiento a sido palabra por palabra…pero vaya cagada comerse a Cotter Pyke… Y no digamos ya matar a Mance… Miedo tengo de Melisandre y la racion de tetas que la.HBO nos dara…
    Y que decir de Jaime (aunque el guiño de Lollys me a hecho sonreir)…Cersei sin Valonqar… Y ya no puedo comentar mas sib terminar como Cat en la boda arrancandome la piel a tiras…. Tengo q asumir que libros y serie son cosas distintas…

    Pero joder coger palabra por palabra un entrenamiento….y omitir otra como Valonqar…. No hay por donde coger a Benioff&Weiss

84. Sobre el arranque de la primera temporada tengo algunos comentarios; espero tengan la paciencia como para leerme.

    Como premisa hace largo tiempo me hice a la idea (me resigné) a que los libros y la serie expresan dos universos paralelos, por lo tanto hace largo tiempo dejé de esperar fidelidad en los productores de HBO, pero tampoco me causa mucho lío eso, la verdad; por lo tanto mis valoraciones son a como le voy siguiendo la línea a la serie, más que como lector.

    1- La escena de Maggy la Rana, creo que le han dejado muy buen aspecto a la bruja, naturalmente no es la vieja que describe GRRM, pero la pinta de bruja escondida en una choza en el bosque, me ha gustado; la actriz de Cercei niña, también le quedó magníficamente, ese gesto de desprecio y asco que Cercei adulta siempre maneja me ha fascinado.

    Igual que todos, me quedé esperando la parte del Valonqar, quiero pensar que lo dejarán para otro flashback, donde salga Cercei niña, frente a la cuna de Tyrion… para hacerlo más fácil de comprender para los no lectores, una de las principales causas de la paranoia de Cercei respecto con Tyrion, y más ahora que anda libre; y en el doblaje latino no me gustó que en la profecía decía: «… de oro serán sus coronas y de oro serán sus mantos…»… cuando los dobladores pudieron decir mortajas, en casa me tocó explicar eso jejejeje.

    2- El funeral de Tywin, por una parte me gustó mucho el diálogo entre Cercei y Jaime, sobre todo porque de una u otra forma están conscientes que el camino que les queda por delante será tortuoso… por lo que sería bueno, que en los siguientes episodios Cercei se vea obsesionada por ser un «Tywin con tetas». Sobre el mal olor de Tywin hubiera sido bueno sacarlo, para reflejar la actitud de los antiguos vasallos y aliados de los Lannister; así como hubieran sacado alguna reacción de Tommen frente a la muerte de su abuelo. Tal vez no vomitando, pero si haciendo algo que refleje su blando corazón.

    3- Sobre la trama de Brienne y Podrick, creo que quedó como un poco en el aire, sin embargo espero que en los siguientes capítulos se clarifique un poco más.

    4- La trama del Valle, me gustó mucho, por una parte vemos a un Robalito, que realmente muestra lo que sucede cuando tomas a un niño mimado al extremo y sobreprotegido y lo expones al mundo real. (sería incoherente sacarlo con ataques de epilepsia, dado que en la serie aparece más bien como un niño mimado, aunque creo que eso sacrifica el rol quasi maternal de Sansa respecto de ese niñato). Por otra parte, veo interesante el diálogo entre Sansa y Petyr, aunque espero que en el resto de la serie no sea como si Petyr se vuelve estúpido y Sansa repentinamente aparece como una «eminencia gris», sino que se le permita al personaje desarrollarse al tiempo que empieza a opacar lentamente a Meñique.

    5- Concuerdo con casi todos en que la Trama del Muro, es por mucho la mejor del episodio, me llama la atención que Sam refleje su interés en la elección del siguiente Lord Comandante por una razón más real, como la de preservar el bienestar de la chica… y si se logra llevar de buena forma la trama, esperaría ver a un Sam sumamente hábil en política como para mover las piezas y lograr el resultado que quiere. Stannis, es sencillamente Stannis, me gusta mucho el rol del actor, creo que encarna muy bien a Stannis: frío, directo, y sin una sonrisa… el diálogo con Jon ha quedado muy bien, ahí se reflejó lo mejor de los dos personajes. por otra parte Melissandre también ha hecho un buen papel, aunque le hubieran conservado el rojo, en lugar de cambiarle por el negro o un rojo tan oscuro que parece negro… por algo es la «mujer roja»… el diálogo con Mance también fue estupendo, como sus últimas palabras ante Stannis, por las muecas de Mance cuando se está quemando y las tomas de Tormund, creo que presagian una trama muy interesante por ahí.

    La sonrisa fanática de Selysse, cuando queman a Mance me pareció fantástica contrastada con la expresión aterrorizada de Shireen.

    6- Sobre la trama de Meereen, pues creo que se ha manejado bastante bien, por una parte, el tema del inmaculado que es asesinado en el burdel; y las dudas de Daenerys ante una situación que se le sale de control, me ha parecido que ha quedado bien; la parte de Hizdaq sobre el «acuerdo con Yunkai», esa si no me cuadra mucho, pero veremos que sucede más adelante. La escena de los dragones fue magistral, es el reflejo del gobierno de Dany… por hacer un bien, termina haciendo mal… veremos como se sigue enredando el nudo de Mereen…

    Observaciones:

    1- Margery se empieza a mostrar como una interesante jugadora, me llama la atención cuando en su charla con Loras parece que algo está maquinando para quitarse a Cercei de encima… al tiempo que Cercei parece dispuesta a defender su posición a como de lugar.

    2- La charla entre Varys y Tyrion, me parece atinada, sobre todo para explicar a los no lectores los propósitos de Varys, definitivamente el eunuco no salvó al enano por simple caridad… sino que tiene también sus propias maquinaciones, más parece que es un plan de emergencia de la Araña, debido a que como el mismo dice… «todo está peor que nunca».

    3- No termino de comprender la necesidad de las escenas de relaciones homosexuales, de Loras en este episodio, no aportan absolutamente nada a la trama, más bien desperdician tiempo que pudieron usar para reforzar alguna otra trama; antes que algún iluminado empiece a acusarme de homofóbico, vale aclarar que que en la primera y segunda temporada, las escenas de sexo entre Loras y Renly son perfectamente comprensibles y necesarias para comprender la historia de Renly; o cuando Olivar averigua para Meñique, tirandose a Loras, de los planes de casar a Sansa con Loras, realmente si aportan… pero las escenas bisexuales de Oberyn (y sus insufribles referencias a temas sexuales en casi cada episodio de la temporada pasada); o de Loras esta temporada, no aportan en absolutamente nada, y parecen ser más bien un intento desesperado de HBO de mostrarse como «políticamente correctos». (y mostrar carne gratuitamente).

    Bueno, esa es mi opinión, gracias a aquellos que tuvieron la paciencia de leerme hasta acá. Saludos.

85. No me lo creo, han llamado a los dragones por sus nombres…a los 3!!
    Esto es de locos, están tirando la casa por la ventana, que fue de Drakarys?? xD

    • Muchos espectadores acaban de descubrir que los otros dos dragones tienen nombre.

      • Exacto, mis hermanos solo ven la serie y siempre debo explicarles este tipo de detalles.

86. no me gusto mucho el primer episodio, a mi gusto parece que la serie en esta temporada va a tomar su propio camino, el primer episodio maegi la rana nada que ver con el libro, muere mance y parece que en la serie si va a quedar así, y Petyr Baelish se va del nido de águila para buscar un lugar mas seguro para sansa y el comentario de Poison Noir si es muy cierto yo también cuando vi a la bruja maegi también se me vino a la mente Osha pensé que era la misma actriz en otro papel, y varys toma mas papel en pentos y quitan a Illyrio Mopatis, espero que regrese a poniente para encargarse de pycelle, Lance lannister se une a los gorriones cuando el es de alta cuna y los gorriones son lo mas bajo de la fe de los siete que no se unía a los hijos del guerrero como caballero

    • Por lo que se ve en los siguientes episodios, fusionaron a los gorriones con los hijos del guerrero. Una locura, sí.

87. me jode que me hayan puesto con la cara babeante por el talento politico de Tyrion

    • Sólo le estás untando la tostada para que salga de su espiral autocompasiva de borracho triste.

      PD: Saluda al gordo quesero, si es que no se ha caído por el balcón.

88. Noooooooo, por que?… Upss perdón, me estaba acordando de Daenerys :v

89. Simple. Dany tiene problemas para gobernar? SI. Tyrion está en las Ciudad Libres y va a buscar a la Reina de los Dragones? SI. Jon y Stannis están en el Muro queriendo juntar a los salvajes para ir a la guerra? SI. Cercei empieza su paranoia con los Tyrell y su corte? SI. Las principales líneas argumentales están siguiendo su curso. No seamos tan puristas. Hay detalles que se cambian pero son dos medios (literatura y TV) tan distintos en su narración que creo que por el bien de un buen programa de televisión se hacen estos sacrificios.
    Ahora si matan a Tyrion o hacen que Cercei no pague por sus crímenes, ESO sí sería imperdonable. Dejémos de criticar tanto la serie.

    • Te parece que la escena de Loras y Olivar aporta algo a la trama? Como contribuye al «bien de un buen programa de televisión»? Lo que se critica es que sacrifican cosas importantes para poner tetas, culos y tramas absurdas que no van con la naturaleza de los personajes.

      • Ya… Nadie es perfecto tampoco. No me pidas que me grabe frame by frame los episodios. En eso te doy la razón, al igual que la subtrama de Missandie y Grey Worm. Innecesarias ambas.

90. De aqui tres semanas volveré a comentar, como se han meado encima del espíritu de ciertos personajes.

    • jajaja, mas que meado, diría lo otro.

91. Mis impresiones ante el primer episodio de la quinta temporada:

    – Cersei: Muy centrada, ha pillado a la primera que Jaime fue el que liberó a Tyron. La Cersei de los libros aun no se ha enterado de eso. Y cuando se entere manda decapitar a su gemelo.

    – Daario: Nos ha contado su pasado… que se parece muchisimo a lo que yo imagino que es el pasado de Belwas el Fuerte. Lastima, yo creia que Daario seria un personaje con un pasado misterioso impactante… Quizas sea este el personaje del que dice GRRM que le ha dado un giro que nos va a volver locos a los lectores… y que en la serie ya no se lo pueden dar.

    – Ser Allister ya es Lord Comandante de la Guardia. Con Janos Slynt como segundo. Jon tiene a sus peores enemigos entre sus ‘Hermanos’. Me da en la nariz de que Ser Allister hará de Bowen Mars al final de la temporada… ‘por la guardia’.

    – Sam y Eli… Si no van a ir a Antigua no se cual es su futuro.

    – Lancel Lannister… El olvidado Lancel. No se le ve desmejorado y enfermizo. Solo austero. Cersei va a tener en el a su acusador ante la Fe.

    – Ni un comentario sobre lo bien que olía el cadaver de Tywin. Ni un mal gesto de desgrado siquiera.

    – Varys tejiendo su tela de araña en torno a Tyrion y Daenerys… Dispuesto a convencer a Tyrion para que lo acompañe hasta Meereen. ¿Varys en Meereen?

    Muchos comentarios… no los he leido todos, asi que seguro que me he repitido mas que el ajo.

    • El giro que ha dado Martin respecto a Daario es claro, todo el mundo a estas alturas debería tener claro ya que Daario Naharis es Benjen Stark disfrazado…

      • y en que basas esa teoría? en la serie?

        • La teoría hace tiempo que pulula y no es mía, pero para empezar, es más bajo que la Montaña. Además, después de acostarse con Daenerys no se le ve muy complacido, está más que claro que se siente mal por haber tenido que incumplir sus votos de la Guardia de la Noche para mantener su tapadera. Además… ¿Un esclavo que gana su libertad en la arena? ¡Venga ya!

          • Bueno, dsi recuerdo haberlo leido hace muchas lunas, pero me parece algo tirada de los pelos, Justo desaparece en una misión de explorador, sus hermanos son los que mueren atacados ( y después regresan) y él salio sano y salvo y presumo se fue a Guardaoriente, tomo un barco y de ahí hasta Yukai con los segundos hijos y al mando de la compañía?, no me cuaja la verdad

          • Hombre, es que era una coña, lo que pasa es que la ironía es dificil de expresar a través de internet. Puesto nº2 en mi Top de teorías absurdas después de «Varys es un tritón».

          • no lo creo para nada

        • Si Flaming, tienes razón, la ironía no se percibe muchas veces cuando escribes tan seriecit hermano, igual tambien me gusta usarlo, asi que sigamos que al final Mancer será Azhor A.

          • Esa no la leí (si existe), pero me recuerda a otra muy buena «Mance Ryder es Rahegar». Si al final Melissandre le está haciendo un favor «dándole con el mechero como a la Sole».

      • Como dirían Irri y Jiquhi: Lo sabe todo el mundo. Cualquier personaje misterioso mas bajo que la Montaña es Benjen.
        Así que ese no debe ser el giro.
        Debe ser un giro totalmente inesperado. Que nos va a volver locos segun palabras de GRRM. No digo que tenga que ver con Daario. Solo plantee la posibilidad (remotisima).

    • muy de acuerdo, con respecto al cadáver: QUÉ LES COSTABA!!!!

    • Solo te corrijo en una cosa: Ser Allister no es Lord Commander, lo dice Sam mientras conversa con Eli.

    • Corrección en el segundo capítulo se elige al Lord Comandante…..

92. Soy el único que se dió cuenta tarde que en internet ya está hasta el capítulo 4 subtitulado?

    • no eres el único, yo ando esperando que salga subtitulado o buscando el link

      • Es que pensé que ayer estrenaba mundialmente, y ahora me enteré que va por el 4to cap en la web

        • se estreno mundialmente, pero se filtraron capítulos, (vamos, pirateria de Hombres de Hierro), asi que circulan por la red los 4 capitulos, aunque solo se que los 3 primeros estan subtitulados

          • Como no han metido a Euron en las tramas de esta temporada, han pagado el precio del hierro por ellos

93. Me indigna lo del valonqar como a todos, pero lo que más me decepsiono fué el final, esperaba que me ponga al piel de gallina como el libro la muerte de mance y fué muy fría, me esperaba un mance agonizante, mucho más agonizante, que de a entender que ,por mas que jon no demuestre lo que esta pensando en ese momento, no tolere los gritos… en el libro un capitulo exelente, el capitulo estuvo nada más que bien, creo que como muchos estaba muy exaltada por el inicio de temporada y tenía altas expectativas. Me gustó el detalle del cruce de miradas entre Mance cuando estaba en la pira y Casaca de matraca, me pareció innecesaria la escena entre Brienne y Pod, podrian haber puesto la charla entre Olenna y Cercei en el funeral, o hacer un reencuentro entre Daenerys y Daario más apasionado como en el libro. Cosas que sobraron y cosas que faltaron… eso me pareció.

    • Esto… es Tormund Matagigantes, no Casaca de Matraca, el que está viendo cómo queman a Mance.

      • es verdad!!! me confundí yo

      • POSIBLE SPOILER
        A mí eso si que me ha fastiadiado mucho, me he visto la escena como 5 veces y no he visto indicio alguno de «técnica del cambiazo» por ningún lado… además, parece que Casaca de Matraca no anda por el Muro actualmente en la serie ¿no?
        En uno de los visionados no aparté la vista del collar de Melissandre, que siempre suele brillar cuando pasan «cosas nazis de R´hollor» y nada de nada…

        • No estoy muy seguro pero creo que Casaca de Matraca muere en la serie en el capítulo 9 de la 4ta temporada y la razón por no haberlo puesto es porque han decidido colocar a Tormund como el reemplazo de Mance, ¿motivos? No sé, al menos es más carismático.

          • Bueno, remplazo de Mance depende en que sentido…

            SPOILER SPOILER SPOILER

            No creo que se vaya a liantar a invernalia, y recuerdo verlo en algún trailer dirigiéndose a Casa Austera tan contento…

      • +++spoiler+++

        Ahora que lo mencionas, existe la posibilidad de que sí se realizara el engaño y que el incinerado haya sido Tormund… eso explicaria el valor y aguante que enseñó mientras lo lamian las llamas… No se que seria peor…

94. A mí me gustó el primer episodio. Es la mejor serie que hay, tanto televisiva como literaria. Me da gusto que no sean iguales, así las podemos disfrutar más. Espero que GRRM acabe su sexto libro antes de la sexta temporada. Ya no puedo esperar más :/

    Por cierto, ¿alguien ya vio los primeros cuatro episodios?

    • si ayer los descargue sabiendo que estaban circulando por la red los 3 primeros ya tienen subtítulos en ingles y español el cuarto no lo he visto aun pero anoche que me acosté todavía no aparecía el sub en ingles. y tienen mucho para ir a discusión pero lo dejamos conforme esten saliendo por semana

      • Sí, tienes razón. Yo ya vi los cuatro y sí que hay para hablar de ellos, pero mejor esperar para los que aún no los han visto. Odiaría que a mí me los arruinasen.

    • Yo los he visto y coincido en que es mejor no hablar mucho de ellos hasta que toque, aunque hay sorpresas muy grandes para los lectores. Como no es un spoiler solo diré que, físicamente, las Serpientes de Arena me han dejado muy frío.

      • Coincido totalmente con lo de las Serpientes de Arena, nada que ver con lo que yo pensaba. Así pasa la mayoría de las veces, pero con ellas sí quedaron a deber.

    • Yo tambien los vi, no dire nada revelante por respeto a quien prefiera verlos semana a semana. Lo unico que digo es que hasta el momento para mi se salvan el primero y el cuarto, el segundo y el tercero personalmente me parecieron bastante flojos. Ya comentare con mas detalles cuando vayan emitiendose.

95. SPOILER:

    Bueno chicos, también para los del PODCAST. Quiero que me ayuden a analizar lo siguiente…

    Mucho se ha hablado de por que la HBO se ha cargado tramas importantes como las de Aegon, Arianne o Victarion, pues bien; he estado analizando las posibilidades y creo que esto ha sido lo mejor que han podido hacer. Me explico:

    Muchos creen que se los han cargado por que simplemente no son importantes a futuro. Yo pienso que se los han cargado por que no nos quieren decir que es lo que realmente pasa con ellos. Es decir, estoy muy seguro que ellos han respetado el espíritu o la esencia de estos personajes y han decidido no tocarlos para que los amantes a la obra maestra de Martin disfrutemos de sus tramas.

    En resumen, creo y espero muchos lo crean también, que la HBO en conjunto con Martin han respetado estos personajes para que a futuro podamos ver sus alcances. No creo que Aegon o Arianne sean pasajeros o rellenos como muchos dicen; todo lo contrario, creo que son los personajes que van a hacer de Vientos de Invierno una verdadera obra. Lastima que no piense lo mismo de Victarion, es tan bruto XD.

    ¿Que piensan ustedes de esto? Espero que los chicos del PODCAST no lo incluyan en sus teorías rocanbolescas. Cosa que en el fondo me gustaría :3

    • PD: Lo ocurrido al final del filtrado cuarto capitulo de esta temporada, me deja mas que claro el motivo por el cual lo han hecho. Quieren que vivamos la emoción en los libros mas no en la serie. Que los Dioses Antiguos y Nuevos me escuche. :3

      • ojala los dioses sean misericordiosos y sea eso, si no otra decepsión mas, espero que los pongan más adelante, posiblemente sean 8 temporadas asique quien sabe.

      • hamm… no me creo que no os incluyan por respetar la trama, mas bien, los excluyeron por que son personajes-protagonicos que «llegaron tarde para incluirse». Pero estoy deacuerdo en que le hacen un favor a los lectores en no tocar a esos personajes.

96. alguien más tiene teorías sobre qué paso verdaderamente con Tywin y Shae? el veneno es el arma de las mujeres 😉 y el olor putrefacto del cadaver. Me da qué pensar

97. Ha sido la hora más corta de mi vida… :D… Con respegto a la Rana, la imaginaba diferente, al menos en los libros la pintan diferente, muuuuy diferente, fuera de eso, pues es el primer capítulo, apenas empiezan a reacomodar las piezas y al menos yo no esperaba un capítulo completamente impactante, cumplió con mis espectativas… A esperar la siguiente!!!

98. Bueno, pues soy nuevo por estos lares, pero voy a dejar un comentario largo sobre el capítulo. Llámalo crítica, llámalo hateo…

    1- Cersei/Jaime: Fatal, fatal, fatal. ¿Hay tiempo para la Buddy Movie de Brienne y Podrick y no lo hay para desarrollar esto? Sinceramente, yo no me imaginaba así el inicio del capítulo. Cuando salió a la luz que iba a haber Flashback de la Rana yo estaba babeando (y eso que a mí me gustó esa escena, bastante fiel, y la niña que hace Cersei lo borda, ahí destilando arrogancia). Imaginaba que el flashback sería un sueño de Cersei y que iban a clavar el primer capítulo de Cersei en Festín (creo que era el primero). Y habría sido la mejor manera de empezar. Cersei sueña con el encuentro con la Maegy y ¡paf!, la despiertan y todos sus temores se hacen realidad. Tywin muerto por Tyrion, megapedazo de follón en Desemabrco, Jaime «haciéndose el sueco» buscando por los túneles. Cersei chiflando por si han hecho daño a Tommen y por ver a todo cristo en las cámaras de la Mano («me han avisado a mí la última» piensa enfurecida). ESO SERÍA EMPEZAR UNA TEMPORADA CON FUERZA. El personaje que más sufre los cambios en mi opinión es Jaime. Esos momentos de absoluta depresión haciendo guardia delante del cadaver de su padre on vitales para entender el desarrollo posterior del personaje y su distanciamiento de Cersei (que ya se venía gestando desde antes… pero eso en la serie no está tan claro). Y el funeral… una caquita, cero referencias al putrefacto olor de Tywin y a su rictus risueño (habría dado momentos de humor y tensión). Veo que la mayor parte de la gente está contenta con como va la trama de Desembarco y a mí no me acaba de convencer.

    2- El Muro: Todo indica que se nos van definitivamente Mance Ryder (y por tanto Ciaran Hinds, lo que es una pena, cada vez quedan menos personajes que nos consuelen por la pérdida de Charles Dance). Por ahora es la que más me está cuadrando pese a todo, Stannis, la Mely… todo va desarrollándose más o menos como debe ser, a ver si sigue así…

    3- Mereen: Como ya es costumbre en HBO parece que se simplifica la trama. en algunos casos es un inconveniente, pero en el caso de la trama de Daenerys (que en los libros es bastante liosa, y en mi opinión, aburrida) puede que hacerla un poco más dinámica sea conveniente. Sin queja por el momento.

    4- Brienne/Podrick/Sansa/Meñique: El mayor despropósito de la temporada, cada vez parece más claro que Sansa va a asumir el papel de otro personaje de los libros y muy poco (yo diría que nada) conocido por aquellos que solo ven la serie. El que más va a sufrir aquí es Meñique, que va a quedar (como ya advertía la gente del podcast) «tontificado».

    5- Tyrion/Varys: Todo indica a que su trama se va a desarrollar de forma parecida a como se desarrolla en los libros, pero sin la aparición de los tripulantes de ese barco tan molonguis que a todos nos enamoró. Una lástima, pero se puede permitir.

    Conclusión: Capítulo muy flojo para ser el primero de la temporada.

    • ¡Dioses, es el mismo inicio de capítulo que yo me esperaba!: Cersei -sueño de Maggy la Rana- despertada abruptamente, venid a las habitaciones de vuestro padre, encontrándose con el cuerpo de su padre y de Shae, asombro, miedo, noticias de que Tirion se ha escapado, campanas…el Valonqar.

      • Yo prácticamente lo daba por hecho, por eso cuando acabó el flashback y vi a Cersei camino del funeral me quedé en plan ¿Ein? ¡Pero si con echar un ojo al libro ya teníais escrita la secuencia! Además, en el libro creo que tiene un sueño chungo en el que Tyrion le arranca la piel a bocaos antes de que la despierten, y cambiando eso por la escena de Maggy la Rana habría quedado genial y habría dado el pistoletazo de salida a la creciente paranoia de Cersei (que me temo que en la serie no va a ser tanta).

99. los cuatro capitulos van bien sin la paja del libro. Con la idea clara de que los arcos principales de Cercei, Jon y Daenerys tienen fuerza suficiente para mantener el interes de la temporada me gustan algunas de las sorpresas que nos estan dejando. Otras seran mas discutidas. Este primero se hace muy muy corto pero escenon el de jon nieve. Yo creo que la sorpresa de Missandrei seguira haciendose. El Stannis de la serie es mejor que el del libro. Con ganas de mas.

    • Soy malo expresando ironía por internet pero peor detectándola porque lo de que el Stannis de la serie es mejor que el del libro tiene que ser una coña. Desde que apareció Stannis está siendo el personaje más maltratado. Lo han villanizado (al igual que a otros personajes como Daenerys y Tyrion los han santificado) desde que apareció en la segunda temporada y seguirán haciéndolo. Y yo no calificaría de «paja» muchas escenas que se están comiendo y que «solo» sirven para comprender mejor la psicología de los personajes. Personajes que en los libros, a diferencia de lo que pasa en la serie, evolucionan y sufren cambios en su forma de pensar y actuar.

      • Yo tengo que romper una lanza en favor del actor que interpreta a Stannis. Muchos tenéis idealizado a este personaje, y respeto vuestros gustos, pero no olvidemos que es un tío árido, sin carisma, sin auténticas dotes de diplomacia, cuyo único talento es el combate y la comandancia militar. Todo lo que ha conseguido ha sido gracias a dos personas en concreto: Lady Melisandre y Lord Davos. Sin ellos, Stannis no es nada.

        Lo siento, pero por más que os guste este personaje, esto es así y yo creo que está perfectamente retratado en la serie: un tío más soso que un muermo y con cara de estar perpetuamente mordiendo un limón. Desde luego, bien retratado sí que está y el actor hace justicia. Otra cosa es que no le dediquen cada maldita escena que tiene en los libros en la pantalla.

        • Mi queja no es contra Stephen Dillane (creo que se llama) que me parece un actorazo y está bordando al personaje, vamos, que yo a Stannis ya no le pongo otra cara. Mi queja es contra los guionistas que no solo lo están pintando como un soseras avinagrao (que lo es) sino como un cabrón con todas las de la ley, y no lo es, o al menos no es esa la sensación que yo tengo cuando leo los libros.

          • Lo sé, lo sé, he hablado del actor porque realmente me gusta cómo está Stannis en la serie. ¿Lo retratan como un cabrón? No lo percibo tanto así. Más cabrona Melisandre, que quema a la gente viva, o la reina Selyse, que es una fanática. A Stannis lo veo más como «la voy dejando hacer, mientras me consiga lo que me interesa». La verdad es que en el episodio de Aguasnegras estuvo excelente y se vio cómo los suyos lo querían y sabía ser un gran comandante en batalla, en contraste con el patético niñato Joffrey.

            Ahora, si buscamos caballeros de corazón noble y puro, olvidémonos, eso no es Stannis. Lo más parecido a ello en su facción es Lord Davos, cuyos sentimientos, cuanto menos, son honestos.

          • Absolutamente de acuerdo. No voy a defender jamás que Stannis sea un Ned Stark ni un referente moral, la verdad. El problema, es que veo que en la serie están pintando como «malignas» algunas de sus acciones que en otros personajes se están justificando o que incluso se ven como positivas. Por ejemplo, Stannis manda ejecutar a Mance, y claro, Mance es un tío majo (a mí me encanta). Que malapersona Stannis que obliga a Mance a arrodillarse o se lo carga. No mire usted, Mance Ryder es un tío genial y lo hace todo por salvar a su pueblo, de acuerdo, pero eso no quita que sea un rebelde y desde una perspectiva estrictamente «legal» un traidor. Así que el rey ofrece perdón o castigo. Danny sin embargo se cargó a los Sabios Amos de Meeren aplicando la ley de Talión y a todos nos parece bien porque es la mami de dragones y porque va en plan Espartaco por la vida. O calcina al esclavista (que nadie niega que sea un tío despreciable) y manda a los inmaculados matar a todo quisqui. Pronto veremos que las decisiones más meditadas de Danny y que demuestran un mejor gobierno, precisamente son las más impopulares, las que implican actuar más como lo haría Stannis.

          • A mí tu razonamiento me parece lógico y yo también lo veo así. Yo no soy partidaria de Stannis, pero no tiene nada que ver con la forma en que aplica la justicia, precisamente, ése es su lado… coherente, digamos. Lo que no me gusta de él es que lo que tiene se lo debe más a sus dos consejeros que a él mismo. Es un buen militar, pero para ser rey eso está bastante mal. Comete un grave error al cederle tanto protagonismo a la sacerdotisa, que aunque esté sirviéndole, está instaurando una religión que quema viva a la gente que se opone; o el depender tanto de las decisiones que tome su consejero y echarle la regañina cada vez que algo le sale mal, dando a entender que gobierna más el otro que él. Eso no puede estar bien por más que él alegue derechos al trono. Al fin y al cabo, le asemeja a su hermano Robert, que ganó una guerra pero no supo gobernar bien.

            Pero sí, Daenerys no es más buena ni más guay porque sea mujer, o porque tenga dragones, o porque mate esclavistas malos malotes, o porque libere esclavos, o porque sea guapa, o porque yo que sé. Lo bueno de Daenerys son otras cosas, cierto código moral o cierta capacidad de empatía que Stannis no demuestra, además de carisma, por cierto. Lo bueno de Daenerys es que aprende rápido y hay que tener en cuenta que es casi una niña y para lo que ha hecho, es mucho; mientras que Stannis ya es un tío hecho y derecho. Pero su falta de experiencia también la hace tropezar en ocasiones, pero al menos, no debe sus éxitos a sus consejeros en exclusiva.

            Finalmente, esto es una ficción medieval, y para hacer juicios morales, igual de horroroso es quemar viva a una persona que crucificarla y dejarla que se pudra al sol; igual de cruel es darle a elegir a un pueblo doblar la rodilla o morir, que soltar a un montón de esclavos sin más, sin garantizar luego otros medios, para que luego se encuentren sin forma de ganarse la vida y muriéndose de hambre o de enfermedad. Aquí no hay santos ni angelitos sueltos, ni buenos ni malos.

          • Está claro que como bien has dicho los fans de una saga como CdHyF tenemos (o debemos tener) la madurez suficiente para que nos guste un personaje independientemente de que sea «malo» o «bueno», y mucho más en una saga de literatura fantástica ambientada en un mundo medieval en el que se juega con códigos morales muy distintos a los que tenemos hoy en día (en mi opinión esto lo ha sabido transmitir Martin muy bien en las novelas). No creo sn embargo que Stannis dependa tanto de Maelissandre y Davos como tu opinas. Sabio es el gobernante que antes de actuar escucha a sus consejeros (aunque uno sea una bruja de asshai). En los libros esto se ve más, sobretodo respecto a Melissandre, recuerdo ahora mismo un pasaje de Asha en VdI en el que los soldados de Stannis le piden hacer un sacrifcio a R´hollor para apaciguar la tormenta y stannis dice algo así como «No habrá sacrificio, rezad más fuerte». Y yo creo que la impopularidad de Stannis (tanto en el mundo ficticio de poniente como entre los fans) es que hace lo que considera adecuado sin importarle lo que piensen los demás (ojo, que eso es muyloable pero demuestra que como político es bastante inútil). Eso lo diferencia de Robert (que sabía ganarse a la gente incluso después de vencerlos) y de Renly. Yo creo que si hubiera heredado el carisma de Robert, unido a sus demñas cualidades, Stannis sería el gobernante perfecto. En cuanto a su capacidad militar nada que añadir, ahora mismo es el mejor comandante que existe en Poniente de lejos (incluso teniendo en cuenta el patinazo en el aguasnegras).

            PD: Muy buen debate.

          • ¿Qué te digo? Tienes razón. Además, Stannis se ganó mi respeto desde casi el primer momento, cuando se escribe la carta proclamando la no legitimidad de Joffrey y la están redactando, cuando dicen «… hijo de Jaime Lannister» e indica, «el Matarreyes», hay que poner lo que es, «… hijo de Jaime Lannister, el Matarreyes», y añade: «Ser Jaime Lannister. No por eso deja de ser caballero». Tiene cierto código moral y cierto respeto por sus enemigos, no es un pretencioso sin más.

            Tampoco se me olvida que, en general, no permite que toquen a la niña, a Shireen, por más la reina le tenga tirria y la sacerdotisa tenga alguna oscura intención con ella; lo cual demuestra autonomía y que no tiene la cabeza tan hueca como para hacer que quemen a la princesa sin pestañear. Vamos a ver cómo va la cosa en la serie porque yo sólo he visto el capítulo 1 y no quiero adelantar más.

          • – «… que mi amado hermano Robert»
            – «No era mi amado hermano, yo no lo amaba y el tampoco»
            – «Es una cortesía»
            – «Una mentira, eliminadlo»

            Jajajaja, si que es un puntazo. Perdona los tochos, pero es que los hermanos Baratheon son de mis personajes favoritos de la saga.

      • No era ironia, hay muchos personajes que como en el libro no te adentras en sus pensamientos no se te define tan claro su personalidad, como es el caso de Stannis (o Cersei es los primeros libros) En la serie eso lo llevan muy bien y para mi han dado mas personalidad a Stannis. Villanizado no me parece justo, porque es una historia con muchos puntos de vista y muchas opiniones. De todos modos mi comentario por Stannis viene mas influenciado por los otros tres capitulos. Esta era la temporada que tenia que alzar su papel protagonista y no defraudara a nadie.

        Pero lo de la paja nadie niega que el cuarto y quinto libro son los libros que mas paja tienen y no niego que muchos capitulos desarrollen la personalidad de los personajes (Arya, Cersei, Daenerys, hasta Brienne o Jaimie), pero por ejemplo el papel de tyrion en la serie va al grano y no se anda presentando a otros Targaryan etc (con lo que tambien pierde fuerza el personaje de Daenerys)

        Y muchas veces no entiendo como un giro de la serie se critica tanto y un mal giro del libro no se trata de la misma manera. A mi el giro de Lady Corazon de piedra no me gusta y al igual que la aparicion de los mencionados Targaryan empequeñecen a Daenerys, ese giro empequeñece la mayor tragedia de la serie, la boda roja. Por ahora contento que en la serie no siguiesen esos dos rumbos. Saludos.

100. Pues que queréis que os diga, yo creo que, tras los cambios y recortes de la última temporada, unido a lo que se que debe suceder (a grandes rasgos) en esta y las venideras más el hecho de saber que nos spoilearán vilmente con el final auténtico de la saga antes que cerrarla en los libros, mi interés por la serie ha decaído bastante, estoy muy convencido que esta es mi última temporada con la serie hasta que se terminen los libros y mi desinterés por la misma es tal que justo ahora mismo acabo de enterarme que ya salió el primer capítulo, temporadas atrás no me pasaba ni de coña.

     • Tengo la misma sensación. La quinta la voy a ver y me voy a jalar los spoilers con patatas. Y si Martin dice verdad y Vientos se publica antes de que salga la sexta también la veré. Ahora, después de eso sabe R´hollor cuando saldrá el último libro y ahí sí que se acaba mi relación con la serie, no voy a dejar que nadie me cuente el final si no es el propio Martin.

101. Por qué pocos comentan el hecho de la filtración de los primeros 4 capítulos? Ningún post al respecto.

     • no pasa nada con capítulos en ingles y con mala calidad, yo prefiero disfrutarlo en latino y HD.

102. La parte de La Rana esta incompleta…a menos que haya otro flashback y mencionen al Valonqar.

     • Estoy casi seguro que en un post de los siete reinos se hacía referencia a que no habría Valonqar en la serie, mejor dicho que lo omitirían.

       • Si omiten lo del valonqar, para qué poner la profecía? qué es tan necesario contar?
         Que vendrá una reina más joven y más bella y le quitará lo que más quiere?
         De oro sus coronas, de oro sus mortajas?
         Eso es lo que quieren destacar, en serio?
         No lo entiendo

     • Si los DyD se resistieron tanto a poner flashbacks durante 4 temporadas, dudo que vayan a poner 2 en la misma.

     • Dijeron que habría un único flashback

103. Me parece que no nos van a sorprender mucho a los lectores…

104. Mi valoración final es un 7.
     PROS: Las partes de Jon y de Tyrion han sido sublimes. Tywin Lannister rezuma estilo incluso muerto. Maggy ha hecho un papel de loca extraordinario (fidelidad con el libro aparte).
     CONTRAS: La profecía ha quedado incompleta. La parte de Sansa me parece aburrida. La proposición de los Sabios Amos de dejar atrás todo su modelo económico por la arenas de combate me ha parecido ridícula (aunque me huelo que hay gato encerrado), pero no tanto como la negativa de Daenerys. La escena Gussandei es ridícula a más no poder. Si por lo menos hubieran dicho algo tipo «Los eunucos necesitamos abrazos» hubieran justificado un poco su inclusión, para explicar que coño hacía un Inmaculado en un burdel. La escena Loras-Olyvar me ha dado grima (ya se como os habéis sentido durante 4 temporadas, chicas). Si Cersei no hubiera llamado a Lancel por su nombre, ni le hubiera reconocido. Cersei sabe que Jaime ayudó a Tyrion a escapar, no hace nada y Jaime ni se molesta en negarlo.

105. No me gustó el capítulo, me aburrí un poco. Lo que si, se les cayó la basura que pusieron al principio en la primera temporada cuando Cersei cuenta de un hijo con Robert que murió… Con la aparición de Maggi la Rana (que era demasiado guapa para ser la Maggi que la mayoría imaginaba) y la profecía de los tres hijos de Cersei, ninguno con el rey y los 20 (por que tantos) del rey… Eso les pasa por cambiar cosas que no tendrían que haber cambiado.

     • lo de cersei era un farol si incluso llora en la escena con cat, mientras en la anterior estaba hirviendo cuando tyrion dijo en el comedor de invernalia que bran se recuperaria y de ese niño solo habla cersei nadie mas lo menciona, y sabemos lo hipocrita que puede ser la leona.

106. Ya lo dijeron en la noticia, solo hablar del capitulo. Ya sabemos todos que se han filtrado 4 capitulos y que muchos entre los que me incluyo los estamos viendo o ya lo hemos visto. Pero por favor no adelantar nada ni decir nada

     • Sí, por favor.
       Yo no los he visto, ni tengo intención, y no quiero tener que ir con pies de plomo por los comentarios.
       O al menos, avisad muy mucho.

107. No se si tenía las espectativas muy altas, pero no era lo que esperaba del episodio. Lo mejor siento que fue lo del muro, y en especial Mance Ryder. Lo de Sansa me parece aburrido, creo que D&D vienen hace tiempo quemando el personaje, y parece que no van a parar de hacerlo. Cersei es Cersei, pero no me gusta lo del valonqar. No se porque me parece que van a justificar el comportamiento de la Leona. No se, la historia no la veo fuerte, y ya he escuchado a varios, muchos de estos no lectores, que piensan lo mismo de la historia.

     • Totalmente de acuerdo, yo vi el capítulo con no lectores y se aburrieron como ostras.

     • Mirá los dos que siguen, todo pinta cada vez mas interesante, seas lector o no

108. Tiene Spoilers para los que ya leimos los libros ? Como sugerencia seria bueno ponerlo al principio de cada ficha del capitulo para saber si los podemos ver o no.

     Saludos !

     • A qué te refieres, a que si hay spoilers de los libros que quedan, de VdI y SdP?
       Bueno, creo que eso va a ser complicado de saber. Cuando salga algo nuevo, cómo saber si es inventado o será así en los libros?

       Si sólo te refieres a si hay cosas que van más allá de la trama de Danza (sea inventado o no), sí. La trama de Sansa ya va por delante.

       (sin haber leído los capítulos publicados de VdI y sin haber visto los capítulos filtrados 2, 3 y 4)

       • Me referia a VdI, o en realidad a lo que sea que no este en Danza, porque como dices, va a ser dificil saber que es spoiler y que no.

         Muchas gracias por la respuesta 🙂

       • La trama de Sansa será la de Jayne Poole, así que no adelantaría a VdI

109. Soy el ùnico que pensò por un momneto que Tommen se la estaba pasando bomba con sir Loras?

     • Tommen se lo va a pasar bomba con Margaery 😉

110. Que mala onda venir a leer los comentarios y que la mitad sean de quejas de la serie con respecto a los libros, de que Martin se tarda mucho, de que no salió la palabra Valonquar…
     No fue un episodio especialmente destacable, pero no es malo. De hecho es bastante bueno. Es el arranque de la temporada, esperen a que sea el 5×09 para algo destacable.

111. Yo quería ver que Stanis le propusiera a John ser un stark, y me fastidia ver a Sam tan amigo gay de la salvaje

112. Comprendo que una datación a la TV es distinto, no pensé que los cambios fueran tan drásticos y sentí que casi todo Festín de Cuervos se fue en un capítulo.

113. Qué pasa con Bran?
     No lo van a incluir en esta temporada o qué?

     • No, esta temporada no hay Bran.

114. Soy un gran seguidor de la serie de televisión (he visto las 4 primeras temporadas varias veces) y un reciente lector de la saga literaria (terminé hace unos días la primera novela y hace poco que he empezado Choque de Reyes).

     Posiblemente mi opinión sobre el capítulo de anoche (y su alta puntuación) se deba a que no he leído en las novelas lo que cuenta el capítulo, que es lo que habéis dicho quienes pensáis que el capítulo no fue tan bueno. En todo caso, creo que fue un muy buen capítulo que sirve para abrir apetito para los otros 9 de la temporada.

     — 25 años atrás.
     El flashback de Cersei sensacional y muy revelador; lo único que no entiendo es lo que habéis dicho algunos de un tal Valonqar. A Maggy la he visto demasiado poco estropeada.

     — En Desembarco del Rey.
     Me ha agradado mucho el regreso de Kevan, que creo que jugará un papel importante esta temporada ante la muerte de su hermano y la ¿transformación? de su hijo en un devoto de la Fe de los Siete. También me ha agradado la escena de Cersei con Jaime en el Septo, velando a Tywin… parece que hay mal rollito entre ambos por culpa de Tyrion. Y, por último, Margeary y Tommen… a lo suyo. El detalle de la mano es genial. La Tyrrell le tiene cogido por los h*****, para enfado y desesperación de Cersei.

     — En Pentos.
     Parece que vamos a ver a Tyrion y Varys al lado de Daenerys. Me parece que Tyrion está echo un asco y sin ganas de vivir… un giro interesante. Varys, a lo suyo: conspirando con todo el mundo. Está claro que nunca podemos intuir cuál es el siguiente paso del eunuco.

     — En la Bahía de los Esclavos.
     Me esperaba más de la trama de Meereen. El asesinato de Rata Blanca nos enseña dos cosas: que los Hijos de la Arpía van a tener una importancia notable en esta trama y que los eunucos también se van de putas. La conversación de Dany con Daario, bastante importante. Si ya no controla a los dragones… ¿seguirá a su lado o le traicionará? La escena con Vyserion y Rhaegal, espectacular.

     — En el Valle de Arryn.
     Sansa y Meñique a lo suyo. Ella a hacerse pasar por la sobrina de Baelish y él a seguir su línea de trepa. Además, se la lleva a un lugar lejos de los Lannister… ¿donde irán? Una pena que Brienne y Pod no se dieran cuenta de que el carromato en el que iba Sansa Stark pasaba cerca de ellos.

     — En el Muro.
     Algunos habéis apuntado a que en los libros el que muere en la pira es Casaca de Matraca y no él. Creo que esa teoría ha quedado desmontada en la serie. Espectacular la escena con Jon Nieve. Lo mejor del capítulo. Me gustó también la frase que le dedica a Stannis «suerte para las guerras venideras». Yo también hubiera culminado el capítulo con un «y ahora su guardia ha terminado». A Jon lo veo muy dubitativo. Por un lado, leal a sus hermanos de la Guardia de la Noche; y por el otro, atraído por la oferta de Stannis. Muestra un lado muy humano al aliviar la muerte de Mance; eso sí, no creo que a ser Allyser y compañía les gustase esa muestra de ¿afecto? hacia el Rey-más-allá-del-Muro. Y la elección del nuevo Lord Comandante a la vuelta de la esquina… Me gusta.

115. Si finjo no haber leído los libros podría decir que ha sido un muy buen capítulo, sin embargo… La realidad es que si los he leído y entonces me pongo quisquillosa y empiezan las pegas

     [NO LEER si no has leído los libros..]

     1. Me falta la mención al valanqar cuando Cersei hace las tres preguntas a Maggy la Rana, creo que es fundamental para entender el odio de Cersei y sus acciones posteriores. He leído por aquí que quizás continua más adelante el flashback, ojalá…

     2. Me sigue repugnando la forzada relación entre Gusano Gris y Missandei, en mi opinión no hay por donde cogerla.

     3. No me hace gracia que avancen la trama de Sansa inventando todo y menos que pasen por delante de Brienne y Podd sin que estos se enteren, muy forzado…

     4. Y por último… ¿Por qué matan a Mance Rayder? ¿Por quéeeeeee? 🙁 🙁

116. Para mi el fallo de escena Loras Olyvar es que, aparte de que la impresión que da es que degenera aún más el personaje de Loras aunque pued que la intención sea de mostrar que esta empezando a tener algo mas que sexo con Olyvar, es que esos minutos se podian haber utilizado mejor para destacar el hedor del cadaver de Tywin (Poner a Tommen vomitando en el funeral o algo así).
     Además la omisión de este detalle puede ser la lo que desbanque la teoría del envenenamiento (?)

117. A mi no me gustó que Cersei le preguntara a Jaime si había dejado escapar a Tyrion y encima el lo reconociera con esa mirada y ese silencio. En los libros no me dió la sensación que ella dudara de su hermano mellizo. Es más la Cersei de los libros supongo que no lo perdonaría por haber hecho eso y no le iría luego pidiendo ayuda por carta cuando estuviese en esa situación tan comprometida.

118. Anodino y de guión insulso. Para mi un potencial enorme desaprovechado y disipado entre la bruma de un sin fin de efectos especiales, vestuario y demás. Un 10 en ambientación y un aprobado justito en guión. Eso sin entrar a valorar la calidad como adaptación, de la cual no opinaré. No es mal comienzo de temporada, pero deja la misma sensación de siempre, ¡Desaprovechan el potencial de la saga! Y desde luego no estaría ni de lejos en mi top 10 de series 🙁

119. Para ser un capítulo de inicio de temporada ha sido aceptable, se presentaron las tramas que vamos a ver en los próximos capítulos y en los que se va a centrar la mayor parte de las historia. La acción ya vendrá.
     Respecto a Mance en los libros no se sabe realmente lo que pasa hasta que el propio Mance se lo revela a Jon ¿por qué en la serie iban a contarnoslo al minuto de encender la pira? hay que ser pacientes y si efectivamente esta muerto del todo es una pena pero el ritmo en la TV siempre es mas rápido que un libro, hay que aceptarlo y los productores y creadores de GoT lo están repitiendo hasta la saciedad. Pensadlo ¿realmente es fundamental el papel de Mance Rayder en la Serie despues de saber los cambios que va haber respecto al libro en la trama norteña?
     La trama de Dany me parece correcta, se quedo en Meereen para aprender a gobernar y cuando llegue a poniente no cometer los mismos errores que sus antepasados, peeero como buena Targaryen los esta haciendo mal, gobierna como el culo y por encima esta cegada por el culo de Daario espero que al final de la temporada se de cuenta de quien es, quien quiere ser y recuerde cual era su objetivo y que personas le convienen.
     Lo que mas me chirria de lo que he leído es «Valonqar», por Balerion y Meraxes ¿enserio que esa palabra es clave para que una mujer se vuelva loca? ¿no se volvera suficientemente loca con solo escuchar que una mujer mas joven le quitara absolutamente todo lo que tiene y que vera muertos a todos sus hijos? si atas cabos puedes llegar a pensar que esa mujer mas joven sera la que mate a tus hijos o alguno de ellos, que mejor forma de quitarte algo que quieres que matandolo. Valonqar en el fondo no es clave en la serie para odiar a Tyrion, ya lo odiaba a muerte antes de visitar a Maggy, siempre lo ha culpado de la muerte de su madre igual que Tywin. La trama de Cersei creo que se va centrar en como se va aferrar al poder para que no se cumpla la profecía y pierda todo lo que tiene ademas de encontrarse mas sola que nunca con la única compañía de una buena botella de vino del Rejo. Que Maggy hablara del Valonqar solo serviría para que Cersei sentada en el Trono de Hierro viera pasar ante ella miríadas de cabezas y el ritmo de la serie no permite eso, me parece mas interesante ver la guerra fría Cersei-Margaery.

     • SPOIL ALERT ALARM
       Han tenido el detalle de sacar una escena con gente llevando una cabeza de enano a Cersei. Lastima, pues hubiese quedado mas jocosa si esta hubiese hecho notar el hedor de la cabeza o que tenia nariz o que no se parecia en nada a su hermano. Pero bueno, que hayan incluido esa escena ya me parece un guiño bastante majo.

       Sobre lo del valonqar, fijate, coincido en casi todo contigo. Realmente no tiene mucho sentido incluir lo del valonqar en la serie, por varios motivos:
       Memoria. Incluir palabras de un idioma que no existe las hace dificil de recordar para el espectador medio que esta viendo algo con lo que no ha tomado contacto. en ese aspecto veo bien que en la serie solo usen el «Dracarys», «Valar morghulys» y poco mas. Sin embargo, el uso de esta ultima se esta volviendo algo asi como un «conjuro magico» (lo pronuncias y la gente te lleva a sitios, te da cosas gratis, pasan sucesos guays) y NO ES ASI. Es mas una máxima que usan los HsR que lo que representan en la serie cada vez que la dicen (un abracadabra xDD). Tampoco le da mucho sentido incluir lo de Valonqar al no haber hecho una referencia antes a su significado, que encima es un tanto ambiguo y torna la profecia algo ambigua tambien. Lo siento, pero a mi esta profecia, al igual que el desgastado R+L=J hasta que no se confirme, no me la creo xD

       Cuando confirmaron lo de que la serie y los libros tomarian caminos diferentes para un mismo fin creo que lo hicieron para ponernos sobre aviso de que esta temporada veremos cosas inventadas, pero con ciertos matices de «realidad». Por ejemplo tiene pinta de que habra juicio por combate con Cersei y Marg, pero el como se llegara a ese juicio difiere de los libros a la serie. Bueno, va a ser curioso de ver, vaya.

       • SPOILER///Efectivamente las profecias son la cosa mas ambigua del mundo y Martin es un experto en eso. Lo de R+L mas que profecia es una suposicion y deseo de los lectores. Lo curioso del Valonqar es que esas mismas palabras las dice un personaje libros atras y sin ser el personaje un Valonqar, todo este tema se merecia un ensayo o algo Siete Reinos jeje. Y las de los eternos que no se mencionan para nada en el libro algunas de ellas como las traiciones se han cumplido o se estan cumpliendo. Muy bizarro todo y es uno de los atractivos de GoT las diferencias y similitudes.

120. Me leí los libros hace tiempo, por lo que no recuerdo algunas cosas o me cambian las tramas en la serie y hay algo que me ha dejado loca. He d decir que ya he visto los 4 primeros capítulos así que SPOILER
     SPOILER

     Ahí va mi pregunta, a ver si me podéis aclarar un poco.
     Que coñ!? pinta Sansa en Invernalia y para casarse con Ramsay??? No se suponía que era otra persona la que se casaba con él? Una persona haciéndose pasar x otra persona!!! Jajaja. Vaya jaleo!!

     • eso pasa en los libros, en la serie no. Han hecho un cambio de trama brutal en la trama de sansa, yo no lo veo mal, es mas creo que en invernalia van a pasar muchas cosas y me da a mi que sansa va a matar a algun bolton

     • Eso sucede realmente en el cap 1? Han decidido hacer que Sansa va a casarse con Ramsay o lo has dicho de broma?

       Porque si lo que dices es cierto yo creo que es la gota que colma el vaso, el número de «invenciones» tolerable para mi se habría rebasado.

       Flipante vaya.

       • En el 4 capítulo

       • en el capitulo 3 se sabe totalmente

       • He visto cosas que vosotros no creeríais…

121. En los primeros capitulos de la serie de TV, cuando Bran cae por la ventana, Cersei se reune con la madre doliente y le habla de un hijo de pelo castaño que perdió de fiebres siendo muy pequeño. Siempre me he preguntado, ¿eso fue una invención de la serie de TV o tb está en los libros? Porque entonces serian 4 y no 3 sus hijos. En cualquier caso, ese error ya esta en la serie…

     • Fue una jugada de Cersei, para eludir cualquier acusación…

       • Ya pero, creo que luego hay un capítulo en el que la misma Cersei comenta con Robert «cuando perdieron a su primer hijo». Yo creo que fué más una equivocación de la HBO o que no lo cuentan como «hijo» porque el pobrecito nació muerto… eso o que también era hijo de Jaime y salió moreno por algún gen recesivo o algo xD, aunque en ese caso si tendría que aparecer en la profecía…

         • Creo que ese bebe perdido nunca lo vio Robert tampoco jejeje
           y si, solo se da en la serie si me equivoco, pero no lo veo como un fallo

     • no hay que ponerse tan tiquismiquis, es un detallito sin importancia. No vamos a mandar al muro a los productores por esto, no?? Que tienen fallos, es evidente, como todos. Pero si el liston de los fallos los ponemos en estas cositas seria mejor dejar de ver una serie plagada de fallos

       • Pues por la cantidad de desnudos y referencias sexuales que aparecen en cada episodio parece como si ya llevaran un buen tiempo aislados en el muro sin catar hembra o varón, la verdad…

         • Jejejeje, eso es otra cosa, puede llegar a ser un pelin abusivo

     • Se ha comentado más abajo. Lo más probable es que Cersei esté mintiendo. En el libro se dice que quedó embarazada una vez de Robert, pero abortó. Ese hijo no contaría, así que lo que le está contando a Catelyn es una milonga que prueba su hipocresía.

122. He visto los capítulos 1 y 2 y no podido evitar sentirme decepcionado. Algunas cosas no parecen propias de la HBO. La trama de Brienne y Podrick y su encuentro con Sansa me parece una salida demasiado fácil. La trama de Tyrion, al igual que en el libro y según mi punto de vista, carece de interés y además parece que están solos en el palacio de Pentos, como si se hubiesen colado en un apartamento de verano, por no decir que lo único que hace Tyrion es darse atracones de vino y hablar y hablar y hablar y hablar. Hablan demasiado para lo que dicen. La escena de Maggy la Rana me parece lo mejor del capítulo con mucha diferencia. Por lo demás, creo que muestra los puntos de vista de demasiados personajes y sin mucho énfasis, por ejemplo, el velatorio de Tywin parece el motivo de la reunión familiar y la reaparición de Kevan y Lancel Lannister, ¿y esas tensiones porque ha caído el hombre más poderoso de Poniente? Lo único un poco destacable son las relaciones entre Tyrell y Lannister, y no acaban de cuajar. El señor Mace Tyrell parece más bien un bufón de la corte que el Lord del territorio más grande de los 7 Reinos. El momento de la quema de Mance Rayder se me hace insípido. Está presentado como el momento estrella del episodio pero, al menos para mí, no tiene fuerza suficiente.

     En fin, creo que las tres o cuatro cosas interesantes de los libros han desaparecido para la HBO. No es que desconfíe muy pronto, pero no se intuye que haya asedio de Aguasdulces, ni Quentyn, ni Compañía Dorada ni Euron. Quizás estén reservándolo para la sexta pero corren el riesgo de que la 5 temporada sea un tostón. No obstante, el trabajo artístico sigue genial aunque destaco un bajón en el guión, sobre todo en las tramas de Brienne y Jaime Lannister. Queremos a Arys Oakheart, que por si los guionistas no se han enterado, se fue con Myrcella en esa preciosa barquita hacia Dorne en la 2 temporada…

123. SPOILER:
     he visto hasta el capitulo 3 y solo puedo decir una cosa: a varys y a meñique lo han destruido!! ya no tienen misterio ni intriga, no tenes esas ganas de saber que traman, si juegan a favor de uno o de otro, son dos personajes mas del montón, con objetivos muy predecibles, simples mortales que cometen errores y estupideces… totalmente alejados al varys y meñique de los libros, que si te atrapan y queres saber que es lo que traman y a quienes realmente apoyan o cuales son sus objetivos…
     lo demas de la temporada visto hasta ahora digamos que es esperable, y me ha gustado bastante… me encanto la trama de Arya, como adaptaron su historia… la muerte de Mance no me cerro del todo, pienso que hay posibilidad de que tormund haya tomado su lugar en la hoguera… hasta el capitulo tres no se sabe nada de eso…
     no quiero hablar mucho mas para no spoilear

124. La serie se ha distanciado bastante de los libros. Salvo la trama Tyron y Daenerys el resto pueden ser interesante: lo que se inventen de Dorne, Sansa camino del Norte, Arya y Cercei. Una lástima que se hayan zampado del tirón casi todo Festín de Cuervos.

125. ¿A nadie más le chirría que Cersei no mande decapitar a Jaime al descubrir que ha sido él el que ha ayudado a escapar a Tyrion?

126. Llegué a los libros por la serie, despues de ver la 4ª temporada me leí los 5 libros y la verdad, al ser estos los primeros capitulos (he visto hasta el 5×03, me pudo el ansia xD) que veo ya con la perspectiva de lector, decepciona un poco.
     Ahora me parece que todo pasa muy rápido, y casi sin que se sepa muy bien por qué.
     Lo que más me choca es que no hayan sacado a Illyrio, ya que salio en la 1ª temporada con Viserys y Dany, falta que en la conversación entre Tyrion y Varys estuviera el presente, sería ideal para hacer entender al espectador la conspiración Varys-Illyrio-Targaryen.
     Lo mejor del capítulo Cersei, Lena es muy grande, es de las pocas que te hace «olvidar» la diferencia entre libros y serie

     • El actor que hace de Illyrio no ha salido porque estaba haciendo una obra de teatro y no podía ir a grabar o algo por el estilo…

127. Desde el punto de vista de colega lector, no puedo evitar el sorprenderme al ver a tanta gente decepcionada. Bien, entiendo, hay algunas tramas acortadas, algunas inventadas, pero en vista general no me parece que haya empezado mal. Detesto con el alma el giro de Meñique con Sansa, pero hey, recién empieza… Lo de Brienne, no sé… será que nunca me gustó su personaje, y más sabiendo que no tendría interacción con LCdP… Pero muy preciso el arco de Cersei, de Jon, el de Tyrion, Daenerys…

     De todas formas, no he podido aguantar la tentación, y vi los 4 capítulos, y para quien los haya visto, respondame ésto: no les llamó la atención la mención de DOS personas, las DOS en el mismo capitulo? Si bien no tiene nada que ver una con la otra (la mención), a mi me dejó qué pensar (ojo con spoilers): 6ta. temporada, previo al comienzo de rodaje nos enteramos del casting para un par de jóvenes hermanos Stark, nos enteramos que Sean Bean volvería para UNA SOLA escena…vuelve el personaje de Bran, vemos cierto entrenamiento…Díganme que no es una utopía hermosa. Total, si ya utilizaron un flashback, tranquilamente podríamos ser testigos de todas esas incognitas que nos han dejado y que Benioff y Weiss ya saben las respuestas. Y hablo de una 6ta, dando pie al desmadre en la 7ma. y ultima.

     • Eso de lo que hablas lo he notado también (yo al final he visto los 4 capítulos del tirón) y sé perfectamente quienes son las dos personas a las que te refieres. A lo mejor has sido demasiado «obvio» xD cuidadín con los SPOILERS. Por cierto, yo he contado TRES referencias a esas personas o al menos TRES pistas.

       • Me encantaría saber cuál es la tercera pista que encontraste.

         • Buff… a ver como lo digo sin que sea muy evidente….
           Por si acaso SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER SPOILER

           Cierto personaje que busca un «poder muy concreto» menciona a otro personaje que «Hay poder en él»

           • Correcto! Tenés razón!!

128. A mí me fastidió mucho que dijeran que es la primera vez que se logra reunir a los clanes. Fue oirlo y pensar «claro, nunca antes hubo un rey más allá del muro».

129. Episodio un poco flojo. Yo le doy un 6.
     LO MEJOR: Kevan y Lancel vuelven a la pantalla. ( y el cameo de fantasma!!!)
     LO PEOR: Varys y su grupo de amigos, que son todos muy buena gente, quieren salvar los siete reinos.

130. kñkjñkljñkjk

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