Como sabe cualquiera que no viva bajo tierra, el pasado domingo se celebró en Los Ángeles la gala de los Oscar, los premios más prestigiosos de la industria del cine. Un de esos acontecimientos anuales en los que se reune la flor y nata de la farándula mundial.
Y aunque las series no son protagonistas esa noche, algún que otro protagonista de Juego de Tronos fue invitado por haber trabajado en películas durante el pasado año.
Una de ellas fue Sophie Turner, Sansa Stark, que como corresponde a una persona con veinte años que asiste por primera vez a un evento de tal magnitud, compartió con humildad unas cuantas fotos y atendió a los medios que se acercaron a ella.
Y aquí viene la polémica. Preguntada por algo referente a la sexta temporada, Sophie fue bastante transparente… algo que muchos consideran como un auténtico spoiler.
POSIBLE SPOILER DE LA SEXTA TEMPORADA
«Iba leyendo el guion: muerte, muerte, muerte. Vale… ¡esta temporada me salvo!«.
– Sohie Turner-.
Este comentario ha abierto la polémica. ¿Es un spoiler revelar que un personaje no va a morir? ¿Vosotros qué pensais?
O vende humo o se pasa la raya xD; en este caso, creo que la muchacha estaba demasiado emocionada y se ha dejado llevar. Aunque nadie supera el spoiler de Weiss cuándo reveló que esperasemos a la sexta temporada para ver a Jon en un huargo xD.
O como el de que Shireen va a morir en la hoguera… «es que nos lo dijo Martin, nos lo dijo él, nosotros no somos unos putos enfermos y retorcidos, eso es cosa suya» (en mi pueblo a esto se le llama «mariconazo» y nada tiene que ver con la condición sexual de cada uno).
Ejerciendo de abogada del diablo, hay que reconocer que quemar a Shireen en una hoguera nos impacto michísimo. pero quiero pensar que no por el hecho en sí, porque hay que rerconocer que GRRM ha escrito escenas muuuuucho mas crueles en las que se mataba a niños (sin ir más lejos la Montaña y baby Aegon). Bajo mi punto de vista lo jodido de esa escena es que el padre lo consintiera algo totalmente sacado de la manga y que dudo mucho que el autor incluya en los libros.
Ni más ni menos. Esa es la clave, la falta de coherencia para con el personaje de Stannis.
Uf, no sé que decir. Cierto que la muerte del pequeño Aegon de un estampazo en la cabeza es cruel, pero al menos es una muerte más rápida que la agonía de morir quemada en la hoguera que es una de las muertes más lentas y dolorosas que hay. Como no tengas la suerte de morir asfixiada por el humo, tardas muchos minutos, no en morir, sino en que que los nervios estén tan dañados que dejes de sentir dolor.
Es que la cosa no acaba ahi. Termina en la violación y asesinato de Elia Martell por Gregor «con la sangre del joven Aegon aun en sus manos», por lo que se cuenta.
Si no te discuto que esas muertes también fueron estremecedoras. No quiero ni imaginar el dolor de Elia al ver lo que hacían a sus hijos, y no poder hacer nada por ellos. Solo comparaba una muerte con la otra, la de Aegon con la de Shireen.
Morir quemado debe ser lo puto peor y por eso, entre otras razones, estoy empezando a abrazar la fé de R´hllor, para que mis enemigos sufran. Sí entregárselos al Dios Ahogado no está mal, pero coño es que no chillan. xD
Puedes quemarlos, y cuando esten churruscaditos y oliendo a pollo pero sigan vivos, ahogarlos.
Ya hombre, no digo que me discutieras. Era un añadido.
Hombre, también sería impactante que D&D se quemasen a lo bonzo en la próxima conferencia de prensa que den….. Si todo vale por conseguir titulares….. (no os asustéis, es el humor negro del Lecho de Pulgas).
Es cierto que ha habido otras escenas violentas que involucraban niños, también es cierto que lo que hace tan grave esa escena a los ojos de un lector es el hecho de que Stannis consienta; pero además de todo eso es que la escena es angustiante: la niña llorando rogándole a su padre que por favor la salvase, Selyse «abriendo los ojos» de golpe a la realidad (cuando en realidad la fanática de la familia es ella) y los soldados contemplando la escena sin que nadie mueva ni un solo dedo. Y aún encima a una niña enferma y tremendamente adorable a la que llevábamos varios capítulos viendo y que parecía a todas luces el personaje más achuchable, más inteligente y más sensato de toda la serie y la mejor candidata para sentarse en el Trono de Hierro. Para mí esa escena fue sobrecogedora…
Soy la única que entendió la frase de Weiss como una coña por el doble sentido de lo que había dicho Kit?
No sé si al final veremos a Jon dentro de Fantasma en la serie, pero a mí en ese momento me dio la sensación de que se estaban metiendo en terreno muy pantanoso y en cierta forma no me pareció que fuese solo una broma, se nos estaba confirmando que Jon iba a volver, pese a que los lectores ya lo sospechábamos.
No sé, yo es que para nada lo entendí así. Cuando Kit se da cuenta de lo de «meterse» en un lobo, pone una cara en plan «madre mía, tierra trágame» (sí, pone cara xD), la gente se ríe y es cuando Weiss dice la famosa frase, pero me dio la sensación de que era por seguir con la broma; de hecho, durante toda la charla se da ese tono jocoso.
Además de que veo muy poco probable que vayan a hacerlo, tanto por la complicación de que se entienda sin que sea una cutrez, como porque no han dado ningún indicio de que Jon sea warg.
Supongo que en breve lo comprobaremos.
De todas maneras Noe, yo me refería más que a que entre en Fantasma, que no sé cómo lo pueden representar para que no quede cutre, a que de alguna manera se dio a entender que Jon resucitaría, que volvería y de ahí mi creencia de que se metieron en un berenjenal del que salieron con el chiste fácil. Evidentemente después de cinco temporadas y de que jamás se haya insinuado que Jon sea un warg no tendría cabida que de repente lo metan dentro de Fantasma y que nos cuenten que se habían olvidado de decírnoslo (excusa que seguramente utilizarán si al final incluyen a Cat) o algo por el estilo o que simplemente ni lo justifiquen como suelen hacer con muchas de las decisiones que toman.
Hombre, cuando dieron esa charla creo que ni había empezado la quinta temporada, aún no se sabía qué le deparaba a Jon jajajaj Pero bueno, sí, entiendo a qué te refieres; si por entonces te pones a hilar y a hacer cuentas de cómo podría terminar la quinta, podría considerarse spoiler.
De todas formas, yo sigo viéndolo sin maldad y sin darle importancia a aquello, tendré otro humor :p
Claro que sabían…. Sabían lo que iba a pasar en el libro, pues Martin se lo habría contado… Lo que no sabían es lo que iban a hacer ellos….
Por eso, yo creo que en la serie jamás veremos eso, sin embargo está cantado que es lo que pasará en los libros (no por el spoiler, sino por el prólogo de Danza de Dragones)
No, digo que el público, los espectadores, no sabían lo que iba a pasar en la quinta temporada como parar pensar, «ah! si dice que sale en la sexta es porque lo resucitan/no muere del todo, spoiler!». Por ese entonces creo que no era un spoiler para ellos.
Los que hubieran leído los libros sí que podrían imaginar por dónde iban los tiros y por ahí, en parte, sí que lo entiendo, pero ya digo, hilando y haciendo cuentas de hasta dónde podría llegar la quinta temporada.
Ellos por supuesto que lo sabían, ya estaba más que rodada la quinta temporada y seguro que pensando en los guiones de la sexta.
De todas formas, yo a lo que me refiero es que a mí me dio la sensación de que Weiss seguía con la coña de, sí, sí, Kit, en la sexta miramos lo de «meterte» en un lobo, en sentido sexual, para seguir avergonzando al chaval.
Que habría estado más guapo callado? Seguramente. Pero también Kit se metió en terreno pantanoso contestando que le gustaría ser warg (o igual quería hacer un zas! a los amigos D&D).
Yo creo que no iba por ahí la cosa, la cara de funeral que pone Benioff de repente no parece indicar que iba por ahí.
Tanto como spoiler no se puede considerar, se quedaría en metedura de pata, pues en ningún momento Weiss llega a decir nada de forma clara y directa, sólo lo deja caer.
Dudo que en ese momento estuviesen pensando en los guiones de la 6ª temporada, pues por como han descrito ellos su método de trabajo, parece que toman cada temporada como si fuera algo prácticamente aislado del resto. Yo creo que su forma de trabajo es: 1.escribir el guión 2.labor de producción y rodaje 3. Promoción de la siguiente temporada 4. Ponerse con el guión de la siguiente temporada.
En ese momento yo calculo que estarían promocionando la 5ª, sin tener nada claro lo que iba a pasar en la 6ª.
En cualquier caso, un spoiler (que no digo que éste lo fuera) es un spoiler sea del contenido de los libros o sea de la serie; da igual incluso si es referido a un personaje que sólo apareciese en los libros. De hecho, es infinitamente más grave que hagan spoilers de los libros, pues es una obra que no les pertenece y sobre la que no tienen ningún derecho a tomar decisiones y menos a revelar la información que Martin pudo haber compartido con ellos.
Sobre esta frase en concreto. Teniendo en cuenta que Jon moría al final de la temporada, cosa que tanto ellos como Kit sabían, el exabrupto de Weiss está totalmente de más, pues aparte del auditoria allí presente, otros espectadores podrían ver esas imágenes tras haber visto el final de la 5ª temporada. Y respecto a los lectores, sí sabíamos perfectamente que Jon iba a morir al final de la 5ª, diciendo eso del lobo no sólo estaban insinuando que Jon iba a volver a la vida (cosa que se sospechaba, incluso Martin metió la pata al respecto; pero que no era un dato confirmado en absoluto) sino que además estaban dando a entender que Jon volvería a la vida en el cuerpo de Fantasma, algo que incluso a muchos lectores les pudo pasar desapercibido, pero que otros ya habíamos estado manteniendo desde hacía tiempo y enseguida hilamos una cosa con la otra.
Como digo, yo ni lo considero spoiler, pues no fue una afirmación tajante, sino algo que unos pudieron captar y otros no, y que puede tener distintas interpretaciones; de todas formas Weiss podía haberse estado calladito, pues cualquier cosa que afectase al destino de Jon en la 6º temporada debería ser material sensible (y ellos especialmente deberían saberlo) y aún encima es que si lo que pretendía era ser gracioso se quedó en el intento. Más bien parecía un niño pequeño celoso de que Kit Harington les estuviese robando el protagonismo, de lo contrario no entiendo esa muestra tan evidente de imbecilidad.
Incluso sin lobo ni wargeo de por medio, que Melisandre volviera al Muro en ese momento fue como si colocaran señales luminosas y la gente esa que controla los aterrizajes de los aviones…
Yo creo que lo de Kit sí que hizo gracia porque la gente le dio un sentido sexual (meterse en un huargo…… anda que…… mira que tiene que estar pasando «hambre» el chaval en el Muro).
Sin embargo, yo creo que Weiss ahí sí que metió la pata, intentando alzar su vocecilla por encima de las risas para llamar la atención. La cara que pone Benioff sí que es bastante elocuente….
Sin embargo, eso fue hace ya «mucho» tiempo. En aquel momento no tenían escrito todavía el guión de la nueva temporada, así que creo que eso de Fantasma no va a ser incluído (jon será revivido por Melisandre, probablemente). De hecho le quitaron a Jon su última frase antes de morir: «Fantasma» (en la serie le faltaba haber dicho «¿Tú también, Olly, hijo mío?»). Ahí Weiss estaba haciendo un spoiler de lo que probablemente Martin les había contado acerca de lo que iba a pasar con Jon, un spoiler del libro, que por suerte no fue más allá. En la serie no lo veremos, pero creo que sí lo veremos en el libro.
Sobre cómo podrían haberlo hecho en la serie…. pues hay un montón de posibilidades. Precisamente el talento se demuestra resolviendo cosas difíciles como estas (yo no tengo ninguna duda acerca de dónde están los límites del talento de D&D, así que tal vez han hecho bien dejando esto de lado y tirando por otra cosa). Por ejemplo, que nos muestren el cuerpo de Jon inerte, incluso sincronizar imágenes del funeral de Jon, cómo queman el cuerpo con imágenes de Fantasma caminando sobre la nieve y que en determinado momento, el lobo se mire reflejado en un charco de agua y lo que veamos sea la cara de pan de Kit Harington. Incluso D&D serían capaces de entenderlo si se lo presentan así…… Además, a eso habría que sumar que tenemos a Bran en la cueva del verdevidente y que podría explicar muchas cosas a través de los diálogos: «he soñado que algo le pasaba a mi hermano. He visto su cuerpo arder, pero siento que él sigue vivo, acercándose a nosotros con su huargo». Vamos, que si van a tirar por lo fácil -Melisandre- no será por falta de opciones, será por falta de ganas y/o talento.
Sí, eso sí. Estaba pensando más bien en las partes de Bran en las que está wargueado en Verano y que son más bien pensamientos del lobo con retazos de pensamientos de Bran.
Creo que Jon va a pasar un tiempo considerable en Fantasma y todo eso se perdería, porque lo de la voz en off es un recurso que no me gustaría en ese contexto.
Pero claro, esto se basa en lo que creo que va a ocurrir en los libros xD
Vaya, pero es que si a pensamientos y diálogos internos nos atenemos, nos hemos perdido todos y cada uno de ellos de los que hay en la saga desde la primera temporada. Nos hemos perdido los interesantes pensamientos de Ned acerca de la Rebelión y de la Torre de la Alegría, nos hemos perdido los descacharrantes y paranoicos pensamientos de Cersei, las inteligentes reflexiones de Tyrion, los motivos de Bran para ir al Norte, las dudas de Dany…….. perder ya nos hemos perdido todo eso y mucho más, pero es algo sobre lo que no hay queja, pues no era posible adaptar tantos diálogos internos que tiene el libro.
Por perdernos los pensamientos de Jon, que nunca han destacado por ser muy complejos ni por tener información privilegiada, no pasaría absolutamente nada.
Jajaj, sí, sí.
Pero no es por lo interesante de los pensamientos, sino porque no hay otra forma de interactuar con «Jon» en ese momento. Vale, hacemos lo del reflejo o lo que sea y sabemos que Jon está en fantasma, y después qué? Infinidad de planos del lobo con mirada interesante? Fantasma hociqueando a gente? jajaja
Hombre, la actuación no iba a cambiar mucho con respecto a Kit, pero no sé, un poco más de salpichirri le falta a eso.
Que como hacerlo se puede hacer, y con cierta imaginación puede quedar bien, pero los veo más tirando por lo fácil y resucitándolo directamente y aquí no ha pasado nada.
Es que el protagonista de la toma de Invernalia debería ser Stannis, no Jon. Respecto a Jon, de momento, debería bastar con saber que sigue vivo dentro del lobo. Ese podría ser el cliffhanger del primer capítulo de la temporada. Le van a dar a Jon una trama inventada que debería corresponder a otro personaje precisamente porque me imagino que los primeros Povs de Jon en Vientos no van a tener demasiada acción.
El tema es que yo creo que no deberían (siendo bueno con ellos) intentar contentar al público a toda costa. Ellos deberían centrarse en contar una historia y luego ya el público sería libre de interpretarla o valorarla como cada uno vea más adecuado; no le veo ni la gracia ni el sentido a intentar dirigir al público. Jon no es el protagonista de Canción de Hielo y Fuego, por mucho que les escueza a algunos; Jon es un personaje más, uno de los principales (eso nadie lo cuestiona) dentro de una «novela río» y probablemente su importancia irá en aumento según se acerque el final de la saga, pero eso debería ser algo que ocurriese de forma natural y no forzada.
Tienen bastantes cosas entre manos (Daenerys, Mereen, islas del Hierro, Dorne, juicio a Cersei, liberación de Margaery, Braavos e incluso la toma de Invernalia por Stannis) como para andar preocupados por andar contando las venturas y desventuras de Jon Nieve en un cuerpo de lobo o de lo que sea. A Bran, que probablemente vaya a ser el personaje fundamental de toda la saga y el que la explique y le de sentido, lo tuvieron una temporada fuera y tampoco pasó nada. En este caso, teniendo en cuenta que Jon ha muerto, un par de apariciones serían más que suficientes (en una serie donde cada temporada tiene apenas 10 capítulos de menos de una hora).
Eventualmente, Jon Nieve terminará por volver a un cuerpo humano, parece lo más probable, pero ¿por qué adelantar acontecimientos? ¿Es que sin los fanboys y fangirls de Kit Harington se vendría abajo todo el tinglado de Juego de Tronos?
Y permíteme que me atreva por un momento a hacer de guionista e incluso a inventarme parte de la trama que podría salir en Vientos (pero evidentemente no tengo ni idea de qué sucederá):
«Primer capítulo: Podría incluso comenzar con Melisandre intentando infructuosamente resucitar a Jon Nieve, sin resultado alguno; mientras, el resto de la Guardia se impacienta porque saben lo que pasa con los muertos cuando se levantan y Davos le dice que no pueden seguir retrasándolo todo mucho más tiempo. Termina la secuencia y se retoman el resto de tramas del resto de personajes. Secuencia final del capítulo: Se muestra una secuencia parecida a la que te he dicho antes. Se celebra el funeral de Jon Nieve, su cuerpo se quema y mientras se ve a Fantasma caminando por la nieve. Al final de la secuencia, Fantasma se ve reflejado en un charco y los espectadores vemos la cara de Jon Nieve en el reflejo»
«Algún capítulo por el medio: Bran le dice a Brynden Ríos que ha visto el cuerpo de su hermano arder, pero que siente que sigue vivo y que está acercándose».
«Último capítulo: Fantasma llega hasta la cueva del verdevidente. Meera lo recibe y le dice: «ven, te está esperando». Lleva a Fantasma ante Bran y Brynden. Brynden mira a Bran y le dice: «está aquí, como habías previsto. Ya sabes lo que hay que hacer». Secuencia final de la temporada: Brynden, Bran, Hodor, Meera y los Hijos del Bosque están ante una gran hoguera. Bran le dice a Fantasma: «No temas al fuego Jon». El huargo se mete en la hoguera y se le escucha aullar y quemarse; Meera se tapa los ojos aterrada y Hodor se muere de miedo. Bran dice: «vuelve con nosotros, Jon Nieve, aquel de quien es la Canción de Hielo y Fuego». Jon Nieve sale del fuego al estilo Daenerys de nuevo con su forma humana y el aspecto de Kit Harington. Música de la serie con el tono épico que ponen a veces, plano de la cara de Jon mirando fijamente a la pantalla y fin de la temporada».
Creo que sería algo sorprendente y que satisfaría tanto a los que son superfans de Jon como a los que no y aún encima enlazaría con cosas que ya han pasado en la serie y dejaría en suspenso de nuevo cuál va ser el papel de Jon en la siguiente temporada.
Humildemente, y no lo digo por tirarme flores (pues estoy 100% seguro de que hay infinidad de personas que podrían escribir algo mejor), me parece un final y un tratamiento de la muerte y resurrección de un personaje tan importante más que aceptable. Y no haría falta que Jon Nieve volviese a un cuerpo humano entrando en el de Hodor, que es más grande y más fuerte, y que es realmente lo que a mí me gustaría que pasase….
Sí, si yo ya dije en su día que si de mí dependiera, Jon volvía en el último capítulo de la temporada; plano de Jon abriendo los ojos y cogiendo aire, fundido a negro, títulos de crédito y hasta el año que viene, aunque supusiera terminar dos temporada casi con la misma escena. Pero tal y como parece que lo han planteado, no va a dar tiempo de que llegue el mensaje a Guardiaoriente de que Jon ha muerto, cuando van a tener que mandar otro cuervo con el mensaje “no he dicho nada”. Está claro que en la serie han apostado por Jon en detrimento de otros personajes, en este caso Stannis (con lo que yo tampoco estoy de acuerdo, por cierto), y sabiendo eso, pues me extrañaría que fueran a tirarse la temporada con planos de Fantasma de aquí para allá.
No está mal traído lo que planteas, aunque yo no le daría tanta pompa a la resurrección. Y lo de quemar el cuerpo y que luego salga de la nada… no me convence, aunque cosas más raras se han visto xD
Pero bueno, esto es como todo, hagan lo que hagan, cada uno va a tener su propia versión de cómo lo habría hecho mejor.
Pero yo ya matizo que lo que planteo no es mi opción preferida, sería una opción que vería aceptable para los espectadores de la serie o al menos para cierto sector de los espectadores.
A mí realmente la apariencia física de Jon me importa bastante poco y Kit Harington aunque no me parece un mal tipo, es un actor bastante mediocre así que no lo echaría de menos, por mí que Jon volviese en otro cuerpo sería irrelevante (y es lo que veo más probable que pase en los libros), pero, claro, no puedo ignorar que eso sería muy raro para buena parte de espectadores que no se han leído los libros; a muchos les echaría para atrás y a otros directamente les enfurecería. Por eso optaría por algo así (es verdad que hacer aparecer un cuerpo de la nada no suena muy razonable, pero tampoco lo de las caras de los Hombres sin Rostro parece tener mucho sentido y más concretamente el tema de que los Niños del Bosque lancen bolas de fuego en la serie…… si vale eso, es que no hay demasiados límites).
Yo lo de que Jon simplemente abra los ojos al final de la temporada no lo veo por una razón: yo creo que no pueden (o más bien que no deberían) dejar la trama del Muro en suspenso. Yo desde luego en los libros, y en la serie si fuese a ver esta temporada, querría saber qué va a pasar en el Muro tras el asesinato del Lord Comandante. Desde mi punto de vista, sería ridículo que guardasen el cadáver de Jon en la nevera por si le da por resucitar pues: ha sido depuesto/asesinado por parte de sus propios hombres (es razonable que quieran librarse del cadáver o al menos sacárselo pronto de encima para no aumentar aún más la tensión de la situación), Melisandre realmente no es nadie en el Muro y no entiendo por qué iba a tener la confianza de los capas negras para hacerle nada al cadáver de su antiguo Comandante (los leales a Jon no deberían fiarse de una hechicera que ha causado lo que ha causado a Stannis y los traidores evidentemente no van a estar por labor de resucitarlo) y por último y más importante, los muertos están resucitando, todos los cadáveres se queman y el de Jon no debería ser la excepción. Por suerte, los personajes de la saga no son fanboys de Jon Nieve, no van a guardar el cuerpo como su fuese Evita Perón o la momia de Lenin. Lo razonable es quemarlo cuanto antes.
Yo, sinceramente, creo que cuando Jon vuelva a tener un cuerpo humano en el libro (pues creo que sí lo llegará a tener), con casi toda la probabilidad, no será el suyo que ya conocíamos. Durante la lectura del libro a nosotros no nos chocaría tanto, pues al fin y al cabo el punto de vista de los capítulos de Jon seguirá siendo el mismo o muy parecido; y estoy seguro de que si eso sucediese, en caso de encontrarse con Arya o con algún otro de sus hermanos, sabría hacerles entender que es realmente Jon.
Y de todas formas, aunque me parecen bastante malos y estúpidos todos los cambios que han realizado en la trama del Norte, en una cosa les doy la razón a los guionistas: para acabar con los Bolton, es necesario algún personaje importante que reúna los apoyos y junte a las distintas fuerzas norteñas. En el libro ese personaje es indiscutiblemente Stannis. Como la serie ha hecho lo que ha hecho, prácticamente no les queda más remedio que poner a Jon Nieve en ese papel (no creo que lo hayan hecho «porque no les quede más remedio» sino que era premeditado, pero es que realmente no podrían hacer mucho más aún queriendo). Las otras opciones que tenían eran poner a Rickon o a Sansa en ese papel, pero tanto en un caso como en el otro yo creo que no sería algo muy creíble. Por supuesto, Rickon es el «estandarte» por el que van a luchar muchos norteños en los libros, pero no deja de ser un niño (asalvajado además) y yo no le veo capaz de negociar con sus vasallos, juntar y dirigir un ejército, establecer una estrategia clara……. Y de Sansa ni hablemos; sigue siendo Lady Lannister a ojos de los norteños, es mujer y es una pieza de meñique; puede que combatiesen por salvarla, pero no a sus órdenes. Las únicas opciones que tenían eran poner a Jon en ese papel o sacarse de la manga a algún señor norteño random (algo que sería arriesgado y que dudo que complaciese ni a lectore ni no-lectores).
Para mí el problema es que la temporada pasada se traspasaron los límites en cuanto a generar daños colaterales que alejaban a la serie de la obra de Martin. En mi opinión, la temporada pasada directamente no debería haber ocurrido. Yo lo único que salvo de toda la temporada es el paseo de Cersei y poco más (alguna interpretación en concreto).
Yo sé lo que dicen los datos de audiencia y descargas que se dan todos los años (que la serie sigue creciendo, aunque parece que el año pasado empezó a frenarse un poco), pero también sé lo que dice la gente de mi entorno que veía la serie y conozco a unas cuantas personas que decidieron dejar de ver la serie antes de terminar la temporada pasada (tanto lectores como no-lectores) no porque les enfadase o porque no se pareciese al libro, sino directamente porque les aburría. Así que yo creo que ni en ese sentido cumplió con las expectativas la temporada pasada: fue en general una temporada aburrida, muchas tramas no llevaron a ningún lado (la de Sansa o la de Dorne, p. ej), el guión dejó mucho que desear (basta echar una ojeada a los motivos esgrimidos por la Fe para arrestar a la mitad de la familia real) y se generaron problemas que les exigirán nuevos giros absurdos de guión para seguir adelante (me parece especialmente triste como con tanta facilidad, destrozaron todo el plan maquiavélico de Meñique y le quitaron al personaje ese aura de infalibilidad que tenía).
De todas formas, que me lío yo solo, volviendo al tema que estábamos comentando, insisto en que no era necesario llenar la temporada de planos de Fantasma (ya digo que hay demasiadas tramas para tan poco tiempo así que ese no es el problema), aunque sí sería de agradecer que saliesen más los huargos haciendo cosas (matando Freys a poder ser), simplemente es que esta debería ser la temporada donde menos se viese a Jon Nieve, no todo lo contrario, que es lo que van hacer (esta va a ser una temporada muy enfocada en Jon Nieve, parece ser, en vista además del poster promocional). Me intriga un poco si piensan resucitarlo ya en el primer capítulo. Ese sería desde luego un recurso pobre y un error de principiante, que pondría de manifiesto la forma incompetente de trabajar de D&D. Imagínate dentro de 3 años a alguna persona viendo la colección de DVDs de la serie. (Final de la temporada 5) «¡Oh, no, se han cargado a Jon Nieve, hijos de p****!!!» (Comienzo de la temporada 6) «Ah, que ya lo tenemos de vuelta otra vez……¡meh!»
Y no quiero seguir que parece que sólo albergo odio hacia estos dos, cuando en realidad es una forma de exteriorizar mi descontento con la serie simplemente. La verdad es que a estas alturas me da bastante igual lo que hagan o dejen de hacer mientras no vuelvan a hacer spoilers explícitos de la información que Martin compartió con ellos. Y lo de Stannis no es que a mí me gustase mucho el personaje, que sí que es verdad (bueno, el Stannis del libro, se entiende), sino que yo creo que el problema es que ellos le tenían una especie de fobia al personaje. Yo no digo que Stannis tenga que llegar vivo al final, ni ser el protagonista, ni sentarse en el Trono ni nada de eso….. pero sí estoy 100% convencido de que no tendrían que haberlo matado la temporada pasada, pues era antes de tiempo y además lo hicieron de forma vergonzosa.
A saber qué van a hacer ahora con theon y Asha y demás personajes que deberían andar por el Norte. Igual les da por sustituir a Victarion por Asha (con lo ridículo y estúpido que sería eso), pues estos dos se creen que se puede andar adjudicando las tramas de unos personajes a otros como si nada, cuando en realidad Martin lo tiene todo tan bien hilado que rara vez un personaje actúa de forma que contradiga lo que sabemos de él o ella.
p.d. Insisto en lo interesante que sería que Jon entrase en el cuerpo de Hodor. En ese caso no me disgustaría tanto la posibilidad del Jonerys, porque sería como ver a Dany liándose con Hodor…XD
Por R’hllor Lord Davos, sintetice, sintetice xD
Yo tampoco descarto, ni me desagradaría, que Jon volviera en otro cuerpo. Como dices, lo más lógico es que quemen el cuerpo, pero eso es para los libros; por eso planteaba esa situación para la serie, dónde desprenderse de Kit no parece una opción. Obviamente saber qué pasa en el Muro después de la muerte de Jon es interesante y esencial, y hasta el final de temporada que proponía, sería en lo que se centraría la trama del Muro. No lo he puesto porque lo estaba dando por hecho xD Si tardan dos o tres capítulos en resucitarlo, ya me dirás qué van a desarrollar ahí…
Si en la serie hay que guardar el cadáver, se lo encomendaría a Mel y a los hombres de la reina (tu hijo sería una buena opción para echar una mano en ello -guiño, guiño, codazo, codazo-). Y no, no se lo darían por las buenas.
Bastante de acuerdo con lo demás que comentas.
P.d. nooo!! Jajaja con el jonerys no puedo, ni con Hodor xDD
Pero es que en la serie no hay hombres de la reina. Aparte de que ni se menciona esa división que hay en el bando de Stannis, es que Stannis se llevó consigo a todas sus tropas, a su mujer y a su hija y también a Melisandre. Si quedase algún hombre de su ejército en el Muro, Stannis se lo habría mencionado a Davos cuando le mandó volver a por la ayuda de Jon.
Me temo que el último hombre del ejército de Stannis con vida es Davos.
Si te refieres al libro, supongo que es una posibilidad que existe, pero yo veo difícil que puedan guardar el cuerpo de Jon en algún lado, teniendo en cuenta que la situación en el Muro es muy tensa y que ellos están en territorio «extraño» en el Norte. Veo posible que en medio del caos se hagan con el cuerpo de Jon y que Melisandre intente resucitarlo, pero como creo que Melisandre no conseguirá resucitar a Jon aunque lo intente, lo lógico es pensar que luego de eso será quemado.
Hay gente que menciona los cadáveres que Jon mandó conservar para estudiar su transformación, pero hay que tener en cuenta que las celdas donde están esos cadáveres han quedado sepultadas por la nieve y que el único que estaba a favor de dicho experimento era Jon. Concretamente Bowen Marsh y el septon del castillo negro se quejan a Jon de eso y en cuanto a los leales a Jon, supongo que querrán darle un funeral digno a su amigo en lugar de hacer experimentos con los cadáveres.
Es decir, en cuanto a los libros, o Melisandre lo resucita (cosa que veo bastante improbable) o tendría que suceder alguna secuencia de hechos muy extraña (y que no soy capaz de imaginar), para que el cadáver de Jon acabase guardado en algún lugar como si de unas croquetas congeladas se tratase. También creo que no es realmente importante si Jon recupera su mismo cuerpo o tiene otro nuevo, es algo relevante sólo para los fans de Kit o los espectadores de la serie. Además, aunque superficialmente pueda parecer lo contrario, la forma de resurrección de los sacerdotes rojos implica perder parte de su antiguo ser, que se lo pregunten a Beric Dondarrion; mientras que si Jon consiguiese imponer su mente a la del lobo y luego volviese a otro cuerpo seguiría siendo el mismo Jon.
No digo nada nuevo si pido que salga Vientos de una vez para terminar con tanta incógnita XD
Calla, calla, que se me había olvidado que en la serie no queda nadie de Stannis en el Muro xD
Estoy con la relectura de Danza y tengo ya un cacao con uno y otro que no es normal. Sí, que salga pronto Vientos mejor.
Pero luego miras la cara que pone Benioff y uno se percata del spoiler que acaba de soltar… xD.
Alguien pensaba que Sansa moría? En serio? En la serie?
Hombre alguno habrá, si hay quién defiende que Daario y Euron son la misma persona, cualquier otra idea deja de parecer descabellada. cxD
Después de tanto devaneo de idea tonta, que Sansa pueda morir es algo que no parece tan loco, por poco probable que parezca.
Claro y por eso parto una lanza a favor de quiénes lo creen. xD
De todas formas después del famoso giro argumental del que habló Martin hace unos días casi que podemos esperar mucho que antes no se nos hubiese pasado por la cabeza.
También que Roose es un vampiro, ahí lo dejo
Hostia, pero esa no es verdad? xD
Es que nada puede ser mas descabellado que eso.
Euron es mas bajo que la Montaña, luego es Benjen Stark.
Lo sabe todo el mundo.
Pero pensandolo un poquito… Daario tambien es mas bajo que la Montaña… luego tambien es Benjen.
Usando un poco de logica elemental:
Si A=B y B=C quiere decir que A=C. O sea, que efectivamente Euron es Daario.
Aplastante. xD
EH, SPOILER!
Yo conozco a espectadores no lectores que pensaban que Sansa y Theon se suicidaron a lo Thelma y Louise al final de la quinta temporada. Mejor muertos que torturados por Ramsay.
Bueno recuerdo que hace poco aquí estábamos discutiendo si ya tenía barriga de embarazada…
cuando la agarre la voy a matar de muchas maneras
Tras el impacto por admirar semejante belleza, madre mía que guapa es esta niña. Pues sí, me parece que es un spoiler, no creo que excesivamente importante ya que, como yo, muchos sospechamos que Sansa será de esos personajes que quedarán vivos al final.
Un spoiler sería que el que Iwan Rheon dijera que no va a sobrevivir o que lo va a hacer, por ejemplo. Pero que lo diga Sansa…
El de Sophie suena un poco al spolier que nos da igual saber porque… «se sabe». xD
A ver, sí que es un spoiler, porque comentar si mueres o no en esta nueva temporada… pues que quieres que te diga, algo se le ha ido de la lengua xD. En una serie como GoT, dados los famosos antecedentes que tiene, a un no lector telespectador le dicen que este personaje va a morir y se lo cree; los lectores, en cambio, más o menos presentimos por donde van a ir lo tiros y las posibles muertes que nos cuadran. En todo caso, lo que dice Sophie no deja de ser un spoiler de poca entidad en comparación con otros más grandes.
Tienes toda la razón. Para los espectadores, pues sí es un spoiler. Pero para los lectores… Eso es algo que, en mi opinión, la serie ha trabajado muy bien.
Y bueno, algun lector cree q Sansa es una candidata a morir en Vientos? Y di eres solo fan de la serie tendrite que preguntarte si una caida de 5m. O unas 80 baras creo es mortal. Pero si eres ambos y además amante de los spoiler ya leiste el capítulo de Aylen y nada te sorprende
Me da miedo esto.. Sophie es media troll… temo que en realidad ella vaya a morir
Cuando leí que pusieron «spoiler» así entre comillas, pensé que se referían a algo relacionado con el culo de Sophie… maldita imaginación pervertida mía 😀 (spoiler = alerón trasero en los autos)
Yo también he imaginado cosas… xD
Pues vaya mente chavales teniendo en cuenta la temática de la página. xD
Convengamos que tampoco es que haya una falta de sexo en la serie o en los libros, no??? 😛
Sí hombre en eso estamos de acuerdo, era un poco por hacer la broma. xD
A veces sobra. Todos recordamos el «pantano de Myr».
Pues yo estoy un poco perdido…… por pantano de Myr ¿te refieres a la zona íntima de Taena Merryweather? XD
Exactamente.
Estás muy mal tío.
Ese tipo de «spoilers» es más típico de Natalie Dormer: http://img.pandawhale.com/126609-natalie-dormer-hot-the-counsel-Fr7Y.gif
Con ella ya ni habría confusiones al respecto, las comillas irían cuando no hablamos de su culo 😛
De todas maneras y si me lo permites, muy simpático el vídeo y buenas posaderas que se gasta esta niña, pero ni punto de comparación con la mujer en la que se ha convertido Sophie. xD
Para mi gusto, Natalie es muchísimo más provocativa que Sophie jajaaj
A ambas no les importaría hacer un poquillo de Fanservice… Todo el mundo sabe que Sophie es la capitana del barco NataliexSophie y ha admitido reiteradamente que adora a Nat XDDD
Para una vez que los desvaríos de D&D podrían ser útiles…
Se ve que Javi ha compartido contigo su carpeta de gifs de Natalie… Bueno, como mujer heterosexual (aunque creo que esto último es irrelevante), debo decir que Sophie es más bella pero Natalie es más sexy…
Buenas, ¿este es el grupo de pervertidos anónimos? Porque deseo agregarme a los comentarios, Dormer esta bellísima y explota mas su sensualidad, pero Sophie creció para ponerse bellísima.
Anónimos anónimos, como que tampoco. xD
Jaja pues yo lo decía por nuestros nombres, no se si eres un bastardo de nombre Victarion, pero yo en realidad no me apellido Karstark XD
Oye pues yo he comentado con nombre y apellidos. A la hoguera con él!! XDDD
Yo en realidad no me llamo Gonzalo. Jijijiji [risa maligna]
Ni yo Jaehaerys, ni soy el tercero de mi nombre. Jijijiji [risa maligna de Targaryen].
Ojo con lo que piensan picarones que están hablando de mi esposa.
De tu esposa, de la de Tyrion, a este ritmo se pone a la altura de Margaery. xD
Al menos Margaery espero a enviudar antes de contraer nuevas nupcias.
Lo de Sansa es bigamia. Su esposo Tyrion esta vivito y coleando y que yo sepa no se han divorciado ni anulado oficialmente el matrimonio.
El pobre Tyrion esta de abstinencia sexual por respeto a su esposa y Sansa a casarse con todo el mundo y a perder la doncellez con el primer psicopata que se le pone a tiro. Esta termina como la ‘esposa del marinero’ pero a lo fino, de cortesana en Braavos.
Oye pues las cortesanas de Braavos ya viven mejor que casi todas las mujeres de Poniente y Essos.
Como no se ha acostado con Tyrion, el matrimonio no es valido. Se lo dijo Petyr a Bolton cuando llegó con Sansa virgen… Asi que Sansa lamentablemente esta casada legalmente con Ramsay 🙁
Previa anulación por parte del Septón Supremo. Otra cosa es que en la serie hagan lo que les sale del forro.
No, no es que no sea válido. Es que es «anulable», que no es lo mismo.
Mientras no se disuelva, ese matrimonio es totalmente válido. Y para poder anularlo, habría que demostrar primero, aunque fuese por simple testimonio, que no hubo consumación.
Con que lo diga Meñique no vale….
En la serie si que se ha dado ese testimonio, concretamente en el juicio contra Tyrion por el asesinato de Joffrey.
El movil que tuvo Tyrion, segun la testigo de cargo Shae, era que Sansa no queria consumar el matrimonio hasta que Tyrion matata a Joffrey. O sea, que Tyrion y Sansa no consumaron su matrimonio y eso esta declarada ante un jurado. Que eso sirviera para anular el matrimonio es otro asunto. Yo creo que NO.
Da igual. Sigue siendo lo mismo. Que una testigo (una prostituta además) dijese una cosa en un juicio no implica que se hayan tomado medidas al respecto.
Que eso podría servir como prueba para solicitar la anulación del matrimonio, sí; pero que nadie ha solicitado esa anulación, también. De hecho, hasta donde yo entiendo, la anulación de un matrimonio sólo la pueden solicitar uno de los dos contrayentes; no puede venir una tercera persona de fuera y solicitar la anulación porque le de a ella la gana, sea cierto que haya habido consumación o no. Lo de la consumación es sólo un argumento para validar las demandas de uno de los cónyuges para anular el matrimonio, no es en cambio un argumento para que cualquiera se inmiscuya en un matrimonio si el marido y la mujer están contentos con la situación. De hecho, en la historia de Poniente hay algún matrimonio como el de Rhaenyra y Laenor Velaryon, que era de conveniencia y donde casi seguro que no existió consumación. Todo el mundo lo sabía, pero mientras ellos mantuviesen esa ficción, nadie podría alegar nada.
Y el matrimonio de Sansa y Tyrion no ha sido anulado, ni en los libros ni en la serie; de hecho, Cersei los considera cómplices e igual de culpables en la muerte de Joffrey. Sólo tendría sentido la anulación si se pretendiese volver a casar a uno de los dos con otra persona, pero no es el caso (sería el caso de Margaery, por ejemplo). ¿Qué va a ir (y hablo de la serie) Meñique o Roose Bolton a la capital a pedir que anulen el matrimonio de Sansa para volverla a casar? Eso más o menos equivale a decir «Hola soy Meñique, tengo a Sansa en mi poder y yo organicé el asesinato del rey» o «Ola ke ase, soy Roose, me gusta desollar gente y estoy conspirando contra el Trono de Hierro a sus espaldas».
A todos los efectos legales, sociales, religiosos, etc….. Sansa y Tyrion siguen siendo marido y mujer, tanto en la serie como en los libros… Nadie puede decir lo contrario.
Pues ojalá se case una tercera, cuarta, quinta vez. Así demostrará que ha aprendido algo.
Que por cierto, hay cierta teoría por ahí que dice que Sansa Stark está repitiendo las relaciones de Lady Ashford. Según esta teoria, Sansa debería casarse (o relacionarse de algún modo) con un Baratheon, un Tyrell, un Lannister, un Harding y finalmente un Targaryen. Todos en ese orden.
En los libros, Sansa ya ha pasado por las manos de Jeoffrey, Willas, Tyrion y está a punto de comprometerse con Harry el Heredero. Según esto, Sansa debería acabar con un (o una) Targaryen…
Hasta que la espada de Stannis cortando vuestra cabeza los separe……
Y vos fíjate quien la tenia mas grandes si yo o Stannis, Yo de esta temporada no paso pero me voy a llevar a varios conmigo.
¿Quién la tenía más grande? ¿Seguimos hablando de cabezas? Porque ya me han comentado vuestra afición a coleccionar ciertas partes de la anatomía masculina….
Si juntáis unas cuantas más podríais fabricarle un Trono de Hierro como el que Jaime imaginó para Renly….XD
Sinceramente, me preocupa más de ese vídeo qué le pasa a Sophie en la mano…
Esta nerviosa y hace movimientos raros
O cocaina. Recuerda, si puedes pensar mal, piensa mal. Aciertas más veces.
Malpensados, es un mensaje subliminal para la Mano del Rey.
Cuando ella hace ese gesto es que quiere temita con Davos en la cama así que yo me subo a la barca de Gendry y le digo que me lleve remando a donde ella esté para consolar sus deseos….
Es como el foco para llamar a Batman pero con menos presupuesto.
No lo harás con más actores ?.
Ya decia yo -y lo he pensado de verdad- que Jim Carrey siempre mueve mucho las manos en sus peliculas.
Muchos hacen el gesto buscando mambo, pero Davos sólo corresponde a quienes lo merecen. Eso no quita que lo sigan intentando XD
Le preguntaba alguien a Martin el otro día por una relación lésbica entre Sansa y Daenerys creo recordar. Yo la escena que quiero que escriba y que supongo que estos adaptarán porque no se puede perder semejante oportunidad, es un tandem entre Carice y Sophie o lo que es lo mismo, Melisandre V Sansa. xD
La verdad entre mis predicciones de lo que pasara tanto en serie como libros nunca he pensado que Sansa morira. Aun siendo una Stark, los cuales parecen que les encanta morir, Sansa no tiene un enemigo que la desee muerta, no digo que le deseen el bien todo el mundo, si no que vale mas viva que muerta, la quieren para casarla con alguien mas o mantenerla como rehén.
En general en CdHyF hemos visto pocas muertes de personajes mujeres importantes comparadas con los personajes hombres, es mas podría decir que hasta Catelyn no tenia que morir. Si, estaba en medio de esa carnicería de la boda roja, pero no era uno de los objetivos principales para matar, bien la pudieron capturar al final de la refriega, si no hubiera tratado de salvar a Robb y tomado a Cascabeles puede que sobreviviera o no los Frey son unos hijos de la fregada y la pudieron matar solo por gusto.
También es cierto que hay más personajes importantes masculinos que femeninos y por lo general suelen estar más cercanos al peligro.
Y sí, Cat podría haberse salvado, pero tenía que «nacer» LcDp así que tampoco es que haya muchas opciones.
Si el porcentaje de hombres es mayor y están mas cerca del peligro es lógico porque el numero de muertes de hombres es mayor. Y Cat para mi no debió convertirse en LCdP, cada quien puede pensar lo que quiera, solo digo que no me gusto y como personaje ya había cumplido su papel.
Pues a mí se me gustó, me sorprendió y me pareció un muy buen giro. Y es cierto que Cat como personaje ya cumplió, pero ahora le toca a LcDp. xD
Pues a mi me encantó. Recuerdo como se me desbocó el corazón al leer «no puede hablar, pero recuerda». Magnífico giro
También es importante el factor del heredero, el primero de la casa, el criado para mandar, que muere y deja a otros personajes, segundones o mujeres que habían sido educados para otra cosa, en la tesitura de deber crecer, mejorar, aprender, etc. El aprendizaje es uno de los elementos de CdHyF
Sansa sí tiene una enemiga que la quiere muerta, Cersei.. pero como todos pasan de ella
De quién pasan todos, de Cersei o de Sansa?
De CERSEI… A Sansa todos le hacen caso, Joffrey, el Perro, Tyrion, la mala p*cora de Margaery, hasta los Bolton!!! pero de mi todos pasan, bueno menos el septón supremo y la septa Unella… malditos!
Bueno mi querida Reina Madre, no llore por favor… por cierto, más vino?
No me olvido de Cersei, pero Cersei quiere muerto medio poniente, ve a Sansa como una chiquilla tonta, a quien quiere muerto es a Tyrion.
Leí en un So Speak Martin donde GRRM respondía preguntas de los fans, que Catelyn iba a ser prisionera de los Frey pero el personaje tomó la iniciativa y decidió matar a Casbabel, George dijo que le sorprendio lo que hizo Catelyn y que había valentía en ello (no es broma xD)
Creo que tienes problemas cuando un personaje que tu creaste y controlas hace cosas que no te esperabas jaja
Nah, a Sophie Turner se le perdona todo por bonica. Además, que se diga que un personaje sobreviva, no me parece un spoiler. Spoiler sería que dijese que muere, ahí sí habría follón. Y como han dicho otros, que Sansa sobreviva, es precisamente lo que se espera. O sea, que spoiler, yo veo poquito.
Estoy contigo. Si dijera algo inesperado… pero todo apunta a que Sansa será «de las que se salva» hasta el final.
Martin nos escuche. Ojalá la salve. Yo creo que es mi POV favorito.
Merece sbrevivir para demostrar que en Juego de Tronos se puede
sobrevivir sin ser un hijo de p*ta.
Spoiler sería que dijera que será la Queen in the North o la Wardeness o Regente de Rickon, eso sí sería un pedazo spoiler!
Totalmente. Aunque por otro lado también dice que esta temporada hay mucha death, death, death, death… Aunque eso en Juego de Tronos tampoco es nuevo. Yo no dejo de pensar en los dos cuerpos crufificados que vimos en las fotos filtradas de la Batalla de los Bastardos. Si Sansa no es… O Rickon y Osha, o Roose y Walda,…
Aun quedan psicopatas en Poniente para ponerla cachonda; Euron no puede pasar por la serie sin atormentar a Sansa, que como esta con Theon puede que sus caminos se crucen.
Jajajajaja. Totalmente. A esta todavía le quedan temporadas de «patir», como decimos en mi tierra. Yo propongo que la HBO haga un concurso para que nos dejen elegir al próximo zumbado que joderá a Sansa. A título provisional propongo «Un psicópata para la princesa».
Lastima que Viserys murió en su coronación. Era la pareja perfecta para Sansa.
Sería el último psicópata que le faltaría para tocar todos los palos. Viserys, Jeoffrey y Ramsay. Ahí ya sería para decirle, «Hija, te estás luciendo. ¿Por qué no te casas con una bomba nuclear y acabas antes?
Me imagino a Sansa diciendo a Tyrion que le quiere como amigo, que a ella la gustan otra serie de chicos… Y luego se lleva tortazos y violaciones anales por doquier.
Si a ella le va la marcha…
Con el aprendizaje que esta teniendo, nuestra Sansita se va a convertir en toda una Dominatrix.
joder! en lugar de leer «spoiler sería que dijese que muere, ahí sí habría follón» he leído «spoiler sería que dijese que muere o que folla un montón»… XDDDD
Como está la cosa por esta noticia, madre mía con las hormonas. xD
Ya ves… Hasta a mí me afecta la belleza de esta chica (nótese que estoy llorando) xP
Pues en el avatar no se te nota nada.
Por cierto, conozco a pocas mujeres que le quede tan bien la barba de Gandalf eh.
La pena va por dentro. Es que desde que dejé a mi ex, paso de afeitarme… Jejeje
¡Te pasa lo que a mi, solo que sin ex!.
Jajajjaja
No seréis pariente de la reina Selyse acaso?
NO por R’hl… dios! Mis orejas están bien! XD
La barba de Gandalf es como el «little black dress»: Combina con todo 🙂
Jajajajaja. Mentes sucias!
Muy guapaaa. Parece una ametralladora………..
Yo creo que tratandose de su personaje (Sansa Stark) no se puede considerar spoiler el saber que vivirá otra temporada más. De hecho, yo tengo la teoría de que llegará hasta el final porque debe ser ella quien acabe con Meñique; en plan el alumno supera al maestro… Lo que sí me intriga más son esas muertes que dice en el comentario xD
Ojala que no le dure la suerte
Mas de la mitad de los lectores quieren ver morir a la mas idiota de los stark
Tu fíate de los idiotas y no corras…. que ahí los tienes, a lo tonto son lo que acaban con cabeza sobre los hombros.
que hermosa es Sophie ese cuerpo xd, aparte buena actriz.
Que Sansa sobreviva esta temporada no me sorprende era algo predecible.
1 la verda muchas personas no lectoras tiene la idea equivocada, de que se mata solo a los personajes populares con les espectadores , lo que no es cierto al menos en los libros incluso en la serie, cuando un personaje fallece es por lo que le aporta a la historia, por ejemplo Ned stark era el falso protagonista, igual robb stark era el falso héroe, ejemplo por ejemplo jon snow su función en la historia no acabado por eso volverá, también la historia de sansa no ha terminado aun le falta un camino xd .
Ojalá que los criterios escogidos por D&D para matar a alguien fuesen tan razonados como lo que planteas, pero tengo otra sensación. Si fuese así y simplemente se limitasen a jubilar a los personajes que ya no aportan a «su historia» creo que tampoco se hubiesen llevado tantos palos tras las muertes de Stannis, Selmy, Shireen y como no de la pobre Myrcella. Llego a entender que tal vez estos personajes ya no aporten mucho a la versión de la historia que nos están contando, pero me resulta extremadamente llamativo que para la historia de Martin, o sea la verdadera y original, estos personajes aún tengan bastante que aportar. Y ojo, me alegra que hayan escogido camino distintos para que podamos ver y leer cosas relativamente distintas, pero no me alegro por la incoherencia de alguna de esas muertes. Las cosas bien hechas sí, pero no hechas al tun tun ni porque tengan ganas de sorprender por sorprender.
estoy de acuerdo, lo que yo digo que no es cierto lo que piensa los espectadores no lectores, de que maten a los personajes porque son populares, ejemplo tyrion es el personaje mas popular pero no solo por es tiene que fallecer puede llegar al final, eso es lo que me refiero xd.
No estoy muy de acuerdo con lo que comentas. Tanto en los libros como en la serie se matan a muchisimos personajes que no son importantes y que o bien son simples extras o gente poco importante para las tramas y que acompañan a los protagonistas. Lo que ocurre es que todas esas muertes no causan gran impacto en la audiencia. Este es un recurso podriamos decir tipico de historias en que la ambientacion nos quiere mostrar un entorno muy duro. Las muertes de protagonistas o como dices falsos protagonistas que hacen pegar un giro a la historia es uno de los sellos de Martin y aunque tienen una gran coherencia y hacen dar esos giros en las tramas tan buenos, uno de los objetivos es sin duda impactar a los lectores. Es muy habitual que nos presenten a alguien con grandes valores y con el que la audiencia se sienta identificado rapidamente para despues pegar un shock con su muerte. Asi mismo otros personajes con rasgos mas vulgares y que al lector no le importaria que murieran por ser personajes mezquinos suelen sobrevivir mas tiempo.
Solo tienes que ver que en la muerte de Ned Stark por ejemplo se cargan a toda su escolta primero, a la vieja Tata y a cualquier norteño antes que a Ned. En la boda roja mueren varios personajes al lado de Robb ademas de casi todo su ejercito.
de acuerdo, pero también el asesinato de Tywin Lannister -fue cierta justicia irónica, lo asesino el hijo enano al que tanto desprecio y mejor el retrete xd.
Joffrey fue envenenado en su propia , boda al igual que Robb fue asesinado en una boda .
Madre mía… que panda de depravados… jajaja
Bueno, que no muera en la serie no quiere decir mucho de los libros…
No sé si reír o llorar con este «spoiler». Deberíais quitar las comillas. Si dice que muere, es spoiler, y si dice que no… ¿»spoiler»? Pues claro que sí!!
A lo peor si que muere pero esta viva al final y hacen de ella una Lady Corazon de Piedra…
Con la Sansa de la serie lo peor que imagino ocurre. Lo peor que le podía pasar en la temporada pasada era hacer de Jeyne Poole. Lo peor de esta podría ser hacer de LCdP.
Para lo que hicieron con su trama en la 5 temporada, quien sabe si es mejor una muerte a tiempo que una derrota…
El susto que se llevaría el año pasado cuando leyó el guión.
Porque se supone que de un salto desde la muralla de Invernalia el resultado no puede ser otro que el que tuvo Miranda un par de minutos antes.
Pero claro, como ella es un X-Woman con poderes telekineticos seguro que los utiliza para evitar males mayores. O a lo mejor los huesos Stark son como los de Lobezno. O su amigo Iceman creo un monton de nieve que amortiguara la caida, despues de la que había previamente fuera derretida gracias a la hoguerita de Melisandre con Shireen como combustible.
Esas son pequeñeces Zagel, incongruencias por las que casi nadie se pregunta ya, al final a todo nos acostumbramos. A ver cuánto nos cuesta no ver a Stannis, a Shireen y a Barristan… a Myrcella también claro, pero bueno como la actriz tampoco valía mucho, demasiado contemporánea, pues será algo más llevadero. xD
Menos me va a costar a mi, que hasta que no termine VdI no la veré.
Mi amor te agarro y te hago 10 hijos, aunque quieras o no
Para evitar que eso pase, mi rey os aplicará el mismo tratamiento genital que vos le hicisteis a Theon Greyjoy, bastardo.
Ante todo decir que iba muy guapa xD Y no sé si las declaraciones las habrán sacado de contexto pero para mí Sansa es una de las que va a sobrevir a la saga. Al menos al último libro llega seguro. Aunque claro con GRRM vete tu a saber…
Bueno, sí, un spoiler tremendo. Y ya que estamos con spoilers, os diré que Joffrey, Tommen y Myrcella no son hijos de Robert, y que de oro serán sus mortajas, y que me estrangulará el valonqar.
¿Sabéis qué no sería un spoiler? Un trailer.
Que Joffrey y los otros dos no son hijos de Robert es algo que dice, si no me equivoco, la propia Cersei en la primera temporada (o libro).
Que de oro serán sus mortajas y demás es una profecía que forma parte de los libros y también han incluído en la serie. (y ni siquiera está tan claro lo que significa, pues hay opiniones contrapuestas).
Ninguno de los dos es un spoiler.
Spoiler es todo lo que publicado fuera del contexto de una serie (u otro tipo de ficción) anticipe eventos que van a suceder en esa ficción. No importa si un spoiler es grande o pequeño, si esa información es de mucha importancia o no, esto a todas luces es un spoiler, es absurdo negarlo. Otra cosa es que sea un spoiler de algo que casi todos consideramos evidente, pero no ello deja de serlo.
Si en la próxima temporada hay alguna escena en la que la vida de Sansa penda de un hilo, todos los fans del personaje respirarán tranquilos sabiendo que no le va a pasar nada. Precisamente por eso es un spoiler y en cualquier caso, Sophie habría estado más guapa (que lo es, y mucho) con la boca cerrada.
A mi lo que me da mal rollo con Sansa es:
-La muerte de Dama, todos los Stark corren el destino de sus huargos, aunque creo que simboliza la muerte de su lado «Stark» para sobevivir en la corte
-Las pesadillas de Sansa en las que Ilyn Payne va a matarla
-Cersei en su paseo de la vergüenza ve a personas muertas: Ned, Melara (la amiga del pozo), Dama con Sansa y Tyrion. Quizás acaben muertos o solo son personas a las que Cersei ha puteado xD
-La maldita carta de GRRM en la que Sansa no entraba entre los que vivirían… aunque ha llovido mucho desde entonces.
Yo creo que Sansa al final tendrá lo que desea. (Ojo con los deseos que se cumplen): Que los bardos le escriban canciones, que los ofebres y joyeros la colmen de regalos, que los artistas la inmortalicen en sus pinturas, que los principes la inviten a bailes, banquetes y funciones de comicos, a que los hombres suspiren por su amor y se batan en duelo por ella… Es decir que terminará de cortesana en Braavos.
«Las cortesanas de Braavos eran famosas en todo el mundo. Los bardos cantaban sobre ellas; los joyeros y orfebres las colmaban de regalos; los artistas mendigaban el honor de retratarlas; los príncipes mercaderes pagaban sumas regias por tenerlas en sus brazos en bailes, banquetes y funciones de cómicos, y los jaques se mataban entre ellos en su nombre.»
Festin de Cuervos: Gata de los Canales.
Por ahora Arya está más cerca de la prostitución, que se lo digan a Raff el dulce XD
Anda que esta Raff como para contestar.
Que Arya va a pasar una temporada como sirviente de una cortesana (espero que de la Perla Negra) ‘aprendiendo’ el arte de la seducción es algo que tengo mas o menos claro. Pero como parte de su proceso en convertirse en Nadie, no como destino final del personaje.
«—Crees que este es el único lugar donde puedes estar. —Era como si le leyera el pensamiento—. En eso te equivocas. Podrías servir en la casa de algún mercader; no sería tan duro. ¿O preferirías ser una cortesana y que se cantaran canciones dedicadas a tu belleza? Sólo tienes que decirlo y te enviaremos con la Perla Negra o con la Hija del Ocaso. Dormirás entre pétalos de rosa y vestirás faldas de seda que susurrarán cuando camines, y grandes señores darán todo lo que tienen por tu sangre de doncella. Si lo que deseas es un matrimonio e hijos, dímelo y te buscaremos un marido. Algún aprendiz honrado, un viejo rico, un marino, lo que quieras.
(…)
(…)Si permaneces aquí, el Dios de Muchos Rostros se quedará con tus orejas, con tu nariz, con tu lengua. Se quedará con esos tristes ojos grises que tanto han visto. Se quedará con tus manos, tus pies, tus brazos, tus piernas, tus partes íntimas. Se quedará con tus sueños y esperanzas, con lo que amas y con lo que odias. Los que entran a Su servicio tienen que renunciar a todo lo que los convierte en quienes son. ¿Serás capaz? —Le cogió la barbilla con la mano y la miró a los ojos con tal intensidad que Arya se estremeció—. No —dijo—. No creo que puedas.» Festin de Cuervos: Arya (2)
Ya ha estado como sirviente de un mercader cuan era Gata de los Canales, y fue feliz, la epoca mas feliz de Arya en toda la saga. No dudo que tambien pasará por ser sirviente de una cortesana, espero que de la Perla Negra y que la veamos en cierta casa con una puerta roja y un limonero. Aunque no creo que llegue a vender su doncellez, ese paso no lo dará, algo hará antes de ese momento que la aleje de esa vida.
De lo que estoy seguro es que no tendrá un matrimonio. El Dios de muchos Rostro se lo exige todo, su aspecto general (cuando fue la niña fea), sus tristes ojos grises (cuando fue la niña ciega), su personalidad (SPOILER cuando es Mercy) y sus partes intimas (teoría: cuando será sirviente de la Perla Negra)
SPOILER VdI:
Lo de Raff el Dulce fue un primer paso en lo de usar su sexualidad como arma, pero supongo que aun tendrá mucho que aprender en ese terreno.
FIN DEL SPOILER.
¡Qué grande!
Muy buen ojo has tenido. Desde luego, si Sophie Turner va a estar como cortesana en Braavos, yo le haría más de una visita…
-Lo del huargo no es sólo la pérdida de su lado «Stark», pues al fin y al cabo por muchas maneras sureñas que tiene, Sansa se crió en Invernalia y vivió allí casi toda su vida. Yo creo que la cosa va más porque Sansa es la única Stark viva que no tiene poderes de cambiapieles ni nunca ha sentido ese tipo de conexión con su lobo.
-Las pesadillas son algo bastante recurrente en el libro. Tyrion ha tenido pesadillas, Jon también, Jaime también…… Después de todo lo que ha pasado en la corte, me parece natural que Sansa haya tenido pesadillas con Ilyn Payne, que al fin y al cabo fue el que ejecutó a su padre delante de sus ojos y además era el verdugo de Joffrey y un tipo terrorífico.
-Yo creo que en el paseo de la vergüenza Cersei no está viendo personas muertas, sino que como dices, está viendo a las personas a las que ha puteado. No es una profecía o una premonición, es más bien una alucinación de Cersei, que no tiene forma de saber si Sansa o Tyrion están muertos, mientras que a nosotros nos consta que están vivos.
-Tendría que revisar la carta de Martin, pero ¿estás seguro de eso? Hasta donde yo recuerdo, no dice explícitamente que Sansa muera. De hecho los últimos párrafos de la carta están censurados, precisamente los que están más cerca de la línea temporal en la que está la saga ahora.
#spoiler para los no-lectores: la cuestión es ¿va a perder la punta de la nariz si o no?
Pues vaya mierda de spoiler xD
es un Spoiler pequeño ya que es evidente lo de Sansa.
pero si trata de soltar Spoilers de game of thrones los campeones son xd.
1 DB, Weiss, es claro que de los dos el presidente es David, bueno al menos David es el que siempre da los discursos al ganar un premio o en las entrevista , pero Dan creo que es tímido, pero generalmente cuando habla dice Spoilers aparte de jon snow lo de lobo en la temporada 6, el fue el que soltó lo de la escena de desembarco en la temporada 7, David solo soltó un Spoiler fue con lo de la quema de shireen , siempre he creído que David es el cerebro de los DOS.
cerebro?¿ No bebas más, hermano!
osea de los dos es mas listo.
Pues fíjate que a mí la actitud del otro me parece más inteligente. Cometelas tú dobladas David, es que yo soy tan tímido. xD
Igual simplemente es que David es el que tiene la cara más dura y Dan no se siente cómodo soltando mentiras, como habitualmente hacen.
Dan=Pinkie
David=Cerebro
Got it!
Es como debatirse entre quién tiene más cerebro ¿un caracol o una babosa?
¡A quién le importa! XD
Espero que Sansa tenga una larga vida, y espero que algún día se reencuentre con Arya y las dos hermanas se abracen; snif snif snif!
Por ellas dos? Vamos a la guerra que sea necesaria…
Yo por Sophie MA-TO!!
Parafraseando a Jaime… La Guerra por los Coños de Sophie y Natalie. 😀
Primero vemos los cuatro capítulos filtrados de esta temporada que el trailer
Yo leí por ahí que dijo también que Sansa «iba recibir el respeto que se merece», aunque no sé si exista algún video que lo confirme. De todas formas, Sophie dijo algo parecido sobre la temporada anterior y ya vimos lo que pasó xD Que el personaje no muera en la sexta no es un spoiler.
Por otro lado, vaya panda de pervertidos que hay por aquí!
Pues que no, que no es un spoiler confirmar que Sansa no va a morir.
OFF TOPIC: y la noticia de que Loras Tyrell será el Iron Fist de Nextflix, pa cuando?!
Hombre, un spoiler sí que es. Es como si vas a ver una peli de Iron Man y Downey Jr. le dice antes a la prensa «mi personaje lo pasa muy mal, está a punto de morir pero al final se salva y trinfa». No por ser previsible deja de ser un spoiler…..
Además, no sólo ha dicho que Sansa no muere, ha dicho que va a haber «muerte, muerte, muerte» y se deduce que está hablando de personajes sino principales, al menos sí que tienen nombre y apellidos. De nuevo es algo previsible, aunque en cierto modo también es un spoiler.
Es que señalar algo tan previsible (como que en una serie sangrienta van a morir muchos personajes por temporada) desvirtúa el concepto de spoiler, que es algo así como una información dada a bocajarro y que estropea una sorpresa importante. Dicho de otro modo, decir que ella no muere, pero otros personajes sí, no es una sorpresa importante. JAJAJA.
Si Sansa está en la batalla de los bastardos (o la de la nieve, como prefiráis), es obvio que va a haber muertos y al menos un par serán caras conocidas… No le hace ni falta estar ahí, el spoiler (y sorpresa) sería que no los hubiera XD
Y a estas alturas, ni siquiera los que siguen sólo la serie creen que Sansa vaya a morir, al menos esta temporada. Si muere será más al final, en todo caso (lo mismo que personajes como Arya, Cersei, Tyrion o Daenerys)
Lo de que Sansa sobrevivirá no, lo de «muerte, muerte, muerte» si… Aunque tampoco es algo tan sorpresivo XD lo que si creo que morirán algunos de los personajes que son de mi agrado…
No. La única persona en el mundo con quién la palabra «vivirá» es sinónimo de spoiler es Sean Bean.
Quiero creer que Sansa sobrevivirá hasta Sueños de primavera, pero si algo tiene de fascinate canción de hielo y fuego es lo impredecible de su trama; mientras en otras sagas sabes que hay personajes intocables o tienes una idea relativamente clara de quien triunfará al final aqui es todo lo contrario. Cuando pienso en los personajes «principales» no hay ni uno solo que piense que no puede morir, es màs a todos me los he imaginado muertos al final (me refiero a la posibilidad, no a que mueran todos al mismo tiempo). Y dado el afan que tiene ultimamente la HBO por reducir la nomina no me sorprenderìa que adelantaran muertes de la manera màs absurda, como hicieron con Barristan o con Stannis. Asi que para mi si es spoiler.
A mí no me sorprende que Sansa se salve, lo único que me sorprende es que Sophie Turner haya sido tan torpe.
De verdad, a veces da la sensación de que a los actores de esta serie habría que ponerles un bozal entre temporada y temporada. Yo en otras series no veo que los actores anden acaparando titulares, soltando sus teorías propias sobre lo primero que se les ocurre y haciendo spoilers poco antes del estreno de una temporada.
Estoy de acuerdo contigo, pero en el caso de Sophie y en esta circunstancia creo que se debió a que los nervios la traicionaron. Macho la alfombra roja de los Oscar, que vale que no significarán mucho, para mí nada, pero para esta gente que tiene un rollo espectacular montado alrededor de la dichosa gala es uno de los momentos más importantes del año y si encima le sumas que era su primera vez allí, pues entiendo como lógico que se le pudiese escapar algo por culpa de la emoción.
Como comenta Edu Baratheon por ahí abajo lo de D&D es mucho peor y ellos si que deberían de tener mucho cuidado con lo que largan.
Lo de D&D es mucho peor porque aún encima han soltado spoilers de la obra de Martin, a la que deberían dejar al margen en cualquier caso, pues ya bastante suerte tienen de estar adaptándola.
Pero eso no quita que lo de Sophie me parece muy poco profesional, haya nervios de por medio o no. De todas formas, yo siendo Sophie me sentiría más nerviosa sabiendo que anda Jack Nicholson por ahí (con la fama que se gasta) que por el hecho de estar en los Oscar, que ya es mayorcita para saber que no es más que un paripé.
Spoiler el que acaba de soltar Ian McShane acerca del regreso del Perro y su intervención como el Septón Meribald / Hermano Mayor: “My character really is like an ex-warrior who’s become a peacenik, so I have a group of peaceful … sort of a cult who … I bring back a much-loved character who everybody thinks is dead.” /watch?v=KXsR_kv4hyU
Pues vaya cagada chaval. El Hermano Mayor trae de vuelta al Perro, ni más ni menos.
Digamos que es un spoiler… pero light. Aunque los lectores y/o espectadores de esta saga ya deberíamos habernos acostumbrado a no dar por hecho eso de que tal o cual personaje «es de los que llegarán vivos al final». A estas alturas, yo ya no apostaría dinero por ninguno. Sin dinero sí que lo haría por alguno, y Sansa sería uno de ellos