¿Sabes qué? Realmente ya es hora de terminar este libro…

George R.R. Martin

Así empieza la última entrevista que Martin ha concedido, publicada en el diario de cabecera de la HBO, EW, y por el periodista de confianza que tantas otras revelaciones nos ha traído, James Hibberd.

En la entrevista, George vuelve a referirse a Vientos de Invierno, que en las últimas semanas aparece cada vez más, y nos deja algunas revelaciones y reflexiones interesantes.

«Tener Vientos de Invierno publicado antes de la sexta temporada de Juego de Tronos la próxima primavera ha sido importante para mí todo el tiempo. Desearía que estuviera publicado ahora. […]Tal vez estoy siendo demasiado optimista sobre la rapidez con la que lo puedo terminar, pero he cancelado dos apariciones en convenciones, estoy reduciendo el número de entrevistas, y cualquier cosa que pueda para despejar mi bandeja y que esto se haga.»

George R.R. Martin

Martin no da fecha, pero todos sabemos desde el principio que la sexta temporada sería totalmente basada en Vientos de Invierno, estuviera o no publicado, y cuadra bastante con las últimas declaraciones de Martin.

El autor también habló sobre el proceso de escritura de Vientos de Invierno, y su evidente retraso.

«Yo estaba al rojo vivo con el libro y lo dejé de lado durante seis meses. Estaba empujando tan fuerte que yo escribía muy bien. Debería haber seguido, porque estaba escribiendo muy rápido. Pero no lo hice porque tenía que cambiar de marcha en la fase de edición y luego vino la gira de promoción. El hierro se enfrió, para mí especialmente.»

George R.R. Martin

Martin también comenta que el proceso de creación del libro ha sido (y es) complicado.

«El martes, creo que es la cosa más grande que he hecho nunca. El miércoles, creo que todo es basura y que debería tirarlo al fuego y empezar de nuevo.»

George R.R. Martin

Por último, George es cuestionado sobre el punto en el que se encuentra en Vientos de Invierno y para sorpresa de todos nos revela algo sobre un giro que no esperamos:

«Esto hará enloquecer a vuestros lectores, pero me encanta. Todavía estoy pensando si seguir en esa dirección. Es un gran giro. Es fácil hacer cosas que sean chocantes o inesperadas, pero tienen que nacer de los personajes. Tienen que surgir de las situaciones. De lo contrario, sería solo sorprender por sorprender. Pero esto es algo que parece muy natural, y podía ver cómo iba a suceder. Y con los tres o cuatro personajes involucrados… todo tiene sentido. Pero no es nada que no haya pensado antes. Y es algo que no pueden hacer en la serie, porque en la serie hicieron algunos cambios con este personaje que impiden que suceda.»

George R.R. Martin

Es buena señal que Martin se muestre tan abierto sobre Vientos de Invierno, teniendo en cuenta el recelo con el que ha tratado el tema durante los últimos años. ¿Qué opináis sobre el «giro inesperado» que comenta en el último párrafo?

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225 Comentarios

  1. Grandes noticias!!!. Es la primera vez que da una fecha aproximada de publicación desde que publicó Danza hace 4 años, y además lleva casi medio mes hablando del libro. Se le nota confiado, así que se renuevan mis esperanzas de verlo antes de abril del próximo año.

    Encuanto al giro argumental que involucra a un personaje y 3-4 más, estoy pensado en Jaime/Brienne/CP/Pod, ya que han cambiad por completo sus tramas en la serie, de hecho, LCP no exixte en la serie.

    • Posiblemente tiene razón sobre el giro, pero no veo que gran acontecimiento en gran escala puede suceder con estos personajes, sobretodo, por como lo menciona George, es «un gran giro» osea suponiendo, algo transcendental en las tramas, algo que vuelve a marcar un antes y un despues para varios personaje, como lo fue la decapitación de Ned, la boda roja, la boda purpura, o el final de Danza, y LCdP aunque me encanta su regreso y tengo fe que terminara haciendo algo importante, no veo que haga un gran giro argumental.

      si me pongo a pensar, los personajes que tienen más agarre para dar un giro transcendental serian, Jon (Si es que vuelve), Stannis, Rickon, Sansa, Arya, Fageon, Daenerys, o inclusive Euron o Victarion. Y eso es porque son los personajes, por así decirlo en blanco, Los greyjoys están allí como apunto de arrancar, los chicos Starks, están creciendo y cambiando, Jon, viendo a LcdP es el personaje más blanco de todos, Daenerys, no sabemos como reaccionaria al tocar poniente, o como vería a los ponientis en Meeren (Tyrion y Victarion),

      • Jaime es uno de los personajes moralmente mas complejon de Martin, es mas diría que la linea que marca lo moralmente acepetable de lo que no para jaime es difusa.

        Imagínate a un Jaime que le jure a LCP encontrar a sus hijas y ayudarle en su venganza contra Freys y Lannister, sí has leido bien Lannister. Eso serí un giro brutalisimo que nadie puede anticipar ni preveer, Con la moral de Jaime se puede hacer esa jugada maestra, Ahora mismo desconfía de su hermana y le guarda rencor. No quiere saber nada de Roca Casterly, el mismo no sabe que sería capaz de hacerle a Tyrion por matar a su padre, lo único que le interesa es ser Lord comandante. Se nota la influencia de Brienne sobre el, se arrepiente de algunas cosa que hizo y dijo, lo que le hizo a Bran aun le carcome y no para de tener sueños raros. Es un personaje que está apunto de romperse. Aunque pese a todo sigue siendo un leon Lannister. Lo único que se necesita para llevar a Jaime de un lado a otro es un empujon, un Catalizador llamese Brienne o Cersey o lo que fuere.

        Por lo que dice Martin, el giro en cuestión tiene que ver con un personaje antiguo, es decir, uno que conocemos desde el primer libro y es algo que tiene que ver con su moral y personalidad, por lo tanto descarto a Faegon por su reciente aparición y porque apenas sabemos nada de el. A Rickon por ser un niño, no hay ni moral ni personalidad, A Euron y Victarion porque aparecen en el último libro igual que Faegon. Solo nos queda Dany, Tyrion Jon Y Sansa. A falta de ver la quinta temporada mantengo a estos porque sus arcos argumentadles o acciones pueden cambiar mucho con respecto a los libros, pero mi apuesta sigue siendo Jaime, es un personaje con muchas opciones.

        PD: el puesto del juramento que he puesto sobre jaime es lo más extremo e improbable que se me ha ocurrido, pero no imposible.

          • Bran me parece más plausible porque aunque es un niño, ya tiene libre albedrio, es decir, uso de razon. Algo como matar a hodor y conseguir con ello un poder para servir al Gran otro impactaria bastante a todos los niveles, a nivel del personaje, y de la trama en general.

            Sin embargo Arya, está demasiado aislada. No se quienes pueden ser esos3.4 personajes que pueden estar implicados en un giro que tenga que ver con sus acciones. A no ser que vuelva muy rápido a poniente i la líe parda con aguja. ya veremos

          • pero está el punto, que aunque desee redimirse, estamos hablando de LCdP, la mujer que casi mata a Brienne por tener a Guardajuramentos, y ‘casi’ mata a Pod por ser copero de Tyrion, es decir, es poco probable que escuche razones con Jaime. Sobretodo teniendo en cuenta que lo ultimo que escuchó de él, fue a Roose diciéndole que le manda sus saludos, es decir, para ella, fue Jaime quien orquesto la boda Roja), lo cual es curioso, ya que si lo vemos así, el personaje de Lady, podría estar culpándose a si misma por liberar a Jaime.

            Para mi si Jaime y LCdP se encuentran, va haber un enfrentamiento, o huyen (Brienne/Pod/Jaime), o matan a LCdP o Muere Jaime traicionado por Brienne, como quiere LCdP, de allí que Jaime trate de redimirse, si te lo creo, Jaime quiere redimirse y él es capaz de hacerlo y posiblemente lo haga, pero allí a reunir fuerza con Lady, no, tal vez en una remota circunstancia, si se recupera un poco de Catelyn, pero del resto, lo dudo.

            Sobre los personajes que mencione, creo en la posibilidad de que sean ellos, porque, por ejemplo.

            Arya: Según vimos en Mercy, ya la están mandando a hacer trabajitos, así que en cualquier momento, ¡Hola Poniente!, y si nos ponemos a especular, posiblemente la envíen a Antigua a ayudar lo que sea que sucede allí, o inclusive le manden a hacer un trabajo en el Valle, en la primera circunstancia, tendríamos al hombre sin rostro, cuyo nombre nunca recuerdo, tenemos a Sam, tendríamos a Arya, y tendríamos un mar de posibilidades, sobre lo que estaría haciendo los hombres sin rostros en Antigua. (Pero esta la dudo). En la segunda, en el Valle, tendríamos, a Petyr, a Sansa, a los Señores Recusadores, a Harold, y tambien, que visto el capitulo de Alayne, nuevo, lo que llegué a notar es que no hay planes cercanos de salir del Valle, todo lo contrario, es decir, que algo chungo tiene que pasar para mover a Sansa de allí, ya que dudo que se la pase en el Valle todo este tiempo. También está la opción de el encuentro que más anhelo, Arya/Nymeria.

            Con Jon, como dije, es una pizarra en blanco, puede regresar y ser igual de noble, puede regresar con sed de venganza sobre la guardia, puede regresar como un adorador de R’hollor, puede regresar como un ambisioso que quiere ser Stark y tener el Norte, lo cual traería a juego a Rickon y su regreso, que si, es un niño, pero no quienes le rodean, Manderly, Davos, Stannis, Que pasaria si R’hollor le regresa la vida a Jon, solo para que este transforme el Norte a la Fe, como quedaría Stannis si Melisandre le apoyaría, e infinitas de posibilidades.

            Con los Greyjoys y Fageon, por lo que dijo George, seria algo acorde al personaje, pero no menciono que ver a un personaje del principio, si han salido en un solo libro, pero han tenido suficiente PdV, al menos dos de ellos, como para decir, que los conocemos muy bien, como para saber que seria acorde o no a su personalidad.

            Pero, todo seria especulación sin fundamentos, me gusta teorizar sobre el futuro no leido, pero aun así, solo es eso, diversión hasta que veamos que ocurre realmente.

          • Leete la entrevista en ingles. Dice claramente personaje antiguo, de larga duracion. los Greyjoy y Faegon son del último libro, eso les descarta de plano

            En cuanto a lo de jaime, no es más que mera especulación, y precisamente lo que has dicho tu que seria la reaccion entre ellos de enfrentamiento y tal, sería lo previsible. Estamos hablando de de un giro improbable pero no imposible. al ser tu argumento lo previsible, lo descartamos por exclusión. En cuanto a los demás estoy de acuerdoa falta de ver esta temporada , para saber cuales son los cambios en sus tramas con respecto a los libros. Aunque yo descartaría a Arya. Despues de matar al guardia de la noche en festín, y el capítulo de Mercy, dudo mucho que Arya me sorprenda en un sentido o en otro.

          • Pero en Jaime no esta el suceso que pasa en la serie pero no en el libro. Cuando lo he leído yo he pensado en Theon Geyjoy. Posibilidades tiene: en la serie le cortaron la polla y en el libro no, lo conocemos desde el principio. Podría ser coronado por Stanis como rey de las Islas del Hierro ya que es era el legitimo heredero, y después de eso ya puede pasar cualquier cosa.

          • Una vez más os recomiendo leeros la entrevista en ingles. Martin dice que ha llegado a un punto de la trama de un personaje antiguo, y se le ha ocurrido realizar un gran giro con dicho personaje , que afecta a 3-4 personajes en total, y que dicho giro no se podrá realizar en la serie, porque «se han tomado ciertas decisiones con dicho personaje, que imposibilitan que el giro ocurra en la serie». A Jaime le han cambiado completamente su trama y se va a Dorne, es decir, se han INVENTADO una trama para jaime que hará el papel de Balon Swan. Su trama de los libros en la tierra de los ríos no existe, y para rematar, se han cargado a LCP. Si esto no te parece, «tomar ciertas decisiones que imposibilitan el giro», entonces nuestro debate es esteril, porque es el único gran personaje al que no es que le hayan modificado la trama, no. Se han cargado su trama, y le han inventado otra que ni siquiera existe. Esto no ha pasado con ningún otro personaje antiguo que venimos leyendo desde el primer libro. Mi otra apuesta tiene que ver con un personaje que se han cargado, pero las declaraciones de Martin, dan a entender que el personaje en cuestión al menos estará en la quinta temporada

          • Estoy completamente de acuerdo contigo. Tu disertación es irrebatible para quien conoce la obra y la serie. Y visto lo visto con Jaime, no resultaría extraño que pudiera hacer cualquier cosa que nos enloqueciera. Aunque a Sansa también le ha cambiado bastante la historia en la serie… Pero, sí, desde luego que con Jaime el cambio de guión ha sido radical. Sea como sea tendremos que esperar a ver qué sucede. Ya queda menos…

          • en los libros tambien le cortan la polla a Theon, no le dicen explicitamente pero se da a entender demasiadas veces, deberias leer danza nuevamente.

          • se me ocurrió algo con el último cap. de Sansa (Alayne), vemos que está S»eRL», quien se topó alguna vez con Brienne… y si Jaime y/o Brienne por alguna razón están ocultos en el torneo del valle (entre 64 caballeros), al parecer no es necesario ser del valle (aunque no recuerdo de donde era S»eRL», en fin) para estar en el torneo, además siempre hay caballeros de otros lados en los torneos eso suele suceder… bueno, el punto es que si Brienne y/o Jaime estan tras un yelmo de incognito???? (como paso con la misma Brienne y Renly). Sansa/Meñique/Jaime/Brienne, aunque a meñique por no ser PoV lo cambiaria por LCdP (por si hay alguna objecion a la teoria xD), mas Meñique es antiguo… Bueno, mi teoria es que Lady obliga a Jaime a ir al valle a cambio de su vida… y de ahi «pa’delante»

          • ES un teoría totalmente plausible y me gusta, pero eso aría nos haría enloquecer?. Yo creo que entra dentro de lo previsible que LCP se cargue a jaime o brienne o a ambos, o que obligue a uno de ellos a reailzar algo a través de la extorsión amenazando con cargarse a uno de ellos si el otro no cumple, algo como lo que le hizo a Brienne vaya. Según explica el mismo, el giro va a sr algo natral que surga del propio personaje y de su situación concreta, es decir será una decisión de su propia cosecha lo que hará que sea doblemente impactante si ya tenemos preconcebida una moral y una personalidad para dicho personaje

          • en mercy arya no mata Rafford por que se lo oldenaran, ella rompo una de las reglas de los hombre sin rostro de no matar a nade que conoscan, su trabajo era aprender a actuar.

          • Bran no me parece aún del tipo hacer las cosas «Por poder», lo que más desea ese niño en el fondo de su corazón es volver a caminar… Al menos hasta donde nos lo ha mostrado Martin!

        • Momento, que falta Bran
          El giro de verdad es que se pase al bando de los Otros
          O tal vez Arya que de verdad se vuelva un hombre sin rostro

  2. Podría referirse a algún hecho con Garlan o con los Hombres del Hierro, que son tramas que en la serie tienen todas las papeletas de no salir. También está Arianne Martell. Pero me siento optimista, creo que el libro estará terminado en verano y a finales de año o comienzos del siguiente estará el libro publicado.

    • tambien puede ser algo relacionado con jeyne o cat incluso con jaimie o brienne de hecho es probable ya que estos personajes en los libros estan en la misma zona y en la serie tomaron rumbos completamente distintos y algunos ya nisiquiera estan

  3. Lo del giro me tiene en vilo desde hace unos días, no se me ocurre que podrá ser, salvo que se confirme una de las tantas teorias casi locas que andan por ahí sobre los personajes mas viejos… Con respecto a lo del libro, no guardo mucha fé, pero si Martin esta tan abierto a hablar sobre todo eso, implica que está cerca de terminarlo.

    • En cuanto a giros, es algo que los lectores (o la inmensa mayoria de ellos) no esperan
      En cuanto a personajes viajes (asumiendo que no son necesariamente PoV) apuesto por Bran, rickon (admitamoslo, ya esta grande y consciente de lo que sucede a su alrededor a estas alturas). arya, jon, catelyn (asumiendo que gran parte de su personalidad sigue en ese putrefacto cadaver)

  4. Cancelar eventos de unas pocas horas para avanzar?

    Si cancelara sus festines gastronómicos, tendríamos vientos para el próximo mes.

    • Cierto, los eventos son de unas pocas horas, pero algunos son eventos que duran 6 horas divididos en 2 dias, por no mencionar el viaje de ida como de vuelta. Derepente unas cuantas horas se han convertido en quizás dos días o más, por no mencionar que a Martin le gusta llegar al menos un día antes al lugar del evento, como puedes ver es más complejo de lo que parece

      • tambien es importante que dos dias rompen tu ritmo de trabajo, sobre todo en un trabajo tan artistico, por un evento de 2 dias pierdes otros 4 en preparacion y organizacion, 3 en transporte y puedes tardar casi 8 en refrescar lo ultimo escrito y recuperar el ritmo vamos, medio mes

        PD: Segun Martin un cameo de 5 min en el piloto inedito de juego de tronos fue casi mes y medio por desplazamiento

    • Cierto, con tantos detalles en el libro de comida (ya no puedo leer el libro sin que me de hambre) y con su contextura, ese es un buen argumento

      • Es cierto que las descripciones gastronómicas en CdHyF son muy nutridas y abundantes. En parte porque el autor le da al placer de comer el mismo peso que el placer de follar, cosa entendible por lo que su obesidad nos sugiere, pero en parte porque en una sociedad de objetos de funcionalidad limitada como la de poniente, los placeres culinarios adquieren mayor relevancia antropológica.

    • Lord Varys: Es más fácil poner a dieta a Lord Lamprea, Illirio Mopatis o a la ballena amarilla!
      LOL!

  5. Yo no me creo fecha hasta que esté publicado. Y no soy para nada optimista, vamos a ver la 6ta temporada sin vientos

  6. Varys y Meñique son los personajes más cambiados en la serie y sus tramas afectarán mucho a los libros, así que tiraré los dados por ellos.

      • Precisamente en Varys a cambiado todo. Es uno de los personajes mas opacos de la saga, por lo tanto sus actos, aunque sean iguales en la serie, se desconocen las motivaciones al no tener presente su punto de vista o sus pensamientos.
        Sabiendo esto, si en la quinta temporada me cambias los Griff por Daenerys cambia absolutamente todo en el personaje y a saber con lo que nos podemos encontrar a partir de eso.

    • Yo apuesto por Jaime y Danny, el resto de personajes tiene un rol muy bien definido que si se les cambia el papel, dan al traste con toda la historia construida! Danny tiene que llegar poniente y vengar a su familia, pero bien puede cabmiar para enfrentar a los otros, Jaime esta en la balanza y su futuro es inceirto. El resto, no veo cambios en el futuro proyectado que tienen sin darle en la torre a la historia de cancioón de hielo y fuego. Jon nieve tiene que pelear con los otros, tyrion va a continuar con su venganza, cersei continuara haciendo sus tonterias.

  7. El giro me huele a que los fans descubrieron su final real y el como un niño pataleando le da rabia y lo cambia XD

    • Martin comento que hay una teoria en la que unos pocos fans ya adivinaron el final de la saga, pero que bajo ninguna circunstancia va a cambiarlo porque ha ido dejando pequeñas pistas, e ignorarlas o cambiarlas solo estropearia la calidad final de la obra para simplemente sorprender a una poca gente, y que por eso trata en todo lo posible de evitar leer foros.

    • Puede cambiarlo en tanto en cuanto 1) es su obra, 2) su proceso creativo de escritura no es cerrado.
      Basta con que dé un salto hacia adelante y vaya más allá del primer final para plantar un segundo mucho más épico y emocionante.

    • A mi me parece bien que mantenga el final que tenga pensado, por mas que algunos fans lo hayan adivinado… Si es coherente y está bien genial… aparte no sabemos cual es asi que la sorpresa sigue estando

  8. Lady Corazón de Piedra se sentará en el trono de hierro? Como en la serie parece que se la han zampado, esto no podría ocurrir…

  9. Giro:
    Bran despierta y le dice a su madre: que sueño mas raro he tenido. Me habia caído y estaba paralitico. Y todos estaban en guerra y mataban a papa y…
    Catelyn le contesta: Eso te pasa por quedarte hasta las tantas escuchando historias de miedo de la vieja Tata. Que ya le tengo dicho que solo te cuente cuentos bonitos como los que le gustan a Sansita. Anda y levantate y no te hagas el remolón que esta mañana sales de viaje a Desembarco del Rey con tu padre, tus hermanas, el borracho del rey y la pendon de la reina.

    • Seguramente metió a Fageon como comodín y dependiendo de la reacción de los fans nos dice si su historia es cierta o falsa.

      • Ademas podría ser un as bajo la manga, en caso de que quiera cambiar el final de los libros con respecto a el que hayan mostrado en la serie.

        • No creo que la HBO no se oliese eso,seguro que metieron alguna clausula o algo impidiendoselo a Martin.Aunque quien sabe .

          • Un as bajo la manga de una cadena de TV que compra los derechos para adaptar su saga de libros del tipo «si cambias el final nos enfadamos y no respiramos (y no te pagamos)»? jajaja.
            Tu comentario ha hecho que me miccione encima!

  11. Giro 2:
    Jeyne Westerling se fuga con el hijo de Edmure y Roslin, muriendo estos, en el asalto que la Hermanadad sin Estandarte hace para rescatarlos. Esto lo veremos en el prologo de Vientos desde el punto de vista de Roslin, que morira. Jeyne dice que el niño es suyo y de Robb… y lo proclama REY EN EL NORTE.

    • Martin demostró que le aburría la trama del Rey en el Norte con la Boda Roja.
      ¿Y quién iba a seguir al pequeño lobezno? Un rey sin apoyos ni es rey ni es nada.

    • En serio crees que tendría futuro un Rey en El Norte medio Frey? una familia maldita. Además de ser un bebé sin apoyo bélico ni de ningún tipo

  12. Esperemos que sea cierto aunque conociendo a Martin, alomejor se le vuelven a ir a de manos los plazos

    • Bueno el dijo que para el 2016 lo mas probable eso no evita la emocion de q tendremos nuestros propios giros

      • Despues del lanzamiento nos tocara esperar a la traduccion y publicacion en español por parte de Gigamesh,a saber cuanto tardaran en llevarlo a cabo

    • Tal vez por eso Blizzard nunca da plazos, ni menos el verdadero Dios: Gabe Newell sobre HL3

  13. Todo el mundo muy ilusionado… ¿Soy la única a la que lo que a dicho George no le consuela en absoluto?

  14. Mi voto va para Jaime la entrevista dice los 3 0 4 personajes involucrados asi q tendria sentido

  15. Al finalizar la temporada creo que se vera mas claro el panorama sobre la publicacion de VDI

  16. 3 o 4 personajes: Victarion, Tyrion, Moqorro y Danaerys? Aunque es más probable que sea Jaime, Brienne, LCP y Pod

  17. Dado que George dice que esa sorpresa en la serie no podrá suceder, porque han cambiado cosas, intuyo que debe tener que ver con alguno de los cambios que ya hemos presenciado. En ese sentido, las líneas que más han cambiado respecto a la serie (y que por tanto, tendrá algo que ver con ellos), yo creo que son:

    – Lady Corazón de Piedra, que directamente no aparece en los libros.
    – Sansa, porque se han comido toda su fase en el Valle y se la van a llevar de cabeza a Invernalia.
    – Algo con los Tyrell, porque se cargaron a la mitad de la familia para poner a Loras de cabeza.
    – Algo con los Greyjoy, con quienes también han hecho poda en la serie.

    Los demás personajes, más o menos, creo yo que hasta ahora han respetado bastante bien sus tramas. Así que, hagan sus apuestas.

    • La trama de Sam en Antigua es muy interesante y creo que no la van a hacer en la serie. Hay un personaje mas o menos principal: Sam; y varios secundarios que pueden dar mucho de si: Alleras, Pate (que es Jaqen que en la serie esta en Braavos), Eli y el hijo de Mance Rayder…

      • Es por eso que no me gusta la serie, la vere como veo transformers, para ver explosiones muertes y destruccion y tambien si pesco algun spoiler de los libros

    • Yo creo que un cambio en el rumbo de los personajes debe ser Victarion, ya que es un personaje que no aparece en la serie y que se ve con buenas posibilidades de cambiar de parecer, pues más que raptar a Daenarys, él quiere vengarse de su hermano Euron.

      • ¡¡Anda!!… Como Lord Beric Dondarrion.
        ¿Conoces a algún Sacerdote Rojo borracho como Thoros que te haya ido resucitando?

        • XD!!! No me había dado cuenta. Pero bueno, ahora ya sabéis que conmigo no tenéis que meteros. O volveré en forma de Margaery_De_Piedra para comerme vuestros corazones.

  19. Tyrion por fin sabrá a donde van las putas, Tischa será una de los muchos libertos q marchan con Daenerys, y ella le ayudará a llegar hasta Dany y juntos volverán a poniente la una para conquistar el trono y el otro a vengarse de Cersei y a reclamar Roca Casterly

  21. el giro?? Jeyne Westerling / Talisa Maegyr !!! nuevo heredero del rey del norte?? personajes involucrados?? LCP, pez negro, y jaime… seria darle por C… a la serie… para callar muchas voces criticas y terminar de separar por completo los libros de la serie…

    • Martin demostró que le aburría la trama del Rey en el Norte con la Boda Roja.
      ¿Y quién iba a apoyar al pequeño lobezno? Un rey sin ejércitos ni es rey ni es nada.

      • un lobezno que tiene de su lado a la hermandad sin estandartes… que mejor que ponerle algo de pimienta a una trama aburrida?? todas las casas del norte estan esperando un stark q muerda a los bolton… un giro que puede molestar mucho toda la trama del norte, incluso hacer enfrentar a miembros de la misma familia.. no olvidemos que rickon, seguramente termine con los manderly… solo es una opinion, y me cierra bastante… sobretodo pensando que EL argumenta que no es posible que lo adapten en la serie… por el momento, LCDP no aparecio, pero podria.. jaime, aparecera en dorne, pero podria tomar una red flu y aparecer el la tierra de los rios… pod y brienne estan cerca… los greyjoy pueden aparecer en cualquier momento… para que algo no pueda aparecer, tiene que ser que este muerta y finiquitada/o… por eso me parece lo mas logico la aparicion del pequeño lobezno..

        • Podría ser. Pero se menciona que hubo té de la luna de por medio, administrado, de hecho, por indicación de Tywin Lannister. Es poco probable que Jeyne se haya podido quedar embarazada.
          Además, sería un problema que el niño fuese un simple bebé. Habría que hacer un salto temporal demasiado largo para que el niño pudiese suponer una amenaza para nadie.

      • considerar tambien que el pez negro lo protegeria… no digo que se vuleva determinante en la historia, solo seria una buena piedra, pesada, dificil de mover…

        • Ya había bastantes líos al final de Danza de Dragones. Meter otro aspirante a rey, que además no tiene posibilidades de dominar sus tierras (para ir al Norte tendrían que cruzar los Gemelos, y los Frey todavía tienen a los señores de los ríos cogidos de los huevos con los rehenes de la Boda Roja) sería marear la perdiz.

    • yo el primero, anda que no se hace de rogar Martin. Primero el capítulo de Sansa, y ahora esto 😉

    • Te curo recordandote de que lo mejor de los libros ya no estara en la serie, asi que en vez de volverte loco, tendras que imaginar como se veria todo eso de los libros omitido en la serie

  23. Yo lo veo muy claro: Dany/Tyrion/Jorah/Victarion… Recordemos que aún no se conocen entre todos, y la «target» principal de Victarion es el secuestro (o bien «casamiento»; recordemos las esposas de sal), Jorah se presume que en la serie tiene un GRAN CAMBIO argumental… ¿Quién fue el actor que leía los libros y terminó «enojado» después de su (última) grabación? Pues ahí lo tienen. (y la moral de Victarion llega hasta la maldad de Euron…) Saludos!

    • También creo que el giro pueda darse en el nudo de Meereen. Solo cambiaría a Jorah por Barristan, pienso que se trata de personajes con punto de vista.

    • Un calamar follando a una dragona?
      Pagaria por ver (sentido figurado, viva stream pirata! xD )
      Pero es poco probable, o se muere por Moqorro, o Danny lo reduce de una u otra forma

    • Tiene mucha más pinta de que ese actor enfadado va a ser Barristan Selmy. Además, a Jorah se le ve en las imágenes de los fosos de lucha; si llega vivo hasta ahí no va a morir después de eso.
      En cambio al viejo Barristan no se le ve por ninguna parte en las imágenes del foso….. Más bien da la sensación de que Jorah asumirá el papel de Barristan de cara al futuro y se hará cargo de la defensa de Mereen.
      Los principales cambios en esa trama son, como dices, la no-inclusión de Victarion, y por el otro lado el introducir a Tyrion, tan pronto además.

    • Ya me extrañaba que nadie tirara por aquí, esta es también mi apuesta. Si hay un giro extremo tiene que ser en esta trama: nos iba a dejar a todos con la boca abierta si Danny renunciara a Poniente y se establece en Essos…

  24. Marketing puro y duro… vientos estará antes de la 6ª temporada, y se dividirá en dos temporadas , osea 6 y 7…algo me dice que en esta quinta temporada, no terminaran todas las tramas de festín y danza, lo que aun les deja mas material para avanzar ( LCDP, greyjoy,aegon… quien sabe…). Todo esto le daría 2 años para escribir sueños de primavera, suponiendo que no lo este escribiendo ya y nos la este pegando a todos, dos años quizás no serian suficientes, pero siempre les queda una precuela…y si, la precuela también lo petaría mucho. Es que veo imposible que la serie acabe antes que los libros o que los adelante.

      • jajajaja ya te digo yo que aunque omitan tramas y personajes, la serie no adelantara a los libros xD

        • Adelantar no, porque se van a adentrar en caminos inexplorados que Martin no va a transitar después cuando escriba el libro.
          En otras palabras, que se van a inventar la mayor parte del material de la próxima temporada. Por eso no se va a poder hablar de «adelantar». No se puede llamar adelanto a lo que jamás va a suceder en los libros.
          Pero sí que terminará antes la serie que los libros. Eso es inevitable.

          • Yo sigo pensando que eso no va a pasar, que si serán mas o menos fieles a los libros, seguirán inventando relleno y ya esta, pero Martín es un tío muy listo y no lo veo dejando que le hagan eso.

          • ¿Por qué? Que inventen es lo mejor que le puede pasar a Martin, así no le arruinan los dos libros que tiene pendientes.
            Y que lo adelanten es inevitable dado el ritmo de escritura del propio Martin, él mismo lo ha reconocido recientemente y los dos productores también. No tiene que ver con que sea más o menos listo, más bien con que sea más o menos lento escribiendo.
            Y que inventen es inevitable. Con suerte, conocen «algo» de un hipotético final que Martin aún no ha escrito. Desconocen todo el camino intermedio para llegar ahí, que al final es lo que en esencia es el libro o la serie. El propio Martin ha dicho en varias ocasiones (y recientemente) que nunca se ha sentado con D&D a contarles el final que va a tener cada personaje y mucho menos el recorrido para llegar a él, y no creo que menos ahora vaya a estar por la labor. No les queda más remedio que inventárselo. Y ya no es que metan relleno; es que la temporada pasada el relleno ocupaba casi la mitad del metraje.
            Es lo mejor que podría pasar, dadas las circunstancias. Ya que la serie ni puede ni va a querer parar, es mejor que se inventen su propio material, cosa que ya venían haciendo sutilmente. D&D harán su propio final, más o menos parecido a lo que les haya contado Martin. La gente sacará sus conclusiones. Luego, tres o cuatro años después Martin sacará su libro y poco o nada tiene que ver una versión con la otra.
            Los espectadores ya habrán tenido su final, la HBO y D&D ya se habrán forrado de sobra, Martin ya se habrá forrado de sobra y los lectores podremos coger el último libro con todo el interés del mundo, sabiendo que no nos han desvelado lo que va a suceder. Eso es lo mejor que puede pasar dadas las circunstancias.
            Con suerte, aún le dará tiempo a MArtin después de eso a terminar la saga de los Cuentos de Dunk y Egg y con un poco más de suerte Martin rompe completamente la relación con la HBO (o con D&D en concreto) y nos ahorramos estos malentendidos y este jugar constantemente con nuestras expectativas.

          • A mi todo eso me parece injusto y no quiero que la serie se desvincule de los libros, me gusta la serie, los guionistas están haciéndolo genial y no es su culpa lo que esta pasando, el único culpable es Martin, entiendo que no metan a LADY , no ha aparecido apenas,no pueden arriesgarse a hacer un contrato a la actriz para tres escenas y que luego Martin se la cargue…pienso que todo eso lo están dejando para mas adelante. Yo prefiero que me spoileen los libros y verlo en la serie, pero no quiero ver la serie y luego decir…pues vaya mierda como han cambiado las cosas…quiero una adaptación seria y repito la culpa de que no sea así, seria de martín, aunque me mantengo en que dudo mucho que la serie adelante o invente demasiado…es todo marketing xD

          • ¿No pueden arriesgarse a hacer un contrato a una actriz para tres escenas y que Martin se la cargue? ¿Pero sí pueden hacerle un contrato a un actor como Ciaran Hinds, sacarle sólo en dos escenas y ahora matarle el primer capítulo de temporada (cuando en el libro no muere)? Curioso criterio.
            No es cierto tampoco que no puedan contratar a una actriz sólo para tres escenas. Pueden hacerlo, simplemente es una cuestión de voluntad. No va a cobrar lo mismo por un día de rodaje que por un mes, es una cuestión de sentido común, por mucho que intenten engañar a la audiencia. Ese tipo de cosas se ha visto en el cine, se ha visto en otras series y se ha visto en la misma Juego de Tronos con otros personajes, así que mejor que no cuenten historias…… que digan que no les convencía el personaje y punto. ¿Acaso no va a salir Charles Dance esta temporada sólo un capítulo y haciendo de muerto, sin ni siquiera una línea de diálogo ni un movimiento? ¿Acaso no salió Joffrey la pasada temporada por apenas minutos? ¿O acaso no es suficientemente importante LCdP? Si es lo que ellos creen estoy en absoluto desacuerdo y los argumentos que dan para no incluírla son directamente falsos.
            No pueden dejar las cosas (Aegon, LCdP, los Greyjoy, Antigua…) para luego porque sólo les quedan dos temporadas después de esta. Es imposible que les de tiempo a cerrar la saga e incluír todo lo que falta.
            Y la serie se ha desvinculado ella sola de los libros. El trabajo de los guionistas no es que no fuese bueno, es que fue lamentable la temporada pasada. Y la culpa de nada de esto es de Martin.
            La serie va a inventarse la mayor parte de cosas de aquí en adelante porque no les queda más remedio: no han incluído varias tramas y personajes fundamentales, no saben lo que va a pasar con los que sí han incluído y además les falta tiempo para poder desarrollarlo todo de la misma forma que sucederá en los libros. Es inevitable y desde mi punto de vista es lo mejor que puede pasar.

          • Primero la actriz que interpreta a cat o lady corazon…no es un actriz cualquiera, no es barata, esta involucrada en otras series, que no va a dejar para grabar 3 escenas…a no ser que le ofrezcan mucho dinero, cosa que no pueden hacer sin saber a donde va su trama…porque igual en vientos la rematan y¿entonces tendría tanto peso su trama?? Pues no…seria guay verla, daría mas morbo a la serie, claro esta que si y yo deseo verla,pero todo no es fácil como parece. Los argumentos que han dado para noincluirla son absurdos y sobre todo abstractos…quizás porque en un futuro si tendrá cabida en la serie..segundo no es seguro que hay 7 temporadas, de echo cada vez hay mas rumores de que serán mas…,Aegon me parece un personaje complicado de adaptar en la serie por todo el jaleo de las compañías …para un lector ya es un poco complicado( para un lector normal, no para un friki que analiza absolutamente todo). Los demás personajes, veo errores graves no incluir a Euron y la trama de Sam en antigua….La serie aun no se ha desvinculado de los libros, no ha salido la temporada aun para poder decir eso y cuando salga…meterán relleno( relleno que en la temporada pasada molo bastante) y que no aparezcan las tramas nombradas no quiere decir que se desvincule, porque pueden aparecer en futuras temporadas, es lógico que supriman personajes, ariadne puede ser sustituida por elaria fácilmente y de echo va a molar y quentyn no aporta una mierda a las tramas…Para mi el trabajo de los guionistas fue muy bueno porque es una de las mejores temporadas de la serie, que omite algunas cosas de los libros pues si…pero es una adaptación y bastante fiel por cierto. Tercero empece en esto por la serie, así que me parece maravillosa y quiero que sea tal cual los libros…no que se separe e inventen…lo dicho si supera la serie y nos jode a los lectores…no es culpa de los guionistas, es culpa de Martín…que manía con endiosar a este señor y si es su culpa que los guionistas se tengan que inventar cosas y meter relleno porque no saben hacia donde van las tramas y para hacer una serie hay que saber eso…Martín no se lo ha puesto fácil y lo siento , los guionistas nos habrán troleado con personajes claves( por ahora solo LCDP) pero han echo una serie de cara a los espectadores muy, pero que muy buena…así que no se les puede decir que trabajen mal. Es mi opinion por mucho que usted tenga otra y no voy a juzgar la suya con frases en plan » curioso criterio»…simplemente distinto al suyo, no se si pensara que el suyo es el único y correcto, no siempre es así. Un saludo

          • No hablaba de tu criterio, no te lo tomes de forma personal. Hablo del criterio de quien cree que lo que vale para Ciaran Hinds no vale para Michelle Fairley. Dices que Michelle Fairley es una gran actriz y estas cosas. ¿Ciaran Hinds lo es menos? Ha interpretado a uno de los mejores Julio César que jamás he visto, casualmente en una serie de la HBO, casualmente en una de los dos series favoritas de Martin («Rome»). Michelle Fairley era una desconocida antes de Juego de Tronos, por mucho que la quieran encumbrar ahora mismo. Su papel como Cat es brillante, pero que no nos vengan ahora diciendo que «es demasiado buena para ese papel», porque el libro donde aparece por primera vez llevaba ya unos años publicado. Debería haber sido una cláusula en su contrato que aceptase hacerlo.
            ¿Y qué pasa con Charles Dance? ¿Es que es un don nadie al que se puede incluir durante unos pocos minutos en un único capítulo haciendo de muerto? ¿O es que el cadáver va a levantarse y dar un discurso épico en su propio funeral? ¿O piensan estar moviendo el cadáver como un monigote toda la temporada de un sitio para otro?
            Puede que algunos endiosemos a Martin, es posible, a mí me da la sensación de que tú endiosas a los creadores de la serie, pero respeto tu opinión igualmente, eso sí, no podría estar menos de acuerdo.
            Para mí el relleno de la temporada pasada no fue entretenido; fue predecible, aburrido e incoherente, y por culpa de ese relleno se estropearon partes muy épicas que podrían haber sido mil veces mejor (y estoy pensando concretamente en la batalla del Muro). Arianne ni es un personaje prescindible, ni puede ser sustituída por Ellaria sin problemas sin echar por tierra todo el contenido de Festín relativo a Dorne. Arianne es ambiciosa, es una de las primeras mujeres que vemos en el libro utilizar su cuerpo para conseguir lo que quiere y que no es una loca como Cersei ni se averguenza ni tiene por qué ocultarlo. Está dispuesta a traicionar a su padre y a su familia por reivindicar su posición. Ellaria en cambio, en la serie lo único que va a querer es venganza, que es justo lo contrario de lo que quería en los libros. Quentyn es un personaje complementario a Arianne, uno explica al otro y además nos da valiosísima información sobre Dany, como ha cambiado y las consecuencias de sus políticas. Si alguien era prescindible era precisamente Trystane.
            LCdP me parece suficientemente importante por sí sóla independientmente de lo pase con ella más adelante como para no incluírla. Pero seguro que Martin ha pensado en algo de cara al futuro del personaje y que no será una mera anécdota. Y los hermanos de Balon, por supuesto, también.
            Al margen de eso desvincular, sí se han desvinculado de los libros. Stannis bastante poco tiene que ver con el Stannis de los libros. Jaime sigue enamorado como un tonto de Cersei. Cersei es más humana y menos zorra. Han arruinado todo el trasfondo psicológico de Tyrion. Loras es un personaje distinto, nada tiene que ver tampoco.
            Que no te parezca mal, que no te estoy atacando a ti personalmente. Ataco el argumento para justificar la no inclusión de LCdP, pero porque es la misma excusa barata (llámese mentira si se prefiere) que dieron D&D en su momento. Y respecto a las 7 temporadas, han sido ellos recientemente los que han dicho que no querían hacer más, que les daba miedo exprimir demasiado tiempo la gallina de los huevos de oro.

          • Prefieres al stannis de los libros?? porque este personaje a ganado mucho en la serie ehhh , creo xD

          • Pues yo sí prefiero al Stannis de los libros. Ha habido cambios puntuales que no me han disgustado del todo (que se pusisese como un loco en el Aguasdulces cuando se lo llevan del campo de batalla). Pero en general el Stannis de la serie es (aún) más seco, antipático, frío y cero dialogante. El Stannis de los libros no es tan así. Además no han incluído ni uno sólo de los diálogos épicos que tiene Stannis, que explican al personaje (el de «todo hombre cosechará todo lo que ha sembrado desde el más alto señor hasta la última rata de cloaca. Han hecho sangrar a mi reino y eso no lo voy a olvidar», o el de «convertirse en rey para salvar al reino o salvar a al reino para convertirse en rey» o el de «robert meaba en una taza y todos decían que era vino, yo les ofrezco agua clara y todos murmuran acerca de su sabor»). Tampoco han ni insinuado que le tenga cariño a su hija (cosa que en el libro queda claro que sí), que tenga aprecio por Davos y lo peor de todo, que lo han puesto como si estuviese enamorado de Melisandre, mirando mal a todos los que ella presta más atención.
            Eso sí, el actor de Stannis es un actor muy bueno y físicamente encaja perfectamente; un acierto de casting. El problema, desde mi punto de vista, es que se nota que quienes escriben los guiones no le tienen mucho cariño a Stannis y en lugar de ser fieles al personaje del libro, lo presentan directamente como un imbécil. En cambio me da la sensación de que a Dany y a Cersei las han «blanqueado» bastante. Y lo digo porque creo que Stannis y Daenerys son los personajes más polémicos de la saga, o los amas o los odias, y a mí a veces me cuesta reconocerlos en los personajes de la serie.

          • Estoy totalmente de acuerdo contigo en todo, de arriba a abajo. Aparte, hay otros comentarios tuyos que también coinciden con mi criterio.
            Deberían hablar más de Davis en los foros. Nadie lo nombra y es uno de los personajes más interesantes (y mi favorito junto a Arya) y su trama también es distinta a la serie actualmente.

          • Yo espero que independientemente de lo que termine sucediendo con Stannis en los libros, Davos pueda tener su propio momento de gloria por sí mismo.
            Evidentemente no soy muy imparcial, pero para mí, los capítulos de Davos en Puerto Blanco son de lo mejor del libro de Danza de Dragones.

  25. Si nos dejamos llevar por la fecha de estreno de las series que son en abril, tendríamos vientos este año. Y me dejo llevar por la espera a que sería a fines 2015 o principios de 2016 pero solo habría 3 meses de espera para algunos que no se puedan comprar el libro apenas salga. Yo tengo fe y espero tener vientos a fines de este año ;D

  27. Todos estamos muy emocionados con VdI para este año o inicios del proximo, pero debemos recordar tambien que se trata de la publicacion en ingles, y si tomamos en cuenta que los libros de Martin son mas grandes que el evangelio de San Juan, la traduccion al español y de ahi su publicacion en español tomara mucho tiempo, lo suficiente como para amargar bastante a quienes tenemos dificil conseguir el libro por A o por B, con lo que aquel chiste de pedir a los nietos que lean VdI junto a nuestras tumbas ya no parece tan gracioso. Por otro lado tenemos el famoso giro inesperado que GRRM nos anticipa (con lo que ya no es tan inesperado) y si bien todos queremos que LCdP este metida en el, creo que si Martin nos lo presenta como INESPERADO, es por que de antemano sabia que los lectores pensarian en aquella trama de Brienne/Jaime/LCdP (especialmente si consideramos lo ultimo que supimos de estos 3 personajes), personalmente creo que la sorpresa en cuestion sucedera en otro luga con otros personajes. de tal forma que si sea inesperado, y no algo que complazca nuestros deseos (que igual apunta todo a que lo que todos queremos que pase pasara, sera algo asi como el regalo navideño de GRRM)

  28. Huyyyy me da mucho en que pensar!! El giro puede tener que ver con : jeyne westerling que esta vivirá y coleando (un heredero de rob?) o con la trama de Jaime lady corazón de piedra brien que la hicieron mierda! (Jaime en dorne?!) por otro lado esta edric tormenta que directamente no existe, argón que por ahora no parece que vaya a estar.. Peroblos cambios que vaya a hacer y ese giro espectacular solo el lo sabe ..

  29. Desde ya estoy cogiendo un curso de inglés para cuando salga lo leeré en inglés hasta que lo consiga en español xD

  30. GIRO 3: (Y este si que es para volvernos locos a todos).
    Cersei, tras ganar su juicio contra la Fe, se transforma en una persona piadosa, buena, bondadosa, caritativa e inteligente. Se hace septa sin dejar la regencia. El pueblo la adora como Cersei la Reina Santa; poniendole un septo a su nombre como el de Baelor.

    • Imposible,
      Para que se cumpla la profecia, sus hijos tienen que ser reyes y morir (hahahaha)
      Y las probabilidades indican de que la reina que la reemplazara sera danny, le sigue margaery

      • ¿Y que tiene que ver la profecía con el hecho de que Cersei se convierta en un personaje positivo (ese si que es un giro para volverse loco)?.
        Es más, seria muy de GRRM, darle la vuelta al personaje, que empaticemos con ella y su proceso de redención… para luego hacer que se cumpla la profecía y que sufra con la muerte de sus hijos y la llegada de una reina mas joven y bella y que el valonqar le arrebate la vida.

        En paralelo a esto Tyrion iría convirtiendose en el monstruo que todos los habitantes de Westeros piensan que es. (Un giro para el enano favorito de la fanaticada).

        • Si, todo mucho giro y esas cosas, pero es poco probable en esos 2 lannister
          Jaime tiene un poco mas de probabilidades, siempre y cuando sobreviva a ver a la Lady

    • Imposible, George ya ha dicho que «tienen que nacer de los personajes». No me imagino a Cersei cambiando así por nada del mundo.

    • Cruzándosele los cables todo es posible. Theon nos cayó mejor después de una operación de fimosis extrema en Fuerte Terror, todo es posible…

    • El personaje, es antiguo, es decir, uno que conocemos desdel primer libro. Arianne aparece en el último. No puede ser ella

        • Festín y Danza son el mismo libro, solo que con distinto nombre, y en distintos tomos

          • Esque si hablamos de la antiguedad del personaje, por fuerza, hemos de mencionar su aparición cronológica en la historia, creo.

      • No. George no dice eso, no dice que sea un personaje que aparezca desde el primer libro, dice que es un personaje que ya ha salido en la serie, no especifica en qué temporada.
        Podría perfectamente estar refiriéndose a Arianne. Además la primera referencia a Dorne no es de ahora, fue en la 2ª temporada, cuando Tyrion envía a Myrcella a casarse con Trystane. No recuerdo si ya en ese momento se dice que Trystane es el «heredero de Doran Martell».

  32. hola gente queria consultarles que piensan!
    supongamos que para los primeros meses de 2016 este publicado VDI. Su traduccion al español llevara mas de un año para que se lleve a cabo y se publique? Larga espera! jeje

    • Y no digamos para aquellos que empezamos y nos hacemos la saga en edicion de bolsillo!

  33. PUBLICADO antes de la sexta temporada. Es decir, editadito, en papel, con su correspondiente portada, distribución, distribución y puesta en venta… ¡Siento como una erección crece en mi pantalón!

  34. El giro drastico tiene que ser con algun personaje que HBO hizo otra cosa. Tendrian que ser: Jaime en vez de subir se fue al sur, esto de alguna forma puede ser corregido; otro puede ser gendry; otro jeyne que directamente la cambiaron; inclusive theon que en los libros no fue tan tajante con su hombria.

  36. perdonar el off-topic «»YUUUUUP. You catch them post-coital and Tommen looks like he just died and went to heaven. Later, Cersei interrupts Marg when she is talking to her girlfriends and you overhear her saying something to the effect that Tommen and her are fuckin like rabbits»

  37. En realidad el problema es que así salga antes de abril del próximo año, los lectores en español vamos a ser spoileados por la serie, si el libro en ingles sale en el 2016 supongo que las editoriales en español tardaran al menos un año en traducirlo.

    • Confiemos en que sea posible hacerlo en seis meses, no tengo experiencia en ese tema, pero por lo que he podido leer por la red es posible y para nada disparatado.

    • muy de acuerdo, mucha gente sueña con una posible unión entre Stark y Targaryen olvidando completamente que el puto Rey Loco asesinó a la cabeza y al heredero de la casa Stark. Ni perdón ni olvido.

      • son las dos familia mas importante y querida de la saga, pondría en una compleja posición al lector, me imagino una pelea entre arya y dani seria épico.

        • Danny sin dragones, quedaria como queso suizo
          Danny con dragones, arya quedaria como asado argentino

          • De eso nada, porque todo el mundo, incluso Daenerys, tiene que dormir, por muchos dragones que tenga y en ese momento sería vulnerable. Arya podría acercarse con la cara de Misandei y cortarle el cuello. Ningún dragón va a librarla nunca de ese riesgo. Por eso Dorne nunca fue conquistada pese a los dragones de Aegon.
            Además hace tiempo que Dany dejó de tener «dragones», tiene «un dragón» que no sabe todavía controlar y hace algún tiempo tuvo lo que ahora son dos dragones descontrolados.

        • Queridos los Targaryen? Desde cuándo la tiranía, el incesto y la prepotencia están de moda?

          • Que familia no es tirana, practica incesto o no son prepotente??? Daenerys es uno de los personaje mas querido de canción

          • Pues en la casa Seaworth ni se admite la tiranía, ni la prepotencia y el incesto (los Siete no lo permitan) tampoco, que yo haya podido controlar…..
            Pues tiranos no son ni Stark, ni Tyrell, ni Arryn, ni Martell…… unas cuantas, por no hablar de las casas menores.
            Incesto a pequeña escala sí está bastante extendido, pero ya al nivel de hermanos con hermanos y aún encima oficializado con boda de por medio ninguna otra familia lo practica.
            Y prepotencia, bueno…… unas casas más que otras, ninguna tanto como los Targaryen, ni siquiera los Lannister. A mí me caen mejor casas honorables pero humildes como los Mormont o antiguas y misteriosas como los Hightower.
            No te discuto que Dany es de los personajes más queridos de Canción, pero sí que los Targaryen sean de las familias más queridas. Por cada Targaryen bueno hay 5 malos y además a la gente les gustan porque tienen dragones, no porque tengan principios o que hayan sido buenos para el Reino.

  39. Pues mi teoria esta en algo que llevo defendiendo desde hace milenios:
    Si recordais, Theon tuvo chimichanga con la hija del Comerciante. Hombre de Mar que, oh, sorpresa, por cosas del destino, es uno de los encargados de llevar el testamento-carta de Robb ante el Rey Comeranas; comitiva de la que no sabemos nada desde hace muchos años y páginas.
    Curiosamente, en la conversacion que mantienen la hija del marinero y Theon hablan de la posibilidad de que ella se quede EMBARAZADA. A lo cual Theon se rie. En la serie de TV a la pobre muchacha la convierten en putilla de Meñique, supongo que como guiño a que el padre finalmente si la consideró una prostituta.
    Pero en los libros no es asi…
    De hecho, nada sabemos del destino de la muchacha. ¿Y si tiene un calamar metido en la barriga?
    Pues resultaría que ya serían dos los que no estuvieron presentes en la asamblea de elección de Ojo de Cuervo (padre e hijo), lo que hace inválida esa elección, y tambien resultaríaa que Theon tiene un heredero bastardo por ahí, para el caso de que acabe sentado en el Trono de Piedramar…

    • Ese calamar obtuso tiene mas probabilidades de que tenga un palacio en valyria que se siente en el trono de piedramar

    • La hija del capitán sigue siendo la hija del capitán en la serie. ¿Qué es eso de que la convierten en putilla de Meñique?
      Creo que los hijos del hierro no tienen en cuenta a los bastardos para la Asamblea. Sobre todo si sus madres vienen de las tierras verdes.
      Además, los hijos del hierro consideran a Theon un perdedor y un eunuco. Y su hijo tardará por lo menos 16 años en poder aspirar al Trono de Piedramar. Eso si tito Ojo de Cuervo no se lo carga antes.

      • Visionate la temporada 2, compadre.
        Verás como tras el capi donde sale la hija del capitán, luego vamos a Desembarco del Rey y hay una fulana que es identica (sino directamente) la actriz. Lo se porque tenian el mismo tamaño de tetillas.
        Estos de la HBO, ¡qué loquillos!
        Respecto a tus argumentos en contra… recuerda que el escritor es Martin. Bien puede cambiar la situación en las islas para cuando eso ocurra.
        PD: Yo sigo pensando que Theon acabará sentandose en el trono de Piedramar.

        • Según IMDb, la que interpreta a la «Hija del capitán» se llama Amy Dawson, y no sale como ningún otro personaje en la serie. A las prostitutas de la segunda temporada las interpretan Maisie Dee, Sahara Knite y Josephine Gillan.
          ¿Cómo iba a ir nadie de Pyke a Desembarco del Rey en el mismo capítulo?

  40. Tal vez sea Jojen Reed que murió en la serie, un otro personaje que no ha aparecido y tampoco lo hará, un spoiler pero si os has fijado en las fotos de la filmación se nota que la serie acorta la trama, y porque ha y dos libros que tienen material para dos temporadas, y Martín insinúa que solo cubren una.

  41. Al perro y a la leyenda de Rhaegar también los conocemos desde el primer libro, m da a mi q estos se van a encontrar en aquella Isla por donde pasan Brienne y Pod, Rhaegar volverá para cumplir lo del príncipe prometido y el perro volverá para rescatar a Sansa y ser su caballero andante!!!

  42. No sé cual es el giro que se le habrá ocurrido y no soy bueno especulando con ese tipo de cosas, pero todo lo que pueda hacer que lo diferencie del producto HBO y que ellos no puedan plasmar en pantalla por culpa de las libertades que se han tomado para con la obra, por mi parte bienvenido sea!!!
    Gracias George!!!!

    • Yo soy menos bueno aun, aunque si mas pesimista
      El giro mas traumante (para lectores) es que Jon o Bran se pasen al bando de los Otros
      Le sigue la total conversion de arya en una sin-rostro
      Despues Jaime modo punisher contra lannister (eso para mi no es malo 😀 )
      Y otras cosas que son menos probables

      • Pues por mi parte, todo lo que sea darles en toda la cara a los jonniebelievers bienvenido sea.
        De todas formas George habló de «hacer enloquecer» no de «escena traumática» (eso es lo que se ha dicho sobre Sansa en cambio XD). Podría ser alguna cosa muy loca, como que Lancel resulte ser AA o algo así. Desde luego haría enloquecer a más de uno.

        • Dios eso han dicho de snasa jajaja joe a mi me cae bien a ver que le hace martin que a veces es mu bestia jajajajajaj a lo mejor tiene que ver con eso porque en la serie estan poniendo a sansa que se va a casar con ramsay bolton en vez de con la niña esa que se supone que era una arya falsa. Esta temporada se han tomado muchisimas libertades y eso que he visto solo 3 episodios

      • Yo no veo mal que Arya se convierta en una sin-rostro… es más, parece que va camino de ello, camino de ser tan inesperada como Jaqen h’ghar.
        Valar Morgulis.

      • Jajajaja no se te escapa una jodida. En realidad debería haber especificado que no se me da muy bien sin una reflexión profunda y seria, vamos que las cosas no se me ocurren a bote pronto.

  43. Lo único bueno que va a tener la serie es que Martin va a espabilarse escribiendo libros

  44. Lo que me gustaría es que Martin escribiera algo que a los guionistas de la serie les dejara con el culo al aire jajaja

    • Eso ya lo ha hecho. Se ve una diferencia notable entre novelas y serie.
      Pero, en todo caso, hablamos de que la serie atrape a Vientos de Invierno pero… y la séptima temporada y Sueños de Primavera? Ahí sí nos vamos a reír…

  45. Escuché un rumor bastante desalentador para esta temporada de Game of Thrones.
    Los críticos de Entertainment Weekly tuvieron acceso a los primeros 5 episodios de la quinta temporada y aparentemente son muy malos, el problema principal serian las actrices que interpretan a las Serpientes de Arena, dicen que son tan malas que ni siquiera podrían actuar en una película clase B de los 80’s y por eso Weiss y Benioff le pidieron a la revista que por favor no publiquen este review.
    En realidad el problema seria de la productora encargada de la filmación en España, estarían muy lejos de la calidad de los equipos que filman tradicionalmente la serie en Irlanda y Croacia.
    Esperemos que sea solo una movida de prensa para asustar a los fans.

    • Solo con las serpientes se puede hundir el hype de los no-lectores
      Excelente :sithface

    • Asusta un poco, pero lo cierto es que por muy malas que sean unas actrices, muchísima pena tendrían que dar para poder arruinar 5 capítulos ellas solas. Si esos capítulos son tan malos será por una acumulación de factores (tramas inventadas, pésimos guiones, fallos en el esquema de los capítulos……) de los cuales las actrices serán el menor de los problemas.
      Sin ir más lejos, Kit Harington es un actor malísimo pero Jon Nieve tiene cientos de fans, pese a ser más soso que una sopa de agua y piedras.
      Lo de la filmación en España no me suena muy creíble, tal vez tenga que ver con que los decorados de los Jardines del Agua sean un palacio de siglos de verdad y no un decorado y los espacios no fueron creados para incluir cámaras. Sin ir más lejos, la que se supone será la escena más potente de la temporada fue grabada en España, en la plaza de Osuna.

    • Si es cierto ese rumor sería una verdadera lástima, primero para la serie y segundo para la participación de España en el rodaje. Que los primeros 5 capítulos sean malos y que las serpientes de arena no tengan nivel de interpretación no me suena imposible pero que la filmación en España sea mala se me antoja complicado.¿De dónde has sacado esa información? Estaría bien contrastarla. Gracias de antemano.

      Buenas noticias si Martin puede publicar Vientos antes del estreno de la sexta temporada. Al menos solo nos harían spoiler en la última. Es algo que llevo deseando mucho tiempo.

    • Pues no se si sera verdad o no, yo lo unico que tengo claro es que personalmente, mis expectativas con respecto a la quinta temporada estan considerablemente mas bajas que las que tenia con la cuarta. Asi me aseguro no llevarme una desilusion tan grande o incluso mayor que en la cuarta temporada, en caso de que esas expectativas no se cumplan ni de lejos, como paso en esta ultima, especialmente con el final. Por otro lado, y desgraciadamente, no me extrañaria para nada que todo eso que escribes sea verdad. Proximamente saldremos de dudas.

  46. Por seguir teorizando con algo diferente… Y Jojen Reed? En la serie ya está muerto pero lo último que sabemos de él en los libros es que está muy débil pero vivo. No sé por dónde podría ir el giro en la trama de Bran pero me encantaría que pasase algo sorprendente con él, los Reed y el Cuervo… Algo inesperado que no tenga que ver con las visiones.

    • Yo también he pensado en Jojen, pero no se me ocurre que «giro sorprendente» puede haber allí

    • No importa mucho
      Se insinuaba que no iba a vivir mucho mas, y en la serie de plano se lo cargaron
      Lo que preocupa es su papa y su mama

    • Es posible. A mí me gusta esa posibilidad. Siempre me he preguntado qué tipo de futuro les espera a Meera y a Hodor estando en la guarida del verdevidente, ahora que da la sensación de que Bran no vaya a salir de allí.
      La guarida está protegida por magia, pero aún así, en breves, todo el área de esa zona va a estar rodeada de Otros en todas las direcciones….

  48. Yo creo que tendrá que ver o con la castración de theon (En los libros no esta claro y un matrimonio con sansa o la hija de stanis seria un giro brutal) o con el hijo post mortem de rob
    Tanto Lcp como fakeagon o victarion serian fácilmente introducibles en la serie en caso de que fuesen realmente imprescindibles para algo

    • En el libro es más sutil pero también se supone que Theon fue castrado, no deja demasiado lugar a dudas.
      Tampoco es probable que Robb vaya a tener un hijo póstumo, la madre de Jeyne Poole reconoce haberle estado dando té de la luna a su hija por indicación de Tywin Lannister.

      • En el libro no esta claro que lo hayan dejado estéril para siempre y eso es un cambio enorme. En cuanto a lo del te de luna te lo puedes creer o no ya que no contado por un personaje con punto de vista en primera persona

        • Lo de Theon me da mucha pereza buscarlo ahora mismo, pero sí que se dice entre líneas que ha sido castrado. No me acuerdo en qué momento exacto se ve más claro, creo recordar que mientras Ramsay realiza jueguecitos sexuales con Jeyne Poole. Creo que Ramsay le invita a unirse o algo parecido y Theon se queda diciendo algo así como «no puedo, no tengo…». A mí me suena mucho ese momento, pero ahora mismo no podría asegurarlo.
          Lo de Jeyne Westerling, efectivamente, no se sabe seguro si su madre cumplió lo acordado o no. Pero lo más lógico es suponer que sí, viendo la relación que tiene luego con su hija y lo que opinaba de la boda con Robb Stark. No creo que estuviese mintiendo a Tywin, aunque por ser, sí es posible.

          • Es justo en el momento y situación que comentas, cuando Ramsay le pide que la vaya preparando es cuando se sugiere que ya no le cuelga nada de la entrepierna.

  49. Creo que el giro versa sobre Rickon, seguramente es encontrado por Lord Davos, por lo que el hijo pequeño de Lord Stark, asesorado por el Verde-vidente (Bran), se presentará en la batalla de Invernalia para borrar del mapa a los Boltón, jajajjj

  50. En inglés dice: «But it’s nothing I’ve ever thought of before.» (Pero no es nada que haya pensado antes)

  51. Para mi se tiene que referir a personajes con muchos cambios y particamente totalmente diferentes entre libros y series. Y a mi el personaje que tiene mas diferencias es loras tyrell, en la serie este personaje es un pamplina mientras que en el libro es un gran caballero y un gran guardia real.

    Y el giro inesperado, vete a saber, puede ser cualquier cosa.

    Otro personaje podria ser gendri, o como se escriba. Es el libro es un miembro de la hermandad sin estandarte y en la serie lleva una temporada en un barca.

    • Cierto, Loras no sólo está muy cambiado, si no que han hecho desaparecer a sus hermanos drásticamente. George ya dijo que iban a tener su protagonismo en el futuro de la saga, por ahí podría ir la cosa…….

      • Es una pena, porque el actor de Loras en la serie hace un gran trabajo, lastima que su personaje televisivo este tan maltratado.

        • Sí, además en las entrevistas que le he visto parece un tío bastante majete. Dentro del reparto, se le ve como uno de los que están más entusiasmados con la serie.

  52. Y si todo esto tiene que ver con Marwyn-Sarella-Sam-Pate(jaqen)??
    Es una trama que no va a ser incluida ni de broma en la serie. Esta temporada se confirmará que Sarella no existe. El maestre Aemon se morirá en el Muro y no habrá viaje a Antigua. Marwyn no será incluído. Y Jaqen se quedará-aparecerá contra todo pronóstico en Braavos.
    Marwyn es el personaje humano con más poder de cuantos hemos visto en la saga, porque a diferencia de Daenerys él si controla el poder mágico que tiene al alcance. Y la información que pueda tener acumulada después de años de observación con las velas de obsidiana podría dejar a gente como Varys o Meñique al nivel de simples aprendices.

    • Arellas y Aurane, cada uno a su manera, me parecen dos de los personajes mas inquietantes y desconocidos de Danza.
      Estoy muy hypeada con ellos y espero grandes cosas en Vientos.

    • Marwyn me hace acordar a Elodin de Cronica del asesino de reyes… no está nada mala tu idea Davos «Falanges» Seaworth

  53. Una cosita… a nadie se le ha ocurrido q si la serie no puede parar pq los actores no pueden estar parados esperando, bla, bla bla…pues q rueden la serie entera, pero q no emitan las temporadas hasta q los libros hayan salido…no seria una buena opcion?? Se puede estrenar la sexta temporada despues de q publiquen Vientos de invierno, no? Aunque sea en dicembre en vez de abril, o q?

    • y arriesgarse a que a le gente se le pase el mono por la serie, yo descartaria esa opcion del tiron. estos al igual que todo el mundo quieren ganar dinero y no quieren esperar a ganarlo.

  54. Esta claro que es ese giro.
    Hodor es en realidad azor ahai redivivo, que para revivirh a tenido que perder sus recuerdos excepto la palabra honor, que como tiene la boca seca lo pronuncia como hodor, ya sabes, te mueres, pasan un porrón de años y claro, luego la resaca pues te deja la boca cual alpargata.pero gracias al mete y saca de bran se le ha removido la mente y lo ha recordado, así que el liderará el ataque contra los otros al grito de hodor (honor) y al final será nombrado rey de todo westeros. Esta clarísimo. HODOR for PRESIDENT.

    La verdad es que no puedo imaginarme cual puede ser ese cambio brusco que abarque a 3 o 4 personajes originado por uno antiguo, porque si cambiase bran, afectaría a todo el mundo. Si lo hiciera jaime, no lo vería tan inesperado, se ve que el personaje esta buscando la redencion. En el caso de dany, el cambio de personalidad parece haberse producido ya en el final de danza. Lo mismo pasa con sansa y su transformación a dark sansa, además en estos dos últimos casos no parece imposibilitarlo la serie.

    Quizá tenga algo que ver con theon y la no muerte de balon en la serie, o que veamos a un Rickon guerrero (pero se necesitaría un time skipt)

  55. Apuntillos rapidos:

    -Que las serpientes de arena no van a estar a la altura de las de los libros es algo que SE SABE desde Yi-ti hasta La Roca.
    -LCDP… ASOIAF no gira en torno a LCDP, comienzo a estar un poco cansi de l@s LCDP fanboys/girls. Siempre surge en todas las tramas/teorias/conspiraciones. Parece el nuevo Benjen.
    -Gordo, me gustas, hay dias que no te soporto pero en el fondo me gustas. xD
    -Me gustaria que «el cambio» ese viniese por parte de los POVs de Dany. Creo que es un personaje que se merece un lavado de imagen (y de cerebro). Pero bueno, de todos modos he leido algunas propuestas interesantes y muy majas (marwyn/sarella/pate), (los Reed), (los Tyrell).
    -Solo quedan 6 dias xD

    • Llevamos tantos años hablando de esa posibilidad que para nada seríabun giro inesperado.

  57. Gordos al poder, son más benévolos y humanos, seguro que llegarían a un acuerdo con los Otros

  58. Si dice esto, es que el libro tiene que estar ya muy, muy avanzado. El mayor problema es que el final, los ultimos capitulos, siempre es lo mas dificil de escribir. Y mas en una obra tan compleja como esta, con tantos personajes y tantas tramas en desarrollo. El mayor dilema para Martin, va a ser hacer encajar todas las piezas correctamente, es decir, en que punto dejar cada trama, en que posicion dejar a cada personaje (especialmente los importantes), que desenlace puede ser el mejor para dejar la historia en el mejor momento posible para el posterior inicio del siguiente libro. Por todo esto es normal que quiera tomarse mas tiempo para escribir precisamente ese final, que seguro que es lo que mas quebraderos de cabeza le esta dando. Si afirma esto, y teniendo en cuenta que el libro apoximadamente tendra 1500 paginas, no creo que le quede mas de 200 o a lo sumo 250 paginas por escribir.

  59. ¿Dany como reina loca? seria un giro inesperado y a la vez lógico y acorde con el personaje

  60. Les dejo mi teoría, George va a dejar a Jon en fantasma por todo el libro 6, por medio de fantasma va a ayudar en la pelea con los otros, kalessi se toma su tiempo para volver y el libro 6 pasa a ser una gran transición, y debemos esperar 3 o 4 años más para saber que pasa…. crecen Personajes como sansa y otros no necesarios mueren….. me molestaría mucho que se de mi teoría

  62. Ya está con las benditas convenciones!! Internate a escribir gordo!! Propongo boicot a cada una de las convenciones que tenga que ir. Si fuera mi convencion, me sacrificaria para que termine el libro.

  63. Si es una situación entre varios personajes y que uno de ellos no ha aparecido en la serie, me da que pensar sobre el norte, o con las islas del hierro. Es lo más distinto que han hecho y lo más difícil de reubicar.

  64. Pues del giro no tengo ni idea de cual puede ser, pero me jodería mucho que las decisiones que hayan tomado en la serie (que me parece muy mediocre) vayan a influenciar el desarrollo de los libros.

    • No podría estar más de acuerdo amigo. Es por eso mismo por lo que creo que la serie va a destrozar una de las mejores sagas literarias de la historia.

  65. Imagino que se puede referir a Sansa, ya ven que en la serie la casan y violan en el Norte. Y en los libros en una «Piedra» en el territorio Arryn.
    Y que Jon se salve claro jaja

  66. Yo creo que este gran giro estara protagonizado por meñique, como lo han sido todos, ese hombre siempre esta en el ajo.

  67. lo peor que le a podido pasar a esta saga es que GRRM se haga famoso.. mira que ya era lento entonces pero desde que es famoso parece que no escribe :S y es que despues de Vientos de Invierno tiene que escribir otro mas.. es totalmente imposible que lo haga en 1 año o menos.

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