El rodaje de la séptima temporada de Juego de Tronos terminaba ayer en la finca privada de Las Breñas y comenzaba hoy en el Barrueco de Arribas. De allí hemos podido conseguir imágenes y algún vídeo de lo que se estuvo filmando ayer: las maniobras militares de un colosal ejército Lannister.
En los Barruecos hay instalados dos grandes campamentos base para soportar el enorme volumen de extras y material técnico. Recordemos que se van a alcanzar las 22 jornadas de grabación en el entorno de Malpartida de Cáceres.
Para el rodaje tanto ayer como el que se ha realizado hoy se ha empleado un croma verde de unos 30 metros que se usará para los efectos especiales. También había una grúa y diverso equipo aéreo.
Lo que se rodaron ayer fueron movimientos de soldados Lannister, con más de 300 tropas a pie, y unos 70 caballos. Los soldados desfilaban detrás de la caballería que constituía la vanguardia del ejército.
De las escenas rodadas ayer hemos podido saber que corresponden, como el resto de la batalla que se grabará allí, al capítulo 4 de la séptima temporada de Juego de Tronos, dirigido por Matt Shakman.
Añadimos además dos vídeos en que se a la hueste Lannister en movimiento.
Como hace la gente para grabar allí sin que les pillen?
Es como si quisieran que la gente spoileara a propósito o que la gente se entere, igual lo van a ver el otro año.
prima, my Sweet sumer Child,
fue la Hbo la que filtro el guion en Reddit, es lo mas seguro, solo la producción de la serie, David y Dan y los actores no les gusta los Spoilers , ellos no quieren spoilers.
pero la Hbo si permite que les fotografie a los actores, ademas de generar expectativa
Quien crees que es la fuente que les da la información a Watcher of the y los sietes reinos ?, no creo que sean solo los extras xd.?
que ganaría la HBO al minar los pies de sus trabajadores al publicar spoilers por medio de terceros
generar expectativa , eso es lo que genera mas Hype xd.
de donde crees que consigue toda la informacion de los casting y spoliers las 2 paginas de referencia de la serie y libros ingles y español xd
lo único que he visto de los libros son lo que D$D por accidente han filtrado al decir «es lo que Martin nos dijo». Pensaba que las filtraciones de la serie provenían de extras o de algún miembro del equipo de producción.
puede ser , ok talves este equivocada xd.
La filtración sólo puede venir de dentro porque son ellos quiénes tienen los guiones. Si es a posta o no es discutible, pero que viene desde la propia HBO es tan cierto como que el agua moja.
fijo el filtrador es alguien de HBO porque unas coincidencias tan grandes y tan cercanas es que no creo mi querido primo.
Según dijo Frikidoctor, la filtración proviene de un colega de uno de los guionistas, asi que no es de HBO, pero es muy muy cercano, y se lo han contado de primera mano.
Si yo soy el guionista y te lo cuento a ti, pese a que tengo un contrato de confidencialidad que me lo impide, y tú lo divulgas, ¿de dónde salió la filtración?
Uh que HDP. Quizá es fanático de CdHyF y estaba indignado con esa trama así que decidió publicarla. xD
Mi primera teoría es que les da igual porque saben que la gente va a ver la serie igual. Lo realmente importante no lo graban en el exterior, solo lo que no les importa que el público se entere. Para ellos hasta es más beneficioso porque esto sube el hype.
Mi segunda teoría es que son unos inútiles xD
Y que importa si la gente lo ve? igual eso tendrá tanta edición y efectos especiales que no será ni la sombra de esas fotos pixeleadas que han tomado.
A lo mejor ahora lo verán, pero no la octava, visto lo que teóricamente será la séptima y lo que les importa todo
Yo ya le he dicho antes, lo que suceda en la serie ya no les importa, lo que quieren es darle un final para poderse ir a gastar su dinero, no les interesa ni el nivel, ni la coherencia ni mantener el secreto, si se les filtro el guion o alguien de la produccion lo anduvo platicando pues no me sorprende que pongan tan poca vigilancia en las grabaciones.
fijo dijeron:
No pagaremos a más guardaespaldas jaja
Y si no les interesa, porque andan en conversaciones con Martin para filmar oyto proyecto sobre el universo de Cancion?. Por no hablar de que Got es la joya ahora mismo de la HBO cadena que vive de los suscriptores, lo les vas a dar una mierda para que huyan todos en masa, encima ya entrando en España el año que viene…
En realidad están creando expectación, no creo que pierdan audiencia por algunos spoilers sueltos. Lo que les interesa es que se hable de ellos para que el interés no decaiga. Año tras año hay adelantos, filtraciones y muchos datos; es posible que ellos mismos los liberen.
Esto no es ni medio normal, porque el año pasado no se filtro nada grabando en campo abierto, y este año las medidas de seguridad por lo menos en Zumaia, que es lo que conozco han sido brutales, osea que este chorreo de imagenes filtraciones y demas a las que estamos asistiendo, creo que esta mas que preparado.
Preparado para llevarnos a donde ellos quieren y luego dejarnos con el culo torcido
El año pasado solamente se filtraron cuatro capítulos de la temporada sin estrenar, nada importante XD.
Pero tooooda la trama???. Porque lo de este año no es ni medio normal, aunque yo ya espero cualquier cosa, pero a este paso lo único que están consiguiendo es quitarme las ganas de todo XD
Tienes razón. Se ha desvelado con 10 meses o más de antelación tooooda la trama y el guión, así como escenas, fotos y datos de tooodo el rodaje. En mayo podríamos ordenar todos estos datos y transcribir el guión literario al 100%, incluyendo imagenes adjuntas e información variada (presupuesto, dias de rodaje, directores, etc)
Como no nos estén troleando y la trama sea diferente o haya cosas más sorprendentes aguardando….es bastante fuerte
Sí, no es nada normal!
Y Ya somos dos…
Es que es todo desde el minuto cero coma que se supo la trama filtrada del reddit, luego vienen a rodar a Euskadi y antes de rodar ya teníamos fotos de Davos y Tyrion en la playa. Las quejas de Natalie Emmanuel sobre los spoilers que nadie de la HBO parece atajar.Encima en Euskadi se rueda una de las tramas mas importantes que es el dichoso Jonerys que resulta que ahora nos lo quieren hacer tragar así por las buenas y nos lo vienen anunciando con luces de neón desde el ultimo capitulo de la sexta temporada, saliendo sus defensores hasta debajo de las piedras cuando antes no daba un duro nadie por semejante cursilada y que a mi me mosquea precisamente por eso, por facilon y predecible y tal vez por eso nos llevemos una sorpresa. Tenemos fotos e información del rodaje en Andalucía y Extremadura tambien desde antes de empezar y hasta vídeos con una calidad mas que aceptable cuando hay unas medidas de seguridad de la rehostia, encima haciendo encajar todo con la dichosa fitracion que a mi me parece ridícula y que no se sostiene en muchos puntos, se mire por donde se mire y por mucho que yo defienda a la serie, no hay por donde cogerla por mucho que me digan que habra que ver contexto, diálogos y tal, es una ridiculez.
Pero luego resulta que la gente empezamos a comentar que del rodaje de Belfast y de Antigua y demas no sabemos nada porque casi no tenemos ni fotos, pues toma, al las horas ya tenemos la trama filtrada del norte con las hermanas Stark a la gresca y los poderosos dones de curación de Sam, pues que queréis que os diga, que nos están trolleando por lo fino, a las paginas de fans del tema, como esta, los Watchers on the wall y demás, a Frikidoctor y a nosotros que estamos leyendo esto. Creo que nos estan haciendo creer algo para luego darnos la vuelta a todo y dejarnos con el culo torcido, porque si no, no es ni medio normal este chorreo constante de informacion, que visto lo visto para dentro de dos meses ya sabremos de que va la temporada entera con dialogos y todo, con el secretismo que ha habido en otras ocasiones y las fuertes medidas de seguridad que han tenido siempre y que ahora no se entiende semejante relax.
Lo de la Batalla de los Bastardos se terminó filtrando, pero mucho antes de que pasase ya se sabía de la misma porque los muy imbéciles en el set de rodaje se referían a ella con ese nombre. Habrán pensado que una batalla a la que denomiman así nos haría pensar en… no sé habría que preguntarles a ellos.
Eso fue completamente intencionado.
Al mismo tiempo que por un lado decían que Jon estaba definitivamente muerto (y usaban a Kit Hartington como tonto útil a su servicio), por el otro andaban filtrando el nombre de la batalla y usando imágenes promocionales con la cara de Jon en primer plano
Sí, y después de eso…parece que no les preocupe mucho…aunque bueno esos 4 capítulos excepto el 4 no eran gran cosa
Recuerdo la filtración porque me ví los 4 del tirón en el móvil XD
Luego unas cuantas semanas con cara de WTF??
Recuerdo que el año pasado sólo se filtró una foto, la que confirmaba que Jon estaba vivo, aparte de esto, no vimos absolutamente nada más… no tiene sentido, una escena tan importante, que se filmó durante casi un mes debió tener más material filtrado, ¿y sólo una foto?… apuesto lo que sea a que en ese caso lo hizo la misma HBO.
Y esta temporada fotos y videos desde el principio
En Zumaia la seguridad era nula salvo en la misma playa porque no se llegó a un acuerdo económico con un propietario que exigió mucho dinero para cerrar su finca y permitió que desde ella se viera el rodaje.
Y porque nos fue practicamente imposible acceder a nada a mucha gente que fuimos a ver si podiamos ver algo?. Aparte de que en el teleberri de la ETB2 tambien se hicieron eco de esa imposibilidad y de como hasta la guardia civil andaba apatrullando» por mar para que no pasaran los barcos pesqueros. Yo no entiendo nada
Yo sí recuerdo algunas imágenes de exteriores del año pasado: una por lo menos en la que se veía un destacamento norteño y a Jon con su moño y la ropa que le robó a Ned. Y la otra una foto en la que se veía una o dos de esas «famosas cruces».
Era sólo por matizar.
Todos los años se ha filtrado algo Milord mano y caballero de la cebolla, desde lo que comentas, hasta a los dothrakis por las Bardenas reales, pero es que este año esta saliendo todo, pero todo y desde el minuto 0 haciendo que todo encaje con esa trama del reddit que deja muchísimo que desear, y es que a mi lo que me mosquea es el relajo de la HBO…
Ojo, que estoy de acuerdo con lo que dices, sólo lo comentaba a modo de precisión.
El año pasado yo lo que noté fue un doble juego, pues mientras por un lado no paraban de decir que Jon estaba muerto y bien muerto, por el otro filtraban cada vez más indicios (algunos evidentes cual la gordura de Lord Manderly) de que iba a volver.
Ni lo respeto, ni lo apruebo, pero lo entiendo.
ESte año sí es verdad que la cantidad de información es bastante más abrumadora, lo cual no tiene demasiada razón de ser, pues si bien el año pasado la resurrección de Jon estaba cantada, este año pocos eran capaces de deducir qué es lo que iba a pasar antes de que comenzaran las filtraciones.
Exactamente mi querido Lord Davos, coincido punto por punto con lo que has dicho, por eso yo creo que nos están haciendo ir por un camino, para luego cuando empiece todo esto, dar un desvío que nos deje locos perdidos, y lo está dirigiendo muy bien, por no decir lo bien pensado que esta. Pero por eso mismo, creo que tendrían que dejar ya todo eso, porque es que al final creo que va a ser hasta contraproducente.
Los de HBO saben que todas estas imágenes y vídeos a la distancia son muy poco a cambio de la expectativa y el hype que este material puede producir durante los meses en que la serie no está al aire. Ellos tienen su publicidad y los fans tenemos de qué hablar durante la larga espera… todos felices.
a fin de cuentas la gran batalla esta temporada va a ser una emboscada. No creo que sea tan grande como se pensaba entonces. Aunque si ocurre simultánea con el combate naval entonces si será genial.
Si que aumenta la intriga y dan más ganas de saber que ocurre. Todo guapos se ven los Lannster ahí jej.
La Guardia Civil ha detenido hoy sábado a gente que se intentó infiltrar para el rodaje y les llevó a la comisaría de Cáceres. No es nada evidente.
un caso entre pocos de todo lo que se ha filtrado o grabado/tomado fotos de cerca.
Ese es el precio de la fama, que se la mamen y que se jodan. Además la filtración sólo puede venir desde dentro así que ahora que no vengan de lloronas.
La verdad es que no lo entiendo. Si es desde dentro…por qué se filtra todo? Habrá más sorpresas aguardándonos que no dicen?
Y si es desde «fuera» ¿cómo es que hay tan poca seguridad desde dentro?
Ni idea amiga Meera, solo ellos sabrán!
Así que sigue habiendo poca seguridad en los rodajes, ¿a quién le van a echar la culpa ahora? Según ellos, abandonaban con antelación el País Vasco porque eso, en otros lugares, no pasaba.
Ando perdido con esto. ¿Los Lannisters comandados por Jaime atacan Alto Jardín, vencen a Randyll Tarly, se llevan un gran botín y luego son emboscados por Daenerys? ¿Es eso?
Me cuesta creer que Tarly -descrito como gran soldado por Stannis- sea vencido así sin más. ¿O será que incluso la derrota es parte de la emboscada, un dejarse vencer?
Tarly sera lo bueno que quiera, pero como Drogon le eructe encima, tenemos Roasted de Tarly
Amigo esto no es Vientos de invierno, en la serie todo puede pasar y más si se trata de daenerys la omnipotente
¿no hay noticias de una ballesta gigante? en esa escena ojalá que si
Bueno, Daennerys la omnipotente. Yo empezaría a hablar de los omnipotentes Lannister que conquistan castillos milenarios como si fueran el parque del barrio…
Bueno en los libros se cargaron las tierra de los rios con más facilidad que los norteamericanos con Irak, lo que dice dos cosa: uno que el ejercito Lannister es un ejercito de verdad y no un grupo de granjeros armados y dos, que en poniente el profesionalismo militar no esta en sus mejores tiempos, digamos que la Paz que trajo Robert hablando a más de uno, menos a Tywin Lannister.
Pero la tierra de los ríos está totalmente diezmada por la guerra, atacada por varios frentes y varios ejércitos. No es la mejor región para tomar como ejemplo. Son como Francia, como si invadir Francia tuviera algún mérito xD
No seamos injustos, la Tierra de los Ríos al menos intentó resistir hasta el final XD.
Jajaja, eso es cierto. Aunque sea en una esquinita a los aldea gala de Asterix, es cierto.
Hace tiempo escuché un chiste (no muy bueno, pero una buena excusa para meterse con los franceses):
«¿Por qué en Francia hay tantos árboles a los lados de las carreteras?
Porque a los soldados alemanes les gusta desfilar a la sombra» XD
La Tierra de los Ríos siempre ha sido el territorio más expuesto de todo el reino. A lo largo de la historia de Poniente eso mismo ha sucedido muchas veces.
Estaban seriamente perjudicados por la guerra, buena parte de sus fuerzas fueron masacrados en la Boda Roja y por su fuera poco a partir de ese momento carecían de un líder que reorganizara las tropas y pusiera todo en órden.
Piensa por ejemplo en los Blackwood y los Bracken, que inicialmente luchaban en el mismo bando. Sin un rey o un LOrd Tully que los meta en vereda…… a ver quién y cómo consigue poner de acuerdo a esos dos.
Y, por si todo esto fuera poco, de repente la casa Lannister disponía de unos valiosos aliados: la casa Frey, que aunque se les negase el título de Guardianes para dárselo a Meñique, en la práctico han sido ellos los que han estado ejerciendo como tales.
Y, de todas maneras, es cuanto menos inexacto decir que los Ríos cayó con tanta facilidad (y mucho menos hacer el paralelismo de Iraq). La tierra de los Ríos resiste y se mantiene en guerra abierta hasta Danza de Dragones, cuando Jaime entra con un numeroso ejército y consigue rendir (por la vía pacífica, pues de lo contrario no habría sido tan fácil) Árbol de Cuervos y Aguasdulces. Es falso que les durara menos que Iraq a los americanos, donde lo que fue la guerra en sí duró menos de 2 meses (ya sólo ese periodo de tiempo es menor que lo que duró el asedio Frey a Aguasdulces)
La conquista total quedo a medias cuando los Lannister tuvieron que aliarse con los Tyrell para defender desembarco y posteriormente la boda roja le puso paréntesis a la conquista militar, pero para entonces la tierra de los rios ya era una zona de guerra postapocalíptica y recordemos que en Choque de Reyes, en las historias de Arya, veíamos claramente como el ejercito Lannister arrasaban pueblos o fortificación casi sin resistencia alguna y si el ejercito del norte no los ayudaba hubiesen caído en dos meses. Lo que nos lleva al caso de la falta de profesionalismo y liderazgo militar en muchas de las casas de poniente, un claro ejemplo de esto lo vemos cuando Catelyn se entrevisto con Renly y veíamos como el enorme ejercito Tyrell vivía de fiesta en fiesta sin que ningún comandante aconsejara a Renly para la guerra, osea, eran un grupete de imbéciles que ni siquiera sabia lo que era la guerra, ahora imaginatelos combatiendo contra el ejercito de Tywin. De hecho solo los norteños le pudieron hacer frente a la maquinaria bélica de los Lannister y ahora con el ejercito del norte en ruinas y la casa Tyrell en manos de una abuela, con traidores internos, como los Tarly, cuanto podrían durar sin un gran estratega que dirigiese sus tropas.
No sé de qué estás hablando. ¿Qué conquista total?
Dices que sólo los norteños han plantado cara a «la maquinaria bélica de los Lannister» como si eso fuese en realidad gran cosa. Los norteños no son nada extraordinario en ese sentido. SI son los únicos que le plantan cara a los Lannister es simple y llanamente porque son los únicos a los que se enfrentan. La única excepción es la Batalla del Aguasnegras, donde no hubo una confrontación de fuerzas simétrica.
Dices que la casa Tyrell está en manos de una abuela, como si eso fuera algo que contase en conta de los Tyrell…. al contrario… bastante mejor está la casa Tyrell en manos de Olenna (como siempre ha estado en la sombra, por otra parte) que en manos de cualquiera de sus inútiles parientes.
Tú das tu interpretación de los hechos, pero yo sinceramente no reconozco ninguno de los hechos que han tenido lugar con la forma de describirlos que tienes.
No es verdad que las tropas Tyrell estuvieran todo el día de fiesta y que fueran un grupo de imbéciles. Eso la serie no lo llega a mostrar del todo y en los libros no es así. Renly es un imbécil, pero entre sus tropas había, tanto por parte de los Tyrell como de sus tropas propias, muchos veteranos de guerra de la Rebelión.
De hecho, de las grandes casas que han participado en esta guerra es precisamente la casa Lannister la que no participa directamente en la guerra y sólo se involucra al final de la REbelión en lo que no deja de ser una simple matanza de inocentes.
Y, por otro lado, si hicieses un análisis igual de crítico con la situación de Cersei y la casa Lannister, verías enseguida que son ellos los que se encuentran aislados y jodidos. De hecho, en un mundo en el que imperase el sentido común, la casa Lannister habría repudiado ya a Cersei ahora que están a tiempo (no olvidemos que es responsable directa del asesinato de Kevan, entre otros muchos).
De todas maneras, respondiendo a tu pregunta, con una abuela al frente, con traidores internos, etc…. ¿cuánto podrían durar los Tyrell? ¡Años! ¡Decenas de años probablemente podrían durar los Tyrell!
Si Tywin Lannister el el apogeo de su poder e influencia, jamás tuvo la fuerza necesaria para conquistar una fortaleza como Altojardín, ¿de dónde sale la idea de que Cersei, la gobernante con menos apoyos de la historia de POniente, y la casa Lannister en sus horas más bajas de toda su historia, van a ser capaces de hacer esto, y aún encima en un tiempo récord?
La leyenda cuenta que Randyll Tarly se alía con los Lannister tomar Altojardín. El premio será el nuevo Señor de Campina, pero el negocio va a terminar mal para él y su amado hijo Dickon, que arderá en las llamas de la venganza.2
La leyenda cuenta que Randyll Tarly se alía con los Lannister tomar Altojardín. El premio será el nuevo Señor de Campina, pero el negocio va a terminar mal para él y su amado hijo Dickon, que arderá en las llamas de la venganza.
quisiera saber más detalles de esa batalla, a primera vista una emboscada no genera tanta expectativa como una batalla a campo abierto mirándose cara a cara (como la batalla de los bastardos). Por lo que parece es que va a haber muchos conflictos bélicos esta temporada, una forma muy efectiva de matar a muchos personajes conocidos a la vez.
Ojalá algún extra de buen corazón filtre la trama de la gran batalla como en la Batalla de los Bastardos 🙂
Sinceramente, prefiero morir quemado que humillado por recibir como recompensa por mi fidelidad un señorío que no existe. ¿Campina?
Sería triste ver como alguien con el currículum de Tarly traiciona de esa manera a sus señores.
¿Qué currículum tiene Tarly si en la serie no se le había ni nombrado hasta la pasada temporada?
Bueno su hijo le nombró de pasada en la primera tb
Ah bueno, en ese caso pues nada, será que sí que tiene un currículum de la hostia.
Stannis también lo menciona, cuando se da cuenta que Sam es su hijo y lo reconoce como un guerrero notable al contarle sobre la batalla de Vado Ceniza.
Stannis lo menciona en la quinta temporada, cuando se da cuenta de que Sam es su hijo y lo reconoce como un guerrero notable al contarle que fue el único que pudo derrotar a Robert durante la rebelión, en la batalla de Vado Ceniza.
Vale, ¿y eso quiere decir que no puede traicionar a su señor?
Randyll Tarly es un buen soldado, ya está, no se dice nada más. Sacar cualquier otra conclusión a partir de las palabras de Stannis no tiene sentido. Me estoy refiriendo exclusivamente a lo que comentó el colega al que le contesté. Por traicionar a tu señor no dejas de ser un buen soldado, te conviertes en un hijo de puta, pero tú valía cono guerrero ni aumenta ni disminuye.
Un comandante es en gran parte lo que son y piensan sus soldados. Si ven que traicionas a tu gente pueden ocurrir muchas cosas. Aunque eso no es que se vea mucho en la serie.
La utilización de la tilde diacrítica permite diferenciar al pronombre personal «tú» del «tu» posesivo. El primero, con tilde, funciona como sujeto de una oración, como vocativo, y como preposición. Ejemplo: «¿Ves? Cuando tú quieres eres una persona de fiar)». El segundo «tu» es un posesivo al que encontraremos calificando a un sustantivo al que se ha añadido un adjetivo entre el posesivo y el sustantivo. Ejemplo: «(sic) pero tu valía como guerrero ni aumenta ni disminuye)». Si usted es un paleto y se le quema el coco al querer entrar en mayores consideraciones gramaticales, no se preocupe, es fácil distinguirlos de oído, como suele ocurrir en los pares de monosílabos que se diferencian mediante una tilde diacrítica. El que recibe la tilde es tónico en la oración, frente al otro, que se pronuncia átono.
A ver si esto lo entiendes: vete a tomar por el culo.
Si bueno, por esa regla de tres nadie es nada en esta serie. Se presupone que la gente tiene un pasado.
Cada una ve las cosas a su manera, pero las mayores hostias que me he llevado con esta serie han sido por no ser capaz de separar libros y show. Randyll en los libros es un personaje y en la serie otro, en los libros tiene un pasado, en la serie sabemos que venció a Robert en una ocasión, no sabemos más. Pero de acuerdo, lo admito, es un comandante de la hostia y tiene un currículum envidiable.
Stannis se posicionó del lado de su hermano Robert cuando debió hacerlo a favor de su rey, y en la serie también, ¿se vio su imagen manchada por esto? ¿Has visto a alguien criticándolompor tomar esa decisión? Te recuerdo además que es un personaje queridísimo por muchos fans, a mí personalmente ni me va ni me viene, pero ¿crees que sus seguidores ven una falta en su currículum?
¿Doble rasero?
Y te contesto aquí y así lo tenemos todo junto. Randyll Tarly podría ser uno de los amigos que tiene la Compañía Dorada en Poniente, si se posiciona del lado de Aegon en contra de sus señores, ¿están ensuciando al personaje?
Por cierto, se me acaba de ocurrir, ¿y si en la serie, y dentro de lo simple que es, nos están mostrando una traición que leeremos e los libros?
Si cada uno puede tener sus motivos, pero no hablamos de una lucha por el trono. Hablamos de una casa menor que se enfrente a su señor. Tipo los Bolton contra los Starks, Frey contra Tully, Se me ocurre que se enfade por la unión contra el gran enemigo del Dominio que es Dorne. Pero vamos, que sigue estando muy feo porque los Tyrell tienen una excusa más que buena para ir contra los Lannister y que los Tarly apoyen a unos asesinos… No sé, me parece raro. Pero claro que es posible, sí.
A mí no me parece nada raro la verdad, primero porque no conocemos las ambiciones que puede tener este hombre, segundo porque tal vez no quiera seguir apoyando a una casa dirigida por una vieja que cuando muera se llevará el apellido a la tumba, tercero, igual está hasta las narices de servir a unos mayordomos que han ido a más y que hasta hace nada aspiraban a la corona, unos malditos mayordomos, cuarto, ¿y si le ofrecen el oro y el moro a cambio? La fidelidad en muchos casos es como el viento, muy, pero que muy cambiante.
Los Tyrell se posicionaron del lado de los Lannister cuando cayó Renly y eso que eran enemigos declarados e iban de camino para enfrentarse con ellos, pero claro como Margaery gusta mucho y la vieja es divertida pues no se habla del tema. Y este caso es igual que el que te comenté antes de Stannis con Robert, independientemente de si esta traición es mayor o menor, sirve para darnos a entender que esas cosas pasan y que pueden pasar porque los personajes, además de ser fieles vasallos de alguien, son humanos antes de nada y todos tienen sus propias motivaciones, y sin ir más lejos, no conocemos las de Randyll.
A mí no me gusta un pelo lo que van a hacer, me refiero a la traición, pero juzgarlo antes de tiempo… me guste o no, si las razones son coherentes y de momento pueden serlo, lo aceptaré.
Por ejemplo, la traición de Sansa a Ned cuando le desvela a Cersei los planes de este, tampoco me gustó, pero fue coherente con el personaje.
Yo creo que por ser una anciana y no tener descendencia tendría que ser leal. ¿Quién si no su familia podría heredar?
Insisto en que no conocemos sus motivaciones aún. A ti te parece lógico que se posicione del lado de la pobre ancianita, y puedes tener razón, pero es que la otra posibilidad tiene la misma cabida, puede que esté harto de los Tyrell y quiera aprovechar el momento de debilidad.
No creo que le haga falta, por eso mismo es una anciana( nada inofensiva) y no tiene descendencia. A cambio de su ayuda puede nombrar heredero por ejemplo a Rickon. La única razón por la que podría traicionarlos sería porque ha visto que el team Dany no tiene nada que hacer en contra de Cersei, pero por lo demás. Aunque nos pese, Olenna no vivirá para siempre.
¿Y si Olenna no quiere darle nada a cambio? ¿Por qué debería hacerlo si supuestamente la fidelidad de sus vasallos se da por sentada? ¿Y si hay alguna afrenta del pasado que aún desconocemos? ¿Seguro que la única razón que lo podría arrastrar hacia tomar sa decisión es que vea que el bando de Dany no tiene posibilidades? Creo que estoy dando algunas y en absoluto son descartables.
Lo que pretendo con esto no es imponer mi opinión, de hecho sólo estoy abriendo puertas, sino dar a entender que aún es demasiado pronto para juzgar la decisión porque no tenemos contexto.
No, si te entiendo, pueden ser mil cosas. Yo de momento no doy por sentado ni lo uno ni lo otro. Especulo sin más, puede que los Lannister les chantajeen, que les hayan tendido una trampa.A saber o puede que sigan siendo fieles a los Tyrell .
Pero repito que no hablamos de casas mayores, es una casa pequeña. Pero estoy de acuerdo en que sus motivos tendrá y además tienen que mostrar de alguna manera que Daenerys hace honor al lema de su casa y está visto que los Lannister son vacas sagradas que estarán tocando las narices hasta el último día aunque se queden din ejército, dinero y esas cosas. A lo Pez Negro.
No es lo mismo posicionarse del lado de Aegon (a quienes los más acérrimos partidarios de lso Targaryen considerarán el único rey legítimo que merece Poniente) que del lado de Cersei: cuya ilegitimidad está fuera de toda duda, cuya locura es ya evidente para todos, cuyos crímenes y pecados son de todos conocidos y sobre todo, que es una mujer y que ha atentado gravemente contra la Fe….
No es sólo que Tarly no tenga ningún motivo de peso para apoyar a Cersei, es que lo más coherente sería que incluso su propia casa le diera la espalda después del asesinato de Kevan.
En un mundo regido por las leyes de la lógica o en el POniente de GRRM, Cersei en las circunstancia actuales estaría sola, aislada y vetada de por vida para conseguir cualquier tipo de apoyo o alianza.
Pero este no es el Poniente de Martin.
No he dicho sólo eso, he dicho que tampoco sucedería esto en un universo en donde la lógica tuviera un mínimo de vigencia.
Este universo de HBO es un universo que ni se parece al de Martin y donde además no impera la lógica, sino los caprichos arbitrarios de los guionistas…
¿Y por qué a Tarly le va importar nada que Cersei haya atentado contra la fe? ¿Por qué tiene que importarle que haya matado a Kevan? ¿Conoces al Randyll de la serie? ¿Y si no es como tú ni piensa como tú? ¿Sabemos que le puede ofrecer Cersei a cambio? No hay respuesta para ninguna de estas cuestiones, no la hay. Es tan simple como eso. Cuando suceda ya lo criticaremos si hay que hacerlo, pero apelar a la coherencia o a lo que nos pueda parecer lógico cuando no tenemos ninguna información sobre el personaje, pues no sé yo.
Ya veo cómo va la cosa: es decir, cuando te viene bien para tu argumento, te agarras al canon del libro aunque no haya sido representado en la serie, pero cuando no, todo debe quedar en el aire, como si la personalidad de Lord Randyll Tarly fuera uno de los grandes secretos de la serie que estuviera planificado desvelarse esta temporada.
A cualquier gobernante con algo de cerebro (y que gobierne un territorio que sigue la Fe, claro) le interesa «llevarse bien con la Fe», crea en los dioses o no, ya que independientemente de sus ideas, el pueblo y buena parte del resto de nobles sí creen en ella y ofenderla puede ser un pretexto perfecto para volverse en su contra o echarlo del poder. Eso es lo que pasó con Maegor.
Por otra parte, ¿qué interés tiene Randyll en aliarse con Cersei? Cersei es la gobernante más débil y con menos apoyos de la historia de POniente. Ya sin meter a Dany en la ecuación, está claro que su reinado está destinado a ser corto, trágico y sangriento.
Si aún encima metemos a una reina-dragón con Inmaculados, dothrakis, mercenarios, la flota Greyjoy al completo, 3 dragones, la ayuda de Varys, los apoyos de las casas Tyrell y Martell……… En fin, habría que ser ciego o gilipollas para posicionarse del lado de Cersei en un conflicto cuyas fuerzas tienen esta correlación.
Es decir, según tú, no podemos criticar todavía lo de Tarly antes de verlo, pero en cambio ¿sí podemos sostener que tiene o podría tener sentido como haces tú? Digo yo que si se puede intentar defender, también se ha de poder criticar. Y , de todas maneras, que no los quieras ver, no quiere decir que no haya una buena ristra de motivos por los que se pueda criticar esto aún sin haberlo visto.
En cualquier caso, no me vengas con lo de que no conocemos al Randyll de la serie, porque eres tú quien ha dicho en su comentario previo que Randyll podría ser (en los libros) el amigo de la Compañía Dorada en Poniente (un punto en el que estamos además de acuerdo) y yo me he limitado a decir que desde mi punto de vista no sólo no es lo mismo apoyar a Aegon que a Cersei sino probablemente son decisiones antagónicas. Digo yo que si hace un día, recurrir al libro para intentar justificar la traición de Tarly era algo válido para ti, recurrir al libro para aclarar que no son situaciones análogas o cuestionar que Tarly pudiera llegar a la misma decisión debería ser igualmente válido.
Pues vale.
Por curiosidad, ¿a qué llamas tú Campina? ¿Te refieres al territorio en donde gobiernan los Tyrells y sus familias vasallas?
En las ediciones que he leído yo y en todos los sitios donde lo he visto escrito, ha sido como «el Dominio».
Por eso te pregunto, por pura curiosidad, si es que que en tu edición se le llama así.
Campina – El Dominio va a ser el nuevo Homer – Homero.
Hay que estar atentos si aparece una ballesta gigante
Por CGI me imagino yo porque no creo se tomen la molestia de fabricar una ballesta gigante de utileria
Todos los dias spoilers, todos, porque es entrar aqui y todos los dias los tenemos para desayunar, almorzar, comer, merendar y cenar. Es como si quisieran decirnos, «quereis spoilers, pues tomar spoilers, a ver si os empachais»
Está esto muerto. Se nota que estamos ya aburridos de spoiler y tan poco Vientos… Yo que lo quería para reyes…
Soñar es gratis. Yo lo deseaba para más tardar mediados de este año.
Creo que hay varios motivos por los cuales Randyll Tarly traicionaría a los Tyrell (en la serie): el primero sería que la casa Tyrell no tiene herederos lo cual la deja en una posición muy tambaleante; la segunda seria la ambición de Randyll de ser el nuevo señor de Altojardin; y una tercera pero más hipotética, seria que Cercei aceptase desposarse con Dickon, tal vez la mejor alianza que le queda a Cercei para fortalecer su poder. Esta traición no seria nada nuevo puesto que los Bolton hicieron lo mismo cuando los herederos varones de la casa Stark desaparecieron, tanto es así que hasta se podían dar el lujo de que un bastardo se desposase con Sansa.
NOTICIÓN: TROPAS LANNISTER MOVIÉNDOSE POR EL CAMPO. LA COSA SE PONE INTERESANTE.
jajaja desdeluego! si por lo menos hubieran spoileado contra quien y donde…
y weno, lo más importante…. contra quien/quienes van alucharían? contra los targaryen me parece demasiado pronto para ser el 4º capitulo